乱数調整産が正規なら切断で稼いだレートも正規

1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:20:14 ID:???0

ゲーフリがペナルティーみたいな対策しているわけじゃないし
DS内部の時計弄ってゲーム上起こり得る数値のポケモン出しているわけだし
切断だって回線の調子が悪くて起こる可能性を電源弄って起こしているわけなんだからさ
晒しスレみたいなのだって単なる感情論だろ？

2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:21:24 ID:???0

ほぅ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:22:52 ID:???0

そこに気づくとは･･･

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:23:59 ID:???0

BWは乱数対策を中途半端にしたのが駄目
普通に遊んでた人たちだけ損してるじゃねえか
ふざけてないで真面目にゲーム作ってくださいよカス

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:25:09 ID:???O

奇才あらわる

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:26:00 ID:???0

乱数厨も切断厨もクズだな(ｷﾘｷｻﾞﾝｯ
こいつらに改造や厳選を批判する資格はない(ｷﾘﾝﾘｷｯ
敗北を受け止める覚悟もなければ、改造する勇気もなく、厳選する根気もない奴らだ(ｷﾘﾊﾞﾗｲｯ

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:27:28 ID:???0

俺乱数はやるけど切断はしないから切断は悪

8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:28:27 ID:???0

一番クズなのはゲーフリだろ
正直者が馬鹿を見るような事しかしないで
それならポケモン作るのやめてもらった方がまし

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:30:07 ID:8ncN4NIXO

２連続切断死ね

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:31:21 ID:???0

BWでの搾取っぷりは最悪だよ
客を馬鹿にするのも大概にして欲しいわ

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:31:38 ID:???O

最近は初手切断で遊んでる

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:34:15 ID:???0

そりゃ感情論さ
切断して晒されても逮捕されたりしないから安心して切断してなよ

13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 13:38:40 ID:???0

>>11
初手切断、見せ合い切断は何とも思わない
ただ相手の負け確切断だけは許さない

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 14:13:27 ID:???0

でも自分の負け確切断は許して欲しいんですよね

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 14:16:51 ID:???0

相手を不快にして、マナー違反として任天堂も認識してる時点で
同じではないな
乱数にこだわってシコシコやるのとは別次元

A君がB君をなぐったから
C君がD君をなぐった
は通じないし、関係ない話

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 14:17:53 ID:???0

乱数は禁止回答が出てるけど切断に関しては何も言ってないよ

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 14:18:14 ID:???O

俺と戦う時に乱数ポケ使ったり切断する奴は悪
他はどうでもいい

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 15:01:08 ID:???0

まあ、乱数調整でも切断でもチートよりは確かにマシだとは思う

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 15:25:01 ID:???0

>>14
俺切断したことないぞ

20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 15:36:56 ID:???0

改造でも能力地が正規ならおｋ
よって改造神は最強

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 16:58:42 ID:???0

そこに気づくとはやはり・・・

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 18:51:21 ID:???O

改造乱数切断プレーヤーは良心が痛まず自重しない
法律にふれていない、禁止されていなかったら何をしてもオッケー的な考えだから困る
人間関係無視

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 19:56:23 ID:???O

なんだ、アンチ乱数かと思ってスレ開いたらアンチゲーフリのスレか

24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 20:00:54 ID:???0

いつもの携帯さんちーす

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 20:37:52 ID:kjnw4DYz0

もしもーしwwwwwwww

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 20:53:03 ID:???O

もしもしさんディスッてんじゃねーぞ(｀・ω・´)

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 20:59:45 ID:???0

乱数かつ切断ならどうだろうか

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:00:21 ID:???0

お前ID晒してまで書きたいのはこんな事ばっかなのか

189 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2010/12/29(水) 20:45:54 ID:kjnw4DYz0
カツオ「タラちゃん、ポケモンみして・・・うはww２Ｖwバロスwww」

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:28:03 ID:???0

こういう事を踏まえたら
切断厨を叩ける乱数厨っていないんじゃないのかな？
切断出来ない奴が感情論で切断叩いてるだけって言えば終わりなんだし

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:34:27 ID:F1jEDV1hO

ホウエン(笑)許してやらなイカ？

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:43:56 ID:???O

乱数は公式が認めているようなもの
仕様を見て、そのことに気付かないやつは害悪

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:45:09 ID:???0

レートって上げると何か特典あんの？

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:53:57 ID:???O

>>31
意味が分からん
切断した所で何のペナルティもない今の仕様だと切断は公式が認めたようなもんだよな

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:54:30 ID:???0

バールのようなもん

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 21:59:10 ID:???0

公式に認められてるからって叩いちゃいけないとでも思ってんの？

個々のユーザーの感情の方がゲーフリとか株ポケが決めたルールなんかより尊いんだよ

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:15:45 ID:???O

>>33
あえて乱数調整が出来るように仕組んでるのと、面倒だから放置しているのの差も分からんのか？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:22:08 ID:???O

>>36
コンピューター上のシステムなんだから解析すればポケモン以外でもって出来る
わざわざ調整できるようにしてるなら、公式が解析はご遠慮くださいなんて言うわけないだろ

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:25:55 ID:???0

厨ポケ、複数催眠、乱数、改造、切断とか
制限や禁止されなきゃ別に何やってもおｋというゲーフリの心遣いか

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:28:20 ID:???0

ゲームのルールに関してはゲーフリじゃなくて株ポケの範疇だぞ

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:46:48 ID:???0

>>1
一理ある

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 23:11:29 ID:???0

>>36
何このバカ
乱数についてなにも理解してないなｗｗ

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 23:22:42 ID:J3D7omBa0

冬休みの小学生がいると聞いて

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 23:23:09 ID:???0

公式の回答が出てるのが乱数出てないのが切断

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:19:18 ID:LhRfpCSeO

プログラム組めない奴は乱数の仕組みわかってないだろ。痛すぎる。
乱数調整はわざとできるようにしてある←ｸｿﾜﾛﾀ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:24:16 ID:???P

だったら一秒単位でやれるようにしないよねー普通

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:25:18 ID:cft3OB7G0

これだからPは

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:25:38 ID:???0

>>44
流石にわざとやってるは釣りだろうよｗ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:33:03 ID:???0

>>46
なるほど。技術的に無理だったのか｡ｻﾝｸｽ

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:46:38 ID:???0

公式が何も言わなければ正規なんだよ
ニョロコンの例を見ろよ
正規のやり方で在り得る範囲なら改造も正規なんだよ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:54:25 ID:???O

乱数も切断もしない俺に感謝しろよおまいら

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:58:22 ID:???P

公式の回答って、乱数するなと言うよりは乱数みたいなメンドーなこと聞くな、ってことだろ

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 01:00:56 ID:???O

>>45
仕様変えるのだってタダじゃねーんだよ

53 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2010/12/30(木) 01:09:13 ID:P6BVAsOv0

乱数は正規じゃないぞ

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 01:15:49 ID:???O

アスペage

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 01:18:22 ID:???O

さすがポケ板つまらないおしゃべり

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 05:32:36 ID:???O

乱数調整出来ないようにすることぐらいいくらでも出来るのが分からんのか

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 07:20:46 ID:???O

>>56
完璧な乱数を作る事のできるプログラムでも作ったのか？

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 08:48:05 ID:???0

別にお前らが文句言おうが乱数やめる人なんて誰もいないよ＾＾；

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 09:54:10 ID:1Kajdb8m0

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 10:00:51 ID:???O

乱数なんてこっそりやればいいんだよ
｢乱数で色6Ｖ余裕やしwww厳選厨涙目wwww｣とか煽りにくるガキが出るからややこしくなる

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 10:30:40 ID:2AwoO7iq0

2009年の草薙が何も問題なかったから、乱数改造おｋ

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 10:37:01 ID:???O

>>57
馬鹿だなほんと
タマゴを受け取ったりエンカウントしたときの強制消費数が直前に倒したポケモンの個体値に依存しているだけで、実現出来ないのが分からんのか？
無知はレスすんな

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 10:51:26 ID:???0

解析情報知らなくても改造だと分かるような個体がwifi通ってる時点で
普通に遊んでる奴は客として見られてないよ
もし公式がまともな対応してるつもりならユーザー馬鹿にしてるにも程がある

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 10:51:46 ID:Qb2vzQ0aO

乱数に関しては個体値なんてものが存在するのが間違い。
これがなかったら乱数云々の話すらなかったのに。

よって特に誰も得しない個体値を作り出したゲーフリが悪い。
努力値と種族値で十分なのに。

あ、切断と改造はそれ以下の屑だけどね。

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:01:45 ID:???0

同じポケモンでも捕まえるたびに能力が違う、というのは面白い仕様だが
ポケモン1種につき1073741824通りの個体値×24種の性格が存在し
その殆どが対戦では使えない個体であることを考えると対戦ゲーとしてのバランスは壊れて当然だな

実際は性格・個体値遺伝があるから多くの種族はそこまでキチガイ染みた数字にはならないが

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:05:54 ID:???0

>>60
割れ厨そっくりだな

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:21:55 ID:???P

>>1は真面目に厳選して切断せずにプレイしている人達の迷惑については考えないのか？
彼らは何も悪いことしていないというのに

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:30:42 ID:???0

>>64,>>65
完全同意
それでも個体値は絶対消すな！とか言い張る人って結構ここだといるのよね
ただ単に敷居を高くしている「だけ」の要素なのにね
個性なんかRS以降の仕様の努力値と性格、技構成なんかでいくらでも出せるのに
しかも個体値は低い奴は高い奴の完全劣化でしかないという

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:34:46 ID:???0

伝説や性別不明の厳選難度はもう少し下げたほうがいいよね
配布系は幻か否かに関わらずオフ戦以外の使用禁止で

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:58:08 ID:???Q

わざわざ言い訳して自己正当化しないといけない時点でそういう意識はあるんだろ
その捻った性格が気持ち悪い
他人が乱数すること自体はどうでもいいが

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 12:01:38 ID:???0

乱数や切断に正規も違反もクソもないとおｍ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 13:34:03 ID:???O

個体値の廃止を嫌がるユーザーなんて
厳選行為自体を楽しむ廃人と乱数改造で優越感に浸る馬鹿ぐらいだな

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 13:42:54 ID:???0

逆に個体値廃止を切望するのは雑魚だけだよね＾＾

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 14:47:40 ID:LhRfpCSeO

>>62
その方法でも消費数のパターン解析すれば乱数調整できるんじゃないんですか？

あと一秒云々言ってる奴は結果しか見てないだろ。生成方法は金銀より複雑になってるから。

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 14:58:35 ID:???O

>>67
乱数調整で出したぼきゅのパーティーが切断されたブヒー！
ていう奴らへの皮肉
切断厨は元々救いようがない

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 15:48:54 ID:???0

伝説ポケは努力値合計255、個体値オール15でいい
個体値を廃止すると戦略の幅が狭まるとか個性がなくなるとか言う輩もいるが
10万熱風サンダー、流星群ラティ、零度スイクンに個性もへったくれもない

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 15:58:56 ID:???0

そんなことしたら600族が今以上に強くなるだけなんですけど

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:00:10 ID:???0

つーか、乱数する奴も切断する奴も周りから叩かれる事をいい加減覚悟するべき。
もちろん、乱数も切断もする奴は周りから普通の2倍で叩かれる事を受け入れなきゃね。
下手な言い訳とか、開き直って逆ギレするから良い印象を持たれないんだろうが。
改心しようなんて言わないけど、周りから嫌な顔された時は、素直にごめんなさいって頭を下げられるようになれよな。
幼稚園児じゃないんだから。

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:01:04 ID:???0

覚悟のある奴に叩かれるのはいい
自分は安全圏だと勘違いしてる奴から叩かれるのは許せん

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:04:29 ID:???0

>>73
乱数改造で優越感に浸る馬鹿乙

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:04:46 ID:???0

＞自分は安全圏だと勘違い
厳選厨のことですね分かります

俺乱数厨だけど旅パで挑んでくる友達とかと対戦するときは
流石に空気読んで旅パで戦ってるから言い訳も逆切れも謝る必要もない

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:07:28 ID:???0

>>81
いや、かく言う俺も乱数に手を染めた人間だが、旅パにガチパで挑むのは改造だとか切断だとか乱数だとか、それ以前の問題だと思う。
潜ってる時に草統一パとかと当たった時の罪悪感とか半端ない・・・。降参安定です。

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:11:48 ID:???0

極端な話、勝ち負けにそれほど拘らないなら厳選する必要すらないんだよな
厳選廃人が相手でも性格と素早さだけ粘ったような微妙な個体で十分勝てる

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:16:02 ID:???0

>>83
個体値に拘る人間は三種類いるらしい。
1.単に勝ちたい奴。
2.好きなポケモンを強くしたい奴。
3.高個体値を手に入れる過程を楽しみたい奴。

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:19:08 ID:???0

好きなポケモンでもないのに伝ポケと配布ポケだけは乱数調整しちゃう俺は何なのか・・・
それ以外のポケモンは厳選すらしていない

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:21:06 ID:???0

お前も無駄に6Vクマシュンを狙ったクチか

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:21:10 ID:???0

>>84
この中だと俺は単に勝ちたい奴に分類されるのだろうか
調整振りを意識するようになってから、最低3V～4Vは粘るようにしてるな

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:21:20 ID:???0

めざパ氷70のサンダーやライコウだったら即切断する

我々は、相手が乱数厨略してランチューの場合抵抗する権利がある

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:22:05 ID:???0

めざパ氷70だけどC以外は糞個体かもしれないんだぜ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:26:42 ID:???0

>>88
乱数してる身だが、まあ、めざパ氷とか炎使った瞬間に切断されても、俺は乱数に負い目を感じるから許せる。
でも、中には普通に厳選した、或いは偶々手に入れた個体がめざパ持ちだった、という事もあるんだから、めざパ使いは皆ランチューだとは思わないで欲しい。

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:38:57 ID:???0

入手できるかどうかで天地の差が出るようなポケモンを普通に入手させない公式が全て悪い

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:41:30 ID:???0

じゃあ零度スイクン見たら切断するわ
異常に使用率高いけど殆ど改造産だろあれ

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:56:40 ID:???0

改造スレで捲いたやつがいるからね

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 17:19:19 ID:???0

>>93
コピーも多いらしいな。

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 20:10:05 ID:???O

実際どこの交換レート見ても乱数理想個体＞厳選良個体だし、もうそれが普通なんかな
乱数やってるやつからしたら理想個体より実数で1低かったらゴミなんだろうし
過去配布を交換で入手しようとすると、全く手が出せないのは辛い

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 20:27:37 ID:???0

エメループとFRLGループはともかくDS版の乱数調整なんて根気さえあれば消防でもできるレベルなのに交換の需要があるのが謎

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 20:49:50 ID:???0

BWはMACアドレスでまた出る個体違うしな
固定シンボルじゃ年数増やしても5V6Vなんてろくにないし
未来産にならない範囲だと無いのが普通だし

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:05:21 ID:S6ONoeL3O

改造配布スレで貰えるじゃんｗｗｗｗｗ
俺もあそこで貰っためざ氷サンダーと零度スイクンでランダム潜ってるけど公式からなにも言われないから改造は正規って認められてるんだと思う

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:12:26 ID:???0

サンダーとロトムとスイクンは乱数産だから負けそうになったら切断してるは

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:26:07 ID:???P

＞してるは

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:35:43 ID:???0

Pさんいちいち突っ込んであげて優しいっすねｗ

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:45:42 ID:???P

俺は優しいからな

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:13:09 ID:???P

改造ポケモン配布スレでクラウン3犬配布中！

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 12:52:24 ID:4tyklZqt0

>>84
俺高個体の出る過程が好きみたいで厳選がやめられない
交換用の孵化あまりも出るしね

ただ伝説の厳選だけはやってらんないから乱数に頼る

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 13:33:08 ID:???0

>>99
ロトムが乱数産ww
うはwwww無知すぎるwwww

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 13:38:35 ID:???O

つまり乱数やってるやつは切断されても文句言うなってことでおｋ？

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 13:47:35 ID:???0

ポケモンやってるやつは切断されても文句言うな

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 13:51:11 ID:???0

>>106
文句は言わんよ、むしろ哀れんでやろう
善良な一般プレイヤー（笑）は「乱数厨は負けたら運とか偶然とかを言い訳にして見苦しいですねw」
とか言う癖に、自分が乱数相手に負けたら「乱数産に勝てる訳ないじゃん、切断だっ！」なんんて言い逃れする頭の可哀想な小学生なんだから

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:14:04 ID:???0

＞乱数相手に負けたら
なんで乱数だとわかるんだよ。エスパーか

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:28:40 ID:???0

エスパーなんだろ

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:35:48 ID:???0

乱数と切断が同レベルだといってるスレで
切断厨を馬鹿にしたら乱数厨も馬鹿にしてるのと同じだな

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:37:32 ID:???0

自分が正しいと信じて疑わない人は迷惑だな

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 15:07:40 ID:???0

レートの切断対策したいならフリーはタダ、レートは有料の連勝形式にすべき

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 15:40:46 ID:???0

相手の攻撃だけ急所に当たるんだが誰が乱数弄ってんだよ･･･

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 15:42:00 ID:???0

>>113
というか、切断し続けてまでレートを上げたら何か得するの？
フリーでしかやったことのない頭の悪い俺に教えて詳しい人

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 20:27:29 ID:???O

人間じゃないのかきがくるっとるのか知らんが

満足するに決まってるだろ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 21:29:08 ID:???0

>>109
固定シンボル系で一致高威力めざぱなら十中八九乱数だけどな

118 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 05:10:05 ID:???0

テラキオンは襷持ちなら最速+AV付近ぐらいで目標達成だから分からんが
サンダーとスイクンはほぼ乱数の理想個体だわ

119 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 07:20:04 ID:???0

でも厳選でめざパ良いのでると嬉しいよね。
だけどめざ火って都市伝説じゃね？

120 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 21:45:15 ID:???0

今日も切断します＾＾

121 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:42:06 ID:UN3Zse7/0

結局乱数も切断もゲーム内で万が一起こり得る可能性をDS本体の設定(電源)を弄ることによって
起こすってのは間違ってないんだよ
ただ乱数厨に対抗するには自分も乱数を使って理想個体を使う事によって
同じ土俵に立つ事が可能だけど
切断厨に対しては自分が切断する事で対抗出来るわけじゃないから
プレイヤーの怒りの矛先が切断のほうに向いているというのは確かだと思う。

122 ：名無しさん、君にきめた！：2011/01/03(月) 17:04:22 ID:???0

そもそも乱数が正規じゃない

123 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:38:23 ID:???0

＞そもそも乱数が正規じゃない

じゃあ全部正規じゃないな
改造でもしようや

124 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:47:00 ID:???0

>>123
乱数調整と言えるのはいい個体が出るまで引き直した場合だけ

125 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:54:28 ID:???0

いい個体が出るまでまじめに厳選した奴も乱数調整になるわけだな
改造でもしようや

126 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:55:07 ID:???0

乱数厨がやってるのは疑似乱数調整
厳選厨がやってるのが乱数調整

127 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:58:37 ID:???0

つまりみんな乱数調整
ゲームは乱数で成り立ってるから乱数からは逃れられない

128 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:00:27 ID:???0

解析しないとできないのが疑似乱数調整

129 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:02:38 ID:???0

解析しないとできないのがダメージ計算

130 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:04:56 ID:???0

ツールみたいに正確なのは無理だけどダメージ計算自体は解析なくてもできる
ポケモンはダメージを与えたり受けたりするゲームなんだから
ゲーム内で見えない数値の乱数と比べるようなものではない

131 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:05:51 ID:???0

見えない数値
それは努力値

132 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:06:49 ID:???0

乱数否定する奴の言い訳は見苦しいな
ま、裏でこそこそ何かやってそうだけどｗ

133 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:07:33 ID:???0

公式回答で基礎ポイントの調整はおｋしてるから問題ない

134 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:09:19 ID:???0

公式で乱数ポケを規制してないから問題ない

135 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:09:50 ID:???0

公式回答で禁止回答が出てる問題あり

136 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:10:50 ID:???0

禁止できないから問題ない

137 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:11:31 ID:???0

>>135
お前のポケモン良個体値だから使うなよ
切断するから^^

138 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:16:59 ID:???0

ランチューは公式の回答に対してダブスタだからな
複数催眠や力づく回答は守って乱数回答だけ守らないもんなｗ

139 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:22:26 ID:???0

論破できなくなって話そらしだした
ｗ　←これが涙目の証拠

140 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:24:45 ID:???0

>>139
論破(笑)恥ずかしい奴を晒しあげ

141 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:50:17 ID:???0

ダンガンロンパ～

142 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:53:36 ID:???0

複数催眠、力づく回答って何？

143 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:14:45 ID:???0

厳選厨は乱数厨相手に勝ちと思い乱数厨は厳選厨相手に勝ちと思って
今日も平和だな

144 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:26:06 ID:???0

厳選厨うんぬんはすれ違いなんだけどな
このスレはランチューと切断厨に関するスレなんだから

145 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:53:05 ID:???0

電源をぱちぱち付けたり消したりするのも普通の遊び方じゃないよな

146 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 21:03:49 ID:???0

ポケモンを厳選するのも普通の遊び方じゃないよな

147 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 21:23:04 ID:???0

だよな改造も乱数も厳選も切断もしてない俺にとったら全部糞
努力値もいらない

148 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:33:25 ID:???0

個体値も種族値もいらない

149 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 23:04:15 ID:???0

だから乱数厨は早く>>1を論破してみろよｗｗｗｗｗ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 00:53:45 ID:???0

切断したかったらすればいい
晒しスレに書くから

151 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 00:55:06 ID:???0

晒しスレ(笑)何の意味もねえなｗ

152 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:03:10 ID:???0

折角あるスレなんだから使わないと
名前と使ってるポケモン毎回メモ帳に控えている

153 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:05:48 ID:???0

切断厨をはじけるようなシステムにならない限り無意味
無駄な労力を使うなよｗ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:18:00 ID:???0

でも切断と回線不良の違いってわかるの？
色違いめざパ準伝を乱数改造だ！って決め付けるようなもんだろ？

155 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:26:34 ID:???0

負けそうになって切断されたら晒してる

156 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 05:34:10 ID:???0

育て屋じじいの所でタマゴ受け取りの際
近くに高速でうろつくNPCが複数体入れば
完璧なんじゃなかろうか？
HGSSの短パン小僧が複数体いるのを想像して頂きたい

157 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 07:25:10 ID:???0

それがチラーミィとチュリネモンメンなんじゃねーの

158 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 09:36:37 ID:???0

規則的に動くNPCは乱数消費に関係有りません
ランダムに振り返るNPCのみです

159 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 13:53:01 ID:???0

課金制にしてくれよとはよく思う
月500円ぐらいなら払う

160 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 20:07:59 ID:???0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292408201/4-6

乱数禁止は勘違い捏造厳選厨のデマ
そして乱数含む見えない数値は公式が黙認してるのだから問題なし
>>135とか>>138とかはただの情弱

161 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 20:17:03 ID:???0

×黙認
○黙殺
公式がとっている態度は今も昔も解答拒否のみ

162 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 22:19:26 ID:???0

正規とか不正だとかどうでもいいだろ
公式が正規じゃないよって言ってもやめないだろうし
公式が不正じゃないよって言っても批判は止まないだろうし

163 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 15:24:34 ID:???0

だからここは乱数調整の可否を問うスレじゃなくて
切断と乱数のなにが違っているのかを説明するスレだから
勘違いしている奴大杉

164 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 16:00:46 ID:???0

相手が色違い準伝だから切断してやった＾＾とか
自分が乱調産色違い準伝出したら切断された＞＜とか言ってる奴らを
両方共叩くスレだからな

165 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 11:01:52 ID:???0

１が何を要求してるのか解らん。例えば
主張：サッカーとバスケはスポーツだ。
要求：だからサッカーでも手を使わせろ。
とかならまだ分かるんだが。
１は主張しかしていないように見える。一体何を要求してるんだい？

166 ：炎を呼ぶ龍～Haia Coll Dragn ◆L/m.sA3JnU ：2011/01/18(火) 22:20:30 ID:???I

うっ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 22:41:13 ID:???O

切断はされると不快だが乱数はどうでもいいな
どうせ相手のポケモン６ｖ想定で戦うわけだし

168 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 00:08:58 ID:???0

近年まれに見る良スレ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 06:56:04 ID:???0

乱数できない奴の嫉妬ときたらいとあはれ

170 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 00:18:36 ID:???0

>>1さん、切断頑張ってください！応援してます！

171 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:20:30 ID:???0

乱数も切断も不愉快という点では同じ
ルールに沿っていようが背いていようが
そんなのはやる方の都合に過ぎないだろ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:26:48 ID:???0

俺が嫌だと言っている

173 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 22:24:58 ID:???0

これはひどいスレタイ

174 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 08:22:50 ID:???0

>>171
君は、サッカーとバスケはスポーツという点で同じだから
サッカーでも手を使っていいという考えの人ですね。分かりません

175 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 09:13:53 ID:MJVXSEYCO

ホウエン(笑)さんわ許してやれよｗ

176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 09:20:28 ID:???0

デブだからキーパー押し付けられまくってたとかいうオチきぼん

177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 11:24:06 ID:???0

「回線がおかしくなって切れることが起こりえる」から
ゲーム上起こりえる数値のポケモンを出す乱数と同じってそりゃおかしいだろ
回線ってそもそもゲーム外部の話じゃないか

178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 16:17:34 ID:???O

｢ばれなければイカサマとはいわない
ゲームとは人間関係と同じ、騙し合いの関係と考えています
泣いた人間の敗北なのです｣

こいつは結局敗けてリアルで廃人化したっけな

179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 17:31:18 ID:???0

>>177
不正という意味では変わりない

毒をもって毒を制すということだろバカ？

180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 17:48:03 ID:???0

切断しまくっても結局上位はランサーで八方ふさがりのゲンチュー

181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 17:48:55 ID:???0

>>179
不正かどうかってことを言ってるんじゃ無い
どっちも不正だから同じだって言っちゃったら改造だって不正だし同じだろってことになる

どっちも「結果的に起こりえることだから」って言って同じに扱ってる>>1に対して、そりゃ違うんじゃないかって言ってるんだ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 19:27:02 ID:???O

乱数同様、切断も禁止されてる訳じゃないしね
ペナルティーもない。よって任天堂は切断を推奨している。
乱数は正規、でも切断は不正って考えがどこから出たのか分からない

183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 19:58:41 ID:???0

あんまやりすぎるとペナルティあるらしいけどな
まあワイファイ大会とかどうでもいいならペナルティないのと変わらんが

184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 07:50:51 ID:???0

>>177

君は勝ち確からの切断を故意なのか事故なのか正確には判断出来ないよね？

185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 12:34:37 ID:???O

>>182
どんだけ自分に都合よく解釈してるんだ
禁止されていなければ何やってもいいとかもうね…
自分を制御できないのか

186 ：回得の経満留 ◆J6B5EZu85K1T ：2011/02/23(水) 22:26:24.08 ID:8ruQ46pGO

今北産業

187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:13:55.21 ID:???O

釣りなのかマジ基地なのかわからない

188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:17:38.44 ID:???0

ちょっと>>1に反論したいんだけどいい？

乱数調整と切断の一番の違いってなんだと思う？
それは「相手に迷惑がかからないこと」なんだよ
これは乱数調整と改造の違いにも同じことが言えるね
まぁ最近は改造でも相手のROMに不具合が出ることは自分のROMに入れない限りないみたいだけど、
切断の場合はどう考えても相手に迷惑がかかるんだよね
これは不具合でのエラーだとしても同じこと、ましてやそれを故意でやるんだから許されることじゃない

よく「まだ乱数調整が迷惑かかってないと思ってるのか…」とか言われるけど
ランダムに潜る人で相手のが乱数産だと100％特定できる人はいる？
いないよねそんな人
つまりランダム対戦では相手がめざパ使ってこようと、HP1で耐えたりしようと、
わざわざ相手が乱数調整をしているって仮定して対戦する人なんかいないんだよね
いや、むしろ逆にみんな6vを仮定して対戦しているって言ったほうが正しいのかな？
どちらにせよ相手のポケモンが乱数産だなんてわかるわけがないんだよ
対戦で乱数産が出てくることにも気付かないのに、迷惑かけてるなんて証明できるはずないよね

乱数調整は誰にも迷惑かけてないんだよね、少なくとも直接は
とりあえず切断がダメで乱数調整は黙認される理由はわかったかな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:23:10.46 ID:???0

>>186
ロュッヴは
約束を破る
人として最低な人間

190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:23:16.04 ID:???O

相手に気づかれながら不正をこなす切断＞相手に気づかれずに不正をこなす乱数

191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:31:29.62 ID:???0

>>190
その不正行為を公式が黙認してる事実
批判するべきは乱数厨じゃなく公式だろ

192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:40:44.02 ID:???0

>>1
黙　っ　て　ろ　！！！！！　結果出してからほざけ　！！！！　
無　名　雑　魚　！！！！！！！！！！！

193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:48:36.36 ID:???0

そもそも乱数産だと気付かれたところで迷惑はかからない
>>190は何が言いたいの？気付かれないように不正を行う乱数厨は最低？
だからなんなの？まともに反論できないのにコメするなよ
他の乱数批判スレでもそうだけど、結局乱数否定派が煽るだけになるんだよね

194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:52:28.67 ID:???0

>>193
いや、乱数厨がwikiの文にまともに取り合わずに逃げてるだけなんだが

195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 23:53:32.36 ID:???0

疑似乱数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0

＞　「逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
＞　排除することが必要な場合もある」

196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 00:18:17.35 ID:???0

この一文だけだと不正になる場合があるのか必ず不正になるのか解釈が分かれると思うんだけど
何かこの記述の元になったものがあれば・・・

197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 00:57:14.19 ID:???0

＞逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を排除することが必要な場合もある

この文章って、「シード値の選択を意図的に行うこと＝不正」っていう意味は全くなくて
「シード値の選択を意図的に、場合によっては不正に、行う可能性が～」っていう意味の文章でしょ

乱数調整（シード値の意図的な選択）が不正だっていう論拠には全くなっていない
むしろどう読んだら「シード値の選択を意図的に行うこと＝不正」って読めるんだ？
この括弧って並列でしょ、言い換えの括弧って読んだってことか？

198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 01:03:47.64 ID:???0

そういうこと
シードの選択を意図的に行うことが不正だなんてどこにも書いてない
というかもし乱数調整行為が不正だとしたら
プログラムのデバックなどの実験目的のシード選択も不正行為になってしまう
自分で作った擬似乱数を自分で解析、調整したりすることが「不正」なわけない

199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 10:42:05.54 ID:???0

>>197
仮にそう解釈しても
「シード値の選択を意図的に、場合によっては不正に、行う可能性を排除することが必要な場合もある」となるな
すると「排除することが必要」と明記されている以上「シード値の選択」＝「排除する必要があるもの」となる
これだけで乱数調整が不正であることを証明するには十分

200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 11:17:41.21 ID:???0

>>199
例えば、自分で作ったプログラムを解析することは不正ではないが
誰かに勝手に解析されないために解析行為は不正だということにすることはできる
つまり、>>195は行為自体は不正じゃないが、場合によっては不正になりえると言っている

問題はここから
はたしてポケモンは不正になりえるものなのか？ということ
公式ではこれについてはっきりと述べられていない
つまり正しいか正しくないかは自分たちが勝手に決めていることでしかない
そして勝手な決めごとが広いネットやwifiで通用するはずがない

201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 16:06:35.18 ID:???0

>>200
おいおい無視して勝手に話進めんなよ
「排除することが必要」とあるのだから、お前さんの説をとってもシード値の意図的選択＝不正
と解釈して矛盾はないでしょう

202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 16:11:07.83 ID:???0

・場合によっては不正
・排除することが必要な場合もある

どちらと解釈しても「意図的選択＝不正」には結びつきません

203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 16:15:23.08 ID:???0

つまり、>>195は行為自体は不正じゃないが、場合によっては不正になりえると言っている＞

それはいくらなんでも恣意的すぎ
「再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性」
を「排除することが必要」と明記されているのだから、
「シード値の意図的選択という行為自体は不正じゃない」「普通なら不正でないが場合によっては不正になりうる」
などと解釈するのは脳内で相当補正掛けないと無理がありすぎる

204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 16:16:51.08 ID:???0

>>202
「排除する必要がある」ことが「不正」でなきゃなに？
意図的選択＝排除する必要がある　と書かれているものを「使用範囲外の不正行為」と解釈することに
何の矛盾があるの？

205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 16:24:57.59 ID:???0

>>304
その解釈だと「場合によって」が文章のどこにかかっているのか分からないでしょ
意図的な選択が必ず不正であるなら排除しなければならない場合しかないことになるよ？

206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 17:35:22.69 ID:???0

>>203
じゃあ自分のプログラムを自分で解析することも不正？
これが不正なわけないだろ
つまり乱数調整自体は別に不正じゃないんだよ

排除する必要があるときは、「製作者の意図によるもの」
つまり俺たちがどうこう言う問題じゃないんだよ
そんなに不正だと言いたいのなら、
公式に「乱数調整をすることは不正です」とはっきり言わせて見ろ
言っとくけど、「遠慮」とか曖昧な言葉じゃないからな

207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 17:44:40.62 ID:???0

お前らもっと>>195をちゃんと読め
「排除することが必要な場合もある」だぞ？
「場合」もあるんだよ
もし意図的なシードの選択が不正だと言うのなら、
「絶対に排除するべきもの」だと書くはずだろ
排除するのは作った側であって
乱数調整自体が排除されるべきものじゃないのはちゃんと読めばわかる

そもそもこんな人によって解釈が分かれるくらい曖昧な文章はソースにならん
wikipedia自体ソースにすることが疑問視されるものなのに
それをソースとして使う自体、追いつめられてます…って言ってるようなもん

208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 17:47:49.05 ID:???0

乱数調整は対戦相手に迷惑かけない
切断は対戦相手に迷惑かける

もうこれで答えは出てるんだけどね

209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 17:55:59.55 ID:???0

>>207
カン違いならともかく普通の読解力があれば
解釈分かれる事ないだろ

210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 18:07:36.30 ID:???0

>>209
たぶん解釈が分かれてるのは、
「場合もある」のところを無視して読んでるからだと思う
今までのレスみてても、乱数＝不正だと読みとった人は、
「排除する必要がある」んだから～
って「場合がある」のところを取り除いて都合良く引用してる

211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 18:13:13.25 ID:???0

>>210
まあワザとやってるのも少なからずいるだろうね

212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 18:31:50.92 ID:???0

暇だったから、対>>195用の文考えた

＞　「逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性」
これはシードの意図的な選択＝不正なのではなく、
「シード値の選択を意図的（場合によっては不正に）に行う可能性」という意味の文であると解釈するのが普通だと思われる

すぐ後の
＞　「排除することが必要な場合もある」
これは「場合もある」に注目すると
時と場合により、製作者がシードの意図的選択を不正としていることもあるし、不正ではないこともある
という意味の文であることがわかり
シードの意図的な選択が必ず排除されるべきものではないことを表す
例えば、プログラムのデバック作業によるシードの意図的選択（乱数調整）が不正ではないことから
乱数調整自体が不正ではないことはすぐにわかる

そして仮にシードの意図的選択が不正であるのであったら、
「排除することが必要」ではなく「排除されるべきもの」だと書かれているはずである
ポケモンに関しては、乱数調整が不正だとは公式で述べられていないので
現時点では乱数調整は正・不正に分けられるものではない

213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 08:53:35.74 ID:???0

そもそもウィキペディアが間違ってる可能性だってあるんだぜ
文脈状、（不正に）、って語句を挿入する必要がまったくないのに入れてる
ウィキペディアの規約違反

214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 14:00:54.90 ID:???0

ウィキって信用できないからね
ソースはウィキぺディアです！とか言っても馬鹿じゃないの？って思われるのがオチ

215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 02:43:00.71 ID:???O

改造か乱数か判別不可の理想個体や色違いが蔓延している時点で普通に迷惑ですが

216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 04:27:50.14 ID:???0

精神的苦痛を受けたというパターンの迷惑だよね

誰がどのような形で被害を受けたのか
責任の所在はどこか(誰がどのような罪で訴えられるべきか)
第三者になるほどと納得させられるような説明をできないと
最悪ただの八つ当たり扱いされても仕方ない

217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 12:41:03.01 ID:???0

なんで乱数は相手に迷惑を掛けないって脳内で確定事項にしている奴がいるわけなの？

218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 12:43:20.10 ID:???0

というか切断だって感情論だよねｗ
>>1でも書いてるけど

219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 13:47:21.25 ID:???0

>>215
それはお前が嫌なだけだろ
乱数産と改造産と厳選産を区別する必要があるのは
大会と交換だけ

大会はROMのチェックが入るから改造と乱数の区別はできる
というかまずお前が区別する必要なんてない
交換は自己責任なんだから信用できる人とだけやればおｋ

まさかランダムバトルのこと言ってるんじゃないだろうな？
「相手が改造6vならバトルしません」とか言いたいの？
別にあり得ない技使ってくるじゃないんだから、バトルする分には乱数産とかわらんよ
理想個体は相手しないとか甘えもいいところ

220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 14:19:02.49 ID:???0

>>217
迷惑っていうのは相手を困らせる行為のことだぞ？
今現在乱数調整のポケモンがランダムバトルに大量発生しているが、
それがどう相手に迷惑をかけた？ただの色違い・理想個体に何を困らせられたんだ？
そもそも相手のポケモンが乱数産だとどうしてわかった？
気にしなければ存在しないも同然の個体だよ理想個体って言うのは

改造産と乱数産と厳選産が見分けられなくて困ってるって意見もあったが、
もともと見分けられないのに、なんで今更見分けようと考えたの？
見分けてどうするの？改造・乱数産ならめざパあり、厳選産ならめざパなしとでも断定するの？
それってめざパ粘ってる厳選派に激しく失礼だね

221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 15:19:25.60 ID:???0

>>219-220

少なくても自分はめざパ色違い準伝使われていい気分はしないけど
これって迷惑のうちに入らないんですか？

222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 15:22:31.25 ID:???0

法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる。
「乱数調整トしちゃいけない」理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか？

223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 15:48:08.67 ID:???0

迷惑なんてのは人間の感情から生まれる物なんだからそこに理論づけて考えること自体がおかしいよ

224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 19:09:15.14 ID:???0

>>221
俺も対戦相手に厨ポケ使われたらいい気分はしないけど
別に迷惑だからやめろとか言うつもりはないよ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:08:21.65 ID:bp5WOftXO

厨ポケ使って毎月マイナーポケ使われてると萎える

226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:11:41.24 ID:???0

>>221
>>224でも言われてるけど、それは厨ポケ使われると俺が嫌だからやめろって言ってるのと同じだよ
そんな理由で厨ポケがランダムバトルで禁止になると思う？

227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:18:32.65 ID:???0

切断　直接対戦成績に影響がでる。いい成績だけを残すし後はなかったことにするのは成績を偽ることになる。

乱数調整　直接対戦成績に影響がでない。（間接的にはでる。）理想個体を使っても、勝率は対して変わらない。

これでいいでしょ

228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:36:34.49 ID:???0

まぁ、現に色違いや準伝はガッサや輝石耐久みたいに切断率の高くなる要素の一つなんだし
Wifi潜る以上避けられない事だって割り切ったほうがいいと思うけど。

229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 22:46:19.28 ID:???O

色違い準伝がどう迷惑なのか教えて下さい。

230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 23:17:59.09 ID:???0

乱数色や準伝使ってようと、ガッサ・キッス使ってようと、マイナー使ってようと
基本切断率は変わらん全部相手が負けそうになると切断される

ただマイナー使ってると、切断されやすい気がする
とくにマイナーで厨ポケ倒した時は結構されるまぁマイナー厨とかいう蔑称があるくらいだし気に入らないのかもな
とにかく切断率は色違いとか準伝関係なく
ガッサ・キッスマイナーで厨パ倒す＝厨パでマイナー倒す＞厨パで厨パ倒す＞マイナーでマイナー倒す

231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/27(日) 15:01:19.38 ID:???0

だからと言って乱数が許されるわけではない！

232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 01:02:38.64 ID:???0

>>226
いや違う、嫉妬が生じるだろ？
よくかんがえろ

233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 01:17:12.04 ID:???0

乱数産のポケをだそうと思う理由って、かっこいいからとか、厳選厨より立場上上にいたいからとかそんな理由
切断する動機って、レート15001600代のやつらよりも立場上上にいたいからとか、高レート維持して自分は数値上でも強いままでいたいとかそんな理由
結局切断厨も乱数厨も同じ

234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 02:24:49.29 ID:???O

黙　っ　て　ろ　！！！！！　結果出してからほざけ　！！！！
無　名　雑　魚　！！！！！！！！！！！

235 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 00:04:20.31 ID:???0

何故かこのスレの乱数厨は切断に関してはされる側の立場で考えるけど
乱数に関してはする側で考えるよね、その時点で間違ってるとは思わないのかな？

236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 00:56:09.21 ID:???0

>>235
というより乱数に関してはされる側では考えにくい
例えば、君が今まさに戦っている相手が乱数厨だとしよう
しかし、君には乱数を見分ける方法がないつまり乱数厨と戦っていることに気付かないわけだ
この時点で乱数が迷惑を与えているっていう状況自体実質存在しないことになる

何？色違い伝説めざパ？それだけで乱数だと断定したらそれは厳選してる人に失礼だよ
そもそも色違いが出たら「乱数厨だ！色違いは使われると、俺が気にくわないから迷惑！」とか
なんて馬鹿なこと言ってるんだろうって思うだろ普通

237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 01:11:43.15 ID:???0

>>236

限りなく0に近い自然発生の確率を前提に話をしないほうがいいと思うよ。
少なくてもお前は対戦相手が色違いのラティを使ってきたら、厳選で捕まえた個体じゃなくて
めざパ持ちの可能性がある理想個体であることを前提に考えるだろ？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 01:30:54.30 ID:???0

つまり色違いじゃないと乱数だと気付かないんだよね
通常乱数は誰にもばれないってことでおｋ？

239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 01:54:28.58 ID:???0

>>233
ちょっと何言ってるかわかんないっすね

240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 10:34:02.81 ID:???O

だから乱数産が相手の時どう困るの？

241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 10:47:46.70 ID:???0

切断されると何が困るの？

242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 14:49:19.40 ID:???0

ガチパ久し振りなんだけど、

ケルクン
性格：のんき
努力値：H252,B156,D100
実数値：207 - 170 110 148 94
持ち物：たべのこし
技：ぜったいれいど/ミラーコート/まもる/ねっとう

一世を風靡した最強のガチパ使い、ゆっくり先生こと鬼畜屋ケルトの代表作。
最大の特徴はミラーコート。臆病無振りライコウの１０万ボルトをたべのこし込みで２発耐え
反射したときには確定で葬り去る。という調整が施されている。
まもるが地味に優秀で、やけど、毒、天候ダメの蓄積、たべのこしの回復でダメージレースに差をつける
プレッシャーによるＰＰ削り、相手の初手を確認して読みを揺さぶりミラーコートを決めやすくするなど
とにかく汎用性が高い。
ぜったいれいどの凶悪さは言わずもがな。
みがわりをねっとうで壊せない時に詰んでしまうことが致命的な弱点

このスイクンって現環境でも使える？

243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 14:51:06.46 ID:???0

>>239
馬鹿ですね

244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 14:52:23.87 ID:???0

>>242
スイクンに初手電気技うつクズなんかいねぇよ
みがわりから10まんうたれてしんどけ

245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 17:32:44.00 ID:???0

乱数調整する理由が厳選厨より立場上になりたいからとかｗｗｗ
そんなやついねーよｗｗｗ
厳選厨は被害妄想激しすぎ
別に自慢したくて乱数してるんじゃねーよ
もともと厳選厨だったけど、時間が無駄に感じられたから乱数してるんだ

246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 20:31:39.72 ID:???O

公式大会で切断したら失格
公式大会に乱数産で参加しても失格にならない

247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 21:28:19.51 ID:???O

>>245
普通に馬鹿にするスレがあるんだが

248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 21:46:24.24 ID:???0

目には目をの対応は自分が同レベルだって認めてるようなものだけど

249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 22:59:59.01 ID:???0

馬鹿にするやつはただの荒らしだろ
乱数厨はもっと淡々と乱数してるよ

ついでに言えば乱数批判してる奴も厳選厨じゃなくてただの批判厨だよ
厳選するくらいポケモンに本気なら、乱数調整が広まろうと
そのまま何も言わず厳選を続けるか、乱数に移るかのどちらかだろ

250 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 00:01:08.25 ID:???0

その批判厨の相手をしている奴は自分から荒らしだって言ってるようなもんだよね

251 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 00:38:03.78 ID:???0

荒らしっていうかただの暇人だな
どっちにしろ別に禁止されてないことをさも禁止されているかのようにいわれるのはいい気分じゃない

乱数は不正じゃない
乱数は迷惑をかけない
乱数は自慢するためにやっているわけではない

これだけわかってもらえれば十分

252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:10:45.77 ID:???O

理想個体を蔓延させている時点で普通に疑似乱数調整は迷惑です

253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:39:41.91 ID:???0

つまり理想個体を使われるのが嫌なんだ？
厳選で出た理想個体も嫌うんだろうね
あれ？それって嫉妬って言うんじゃないかな？

254 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:42:19.99 ID:???0

厳選厨「自分が使ってる個体よりいい個体を使われるのは迷惑です」

255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:49:51.59 ID:???0

そもそも理想個体に限定してるのがおかしい
悪いけど、乱数調整は理想個体以外だって出せるんだぞ？
もしその理想個体以外のものと戦っているということがわかったら、どうするかっていうと
何もしないんだよね乱数否定派は
つまり乱数産だとも改造産だとも疑わないわけ

こういうことから乱数否定派が嫉妬で動いてることは間違いない

256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 03:49:55.85 ID:???O

なぜ迷惑と嫌がイコール嫉妬になるのか
厳選で理想個体を出したんなら堂々と普通に使えばいい
理想個体に限定している理由は改造との判別がHGSS以前より困難になり改造を見分ける一つの手段がなくなってきたため
疑似乱数調整がほぼ自分の理想個体を出せることは承知いるが改造の隠れ蓑になっているのである程度控えて欲しい
禁止されていない以上、何も出来ないことは事実だから各プレイヤーに任せるしかない

257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 04:07:37.19 ID:???0

乱数があろうがなかろうが判別できないんだから
判別できないかどうかは問題ではないです

258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 07:45:58.06 ID:???0

>>255
それは迷惑じゃないからなんじゃないの？

259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 09:33:18.75 ID:???0

理想個体なんて改造か乱数でしか出るわけないだろ？
出るわけないって理解してるから乱数調整しているわけで

260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 09:43:45.34 ID:???0

宝くじと一緒で出るときは出る

261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 10:55:54.42 ID:???0

乱数厨「乱数産の理想個体や色違いは厳選で出る個体と同じだから問題ない」俺「じゃあ厳選して色違い理想個体作ってみろよ」乱数厨「ぐぬぬ」

262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 11:11:48.09 ID:???0

なんか映画評論家に叩かれたらお前が作ってみろよって言ってるアホな監督みたいだ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 12:30:41.99 ID:???0

なんで理想個体使われると迷惑なの？
それスポーツで相手選手全員がプロだったら迷惑って言ってるのと同じだよ
もちろん大会でね
ポケモンの個体値なんてそんなに差が出ないし、そもそも相手の個体値なんてわからないんだから気にするなよ
それが嫌なら厳選で理想個体を粘るべき

264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 12:34:42.78 ID:???0

>>261
乱数厨「乱数産の理想個体や色違いは厳選で出る個体と同じだから問題ない」
俺「じゃあ厳選して色違い理想個体作ってみろよ」
乱数厨「その時間が無駄だとどうして考えない？時間が惜しいから乱数するんだよ」
俺「でも乱数産のポケモン使われると迷惑だ」
乱数厨「迷惑？自分よりいい個体を使われたから？自分勝手も甚だしいな」
俺「ぐぬぬ」

265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 14:01:28.73 ID:???0

時間の問題じゃなくて確率的に無理な事を自覚してないの？

266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 14:07:15.30 ID:???0

確率的に無理だからどうのこうのというのは暴論だ
どんなゴミ個体も神個体も存在する確率は同じなんだから

267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 14:34:03.91 ID:???0

というより狙った個体出せるかどうかだな
厳選して色違い理想個体出すのが難しいんじゃなくて、厳選して自分の狙ってる個体出すのが難しい
適当な個体だって狙って出そうとすれば、確率的に無理な個体になる
ようは妥協の範囲がどの程度かってこと

268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 16:24:21.00 ID:???O

乱数の影響で色違いの価値が無くなりポケモン交換も気軽に出来なくなった
理想個体を使われたら迷惑だなんて誰も言っていない乱数厨の妄想
蔓延したら改造か分からんから迷惑という話
自分勝手なのは乱数利用者
乱数厨は改造厨と同列扱い

269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 16:47:29.83 ID:???0

つまるところ理想個体で迷惑してるんじゃん語るに落ちとる
というか別に厳選厨が苦労して作った個体見たって改造か分からんけどｗ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 17:00:11.58 ID:???0

なんだかさも乱数調整が蔓延る前はネットでも安全に交換できたと言いたげの中悪いけど
もともと見知らぬ相手との交換で安全性を求めるほうがアホ
最悪、対戦だけにして交換はしなきゃいいんだよ
身内とだけやってればいい

というか乱数厨だって大抵はそうしてるだろ
欲しい個体は大体自分で用意できるんだからな
ふつうの厳選厨や乱数厨は知人と交換すればいいのであって
困るのはぼっちの厳選厨だけｗ

271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 17:22:31.53 ID:???0

交換は自己責任だろ
昔っから改造だらけだったし最悪友達にもらったのが改造産なんてこともあった
今更乱数が増えたところで、改造だと思うなら交換しなきゃいいだけ
というか本当に正規品しか認めない厳選厨なら、GTSはもっての外友達とだって交換せんぞ
どこに改造産が交じってるかわからんからな

>>268は反論しているようで全く反論出来てない
まぁ対戦で乱数産か改造産を見分けて得するいないって話から
交換の話は出てくるだろうとは思ったけど、もう少し考えてレスしろよ
ネットなんだからレスする前に自分の発言見返すくらいのことは出来るだろ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 18:13:41.61 ID:???0

オフであった者同士の中にも改造利用者がいる時代

273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 19:29:44.87 ID:???O

判別不可個体がどんどん蔓延するのが問題なんだよ
今さら～昔からと言い訳されても困るわけで、ポケモンの楽しみは対戦だけではない
乱数厨のいう相手に迷惑を掛けないというの対戦のみの話だろ？
よく他のことを考えないで「迷惑を描けていない」なんて言えるな

274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 19:39:36.72 ID:???0

改造厨によって引き起こされるなぞのばしょバグ並に実害があってから言ってくれ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 19:57:18.63 ID:???0

改造厨が居る限り乱数厨が死のうが生きようがどうしようもない問題なのに
どうして乱数厨が迷惑かけてる話になるの

276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 20:25:27.20 ID:???0

なら理想個体使って疑われてもしょうがないしWifi上ならそれ故の切断も覚悟しろって事だよ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 20:29:39.69 ID:???0

結局動機であって理由として成り立ってないんだよねｗ

278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 21:24:10.72 ID:???0

理想個体じゃなければいいという考え方が既におかしい

279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 21:49:23.23 ID:???0

楽しみが対戦だけじゃないと言うが
対戦しないならどう迷惑がかけられるんだよ

結構言われてるけど、交換で改造掴ませるのが嫌なら交換しなければいい
どんなポケモンだって自分で手に入れる方法があるんだから

280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 21:50:10.79 ID:???0

オフや大会するなら理想個体じゃなきゃイケナイ環境なのに

281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 21:51:49.00 ID:???0

ここまで誰も乱数が迷惑かけてる理由言えてないんだよなｗ
結局乱数批判なんて自分勝手な被害妄想でやってるに過ぎないってこった

282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 11:30:38.08 ID:???0

判別不可能個体が蔓延すると何がどう迷惑なのかも結局聞けなかったしなｗ

283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 16:40:04.04 ID:???O

むしろ厳選で生まれた神個体が改造扱いされなくなって良かったんじゃね？

284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 23:44:54.96 ID:???O

改造は理想個体を基準にされているんだから一つの判断材料になるだろ
以前より乱数利用者が増えそれに比例して改造も増え気軽に交換が出来なくなった時点で迷惑だ
何で普通に遊んでいる側が遠慮しなきゃいけないんだよ
乱数厨は迷惑を掛けていないと錯覚している点でも迷惑

285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 23:56:31.54 ID:???O

確かに色違いポケも珍しいから普通になってきたもんなwバランスを崩してるといえば崩してる

286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 00:02:24.24 ID:???0

・理想個体を基準に
・比例して
まるで改造厨のことを知ったように言っているが
お前が改造厨の何を知ってるんだよ？妄想か？それとも改造厨本人なのか？

発売から時間が経つにつれ改造の精度が上がり増えていくのはいつものことで
見知らぬ誰かと気軽に交換できた時期など存在しない
改造厨の問題だから乱数厨に責任転嫁しても意味ないって何度言われたら分かるんだ

287 ：197：2011/03/04(金) 12:40:09.18 ID:???0

今なんかGTSとかレベル10以下伝説要求だらけで
とても使えたもんじゃないしなｗ

安全に正規品とだけ交換したいなら本当に信頼できる人とするのが一般常識だろ
それかいっそ改造か乱数かなんて気にしないほうが幸せになれる

288 ：197：2011/03/04(金) 12:47:35.18 ID:???0

色違いが珍しくなくなったのは同意
だからといってどうとも思わないが

289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 13:22:30.92 ID:???0

http://www.pokemon-gl.com/html/ja/information_renewal.html

くやしいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 13:45:42.71 ID:???0

やっと切断対策されたのかよ

291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 05:03:06.11 ID:???O

>>286
他の問題に目を向けていないから分からないだけでしょ
確かに改造厨の問題だが間接的に迷惑をかけていることに何故気付かない

292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 09:36:55.63 ID:???0

>間接的に迷惑をかけていることに何故気付かない

?

293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 10:08:28.24 ID:???0

>>291
元から改造厨だらけじゃん？と思う人に対しては
根拠もなく乱数厨のせいで改造厨が増えたという主張では弱いんじゃない？

294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 10:38:01.90 ID:???0

そもそも乱数厨を装った改造厨が増えたってなんでわかるんだ？
乱数産と改造産の見分けがつかなくて迷惑してるんだろ？見分けつかないなら改造が増えた自分たちだってわかってないんじゃん
俺はむしろ改造は減ったと思うんだが
乱数調整により理想個体が出せるのならわざわざ改造ツールなんて買わなくていいわけだし

295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 10:58:19.46 ID:???0

乱数によって改造が増えたっていう無根拠の結論ありきで他の問題とか言われても何なのかわからんわな
多分最近対戦始めた雑魚だからもともと改造が蔓延してるの知らなかったんだろうなぁ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 11:01:44.10 ID:???0

また話題反れるまでいなくなるパターンですか？乱数批判さん

297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 23:41:14.49 ID:???0

スレタイで述べられてる切断との違いについて一切触れない乱数厨さんには言われたくないっすｗｗｗ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 23:54:59.98 ID:???0

対策が進みつつあるらしい切断と
第三世代から進展なしの乱数調整に何の関係が？

299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 23:56:18.95 ID:???0

>>298

スレタイも読めないの？

300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 23:59:31.89 ID:???0

根拠のない妄言に何を言えと
一応の理屈であった>>1が否定されたら後は埋めるだけだろこんなスレ

301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:51:11.80 ID:???0

>>297

>>188

302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 14:02:11.67 ID:???0

切断が著しく多いプレイヤーはランキングに反映されなくなったのは知ってるだろ？
もうこれで答えは出てるんだよね
切断はゲーフリが禁止するように促される行為だけど乱数調整に関しては対策も何もなし
そもそも乱数調整出来なくするどころか逆にやりやすくしてるゲーフリが乱数調整に否定的だとはとても思えない

303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 14:07:20.03 ID:???0

今日も乱調使用者を装いイメージ工作したし寝るか

304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 14:16:36.85 ID:???0

奇遇だな俺も厳選厨装ってたんだ

305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:06:35.31 ID:???O

>>292
色違いの価値低下、改造判別不可個体
>>294 >>295
根拠根拠って少しは調べたら？乱数改造厨も他人に迷惑を掛けていないと断言している理由と根拠はなに？個体のみで判断している訳ではないし、色違い・判断不可が増えたという事実が迷惑
>>245が対戦の問題ばかり取り上げ、それ以外の問題を無視しているからそう言ったまでで、ポケモンは初期の頃からプレイしているがこの問題とは無関係

306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:21:47.41 ID:???O

確かにBWは乱数調整やりやすくなったが結構問題になっているとはいえポケモンは解析される前提で制作していないとも受け取れるな…

307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:27:56.25 ID:???0

＞他人に迷惑を掛けていないと断言している理由と根拠はなに？
あんたの言っていることは全て結論からの憶測だろ？推定無罪だから理由も根拠もしめす必要がない
加えて乱数調整の場合は改造と違って公式回答が出てないから確定しても悪いとは言い切れないけどな

308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:33:06.85 ID:???0

普通に厳選した個体と改造個体の判別すらつかないのに
乱数と改造の見分けがつかないからってどう問題になるんだ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:38:02.35 ID:???0

まず対戦・交換以外はwifiを通して他の人に干渉しないから問題ないよな？

対戦では乱数・厳選・改造産のポケモンは見分けがつかないから
乱数調整個体が増えたかどうかわからない＝迷惑をかける状況が存在しないっていうのはわかるよな？
色違いが増えて迷惑だという意見もでたけど、色違いって能力的には普通の個体と変わらないから特に対戦で迷惑がかかるわけでもない
色違いが増えたことが気に入らないならそれはただの嫉妬と同じだよな？イケメンに外出歩かれると迷惑ってのと変わらない
>>305が言っている「根拠は俺」がどれだけ馬鹿なことか考えるといい

次に交換だが、これは簡単
迷惑なら交換しなければいい
ランダム対戦のように半強制的に乱数・改造と当たる可能性があるものと違って、これはちゃんと検討した上で自分で選択できる
ネットでの交換なら信用出来ない相手とは交換しなければいいし
一応全てのポケモンはきちんと手に入るんだから交換を利用しないっていう選択肢もできる
GTSを利用しているのなら今すぐやめたほうがいい
正規を認めない人には改造だらけのGTSはおススメしない

乱数が迷惑をかける根拠もかけない根拠もないんだから
迷惑かけるかどうかは話しても無駄
分かっているのは、公式が「切断が多いユーザーはランキング外にします」と言ったこと

310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 02:10:09.33 ID:???O

>>308
あくまでも判別する一つの手段というだけ
>>309
何でいつも対戦中心の考え方なんだ？俺は対戦の話なんてしていないぞ？対戦で迷惑なのは範囲外改造だけだろ
迷惑を掛けていないと断言した乱数利用者がいたから俺は理由を言ったんだがそっちはいいのかよ
イケメンが外歩かれて迷惑とかベクトルが違うだろ
俺は色違いに興味はないが疑似乱数調整を行って意図的に出さない限り自分の思い通りに出すなんて無理
この時点でバランス崩壊
交換だと乱数産色違いを見せつけて切断切断してくる乱数利用者
何で気に入らない＝嫉妬になるのかさっぱりわからん

311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 02:32:25.80 ID:???O

>>307
>>251

312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 11:24:31.14 ID:???0

>>310
じゃあ乱数産だとわかっている通常色＋4v程度の個体出されたらどうよ？
別に迷惑だと思わないんだろ？
なんでかっていうとお前は「乱数調整されること」が迷惑なんじゃなくて
「乱数調整で自分が簡単には出せない個体を楽に出される」ことが迷惑なんだよ
嫉妬までいかなくとも、少なくとも「色違いを見せるな」っていう自分ルールを適用したいんだろ？
それがどう「迷惑」に繋がるのか…

それに対戦中心の考えとは言うが…
>>309では対戦・交換以外では迷惑掛からないと言ってるだろ
下の文見たか？乱数調整産をGTSで見せつけられるのが嫌なら交換掲示板でも利用しろよ
ただでさえ改造伝説見せつけてくる奴が多いGTSネゴで交換を試みようってのが謎
もしGTSでちゃんと交換したいなら乱数批判する前に無能なゲーフリでも批判したらどうだ？

313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 11:32:23.01 ID:???0

もうやめとけ
こういう奴は最後まで往生際悪く「乱数調整は迷惑だ！」って騒ぐタイプ
適当に受け流すのが一番よ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 14:01:55.41 ID:???0

ネゴで乱数産見分けられるのかよ
「タイプはエスパー！」

315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 16:47:43.03 ID:???O

何で分かっている前提？その時点で迷惑だなんて誰も思わんし分からんし色違いを見せるな何て言ってないんだが？
>「乱数調整されること」が迷惑なんじゃなくて
「乱数調整で自分が簡単には出せない個体を楽に出される」ことが迷惑なんだよ
改造厨も同じこと言ってたな…。楽に出せることではなくバランスの問題を指摘している。
交換する目的ではなくただ相手に見せつけて切断する行為は迷惑だろ。
>乱数調整産をGTSで見せつけられるのが嫌なら交換掲示板でも利用しろよ
この発言は迷惑を掛けていると自分で言ってるじゃないか。どんどんこっちが利用制限されている。交換掲示板にもいる。
ゲーフリに規制してもらわないと自分を制御できないのか

316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 17:03:00.43 ID:???0

>>315
色固体が増えると狂うバランスって、通常色：色違いの割合だけだよね？
それでいったい誰にどんな迷惑がかかるの？

317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 17:32:55.84 ID:???O

乱数厨のイケメン例えが明後日の方向すぎて吹いたw

318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 18:06:44.39 ID:???0

乱数厨憎しで理由を後付けにしてるから後手後手だな迷惑クンは
今までで一番バカな厳選厨かも

319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 22:17:29.01 ID:???0

>>315が意味不明すぎる
反論しているようで全く反論出来てない
>>309をちゃんと見たか？
＞乱数が迷惑をかける根拠もかけない根拠もないんだから
＞迷惑かけるかどうかは話しても無駄
そういうことだよ「乱数調整が迷惑」ってのは議題として意味をなさない

320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 22:29:21.40 ID:???0

バランス崩壊？
色違いと通常色が同じくらいの比率になって前よりバランスが取れてるじゃまいか

321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 23:09:31.14 ID:???0

>>315
それは乱数調整が迷惑かけてるんじゃなくて、見せつけ切断の奴が迷惑かけてるんだろ
馬鹿か？
通常産だって見せつけた後切断されたら普通迷惑だろ
乱数調整産だけが迷惑になるわけじゃない
厳選産だろうと改造産だろうと乱数産だろうと見せつけられるのが迷惑だってんなら
交換掲示板でも利用しろよって言ってるんだよ

そもそもなんでネゴで乱数産だってわかるんだよ
お前が色違いってだけで乱数産だと勝手に決め付けてるのか？
それなら色違い以外は別に乱数産だと思わない＝迷惑じゃないんだろ？
ほら
やっぱり嫉妬に限りなく近い感情だよそれは

322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 23:11:20.36 ID:???0

フルボッコワロタ

323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/09(水) 23:38:43.26 ID:???0

「それって別に乱数調整使用者に限った話じゃないよね」ってのばっかなんだもの、そら笑うわ
当人としては統合性取れてるつもりだろうし、そういうことにしないとアイデンティティが保てないのだろうけど

324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 01:05:53.88 ID:???0

>>315は厳選厨のイメージも
もしもしのイメージも下げたな

325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 05:45:17.14 ID:???O

>>251が断言していることは無視かい？

乱数産が蔓延した影響で交換先に高個体理想個体ではないとステータスで判断されるとキャンセル又は切断される
この頻度は乱数が解析されると増える
乱数利用者が乱数産を蔓延させた影響で、理想個体が改造を見分ける一つの判断基準だったが交換後判別できない
乱数産を流している乱数利用者がいるのは問題
リスクは承知だが乱数改造厨の身勝手でこちらが制限を受けるのはおかしい
いずれにせよ、直接的ではないが間接的にこちらが迷惑している
乱数利用者も過程が違うとはいえ、改造厨と同様に意図的に調整していることを同類と考えているので、乱数利用者も批判されるリスクを承知の上で疑似乱数調整を
色違いを粘っている集めている人にとって価値低下は迷惑
ネット関係以外なら乱数も改造も多いに結構
迷惑の意味を調べてみたら？

326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 07:08:45.21 ID:???0

推測で物を言うのはやめろと何回言ったら分かるんだ
可能性があるから迷惑って某都条例かよ

327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 10:55:00.98 ID:???0

>>325
＞乱数産が蔓延した影響で交換先に高個体理想個体ではないとステータスで判断されるとキャンセル又は切断される
この頻度は乱数が解析されると増える
乱数産の影響と切断及びその増加との因果関係を証明するべき。そもそもここで責められるべきは切断。

＞乱数利用者が乱数産を蔓延させた影響で、理想個体が改造を見分ける一つの判断基準だったが交換後判別できない
乱数産を流している乱数利用者がいるのは問題
そもそも乱数産の影響の有無に関わらず責められるべきは改造。理想個体ではないから改造産ではないと断定できない。
以上により乱数産流しの問題の根底は崩れた。

＞リスクは承知だが乱数改造厨の身勝手でこちらが制限を受けるのはおかしい
君に制限など誰もしていないよ。

＞いずれにせよ、直接的ではないが間接的にこちらが迷惑している
「いずれにせよ」この言葉を使うということは君の主張の根拠が弱い、デタラメなものと判断する。

＞乱数利用者も過程が違うとはいえ、改造厨と同様に意図的に調整していることを同類と考えているので、乱数利用者も批判されるリスクを承知の上で疑似乱数調整を
色違いを粘っている集めている人にとって価値低下は迷惑
文意を汲み取り難いが、乱数=改造による色違いの価値低下が迷惑、でよろしいか？
ならば
人によって価値の基準が異なるため乱数との因果関係は証明できない。
そもそも乱数と改造は同類と括る事に疑問が残る。

こんなところか。
ところで君はお店に欲しい物を買いに行って、それが無かったら「迷惑だ！」
と感じるんだろう？

328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 11:30:33.07 ID:???0

>>251で言ってることは無視かい？って
>>251は乱数は迷惑をかけることはないって言ってるんだぞ？
それを無視してるのはお前じゃん

だいたい色違いの価値が低下したとは言うが
昔なら昔で色違いは改造扱いだぞ
乱数扱いと改造扱い
お前の言う迷惑に当てはまるのは後者のほうじゃないのか？

しかも乱数が解析されるほど理想個体を出さないと切断されるって
そんなこと見たことも聞いたこともないぞ？
GTSネゴで理想個体狙ってる奴なんていねーよ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 11:40:14.60 ID:???0

迷惑…他人からやっかいな目にあわされて困ること

>>325が言ってるのは乱数調整と関係ないことばかり

迷惑っていうのは
「乱数調整が増えたせいで俺のROMでは色違いが出にくくなった」
とかそういうことでお前に直接影響するならそれは迷惑だろう
実際はそんなことありえないが

お前が言ってるのは
「俺の着ている服をみんなが着はじめたせいで俺の服が珍しくなくなった」
「しかも大量生産されたせいで売ろうとしても買い取ってくれない」
これが迷惑になるか？

330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 13:47:25.75 ID:???0

そもそも乱数産のポケを改造と同視するのであれば、
DSの時計いじって起こした日付イベント等で手に入れたアイテムなんかも
みんな改造アイテムということになるよな

331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 14:06:01.96 ID:???0

それ以前に
改造・切断は公式が禁止していて、乱数調整は黙認されてる
これだけで違いを証明するぶんには十分だろ
乱数は対策しにくいって意見もあるが、本気で対策するつもりがあるなら
そもそもBWで乱数調整なんか出来ないようにしているはずだ
だが現実はむしろやりやすくなっているっていう

332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 06:43:07.53 ID:???0

>>331
黙認ってアンタの主観じゃん
やりやすくなってるのは乱数厨が無駄な知恵使って新たな方法を開発してるからにすぎん
試験官の人数が少ないからカンニングが黙認されているって言ってるのと同じこと

333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 06:47:30.57 ID:???0

パチンコで乱数調整したら偽計業務妨害で逮捕されるな

334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 08:00:09.08 ID:???0

金がかかってるからな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 11:39:44.33 ID:???0

>>332
案外主観でもない
やりやすくなる以前に対策すらされてないのはどう考えても公式がやる気ないからだろ
カンニングは一応「するな」とか「不合格にします」とか言われるけど
乱数調整に対してははっきり「禁止する」って言ってないんだよ公式は
確か「見えない内部データの解析はご遠慮ください」だっけ？
俺がゲーフリだったら「乱数調整するな」ってはっきり言うけどな
その言葉に効果があるかは別として、言うだけで一応「不正行為」として認識される

336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 18:47:11.87 ID:???0

改造対策できてないことに突っ込まれそうでそんなこと言えんわ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/12(土) 08:36:32.49 ID:???0

改造は一応禁止してんだから
乱数もとりあえず禁止したほうがいいかもしれんけど、
おそらく公式にとって乱数調整は禁止しないほうが都合がいいんだろうな
俺が公式なら乱数禁止して廃人まで手放すことはしたくない

338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/12(土) 11:30:48.62 ID:???0

俺が公式なら乱数厨を締めたら改造厨が息を吹き返しかねないからしない

339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/13(日) 12:45:41.91 ID:qx9ASRrVO

・

340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/13(日) 16:48:02.34 ID:???O

改造って言い方してる時点でやってる本人も良くないとは判ってるんだろ？

341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/13(日) 17:19:54.63 ID:???0

改造は本人の意向関係なく不正だろ

342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/26(土) 17:34:45.21 ID:???0

スレタイ日本語でおk

343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 09:49:39.78 ID:???0

今考えると>>1は屁理屈だな

344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/01(金) 01:42:43.59 ID:???0

厳選厨も乱数厨も同じ立場で嫌える敵がいるんだから厳選、乱数厨であることなんか意識せずに仲良くした方がいいと思う
改造厨とか擬人化厨とか切断厨とかな

345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/01(金) 01:45:09.60 ID:???0

と古スレに書き込むことしかできない臆病者が申しております

346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 11:18:45.32 ID:???O

>>1
ランキングに入らない
実際これに意味があるかは別として切断が多いプレイヤーには公式からのペナルティーがある^^
つまり切断しまくりで得た高レートは不正ってわけだ^^
乱数調整で得た色理想個体にはペナルティーないけどね^^
そもそも故意の切断が多いってことは負け確の試合が多いってことだから>>1は雑魚乙ってこと^^^^^^^^^

347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/07(木) 09:57:47.83 ID:???0

洗えませんロスカル

348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 16:41:12.07 ID:fsyXirxAO

あ

349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 19:10:53.34 ID:???O

る

350 ：sage：2011/04/14(木) 11:07:53.33 ID:zpox7q6iI

まだやってる廃人なんてみんなやってんだからどうでもいいよ

351 ：水虎～Owta Thaigar～ ◆7zoSTwGd8xE6 ：2011/04/19(火) 23:50:53.97 ID:WuvX2+hXO

>>352する

352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/19(火) 23:57:23.95 ID:???O

ゲッツ＆ターン

353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 22:14:15.35 ID:???0

http://nokemon.appspot.com/bv/
あいかわらずひどいなー
ランチュー晒しスレとかないの？

354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 22:39:24.46 ID:???0

セーブデータ上げないタイプのはないのかこれ

355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 03:26:09.05 ID:???0

307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 19:27:56.25 ID:???0
＞他人に迷惑を掛けていないと断言している理由と根拠はなに？
あんたの言っていることは全て結論からの憶測だろ？推定無罪だから理由も根拠もしめす必要がない
加えて乱数調整の場合は改造と違って公式回答が出てないから確定しても悪いとは言い切れないけどな

厚顔無恥だなー
だったらあんたがいのちのたまバグのように乱数ポケモンでっ、らいねんのWCSに出場しても大丈夫ですかと
聞いてコイよ。
それができないなら自分が迷惑かけてやましいと思ってるんだろ。
2度と言い訳するなよチキン野郎
仮に万が一公式回答がおｋだったなら余裕で乱数やってやるよ

正規だといいながら、誰もやらないんだよなランチュウ

356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 05:36:04.81 ID:???0

朝っぱらから悔しいねえ

357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 05:46:51.70 ID:???0

一つの福引きがありました
改造厨は福引き自体に仕掛けをし、当たりを引きました
乱数厨は右に1回、左に2回回せば当たりがでると知っていたのでそれで当たりをとりました。
厳選厨は当たりがでるまで何度も福引きを回しました。
一般人は当たりハズレがあることすら知らなかったので、そのまま出た物を貰いました。

分かりやすくするとこんな感じ

358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 06:39:03.53 ID:???O

>>357
正にこんな感じだなｗｗｗ

359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 07:20:46.87 ID:???0

WCSの会場で乱数調整について説明付きで聞いた奴の話はどこかで出てたぞ
回答は「外部機器を接続した場合のみアウト」とのこと

360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 13:25:57.96 ID:???0

>>359
それ聞いたことあるけどソースがないんだよな
偽造疑惑でてるし

361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 15:09:00.39 ID:???0

>>355
お前馬鹿だろ
迷惑を掛けていることと正規じゃないことは何の関係もないぞ
改造は正規じゃないが、相手のROMに影響を与えず現実に作れる範囲のステータスを持っているなら迷惑は掛けてない
同様に乱数調整は現実に出せる範囲のポケモンだから迷惑なんぞ掛けてない
正規かどうかは公式がはぐらかすせいで現時点では結論なんて出せない

それと乱数厨は切断が多いから迷惑とか改造の言い訳を作ったから迷惑とかは
乱数厨が迷惑なんじゃなくて切断厨と改造の言い訳する奴が悪いんであって乱数厨は関係ない
そもそも相手の情報が見えないwifiでどうやって乱数厨を判断してるのか謎

362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 16:01:50.49 ID:???0

公式にとっちゃ厳選厨が馬鹿にされようと乱数厨が叩かれようとどうでもいいことよ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 16:02:56.47 ID:???0

直接聞いたって結局疑うんだからボイスレコーダーでも所持して手前で聞けよって話ｗ
プライバシー同行は今更厳選厨が気にする必要もないしな
公開するなというメールを公開するような連中だし

364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 16:50:57.75 ID:???O

厳選厨、乱数厨、個体とか正規範囲を守ってる改造厨は同じ次元
一般人、正規の範囲を守ってない改造厨は別の次元

365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 20:16:26.65 ID:???0

ゲーフリが諸悪の根源だろ
ってスレかと思ったらただのアホが立てた糞スレだった

366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/27(水) 21:40:14.00 ID:???O

迷惑を掛けなければ何をしてもオッケーなの？

367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/27(水) 21:56:23.64 ID:???0

厳選厨が孵化しまくって採用個体以外は逃がすっていう行為、屠殺みたいで気分悪くなるし俺に迷惑かかるからやめろよ

368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/27(水) 22:30:12.68 ID:???0

屠殺どうこうはどうでもいいけど厳選厨のせいで普通にプレイできなくなったのは確かだ

369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/27(水) 22:42:28.89 ID:???0

皆仲良く旅パで遊べばこんなことには

370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/28(木) 04:34:18.87 ID:???0

>>369
それも楽しいけど、1から準備してやる対戦もすごい楽しいからなあ
面倒な厳選を乱数ですっとばしてその楽しさだけを味わいたいってのはわからないでもない
乱数厨だいっきらいだけどね

371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/28(木) 22:31:44.87 ID:???0

>>366
ちょっと違う例えば改造の場合は迷惑掛けようと掛けなかろうと
一応法律でwifiに繋ぐと不正ってことになってるし公式も禁止してる
乱数調整はそれがない＋迷惑を掛けないからおｋって感じ

切断ってのは囲碁で言う「負けそうになると碁盤ひっくり返す」のと同じだからどう考えても迷惑行為
乱数調整が迷惑だって言ってる奴は
相手の「服装が派手だから気に入らない」とか「俺は腹痛いのに相手は絶好調だから不公平」とかそういうレベル

372 ：裔助る逃避～HAINAR ESKEPE ◆wZQTaLLnOqnv ：2011/04/30(土) 16:59:50.84 ID:+eMCQ2XKO

>>373するｗ

373 ：Cirasi ◆VwSajKGdSI ：2011/04/30(土) 17:02:50.58 ID:???0

うんこうp

374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 17:35:33.73 ID:???0

>>363
おまえはどこの馬の骨にきいたもののさらに伝聞をまるのみする情弱だということはわかった。

こういうのは書面をそのまま訂正せずに掲載すれば良いだけ。
なんだかんだいってやりたくないだけだろ？
おまえは国際法廷にびびって出てこれない独島の主権を主張する
痛い国の国民と同じなんだよ逝ってることが結局。

375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 17:39:42.12 ID:???0

＞相手の「服装が派手だから気に入らない」とか「俺は腹痛いのに相手は絶好調だから不公平」とかそういうレベル
たとえがへたくそなのかおまえが真性なのか

376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 17:49:20.08 ID:???0

相手に公開許可を貰わないと書面を掲載したって何の意味もないわけだが
どんな理由を捏ねれば糞みたいな質問への回答すら公開拒否する連中が許可するかね？

377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 18:00:54.62 ID:???0

迷惑論争だけど、少なくとも対戦のバランスを崩壊させている時点で
ゲーフリとかにとってはめいわくだろうな。

あとは、
ゲーフリ自体は一定の範囲を定めてパワー系でV固定などをして少しずつといったのを
考えてるのに、乱数はいきなり理想個体のクローンを何匹も短時間で生成することが可能な時点で改造と同じようにバランス崩壊が加速する。

だから、ハイリンク厳選はシンクロも無効にされて簡単に個体が出せないようにしたんだろう。
コレは改造よりも楽にできる乱数ツール使用者が蔓延したせいで起こした弊害。
固定シンボルなんだから敢えて無効にする必要はなかった
もっとも、難易度高めのハイリンク乱数もあるようだけど。

個人的には乱数布教が迷惑だな。どのスレにも沸いてくる。

378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 19:42:20.63 ID:???0

乱数対策する余裕があったら改造対策するだろ
公式が何で一番迷惑してるかって改造ポケの配布なんだから

379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 19:43:13.63 ID:???0

火力インフレの万分の一だろ個体値の差異なんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバランスｗｗｗｗｗｗｗｗ

380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 19:44:51.16 ID:???0

>>377
シンクロを無効にすることで乱数調整の通常厳選に対する優位性が崩れるの？
どんなに乱数調整を難しくしたところで改造厨大勝利にしかならないと思うんだけど

381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 20:27:59.79 ID:???0

爺前固定できなくなったのはバランス崩壊するからか？
そんなのどうでもいいでしょ
ここで答えなんて出ないんだから

382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 22:45:54.50 ID:???0

乱数調整スレ 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1302533492/89

89 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 22:20:03.28 ID:FNmGhyzB0
>>88
自分は適当にプログラム書いて逆算したけど既存のツールで調べたければpokesavが使える
個体値を入力した後、性格値の正規値生成してType4となっているやつのどれかだから
その中から性格が合っているやつを探せばいいはず

なぁ…pokesavって改造ツールだよな？

乱数厨ってやっぱ改造厨だったんだ…

383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 18:44:34.24 ID:???0

>>381
有力だよ。他の理由が考えられる？

>>378
それは訴訟とかの法的解決であり、ゲーム内で完結する対策じゃないから
次元を異にする。

>>380
ハイリンク乱数を認めた上で、それは通常の乱数厨にとっての難易度は
すでに周知の通り。そして上で述べたように次元を異にする問題。

384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 19:01:11.05 ID:???0

>>383
どんなソース出そうがお墨付きがなきゃ偽造乙にしかならんだろうが

385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 19:05:50.46 ID:???0

改造対策を全て法にブン投げた馬鹿なゲームがあるなら是非教えてくれ
それを知った上で次元を異にする（笑）とか言ってるんだろ？

386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 20:05:01.07 ID:???0

乱数嫌いっていうのは対戦が弱いやつだろ
普通勝ってたら相手をどうとは思わないだろうし
くだらない愚痴言う暇あったら腕でもみがいたほうがいいな

387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 20:24:54.73 ID:???0

>>384
論点をずらさないで
ハイリンク乱数の難易度が上がっても公式側には何のメリットもないんだよ
どうして乱数ツール使用者が蔓延したせいで起こした弊害だっていいきれるの？

388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:08:29.37 ID:???0

＞ハイリンク乱数の難易度が上がっても公式側には何のメリットもない
積極的なメリットはないのかも疑問だけど
少なくとも夢特性所持者と非所持者のゲームバランスの維持
課金の際にシンクロ無効かつ乱数が使えにくいことで課金反対の声の緩和
といった消極的メリットはある。

ところで、そもそも>>1は不正対不正という認識でいるのであって（スレタイからも明らか）
迷惑か迷惑でないかという主観的なモノ持ち出してごまかしてるのは乱数厨のほうであり
論点をずらしているという指摘はそちらにこそ当てはまる。

389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:11:04.40 ID:???O

>>386
乱数を改造に置き換えてみろよ

乱数厨がいつも言ってる事と同じだ

390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:11:04.32 ID:???0

乱数は不正ではない　切断は不正　はい終わり

391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:20:29.64 ID:???0

>>388
それは全てのプレイヤーが等しく入手できない前提で成り立つものだ
改造が蔓延していたり結局調整できてしまう時点でバランス維持も反対の緩和もないだろ・・・

392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:24:10.44 ID:???0

水掛け論の末の流れを誤魔化しなどと言い出すとは

393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:44:19.31 ID:???0

またそうやって誤魔化すんだから。

>>391
だからそういう不満の声が大きくなればなるほど公式も対策に乗り出すよ。
切断対策と同様。

394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:45:10.97 ID:???0

悔しいでゴワスねえ

395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:51:03.30 ID:???0

まさか乱数調整に対する不満の声が大きくなったから公式がハイリンク調整を難しくしたと本気で主張するつもりか

396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/01(日) 22:56:00.38 ID:???0

ハイリンクが難しくなったのは乱数調整に対する対策である
これを証明しないと通らない主張だな

397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/03(火) 01:14:14.86 ID:???0

とりあえず>>393は馬鹿だということはわかった
スレのだいたいの流れはこうだろ

>>1「乱数も切断も同じ不正なんだから切断してもおｋだろ」
乱数厨「馬鹿だな切断が不正なのは合ってるが乱数が不正だとは公式は言ってないぞ」
否定派「でも不正じゃなくても迷惑は掛けてるこれは切断と同じだろ」
乱数厨「迷惑掛けてるって何が？具体的にどうぞ」
否定派「乱数厨のおかげで改造厨が増えた。自己主張が激しい」
否定派「改造する奴が悪いんであって、乱数厨は関係ない。自己主張が激しいのは乱数厨に限った話じゃない」
>>377「乱数はバランス崩壊（？）乱数布教が迷惑。改造対策は次元を異にする問題」
乱数厨「ゲーフリには改造のほうが迷惑。」
乱数厨「次元を異にする（笑）」
>>388「論点ずらすな乱数厨。そもそも迷惑か迷惑でないかと初めに言いだしたのはお前らだ」

普通に考えて乱数は対策されないだろ
切断は直接迷惑が掛かるけど、乱数なんて迷惑掛からないしそもそも乱数と戦ってることにすら気付かないんだから
利益に繋がるからな厳選と乱数は

不満の声が大きいと言うがそんなに大きくないだろ批判してるのなんて極少数だよ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/03(火) 01:42:54.59 ID:???0

どっかに>>289いれてー

399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/03(火) 01:46:29.78 ID:???0

またそうやって誤魔化すんだから

この言葉最強
強制的に相手の立場が悪いことに出来ると同時に自分が優勢な状態を作り出せる

400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 10:46:42.46 ID:???0

だから次世代機か其の次の世代のポケモンでは過去作の互換を廃止して
時計の管理を全部Wifi側の電話時計にして弄れなくすれば解決するんだからそれまでガマンしろよ
今の仕様じゃ禁止なんて不可能なんだからさ

401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 10:52:00.29 ID:???0

wifi繋げないとアウトなんて仕様は通らない

402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 10:59:38.68 ID:???0

改造がホイホイ通る状態のまま乱数調整が難しくなって喜ぶ奴の気持ちが分からん
一般ユーザーは知ったことではないし
厳選厨は必死に出した神個体が改造扱いされるようになるし
乱数厨は言わずもがな
改造厨も隠れ蓑を失う
いったい誰にメリットがあるんだ

403 ：地求王～ARS KIGG～ ◆Nbpb8jF9PNtE ：2011/05/18(水) 18:06:17.24 ID:tph58fQ9O

>>404するｗ

404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 18:07:31.82 ID:???0

>>125000

405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/19(木) 01:22:20.34 ID:???O

改造厨のメリットを考える必要はないと思うが
乱数調整ってくじ引きで簡単に一等を引くようなもんだからある程度批判されるのは仕方ないかと

406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/28(土) 11:38:07.46 ID:???0

まぁ誰が乱数してるかなんてわからないんだから気にしないのが一番かと
高個体値だろうとめざパ持ちだろうと色違いだろうと
結局使う側の腕と運で勝ち負けが決まるわけだし

ただ負けた時相手に文句言う奴は最低

407 ：地求王～ARS KIGG～ ◆Nbpb8jF9PNtE ：2011/05/28(土) 12:40:57.73 ID:2ViiNl4AO

>>408するｗ

408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/28(土) 12:44:54.18 ID:???0

再安価

409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/28(土) 19:41:10.37 ID:???0

>>409が>>410をする。それを>>411が泣きながら見守る

410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/28(土) 19:54:41.19 ID:???0

再安価

411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 22:33:27.71 ID:???0

http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://yy72.60.kg/test/read.cgi/shiro/1276747102/46
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132190079/1-100
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/internet/7846/1267460518/l30

名前は○栖諒。
拓植大学政経学部経済学科の2年生、誕生日1990年6月20日
20歳、身長162,9cm、体重61kg、思春期にエロ本盗んで捕まった変態小僧。
小4から高2まで極真空手やってるけどネットで他人を叩くしか能が無いクソブタ。
名前の意味は真実を貫くって意味。嘘つき小僧だけど。

↑去年自分で自白したシャブ中のティガ＝栗栖諒ですｗ
チェリーボーイで、毎日イボ痔のケツを掻きむしってますよ～

412 ：felishitashion_u0 ◆QAciCNNiUCNB ：2011/06/03(金) 22:42:10.08 ID:???0

>>407
▼679 ：風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 ：2011/05/28(土) 17:59:44.44 ID:2ViiNl4AO
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293807325/679

413 ：フェラチオクンニマン ◆kwSCe1fG4Y ：2011/06/13(月) 11:40:23.26 ID:S5eECdR6O

>>412が見えないｗ
良い加減にしてくれよおまいらｗ
安価で>>414するｗ

414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 12:17:51.82 ID:???0

乱数が正規ならコピーも正規だよな

415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 15:24:02.63 ID:???I

まあコピーかどうかなんてそうそうわならないよね

乱数調整やってる人多すぎる今の環境じゃ何言っても仕方ない気がする

416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 21:40:39.96 ID:???0

前に対戦で乱数とか改造ばっかしでストレスマッハでしばらく放置してたけど、状況変わってないっぽいね？

417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 22:59:23.54 ID:???0

次々育成終了できないと微妙な環境変化についていけない状況だから変わりようがないな
同じポケモンでも調整しなおすために面倒な努力値を下げる実を集めるより
乱数改造で新しく育てる方が早いからもうどうしようもない

418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 23:07:32.00 ID:???0

>>416
別にどうでもいいけど決めつけすぎ
あきらかな改造・乱数の奴なんて本当にレート上位の奴しか見ないぞ
お前は見ただけで改造や乱数だとわかるのか？
もっと気楽にやったほうが楽しめるぞ

419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 23:27:54.24 ID:???0

>>418
最初は割り切ってやってたんだけど。
ドンピシャで威力十分なめざパで色違い伝説とかさ、そうじゃなくても勝ちそうになったら普通に切断されまくってたんだ。

>>417さんの内容からして、自分の受け入れ方変えたくらいじゃどうにもなんない気しかしないわ。

>>418さん、ありがとう。でも俺はやっぱやらないとくわ。

420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 23:35:34.23 ID:???0

フリーでやろうよ…まだまだマシだよ

421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 00:10:20.97 ID:???0

なるほど、こうしてランダムは廃れていくんだな・・・

422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 00:19:24.19 ID:???0

乱数改造にしろ切断にしろ、もう少し何とかできたと思う
GTSもそうだが、技術的に何とかすることばっかり考えてるから対策も進まない

423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 01:11:23.41 ID:???0

技術的にすぐやれる対策すら実施してないからね
結局はゲフリに対策する気がないので、
公式的には乱数改造切断なんでもござれってことなんだろう

424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:03:54.58 ID:???0

乱数調整のせいで色違いの価値がゴミ以下になったよね

425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:11:08.00 ID:???0

お前がそう思うんならそうなんだろお前の中ではな

426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:44:04.79 ID:???0

お前の中というか誰の目にも明らかだろ

427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:49:47.20 ID:???0

お前がそう思うならそうなんだろ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 01:05:47.03 ID:???0

そうです俺の中ではです
サーセンっした

429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 01:22:48.94 ID:???0

国際孵化頑張ってる奴もいるし、わざわざ乱数調整や改造で色違いにする人間がいるってことは価値がゴミ以下ではないってことだろ
頭悪いんだなあ

430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 08:38:26.49 ID:???0

そんな必死に乱数擁護しなくても・・・＾＾
相当価値が下がったことは確かだな

431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 13:01:43.29 ID:???0

乱数厨にとっては当たり前の物でも厳選厨にとってはまだすごく価値のある物なんだろ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 14:19:40.23 ID:???i

色違いなんて基本変な色じゃん
元々価値なんてないよ

433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 17:57:03.80 ID:???0

>>430 >>432
そんな必死に持論展開しなくても…＾＾；
自分の考え方＝みんなの考え方って決めつけるのは楽だけど正直どうかと思うよｗ

434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 18:03:59.36 ID:???0

一般民にとっての宝石一個ってのはそうとう価値のある物だが
大金持ちにとっての宝石一個ってのは大したものじゃない

435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 19:33:00.84 ID:???0

>>431
だよな
結局乱数のせいで色違いの価値がなくなったとか言ってる奴は
それが出る時の喜びを味わいたいんじゃなくて
他人に見せびらかしたいだけなんだろ

436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 02:21:09.24 ID:???0

ゲフリが対策も罰則も認定もしないんだからどんな議論も不毛だな

437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 13:48:17.07 ID:???I

もっとも、その不毛な議論を楽しみたいのがここの住民なんだがな

438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 13:49:53.08 ID:???0

楽しむというより、乱数批判側がヘンテコな理論で文句つけてくるからそれに反論してるだけなんだけどな

439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 16:55:33.16 ID:???P

～な

440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 19:14:43.75 ID:???0

え

441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 19:45:29.54 ID:???0

流石末尾p

442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 14:12:19.31 ID:???O

>>433
一人一人の意見がみんなの考え方になっていくもんよ>>435
厳選派が色違いを見せびらかすとかはあんまり聞かないな
どちらかと言えば乱数派の方が全て色違いにして「どやっ」って感じだな
しかも、負け確の切断率が異常
>>438
他人と関わらないなら理論とモラルは別々に考えてもいいと思うが、人と関わるならどちらも協調性はあったほうがいい
乱数派の「禁止・違法ではないからいいじゃん」厳選派の「くじ引きで簡単に一等を引くのはどうよ」はどっちも正解だと思う

公式ゲフリしっかり…

443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 16:47:25.91 ID:???0

>乱数派の方が全て色違いにして「どやっ」って感じだな
なんという自意識過剰ｗ
別に対戦相手に見せびらかすために色違いにしてるわけじゃないっつーの
負け確の切断率はむしろ、厳選側のほうが高いと思うぞ
相手が色違いばっかり出してきたから切断したぜ！って自慢する奴がいるぐらいだしｗ

とりあえず厳選厨は糖質並みの被害妄想野郎だってことは分かったｗ

444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 23:34:38.09 ID:???0

厳選廚は時間かけてるから
乱数廚の方が切断は少ない可能性が高い(キリッ

445 ：風雲貴公子のロュッヴ ◆uLKVWXdC9bA1 ：2011/06/18(土) 06:00:14.82 ID:i0ZlI95JO

>>444がﾌﾞｻﾖすぎるｗ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 08:51:53.79 ID:???0

色とか自己満以前に空気嫁と
時間かけて色ボルトルのオフセ特定して捕まえたがさすが対戦では自重してるわ
切断が絶対悪なことには変わりないが、少なくとも色で煽ってその原因を作っていることも事実だしな

447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 08:55:24.68 ID:???O

>>443
日本語でおｋ

てか乱数厨は自慢じゃないのなら何のために色違いにするの？

448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 09:07:41.41 ID:???0

加えて色にするとめざぱを警戒される分マイナスになり、少なくとも自分にとってもプラスの方向には働かない
なんというか自分自身にハンディキャップをつけているようなもの

449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 09:42:59.06 ID:???0

ナルシズムを満足させるためのオナニーを自慢だなんて被害妄想にも程がある

450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:13:00.90 ID:???0

オナニーは別に悪くないだろ
好き好んでマイナーやブイズを使う思考と色乱数も同じ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:16:16.31 ID:jtSz8US3O

大体みんな乱数で理想個体にするついでに色違いにしてるだけだろ
ただ厳選厨の強烈な嫉妬を買うことは意識しとくわｗ
つーか今だに乱数しない人いるのがビックリだわ。色々理由つけてるけど、結局出来ないだけなんだろうなｗｗ

452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:22:59.23 ID:???0

未だに色に対する批判が乱数できない奴の嫉妬と思っている奴がいる方が驚きだわ
いい加減対戦に色違いを使う行為が恥ずかしいことだと気づけ

453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:30:44.97 ID:jtSz8US3O

何で厳選厨の気を使って、色違いに出来るのに通常色にしなきゃいけないんだよｗ
本当は6Vの色違いポケ欲しいんだろ。フレコ晒せよ、恵んでやろうか？ｗ

454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:37:54.90 ID:???0

>>453
実はいじっぱり色キバゴが欲しかったりする

455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:40:34.28 ID:???0

＞対戦に色違いを使う行為が恥ずかしいこと
名言だな

456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:43:51.81 ID:jtSz8US3O

欲しいなら乱数覚えろよな厳選こじきくんｗ
どーせ乱数色違いは批判するくせ、乱数産6Vメタモンはしっかり使ってるんだろ

457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:45:26.49 ID:???0

>>456
俺は批判してないです
6V色キバゴ作ってください

458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:50:21.49 ID:???0

色夢リザも乱数で出せるの？

459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 11:02:56.13 ID:???0

>>453
6V色キバゴだけでいいのでお願いします
黒オノノクス欲しい・・・

2838 0622 1279

460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 11:03:36.86 ID:???O

>>458
自分で調べたらいいだろ情弱君^^

461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 11:08:09.52 ID:???O

今作になって乱数調整が簡単になった一番の弊害は、>>456みたいなヤツが増えたことだな。俺は厳選厨だけど、こういうのと同類扱いされる他の乱数厨の人がかわいそうに思えてくる。

462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 11:26:39.07 ID:???0

ポケスタや王国を見る限りでは色に執着する人はたいてい小中学生

463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 12:52:53.80 ID:7dTpQBOm0

http://twitter.com/#!/baron_wind
フォローお願いします！

464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 14:55:01.27 ID:???0

乱数できても、だから何？くらいにしか思わないけどな
乱数覚えたてで嬉しいから調子に乗っちゃってるんだろうな、全部携帯なあたりも明らかに子供の仕業

465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 16:23:25.98 ID:???0

>>447
自分が色違いのほうが好きだから色違いにするだけ
相手に見せびらかすためじゃないんですけどー？ｗ
なんという自意識過剰糖質ゲンチョン

466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 22:18:08.85 ID:???P

もしもしじゃ乱数できないよ
哀れだ

467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 02:43:28.84 ID:???O

自分が色違いの方が好きだから色違いにするだけ(ｷﾘｯ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 02:49:40.57 ID:???0

見せびらかすためだと本気で思ってるんだったらおめでた過ぎるよゲンチョンさんｗｗｗ

469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 02:52:17.94 ID:???0

ゴキブリﾗﾝﾁｭｰに限って自分が切断されると憤るんだよな。
ニコ動とかでも厳選してる方は笑って済ませる度量があるのに
ゴキブリﾗﾝﾁｭｰは（ｒｙ
お前が言うなだよったく。

470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 05:55:26.07 ID:???O

ここで厳選厨や改造厨を叩いてる乱数厨は皆BWから始めた新参者だろ？色違いで浮かれる事くらい許してやれよ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 08:52:36.05 ID:???O

俺厳選厨だけどスマブラやる時とかよく２Ｐカラー選択するから色違いにしたい気持ち分かる
別の理由あったらごめんなさい

472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 16:45:37.56 ID:???0

色違いが腹が立つ人なんているの？

473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 17:56:22.17 ID:???0

ちょっと気まずくなるが腹は立たない
自分でランダムしてる時は本気だと勝手に思わせてもらってこっちも本気で行くよ
ただニコ動でわざわざ実況者が全部色だってことスルーしてるのに
「改造厨ｗ」「乱数厨ｗ」で雰囲気悪くする奴は自重しろ

474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 21:49:09.79 ID:???0

あれはﾗﾝﾁｭｰの自演だろ

475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 21:59:16.96 ID:???0

ここでも工作してんのか救いようがないなｗ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 01:00:13.10 ID:???O

色違いが気まずいって、どう考えても嫉妬だろｗｗ
乱数出来なくても卑屈なんなよ。

さぁどんな言い訳で否定してくるかな？

477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 05:02:15.31 ID:???0

うわー痛い

478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 06:12:42.43 ID:???O

これだから乱数厨は…

479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 23:17:56.09 ID:???0

つまり乱数厨にとっちゃ相手の放置も正規ってことだよな
放置に文句言えないとか落魄れすぎだろ

480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 23:29:22.27 ID:???0

ルールに則っている以上、文句を言うのはただのわがまま

481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 11:36:36.22 ID:???I

全部いろちだったらちょっとひく

色乱数できるけど通常色がいいから通常色
俺はね。

482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 11:51:01.97 ID:???0

乱数厨は放置されても切断されても文句言うなよ

483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 16:13:07.89 ID:???O

色違いにすることに文句はない
ただ、レートでもフリーでも全て色違い使用プレイヤーは負け確で100％切断してくるってのが問題
だから色違いは嫌われる

484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 17:58:51.42 ID:???0

切断色違い厨は乱数厨じゃなくて改造厨

485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 18:21:17.49 ID:???0

>全て色違い使用プレイヤーは負け確で100％切断してくるってのが問題
また大きく出たなぁ

486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 21:52:57.65 ID:???O

>>421
確かに。人それぞれだけど通常色の方がいいポケモンもいるよな。ブイズとか。

487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 21:53:52.16 ID:???O

間違えた。>>481ね。

488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 01:29:14.10 ID:???0

ある乱数厨曰く
「あと、昔から主は乱数肯定派です。乱数使えなかったころからも、
個体値の差程度は実力でカバーすればいいと考えていたので。
むしろ個体値粘る時間を節約できる程度のメリットでなんで目くじら立てて
嫌うのかのほうがわかりません。」

ほう、ならばなぜ個体値をもんだいにするのかな？乱数厨は時間を言い訳に
個体値の差程度を埋める実力とやらを出せないのかな？

だから、すぐに切断したくなるのかな？

詭弁なんだよﾎﾞｹ
そして曰く「フリーで600準伝もりだくさんな人とよく当たります。そして切断よく食らいます。種族値等はともかく、切断してまで勝ちたいならCPUでも倒せばいいのに。」

お前が言うな！乱数してまで勝ちたいならフレンドバトルだけやってろ

489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 01:38:39.26 ID:???0

TASプレーして普通にプレーしてる人に勝って何が面白いの？

490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 03:58:45.09 ID:???0

>>488
まあ自分側有利のハンデがあるんだから
それで勝ったのを誇られても（）って感じではあるな

491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 05:10:04.67 ID:???O

有機化合物がこのスレに目をつけたようです(^q^)ﾉ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 15:39:54.21 ID:???0

ランチュー完全沈黙（藁

493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 17:43:53.51 ID:???0

>>489
多少のハンデではあるが実際実力や運でカバーできる程度のものだぞ
TASとか大げさすぎ
乱数すれば勝てるとでも？

494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 18:06:58.15 ID:???0

ゲンチョンさんはどのスレでもおっしゃることが支離滅裂・大げさすなぁ

495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 18:18:52.36 ID:???0

厳選（笑）して６V出せば固体値なぞハンデにならないはずなのにな

496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 18:21:26.40 ID:???O

(^q^)ﾉ「わたしがゲンチョンさんです
乱数は改造なのでよくないです」

497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 18:49:15.98 ID:???0

(^q^)ﾉ「ランチューに個体値の差で負けた試合なぞ認められません
切断されても文句いわないでくだしあ」

498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 20:25:21.35 ID:???O

>>488
そこまで必死に長文うつくらいならこんなとこでグダグダいわないで本人に言えよ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 20:28:09.23 ID:???0

切断厨が負けたのを乱数厨のせいにしているだけだな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:12:38.29 ID:???0

ランチュー完全沈黙（藁

501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:15:40.08 ID:???0

(^q^)ﾉ「ランチュー完全沈黙（藁」

502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:17:46.72 ID:???0

>>493
程度の差はあれどやってる事は間違いなくTASプレーだろ

それにしても工作の矛先をこのスレに変えたのかｗ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:22:26.12 ID:???0

(^q^)ﾉ「乱数操作はTASプレー！対抗手段として切断も辞さない！」

504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:34:06.94 ID:???0

(^q^)ﾉ「俺が勝てない奴は全員TASプレー」

505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:49:55.13 ID:???0

(^q^)ﾉ「ボクが頑張って厳選したポケモンもTASプレー！」

506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 21:54:44.93 ID:???0

(^q^)ﾉ「TASプレーがツボったｗ」

507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:02:09.06 ID:???0

TASプレーされちゃそりゃ勝てんわ
乱数調整って相手の行動みてから、自分の行動決めなおせる行為だったのかー

508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:14:17.16 ID:???0

ゲンチョンさん本日も絶賛爆死中

509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:27:01.58 ID:???0

697 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:52:57 ID:???0
ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

乱数調整は　公　式　で　禁止されている行為です
平然とルールを破る餓鬼乱数厨はWi-Fiに繋がないでほしい

510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:41:14.25 ID:???0

TASを人との対戦に持ち込む時点で異常だね
仮にポケモン生成にしか使っていないにしてもそれが戦闘に影響を及ぼす時点であうと
シレンやトルネコ等ローグ系で例えれば、
アイテムだけ好きに操作してダンジョンを突破するってところか

511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:45:24.78 ID:???0

ついに捏造メールをよそにまで持ち出したかｗｗｗ
ゲンチョンさん流石っすなあ

512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:48:47.38 ID:???0

>>510
え？乱数調整産のポケモンって戦闘に影響及ぼすの？
知らなかったよ

513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:49:47.32 ID:???0

ステータス実値は変わってくるだろ自分の好きに操作出来ちゃう

514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:51:09.24 ID:???0

(^q^)ﾉ「ステータス実値は変わってくるだろ自分の好きに操作出来ちゃう」

515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:51:30.17 ID:???0

>>509
見えない部分の数値つまり努力値・個体値の解析全て　公　式　で　禁止されている行為です
乱数調整だけが不正みたいに言うなよ
個体値廃人は全員wifiから出ていくべき

516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:53:51.97 ID:???0

>>513
それがどの程度影響を及ぼすんだよ
「こっちのステータスが低いから負けた」とか「相手のステータスが低ければ勝ってた」とか言うの？
それって負け惜しみ以前にただの馬鹿だけど

517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:55:15.55 ID:???0

はい感情論きましたー

518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:57:26.33 ID:???0

公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ11
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1308399844/l50

工作王さんこっちにもどりなさい

519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:58:21.52 ID:???0

厳選厨なんていつも感情論だろ

520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:00:55.33 ID:???0

顔面ダル真っ赤ｗ

521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:02:58.41 ID:???0

(^q^)ﾉ「俺に勝つ奴は全員TASプレー！１１！！！１」

522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:13:37.51 ID:???0

ゲンチョンが弱卒すぎてスレが伸びないなｗ

523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:14:25.82 ID:???0

顔面クリムガンｗ

524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:27:06.96 ID:???0

(^q^)ﾉ「お、おのれ・・・や、やつの個体値があと１０ひ、低ければ・・・
お、おれが勝利していた・・・！
ゆ、ゆるさん、絶対にゆるさんぞおおおおおおおおおおおおお」

ゲンチョンさんは本当に面白いなぁｗ

525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:29:38.37 ID:???0

それレスでかきこされたもの以外使ったら全然おもろないやん

526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:33:06.23 ID:???0

んで、TASTAS逝ってたゲンチョンは結局何が主張したかったの？？

527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:37:05.10 ID:???0

公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ11
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1308399844/l50

工作王さんこっちにもどりなさい

528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 00:00:21.26 ID:???0

ゲンチョンさんはもう少し論理的思考ってやつに努力値ふったほうがいいね
手持ちのポケモンよろしく、個体値の低さはどうにもならないんだからｗ

529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 00:32:34.76 ID:???0

(^q^)ﾉ「ゲンチョンさんはもう少し論理的思考ってやつに努力値ふったほうがいいね
手持ちのポケモンよろしく、個体値の低さはどうにもならないんだからｗ」

530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 01:05:43.70 ID:???0

ランチュー完全沈黙（藁

531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 01:08:08.22 ID:???0

ゴキブリランチュウ「個体値の差くらい実力でカバーしてみせる(ｷﾘｯ」

ゴキブリランチュウ「やっぱ無理でした、乱数しないと勝てない(汗」

顔面クリムガン過ぎるｗ

532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 01:09:31.84 ID:???0

嫉妬にまみれた糞雑魚厳選厨なんて相手にすんなよ

533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 01:16:25.88 ID:???0

だれも嫉妬なんてしてないんだけどー
とうとう言い返せなくてでまかせをいうとか
ついに敗北を認めたかｗ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 09:39:29.73 ID:???P

TASとは別物だろう
実機でやってるんだし

535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 09:58:52.53 ID:???0

ゲンチョンはTASの意味も正しく理解できてないっぽいよね

536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 11:01:27.54 ID:???0

厳選の麻薬的な楽しさにはまってしまったから俺は厳選する
勝つときの快感より理想個体引いたときの快感のが多いし

537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 12:17:31.22 ID:???0

(^q^)ﾉ「厳選の麻薬的な楽しさにはまってしまったから俺は厳選する
勝つときの快感より理想個体引いたときの快感のが多いし」

何人か分かってない人がいるみたいだけど
(^q^)ﾉ←これゲンチョンさんっていう新キャラなんでよろしくね！

538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 12:25:35.58 ID:???0

＞勝つときの快感より理想個体引いたときの快感のが多いし
と言ってる割に、手持ちポケモンより良個体のポケ見ると
TASTASファビョりだすんだもんなぁ、ゲンチョンさんはｗ

539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 12:40:27.59 ID:???0

ゴキブリﾗﾝﾁｭｰ今日もお疲れ様ですｗ
おまえの脳内だけで決めるなよ池沼ﾗﾝﾁｭｰｗ
ふぁびょってるのはおまえらだろｗ

540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 13:00:59.55 ID:???0

(^q^)ﾉ「ゴキブリﾗﾝﾁｭｰ今日もお疲れ様ですｗ
おまえの脳内だけで決めるなよ池沼ﾗﾝﾁｭｰｗ
ふぁびょってるのはおまえらだろｗ」

541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 13:09:35.01 ID:???O

次の集計でレート上位に景品配るらしいな
これは公式で切断による実績を認めてしまうということなのか…？

542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 13:29:17.92 ID:???0

もしもし情弱すぎワロタｗ

543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 16:59:51.84 ID:???0

153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/23(木) 16:48:37.64 ID:2ifUBXI90
もうポケモンの乱数調整をしない奴を見ると苛々する

544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 17:33:18.36 ID:???0

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/23(木) 15:36:29.27 ID:Pjg4L1Da0
ポケモンの厳選厨いい加減時間を静田に無駄にしてるだけだと気付け

545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 18:50:11.74 ID:???0

さすがもしもしｗ

546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 21:47:34.16 ID:???0

論負けしすぎてコピペ荒らししかすることが無くなってしまった発狂ゲンチョンさん・・・

547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 00:45:01.16 ID:???O

釣りな

548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 15:15:28.68 ID:???0

後釣り宣言って恥ずかしくない？

549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 16:32:06.01 ID:???O

乱数とか厳選とか育成方法はどうでもいいけど、準伝色違い使って切断するのはやめような。

550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 19:00:41.80 ID:???0

＞乱数とか厳選とか育成方法はどうでもいいけど
よくありませーん

551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 19:07:36.43 ID:???0

何使ってようと切断はやめろ

552 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 19:08:22.50 ID:???0

害悪度
切断＞ランチョウ

553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 19:11:44.15 ID:???0

ゲンチョンが被害妄想的にファビョるだけで、
乱数は対戦環境等への悪影響ないもんな
しいてあげるなら、めざパの搭載率がマッハになるくらいか

554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 19:13:15.25 ID:???0

153 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/06/23(木) 16:48:37.64 ID:2ifUBXI90
もうポケモンの乱数調整をしない奴を見ると苛々する

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/06/23(木) 15:36:29.27 ID:Pjg4L1Da0
ポケモンの厳選厨いい加減時間を静田に無駄にしてるだけだと気付け

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 20:59:20.50 ID:???0

(^q^)ﾉ「今日もランチョンが憎い！」

556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 01:14:07.46 ID:???0

よって乱数厨には放置＆時間稼ぎをプレゼンッ

557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 09:24:25.45 ID:???0

よって厳選厨にも放置＆時間稼ぎをプレゼンッ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 09:32:00.56 ID:???0

おまえら相手が厳選厨か乱数厨か判別できるのか

559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 10:10:37.55 ID:???0

(^q^)ﾉ「俺に勝つ奴は全員TASプレー」

560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 12:46:29.94 ID:???0

むしよけTASプレー

561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 13:34:47.05 ID:???O

乱数調整が正規と主張するならば、乱数産のポケモンを使用して勝負してる奴らに対しては切断してもいい。

562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 14:38:33.29 ID:???0

厳選と乱数の判別方法なんて情弱すぎてわかんないです><
教えて下さい！！11

563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 15:22:16.39 ID:???0

564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 16:47:04.81 ID:???0

(^q^)ﾉ「俺より強い奴に切りに行く（ｷﾘｯ」

565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 16:50:00.39 ID:???0

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　　 /,,；,,,,,　；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ゲンチョンすぐ切断するん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼

566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:04:29.07 ID:???0

ゲンチョンさん元気すぎだろｗ
まあガチ勢に対して3V程度で挑む舐めプが出来る図太い心をお持ちだし、元気で当然か

567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:11:20.63 ID:???0

厳選のもしもしさんわwifi対戦でも厳選と乱数の区別がつけられるんですよね？？？？
そんなすごいほうほうもったいぶらないで教えてくれませんか？？？？

568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:24:01.61 ID:???0

準伝がめざパしてきたらもう改造か乱数で確定でいい
もしくは準伝以外でもPTに２体以上めざパ持ちがいたら改造か乱数確定でいい
じゃんじゃんめざパ打ってくるチート厨は切断してくださいって懇願しているようなものだ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:26:12.53 ID:???0

(^q^)ﾉ「準伝がめざパしてきたらもう改造か乱数で確定でいい
もしくは準伝以外でもPTに２体以上めざパ持ちがいたら改造か乱数確定でいい
じゃんじゃんめざパ打ってくるチート厨は切断してくださいって懇願しているようなものだ」

これが切断厨の考え方かｗ

570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:26:29.60 ID:???0

切断晒しスレにでも貼ってくっか

571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 17:33:31.22 ID:???0

こうやって切断厨が増えていくんだよ
もう改造厨・厳選厨・乱数厨どれが一番切断多いか？とかいうレベルじゃない
どれも同じ割合で切断してる奴がいる

572 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 20:51:59.31 ID:???O

準伝の色違いの高威力めざパ持ちは乱数か改造確定でしょ。俺も乱数で出してるけど、厳選で色違いとめざパの両立はどう考えても無理。乱数(改造)か厳選かなんて誰だってすぐわかると思うけど？

573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 23:18:17.51 ID:???0

そりゃそうだけど
切断していい理由にはならんだろ
それに準伝色違いめざパ相手には切断していいとかルールを自分で作ったとして
その次は色違いさらにめざパ使ってきただけで切断
それから負け確切断見せ合いで嫌いなポケモンがいたら切断とどんどんただの切断厨になり下がってくぞ

574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 23:36:02.64 ID:???0

疑わしきを罰していいなら警察は要らんよな

575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 23:57:59.92 ID:???O

>>573
いや俺は単に厳選か乱数(改造？)かはこれを見ればわかるじゃんって言いたかっただけで切断をしてもいいって言いたかったわけじゃないよ。書き方悪かったらすまん。

てか所詮勝敗を決めるのはプレイングとかパーティーの相性とかその時の運なんだから、他人の育成手段を目くじら立てて批判するのはどうかと思う。もちろん切断はだめだけど。

576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 08:19:50.16 ID:???0

明らかに乱数改造な奴はいるだろ
だが通常色でめざパ使った時は
それが改造か乱数か厳選かなんて個体値調べないと分からないんじゃないのか？
調べても分からないのもあるかもしれんが

577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 08:42:54.83 ID:???0

孵化産の通常色理想個体程度は
時間の有り余ってる廃人ならある程度狙って出せるからな

578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 13:35:54.54 ID:???0

理想個体は通常色でも無理に近い
５V６Vは出ても性格とか特性の壁が厚すぐる
せいぜい1匹持ってるか持ってないかくらいだ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 14:29:45.49 ID:???0

１．厳選では理想個体はほぼ出ない
２．ぼくてぃんが手塩にかけて育てたポキモンが負けるなんて個体値の差以外ありえない
３．よって相手は高個体値の乱数改造確定
４．なので切断しても許される

完璧な論理ですなｗ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 14:36:19.05 ID:???0

581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 17:48:22.07 ID:???O

良く厳選厨に対して厳選する時間がもったいないとか主張してる馬鹿な乱数厨がいるけど、改造してる側からすれば乱数も大して変わらないと思うんだがどうなの？

てか乱数みたいな中途半端な事やるくらいなら潔く改造したらどうだ？時間短縮を目指してるなら改造が一番手っ取り早いの馬鹿なの？ｗｗ

582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 18:12:41.98 ID:???0

乱数は仕様の範囲内で認められていて、最も速く厳選が可能
改造は完全にアウト
この違いも分からんとは改造厨になりすましたゲンチョン馬鹿だなぁｗ

583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 18:53:46.81 ID:???O

いや仕様の範囲内とかはぐらかすなよｗｗ後ろめたい気持ちがあるから他を叩いて正当化しようとしてんだろ？ｗｗまぁこちらとしては乱数が隠れ蓑になって自由にできるから感謝してるんだけどねｗｗｗ

584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 18:56:47.90 ID:???0

(^q^)ﾉ「いや仕様の範囲内とかはぐらかすなよｗｗ後ろめたい気持ちがあるから他を叩いて正当化しようとしてんだろ？ｗｗまぁこちらとしては乱数が隠れ蓑になって自由にできるから感謝してるんだけどねｗｗｗ」

585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:02:46.08 ID:MWniQu4d0

>>583
いつか出てくると思ったがやっぱ出てきたか
そろそろ乱数＜改造って言いだす奴が来るとは思ってたよ
んで絶対に乱数があるおかげで改造者は隠れることができるとか馬鹿なことを言い出す

いいかげん都合が悪くなると改造厨のふりするのやめたら？

586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:15:06.09 ID:cCVasLbvO

乱数厨のおかげで今日も気持ちよくめざパが打てます

587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:21:46.80 ID:???P

感謝しろよ

588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:22:16.09 ID:???0

めざパなんてうっちゃうとろくに６Vも出せないゲンチョンがファビョって切断しちゃうぞｗ

589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:46:11.88 ID:???0

乱数認めれば切断放置を容認したことになるスレで乱数肯定してくる乱数厨ｗ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 20:47:13.82 ID:???0

591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:18:40.28 ID:???0

>>589
>>1からレス全部見てこい切断と乱数の違いはとっくに証明されてるぞ

592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:23:53.83 ID:???0

乱数も切断もどっちもそうだけど友達と遊ぶってことしてこなかったのかな？
普通はそういう人間嫌われて段々相手にされていかないと思うんだけど

個人的に乱数は使われてもいいけど、正当化して他人に言いふらすなとは思う
多分乱数を嫌悪している人は乱数が嫌いじゃなくて乱数の話をしてくる乱数使いが嫌いなだけだし

まぁ、みんな落ち着こうぜ？
そして、相手を不愉快にして楽しむなよ？

593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:30:52.76 ID:???O

>>592
悪いけど、おまえのその上から目線な発言が不愉快なんだけどｗ

594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:31:35.20 ID:???0

>>592
同年代でポケモンやってる友達は廃人ニート以外だと乱数調整や改造のガチパ使いしかいない・・・

ぶっちゃけ厳選すらしてないマイナーポケで近所の消防の伝説軍団と戦ってる時の方が楽しい

595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:42:25.81 ID:???0

>>591
全然証明に至ってないじゃん

596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:50:41.73 ID:???0

レート戦で色違い使う奴はバカ
簡単に乱数厨と見破られて放置食らうわ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 21:56:08.80 ID:???0

>>592
なんというマジレスｗ

598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 22:01:23.75 ID:???0

みんな乱数調整してるんだからむしろやってない方が隔離されるでしょ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 23:45:57.82 ID:???O

>>592
きんもー☆
お前みたいのが嫌われるタイプなんやないん？

600 ：3353 5469 3145：2011/06/27(月) 00:26:25.32 ID:???0

チョン丸出し馬鹿バッカｗｗ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 00:29:02.94 ID:???O

>>600
ごめんハングル語は読めないから日本語で書いてくれないかなｗｗ

602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 00:29:15.73 ID:???0

>>600
マサオおーっすｗｗ

603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 00:51:00.88 ID:???0

>>489->>524で大笑いした。

604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 04:07:32.62 ID:???0

ゴキブリﾗﾝﾁｭｰ今日もお疲れ様ですぞｗ
ふぁびょってるのはおまえら以外あり得ないからｗ

オウムがえししかおぼえてないんですかな？

605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 12:11:30.48 ID:???0

厳選厨は具体論語らず勝利宣言だけですか(笑)

606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 13:49:55.83 ID:???0

ロジカル語法にありえない　から　とかあったっけ？＾＾；
ありえませんぞwとかありえないwwwwじゃないの？＾＾；

607 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/27(月) 14:32:03.45 ID:???0

ゲンチョンさんにそんな細かい違いが分かるわけないでしょ！

608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 14:34:57.81 ID:???0

流石ランチュウ、言い返せなくて悔しくて言葉尻をあげつらうしかできないんですか
可哀想でしゅ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 14:41:47.79 ID:???0

ネタじゃなくてマジで乱数が正規とかいう人間いたら・・・痛いな・・・
勝ちたいから使うって人は納得できるんだが、変な言い訳する人間はなぜ乱数使うのかよくわからん
素直に勝ちたいから使って裏で黙ってこそこそしときゃいいのに

610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 14:53:48.59 ID:???0

>>608
うわやっぱり出てきた
俺の上のレス読めよ
つか>>604のレスに全く説得力ないだろ
いってみればスノビの戯れ言と同レベル

611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 14:59:25.17 ID:???0

>>609
自慢したい哀れな奴なんだろうな
乱数してます＾＾とか乱数しろよwwwwwwとか
わざわざ厳選君の神経を刺激するような事言う奴が馬鹿

612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:05:15.27 ID:???0

自慢したい哀れな奴なんだろうな
厳選してます＾＾とか乱数するなよwwwwwwとか
わざわざゲンチョンくんが頭にきて言ってるのはかなり馬鹿

613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:08:35.07 ID:???0

>>531が真実で言い返せない哀れな糞ランチュウｗ

ランチュウって自己顕示欲高いのか決まって俺は乱数ができる(ｷﾘｯとかいってるから
見ててこっちが恥ずかしくなるわ

>>612
オウム返し以外に技覚えてないの？？？？？（ｗ

614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:17:35.17 ID:???0

>>612
ゲンチョンぢゃないんだが
乱数りんがってるんだが
>>613
全部主観的じゃねーか
対戦の読みとかのスキルと乱数調整は全くの別物

615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:25:11.31 ID:???O

何度でも言うが、俺乱数できるんだぜ(ｷﾘｯはどうせbwからの新参者だって。いちいち相手にすんなよ。あとゲンチョンとか他のスレでも書きまくってるヤツ痛いからやめとけ。同一人物なのみんなわかってるから。

616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:25:36.71 ID:???0

乱数するな、乱数してもいいって議論のぶつけ合いは乱数してもいいって思うけど
乱数していない人のとこで乱数の話をするやつから話がぐちゃぐちゃするんだよな

617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:30:24.35 ID:???O

私厳選厨だけど乱数はかまわないと思うの…
だが切断…てめぇは駄目だ！

改造は論外だわ…
この前カットロトムがオーバーヒートしてきたから……

618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:31:42.28 ID:???O

ありえない技を使うのは流石にノーサンキュー

619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:35:32.67 ID:???0

改造もぶっちゃけ正規プレイで出来るものと同じならどうでもいいよなぁ

620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:44:47.91 ID:???0

ルールではアウトだからどうでもよくはないけど
見分けられないから言いがかりの付けようもない

621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:47:05.33 ID:???0

ブログでコード晒してるエリート（笑）ランチュウもいるから一部は見分けられるな

622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:51:38.40 ID:???0

実は改造も禁止とは説明書に書いていないんだぜ？
「出来る・禁止されていない」って点だけ見ると乱数・改造・切断、どれも問題ないんだけどね

623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:53:24.88 ID:???0

乱数が構わないとか言ってるテメーもだめだ
駄目なモノをいつのまにか容認するようになっては乱数厨の術中に既にはまっているな。
まぁ自演だろうけど。

どこかの情弱は制作者が敢えて残しておいたとかいってるけどあほくさ。

624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:53:42.64 ID:???0

>>622
補足だけどあくまでワイヤレス・WiFi対戦での話しね、公式はしらん

625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 16:12:34.95 ID:???0

>>531が真実ってｗ
全てのケースに>>531が当てはまってるならそうなんだろうけど、オフ勢見てるとどうもそうじゃないっぽくてのうｗｗ

626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 16:14:26.22 ID:???0

うん、ゲンチョンさんが頑張ってるのが伝わってくるよｗｗｗ

627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 16:23:45.60 ID:???O

>>623
自演じゃねぇよｗ
乱数といっても厳選で選出した高個体値ポケモンで普通に戦えるしなぁ…

乱数はもちろん、固定シンボルの前でセーブしてゲットして消しての繰り返しをする厳選っていうのも開発者が意図している本来の遊び方ではないでしょう？
似たようなもんだから許せるわ。

改造は俺達がシコシコとBP集めてる間にコード打ち込むだけで欲しいポケモン出現させて主要アイテムも揃えたり、努力値調整もレベル上げも楽々終わらせちゃうし開発者の意図から完全に逸脱してるから駄目だわ…

628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 16:29:08.02 ID:???0

もう仲良くやろうぜ
どうせ廃人同士なんだしさ

629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 16:47:54.99 ID:???0

せやでぇ
ゲンチョンさんももうちっとはおとなしくなりぃな

630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:01:29.62 ID:???0

いいかげん工作はやめなはれ

631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:02:38.38 ID:???0

せやな
ゲンチョンさんいい加減にせえや

632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:04:04.81 ID:???0

乱数「厨」の嫌いなとこ
・正当化する
・自慢する
・勝負は戦略っていう
・できるからいいっていう
・正常なデータって言い張る（未来産って正常？）

とかかな、素直に勝ちたい言えば見苦しくないのに

633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:07:38.10 ID:???0

工作王ランチョン
そういや最近は顔ランクコピペ貼られなくなったね

634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:08:33.69 ID:???0

乱数「厨」はゲンチョンさんがいなきゃそんなことせえへんでぇｗｗｗ

635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:14:38.36 ID:???0

>>632
勝負は戦略だろw
俺は厳選時代からちゃんと戦略立ててパーティー組んでたぞ？厳選厨は思考停止のごり押ししかしないの!?気持ち悪いね。
それに正当化がどうとか言うが、ただカレンダー弄ってるだけだぞ？
それだけのデータがなぜ正常じゃないんですか？カレンダー弄るとデータが暴走して改造データになるんですか？

636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:21:51.28 ID:???0

勝負は戦略だから、理想個体じゃなくても勝てるよね！

637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:29:14.79 ID:???0

>>636
そうだね。だからこそ厳選厨は甘えだね^^

638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:33:12.00 ID:???0

>>632
なにその思考停止した人が作ったような滅茶苦茶なコピペ
突っ込み所が結構あるんだけど

639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:15:36.85 ID:???0

>>638
じゃあ突っ込めよカス

ゲンチュウはニコ生いけ。あそこゲンチュウしかいないから
雑魚同士ニコ生で一生馴れ合ってろ

640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:21:32.02 ID:???O

乱数厨の書き込みは池沼１人によるものです。スルーしましょう^^

641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:24:04.73 ID:???0

>>639
突っ込んでるじゃん。
ちょっと上見ろよ

642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:36:02.75 ID:???0

>>640
もおおしもおおおおおおおおおしｗｗｗｗ

643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:45:13.45 ID:???O

つーか次回作からはせめて実際の時計とWi-Fiを連動させて、その日付より後に生まれたポケモンはWi-Fiから弾かれるようなシステムを作ればいい。そうすれば自然と現行のシステムの乱数調整はできなくなるから、ここに湧いてるろくに厳選もした事のない乱数厨は消えるでしょ。

644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:46:20.95 ID:???0

・正当化する
公式が公に禁止してないのに無理矢理悪だと決めつけるのも不当です
ただ黙ってせずに堂々とやるのは馬鹿ですが

・自慢する
そういいう事するのは大抵馬鹿か焼酎です
普通の乱数厨はしません

・勝負は戦略っていう
何か問題でもあるんですか？
パーティを組んだり技の構成を考えるのは戦略でしょう？
それともなんですか、自分が勝てないのは乱数厨が高個体値を使うからとでも言いたいんですか？
思考停止のテンプレパを使ってるなら言われても仕方ないですけど
乱数厨全部がそうだと言いきれるんですか？

・正常なデータって言い張る（未来産って正常？）
いつの話ですか？
ちょっと調整すれば未来産なんて生まれませんよ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:47:08.01 ID:???0

>>643
　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　/ （0)(0）ヽ
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　　　| l　-―――-　 l　
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646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:52:31.06 ID:???0

乱数「厨」の話をしているんだが・・・
禁止されていなきゃいいなら改造もOKなんだよな？切断もOKなんだよな？（WiFiは公式じゃないので公式ルールは意味ないです）
ってことでこのスレは正しいってことになるよな！

647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 18:53:50.61 ID:???0

論点すり替え頂きましたー

648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:07:08.49 ID:???0

>>646
改造データはゲームデータを壊してしまう危険性があるので辞めてくれと任天堂もゲーフリも言ってるだろ。
wifi対戦は公式じゃないにしろ、公式が提供してるコンテンツだろ。

なんで厳選厨ってこんなに馬鹿なの

649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:08:23.91 ID:???0

ゲンチョンさんにそんなハイレベルな話を求めても無理だよ…

650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:11:41.14 ID:???0

すべて　ランチュウの自作自演でした！

651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:13:34.90 ID:???0

637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 17:29:14.79 ID:???0
>>636
そうだね。だからこそ厳選厨は甘えだね^^

おまえつられてるぞ
６Vとか理想固体はもっと甘えじゃないかｗ

652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:25:00.88 ID:???0

自分から振った話題も不利と判断するや否やさっと引くこの感じ…まさか天才か

653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 19:29:12.35 ID:???0

>>651
高い個体値ひけて楽で正規ルートの方法あるのに、なんで厳選しなきゃならんのだ

654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 20:50:38.55 ID:???0

未来日付は弾けばいいのに！１！１！！ぶひいい！１１１１！！１！
とかってゲンチョンさんがファビョってる時点で、
現状の仕様じゃ問題ないってことだし乱数産は正規ってことだよねｗ

655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 20:58:08.97 ID:???0

分が悪いと判断したからゲンチョンさんはもう今日は書き込まないと思うよ
深夜か夜が明けてからかになるよ

656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 21:45:12.70 ID:???0

乱数はあくまで厳選手段
切断は対戦上の行為

657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:16:02.99 ID:???0

切断は相手に迷惑がかかる上に公式が禁止（というか戦績に反映させない）と言っている
それに対して乱数は迷惑がかからない公式が禁止してない
あまりにも違いすぎる

乱数が迷惑って言う奴は被害妄想が激しすぎ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:17:18.14 ID:???0

乱数に関しては公式回答出しちゃってるからなぁ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:24:40.16 ID:???0

>>658
あの捏造メールですかw

660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:35:34.59 ID:???0

結局どこ行っても捏造メールに戻ってきちゃうゲンチョンさんかっけーｗｗ

661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:44:21.32 ID:???0

>>657
自慢してるカスがそういう被害妄想野郎を助長しているというのもあると思う
>>658
メールだけじゃなぁ
公式文書が出たなら話は別だけど

662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:49:25.37 ID:???0

だーかーらー
こっちも乱数おｋって内容のメールもらったって言ってんじゃん
ちなみに例の公式メールとされるものが捏造だってことも認めてたよ

663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:50:55.88 ID:???0

公式回答出ちゃってるからダブルwiki工作失敗したのは内緒ｗ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 22:55:41.30 ID:???0

98 名前：名無しさん、君に決めた！[age] 投稿日：2011/06/19(日) 21:12:41.59 ID:???0
公式にメールうったら返事きたので転載するわ

乱数は仕様ですのでおｋですｗ

以上、公式にて正式に乱数が認められちゃったわけだが、
ゲンチョンさんロンパッパしてくださいなｗｗ

100 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 21:13:31.37 ID:???0
>>98
俺も似たようなメール来たわ
要約すれば「乱数おｋ」って感じ

ゲンチョンさんには残念はお話だけど、
メールで乱数認められちゃったらしいね・・・ｗ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:20:57.34 ID:???0

>>664
哀しいねぇこんな口から出任せをわらにもすがるつもりで信じるしかない糞ランチュウは。

>>653
いや、だから甘えだって言われてるんだよわからないのこのゆとり？

666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:22:04.11 ID:???0

このゆとり？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:23:08.31 ID:???0

乱数厨だが、そんなメールあったの？
それ全文コピー希望w

668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:24:27.21 ID:???0

まて、そいつに触れるな

669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:26:19.91 ID:???0

捏造だったら同類じゃないか

670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:28:28.00 ID:???0

この際お互いメールの根拠となるものを提出し合えばいいじゃない
乱数おｋ側はネタ臭さ全開で、乱数駄目メールは今まで根拠上げられた試しがない
お互いいい感じの相手だと思うよｗ

671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:32:47.57 ID:???0

公式から返答きたならもうこんな争いは終わりだね
ぜひ拡散希望
ここ以外にもたくさん話題にしようぜ

672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:35:16.84 ID:???0

ネトウヨみたいにコピペ量産するのか？w

673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:39:28.87 ID:???0

まずは双方証拠提出よろー

674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:42:16.63 ID:???0

証拠提出とか関係なく公式にメールしたいんだが
ゲーフリか任天堂か(株)ポケどれがいいの？
全部はあれだろうからさ・・・。

675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:42:41.39 ID:???0

あれって何だよ
全部に送って何の問題があるんだよ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:46:03.48 ID:???0

1通とは言え迷惑じゃないか？
別件でいろいろメール着てるだろうし。

乱数否定メールはポケセンだったよな、確か。

677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:06:27.21 ID:???0

ポケセンじゃなくて株ポケだな
それにしてもここ荒らしてるのがチョンだったとはな・・・

678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:15:10.13 ID:???0

とりあえず株ポケにメールしてみた。
例の乱数否定メールの真偽と乱数調整どう思ってるのか聞いた

公開予定はないがね
どうせ捏造扱いされるのがオチだし

679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:19:58.68 ID:???0

つーかメールならもう2～3年前にされてるよググればいろんなところに出てくるじゃん
わざわざメールうｐしちゃったせでヤホーだったか楽天だったかのアカウント名ばれちゃった人いたなｗ

680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:20:05.17 ID:???0

公開しないから捏造扱いされるんだよ
アホか

681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:49:48.33 ID:???0

>>679
ならその時の情報を持ってくればいいじゃない＾＾

682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:03:51.22 ID:???0

捏造メールで鬼の首とった状態のゲンチョンさんはいつみても笑える

683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:05:34.40 ID:???0

と言いつつ証拠を出すそぶりも見せないランチョンさん
いや、別にゲンチョンさんをかばう気はないんだけどさ
ランチョンさんはネタ宣言するだけっしょ？
早くネタ宣言してゲンチョンさんに証拠要求しなよ

684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:10:35.07 ID:???0

チョンは黙ってろ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:22:32.58 ID:???0

ランチョンさんはネタ宣言するだけでしょ？って指摘しただけなのに…
ゲンチョンさんはこのまま証拠提出せずに逃げるんだろうけどさｗ

686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:29:49.43 ID:???0

>>682
自分で捏造と認めたおばかちんｗ

687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:34:05.39 ID:???0

>>678
公開しないなら意味無いだろ
チラ裏にでもかいとけや

688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:36:29.14 ID:???0

結論
ゲンチョンさんが公式メールが本物っていう証拠を持ってくるまで、相手どころかレスをする必要すらない

689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:37:29.70 ID:???0

確かに、証拠待ち安定だな

690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:37:33.92 ID:???0

>>678
公開しなきゃただの構ってチャン扱いされるけどな
いやしなくてもただの構ってチャンか

691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:39:35.34 ID:???0

ゲンチョンさん放置安定か
なるほど把握

692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:40:13.80 ID:???0

証拠出てないのにゲンチョンさんを煽るような書き込みをする奴は、ゲンチョンさんの自演とみなすべきだな

693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:40:25.14 ID:???0

放置把握ー

694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 01:43:21.73 ID:???0

これからはゲンチョンさんの自演を温かく見守るスレと化すのかｗ
胸熱

695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:04:24.46 ID:???0

公式がどう返答するかしらんけど
>>509と>>664は180度違う回答出してるから少なくともどちらかは虚偽情報を流したんだな
これは結果次第で通報か

696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:06:02.86 ID:???0

>>664大ピンチってかｗこんなんで通報しても何もないよ

697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:13:54.71 ID:???0

いや>>509か>>664のどちらかだろ？
なんで>>664限定になるんだよｗ

698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:16:43.93 ID:???0

どっちもの可能性も十分にある

699 ：678：2011/06/28(火) 02:34:44.14 ID:???0

やはり公開したほうがいい感じか
今後の展開が変わるかもしれないし

まぁどうせどっちかが捏造扱いして終わるんだろうがな

700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:35:18.73 ID:???0

ずっとこの手のスレ見てきてるけど
まんま>>509ではないにしろ同じような回答メールは過去にうｐされてる
だから>>664のほうがやばいと思う
ただこれで通報しても何にも起きないってだけｗ
どんな罪になるのか逆に聞きたいｗｗ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:43:08.53 ID:???0

必死やな

702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:43:57.55 ID:???0

本気で無罪ですむと思っているのか・・・？
ゲンチョン様への反逆罪で
謝罪と請求を賠償する！

703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:44:38.41 ID:???0

なんだなんだ
通報されると困る人がいるのか？

704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:45:56.42 ID:???0

そもそもどこに通報するのかが問題だろうｗ
つーかもう寝ろ糞チョン野郎

705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 02:48:11.08 ID:???0

必死やな

706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 03:08:02.32 ID:???0

どうせ遠慮して欲しいとかだろうな

707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 03:28:46.39 ID:???O

>>699
だからそういうのはいらないっつってんだろ

708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 12:43:39.49 ID:???I

簡単に乱数調整出来るんだから不公平だと思うなら乱数調整すればいいと思うんだ。
五世代になって乱数調整してる人も増えたし、今やってる人はしてる人のが多いと思う。
してないにしても6vメタモン使ってる人も多いだろうし、乱数調整を毛嫌いしてる理由がよくわからない。

厳選大好き!って人にとやかく言うつもりはないです。

709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 12:48:01.52 ID:???O

ライトユーザー（いわゆる普通のプレイをする層）は厳選も乱数調整もしない
やり込んでる層だけで比較したら、よくて乱数調整と厳選の割合は1:1
乱数調整利用者はどんどん増えていってる
試しにGoogleでポケモンって入れてみなよ
一緒に検索するワードの候補として、乱数調整がどれだけ上位か分かるから

710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 13:31:28.29 ID:???0

ゆとりランチュウがこぞってブログやってるんだから当たり前だろ
理想個体でしか勝てないなら乱数ポケはフレンド対戦だけで使えよカスが
ゴキブリランチュウのクローンポケモンとなんて対戦したくない。

もしくは、正式に乱数使ってもｲｲか公式に言質とれよ。

711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 13:40:55.62 ID:???0

すげえなPCから携帯IPHONEまで使いこなす必死なチョンさんはｗ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 13:47:10.08 ID:???O

>>710
こっちからすりゃゲンチョンは雑魚すぎるからランダム潜んないでフレンド対戦しててほしいわ
時間の無駄だから

713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 13:57:36.78 ID:???0

別に乱数使いたければ使えばいいんじゃない？
自慢・正当化するのがうざいだけだろ

714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:04:04.14 ID:???0

>>712
こっちのセリフだわー

なれあいOFFでもやってろｋｓ

715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:08:58.47 ID:???0

ゲンチョン＝マイオナ切断厨のイメージが強いな

716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:12:05.02 ID:???O

>>715
正解

717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:28:12.43 ID:???0

害悪在日コテロュッヴ=マイオナ厨＋厳選厨＋RSアンチを装った信者

718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:40:03.07 ID:???O

>>715
不正解

719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 14:55:59.62 ID:???0

今夜のご注文はどっち！

720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 15:32:55.98 ID:???0

まあ確かに一緒だな
どっちもクソ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 17:07:32.46 ID:???0

乱数を3DSのジャイロで決めるってどうですか

722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 17:10:35.27 ID:???0

最近顔文字に台詞つけるレスしなくなったのはなぜ？もう秋田の？

723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:00:59.04 ID:???0

最近ってそんなに超短期間を指すとは今まで想像したこともなかった

724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:09:54.74 ID:???0

>>722
反復オウム返しが無駄な努力と分かったんだろやっと。どうせNGにしてるんだからそっとしといてやれｗ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:25:09.89 ID:???0

>>715
正解だな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:38:47.14 ID:???0

みえみえの自演乙715=725

727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:43:10.18 ID:???0

ゲンチョンさんはオウム返しだと思ってるかもしれないけど、こっちから見ればゲンチョンさんが鏡に向かってどなってるようにしか見えないｗｗｗ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 18:43:50.81 ID:???0

そうだな>>725=>>715だな
それなら>>724=>>722だよな

729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 19:43:44.54 ID:???0

>>727
重病ですね　ポケセンで休まれては、ゴキブリさん？

730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 19:46:48.03 ID:???0

>>729
せやですなあ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1308399844/l50
こっちの書き込みにもちゃんと返信もらえると嬉しいっすわぁ

731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 19:54:11.47 ID:???0

>>728
なんでそうなるん？あほちゃう？

732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 19:57:49.31 ID:???0

ほんまっすわぁ
>>731どんのおおせつかまつるとおりでござんすわぁ

733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 20:48:31.55 ID:???0

>>731
>>725=>>715という浅はかな認定が成立するのであれば
>>724=>>722も成立するって事だよ

何が言いたいかって言うと
どっちも自演じゃねーって事だよｋｓ

734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 23:22:22.74 ID:???O

お前ら早く気づけ。ポケモンは他人に作らせて搾取するのが一番だぞ。

735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 23:45:20.34 ID:???0

対戦も他人にやらせた方が効率いいよ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 23:50:25.40 ID:???0

ゲンチョンさんはもう人生を他人にやらせた方が効率いいレベル

737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 23:50:36.57 ID:???O

もしもしうぜー

738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 04:48:50.60 ID:???0

乱数批判厨の典型例
・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う。
・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
・謎のタイミングの勝利宣言
・「乱数は公式で禁止されてる！ソースはコピペ(ｷﾘｯ」
・コピペが仮に本物だとしても遠慮を禁止と捉える危険な思考をもつ
・「準伝」「色」にやけに反応

他にない？

739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 09:46:48.74 ID:???O

「乱数はやらないだけでやろうと思えば誰だってできる(ｷﾘｯ」と負け惜しみを言う
が抜けてるぞｗ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 10:50:04.13 ID:???I

乱数を批判するのも厳選を馬鹿にするのも極少数ってことでいいじゃない

741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 11:36:40.90 ID:???0

PCiphone携帯コンボが決まった！

742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 11:56:23.26 ID:???0

>>741
>・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
確かに

743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 12:08:17.28 ID:???0

>>741
言われてすぐ実行するとはさすが

744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 14:12:16.44 ID:???I

>>741
iPhoneやPCがどうのとかじゃなくて君の意見も聞かせてくれよ
それとも単にiPhoneが気にいらないだけなの？

745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 14:44:51.98 ID:???0

チョンって韓国人の蔑称なんだけどわかって使ってんのかな
ランチョンだのゲンチョンだの自分で自分を貶めててわろすｗ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 14:51:51.81 ID:???0

>>745
>・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
確かに

747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 14:52:07.09 ID:???O

ちょっとこのスレの乱数派に聞きたいんだけど、厳選産は3V程度しかいないって本当に思ってるの？？

748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 14:55:51.95 ID:???0

>>747
俺が厳選してた時代は4Vか耐久調整できる範囲まで粘ってた

749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:10:01.21 ID:???0

>>747-748
>・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
確かに

750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:10:28.10 ID:???O

>>748
だよな。最低でもその辺くらいはやるよな。なんかこのスレ見てると厳選産は基本クソ個体、めざパも搭載してないと言われてて、しかも厳選派がそれを否定してなかったからちょっとびっくりしちゃって。

厳選産でも俺は理想個体値やめざパ70持ちなんてゴロゴロいるぞ。乱数は否定しないけど、根気もなく大して厳選されてないのを使う奴らと一緒にしないでくれ。ちなみに俺は6Vメタモン持ってないからな。

751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:11:15.98 ID:???0

乱数批判厨は耐久調整出来ないから嫉妬してるのかな？

752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:13:04.41 ID:???O

>>749
論破？お前らのくだらない水掛け論に興味ないだけだから。勝手にやってろ。

753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:13:06.34 ID:???0

>>750のもしもぉおおおおしが超絶暇人ってことは分かった
話題逸らしはもういいよｗ

754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:13:24.64 ID:???0

>>752
もおおおおおおしもおおおおおおおおおおおおおおおおおおし！ｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:15:21.19 ID:???O

>>751
暇人とか言われても別にいいけど、お前それなりの読解力は身につけてるよな？

756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:17:57.74 ID:???0

もしもしが話題逸らそうと必死ｗｗｗｗｗｗｗ
読解力は身につけてるよな？(笑)
もっしもぉぉぉぉっっっっし！

757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:23:11.87 ID:???O

>>753
>>754
>>756

お前には聞いてないからさ、俺には構わず他にもしもしって言ってくれよ。話題逸らしも何も興味ないって。

758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:24:21.59 ID:???0

一部真面目に厳選してる人まで貶す厳選厨

759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:26:29.33 ID:???0

俺には構わず他にもしもしって言ってくれよ

760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:31:54.79 ID:???0

>>758
自分よりいい個体使ってたら切断する連中だからお察し

761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:36:49.97 ID:???0

>>755
いやあなたのことは言ってない
一部の馬鹿な乱数批判厨に言ってる

762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:39:31.45 ID:???0

ゲンチョンさん…ついに発狂して全然関係ないことでスレ消費し始めたのね…
今日もゲンチョンさんの敗北を確認

763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 15:57:23.93 ID:???0

とりあえず>>738に追加するネタ増えたな

764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 16:53:12.47 ID:???0

765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 17:07:27.57 ID:???0

もうここまで行くとこのチョンは病気だなｗ
いやこういう国民性なのかｗｗ

766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 18:35:41.45 ID:???0

厳選厨なんてこんなもんか

767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 18:39:06.34 ID:???0

まぁ全部切断厨が厳選厨を囮にタゲ逸らししてるだけなんですけどね

768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 19:07:10.04 ID:???O

>>761
乱数批判が起きるのは、他人の育成法をいちいち馬鹿にしたりする一部の乱数厨のせいでしょ。そいつらのせいで純粋にゲームを楽しむために乱数調整をしてる人まで一緒に叩かれるのは迷惑じゃないのかなと思う。

もちろんほっとけばいいのにいちいち噛みつく厳選厨も悪いと思うけどね。羨ましいなら公式で禁止されてないんだから自分もやればいいと思うが。

769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 20:33:50.32 ID:???0

>>768
すべては乱数批判厨の嫉妬からですが？
いちいち乱数批判厨が「乱数は改造」とか「乱数は公式で禁止されてる(ｷﾘｯ」とか言わなきゃこんな争い起きない。
今この問題を大きくしてるのは厳選厨の方だってなんで気づかないの？
厳選厨こそ乱数は改造だとか捏造メール持ち出すのやめたら？

770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 20:45:21.63 ID:???O

ラウンド1 ファイッ!

771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 21:06:57.07 ID:???0

>>768
>>他人の育成法をいちいち馬鹿にしたりする一部の乱数厨のせいでしょ。
そんな奴らより「乱数は改造」とかいちいちニコニコ動画や2chに書きこむ奴のが多いのですが？
なんで少数の例持ち出してそいつらがすべて悪いみたいに言うの？

772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 21:29:31.63 ID:???0

もうチョンはほっとけって
こいつらお得意の分断工作したいだけだろ

773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 22:01:05.25 ID:???0

普通に考えてっていうか考えなくても
厳選厨からさきに吹っ掛けてきたのはわかるだろ
挙句の果てにこういうスレまで立てればそりゃ「声のでかい乱数厨」もでてくるわな

774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 23:05:09.47 ID:OlZ/lKaq0

結局の所、乱数批判してる奴と厳選馬鹿にしてる奴が争ってるだけでしょ？

775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 23:53:49.81 ID:???0

>>774
厳選馬鹿になんてしてねーよ
乱数厨だって調整とかしない趣味パとか作るなら普通に厳選するぞ
元は厳選厨なんだし乱数できなくなったら今までどうり厳選に戻るつもりだ

ただ現時点でとくに根拠もないくせに
乱数＝不正とか乱数＝改造とか言われるのが気に入らない

776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 23:55:05.45 ID:???0

乱数は確率の改変であることから
間接的に内部データを意図的に操作してる以上、改造と違いはないよ
直接編集するか、間接的に編集するかの違いでしかない訳で
改造となんら変わらんということを理解できてない方が異常
プログラムの乱数は人間が操作する為に組まれてるものじゃないって事すら知らんのか…

777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 23:56:27.17 ID:???0

つーかもうランチョンさんまともに相手されてませんがなｗ
放置プレイされてかまってもらえなくて自演までする始末

778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:04:04.46 ID:???0

>>776
乱数を調整するって言ってもそれは外部のタイミングを合わせるだけで内部の乱数を改変してるわけじゃないだろ…
内部データを直接書き換える改造とはわけが違う
どうして改造と同じになるのか謎

779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:06:38.16 ID:???0

>>778
そういう屁理屈は通用しないっつーの
乱数の意図的操作＝正しいになるのなら、プログラム業界の全てが覆るわ
裁判でも不正行為認定されてるから、乱数操作で不利益与えたら犯罪になるよ

780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:08:39.71 ID:???0

>>779
まともに相手しちゃダメだよ
どうせ何言っても無駄だしほっとくが吉

781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:08:54.09 ID:???0

>>779
デバック時の乱数調整を裁判沙汰に出来るわけか
そもそも言ってること何一つ改造＝乱数の証明になってないぞ

782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:11:59.71 ID:???0

>>781
頭大丈夫か？デバック時の乱数操作がなんで裁判沙汰とか訳わからん事言い出してるんだ？
乱数の意図的操作は改造と変わらんつってるんだが
不正に確率代えてる以上、改造と変わらんだろ

783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:14:28.72 ID:???0

いつからポケモンユーザーはデバッカー（笑）なったんだ？ｗ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:16:09.77 ID:???0

裁判で乱数調整が不正行為なのって利益がからむときだろ？
TASやポケモン・ドラクエの乱数調整に利益がからむか？
なんか論点がずれてるきがする
それに乱数が改造だって言えることにはなってないし

785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:16:11.18 ID:???0

マジ基地チョンさん相手にマジになっちゃ駄目だって・・・

786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:18:05.96 ID:???0

乱数の意図的操作＝改造ﾜﾛﾀ

確率の改変とか言ってる時点でお察しレベルだけど笑

787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:18:26.84 ID:???0

確かにゲンチョンはむきになりすぎ
仮に乱数調整を改造だと証明できたとしてなんなの？
公式に禁止でも呼び掛けるつもりなの？いままで乱数黙認した公式に？

788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:19:59.79 ID:???0

>>782
だからデバックで乱数調整すると犯罪になるんでしょ？違うの？
それだと自分が言ってることと矛盾してるけど

789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:24:05.95 ID:???0

黙認というか公式から声明がでるわけはないわな
絶対に乱数調整できない仕様にすることが不可能なんだから
「乱数調整不可能な仕様にできませんがやってほしくないのでやらないでください」
なんて情けないことしか言えない
そしてこれでやめるわけもない

790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:25:25.29 ID:???0

乱数批判厨の典型例
・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う。
・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる
・謎のタイミングの勝利宣言
・「乱数は公式で禁止されてる！ソースはコピペ(ｷﾘｯ」
・コピペが仮に本物だとしても遠慮を禁止と捉える危険な思考をもつ
・「準伝」「色」にやけに反応
・「乱数はやらないだけでやろうと思えば誰だってできる(ｷﾘｯ」
・例え同じ厳選してる人間でも理想個体、めざパ70持ちならなにか理由をつけて叩く
・なんだかんだで改造が１番という流れになる New!
・分が悪いと「自演して工作してる」という内容を書き込む New!
・TASやらデバックやら大げさな言葉が大好き New!

791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:26:23.97 ID:???0

671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:32:47.57 ID:???0
公式から返答きたならもうこんな争いは終わりだね
ぜひ拡散希望
ここ以外にもたくさん話題にしようぜ

672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 23:35:16.84 ID:???0
ネトウヨみたいにコピペ量産するのか？w

ランチョンは本当にチョンでしたとさｗ
ネトウヨ連呼厨がチョンなのはガチ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:29:24.13 ID:???0

ゲンチョンさんフィーバーしすぎｗ
乱数の改変＝改造だったらもうゲーム起動すらできないね
普通にプレイしてても乱数って変わりまくるからさｗ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:30:03.99 ID:???0

>>789
なんか開発段階なら乱数調整できなくできるんだよな
完璧には無理でも人間の指では追いつかないスピードでシード動かせばぐっとやる人数が減るからな
それをBWでやらなかった公式はやるきがないのか
それとも今更後悔するような馬鹿なのか
はたまたみんなには言わないけど正直利益に繋がるから乱数おｋ状態なのか…

794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:33:28.52 ID:???O

出来ないから羨ましいんだろｗ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:33:37.72 ID:???0

>>791
ネトウヨがコピペ量産してて迷惑じゃないのか？

796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:33:38.08 ID:???0

797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:35:15.35 ID:???0

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:14:13 ID:uwADDbEl
結局ネット・ウヨクと喚いてるのは
在日チョンでしたということですね

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:15 ID:V0ch25x0
いやマジで民団って工作してたんだｗ

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:21 ID:hUgLS7Dd
日本が不利なニュースでもネトウヨ涙目とか書いてるから日本人ではないと思ってたが
民団自らやってたとは笑える

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:27 ID:htumTD5g
これがネトウヨ連呼する奴の正体か

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2009/09/03(木) 15:15:30 ID:XfwoRuvl
ネトウヨ、ネトウヨと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたのはホロン部だったんだな

798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:36:28.92 ID:???0

あぁめんどくさいのが沸いてきた・・・。

799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:37:27.63 ID:???0

ゲンチョンさんファビョってコピペ荒らしモードに入っちゃったかー
ご愁傷様です

800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:42:06.78 ID:???0

正体がばれちゃったなｗ

801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:42:36.07 ID:???0

>>788
どれだけ頭悪いのお前
デバックは製作者側だろ
例えばお前は自分で組んだプログラムを自分でいじることで不利益出るとでも？
デバックが不正行為だとでも思ってるの、さすがに頭悪すぎるぞ
デバックは正当な行為だろ、だがゲームプレイするユーザーで乱数を操作するのは不正

802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:45:34.67 ID:???0

>>793
無理だよ
そんな高速処理したらまともにゲームできなくなる
あと乱数を使わないランダム性があるゲームなんて作成できない

803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:48:24.98 ID:???0

てか、もうだいぶ昔に公式からの回答メールうｐられて
乱数は駄目という回答来てたぞ
大会でも不適切なんたらで失格とするとかなんとか書かれてたような気がするが…
まあ見つけられないから建前だろうけど

804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:49:20.01 ID:???0

俺、聖戦の系譜で全キャラ闘技場で勝てる乱数が回るようにセーブ＆リセット繰り返してたんだけど
やべえ意図的な乱数操作の改造で犯罪で逮捕されちゃうわー（棒読み

805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:51:18.48 ID:???0

>>803
うｐられてたと言うだけ言って、
いざ提示してくれってなると何故か話題逸らしに入るんだよなぁゲンチョンさんは

806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:51:33.11 ID:???0

>>804
カジノで乱数操作して全部当たりにして金儲けしてたら犯罪だろうな

というかリセット・セーブ繰り返しと解析データを利用した乱数操作は関係ない

807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:55:14.61 ID:???0

ゲンチョン認定してくるバカおるけど、ゲンチョンなんぞ知らんわ

ちなみにこれ公式からの回答メール
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/250176.lzh

808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:56:58.94 ID:???0

>>802
いやそんなことないだろ
そんなに高速でもないぞ

809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:57:59.32 ID:???0

>>808
実際DS用のプログラム組んでみろよ
そんな処理だけやればいいんじゃないんだから

810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:58:43.66 ID:???0

811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 00:59:30.98 ID:???0

>>806
カジノはお金がからむから違法になるんですよー＾＾
ゲンチョンさんには難しすぎるかな？

812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:00:59.61 ID:???0

>>807
うん、だからこれが正真正銘の公式メールだって証明してほしいって何度も言ってるんだけどｗ

813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:01:07.72 ID:???0

>>807
やっとブツ出してくれる人が出てきたなー、ありがとう
でもこれテンプレにテキスト貼り付けるレベルの内容ですな

814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:01:29.72 ID:???0

>>811
不正行為によって相手に不利益を与えてるから違法になるんだろ
乱数操作が不正行為じゃなく正当な行為なら違法にはならない
バカだから理解できないだろうな、お前には

815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:01:47.09 ID:???0

>>807
見てきた
確かに「内部データの解析」はやめろと書いてあるな
まぁそんなことはずっと前から知っているけど
んで乱数調整に限定していないのは何故なのか自分で考えてみ

816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:02:44.32 ID:???0

>>810
＞・ランチョン＝ネトウヨと脳内変換 New!

自爆したなｗ
日本語って難しいねｗｗ

817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:06:00.11 ID:???0

>>814
馬鹿はお前だ馬鹿は
誰かの例えを勝手に使わせてもらうが中身がはいってない金庫を開けると違法になるか？
ならないよな
つまり金庫を開けることがいほうなんじゃなくて金庫の中身を盗むことが違法なんだよ

乱数調整も同じ
乱数調整により相手に不利益になるように例えば商品を手に入れたら違法だが
乱数調整をすること自体は違法じゃねぇよこれは作った側だろうユーザー側だろうと変わらない
あくまでポケモンの場合だがな

818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:06:24.62 ID:???0

>>8161
具体的に指摘よろー＾＾

819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:07:24.34 ID:???0

>>814
×不利益を与える
○不当に利益を得てる
だからカジノの場合は違法
で、ポケモンの場合何か利益が得られるんすか？ｗ

820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:09:17.26 ID:???0

>>810
多すぎワロタ
批判厨は少し個性抑えろよ

それとさっきから曖昧な知識で言い負かそうとしてる奴がいるけど
言い負かしてどうすんの？
自己満足したいの？まぁ言い負かせてすらないけど

821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:09:58.88 ID:???0

>>818
>>796-797

822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:10:44.43 ID:???0

>>821
そうじゃなくて
＞・ランチョン＝ネトウヨと脳内変換 New!
これのどの部分がじばくなのかよろー＾＾

823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:10:53.58 ID:???0

>>817
違法と不正を混同してるバカ？
違法＝不正じゃないし

ちなみに他人の金庫を無断で勝手に開ける行為は犯罪だぞ
中身に金があろうがなかろうが、窃盗未遂になるだろそれ

824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:11:52.94 ID:???0

>>823
つまり、乱数調整≠不正ってことだったんですね！なるほど

825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:12:47.31 ID:???0

>>822
本気でわからないのかお前日本の人じゃないなｗ

826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:12:59.37 ID:???0

判例通り、乱数調整＝不正だから

827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:13:51.88 ID:???0

>>825
あちゃーｗｗ
指摘出来ないことを暗に認めちゃったかｗ
自爆痛いっすねぇ

828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:14:02.10 ID:???0

>>826
判例ｋｗｓｋ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:15:01.27 ID:???0

判例（笑）
いつのまに乱数調整について裁判起きたのｗ

830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:15:10.07 ID:???0

乱数調整が不正かどうかということに関しては過去スレで散々言われてなかったっけ？
結果不正じゃないってことで決着はついたはずだが

831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:15:39.19 ID:???0

>>827
ちゃんと>>796-797 読んでみろよｗ
これが指摘だよｗ

832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:16:25.09 ID:???0

>>831が本気で日本語読めてない件についてｗｗ
＞・ランチョン＝ネトウヨと脳内変換 New!
のどの部分か具体的に指摘してって何回書いてもこりゃ分かりそうにないやｗ
やっぱりゲンチョンさんにあんまり難しいこと求めちゃ駄目だったんだな

833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:16:41.02 ID:???0

不正だから司法の判断でアウトたんだが…？
既に過去にあった議論スレでも言われてたろ

どういう理屈で正当になるんだよ

834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:16:56.08 ID:???0

>>831盛大に自爆中

835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:17:15.13 ID:???0

>>833
だからその判例をしっかり教えてねー

836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:17:57.24 ID:???0

>不正だから司法の判断でアウトたんだが…？
これは流行る

837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:18:18.59 ID:???0

>>835
体感器と海外のカジノだったかな

838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:19:04.38 ID:???0

常識的に考えて疑似乱数の操作が正当になる訳がない
何のために疑似乱数が組み込まれてるのか知らない無知が正当だと言ってるだけだろ

839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:19:10.34 ID:???0

>>837
？？？
他人にモノを説明するときはちゃんと分かるように言いなさいｗ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:20:02.04 ID:???0

>>837
なるほど、で「判例」は？
具体例示さなきゃ判例じゃないでしょｗｗ

ちなみに判例によってカジノの場合が違法になるね
そして>>823で言ってるとおり違法＝不正だし、ゲームの話となると全然判例関係ないねｗｗｗ

841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:20:56.20 ID:???0

これは判例具体的に挙げずに逃走フラグ…！
ネトウヨ連呼厨や公式が否定してるよ厨が発生する予感！！

842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:21:12.56 ID:???0

ぶっちゃけ乱数調整が正当なら改造も正当だろ

843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:21:39.99 ID:???0

改造厨になりすます！の方向できたかｗ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:22:03.28 ID:???0

>>832
面白いから教えたくないけど仕方ないな
ランチョン＝ネトウヨ　ここがおかしいんだよｗ
もう1回>>796-797読んでみｗｗ

845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:22:20.83 ID:???0

なるほどｗ
第3の進路を見つけるとは、ゲンチョンさんって変なとこだけ優秀なのねｗ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:22:22.46 ID:???0

>>840
違法＝不正じゃないぞ？

847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:22:55.46 ID:???0

>>844
そりゃ面白いなｗｗｗ
マジでゲンチョンさんパねェっすわｗ

848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:23:07.54 ID:???0

乱数調整を取り締まるなんて真似は不可能だよ
乱数調整をするのが仕様のゲームなんてのも存在しないけど
あとここで頑張ってもただ煽りたいのがいるだけだから
せめてIDでるとこでやるのをオススメするよ

849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:23:38.58 ID:???0

>>846
すまん、思いっきり逆書いてたｗ
＝じゃなくて≠だったな
乱数調整に判例が全く関係ないことには変わりはないが

850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:23:51.23 ID:???0

>>847
逃げるなよｗ
何でそう解釈しちゃったのかな＾＾

851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:24:00.46 ID:???0

最高裁の判例で体感器の使用は違法だと認定されたヤツだろ

852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:24:22.28 ID:???0

>>844が日本語超絶読解してる件ｗ
これはまさかランチョン＝ネトウヨコピペって実はただの自己紹介だった感じー！？

853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:25:37.03 ID:???0

>>850
悔しいのうｗｗ
>>796-797からランチョン＝ネトウヨがおかしくなるポイントが全く持って理解不能だから、>>796-797のどこの部分か具体的に抜粋してくれよｗｗｗ
頭いい日本語超絶読解ゲンチョンさんなら出来るだろｗｗ

854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:25:52.25 ID:???0

ハッキングやクラッキングでも判例出てるだろ
もろ乱数関係あんぞｗ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:25:56.29 ID:???0

なるほど、ゲンチョンさんって実は日本人じゃなかったのか…

856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:26:29.02 ID:???0

>>854
具体例出して初めて判「例」になるんだけど、その辺全く理解出来てない感じー？ｗ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:28:39.42 ID:???0

858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:29:12.05 ID:???0

>>856
逆にきくけどハッキングやクラッキングの判例で訴えられて無罪になったのってあるの？

859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:29:44.53 ID:???0

>>828
これは恥ずかしいｗ
判例判例言っておいて自分では判例挙げられないとかｗｗ

860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:30:10.14 ID:???0

>>857
どんだけ個性的な典型なんだよｗｗ

861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:32:18.71 ID:???0

>>842
>・なんだかんだで改造が１番という流れになる New!
みたいになんだかんだテンプレの通りになってるところが笑えるｗ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:33:16.57 ID:???0

あと、具体的な話や例を出してって言われたら、>>858みたいに逆に質問してみたり、ゲンチョンさん側は絶対に具体的な話に踏み込まないような対応とるよねｗ

863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:36:38.01 ID:???0

>>862
ゲッチョンさんじゃねぇしな
具体的も何もハッキングとクラッキングって言われて理解できないようじゃ
お前がそれだけ無知って事だよ

具体的にいえば疑似乱数を利用したハッキングだろ

864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:38:28.86 ID:???O

>>863
判例まだー？ｗ

865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:39:13.03 ID:???0

ハッキングなんか手法問わずに違法になりますがな
まじで大丈夫？ゲンチョンさん？頭がさｗ

866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:40:21.15 ID:???O

>>865
判例出せないならごめんなさいしなきゃねｗ

867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:41:39.44 ID:???0

ROMハックしないと疑似乱数の解析できないからなぁ
そういう意味じゃ疑似乱数調整してる人＝ハッキングだわ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:42:57.24 ID:???0

判例出そうとする態度すらなくしたｗｗｗｗｗ
厳選者はったりくんだなｗ

869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:43:04.16 ID:???0

まあ努力値や種族値はやろうと思えば解析なしでも成り立つが
乱数の解析はどうしようもない

870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:44:29.51 ID:???0

>>869
>努力値や種族値はやろうと思えば解析なしでも成り立つが
何か1匹ポケモン使ってやってみて＾＾

871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:44:30.14 ID:???0

>>868
どんな判例が知りたいんだよ

俺が判例をここに書くのでいいの？
というか無知すぎるわ、さすがに…パスワードのランダム生成も全部疑似乱数だぞ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:46:20.34 ID:???0

ハッキング、有罪とかで調べたら記事いっぱいヒットするけどな

873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:46:33.34 ID:???0

>>871
どんな判例って、そちらさんが色々上で散々言ってたじゃないっすかｗｗｗ
書き方はお任せしますよー＾＾
判例はよはよｗ

874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:49:01.52 ID:???0

真面目に相手しても無駄だといってるのに…
せめてID出るとこでやりなさいって

875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:49:49.45 ID:???0

>>874
同意

876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:50:44.18 ID:???0

ハッキングとは？
もともと「高い技術力を駆使してシステムを操ること」という意味であり、
特に悪い意味はなかったが、
一般には専ら「不正アクセスを行うこと」という意味が定着してしまった。

乱数調整をハッキングとみなすとして、「高い技術力を駆使してシステムを操ること」の範疇にとどまるだろう
ゲンチョンさんが具体的な判例持ってきてくれないととても違法だとか不正だとか言えないと思うよｗ

877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:50:52.58 ID:???0

>>873
じゃあ簡単に書くけど、
パスワード生成システムの疑似乱数を操作してパスワード解析
裁判で疑似乱数はランダム生成の為に存在するもので、操作することは不正認定

878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:53:49.44 ID:???0

>>877がとんでもないお馬鹿さんだってことだけはよく分かったｗ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:54:31.04 ID:???0

ソースもなしに、具体的にいつどこで出された判例かも書かずに、判例となｗｗｗ
簡単じゃなくてそれはいい加減に書いてるだけだｗ

880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:54:45.28 ID:???0

>>876
いや
>一般には専ら「不正アクセスを行うこと」という意味が定着してしまった。
なら
>「不正アクセスを行うこと」
で解釈するのは間違ってないじゃんｗｗ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:55:05.34 ID:???0

>>877
このレスにはまじで呆れた

882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:55:17.28 ID:???0

疑似乱数解析はハッキングよりクラッキングと言った方がしっくりくるな
公式回答では解析やめろって言ってるのならね

883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:55:47.77 ID:???0

>>882
で判例まだっすか？W

884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:56:16.07 ID:???0

>>880
え、ポケモンの乱数調整を行う上でどこに不正アクセスしてるん？ｗ

885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:56:52.76 ID:???0

もしかしてゲンチョンさんは判例の示し方も分からないんじゃないだろうか…？

886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 01:59:43.46 ID:???0

>>884
え？解析なしで、どうやって乱数の動き知るの？
株式会社ポケモンはリバースエンジニアリングの許可してないが？
乱数のツールも全部解析情報を利用してるんだぜ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:00:20.39 ID:???0

ポケトレ40連鎖固定は違法

888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:01:40.34 ID:???0

あれっ？
判例要求スルーして別の話題に移る予感？

889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:02:10.65 ID:???0

記事検索しても出てこなかったけど、ラグナロクオンラインで疑似乱数表利用したアカウントハックがあったろ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:03:01.18 ID:???0

新参は知らないだろうけど、ポケトレ40連鎖は2chの色違いスレ発なんだよな
なんで当時解析しなかったんだろ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:03:05.22 ID:???0

俺は判例なぞ言ってない

892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:04:39.28 ID:???0

>>889
ついにソース見つけられません宣言ｗｗｗ
何と酷いｗｗ
ゲンチョンさんはほんとに違う世界で生きてるんだな

893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:05:01.53 ID:???0

>>899
体感器とかの判例はどうした？ｗ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:05:34.85 ID:???0

流れ知らないけど、疑似乱数OKって事は当然切断もOKなんだよな？
疑似乱数で全部急所にできてもOK？

895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:06:34.59 ID:???0

>>894をテンプレに追加しなきゃなｗ

896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:07:16.83 ID:???0

>>893
体感器は腐るほどあるじゃん
こういうのとか
http://www.p-world.co.jp/news2/2003/5/2/news580.htm

897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:08:18.99 ID:???0

>>896
その調子でカジノでの判例とか、今まで自分で挙げたもの全部よろ＾＾

898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:09:46.76 ID:???0

>>897
カジノも体感器だが？

899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:10:05.77 ID:???0

>>886
解析によって発売日にはもう全部wikiが埋まっていた
種族値やタマゴ技等の情報を利用することと、
解析された乱数を利用すること
これらに大きな違いはないだろ？
（解析やめてｗっていう公式のメールが本物だとして）大元のロム解析した者を非難するのならともかく、
乱数情報を利用するだけの者が非難されるいわれは全くないｗ

900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:10:45.59 ID:???0

>>898
カジノの場合の判例って意味ですよ＾＾
他にも色々上で挙げてたし、全部よろ＾＾

901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:14:01.22 ID:???0

ゲンチョンさん判例大好きなんだし、裁判所に訴えてみれば？
ポキモンで乱数で解析でズルしてるんですうううぅぅぅぅ！１１！！１！！とかってｗ

902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:14:04.39 ID:???0

メダル
http://pachimura.com/?%C2%CE%B4%B6%B4%EF%A4%C7%A5%E1%A5%C0%A5%EB%C9%D4%C0%B5%BC%E8%C6%C0%A1%A2%C3%CB2%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%B4%F4%C9%EC%B8%A9%C2%BF%BC%A3%B8%AB%BB%D4%A1%CB

903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:15:17.12 ID:???0

カジノの場合まだー？ｗ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:22:39.79 ID:???0

民団の人たちまだ起きてるのかｗ

905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:23:19.71 ID:???0

お！自演工作認定厨さんがいらっしゃったか！

906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:24:42.94 ID:???0

>>899
＞乱数情報を利用するだけの者が非難されるいわれは全くないｗ
不正だと分かっててふんぞり返ってたら非難されても仕方ないと思うが

907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:29:20.84 ID:???0

>>906
公式メール（笑）が本物だったらの話だからねｗ
乱数の不正っぷりを示すためにも、メールの正当性を証明してくださいと何度もお願いしてるのに
ゲンチョンさんは何故か取り合ってくれないんだわー

908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:30:32.94 ID:???0

すっげーな民団の人たち交代でこの関連スレ見張ってるのかなｗ
どうりでいつでもどこでも多様な機器を用いて書き込めるわけだｗｗ

909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:33:34.21 ID:???0

メールうｐしたのは俺だが、かつての議論スレと一緒だな
メールうｐしろ→うｐ→信用できない
だったら、信用できない奴が直接株ポケにメールしろよ
メールなんて証明しようがない

910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:34:20.45 ID:???0

判例さん逃げたｗ

911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:37:20.72 ID:???0

>>909
それもとっくに既出
だからまともに相手しちゃ駄目なんだって・・・
自分からは絶対に動かない（動けない）人たちなんだからさ

912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:41:21.78 ID:???0

とっくに既出(笑)
と言いつつも必死に同じ話題を蒸し返すゲンチョンさんであった…

913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:43:42.25 ID:???0

たかがゲームの解析でクラッキングだの判例だのアホか
このご時勢ゲーム内容なんてソッコー解析されて当たり前
MHP3のお守り発掘とか、２ｃｈ見てるような奴なら誰もが解析データ使って掘ってたじゃん
乱数批判厨だけが何故ここまで火病るんだ？

914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:43:46.39 ID:???0

今日もゲンチョンさんの敗北を拝めたな

915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:51:22.75 ID:???0

モンハンとポケモンが異なる点は、ポケモンは対戦モノであるということだな
対戦モノであるということは、勝者と敗者が存在してしまうわけで、
どうしても敗北の言い訳とうっぷん晴らしをしたくなるのが人情というもの
それが個体値・育成速度の差＝乱数調整に向けられてしまうのだろうな

916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 02:55:54.74 ID:???0

ついにモンハンの話まで出始めたか
スレチってレベルじゃねえなほんと
もうゲンチョンとランチョンは絶対分かり合えないんだし議論やめろよ
仲間同士馴れ合ってりゃいいじゃん

917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 03:02:40.60 ID:???0

ゲンチョンがカジノの判例（笑）だとかよく分からん主張を持ち出して
あげく切断を正当化しようとかしなけりゃ誰も反論なんてしないだろｗ

918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 03:05:04.50 ID:???0

>>909
一応マジレスしとくけど、著作権と書いてある時点で怪しいと思ったよ。
著作権の保護にもいくつかの例外規定があってね。

３　第１項第９号に掲げる著作物に対するこの法律による保護は、その著作物を作成するために用いるプログラム言語、規約及び解法に及ばない。この場合において、これらの用語の意義は、次の各号に定めるところによる。
1．プログラム言語　プログラムを表現する手段としての文字その他の記号及びその体系をいう。
2．規約　特定のプログラムにおける前号のプログラム言語の用法についての特別の約束をいう。
3．解法　プログラムにおける電子計算機に対する指令の組合せの方法をいう。

これらの解析データの公開は著作権保護の対象とはならない。
仮に公式が本当にそんなメールしてるにしてもそれは公式側がおかしい。
まぁきっとそのメールは誰かが作ったんだろうけどね

919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 03:09:27.37 ID:???0

あんなん全くといっていいほど信憑性ないしな
捏造いわれて当然だろ

920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 03:59:44.07 ID:???0

ちなみに補足だが
>>918の第一項第９号ってのは「プログラムの著作物」ね

921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 04:21:15.10 ID:???0

乱数批判厨の典型例(※は↓の典型的流れに対応)
・ろくに仕組みもわからないのに乱数＝改造と言う。※1
・論破されると何事もなかったかのように違う話題をふる※2
・謎のタイミングの勝利宣言
・「乱数は公式で禁止されてる！ソースはコピペ(ｷﾘｯ」※5
・コピペが仮に本物だとしても遠慮を禁止と捉える危険な思考をもつ ※6
・そのコピペが論破されるとしばらく黙ってしまう New! ※6
・「準伝」「色」にやけに反応
・「乱数はやらないだけでやろうと思えば誰だってできる(ｷﾘｯ」
・例え同じ厳選してる人間でも理想個体、めざパ70持ちならなにか理由をつけて叩く
・なんだかんだで改造が１番という流れになる ※7
・分が悪いと「自演して工作してる」という内容を書き込む
・TASやらデバックやら大げさな言葉が大好き※3
・論破されかかった内容を無理矢理押し通そうとするので言ってることが常人には理解できない事もある。New!※4

乱数批判厨との会話の典型的流れ New!
乱数は改造だろ(ｷﾘｯ(※1)→仕組みを説明されるが見事にスルーして次の話題に(※2)→自分で完璧には理解してない言葉を使い乱数派を攻撃(※3)→
→痛い所をつかれるがそれでも尚押し通す(※4)→ナイスタイミングで公式メール(笑)のコピペがくる(※5)→論破されしばらく黙りこんでしまう(半日～1日程度)(※6)→
→改造厨が現れ、「改造が1番」「結果同じになるから改造のがいい」などと論外なことを言い出す(※7)→最初へ

922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 04:25:59.08 ID:???0

てか次スレ誰が立てるの？
>>950とか？

923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 05:13:34.41 ID:???0

類似スレ消化してからでいいよ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 05:17:23.33 ID:???0

次スレいらないだろ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1308399844
ここでいいよ

925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 05:48:37.66 ID:???0

吸収合併か

926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 09:23:12.15 ID:???O

>>921
このコピペ全然面白くないんだが
受け狙うのは別に構わんが調子に乗って増やしすぎるのもどうかと思うぞ
あと関係ないスレに張るのはやめろ
張ってる奴って空気読めない声のでかい乱数厨なんだろうな

927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 10:32:31.86 ID:???0

(^q^)ﾉ「>>921
このコピペ全然面白くないんだが
受け狙うのは別に構わんが調子に乗って増やしすぎるのもどうかと思うぞ
あと関係ないスレに張るのはやめろ
張ってる奴って空気読めない声のでかい乱数厨なんだろうな」

928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 10:35:01.23 ID:???I

次スレはいらないだろ

929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 11:07:12.69 ID:???0

>>926
じゃあコピペ以外で面白い反応しろよ
コピペは的を得てると思うんだが

930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 11:12:44.05 ID:???O

射るな

931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 11:32:07.53 ID:???0

>>930
ごめんよ、それに訂正

932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:29:45.29 ID:???0

乱数は改造だとか言う奴はダークさんの信者？

933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:32:47.76 ID:???0

ランチョンさんもうまともに相手にされてませんがなｗ
公式メールのせいで敗北は決まっているんだし相手にされないのも当然ですなｗｗ

934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:35:31.93 ID:???0

>>933
>>918

935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:40:03.40 ID:???O

>>933
相手してほしくてたまらないゲンチョンさんこんにちは

936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:40:48.52 ID:???0

言葉が通じない人相手にしても意味ないしね

937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:49:56.53 ID:???0

わずか8分の間にレスがこんなに・・・
どんだけ張り付いてるんだランチョンさんはｗｗ

938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:54:02.91 ID:???O

>>937
はい皆さんこれが世にも奇妙なゲンチョンさんです。
大変危険ですのでどうか触れないようにお願い致します。

939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:54:17.56 ID:???0

てか乱数で改造になるなら、個体値チェックツール、ダメージ計算ツール使ってるやつ皆改造だな。

940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:56:01.68 ID:???0

>>932
ダークさんって誰？どこの人？

941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:58:27.66 ID:???0

>>940
ニコニコで「乱数改造」って調べれば出てくる。

942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:59:22.66 ID:???0

>>941
サンクスちょっと見てくる

943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 13:59:38.18 ID:???O

売名やめろニコ厨

944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 14:02:20.06 ID:???0

>>943
痛い奴を晒してるだけだよ
まるでここの厳選厨みたいな奴だからさ

945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 14:46:13.04 ID:???0

てかあのメールから乱数禁止って結論は出てこないと思うんだが

946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 14:56:54.82 ID:???0

仮に外部ツールによる解析結果を反映しちゃいけないなら個体値廃人や種族値知ってるやつは皆wifi対戦遠慮(笑)しなきゃいけないんだよね。
もう仲良くやろうぜ。俺みたいな馬鹿でも乱数出来るんだし、根気さえありゃ誰でもできるよ。

947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 15:49:41.05 ID:???O

乱数は禁止されていない。公式大会でも黙認されているのが現実。まずこの事実を認めろ。それと一部乱数派はいちいち厳選派を逆撫でするような発言をするな。同じく一部厳選派もそう。関係ないスレにまでこのスレみたいな論争が起きて、はっきり言って迷惑だ。

948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 16:25:59.03 ID:???0

関係ないスレで論争してるやつに直接いえよ
いきなり来てお前の都合押し付けられてもこっちが迷惑だわ

949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:07:36.44 ID:???0

法律さえ守っていれば税金の無駄遣いを許しているようなものだからなぁ
禁止されていないからやっていないって子供or汚い大人の思考なんだよな

950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:15:48.57 ID:???0

遠慮で皆遠慮するのも気持ち悪いがな。

951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:20:09.34 ID:???0

>>949
なにこの的外れなお子様の主張はｗ

952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:32:28.79 ID:???0

>>950
乱数を遠慮する必要はないけど正当化する勘違いが暴れているのもねぇ・・・ってだけだなぁ
乱数使っているってわざわざ言わなきゃ気づかないのに

953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:38:27.38 ID:???0

厳選を見下す馬鹿はともかく
不正だのマナー違反だの的外れなこと言わなきゃ正当化する勘違い君は出てこなかったと思うの

954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:41:26.09 ID:???0

ほんとだよ
先に厳選厨が不正だの言うから正当化するようになったんだろ
それを声のでかい乱数厨だの言って馬鹿じゃないの？

955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:49:31.94 ID:???O

>>948

>>921をわざわざコピペして厳選派を煽る奴がいるんだよ。荒れるし普通に迷惑だろ

956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:54:35.43 ID:???0

>>955
厳選厨だって公式メールだの大量にコピペして煽ってるのになんでそっちには目を向けないの!?馬鹿なの!?
そのコピペは最近出来たんだが。

957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 17:55:49.21 ID:???0

958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:02:19.09 ID:???0

ランチョンが戦うべき相手は公式なのに
これじゃいつまでたっても不正認定は消えないぞ
本丸を叩かなくちゃ打倒株ポケだろｗ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:04:53.82 ID:???O

>>956
いや俺厳選厨じゃないんだけど。そのスレの流れブッた切ってまでそのコピペ貼るの迷惑だからやめろって。やるならせめて類似スレでやれよ。

960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:12:21.49 ID:???0

>>959
具体的にどこよ？

961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:12:22.44 ID:???0

コピペ作っちゃうくらいランチョンさんは分が悪いのかぁ
そりゃあ公式側には勝てないもんねぇ・・・問題はどうやって公式側を倒すかだけど
何か案はあるの？

962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:18:26.62 ID:???0

>>961
そんなコピペに反論できない厳選厨

963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:20:58.56 ID:???0

>>962
ないのかよ～使えねぇなぁ

964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:24:06.62 ID:???0

ゲンチョンさん改造厨なりすましはバレバレだから今度は公式頼りになっちゃったか・・・ｗ
仕様の範囲内で特に公式からお咎めもない（あったとしても捏造メールｗのみ）乱数調整が
なにゆえ公式サイドと争う必要があるんだ？

965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:28:59.97 ID:???0

そりゃ不正認定されてるからなぁあんな回答出さなきゃ良かったのに
厳選厨の背後に公式側がいる以上戦いは避けられんぞ

966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:33:28.89 ID:???0

不正じゃないし、公式も「遠慮」と言っても「禁止」とは言わない。
おまけにメールは第３者に見せるなと言う始末。
どうして不正になるの!?

967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:37:42.23 ID:???0

乱数は仕様の範囲を大きく逸脱してしまったからなぁ
だからこそ見えない数値なんて言われちゃってる
ここで誰が仕様だのそうじゃないだの言ってても結局意味がないんだよね
仕様かどうか決めるのは公式側だもん

968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:47:40.65 ID:???0

乱数調整が仕様ってのはさすがにないわ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 18:52:58.52 ID:???0

頭の良い乱厨が乱数調整は仕様の範囲内でできると言ったのを聞いて
頭の悪い乱厨が乱数＝仕様と乱数調整＝仕様を間違えたんだろう

970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 19:10:35.60 ID:???0

公式がやるきないんだからしかたない
公式は厳選厨・乱数厨どっちの味方でもない
乱数厨には「折角見て見ぬふりしてるんだから黙ってやってくれ」とか思ってるし
厳選厨には「こっちが解答出すとその通りにしなくちゃならないんだから、メールとかよこさないでくれ」とか思ってるんだろ

つまり公式を責めるべき
俺が一番わからないのは公式がここまでふざけてるのに何故か乱数否定派は公式の味方をしてること

971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 19:24:45.56 ID:???0

>>966 >970
結局のところこんな感じなのか

972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 19:41:16.70 ID:OrbewPQE0

仮に外部ツールによる解析結果を反映しちゃいけないなら個体値廃人や種族値知ってるやつは皆wifi対戦遠慮(笑)しなきゃいけないんだよね。

まずこれを否定してみようかゲンチョンさん

973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 19:59:14.30 ID:???0

めざパがなければよかったんだろうけど、めざパの最大値が粘れる時点で好ましくないってのは公式も思っているだろうけど
禁止にすると解析者をなぜ捕まえないとかあいつは乱数だから罰則与えろとか変なこという人出てくるからねぇ

普通に厳選している立場から嫌なタイプは・・・
・爺前調整（？）使って乱数を叩く人間
・いきなり乱数の話をしてくる人間

ぐらいだしなぁ、人の気分害さなきゃ乱数いくら使ってもいいんじゃね？

974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:03:29.56 ID:???0

「乱数調整する人」と「乱数厨」は違うものだと思う
厳選も改造も多分同じ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:06:26.61 ID:???O

>>973
6Vメタを使って真面目に厳選している人は？

976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:20:45.52 ID:???0

>>975
特に迷惑かけずに乱数を使っている人を叩いているなら6Vメタは叩かれても当然かと
自慢とかしないで普通にやってれば別に6V使おうがいいんじゃない？めざパがバランス崩すって感じる人は
ある程度ランダム性が出てくるようにやってるだけだし

乱数つかっているのも厳選してるのも正しい、正しくないの押し付けになっているのはぶっちゃけうざったいし
大半の人が「自慢しにくるな（乱数が厳選にたいしてだったりその逆も）」だと思う

977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:23:07.61 ID:???0

>>975
やる分には勝手にすればいいけどそれで
俺厳選してるんだぜ(ｷﾘｯ
ていうなら笑うしかないわ

978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:26:41.34 ID:???0

次回作はめざパのタイプを選択的にして威力は60か70に(とにかく固定)
今あるめざ炎個体とか一気にゴミになるけどね
結局の所は和解して、公式に変なメール送らない方がお互いのためなのかもしれない

ただそうするためにはまずニコ動のあのマナーをどうにかしなきゃだめだ
色違いみれば「乱数か？改造か？」だしな。
それで厳選厨が乱数＝改造とか煽って、乱数厨もそれに対抗して。。
最後は赤字大文字で対抗するし。。
あそこのマナーが変われば他も自然に変わっていく気はする。
なんだかんだ言って結構影響力あると思うし
もこうも乱数に関しちゃまともな見識持ってたのに、信者には浸透しなかったしなぁ
ムリなのかな

979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:33:14.22 ID:???0

>>974
人の文句を言わずに厳選してる人や乱数してる人はなんとも思わないけど
改造はさすがにだめだろｗ
まぁwifi繋がず完全に一人でやってるなら別だけどさ

980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:36:16.22 ID:???0

乱数調整できた＾＾って言ったり乱数やれよｗｗｗｗｗｗｗｗって煽ってる奴は乱数厨から見たらどうなん？

981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:38:12.72 ID:???0

乱数やれよｗｗｗｗｗｗｗはゴミクズ
馬鹿な厳選厨煽るためならまぁいいけど、普通のスレや厳選スレでやってるのはバカ
乱数調整できた＾＾はだからどうしたレベル

982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:54:52.48 ID:???O

改造に関わらずネットゲーで乱数操作してたらBANだぞ
FFがその例

wifiは一般ユーザーが遊ぶ場所であって
チートを持ち込む場所じゃない

983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 20:59:17.44 ID:8IBt28EgO

>>982
ガキは帰れ
こういう馬鹿がいるから永遠に話題がループする

984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:00:44.66 ID:???0

ネットゲてｗ
FFは規約で乱数禁止とかにしてるんだろ、だから規約違反を犯したらBANされる
ポケモンは公式に乱数禁止されてるわけじゃないし、乱数ポケをwi-fiに持ち込んでも何も起きませんがなｗ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:06:31.08 ID:???0

てか>>957のコピペは>>982みたいな馬鹿な乱数批判厨のこと言ってるんだろ？

986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:15:32.75 ID:???0

なんか定期的に公式メールを根拠に乱数＝不正だからな！って言う奴が出てるなｗ
ここまでテンプレ通りだとこっちが驚くわｗ

987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:17:46.27 ID:???0

ポケモンはBANに相当する扱いにできないからどうしようもないな
できるんだったらまず切断厨がされるだろうけど

988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:22:07.54 ID:???0

ゲンチョンさんってテンプレに従わなきゃいけないルールでもあるのかってぐらいテンプレ通り

989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:24:38.11 ID:???0

>>987
PGLに繋げられるんだから切断回数くらいカウントしてくれればいいのにね

990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:31:05.70 ID:???O

全ての元凶はあの穴だらけな捏造メールか
あのメールほんと馬鹿ホイホイだな

991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:33:41.18 ID:???0

実際あれが本物でも第三者に見せないでとか遠慮とか言ってる段階でやる気がないのが見える

992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:46:27.60 ID:???0

まぁ何にせよスレもやっとここまで来た
埋めるの大変だったぜ・・・

993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:48:18.62 ID:???0

いい加減乱数対策しろや
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296543188/l50

次は↑消費しよう
不満があればパートになってるスレへ行く方向で

994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:50:55.55 ID:???O

公式が動かなきゃ永遠に結論でないからもうスレ埋める必要も立てる必要もないわ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 21:58:57.50 ID:???0

パートで続いてるあのスレだけ残せば十分だと思うんだ
だから立ってる以上類似スレは消費しちゃいたい
落ちるの待つのは現実的じゃないし

996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 22:04:13.72 ID:???0

賛成だけど、そう言うのは早く言って欲しかった

997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 22:15:13.29 ID:???0

まさかこんな糞スレが>>1000いくなんて>>1は思ってもなかっただろうな

998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 22:21:08.28 ID:hm5BKVu7O

ﾓﾁﾓﾁ
　/⌒ｖ⌒ヽ
（　_人＿　)
(⌒) ･ω･(⌒)
（⌒)ー-(⌒) ☆
　ヽ_)(＿ノヽﾉ
　　ＵＵＵＵ

999 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 22:30:35.81 ID:???0

999なら自慢厨死滅

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/30(木) 22:31:33.12 ID:???0

1000ならゲンチョンさん敗北ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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