ポケモン　アニメ、映画等　強さ議論スレ　part6

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
■議論該当項目
・サトシのポケモン
・アニメ・映画版のトレーナー、及びそのポケモン
・コーディネーター、及びそのポケモン
・ゲーム版トーナー
・漫画版トレーナー（ポケスペや他の漫画でも可）

次スレは>>950あたりで宣言した人が立てましょう


前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288714834/
2 ：ゆうれいポケモン ◆NmPDR4PNp6 ：2010/12/09(木) 14:00:35 ID:???0
ジラーチ最強
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:36:34 ID:???0
いつの間にポケスペまで入れてるんだ
スペ厨湧くから勘弁してくれ
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:44:18 ID:???0
ゲーム版トーナー　ってなんだよ・・・
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:05:43 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
C：オニゴーリ　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　マグマラシ　コータス　ドダイトス
E:ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:11:05 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　ダツラ　サターン

B+：ハヅキ　シゲル　シンジ　イブキ　デンジ　リラ　
B ：コウヘイ　ナオシ　テツヤ　マサムネ　ウコン
B-：ユウジ　コゴミ　ヒース　アザミ　ジュンイチ　カエデ
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:11:59 ID:???0
シゲル
B：カメックス、ハッサム、エレキブル
C：ニドクイン、ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ブーバー

シンジ
A：ドラピオン、エレキブル
B：ドダイトス、リングマ、テッカニン
C：ブーバーン、ドンカラス
D：ユキメノコ、グライオン
E：マニューラ、ボスゴドラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:18:15 ID:???0
S：ピカチュウ（補正）　リザードン　ジュカイン　カビゴン
A：フシギダネ　ゴウカザル　ゼニガメ
B：オオスバメ　フカマル　ヘラクロス　オニゴーリ　
C：ピカチュウ（通常）　グライオン　ケンタロス　キングラー　ヘイガニ
D：ブイゼル　ヨルノズク　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
E：ベトベトン　コータス　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ツタージャ
G：ミジュマル　ポカブ　ピカチュウ（BW）　マメパト
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:20:50 ID:???0
急にランク変えすぎﾜﾛﾀ
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:58:12 ID:???0
S　ヒビキ　ユウキ　コウキ 　トウヤ
A　レッド　ジュン　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　ゲーチス　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　サカキ　アカギ　ヘルゴンザ
E　マツブサ　アオギリ　　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:58:49 ID:???0
オニゴーリ高すぎ
ジュカインと引き分けとか弱すぎだろ
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 00:58:28 ID:???0
同意
負けなしとか言いつつユキワラシ時代に敗北してるし
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:04:47 ID:???0
ポケスペみたいな二次創作は対象外にするべき
ゲームとアニメだけでいいだろ
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:20:46 ID:???0
アニメとか糞だろｗｗ
サトシとかまったく成長しないしｗ
むしろ劣化してるっていうｗｗ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 02:19:41 ID:???O
ポケスペ強さスレないし丁度いいじゃん
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 02:36:39 ID:???0
んじゃ一緒にやればいいな
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 07:22:38 ID:???0
ポケスペは前にスレあったろ
またたてればいいじゃねーか
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 10:59:12 ID:???O
ポケスペもありとか同意も得ず勝手に>>1が付け足しただけだし
丁度いいとかアホなこと言う前に別にスレ立てろと
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:04:38 ID:h91Ho04OO
ボケスペはクソ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:11:51 ID:???0
新しいスレ立てるべき？
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:41:27 ID:???0
アニメは糞
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 13:06:21 ID:???0
>>20
ポケスペ禁止でいいんじゃね
一ヶ月くらいで埋まるし
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:27:44 ID:???0
http://www14.atwiki.jp/anipokebw/pages/39.html

可愛い可愛いマメパトちゃんに清き一票をお願いいたします！！！！
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 18:43:41 ID:???0
ただでさえゲームの設定だけの訳分からん強さまで議論してんのにポケスペまで出来るわけないだろ
以下ポケスペ禁止
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:07:57 ID:???O
つーかポケスペみたいな同人入れるならギエピーもいれろよ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 21:39:25 ID:???0
サトシのピカチュウ、ヒカリのパチリス、タケシのピンプク、あのプリンで強い順はどんな感じだろう
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 21:53:46 ID:???0
ゲームが原作である以上アニメも同人でおｋ
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 21:56:01 ID:???0
ヘラクロスとかシゲルのカメックスが技の相殺しただけで評価上がってるんだよな
じゃあドダイトスもキクノのカバルドンのアイアンヘッドとロッククライム相殺したし評価上がるよな
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 21:58:39 ID:???0
>>26
どれもかわいいから選べないのう！
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 22:02:58 ID:???0
>>28
上がってないだろ
何一人で話進めてんの
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 22:31:16 ID:???0
ヘラクロスなんか上がってるだろ
シゲルのブーバー倒したのとナオシのコロトック倒したぐらいしか戦果ないし
ウコン戦では役立たずだった
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 22:43:16 ID:???0
最強クラスのダークライとやり合えたんだから強いだろ
少なくともラティオスに余裕で倒されたオオスバメより上だろう
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 22:48:38 ID:???0
ジュカインもやられたじゃん
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:00:01 ID:???0
ドダイトスもカバルドンとやりあえたから強いってことになる
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:04:34 ID:???0
それくらいしか戦果がない
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:10:51 ID:???0
ヘラクロス
・シゲルのブーバーに勝利
・ナオシのコロトックに勝利
・ダークライにダメージ
ドダイトス
・ジム戦でそれなりに活躍
・クロツグのドサイドンに善戦
・キクノのカバルドンに善戦
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:12:25 ID:???0
勝利してないってのはまずいだろ・・・
しかも3戦とも相性いいっていうのが
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:16:46 ID:???0
ナエトル時代には勝利してたっけ　すまん
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:18:47 ID:???0
ドダイトス時代の相手はCの連中でも勝てるかどうか危ういけどな
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:22:56 ID:???0
というかCとDに大差がないんだよ
ヘラクロスやフカマル、ゼニガメもCと同じくらい
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:26:40 ID:???0
カバルドン　四天王だし相性有利のSでも勝てないであろう強さ　
エレキブル　ピカチュウCの静電気が発動しないと勝てない　ついでに冷凍・炎のパンチ持ち
ドラピオン　Aの連中じゃないと敵わない強さ　ついでにミサイル針持ち
ドダイトスは地面技を持ってないことを考慮すると負けて当然
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:02:11 ID:???0
カバルドンはリザードンやジュカインなら太刀打ちできると思うけどな
あとキクノはサトシを試すような戦いしてたろ
まあドダイトスは特別相手が悪い感はあるけどね・・・でも勝ちが０だから、底ばかり見せてどのぐらいの奴に勝てるのかが分からん
コータスと一緒にD～E付近でいいと思う、コータスもリーグじゃ活躍してないわけだし
ヘラクロスの場合はしっかり勝利してる試合があるからな
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 05:37:36 ID:???O
クロツグに善戦、とあるがクロツグってそんな凄いトレーナーって設定あったっけ？
肩書きはタワータイクーンだからリラと変わらんわけだし、ヘイガニやケンタロスはそのリラと戦ってる
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 06:51:56 ID:???0
シンオウ最強のフロンティアブレーンって設定
あと映画の冒頭でシロナと互角に戦ってたから少なくとも四天王クラスはいきそう
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 07:18:56 ID:???0
コータス
・ジム戦では1勝1敗
・リーグ戦では1勝2敗
・格上のジンダイのレジスチルに善戦
ドダイトス
・ジム戦では4勝3敗
・リーグ戦では1敗　しかし相手が相手
・格上のクロツグのドサイドンとキクノのカバルドンに善戦
ドダイトス≧コータスな感じだが
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 08:17:14 ID:???0
リーグで勝てないようでは・・・
てか相手が相手って見苦しい言い訳だな
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 08:53:05 ID:???O
>>44
それ昔の映画だったはずだがそのあとテレビアニメ最終回までチャンピオンを守りきったから負けたんだろう。
基本的にアニメの映画では主要キャラは死なないしポケモンの場合は最終的には主人公が勝つ。
シロナの場合も映画で負けてたらアニメと矛盾が生じるからトレーナーとのバトルで負けることはない。
それと相手の技を打ち消すだけならサトシのピカチュウもオーバのゴウカザルのフレアドライブをポルテッカーで打ち消した。
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 09:46:59 ID:???O
>>46
極端な話ではあるが仮に伝説3体に負けたのがいるとしてその3試合全て接戦の末に負けたのならランクBは下らないだろうし
さすがにそれほど極端じゃないとはいえドダイトスの相手は強いのが多かったのは事実だし
それらに負けたのもさほどマイナスとは言えないんではってのは別に苦しい言い訳でもないだろ
しかしまあ実績が無いのは事実だしドダイトスC入りは厳しいからDで妥当ではなかろうか
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 10:17:28 ID:XEBI+kAn0
（昔のサトシ）カンナさん俺にびびってんじゃないのぉぉ～wwww
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 12:21:04 ID:???O
ドダイトスは>>42の言うように何処から勝てるのかが分からない
ナエトル時代は速さ、ハヤシガメ時代はエナボ食い、ドダイトス時代はパワーと戦闘スタイルも違うし

相性有利の強者に善戦、相性不利の相手に勝利
ハヅキのヘルガー倒したベイリーフとどっちが上だろうか
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 13:30:44 ID:???0
ソーナンスが2番目に強くて
ソーナンスより速かったバンギラス最強だろ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 13:47:12 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
C：オニゴーリ　グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　マグマラシ　ドダイトス　コータス
E:ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト
これでほぼ確定か？
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:16:50 ID:???O
ドダイトスコータスはEに流しても良いような
ドンファンはアザミ戦、ワニノコはハヅキ戦で勝利してるし
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:23:53 ID:???0
ドンファンがドダイトスより下だと・・・
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:25:05 ID:???0
オニゴーリ高すぎだろ

負けなしがウリの割りには、ユキワラシの時に敗北、
相性的に有利なジュカインと引き分けなんだしDの右の方でいい
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:34:40 ID:???0
ドンファン、ワニノコはジム戦では活躍しなかった
ドンファンなんかコウヘイ戦ではダメージも与えられず敗北したし
まだ圧倒的な実力の相手と戦える描写があるドダイトス、コータスの方がましだろ
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:39:13 ID:???O
Dやたら多いなあ

最左と最右の二匹をそれぞれずらしちゃ駄目か？
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:45:01 ID:???0
実力が拮抗してるのに、無理に差をつけないでいい
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:49:16 ID:???O
カントー：リザードンS　カビゴンA　フシギダネA　ゼニガメB　ケンタロスC
ジョウト：ヘラクロスB　ヨルノズクD　ベイリーフD　マグマラシD　ドンファンE　ワニノコE
ホウエン：ジュカインS　オオスバメB　オニゴーリC　ヘイガニC　コータスD
シンオウ：ゴウカザルA　フカマルB　グライオンC　ムクホークD　ブイゼルD　ドダイトスD

分かってはいたが、やっぱカントー圧倒的だな
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:58:39 ID:???0
カントー：リザードンＢ　フシギダネＦ　ゼニガメＦ
ジョウト：ヘラクロスＤ　ベイリーフＤ　ヒノアラシＤ　ヨルノズクＥ　ワニノコＥ　ゴマゾウＦ
ホウエン：オオスバメＢ　オニゴーリＣ　ジュプトルＤ　ヘイガニＤ　コータスＥ
シンオウ：ゴウカザルＡ　フカマルＢ　グライオンＣ　ムクホークＤ　ブイゼルＤ　ドダイトスＤ
それぞれのリーグ時にはこんな感じだがな
そういえばラプラス、ピジョット、バタフリーはランクいないんだな
ラプラスＤ、ピジョットＥ、バタフリーＦぐらいだと思うんだが
まあ試合数がほとんど無いからただの妄想にすぎないが
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:05:54 ID:???0
オニゴーリがB（笑）
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:07:05 ID:???0
ミス
C
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:12:10 ID:???0
まじでヘラクロスがBもある理由が分からん
オオスバメみたいに活躍してたわけじゃないしフカマルみたいにタクトに評価された訳じゃない
技の相殺も評価対象にならない以上シンオウリーグで活躍したと言えるのはコロトック戦だけ
Cぐらいなんじゃないのか？それともダークライ戦でねごとしただけで評価上がるのか？
あとケンタロスとキングラーがＣもあるっていうのも違和感
オレンジリーグではフシギバナ倒したぐらい　あとカイリュー吹っ飛ばしたが
ジョウトリーグではダメージも与えられず敗北
ＡＧのケンタロスも初戦でリラのフーディンにダメージも与えられず敗北
再戦でもメタグロス相手に引き分け
キングラーも相手がカスすぎただけで格上の相手と戦ってないから評価高いだけな希ガス
他のD連中より上な理由が謎
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:14:28 ID:???0
>>62
それはオニゴーリが高すぎるって意味か低すぎるって意味かどっちだ
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:16:03 ID:???0
ゴウカザルとカビゴンはSでいいだろ
リザジュカに比べ負け数が少ない

あとオニゴーリ、キングラーはD
Dの連中の方が強そうなのになんでCにいるのか
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:18:42 ID:???0
>>63
ケンタロスは確かに高すぎだな、ヘイガニ以下だろう
まぁメタグロスと引き分けとは言え、ジュカインと引き分けのオニゴーリよりは上だろうが
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:38:02 ID:???0
レッド＞＞＞＞＞原点にして頂点の壁＞＞＞＞その他主人公
レッド最強だろｗｗｗミュウツーとか持ってるだろうし
全ポケ6Vって完全っぷりだし
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 16:56:55 ID:???0
釣れますか？
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:04:31 ID:???0
SSS　レッド
S　ヒビキ　ユウキ　コウキ 　トウヤ
A　ジュン　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　ゲーチス　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　サカキ　アカギ　ヘルゴンザ
E　マツブサ　アオギリ　　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端

ヒビキかコトネに負けたのはワザと
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:07:54 ID:???O
ケンタロスってメタグロスに有効打無い中で引き分けだろ？
初戦D、修行再戦でCだろ
ヘラクロスはフカマルと大差ないでしょ、ダークライと多少なりやりあえる
カバルドンとやりあったりしてるのが評価されるならこちらも評価されていい
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:11:20 ID:???0
一匹ずつ戦績まとめたほうがいいね
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:17:50 ID:???O
グライオン・ケンタロス・オニゴーリ・ヘイガニ
この辺かなり微妙、Dより目立ってる感あるけれど
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:26:21 ID:???0
ヘラクロスはフカマルみたいにタクトに評価されてないだろ
相性だけでは勝てないとダークライの強さ示しただけ
ヘラクロスは一回攻撃命中させて一撃で負けた
コータスとドダイトスはかなり攻防繰り返して負けた
ヘラクロスはやりあったと言えるのか
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:30:05 ID:???0
やったことは同じだからね
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:53:28 ID:???O
実際タクトの発言は過去ログでも言われてるが、捉え方が様々ある
実際の戦い内容自体はフカマル＝ヘラクロス
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:18:39 ID:???0
あのタクトの発言を素直に解釈したらどう考えても他の手持ちじゃやられるってことだろ
それ以外の意味に無理やり捉えようとするやつおかしいだろ
大体フカマルは戦いの内容よりタクトの発言が評価されてＢなんだろ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:24:50 ID:???O
ダークライ以外で明らかな手持ちがラティオスだけ
確かにラティオスにドラゴン技はきついだろうな
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:32:19 ID:???0
あれはダークライ以外全部ドラゴンタイプだからやられるって意味なのか
それともタイプ相性関係なくダークライ以外ならやられていたってことなのか
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:37:10 ID:???0
ダークライ＞ラティオスになるな
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:51:25 ID:???0
あの言葉を素直に解釈するとフカマル＞ラティオスになるけどラティオスの戦いっぷりを見るとどうも負けると思えない
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:59:50 ID:???0
ジュカインとの戦いを見るにラティオス＞ダークライ
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:15:29 ID:???O
戦闘演出だけで語ると所々おかしくなるからなぁ
シンジ戦のS相当の猛火ゴウカザルの攻撃演出はSのリザードンのと比べて過剰すぎたし
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:16:07 ID:???0
そりゃダークライはダメージ溜まってたしジュカインもダメージ無かったからな
ラティオスはダメージ無かったしジュカインはダメージ溜まってたから当然
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:20:17 ID:???0
リザードンは炎技より地球投げがメインだからな
猛火状態のゴウカザルの炎技がリザードンよりすごくてもおかしくはない
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:25:44 ID:???0
あれでリザードンの火炎放射はリザードンの技で最弱だからなｗ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:39:08 ID:???O
>>82
ノロノロ飛んでトリトドンにのし掛かられたりしたのにその後ミサイル針を超回避しだすムクホもいたしな
1話前でその回避力使っとけよっていう
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:43:05 ID:???O
つーかタクト戦はダークライのが作画良くて竜星群避けとかあったから強そうだったと思うけど
ラティオスは技のごり押しで基本的に撃つか突進するかしかしてないし
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:04:55 ID:???0
DPのリーグ戦は作画が綺麗すぎる

比較的新しいと思ってたAGでも比べ物にならんよ
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:07:25 ID:???0
まあAGからDPにかけて随分と演出や作画が良くなったよな
ここの議論とは全く関係ないけどバトルフロンティア編のバトルは今見ると酷いしジンダイ戦とか
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:10:53 ID:???0
リザードンは総合力がすごい、猛火ゴウカザルは火力がすごいってのは分かる
だけどジュカインって何がすごいんだ？
長所であるスピードもダークライ戦じゃ活かしてなかったし
スピードタイプからリザードンと同じタイプに変わったのか？
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:14:52 ID:???0
ジュカインはリザードンの物理版
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:15:47 ID:???0
リザードンも物理寄りだろ
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:48:05 ID:???0
コウヘイ：ヨノワールＢ、ツボツボＣ、ベロベルトＥ
ナオシ：コロトックＢ、アーマルドＤ、ロズレイドＥ
ジュン：エンペルトＣ、サワムラーＣ、エアームドＥ
シンオウリーグの連中はこんな感じだろ
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:14:14 ID:???0
シンジのエレキブルは他のAランクより一回り上っぽく感じる

・Cランク相当のポケモンは殆ど無傷で倒している（グライオンは相性最悪）
・ギガインパクトやハイドロカノンのような大技も全くダメージを受けない
・通常ゴウカザルも然程ダメージを受けずに追い込んだ
・推定Sランクの猛火ゴウカザルの炎も抑え込んだ
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:19:53 ID:???0
でもSに負けたからSにはならない
A最強クラスってとこじゃね
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:22:00 ID:???0
リングマやドラピオンは雑魚苛めてただけだしエレキブルがシンジ最強に見える
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:42:29 ID:???0
エレキブル
・触手プレイで拘束したりギガインパクト無効にしたり疑似ストーンエッジ使ったり
・エンペルトに無傷で勝利
・ダメージあるピカチュウとグライオンにほぼ無傷で勝利
・ダメージ有りのゴウカザルに結構な余力を残して勝利
・猛火ゴウカザル相手に渡り合うも敗北

ドラピオン
・毒びしでピカチュウを除く全てのポケモンにダメージを与えた
・ブイゼル、ムクホーク、ドダイトス相手に勝利
・グライオン相手にかなりダメージを与えるも無反動ギガインパクト、追加効果で敗北

ドダイトス
・シロナのガブリアスに膝を付かせるも一撃で敗北
・シロナにかなりのものと誉められる　ついでにシンジの最初のポケモン
・タケシ・ホノカタッグを一匹で殲滅
・グライオンを倒し、ヒコザル・ムクホークにダメージを与える

リングマ
・ヒコザルをボコボコにするが猛火発動後一撃でやられる
・レジアイス相手に他のポケモンに比べて粘ったが敗北
・ダメージがあるブイゼル、ムクホーク、ピカチュウを倒すがヒコザルに負ける
・相性悪いサワムラー相手に勝利しエンペルトに攻撃を跳ね返されても立っている

テッカニン
・グライオンのストーンエッジを全て回避してボコボコにする
・ゴウカザルの不意のフレアドライブとマッハパンチで敗北

どいつが強いかね
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:56:12 ID:???0
対戦相手の問題でリングマとドダイトスは最高でBかな
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:58:44 ID:???0
でもリングマはジュン戦で見せたキチガイ耐久を考慮すればシンオウリーグ時はAになってるかもしれない
まあサンプル不足だな
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:01:47 ID:???0
物語的にはDP1話でピカチュウとタイマンしたエレキブルが最強っぽいよね
ドダイトスは最初のポケモンの割に印象薄いし、エレキッドを最初にすればよかったのに
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:12:12 ID:???0
ドラピオンとリングマはどっちが強いんだろ
同じ三縦でドラピオンはD三体相手で内二体が無傷、リングマD二体、C一体で全員ダメージ持ち
ドラピオンがその上Cにかなりダメージを与えて毒びしで他ポケに影響を与えた分上な気がするが
ドダイトスは今一強さが分からんな
一応シロナのガブに結構なダメージを与えたのは評価出来るが試合数が少なすぎる
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:28:00 ID:YFWsd4E70
サトシのジュカインとくせい発動したっけ？
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:33:32 ID:???0
ピカチュウとゴウカザル以外は発動した記憶がない
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:34:47 ID:???0
>>101
あのシンジ戦でサトシ側のポケモン既にDとかCになってるかなぁ
まぁシンジがサトシ戦に選んだくらいだしドラピオンが上なはず
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:42:47 ID:???0
ブイゼルとムクホークはあの時点で完成してたような感じだったからな
しかしD二匹倒してC一匹倒してもBなのか？
ヘラクロスやオオスバメでも出来なさそうなんだが
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:49:49 ID:???0
Aじゃね
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 23:31:05 ID:???0
シゲルのエレキブルの強さBだけどピカチュウ倒しただけでBは無いだろ
精々Cじゃね
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 23:53:37 ID:???0
一撃で倒してるけどな
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 00:01:19 ID:???0
シンジのエレキッドですら雷とかわらわりの二発で倒したがな
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 00:16:14 ID:???0
シゲル側はノーダメ
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 00:47:58 ID:???0
猛火のゴウカザルがSならAに入れる必要がないな
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 00:49:04 ID:???O
ピカチュウCを一撃かつノーダメだしBでいい
シンジのは初回引き分けじゃなかったか？
エレキッドC、エレブーB、エレキブルAじゃない？
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 01:32:31 ID:???0
シゲル戦→AG編最終
シンジ戦→DP編初期

だけど、ピカチュウの強さは同じと考えるべきかね
強さ変わりすぎでマジ困るわー、タクト戦とコーン戦の差が・・・ｗ
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 02:55:49 ID:???O
シンジ＞シゲル確定だな
判断力はシゲルが上っぽいがシンジの方がポケモンが強い
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 03:45:34 ID:???O
シンジは土壇場で変則技出してくるから判断力もシンジのが上かもしらん
シゲルってわりと相性考えないとこあるよね
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 03:52:30 ID:???0
その辺はトレーナー引退後にすぐ育て屋が出来るレイジの血が強いのかもな
トバリ～ノモセの間でドラピオンの捕獲を試みていたから
恐らくそれ以降からリーグまでの間であの強さのドラピオンに仕上げた
リングマもシンオウだしエレキッドも初登場の強さからして最近加入っぽい
サトシが一つの地方でAまで仕上がったのはゴウカザルだけだし
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 08:43:43 ID:???0
シゲル戦と初シンジ戦のピカチュウはDじゃね
明らかにデンジ戦やシンオウリーグのシンジ戦の時と強さが違う
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 09:45:57 ID:???0
サトシ：リザードンＢ、ピカチュウＦ、ゼニガメＦ
ヒロシ：ピカチュウＦ、ヒトカゲＦ、バタフリーＦ
サトシ：リザードンＡ、カビゴンＢ、ヘラクロスＤ、ベイリーフＤ、ケンタロスＤ、ベトベトンＥ
シゲル：カメックスＢ、ハッサムＢ、ニドクインＣ、ゴローニャＥ、ウインディＥ、ブーバーＥ
サトシ：リザードンＡ、カビゴンＢ、ベイリーフＤ、ピカチュウＤ、ヨルノズクＥ、ワニノコＥ
ハヅキ：バシャーモＡ、ハガネールＤ、ヘルガーＤ、カクレオンＥ、ニューラＥ、スリーパーＥ
サトシ：オオスバメＢ、オニゴーリＣ、ピカチュウＤ、ヘイガニＤ、ジュプトルＤ、コータスＥ
カエデ：トドゼルガＢ、ダグトリオＤ、モルフォンＤ、ゴルダックＤ、ハッサムＥ、ムウマＥ
サトシ：オオスバメＢ、オニゴーリＣ、ピカチュウＤ、ヘイガニＤ、ジュプトルＤ、コータスＥ
マサムネ：グライガーＢ、メタングＣ、ハガネールＣ、ラグラージＤ、ガーディＥ、キリンリキＥ
サトシ：オオスバメＢ、オニゴーリＣ、ピカチュウＤ、ヘイガニＤ、ジュプトルＤ、コータスＥ
テツヤ：メタグロスＢ、ジュカインＣ、ハリテヤマＣ、ニャースＤ、ドンファンＥ、ダーテングＥ
サトシ：ヘラクロスＢ、ムクホークＤ、マグマラシＤ
ナオシ：コロトックＢ、アーマルドＤ、ロズレイドＥ
サトシ：フカマルＢ、ヨルノズクＤ、ドンファンＥ
コウヘイ：ヨノワールＢ、ツボツボＣ、ベロベルトＥ
シンジ：エレキブルＡ、リングマＡ、ブーバーンＣ
ジュン：エンペルトＣ、サワムラーＣ、エアームドＥ
サトシ：ゴウカザルＡ、グライオンＣ、ピカチュウＣ、ムクホークＤ、ブイゼルＤ、ドダイトスＤ
シンジ：エレキブルＡ、ドラピオンＡ、テッカニンＢ、ユキメノコＤ、ボスゴドラＤ、トリトドンＥ
サトシ：ピカチュウＳ、ジュカインＳ、フカマルＢ、ヘラクロスＢ、オオスバメＢ、コータスＥ
タクト：ダークライＳＳ、ラティオスＳ

タクト＞壁＞シンジ＞ハヅキ＝シゲル＞コウヘイ＞マサムネ＝テツヤ＞ナオシ＝ジュン＝カエデ＞壁＞ヒロシ
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 09:54:57 ID:???0
ネズミしか戦った相手がいないと相手が強かったのかネズミが弱かったのかが判断できないな
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 10:08:19 ID:???0
見辛いなー、おい
戦ったポケモンの強さ順だと
タクト＞シンジ＞シゲル＞ハヅキ＞マサムネ＝テツヤ＝カエデ
ジュン＞ナオシ＝シンジ＞コウヘイ＞ヒロシ

手持ちポケモンの強さ順だと
タクト＞シンジ＞シゲル＞マサムネ＝テツヤ＞カエデ＝ハヅキ
シンジ＞コウヘイ＞ナオシ＝ジュン＞ヒロシ

サトシに勝ったのはタクト、テツヤ、ハヅキ、ヒロシ
実質勝利で負けたのはシンジ
ハンデ有で負けたのはマサムネ
普通に負けたのはシゲル、ナオシ、コウヘイ、カエデ
ボロ負けしたのはジュン

なんかカオス
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:14:22 ID:???O
シンジならタクトに勝てた可能性があるがな
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:25:40 ID:???0
あんなＰＴに勝てる訳ないだろ
残りもどうせラティクラスだろうし
精々サトシみたいにダークライ落とすのが限界だろ
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:27:25 ID:???0
うむ
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:44:19 ID:???O
>>118
こうして見るとタクト戦の手持ちガチでつえーな
余計にコータスの弱さが浮き彫りになってる
まあ仮にリザードン入れても負けただろうが
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:52:34 ID:???0
タクト戦のサトシはフルサトシに近いな
預け組の解禁も実質タクト戦のためだろう
ナオシとコウヘイ戦では預け組と言ってもヘラクロス以外シンオウ組よりも微妙な連中しか使ってなかったし
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:52:40 ID:???O
まあサトシは強い奴使えばリーグ優勝余裕じゃねってのは良く言われる話だしな
SとAをフル使ってピカ様に補正が付けばタクトとだって渡り合えそうだ
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:53:02 ID:???0
サトシ：ピカチュウＳ、リザードンＳ、ジュカインＳ、カビゴンＡ、ゴウカザルＡ、フシギダネＡ
シゲル：カメックスＢ、ハッサムＢ、エレキブルＢ、ニドクインＣ、ブラッキーＣ、ウインディＥ
シンジ：エレキブルＡ、ドラピオンＡ、リングマＡ、ドダイトスＢ、テッカニンＢ、ブーバーンＣ

手持ちバランスとか相手の構成とか考えずに強さだけ考えたらこうなるか
仮にこの状態のサトシならＡいけるんじゃね
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 12:18:49 ID:???O
>>118
長期アニメの初期だし必然的にレベル低くなるのはわかるけどカントーはある意味凄いな
その下がシゲル戦だから余計に差が付いて見える
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 12:40:09 ID:???O
>>121
無理だろ

ピカチュウS、リザードンS、ジュカインS、カビゴンA、フシギダネA、ゴウカザルA
このメンツだとタクトに４匹目出させるぐらいか？
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 12:42:53 ID:???O
>>125
モブ相手にカビゴン使ったがな・・・
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:05:21 ID:???0
シンジとシゲルってランク分けるほど差があるかね
シンジは本気サトシよりは下だろうし一人単独でランク作ることになるが
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:15:56 ID:???O
B+：シンジ　シゲル　ハヅキ　デンジ　イブキ

これで良い気がする
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:18:50 ID:???0
ハヅキ＞シゲルじゃないの？
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:22:51 ID:???0
ハヅキとシゲルが戦ったサトシの手持ちを比べるとシゲルの方が若干上
手持ちの総合的な強さもシゲルの方が上
だけどシゲル戦のリザードンは割と余力残してたみたいだしハヅキは勝ったからな
微妙なところだな
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:27:52 ID:???0
でもそれからシゲルはB相当のエレキブル加入、亀がハイドロカノン覚えたから
シゲル≧ハヅキだろう
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:35:30 ID:???0
サトシ：ゴウカザルＡ、ピカチュウＣ、ドダイトスＤ
デンジ：レントラーＢ、エレキブルＣ、サンダースＤ
サトシ：リザードンＡ、カビゴンＣ、ピカチュウＤ
イブキ：ハクリューＢ、ギャラドスＣ、キングドラＤ
サトシ：ピカチュウＣ、ヘイガニＣ、ケンタロスＣ
リラ：エーフィＣ、フーディンＣ、メタグロスＣ
サトシ：ジュカインＢ、オオスバメＢ、ヘラクロスＤ
ウコン：ネンドールＢ、フシギバナＣ、ダーテングＤ
サトシ：リザードンＢ、ピカチュウＤ、ケンタロスＤ、ラプラスＤ？、ゼニガメＥ、フシギダネＥ
ユウジ：カイリューＡ、エレブーＤ、メタモンＤ、ゲンガーＤ？、フシギバナＥ、イワークＥ
サトシ：カビゴンＡ、ジュプトルＤ
コゴミ：チャーレムＣ、ハリテヤマＣ
サトシ：オオスバメＢ、ヘイガニＣ
ヒース：ウインディＣ、ラグラージＣ
サトシ：ピカチュウＣ、ドンファンＥ
アザミ：ミロカロスＣ、ハブネークＥ
サトシ：フシギダネＣ、ピカチュウＤ、ヒノアラシＤ
ジュンイチ：メガニウムＣ、レアコイルＣ、マリルリＥ
デンジ＝イブキ＝リラ＝ウコン＞ユウジ＝コゴミ＝ヒース＞ジュンイチ＞アザミ
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:38:45 ID:???0
とりあえずオニゴーリ、ケンタロス、グライオン、キングラーは議論しなおすべき
特にオニゴーリとか明らかにD以下
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:38:52 ID:???0
エレキブルが本当にＢあるかどうか疑問なんだよな
あの時のピカチュウがＣあるとは思えん
あの辺りはエレキッドとも引き分けたりヒョウタのズガイドスにボロボロにされたしＤだと思うんだが
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:43:50 ID:???O
>>138
フロンティア制覇～シンオウ旅立ちでギリギリAG時代
さすがにジンダイ戦のSは無いにしろ、Dは無いでしょ
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:43:55 ID:???0
リセットがどこで起きたかが問題だけどもうあのネズミはわけわからんからな
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:44:53 ID:???0
シンジ＞シゲル≧ハヅキ≧デンジ＝イブキ＝リラ＝ウコン≧コウヘイ≧テツヤ＝マサムネ≧ユウジ≧カエデ＝ナオシ＝ジュン＝ジュンイチ＞アザミ＞ヒロシ
Ｂランクはこんな具合になるんじゃないだろうか
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:51:46 ID:???0
レイジがランク入るとしたらハヅキと同格ぐらいか
リラと仮に戦ってないとしても同等のウコンに勝利してジンダイ戦まで負けなしだったみたいだし
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:57:46 ID:???O
直接戦ってないからこのランクも数ある妄想の一つに過ぎないけどな
J>>>>>>ジンダイ>>>>>>シンジ>>ジュン
てっのは確定だけど
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 13:59:16 ID:???0
B+：シンジ
B ：シゲル　ハヅキ　リラ　ウコン　イブキ　デンジ　ユウジ　コウヘイ　テツヤ　マサムネ
B-：ナオシ　ジュンイチ　カエデ　ジュン　ヒース　コゴミ　アザミ　ヒロシ


こんな感じか
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:01:08 ID:???0
>>143
そんなこと言ってたら強さ議論なんか出来ない件
何でこのスレいるんだ
あと定期的にその強さ関係張るけど何がしたいんだ
シンジＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗ　ってのアピールしたいだけ？
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:03:17 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　ダツラ　サターン

B+：シンジ　シゲル　ハヅキ　レイジ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　
B ：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　
B-：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　

C+：アザミ
C ：
C-：ヒロシ

こっちのがバランス良い
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:04:10 ID:???O
>>144
シンジ強いけれど圧倒的かが疑問
ユウジ以降とシンジを下げても問題無さそうだが
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:10:41 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=-RVtt02ue10#t=4m36s
サターンがAになってるけどシゲルのエレキブルBは膝をついてるだけで戦闘不能になってるわけじゃない
サターンのドクロッグをBと仮定すると不意打ちだし膝を付かせるくらいどうってこともないし
ブラッキーCは相性有利だからこの描写は特に問題ない
いろいろごちゃごちゃになったけど俺が言いたいのはサターン高すぎじゃない？ってこと
仮にドクロッグがAだとしてもBのシンジやハヅキだってAランクのポケモン所持してるし
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:15:18 ID:???O
サターンはドクロッグ以外手持ち不明だし、エレキブルを一撃KOとかじゃないから圧倒的とも言い難いしなあ
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:15:19 ID:???0
素朴な疑問が１つ
リザードンと戦ったフリーザーは本当にSランクの強さだったのか

タクトの伝説どころかJのボーマンダと比べるとねえ…
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:15:40 ID:???0
一応エレキブルは腕でガードした上で膝付いてるが
ブラッキーもサイコキネシスっていうチート技持ちで効果抜群だから相性も有利とは言い難い
まあSはいかないだろうしAだろうな
他のポケモンもドーミラーがガブリアスにやられたぐらいだしサターンはB＋か？
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:18:14 ID:???0
ジンダイのサマヨール＞フリーザーは確定してるよな
相性がどうのとかサトシの指示がどうのとかあるがリザードン倒した後フシギダネも追い詰めたし
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:19:39 ID:???0
サターンもだけどダツラもAか怪しいな
フリーザーのおこぼれにあずかってる感じはある
しかもそのフリーザーはSランクか怪しい上に正式な手持ちですらない
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:20:10 ID:???0
ただシゲルにメインポケモン相手に終始優勢だったサターンがシゲルと同格ってのも違和感だからな…
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:25:44 ID:???0
伝説で確実に強いの
ジンダイのレジロック：ジュカインを卑怯な手を使われてるにも関わらず一撃で倒す、それまで負けなしだったレイジを引退に、シンジのポケモン4体倒す
タクトのダークライ：色々無双
タクトのラティオス：色々無双
伝説で強いかどうか微妙なの
ダツラのフリーザー：相性悪いリザードン相手に互角
ジンダイのレジスチル：コータス相手に追い込まれる、シンジ戦でニドキングを倒した
ジンダイのレジアイス：補正ピカチュウのボルテッカーで一撃、シンジ戦ではコドラを倒した
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:27:24 ID:???O
シゲルハヅキがBならシンジはB＋くらいでいいと思う
圧倒的というか頭一つ抜けてる感じ
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:31:12 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=-RVtt02ue10#t=7m38s
ここにも戦闘描写あったの見逃してた
これも不意打ちとはいえドクロッグは強いな
たださっきも言ったとおり1匹Aランクのポケモンを持っていたとしてもトレーナーもAランクかは微妙なところだが
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:32:55 ID:???0
フリーザーって水の波動覚えてなかったっけ？
後、リザードンって火炎放射どころか炎技はあまり決定打にならなかったような
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:35:09 ID:???0
シンジ一人のためにランク増設するのもなー
サターンをそこに入れても二人だし
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:36:53 ID:???O
ダツラもB＋くらいじゃないかね
フリーザー込みで
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:37:01 ID:???0
サターンのドクロッグならタケシのグレッグルが一撃で倒してるからタケシもBだな
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:39:52 ID:???0
ミス　サターンがB+ならタケシもB+だ
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:40:34 ID:???0
タケシのグレッグルは全体の能力はドクロッグより低いが
一撃の威力は極端に高い(伝ポケの流星群を素手で受け止めるレベル)って議論されてなかったけ
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:42:51 ID:???0
今までタケシのグレッグルはサターンのドクロッグに完敗してきたからあの時だけ補正かかったんだと思うけどここではどういう風に扱われるんだろうか
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:43:16 ID:???0
タッグバトル大会でシンジのドダイトスも脳天に直撃してかなり痛そうだったよな
まあそれまで何回もドクロッグに負けてるし普通にサターン＞タケシだろ
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:43:31 ID:???0
>>155
ぶっちゃけ、あのフリーザーは
ゴウカザルでも倒せそうな気がするがどうなんだろうか？
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:46:09 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

B+：ダツラ　サターン　シンジ
B ：シゲル　ハヅキ　レイジ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ

こういうことか？
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:46:53 ID:???O
ゴウカザルは空中戦できないのが辛い気がする
猛火発動しないと厳しいんじゃないかな
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:49:05 ID:???0
それまで負けてても最後に勝てば話は違う
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:50:07 ID:???O
>>167
むしろリョウこそ肩書きだけだし微妙だと思う
サトシの手持ち最強のリザードンと相性不利でやりあえたフリーザーのいるダツラはフルサトシと並べても良い
シンジは圧倒的って程か微妙、ジンダイとのランク差がもっとありそうだし
ジュンはもっと弱い
あとレイジはいらんだろ
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:50:19 ID:???0
どこぞのバシャーモはドラゴンボールよろしく空中瞬間移動とかしてたがな
オーバのゴウカザルは普通に空飛んでた気がするしサトシのも猛火発動したら舞空術使いそう
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:51:56 ID:???0
ジュンは手持ちの強さはジュンイチとかナオシとかとそう変わらん気がするんだが
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:52:47 ID:???0
>>169
そうだな
フシギダネも最後の結果がよかったからこそAランクなんだし
しかし仮にグレッグルがAランクだとしてもタケシ自身は他の手持ちは大したことないしトレーナーが本業でもないからよくてCなんじゃないのかな
まあタケシはレイジと同じで考察外でいいと思うけど
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:53:06 ID:???0
>>170
サトシはリザードン以外にもSいるからな
ダツラはフリーザー以外は他のブレーンと同じくらいだろう
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:53:57 ID:???0
ジンダイ戦のシンジは本気シンジとかけ離れてるだろ
リングマＢ、エレブーＣ、ブーバーＤ、ニドキングＥ、ハリテヤマＥ、コドラＥ
としたらﾌﾙﾎﾞｯｺも当たり前
ついでに頭に血が上ってたしキッサキ用メンバー
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:56:34 ID:???O
ダツラはあれだけ強いのはフリーザーだけだろうしフリーザーも正式な手持ちか微妙
シンジはBの面子と比べるとポケモンの強さで抜けてると思う
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:56:47 ID:???0
フリーザーが微妙って仮定すると相性がどうのとかサトシの指示が悪いがあっても
ヨノワール＞リザードン＞フリーザー
は納得できるんだが、さらに１つ疑問

リザードンは本当に強いのか？
なんか、シゲル戦の当時のカメックスのランク見ても
自分より弱い奴と戦って実績上げてるようにしか見えん
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:56:48 ID:???0
サターンとかダツラみたいに一匹だけ強いのはどうするんだ
一匹だけなら大したことないとするかタイマンなら強いんだから評価すべきか
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:58:17 ID:???0
>>177
ヨノワールって誰？
てかリザードンが下とか確定してないから
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:58:50 ID:???0
リザードンはカメックスＢ、ハッサムＢ、ゴローニャＥを倒してるから少なくともＡはある
ゴウカザルもエレキブルＡ、テッカニンＢ、ボスゴドラＤを倒してるからＡだし
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:00:08 ID:???O
ポケモンのランクにA＋作るとしたらジュカインとかシンジキブルあたりがそこらへんになりそう
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:00:50 ID:???0
流石にあのバトル見る限りサマヨール＞リザードンだろ
状態変化とかのいやらしいバトルはリザードンが苦手とか言ってもそんな戦い今まで無かったしそれがサマヨールの戦い方
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:01:36 ID:???0
サマヨールはリザードンを倒した後もフシギダネとそれなりに戦えていたからある程度余力を残していた
対するリザードンは地球投げ失敗後のシャドーパンチ1発で倒されたんだから地球投げ指示ミスを考慮しても
サマヨール＞リザードンだと思うがね
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:01:54 ID:???0
>>182
りゅうのいぶきで押してたし、はがねのつばさ→ちきゅうなげまではどう見ても互角
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:04:40 ID:???0
あやしいひかり使われてから完全にサマヨールのペースだったじゃん
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:05:12 ID:???O
伝説戦ピカチュウがSで
リザ、ジュカ、カビ、サル、ダネがAというのが妥当
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:06:13 ID:???0
>>185
前半は混乱でサマヨール優勢
解けてからは互角の攻防なんだが
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:07:21 ID:???0
だから結局あの後シャドーパンチ一撃で負けたんだからサマヨール＞リザードンだろ
その後サマヨールはフシギダネともかなり戦えたんだし余裕があった
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:10:03 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=dlMO7FSqx5k
http://www.youtube.com/watch?v=QZy_6t90dpk
http://www.youtube.com/watch?v=hIUxJNIF20w
これジンダイ戦ね
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:10:28 ID:???0
リザードンは状態異常耐性が紙すぎるからな…
オレンジ諸島だと2回ぐらい凍らされてたし

無印ポケは極端に長所と短所が別れてる気がする
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:11:22 ID:???0
サトシの判断ミスがなければまた違った展開になるのに勝手に確定されても
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:12:57 ID:???0
リザードン信者乙
あと一撃で倒れる状態だったのにまだまだ体力がある相手に何が出来る
ゴウカザル見たいに化け物猛火でも発動させるのか？
あれでリザードン＝サマヨールにする方がおかしい
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:16:01 ID:???0
いやだからなんで確定なの？
サマヨールが勝つ可能性が高いとは思うが100％ではない
サマヨール≧リザードンといったところ
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:16:22 ID:???O
無防備で食らってたからな、シャドー
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:18:47 ID:???O
リザードンもジュカインも評価されすぎかもしらん
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:20:31 ID:???0
>>195
伝説倒したからSにされてるが、実績はAと変わらないからな
まぁこのスレの最初の方に張ってるのもただの俺ランクなんだけど何故か採用されてる
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:20:32 ID:???0
だからどうやってサマヨール倒すんだよ
サマヨールから一撃も食らわずに火炎放射、りゅうのいぶき、オーバーヒート連続ヒットさせるのか？
それまでの戦い見てたらそんなこと出来る可能性ほとんどないだろ
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:21:29 ID:???0
SランクはA上位と大した違いはないっぽいからな
伝説と戦える機会を活かせた奴等の為のランクだし
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:22:02 ID:???0
ピカチュウの攻撃耐え続けたレジアイスがHP満タンなのにボルテッカーの一撃で倒される世界だぞ
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:23:59 ID:???0
毎回、頭を悩ますバトルって米村脚本が多いよなww
補正、逆補正ピカチュウの恩恵一番得られるのもこの人だし
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:24:35 ID:???0
オーバーヒートの威力次第だな
なんか凄い技らしいがフリーザー戦ではよく分からなかったんだよな
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:25:07 ID:???0
逆に考えるんだ
「Ａランクの連中でも伝説と戦えば勝てる」と考えるんだ
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:26:26 ID:???O
シューティー君は新人にしては強いレベル？
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:27:41 ID:???0
シューティーが強すぎて殴りたくなるレベル
またはサトシとピカチュウが劣化しすぎて殴りたくなるレベル
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:27:57 ID:???0
まあ強いだろうな
でもシリーズ終了しないと議論しようがない
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:28:01 ID:???0
リザードンはガチンコならフリーザやエンテイと互角なのに、
ジンダイやカンナ戦みたいに状態技使われると雑魚だなぁ

でもダークライなら怪しい光なんとか解けたし、ジュカインみたいに起きて倒せるかも
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:28:03 ID:???O
まあリザードンは作中でサトシはもちろん、カスミやロケット団にも強いと特別視される存在
いざという時はリザードン～のように絶対的な信頼からも、リザードンは一つ違う気がする

>>178
1匹しか分からないから他が想像でしか語れないもんなー
やっぱその1匹のみを考慮しかないと思うけども
ランクから省いても良い気はする
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:29:54 ID:???0
S廃止ということで
もしくは対伝説ピカチュウ専用
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:30:34 ID:???0
>>201
リザードンの炎技は決め手に欠けてるような
大抵、地球投げで決めるし

>>207
仮に特別視されてても実際の強さは関係ないと思うんだが
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:31:05 ID:???0
今のところ議題は
サターンとダツラどうする？
シンジ一つ上のランクにする？
サトシの上位ポケモン統合する？
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:32:09 ID:???0
>>210
入れる
上
統合
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:33:00 ID:???0
>>201
炎技があまり強くないリザードンのオーバーヒートの威力は知れてると思う
猛火ゴウカザルのフレアドライブは勿論、火炎放射より下っぽい
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:33:25 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

B+：サターン　シンジ　ダツラ
B ：シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ

とりあえずレイジ抜いた
B+の連中は接点なさ過ぎでよくわからんからとりあえずアイウエオ順にした
後は適当に議論して弄ってくれや
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:35:09 ID:???O
>>209
フカマルがタクト発言もあってのランクならリザードンもサトシらの発言考慮されて良いだろ
トレーナーであるサトシ自身の発言なんだし
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:35:45 ID:???0
映画はパラレル扱いだしリザードンと戦った伝説は実質フリーザー1匹だと思うんだがどうだろう
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:36:22 ID:???O
リザードンが飛び抜けてたのって精々ダツラあたりまでじゃないかね
それ以降は他のポケモンもある程度育ってそれほど特別視されるレベルではない
わざわざジョウトからリザードン呼ぶくらいなら研究所のポケモン使えばいいやって感じ
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:36:28 ID:???0
>>213
サターンのドクロッグがフリーザー倒せるだろうか
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:36:30 ID:???0
>>206
バランス面を考えるとむしろ、ジュカイン、ゴウカザル、カビゴンの方が上
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:37:49 ID:???0
3タテ、伝説撃破を達成してるから一応Aのトップでいいとおもう、リザ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:38:16 ID:???0
リザードンのとどめ
ブーバー→地球投げ
ヒトカゲ→火炎放射でお遊び
ピカチュウ→地ならしと風起こしみたいなので遊ぶ
エレブー→地球投げ
ピジョット→地球投げ
ハクリュー→地球投げ
ハッサム→火炎放射
ゴローニャ→龍の怒り
カメックス→地球投げ
バシャーモ→地球投げで決めようとした
フリーザー→地球投げ
サマヨール→地球投げで決めようとした
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:40:11 ID:???O
ジュカインはAG時代パッとしないしフシギダネと似た面ある
ゴウカザルはデンジやシンジにちゃんと勝利って言えないのがな
カビゴンは安定感抜群なんだが強い相手と戦えてないのが残念
リザードンは確かにサトシから絶対の信頼置かれてるしパワーはナンバーワンだが安定感に欠ける
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:40:31 ID:???0
>>217
倒せないだろうな
でもダツラはフリーザー以外のポケモンは大したことないということから総合でB+
っと自分でここまで書いといておきながらドクロッグだけ強いサターンはどうなるんだ？と思ってしまったｗ
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:41:43 ID:???0
ダツラＢ＋最強にしてサターンをＢ＋最弱にすればいい
と言っても三人しかいないが
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:41:47 ID:???0
シンジのエレキブルは守るがある上に遠距離技で雷があるから
フリーザーを倒せる可能性が大きい気がする

ドクロッグは遠距離技強いの無かった気がする
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:42:51 ID:???O
>>222
ドクロッグがフリーザー撃破は無理だろうし、他不明は同じだからダツラ＞サターンは確定っぽいね
だがダツラの他が大した事無いってどの程度かも分からんし、何の描写も無いしなー
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:44:12 ID:???0
ドクロッグは悪の波動でピカチュウの10万ボルト、ポッチャマのバブル光線、ルカリオの波動弾を一匹で相殺した
シゲルのエレキブルにも結構ダメージ与えたしそれなりに威力はあるはず
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:47:04 ID:???0
問題はドクロッグの防御方面だな…
今のところ、不意打ちされてない限りは大抵回避してはいるが
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:47:50 ID:???0
3on3又はフルバトルならシンジが勝つ
サトシの時のようにタイマンならダツラが勝つ
まあエレキブルぶつければタイマンでもフリーザーに勝てるかもしれんが
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:50:59 ID:???O
つーかフルバトルじゃシゲルにも勝てるか怪しいな＞ダツラ
カメックス、ハッサム、エレキブルとフリーザーに有利な奴がシゲルの主力には多いし
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:51:38 ID:???0
アニメのサターンがここまで強キャラっぽくなると誰が予想しただろうか
やられる役がジュンだったらここまでじゃなかったんだろうな
関係ないけどサターンの性別はどっちなんだ？
クレジットじゃなぞのおとこ、ポケサンじゃ女、顔はやや女寄り、声はもろ女
結局分からんかった
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:51:46 ID:???0
シンジ≧ダツラもしくはシンジ＞ダツラの可能性は大きいか

フリーザーは電気タイプに有効な技持ってたっけ？
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:52:34 ID:???O
サトシのドダイトスはロッククライムなけりゃ結構強そう
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:53:07 ID:???0
白い霧、冷凍ビーム、水の波動、鋼の翼という技構成になっております
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:54:05 ID:???0
冷凍ビーム、水の波動、白い霧、鋼の翼
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:54:09 ID:???0
サトシのリザードンってシンジのエレキブルに勝てるのかな？

オーバーヒート：雷で相殺
火炎放射：瓦割りで叩き割る
鋼の翼：受け止めてカウンターで雷パンチ
地球投げ：地面にぶつかる直前に守る

リザードンの決め手が殆ど潰されそう
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:54:30 ID:???0
ないな、れいとうビーム当たれば凍るし強いけど
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:55:23 ID:???O
やっぱシンジに近い実力持つのはシゲルやハヅキに思えてくるな
一匹しか手持ち披露してないサターンやダツラよりよっぽど
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:55:33 ID:???0
>>235
竜の息吹
これは防がれたことがなかったはず
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:57:18 ID:???O
>>233
シゲルのカメックス、ていうか水タイプに勝てないな
ワニノコやミジュマルぐらいならごり押しでいけるとしても
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:58:38 ID:???0
>>235
技構成的に圧倒的に不利だなリザードン
どれも隙の多い技だし
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:59:40 ID:???0
まあダツラは所詮お友達の伝説だし他の手持ちが伝説並ってことはないだろうな
サターンもドクロッグが切り札だろうし他の手持ちもドクロッグ以下だろう
タイマンなら強いが3対3にもなるとB連中に勝てるか怪しい
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:01:36 ID:???0
ここで一匹だけ強いタイプのトレーナーの扱いをハッキリさせたほうがよさそうだな
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:02:58 ID:???O
シンジのドダイトスはサトシのリザードンみたくバランス悪いタイプかもね
タフだけどスピードは無い
逆にエレキブルはバランスタイプでリングマはパワー特化
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:04:31 ID:???O
オーバ、ゴヨウ、カンナ、キクコ、キクノ辺りはどうなんだ？
二匹目出すまでも無いってやつだが、一匹しか明らかじゃない
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:07:30 ID:???0
そいつらはタクトみたいに他の手持ちも強いだろうと予想できる
一方ダツラは上で言われてるような感じだし
サターンはドーミラーと頼りない感じ
まあ進化前だからって弱いとは限らないけど
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:08:17 ID:???0
オーバは残りの手持ちもシロナと対抗出来るレベル
問題はそのシロナの手持ちがガブリアスとトリトドンしか分からん事だけど
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:08:26 ID:???0
四天王はワンマンチームではないだろう
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:10:27 ID:???O
オーバはゴウカザルが最強っぽいけど、他もS～Aはあるだろうな
キクコもまあゲンガーが最強か？原作から見るに
カンナはラプラスじゃなかったし微妙っぽいが
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:11:27 ID:???0
シロナVSオーバはフルバトルか3on3かでオーバの評価が随分変わってくると思う
確定しない以上はどうしようもないが
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:12:42 ID:???0
実況のニュアンス的にあの闘いは接戦っぽいし3対3と考えるのが妥当か
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:12:51 ID:???0
>>243
バランス型：ゴウカザル―エレキブル
パワー特化：リザードン―リングマ
タフネス特化：カビゴン―ドダイトス
スピード特化：ジュカイン―テッカニン

見事に対応してるポケモンが揃ってるな
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:14:42 ID:???0
>>250
今までフルかと思ってたが、確かに3・3っぽいな
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:28:13 ID:???O
タクトはリーグ優勝後四天王に挑戦したのだろうか
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:38:41 ID:???0
結局ダツラ、サターンはそのままか？
サトシのポケモン上位まとめるのか？
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 16:57:00 ID:???0
俺はまとめてもいいと思う派
ダツラ、サターンはタイマンでB+、だけど総力戦ではBの連中に勝てるか怪しい、つまりB-
総合してBでいいと思うけどどうだろうか
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:00:12 ID:???0
いやダツラはフリーザー単体ではAくらいあると思うから総合でB+でいいか
サターンだけBに落とすことを提案する
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:05:02 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

B+：シンジ　ダツラ
B ：サターン　シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ

つまりこんな感じか
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:06:33 ID:???0
A：リザードン　ジュカイン　カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
C：オニゴーリ　グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　マグマラシ　ドダイトス　コータス
E:ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:11:31 ID:???0
初期の俺ランクに比べたら随分マシになったもんだ

>>63あたりから議論された
オニゴーリ、ケンタロス、グライオン、キングラー
についてはどうするか
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:14:00 ID:???0
Ｃのポケモンの目立った点
オニゴーリ：リーグで無敗
グライオン：修行による無反動ギガインパクトとドラピオン撃破
ケンタロス：リラのメタグロスと引き分け
ヘイガニ：リーグ、ジム、ブレーン戦全てで活躍
キングラー：カントーリーグ予選で三縦
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:14:34 ID:???O
サトシのポケモンはS～A統合すると他も色々統合（C～Dとか）になっちゃう気がするんだが
ジュカインはともかく、リザードンはSに残しても良いんじゃないかね
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:18:10 ID:???0
ドダイトスとコータスはＥでもいいんじゃないか
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:19:49 ID:???0
前スレ最後辺りと現スレ最初辺りの議論でDになったんだが
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:24:45 ID:???0
>>260
オニゴーリ、ケンタロス、キングラーは>>63で

キングラーだけ考察すると
相手側に修行してない＆進化前＆相性無視しても勝てるほどのザコが1匹いた
他2匹もそのまま勢いだけで撃破
(ぶっちゃけ、リーグ自体のレベルが異常に低いため他のD連中でも3タテ出来る可能性あり)

>>262
ドダイトスさんは戦う相手が無理ゲーすぎる
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:28:44 ID:???0
ジムリーダー、カスミ、ハルカ、ヒカリ、タケシ、ヒロシ、ナナコ、シュウ
ハーリー、ノゾミ、ケンゴ、モエ、ロケット団、悪役幹部
後のトレーナーはこれぐらいしか残ってないな
正直コーディネーターやロケット団達悪役、ナナコなんかはいらないと思うが
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:28:45 ID:???O
シンジのエレキブルってどうしてAなのさ？
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:29:54 ID:???0
過去ログ見ろ
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:30:00 ID:???0
>>266
前スレと今スレ見ろ
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:31:08 ID:???0
通常ゴウカザルＢ、ピカチュウＣ、グライオンＣを倒した
猛火ゴウカザルにもそこそこやり合えた
尻尾で色々な事が出来る
てかスレ見返せ
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:32:58 ID:???0
>>261、>>262、>>266は同一人物か？スレの流れ全然見えてない
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:34:42 ID:???0
>>257に関して一つ提案
Aランクに関してなんだけどAとA+は明らかに格が違うからAっていうのはわかる
でもA-の2人はなんかAって感じがしない
B+の最左に置いても問題ないと思うんだがどうだろう
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:39:21 ID:???0
本気サトシとシンジも手持ちの差がシンジとシゲルぐらいあると思うんだが
サトシ：リザＡ、ジュカＡ、カビＡ、猿Ａ、ダネＡ、フカマルＢ
シンジ：キブルＡ、ドラピＡ、クマＡ、ドダＢ、テッカＢ、バーンＣ
シゲル：カメＢ、キブルＢ、ハッサムＢ、クインＣ、ブラＣ、ウインＥ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:41:25 ID:???0
確かにそうだな
A-でも問題なさそうだ
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:41:26 ID:???0
カメックスはカノン覚えたからＡでもよくね？
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:42:59 ID:???0
カノンならジュンのペンギンもできるしどうだろう
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:44:39 ID:???0
それどころかケンゴのペンギンでも出来る
幻の技ブラストバーン＞草タイプ最強技ハードプラント＞大安売りのハイドロカノン
技の相殺のこと言ってるならヘラクロスやドダイトスもダークライや四天王と技相殺してる
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:02:17 ID:???O
まあJはそいつらより更に強いし少しは評価入れても良いかもな
ドダイトスもヘラクロスも少しは考慮されてるだろ？

>>272
クマってAだっけ？ドラピとキブルはAと思うが
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:06:43 ID:???0
ピカチュウC、ブイゼルＤ、ムクホークＤを倒す
Bの連中じゃ出来なさそうじゃね
あとジュン戦の意味不明な耐久
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:07:11 ID:???0
俺はクマに関してはジンダイ戦時はBだけどそれ以降はAになったと思ってる
3縦に強力格闘技をいくつか食らっても倒れない耐久
あとロケット団とヒカリのリングマ強い発言
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:10:40 ID:???0
ジュン戦
まきびし→メガドンキック→インファイト→飛び膝蹴り→ブレイズキック→やけど→ブレイズキック→自分の気合玉→交代
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:13:06 ID:???0
技の相殺でランク上がるならシンジのドダイトスも上がるんじゃないか
無防備状態とはいえシロナのガブリアスに膝付かせたのこいつだけだろ
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:19:44 ID:???O
>>279
ああこいつも発言あったな・・・
リングマ、リザードン、フカマル辺りは発言の考慮の仕方で変わりそうだ
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:26:27 ID:???0
ダークライ、ドダイトス、ドラピオン、リングマ、エレキブル、フカマル、リザードン
こいつらは作中で高評価発言されてた
うろ覚えだからこいつらの他にもいるかもしれないけど忘れた
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:33:00 ID:???O
シンジのドダイは結局どれくらいなの？
そんなに目立った活躍はないけどシロナに評価されてたし四地方連れ回してるわけだからそれなりに強そう
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:33:40 ID:???0
少なくともサトシのドダイトスより数段上
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:34:01 ID:???O
実際強い連中ばっかだなｗｗ
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:34:49 ID:???0
ダークライ
タケシ「あのダークライレベルが違う」
ロケット団「あのダークライめちゃくちゃ強いじゃん」「さっきからずっと強い」
ドダイトス
シロナ「特にドダイトスはかなりのものだわ」
リングマ
ロケット団「あのリングマ強すぎる」
ヒカリ「あのリングマただでさえ強いのに」
エレキブル
ロケット団「強いなあのエレキブル」
フカマル
タクト「今のフカマルの戦い称賛に値するよ。ダークライでなければ間違いなくりゅうせうぐんでやられていた」
リザードン
タケシ・カスミ「いざとなればリザードン」
ドラピオンなんか言われてたっけ？
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:39:54 ID:???0
ジュン「あのドラピオンつえーなあ」
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:42:21 ID:???0
実況にも「ドラピオン、ついに倒れた」と言われていたな
タフさを表している
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:05:25 ID:???0
あとドダイトスは
サトシ「なんて強さなんだ。シンジの最初のポケモンなだけはある」

まあ発言なんて戦績や戦闘描写に比べれば+αみたいなものだけど
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:16:01 ID:???0
オニゴーリ　テツヤのジュカインと引き分け（氷 対 草）
マグマラシ　ナオシのアーマルドと引き分け（炎 対 岩虫）
ケンタロス　リラのメタグロスと引き分け　（無 対 鋼超）

ケンタロス≧マグマラシ＞オニゴーリ
な件
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:16:58 ID:???O
久しぶりに来たら大分ランク変わったなww
次のターゲットはオオスバメ先生か？
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:23:33 ID:???0
オオスバメってなんかあったっけ
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:36:29 ID:???0
オニゴーリはこれでC最強なのか？


アダン戦（ユキワラシ）
ピカチュウと組んだダブルバトルでアズマオウ、トドグラーに敗北

ヒュウガ戦（オニゴーリ）
死に出しでリザードンに勝利

カエデ戦
死に出しでダグトリオに勝利

マサムネ戦
タイマンでメタングに勝利

テツヤ戦
タイマンでジュカインと相打ち
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:41:55 ID:???0
リーグで活躍したってのがでかいからなー
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:48:59 ID:???0
Cの連中はDの連中が倒せないような強敵倒したことあるからこれでいいだろ
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:58:53 ID:???0
カントー：ナツメ＝カツラ＞サカキ＞エリカ＝マチス＞キョウ
ジョウト：ハヤト＝ヤナギ＞アカネ＞ミカン＝マツバ＝シジマ＞ツクシ
ホウエン：アダン＞フウラン＝ナギ＞センリ＝アスナ＝テッセン＞トウキ＝ツツジ
シンオウ：ヒョウタ＝メリッサ＞トウガン＝スモモ＞ナタネ＝スズナ＞マキシ

ジムリーダーはあんま考えずなんとなく格付けしたらこんな感じになった
298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 20:12:47 ID:???0
オニゴーリはC最弱程度
299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 20:48:14 ID:???0
ヘイガニは過小評価されてると思う
Cの左がBの右でいい
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:44:58 ID:???0
サトシ：ピカチュウＤ、ナエトルＥ、エイパムＥ
ヒョウタ：ラムパルドＣ、イワークＤ、イシツブテＥ

サトシ：エイパムＥ、ムクバードＥ、ナエトルＥ
ナタネ：ロズレイドＤ、ナエトルＤ、チェリンボＥ

サトシ：ブイゼルＤ、ムクバードＤ、ヒコザルＥ
スモモ：ルカリオＣ、アサナンＤ、ゴーリキーＥ

サトシ：ブイゼルＤ、ピカチュウＤ、ナエトルＥ
マキシ：フローゼルＣ、ヌオーＥ、ギャラドスＥ

サトシ：ヒコザルＣ、ブイゼルＤ、ピカチュウＤ
メリッサ：フワライドＣ、ゲンガーＤ、ムウマージＤ

サトシ：ヒコザルＣ、グライオンＤ、ブイゼルＤ
トウガン：ハガネールＣ、トリデプスＤ、ドーミラーＥ

サトシ：ヒコザルＣ、ムクホークＤ、グライオンＤ、ハヤシガメＥ
スズナ：ユキノオーＣ、ユキカブリＤ、チャーレムＤ、ニューラＥ

メリッサC＋＞ヒョウタ＝スモモ＝トウガン＝スズナC＞マキシ＝ナタネC－
かなり強さ無茶苦茶だと思うからなんか修正してくれ
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:21:59 ID:???0
エイパムとか初期ナエトルがEもあるわけない
ハヅキのニューラ撃破したワニノコやアザミのポケモン倒したドンファンよりは弱いだろう
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 01:22:57 ID:???O
ケンタロスは有効打が無い鋼タイプのリラのメタグロスと相討ち
ヘイガニは相性互角のリラのフーディン撃破
通常ピカチュウ（C）はリラのエーフィ撃破

ピカチュウCを基準にするならヘイガニもケンタロスもCで問題ない

オニゴーリ、キングラーは疑問が残る
キングラーはインパクトなら確かにあるのだが
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 02:18:41 ID:???0
S：ピカチュウ(対伝説)
A：リザードン　ジュカイン　カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：ゼニガメ　フカマル　ヘラクロス　オオスバメ
C：グライオン　ヘイガニ　ケンタロス　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　マグマラシ　オニゴーリ　ベイリーフ　ドダイトス　コータス
E：ドンファン　ワニノコ　ベトベトン


こんな感じじゃないかね
キングラーはオニゴーリと勝率的には同じだが3タテとあの海面叩きはやはり凄いかなと
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 03:36:52 ID:???0
やはり凄いかなと(ｷｯ

ｗｗｗ
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 07:16:50 ID:???0
ＤとＣの違いは格上相手に勝利したかしてないかってところか？
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 08:26:50 ID:???O
いいやただのイメージ
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 09:40:43 ID:???0
Dもそこそこできる連中だからな
雑魚と言い切れるのはEから
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 11:34:31 ID:???O
>>305
S消した意味分からんなそれ
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 13:23:40 ID:???O
スレを読み直せカス
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:02:17 ID:???O
は？
強敵と戦って勝った奴Cなら従来のSも対伝説勝利で用意されてたわけで消す必要ないだろ
CとDでそういう点で差つけるなら従来SとAもつけていい
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:09:36 ID:???0
ＳとＡ統合するならＣとＤ統合してもいいんじゃねえのってことか
312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:24:16 ID:???O
そうそう

S≧A、C≧Dだろうし
正直ランク分けの意味無くなってくるし、統合は反対だけどな
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:42:27 ID:???0
Sを消したんじゃなくてSと言い切れるのがピカチュウしかいないだけでそのピカチュウは変動し過ぎで考察外
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:55:47 ID:???0
最初は敵の伝説はみんなSランクっていう前提があったからこそSランクがあったわけだが議論が進んでいくうちに伝説だからSランクとは限らないってことになって、そうするとサトシのポケモンにSと言えるほどずば抜けた奴がいなくなる
ピカチュウみたいにノーハンデでラティオスクラスの敵を撃破できれば間違いなくそのポケモンはSランクだろうよ
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:58:40 ID:???0
そういやリザードンが倒したフリーザーの強さが今一分からんかったな
サマヨール＞リザードン＞フリーザーって考えると微妙な気がするが
あとジュカインは最強クラスのダークライ倒したけど連戦だったからな
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:00:17 ID:???0
強い伝説
レジロック・ラティオス・ダークライ
良く分からん伝説
フリーザー・レジスチル・レジアイス
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:02:54 ID:???0
タクト：ダークライS、ラティオスS
ジンダイ：レジアイスA、レジロックA、レジスチルA、サマヨールA、ソルロックB、テッカニンC
ダツラ：フリーザーA
サターン：ドクロッグA

伝説はこんなもんだろう・・・
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:11:15 ID:???0
タクトの台詞からダークライ＞ラティオスその他は確定してる
ジンダイのレジロックは
ジュカイン一撃で倒す
シンジのポケモン4体倒す
それまで負け無しだったレイジ（B相当のトレーナー）を完封する
他のレジより活躍してるからロック＞その他だろ
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:16:15 ID:???O
ドクロッグAあるか怪しいだろ
Bのエレキブルを不意討ちで膝つかす、Cのブラッキー相性有利で撃破

>>315
さすがにジョウト時ずば抜けてたリザードンが修行して更に強くなって、やっと勝てた相手だからかなり強いとは思う
タクトのポケモンとか四天王には劣るにしてもレジスチルよりは強そう
リザードンとコータスじゃジムやリーグの成績からしても差が大きいし

ところでリザードンSランクを崩すならジョウト時リザードンのランクはどうなるの？
さすがにBは無いと感じるけど
320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:19:00 ID:???0
ジョウトリザードンはAくらいだな

カメックスB（ベイリーフとヘラクロス撃破、ベトベトンに優勢）
ハッサムB（カビゴンとベトベトン撃破）
ゴローニャE？

を3タテしてるから
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:19:21 ID:???0
ドクロッグは腕でガードしたエレキブルにかなりダメージ与えたしサイコキネシス持ちブラッキーも倒したしＡで良いんじゃね
ルカリオ、ポッチャマ、ピカチュウの同時攻撃を一匹で相殺したあたり相当だろうし
ジョウト時のリザードンはＢのカメックス、ハッサムとＥのゴローニャ倒したしＡじゃね
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:22:27 ID:???O
カメックスらのランクがAリザードンから出したものじゃなかったか？
ライバルポケモンランクの基準がサトシポケモンランクだし、基準ずれたらずれないか？
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:27:07 ID:???0
現在Ａランク相当のポケモン
リザードン：カメックスＢ、ハッサムＢ、ゴローニャＥ
ジュカイン：ネンドールＢ、ダーテングＤ
カビゴン：ハリテヤマＣ、チャーレムＣ
ゴウカザル：エレキブルＡ、テッカニンＢ、ボスゴドラＤ
フシギダネ：サマヨールＡ、ソルロックＢ
伝説除くと最も戦績が良い時はこんな感じ
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:36:13 ID:???O
消耗してたかも書いた方がｗ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:43:36 ID:???0
リザードン：カメックスＢ、ハッサムＢ、ゴローニャＥ　全て無傷
ジュカイン：ネンドールＢ、ダーテングＤ　どちらも無傷
カビゴン：ハリテヤマＣ、チャーレムＣ　ハリテヤマややダメージ有、チャーレム無傷
ゴウカザル：エレキブルＡ、テッカニンＢ、ボスゴドラＤ　エレキブルはピカチュウの電光石火、ボスゴドラはピカチュウの10万ボルトが直撃状態
フシギダネ：サマヨールＡ、ソルロックＢ　サマヨールは結構なダメージ有
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:50:39 ID:???O
基準のポケモンが時代ごとに違うからあまりランク付け意味ないよな
無印とAGのポケモンとフカマルは比較的比べやすいがDPとBWは半ば隔離状態だったし
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:51:43 ID:???0
今の話題とは関係ないけどレジギガスの話見返したんだけど
前スレではJのボーマンダがレジ3体を圧倒したって書いてあったけど
実際はボーマンダが3体の破壊光線をかわしてJのあの機械で石化させただけだったぞ
まあそれでもJのボーマンダはレジ3体でやっと相殺できたギガスの攻撃を1匹で相殺したし
3体同時攻撃食らってもケロっとしてたから半端ないのは確かだけど
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:07:23 ID:???O
リザードンやダネはAGの時点で既にそのランクなら実際はもっと強いんじゃないかと思ってみたり
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:10:41 ID:???0
妄想乙
330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:12:46 ID:???0
>>327
ジンダイのレジ三体を圧倒したってのは勝手にそいつが意味取り違えただけだろ
実際はジンダイのレジ3体でやっと互角のレジギガスとボーマンダが互角だったからＪ＞＞ジンダイじゃね？みたいな
>>328
描写が無い以上上がることも下がることもない
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:47:47 ID:0dtzXd7m0
補正ピカチュウは

ボルテッカーの性能がＳクラスになっただけ

ジュカインは速さＳその他Ｂ

リザ－ドンは地球投げＳその他Ａって感じだからリザードン＞ジュカイン＞ピカチュウ
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:57:48 ID:???0
何そのとんでも理論
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:31:40 ID:???0
トレーナーランクはどうなったの？
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:40:36 ID:???O
リザードンの真髄は耐久
Jのマンダと相殺できるカメックスのドロポン耐えてる
335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:45:59 ID:???0
>>330
描写がないとか言ったら直接対決のないライバルトレーナーのランク付けなんて無理じゃね？
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:46:12 ID:???0
その割にサマヨールにはあっさりやられてましたね
大体技の相殺とか言ったら他のポケモンも（ｒｙ
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:47:22 ID:???0
>>335
じゃあＤＰで出番が無い過去ポケ共全てランクあげろと？
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:08:34 ID:???0
おかしいレスはスルーしろよ
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:18:47 ID:???0
結局サトシのポケモンはSとA統合、CとDは別々で良いんだよな
次は何決めるんだ？
残りのトレーナーのランクかコンテストのランクぐらいしか残ってないが
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:20:11 ID:???0
Aランクでも弄るか？
あまり議論の余地なさそうだけど
341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:29:00 ID:???0
タクトがA+の最右なのは四天王に挑戦した描写がないからだと思うけど
JだってそういうのなしでSランクなんだしもうちょっと上げてもいいと思うんだよな
キクノより弱いとは思えない
342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:42:26 ID:???0
四天王はオーバ以外特別すごいことしてるやつがいないんだよな
タイマンでピカチュウ倒したりブイゼル倒したりドダイトス倒したり
オーバが強いだけで他の連中はジンダイと大して差が無いんじゃないか？
343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:42:45 ID:???0
ジークって強くね？
カントーリザードン（B）を圧倒してたし
344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:46:45 ID:???0
弱ったリザードン投げ飛ばしただけだろ
てかそんなのまで入れてたら収拾付かなくなる
345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:56:32 ID:???0
A+：タクト
A ：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

この方がしっくりくる　四天王中の並び順は適当
346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:20:47 ID:???0
俺もそれでいいと思う
オーバ以外の四天王を雑魚を蹴散らしただけでタクトみたいな圧倒的描写はないし
347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:21:37 ID:???0
四天王を×
四天王は○
348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:24:19 ID:???0
ジンダイとゲンジ下げていい気がする
こいつらだけサトシに一体以上倒されてるし
349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:36:06 ID:???0
リョウとかまともな戦闘してないからランク外していいんじゃね
シロナとの戦いの様子も全く分からないし
Ｒ団に手持ちやられてる時点で正直Ｂでも違和感なんだが
350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:43:23 ID:???0
同じ四天王でもオーバはピカチュウＳ、ゴウカザルＢ、ブイゼルＤをダメージ描写無しで倒してるからタクトより上だな
シロナのガブリアスともまともに戦えたりオーバのゴウカザルまじチート
351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 00:01:38 ID:???O
ゲンジはホンエンの四天王だがアニメでサトシに負けたシーンとかあったか？
352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 00:11:41 ID:???0
ゲンジのコモルーがたおされた
353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 00:36:21 ID:???0
すまん　見直したら倒されてなかった
ぽけあにっていうサイトにはそう書かれてたけどミスか
354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 04:04:32 ID:???O
>>349
指示なしとはいえ、サトシのカビゴンは指示なしでＲ団撃退してるからな
シンオウの四天王だしデンジよりは強い・・・のか？
それも凄い怪しいけれど・・・普通にデンジやシンジの方が上な気がしてならん
355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 10:46:12 ID:???O
>>350
ピカチュウならシューティも倒してるだろ

ピカチュウは最後以外基本Cだから
356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 10:59:42 ID:???0
正直トレーナー同士のランク付けは描写不足過ぎてまともな議論はできん
サトシはしょっちゅうリセットするし、ライバルトレーナー同士は滅多に戦わないし
その点、DPはそういうの多くて良かったな
357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:12:46 ID:???0
同じドラピオンでもシンジのやJのならロケット団くらい撃退しそうだよな
リョウが一番肩書きの恩恵受けてる
358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:20:51 ID:???0
リョウアンチ乙
デンジより上は確定だろ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:30:31 ID:???O
四天王＞ジムリは確定なのか？
四天王のキクコが代理ジムリしたり、ミュウツーサカキがジム戦したりしてたが
360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:34:22 ID:???0
サカキはためしに使ってただけ
キクコは手加減すればいいし
361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:41:26 ID:???0
リョウアンチじゃなくてもＲ団にやられてるの見たら弱いと思うだろ
他の四天王でそんな醜態さらしたやついないし
362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 21:37:21 ID:???O
他の四天王はオーバのようにサトシをボコボコにするか
カンナやキクノのようにサトシにアドバイスを送るかだもんなあ
363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:37:30 ID:???0
リョウみたいに設定と描写が矛盾するキャラは扱いが難しい
364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:47:46 ID:???0
あれは矛盾するってレベルじゃなかったがな
シンオウ最強のトレーナーの一人のはずが指示が無いとＲ団にやられるって
365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:18:16 ID:???0
まあ譲歩してR団に捕まるのは許すとして(それでも四天王レベルならポケモンがR団に捕まるのもどうかと思うが)
倒されるのねえ
366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:19:48 ID:???0
歴代ゲームのトレーナー強さ設定（暫定）

S　ヒビキ　レッド　ユウキ　コウキ
A　ブラック　ジュン　ゲーチス　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　サカキ　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　オーキド　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　アカギ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ
E　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端


前スレ最終版のやつだが一応貼っとく
367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:20:09 ID:???0
リョウどうするか
一応設定を考慮して全一般トレーナーより上に置くか
それともいっそ落とすか
368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:53:51 ID:???0
いっそランクから外せば
369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 01:02:13 ID:oHT40p2q0
リョウはB落ちでも問題ないレベル
370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 10:59:43 ID:???0
>>366
レッド厨乙なランク
371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:27:40 ID:???0
ゲーム版とかいらねーよ
ただの妄想
372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:07:13 ID:???0
リョウはデンジよりは上
シロナのガブリアスを倒したか、最低でも交代させるほど苦戦させたのは確定
373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:30:04 ID:???0
別に苦戦しなくても交代することなんかざらだろ
あとどっからデンジが出てきた
374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 00:00:32 ID:???O
シロナはリョウに圧倒的な実力差で勝ったらしいからガブリアスが倒されたということはない。
毒やまひなどの状態異常にされたから交代したのかも。
375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 01:12:19 ID:???0
シンジはそのガブリアスを追い詰めた
376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 06:27:20 ID:???O
あれで追い詰めたとかさすがに笑わせる
377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 12:08:17 ID:???0
シロナ：ガブリアスSSS、トリトドンS
ワタル：カイリューS、ギャラドスS
Ｊ：ボーマンダSS、ドラピオンA、アリアドスA
オーバ：ゴウカザルSS
ゴヨウ：ドータクンS
カンナ：パルシェンS、ヤドラン？、ルージュラ？、ラプラス？
キクコ：ゲンガーS、ゴルバット？
キクノ：カバルドンS
ゲンジ：ボーマンダS、チルタリスB、コモルーB
リョウ：ドラピオンB、ビークインD、アゲハントD、スコルピD
378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 15:39:31 ID:???O
ワタルのギャラドスはSSで良くないか
379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 00:34:18 ID:???0
そんなことしたら、ギャラドスの破壊光線と同威力の電磁波を打つカイリューがSSSになるぞ。
380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 00:56:14 ID:???0
そこはかとないワタル厨の臭いが
あの時点のギャラドスなんかヤナギの切り札ですらないジュゴンに余裕で技を破られる始末
ワタルはチャンピオンの癖に評価出来るのがギャラドスがカイオーガに押し負けたことぐらい
後のバトルはＲ団幹部に苦戦してただけ
381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 01:03:28 ID:???0
無印とAGで強さが同じわけないだろ
382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 01:54:07 ID:???O
>>379
ワタルがその後ゲットしてギャラドスは強くなってるだろうよ
ギャラドスがあるならカイリューもSSはあって不思議じゃないが
パルキア＝カイオーガって前提かつガブリアスSSSならまあギャラドスSSで良いと思う
383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 08:20:43 ID:???0
アニメ最強ポケってレジギガスかな
384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 08:47:50 ID:???O
サカキ
ミュウツーSSSS、他所持ポケF、ロケット団本部ポケD
385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 12:52:08 ID:???0
そりゃリーグ最弱のカントー地方のチャンピオンだし
今までの活躍もシロナとかと比べた場合、見劣りするしな

てか、
シゲル厨、リザードン厨、ゼニガメ厨、サカキ厨、ワタル厨
とかここで湧いてきた奴らが無印絡みなのは何故だ？
386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 15:41:51 ID:???0
無印厨は酷いなとでも言ってほしいのか？
まあそれは置いといて今何議論してるんだ
次何するか決めないとスレも伸びない
387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 15:51:27 ID:???0
>>385
それはただお前が無印アンチなだけだべ
388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 15:52:37 ID:???0
なんかいろいろ落ち着いた感あるな
389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:05:38 ID:???0
つかワタルってチャンピオンじゃなくて四天王じゃね？
カンナとかキクコが現役四天王だし・・・

四天王のチャンピオンっていうのは四天王最強ということで
390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:07:12 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

B+：シンジ　ダツラ
B ：サターン　シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:23:32 ID:???0
C以下決めようぜ
つっても後はタケシ他レギュラーキャラ、ジムリーダーやヒロシとかぐらいしか残ってないが
392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:24:05 ID:???0
Aランク以上でちゃんと実力を示したのってジンダイ、タクト、オーバ、J、ワタル、シロナしかいないんだよな
後は雑魚と戦っただけ
393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:31:51 ID:???0
D+：メリッサ
D：その他ジムリ
394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:34:53 ID:???0
ヒョウタも強いと思うけど強さ議論になると1番目のジムっていう点が痛い
395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 16:54:48 ID:???0
ラムパルドはCぐらいありそうだな
あの無双具合からして
396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 17:31:54 ID:???0
ピカチュウリセットされてるんだが
よくてDくらいだろ
397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 17:42:28 ID:???0
>>396
リセットって…
公式でそれらしいこと明言されてるのか？
398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 17:45:43 ID:???0
うん
399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 17:52:21 ID:???0
DP初期ピカチュウはそこまで弱い気がしなかったがな
400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 18:22:14 ID:???O
イブキとデンジは別格として
ナツメカツラハヤトヤナギアダンヒョウタメリッサ
辺りは強そうだ
401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 18:34:09 ID:???0
ハヤトはない
ナツメもユンゲラー以外は不明だし
402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 18:59:42 ID:???0
シンジのスモモに対しての「今までで一番手応えがなかった」ってのは
シンオウの中でかそれとも今まで戦った全てのジムリーダーってことかどっちだろうな
403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 19:11:07 ID:???0
マチス
ピカチュウに圧勝したが再戦時スピードで攻められ敗北　恐らくＤＰのショウ以下

ナツメ
ピカチュウをボコボコにしたが再戦時はそれなりに善戦された

エリカ
フシギダネにモンジャラで勝利　ウツドンでヒトカゲに敗北　クサイハナでヒトカゲに勝利

キョウ
ゴルバットがヒトカゲに普通に敗北

カツラ
キュウコンでゼニガメに勝利　サイドンでピカチュウに敗北　ブーバーでピカチュウに勝利、リザードンに敗北

サカキ（ムサコジ）
シゲルにゴローニャもキングラーもあっさりやられる
ゼニガメ、フシギダネを圧倒したがピジョンに反撃されピカチュウに攻撃され三匹まとめて逃げ出す

カツラ＞ナツメ＞サカキ＞エリカ＞マチス＞キョウか？
無印はバトルが意味不明すぎてよく分からん
404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 19:17:19 ID:???0
スモモはレイジに「今のスモモにシンジは勝てるだろうか」と言わせた
天候や新技など味方につけたサトシ相手にも本気状態だと引き分け
特にレイジの発言がでかい
当時のシンジがＢ－でもＣ＋はかたい
405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 20:22:24 ID:???0
当時のシンジの手持ちってCくらいだろ
406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:00:57 ID:???0
ブーバー、ドンカラス、エレブー、ドダイトス、リングマ、マニューラと大体揃ってたが
スモモ戦で使ったのはブーバー、ドンカラスだったか
仮にシンジの手持ちがブーバー、ドンカラス、エレブーとしたらDCCぐらい
ヒースやコゴミやジュンとほぼ同じ強さ
そのシンジでも勝てるかどうか分からないならC＋
407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:24:25 ID:???0
ナツメって再戦時にまともなバトルしたっけ？
408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:26:02 ID:???0
アサナンとゴーリキーはドンカラスがゴッドバードで瞬殺
ルカリオはブーバーが炎の渦と炎のパンチであっさりKO
これが本当に勝てるかどうか分からない程変わるのか
409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:30:27 ID:???0
ダイジェストだからもっとバトルしてたかもしれん
ルカリオ達と全く息が合わなかったシンジ戦スモモ＜通常スモモ＜レイジ曰くヒカリとのバトルで眠っていた本来の力を引き出したスモモ
だし大分違うだろ
410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:40:35 ID:???0
>>407
ピカチュウの攻撃はそれなりに効いてたけど、
自己再生でまた全快して勝負にならないからゴーストで一発芸
411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 22:45:41 ID:???0
サトシのグライオンとシンジのグライオンってどっちが強いんだろう
412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 22:51:49 ID:???0
サトシ
413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 01:05:13 ID:???0
>>401
ハヤトはピジョット以外が微妙だからなー
でもそのピジョットは修行前リザードンとほぼ互角に張り合うレベルだし中々
B～Cはあると思われる
414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 01:25:13 ID:???0
ほぼ互角って言っても負けてるしC
415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 01:29:17 ID:???0
A：カイリュー（ユウジ）
B：リザードン
C：ピジョット（ハヤト）　ブーバー（カツラ）
D：ケンタロス　ラプラス　ピジョット（サトシ）　マダツボミ（カオルコ）
E：フシギダネ　ゼニガメ　ピジョン　ベトベトン
F：バタフリー

カントー～金銀全般はこんなもんだな
416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 01:58:03 ID:???0
ブーバー＞ピジョットだろ
417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 02:19:09 ID:???0
ああ並び順は適当だからその辺は大まかにってやつで

でもサトシの指示を完全に聞いているリザードンとそうでないリザードン相手だからな・・・
ピジョット＞ブーバーも有り得ると思うが
418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 03:18:14 ID:???0
カントー
B：リザードン
C：キングラー
D：ピジョット　ピカチュウ
E：フシギダネ　ゼニガメ　ベトベトン
F：オコリザル　バタフリー

オレンジ
B：リザードン
D：ケンタロス　ラプラス　ピカチュウ
E：フシギダネ　ゼニガメ

ジョウト
A：リザードン
B：カビゴン
C：フシギダネ　ゼニガメ　キングラー
D：ピカチュウ　ヘラクロス　ベイリーフ
E：ベトベトン　ヒノアラシ　ワニノコ
F：ゴマゾウ

無印はこんなもんだろ
419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 06:36:57 ID:???O
AG
A：リザードン　カビゴン　フシギダネ
B：ゼニガメ　オオスバメ　ジュカイン
C：ピカチュウ　ケンタロス　ヘイガニ
D：オニゴーリ　ヘラクロス　コータス
E：ドンファン

DP
A：ジュカイン　ゴウカザル
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ
C：ピカチュウ　グライオン
D：ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　コータス　ドダイトス
E：ドンファン
F：エイパム

BW
F：ツタージャ
G：ピカチュウ　ミジュマル　ポカブ　マメパト
420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 11:26:57 ID:???0
そういやカントー・オレンジリザードンがＢなのって何でだ？
修業後がＡってのは分かるがカントー・オレンジの時期にＢランクって言えるほど活躍したか？
421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 12:32:34 ID:???0
ヒロシに余裕勝ちしてたからんじゃね？
422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 12:33:24 ID:???0
でもヒロシってE,Fくらいのポケしか持ってないはず
423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 13:07:09 ID:???0
ヒロシって正直金銀以降のジムリーダー以下だよな
よくあれでリーグでストレート勝ちしたりベスト4と互角に戦えたわ
424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 16:03:04 ID:???0
>>390
なんでサターンがシゲルと同じなんだ。不意打ちだとはいえ
圧倒されてたしBの一番右で良いと思うんだけど。
425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 16:04:23 ID:???0
間違ったBの一番右じゃなくてB＋の一番右な
426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 16:21:30 ID:???O
圧倒的にカツラ＞＞＞＞ヒロシだよなｗｗ

オレンジリザードンはエースとして固まってきた頃だしBで良いと思う
カントー時代もヒトカゲの時からダネゼニより飛び抜けた存在ではあったね
427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 17:47:44 ID:???0
今まではジムは8つじゃないからジムリ＞リーグ出場者もありえたけどBWではジム8つだけっぽいんだよな
428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 20:28:20 ID:???0
ワタル相当強い設定だな
歴史に名を残すトレーナーらしいし
429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 20:31:31 ID:???0
別にワタルの位置は変わらないし一々そんなレスしなくていいよ
430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 22:02:02 ID:???0
それよりJの位置に疑問だな
ボーマンダ単独ならそのランクで納得だが、Aランクの奴が混じってる時点でもっと低くないか？
タクトですらダークライ以外もラティ（S）と同程度なのばかりだろうし
431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 22:29:30 ID:???0
ドラピオンとアリアドスはまともに戦闘してないから実力は不明
別にＡランクとかも妄想
というより四天王格のジンダイの切り札のレジ三体と同等の強さのレジギガスを相手にしてる時点でどう足掻いても四天王クラスじゃ無理だろ
432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 22:40:58 ID:???0
そもそもアリアドスは戦闘用のポケモンではない可能性が高い
主な仕事は邪魔なトレーナーの動きを止める為のサポート用だろう
まあ戦闘でも糸で縛りつけてボーマンダにとどめを刺させる事も出来るだろうけど
433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 23:01:37 ID:???0
Jは間違いなくSだと思うけどオーバより強いのか？
434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 23:11:49 ID:???0
明らかに強さは　ジンダイのレジ三体＞サトシの手持ち三体　だろ
他にもＵＭＡあっさり捕獲したりサトシシゲルコンビを簡単に倒したりぶっ飛んでる
あとＪのボーマンダはシロナのガブリアスと何度か戦ったっていう設定がある（勝敗は不明
435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 01:24:47 ID:???0
レジアイス→ピカチュウ
レジスチル→リザードン
レジロック→ジュカイン

普通に勝てそう
436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 01:32:22 ID:???0
ジュカインはレジロックにボロ負けしてるがな
437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 01:35:43 ID:???0
その三体を同時に相手にして勝てるのか？
勝ち抜きで三体倒していくのとは違うぞ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 01:52:07 ID:???O
アニメのドラピオンは妙に強い奴が多い あとあきらかにＪのやつは図鑑よりでかい
439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 12:51:24 ID:???0
Jの位置にうだうだ言ってるのはワタル厨ですか？
440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 13:28:47 ID:???O
Jは今の位置で良いと思うけどすぐに○○厨とか言い出すのうざいな
441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 13:33:18 ID:???O
Jのボーマンダvsピカチュウ・リザードン・カビゴン・ジュカイン・ゴウカザル・フシギダネ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 14:18:27 ID:???0
上空まで飛んでってついてきたリザードン倒す→上空から攻撃して鈍いカビゴンを倒す
後のすばしっこいのは適当に攻撃かわしながら倒す
レジ三体と互角の攻撃力
レジ三体の同時攻撃を全てかわす素早さ
レジ三体の同時攻撃、それと同等の自分の攻撃を跳ね返されてもピンピンしてる耐久
があるなら可能だろ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 15:52:12 ID:???0
>>440
実際、前スレから無印厨がグダグダ言ってるだろ
やたらリザードン持ち上げようとしてたり
444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 17:05:25 ID:???0
無印アンチ乙
445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 17:07:01 ID:???0
また暴れてんのか
446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 17:15:08 ID:???0
まじで次スレで板変えてＩＤ出るようにしてほしい
それならこんな下らんことで荒れないのに
447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 19:35:56 ID:???0
>>439
今更Jのランクが下がるわけないのにいちいち「ワタル厨」とか
関係ない話題ひっぱりだすなよ
448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 19:41:44 ID:???0
>>424
ドクロッグはめちゃくちゃ強いがそれ以外まともなのもってないだろ
449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 20:14:26 ID:???0
サターンのドーミラーもアンノーンの大群を惑わしたりして弱くはないと思うんだがな
シロナのガブリアスにやられたけど
450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 20:26:28 ID:???0
もう語ることが殆ど無い
451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 22:14:24 ID:???0
ジムリの強さ順とか
452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 22:41:29 ID:???O
最上位　イブキ、デンジ
上位　カツラ、ハヤト、ヤナギ、アダン、ヒョウタ、メリッサ
中位　その他
下位　マチス、キョウ、ツクシ、テッセン、三兄弟

とりあえずこんな感じか？
453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 22:57:39 ID:???0
コーンは強くね？
454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 23:25:42 ID:???0
エリカ、サカキ（ムサコジ）辺りも下位な気がする
テッセンは三縦されたのに理由があったし再戦時はライボルトで普通にコータスに勝ったから中位じゃね
455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 01:02:06 ID:???0
ツツジも下位
456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 04:13:31 ID:???O
エリカはクサイハナでヒトカゲに勝利してるから下位はなくね？
ヒトカゲは昔からやや飛び抜けた存在で、相性不利で勝ったんだし
457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 09:21:15 ID:???O
ナツメはチートレベルの強さだった気が……
458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 15:51:20 ID:???0
ぶっちゃけナツメはナツメ＞ポケモンだろ
459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 21:44:02 ID:fopOacTk0
オーバ上げても問題なくないか
サトシを物差しにするとJ＞＞＞オーバだけどシロナと善戦したしそこまで差はないだろ
460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 22:20:15 ID:???0
あれがフルバトルならボロ負けだけどな
今までシロナに挑戦したやつのほとんどが一体も倒せなかったならフルバトルで二体倒しただけでも実況は健闘したと言うだろうし
461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 23:21:17 ID:???0
フルバトルだったとしたら、ゴウカザルとガブリアスが接戦なのに違和感あるな
オーバはどんだけワンマンチームなのかと
462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 02:22:36 ID:???O
ガブリアスが相当消耗しててゴウカザルが最後に出てきた可能性とか色々あり得る気はする
あと何だかんだガブリアスの方が上手だったように見える
他の四天王よりオーバがやたら飛び抜けてるって気はあんまりしないし今のままで良いと思うけど
対ボルテッカーに関してはタクトのラティオス＞オーバのゴウカザルだし
463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 06:10:53 ID:???0
ボルテッカーで相殺された時はまだ本気でない事は明確だろう
オーバの「久々に本気が出せそうだな」にゴウカザルがうなずいているし
本気になった後はマッハパンチでボルテッカーを受け身も取らせずに叩き伏せた
フレアドライブがマッハパンチより弱いって言うなら別だけど
464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 06:48:06 ID:???O
S+：パルキア　カイオーガ　ガブリアス（シロナ）
S：ギャラドス（ワタル）　ボーマンダ（J）　ゴウカザル（オーバ）
S-：レジギガス　ダークライ（タクト）

A+：ピカチュウ（補正）　ラティオス（タクト）　パルシェン（カンナ）　ゲンガー（キクコ）　ドータクン（ゴヨウ）　カバルドン（キクノ）　ボーマンダ（ゲンジ）
A：レジロック（ジンダイ）　レジスチル（ジンダイ）　レジアイス（ジンダイ）
A-：サマヨール（ジンダイ）　リザードン　フリーザー　ジュカイン　カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 07:14:33 ID:???0
パルキアとカイオーガならパルキア＞カイオーガだろ
設定的に考えて
あとレジ三馬鹿と互角のギガスがタクトのダークライと同格ってのも違和感
466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 07:38:03 ID:???0
設定的？差があるように見えないが
467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 07:45:43 ID:???0
S+：シロナ　Ｊ
S ：ワタル　クロツグ
S-：オーバ
A+：タクト　カンナ　ゴヨウ
A ：キクコ　キクノ　ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ
B+：シンジ
B ：ダツラ　サターン　シゲル　リラ　ハヅキ
B-：テツヤ　マサムネ　コウヘイ　イブキ　デンジ　ウコン


シロナとＪ　　　……何度か戦ってるがJが捕まってないのでほぼ互角と判断
ワタル　　　　　……戦闘描写が少ないが伝説と渡り合ったのと、チャンピオン？という設定から
クロツグとオーバ……まだクロツグの方がシロナに善戦している描写より
四天王　　　　　……サトシに善戦されたキクコ、キクノ、ゲンジ、ジンダイを中間
468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 08:59:44 ID:???0
Bランクの改変については？
469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 16:57:07 ID:???0
クロツグはあきらかにオーバ以上に善戦してるな
470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:06:14 ID:???0
映画ってパラレルワールド扱いじゃないの
471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:16:47 ID:???O
映画の扱いどうすんだ？
リザードンvsエンテイとかピカチュウvsアルセウスとか
472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:21:27 ID:???0
>>471
ピカチュウとアルセウスなんて戦ったのに含まないだろｗ
命の源失って本来のパワー失ってるアルセウスを怯ませただけ。

あと映画のミュウツーとアニメのは同一個体だったし映画のクロツグと
アニメのクロツグは別人なんてことはないと思うが
473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:31:12 ID:???0
>>464
さすがに攻撃一発相殺しただけじゃシロナ＝パルキアにはならんと思うが。
その後ディアルガとパルキアがお互いの技ぶつけ合った時は
シンオウ一個飲み込むくらいの威力だったし(台詞から)まあ一応相殺してる
からパルキア≧シロナくらいだろう
474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:44:36 ID:05c16hqx0
>>467
Ｂあたりのランクも大分変ってるんだが説明しろよ
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:50:07 ID:???0
>>467
あんな30秒未満の描写で互角とか
まもるでガードしてハイドロポンプ？で攻撃して防がれてその後技相殺しただけじゃん
それならオーバは負けたが攻防も互角で特に劣勢という描写じゃなかった
結果的に負けたのはクロツグも同じ
手持ちのうち一匹がハヤシガメに追い詰められてる時点で大分怪しい
476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 19:04:53 ID:???O
クロツグはタワータイクーンだしリラと比較しても対サトシじゃリラのが上っぽいんだが

クロツグ→ハヤシガメE？に相性不利で接戦
リラ→ピカチュウCヘイガニCケンタロスCに一度目圧勝、二度目敗北
477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 19:09:12 ID:???0
ケンタロスが一戦目でＤと考えてもリラのが上だな
478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 19:48:11 ID:???0
クロツグは保留。カイリューもミロカロスも所持してることは
確定だが戦闘描写0だし
479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 20:55:19 ID:???0
クロツグ：ミロカロスS、ドサイドンC、カイリュー？
カンナ：パルシェンS、ヤドランS、ルージュラ？、ジュゴン？
480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 21:08:30 ID:???0
まあもしミロカロスがドサイドンレベルなら攻撃の相殺もできずに
押し切られて倒されてただろうな
481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 21:14:18 ID:???0
四天王はオーバ以外大したことしてないからなー
ピカチュウやブイゼル倒したからなんだって感じだ
482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 21:41:32 ID:???0
カンナはリザードン瞬殺
483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 21:52:02 ID:???0
おとなしくさせただけじゃなかったか？
484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 22:06:24 ID:???0
しかも修行前、つーか後の話でゲストにも凍らされてたし
485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 22:20:02 ID:???0
本部が支部より格が高いって話って何話に出て来た？
486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 22:20:06 ID:???0
アキラは最強だな
487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 22:20:46 ID:???0
別に格が高いとは発言されてない
ポケモンリーグ本部ってだけ
488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 22:34:15 ID:???0
雑魚をいたぶった描写しかない以上
オーバ＞ジンダイ＞その他四天王でいいと思うんだが
489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:21:58 ID:???0
カンナ、ゴヨウはジンダイより上だろ
490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:23:14 ID:???0
>>485
それはゲームだろ？
カントーがポケモンリーグの本部という設定はある
491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:23:23 ID:???0
根拠がない
492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:50:54 ID:???0
ジンダイ＞他四天王の方が根拠ないだろ
ジンダイだけがサトシに負けてるのに
493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:54:30 ID:???0
サトシと戦ったのなんて1戦だけだし
しかもみんな雑魚ポケ
ジンダイは一戦目でジュカインを倒してる
494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:04:16 ID:???0
それだけで四天王より上ですか
495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:09:35 ID:???0
もうめんどくせえからオーバ以外の四天王消しちまえよ
どうせ設定だけでどんぐらい強いか分からないんだし
同じ設定だけで微妙なクロツグもレイジもランクいないし
496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:12:35 ID:???0
倒したポケモンでランク付けするとこうなると思うけどね
俺も実際は本気出せば四天王の方が上だと思うけどそれを証明する描写がオーバ以外ない
肩書きで四天王の方が強いって決めつけてるだけ
497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:13:14 ID:???O
ここの議論なんて9割以上が妄想だろ
498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:30:29 ID:???0
だからジンダイが四天王以上も根拠ないだろ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:40:45 ID:???0
以下無限ループ
500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:47:18 ID:???0
つべにゾロアークの映画あるんだけどw
1時間半w
http://www.youtube.com/watch?v=x6ObA55aA68
501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 02:31:01 ID:???0
アニメや映画ぐらい何処にでもある
502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 08:12:21 ID:???0
>>495の言う通り四天王消しちゃってもいいんじゃない
503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 18:35:45 ID:???O
卵から産まれてくるやつがアイリスのドリュウズとの交換フラグだと思うのは俺だけ？
504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:43:43 ID:???0
ミジュマル信者は哺乳類以外の歴代御三家を総否定する
ゴミクズ知的障害の集まり



761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 21:50:13 ID:47aP2Inz0
リザードン（笑）
アニメで用済みになったからザコ化して捨てられたゴミだろ。
懐古の馬鹿しか擁護してないっての。
哺乳類はポケモンの中でも一番偉い。
ポカブとツタージャとピカチュウとサトシだったら家畜と下等爬虫類とドブネズミと奇形児だな。

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:03:38 ID:47aP2Inz0
過去の遺物の御三家なんかどうでもいいよ。
今はミジュマルと下等な爬虫類と家畜だろ。
爬虫類とか両生類みたいなのとか鳥類とか低知能な下等ポケモンが御三家を名乗るな。
猿とか豚とか汚いのも。

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:06:35 ID:47aP2Inz0
御三家を汚し続けた「爬虫類」「両生類みたいなの」「鳥類」「猿・豚」の御三家。
糞田舎と糞僻地出身のザコゴミドブネズミ。
糞知的障害・糞発達障害のブサイクチビブサトシ。
505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 14:24:46 ID:???0



タケシ：グレッグルC、ハガネールE、イシツブテE、ウソッキーF、フォレトスF、クロバットF、ルンパッパF、ヌマクローF、ラッキーF
カスミ：ギャラドスC、コダックD、スターミーF、ヒトデマンF、ニョロトノF、サニーゴF、タッツーF、トサキントG、ラブカスG、ルリリG
マチス：ライチュウF
エリカ：クサイハナE、モンジャラF、ウツドンG
キョウ：モルフォンE、ゴルバットF
ナツメ：ユンゲラーC
カツラ：ブーバーC、キュウコンD、サイドンF
サカキ：キングラーE、ニドキングF、サイドンF、カイリキーF、ゴローニャF

ハヤト：ピジョットC、ドードリオF、ホーホーG
ツクシ：ストライクE、トランセルF、イトマルG
アカネ：ミルタンクC、ニドリーナG、ピッピG
マツバ：ゲンガーE、ゴーストE、ゴースF
シジマ：ゴーリキーE、ニョロボンE
ミカン：ハガネールD、コイルF
ヤナギ：イノムーC、ジュゴンE
イブキ：ハクリューC、ギャラドスC、キングドラC

ツツジ：ノズパスF、イシツブテF
トウキ：ハリテヤマE、ワンリキーF
テッセン：ライボルトE、レアコイルG、ビリリダマG、コイルG
アスナ：コータスD、マグカルゴE、マグマッグF
センリ：ケッキングD、ヤルキモノD、ナマケロF
ナギ：オオスバメD、ペリッパーD、チルタリスE
フウとラン：ソルロックD、ルナトーンD
アダン：ミロカロスC、トドグラーD、ラブカスD、ナマズンE、アズマオウE
506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 14:25:56 ID:???0
ヒョウタ：ラムパルドD、イワークE
ナタネ：ロズレイドE、ナエトルF、チェリンボF
スモモ：ルカリオC、ゴーリキーF、アサナンF
メリッサ：フワライドC、ゲンガーE、ムウマージE
マキシ：フローゼルD、ヌオーE、ギャラドスE
トウガン：トリデプスE、ハガネールE、ドーミラーE
スズナ：ユキノオーD、ユキカブリE、チャーレムE、ニューラE
デンジ：レントラーB、エレキブルC、サンダースD

三兄弟：ポッド・バオップG、デント・ヤナップG、コーン・ヒヤップE


【ジムリーダーまとめ】
B-：イブキ　デンジ

C+：アダン
C ：カツラ　タケシ　カスミ　メリッサ　ヤナギ　ナツメ　フウとラン　ナギ
C-：スズナ　マキシ　スモモ　ヒョウタ　センリ　アスナ　ハヤト　アカネ

D+：ミカン　トウガン　シジマ　マツバ　コーン　トウキ　ナタネ
D ：サカキ　キョウ　エリカ　ツクシ　ツツジ　マチス
D-：テッセン　デント　ポッド
507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 20:13:07 ID:???0
だからなんでかってにイブキとデンジ下げてるんだよ
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ

B+：シンジ　ダツラ
B ：サターン　シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ
こうだろ
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 00:27:00 ID:???0
>>506
とりあえずサカキは入れる必要ないな
サカキ自身が使ったわけでもないし、本部にはもっと強いポケモンいる
ミュウツー込みならシロナより上のダントツになるけど、それはまた別の話だし
509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 03:48:27 ID:???0
カオルコ：マダツボミD、ストライクF、スピアーF
ヒロシ：ピカチュウE、リザードE、バタフリーE、サナギラスE、スバメE

モエ：マグマラシD、エレブーE、マグマッグF
ジュンイチ：メガニウムC、レアコイルD、マリルリE
シゲル：カメックスB、ハッサムB、エレキブルB、ブラッキーC、ニドクインC、ブーバーE、ゴローニャE、ニドキングE、ドードリオE
ハヅキ：バシャーモS、ハガネールE、ヘルガーE、ニューラE、スリーパーE、カクレオンE、ミルタンクE
カエデ：トドゼルガC、ダグトリオD、ゴルダックD、ムウマE、モルフォンE、ハッサムE
マサムネ：ハガネールB、グライガーD、メタングD、ラグラージD、キリンリキE、ガーディE
テツヤ：メタグロスB、ハリテヤマB、ジュカインC、ニャースD、ダーテングE、ドンファンE

ジュン：エンペルトC、サワムラーD、エアームドE
ナオシ：コロトックC、ロズレイドD、アーマルドD
コウヘイ：ヨノワールC、ツボツボC、ヘラクロスC、ボスゴドラE、ヤドキングE、ベロベルトE
シンジ：エレキブルA、ドラピオンA、リングマB、ドダイトスB、テッカニンB、ブーバーンC、ユキメノコD、ボスゴドラD、
　　　　ドンカラスD、グライオンD、ハリテヤマE、マニューラE、ニドキングE
510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 03:49:21 ID:???0

ユウジ：カイリューA、エレブーE、ゲンガーE、メタモンE、フシギバナE、イワークF
コゴミ：ハリテヤマC、チャーレムD
ヒース：ラグラージC、ウインディC
アザミ：ミロカロスC、ハブネークE
ウコン：ネンドールC、フシギバナC、ダーテングD
リラ：エーフィC、メタグロスC、フーディンC


【リーグ選手、ブレーン等まとめ】
A-：シンジ

B+：シゲル
B ：テツヤ　ハヅキ　リラ
B-：ウコン　ヒース　コウヘイ　マサムネ　ユウジ

C+：コゴミ　ナオシ　カエデ　ジュン　ジュンイチ
C ：アザミ
C-：ヒロシ　モエ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 09:19:32 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　シンジ

B+：シゲル
B ：テツヤ　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ
B-：ウコン　ヒース　コウヘイ　マサムネ　ユウジ

C+：コゴミ　ナオシ　カエデ　ジュン　ジュンイチ　アダン
C ：アザミ　カツラ　タケシ　カスミ　メリッサ　ヤナギ　ナツメ　フウとラン　ナギ
C-：スズナ　マキシ　スモモ　ヒョウタ　センリ　アスナ　ハヤト　アカネ　ヒロシ　モエ

D+：ミカン　トウガン　シジマ　マツバ　コーン　トウキ　ナタネ
D ：ムサシ　コジロウ　キョウ　エリカ　ツクシ　ツツジ　マチス
D-：ヤマト　コサブロウ　テッセン　デント　ポッド　ケンジ

保留
ハルカ　ヒカリ　アイリス　カズナリ　コトネ　ベル
シュウ　ロバート　ノゾミ　ケンゴ　マーズ　ジュピター
ケンタ　マリナ　ミナキ　バショウ　ブソン　クロツグ
512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 14:20:10 ID:???O
モエってジュンイチに勝ってなかったか
513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 09:27:53 ID:???0
タクトって最強じゃね？
ああいうのが四天王突破してチャンピオン倒すんじゃないだろうか
514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 09:31:14 ID:???0
ヒロシなんかどう考えても精々Ｄ＋レベル
消耗中のピカチュウと互角だったり修行前のリザードンに何も出来なかったり
515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 14:07:52 ID:???0
リザードンが強すぎた
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 18:31:30 ID:???O
第一ヒロシとハヤトがそう差はないとか有り得ないだろ
修行前リザードンと張り合えるピジョットに三タテされるわ
517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 18:50:25 ID:???0
消耗中のピカチュウにやられたバタフリーはG
消耗中のピカチュウに勝ったヒトカゲはF
修行前のリザードンに手も足も出ないレオンはF
Ｄでいいだろ
518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:56:39 ID:???0
レッドさんが他の主人公より下なのが意味分からん
519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 23:28:26 ID:???0
工作乙
520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 01:42:54 ID:???0
>>517
そして、そのレベルでストレート勝ちできる
カントーリーグ出場者の平均ポケモンレベルはHどころかI以下は確定か…
そして、ヒロシと接戦したベスト4の人は平均ポケモンレベルはF以上だと想定…

ここまでレベルが低いのはバッチ取得条件が緩すぎるせいなのか
521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 01:54:00 ID:???0
自演乙
522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 03:58:00 ID:???O
>>520
ヒロシが戦った相手が・・・って可能性もあると思うけどな
体力満タンのピカチュウあっさり潰したカオルコの方がヒロシより強いだろうし
サトシ以外全員が全員、カツラに勝ってないトレーナーとも限らん

まあヒロシはDでいいと思うし、リーグレベルが
シンオウ＞ジョウト＞ホウエン＞カントーってのは確定だと思う
523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 04:12:22 ID:???0
カントーはポケモンゼミというバッジ0でも出場できるという道もあるからな
2個級の資格を持っていても草タイプがカスミに一撃でぶっ飛ばされてる
524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 04:35:04 ID:???0
＞カントーはポケモンゼミというバッジ0でも出場できるという道もあるからな
その設定すっかり忘れてたわ
525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 04:52:43 ID:???0
ここまで異常にレベルが低いと気になることがある

キングラーが3タテした試合があるが
あれはキングラーが強かったからと言われてるんだが
当時は戦績不振のフシギダネもリーグでは2タテできたことを考えると
相手が雑魚すぎただけという可能性も出てくるんだよな
(水のフィールドとはいえ1体目は進化前&相性不利でも倒せたし)
526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 05:21:44 ID:???0
キングラーは描写不足の感じはするが戦跡と周りの評価をみると一定のレベルはあるんじゃないかな？と想像するしかないな
うずまきカップもいれて５勝２敗の好成績(しかも負けたのも１匹落とした後)なのにこれ以上落とすのも違和感ある
527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 05:57:01 ID:???0
キングラーは基本的に水のフィールドでの戦闘しかなかったっけ？
普通のフィールドでの戦闘が無かった気がするからか
いまいち地の強さがわかりずらいんだよな

水中戦を含めればある一定のレベルは行ってるのは確かなんだが
528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 06:00:46 ID:???0
氷のフィールドでパルシェンに勝ってウインディに負けてる
529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 06:21:17 ID:???O
キングラーは最高に難しいな
ただ成績自体はしっかりしてるんだよね
でも何だかんだでムクホーク・ブイゼル以上にシンジ戦で活躍したグライオン
有効打無い中でリラのメタグロスと引き分けのケンタロス、リラのフーディンに勝利のヘイガニ
Cに位置するこいつらと比べてどうかってとこだな
530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 07:26:15 ID:???0
保留でもいいんじゃね
531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 08:06:37 ID:???0
むしろ俺はグライオンの方が高すぎだと思う、修行前は言うまでも無く
修行後もテッカニンにフルボッコされてＡランクとはいえ何戦もした後のドラピオンを炎の牙の追加効果が運良く発動して勝っただけ
相性完全有利のエレキブルに何もできず、評価する点はギャラリーがやたら持ち上げてるぐらいだろ
532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 08:38:07 ID:???0
・初見の相手にはリスク無しでギガインパクトを打ち込める
・遠距離攻撃の持たないポケモンには対応できない

この二つは結構大きいと思うぞ
エレキブルの受け止めるというのはドラピオンには出来ない事だったし
他のAランクにも通じる可能性のある攻撃手段でもある
533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 08:46:54 ID:???O
>>513
オーバのあついきもち！でやられる
534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 13:08:50 ID:???0
>>531
同ランクのケンタロスやヘイガニじゃ手負いのドラピオンを倒せない気がするんだけどな
不安定な場所で300キロを超えるドダイトスを宙吊りに出来るくらいの力があるなら
ケンタロスの突進系の攻撃をを抑える事は容易いだろうし
ヘイガニもギガインパクトのような強い一撃がないから押し切られそう
小柄だから接近戦を挑んだら隙を突かれて伸びる尻尾で捕獲されるだろうし
535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 15:18:32 ID:???0
　
536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 15:19:40 ID:ppUxya0L0
　　
537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 17:52:20 ID:???O
グライオンってAもなくね？
Bランク2匹を含むストレート３縦したリザードンでようやくAだったのにCDEと三下倒しただけでAは緩すぎだろ
538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 18:07:02 ID:???0
ドラピオンの間違いか？
539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 18:21:28 ID:???0
>>537
ブイゼル、ムクホーク、ドダイトスを片づけてグライオンとゴウカザルにどくびしで毒状態にした。
グライオンにもミサイル針でダメージを与えて次のエレキブルに繋げる役割も果たした。
ただ倒すだけが役割じゃないだろう
540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 18:39:33 ID:???0
そういやハッサムってBだっけ？2タテはしてはいるが
カビゴンは戦法の相性で有利＆弱っていたし
ベトベトンは何もできなかったザコ
そして、リザードンに瞬殺されたところを見ると
同ランクのカメックスと比べて微妙な気がするんだが
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 18:56:48 ID:???0
ピカチュウ倒しただけのシゲルのエレキブルがＢ
シンジのドラピオンがそれと同格とは思えないが
542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 19:49:40 ID:???0
ハッサムってBもない気がするな
鈍いカビゴンが電光石火とメタルクローで倒せるくらいに弱ってるならCでも出来そう
っていうかグライオンでも出来そうだ
543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 20:11:18 ID:???0
その前にジョウト当時のカビゴンはB評価だったはず
カビゴン以上に余力が残っていてより強いドラピオンを倒したグライオンがCなら
ベトベトン撃破を考慮してもハッサムはCでもいいくらいな気がする
544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 20:55:16 ID:???0
ハッサムと戦う前はカビゴンダメージ受けてなかったぞ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 20:59:33 ID:???0
ウインディから炎の渦、ニドクインから二度蹴りを貰ってる
546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 21:03:11 ID:???0
カビゴンは修行してないしずっとAじゃね？
547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 21:04:31 ID:???0
オーキド邸を舐めたらいかんぞ
548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 21:16:42 ID:???0
カビゴンが格闘2タテとかアホみたいな強さ発揮したのは
バトフロからじゃなかったか？

それ以前だと中堅レベルぐらいの印象な気がする
549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 21:28:33 ID:???0
俺もジョウト時はカビゴンそんなに強いと思えないんだよな
550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 21:36:10 ID:???0
ジョウトカビゴンCくらいじゃない？
ハッサムと戦法の相性が悪いといえ
その時よりずっと状況が悪いバトフロの格闘2体の件を考えればあの時Bくらいあるなら戦法の相性くらいなんとかなると思うんだけど
それにジョウトリーグならエース格避ければCクラスでも十分活躍できるし
551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 00:18:53 ID:???0
バトフロで急にAまで上がるのか
フシギダネなどと違って元から強いポケモンだったはずだが
552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 00:44:56 ID:???O
シゲル戦の一番はリザードンだったが、ハヅキ戦のカビゴンはかなり強かったんだがな
553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 09:49:29 ID:???O
>>550
ハッサムが強いって
554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 13:28:23 ID:???0
イブキ戦でキングドラ倒してＣ
シゲル戦でニドクインとウインディ倒してＢじゃね？
555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 13:29:44 ID:???0
とことん自演で成り立ってるな
556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 14:07:57 ID:???0
だから板を変えろとあれほど
557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 19:30:50 ID:???O
>>554
キングドラの得意なフィールドだった事も考えられると思うけどなあ
どう考えても水潜れるキングドラ有利
558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 22:27:18 ID:???0
ちとゲームの話になってしまうが
ゴウカザルでダークライ倒せるか？
559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 22:59:30 ID:???O
無理
560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 23:26:10 ID:???0
>>555
気に入らない意見があるからって自演扱いは無いだろ…
561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 23:34:11 ID:???0
>>558
スカーフかマッハパンチで
562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 00:21:39 ID:???O
タイプ別でランク付けるとか一位決めるとかするか？
ほのおタイプとかみずタイプで一番強いのは誰かと
563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 00:43:54 ID:???0
一番強いの意味が分からん
サトシのポケモンの中でって意味ならランクが上の順から当てはめればいいだけだしわざわざ議論する必要無い
564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 08:06:40 ID:???0
ブイゼルvsダークライェ・・
565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 06:12:58 ID:???O
ノーマル：カビゴン＞オオスバメ＞ケンタロス＞ヨルノズク＞ムクホーク＞マメパト
草：ジュカイン＞フシギダネ＞ベイリーフ＞ドダイトス＞ツタージャ
炎：リザードン＞ゴウカザル＞マグマラシ＞コータス＞ポカブ
水：ゼニガメ＞ヘイガニ＞キングラー＞ブイゼル＞ワニノコ＞ミジュマル
566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 10:29:55 ID:???0
ブイゼルとはなんだったのか
昔のアニポケスレ見てたらめっちゃ強豪扱いされててワロタ
567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:53:48 ID:???0
のぞっち
568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 23:36:30 ID:???0
ゴウカザル：暴走猛火の制御に成功
ドダイトス：シンジのドダイトスに重量級のバトルスタイルを教わる
ムクホーク：レイジからブレイブバードを教わる
グライオン：エアバトルマスターの指導でリスク無しギガインパクト習得
フカマル：特訓の末に流星群をマスター
ブイゼル：氷のアクアジェット習得、冷凍パンチを教わる

ブイゼルの修行だけあんまりパッとしない気がする
他の連中はバトルの要となる重要な修行なのに
569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 02:00:48 ID:???O
ドダイトスさんは生かせてない気がするがな
570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 19:51:15 ID:???0
サトシのカビゴンとシンジのリングマが戦ったらどっちが勝つかな
基本能力はカビゴンの方が高そうだけど
リングマはアームハンマーが使えて、ビルドアップで強化出来るし
カビゴンはのしかかりを使うから根性が発動出来る可能性もある
571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 20:12:41 ID:???0
能力だけなら互角な気がするが
技の構成とトレーナーの技量を考えるとリングマのほうが有利な気がする
572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 20:02:03 ID:???0
DPはヒコザルの物語といっても良かった
特に対シンジ絡みでは
573 ：nanashi：2011/01/01(土) 01:25:50 ID:0IJdIzbi0
タクトの残りの手持ちは、自分としてはエンテイかライコウかスイクン、ルカリオ、ファイヤーかサンダ―か
フリーザ―、ジャロ―ダ、エンブオ―、ダイケンキのどれかの可能性があると思う。あと、タクトは今後も出ないかもしれないが、
彼の過去をもう少し明らかにするとしたら、どんな過去だと思う？
574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 02:38:33 ID:???O
何言ってんだこいつ
575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 08:39:36 ID:???0
タクトは伝説に恵まれた才能の持ち主
伝説が強いだけで別に大物でもないしなぁ
576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 08:41:06 ID:???0
サトシの主力のリザードン、ジュカイン、カビゴン、ゴウカザル、フシギダネ
こいつらはエレキブル、ドラピオン、リングマ、ドダイトス、テッカニンで十分戦えそうじゃね？

エレキブル：リザードンの技の殆どを潰せ、スピードのあるゴウカザルより戦いやすそう
テッカニン：スピード自慢のジュカインより早い上に相性抜群
リングマ：カビゴンといい勝負、負けてもそれなりに追い込める見込みあり
ドダイトス：フシギダネの一番厄介な宿木の種を潰し、少なくとも大負けはしなさそう
ドラピオン：他の連中が倒せなかったポケモンの後始末
577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 11:51:20 ID:???0
そうだね
でもサトシ側が交代したら意味無いね
578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 12:32:31 ID:???0
まあその辺はバトルの展開次第だろうな
579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 13:23:17 ID:???O
多分エレキブルの守るはレジロック戦のようにリザードンに叩き潰されると思うぞ
580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 13:30:18 ID:???0
逆に何故未だレジロックしかやった事のない守る破壊をリザードンが出来ると思う？
581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 13:37:47 ID:???0
リザードンは最強だからです＞＜
582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 15:31:36 ID:???0
糞つまらん流れきましたー
583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 17:38:56 ID:???0
なんだ、リザ厨かただの荒らしか
584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 19:04:46 ID:???O
スレタイに映画が入ってるのにあんまり語られないね。まあトレーナーの描写が少ないし大抵サトシに敗けるだけだから語りにくいけど
映画出演の伝説ランクでも作る？
585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 19:18:47 ID:???0
作中内のポケモンの強弱だけで他映画作品ポケと比べられないっていう理由で語ることがないから放置されてるんじゃなかったっけ
例えば逆襲ではミュウツー＝ミュウだけどこいつらがアルセウスや他ポケより強いかはわからないって感じで
586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 03:29:12 ID:???O
そういやサトシのヘラは根性発動してる描写がない気がする
587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 07:27:39 ID:???0
ミュウツーは最強設定あるのにアルセウス厨が勝てないとか言い出すからな
まぁ映画はもちろんアニメも議論するだけ無駄
588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 07:42:53 ID:???0
>>586
サトシのヘラクロスの特性はむしのしらせなんだろう
リングマは根性が発動した時ははっきりと分かるし
589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:08:37 ID:???0
>>587
むちゃな最強設定を持ち出してセレビィにミュウツーを負けさせるミュウツー厨
590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:48:25 ID:???0
三龍無双してた時は強く感じたアルセウス
591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:50:01 ID:???0
シンジのリングマは根性発動した時は特殊のきあいだまも威力あがってるのか？
592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:50:53 ID:???0
>>589
議論するだけ無駄とかいつてる時点でただのKYだろ…
593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:53:13 ID:???0
>>589
すぐ厨って言い出すあたり必死だな
ミュウツーが最強設定なのは事実だろ

セレビィに関してはキャッチフレーズではミュウツーより強いことにされてるが、
劇中では明らかにミュウツーより弱く、一般ポケモンと比べ強いと思わせる描写もないからどう考慮するか難しい
594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:56:08 ID:???0
>すぐ厨って言い出すあたり必死だな
>>ミュウツーは最強設定あるのにアルセウス厨が勝てないとか言い出すからな

セレビィの時は描写で判断してアルセウスの時は最強設定最強設定ｗ

595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:57:50 ID:???O
このスレで議論してもそりゃ無駄でしょ
自演ばかりですぐ煽り合い

肝心のアニメもピカチュウを始め矛盾が多い
仮定に仮定を重ねてるだけ
596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 09:58:46 ID:???0
>>594
ミュウツーは映画の中で最強って言われてるのに対し、セレビィは映画の中で言われてないってことだが、
そんなことも分からないのなｗｗ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:02:45 ID:???0
ただしソースは１５１匹の時で、サカキ
おまけにセレビィで覆される上ミュウでさっそく互角に
598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:09:17 ID:???0
確かに説得力には欠けるよ
そういう設定抜きだと映画は比較の仕様がないから前に無駄って決まった
599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:24:11 ID:???O
>>586
サトシのポケモンで特性発動したのって
ピカチュウとゴウカザル以外いた？
600 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:27:23 ID:???0
>>598
>>587が煽り荒しだからアレだったけど、確かに漠然としか決められないよな

>>599
とりあえずジュプトルのしんりょくはあった
601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:29:01 ID:???0
>>600
両方俺だけど
602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:33:57 ID:???0
sage
603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:34:03 ID:???0
ｲﾐﾌ
TVアニメはまだ議論できるじゃん
604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:38:00 ID:???P
キチガイに触っちゃ駄目
605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:38:19 ID:???0
うん、けっこう無理あるけどね
特にトレーナー
606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:43:22 ID:???0
いきなり厨って煽り出す奴にロクなのはいない。
>>599ブイゼルのすいすいもあった
607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:46:43 ID:???O
>>600>>606
サンクス
新緑はダークライの時は発動しなかったな
ほんと適当だな～
608 ：６０６：2011/01/02(日) 10:50:53 ID:???0
記憶あやふやだからもっとあるかもしれない。あったらごめん
609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:03:34 ID:???0
>>607
まだ新緑が発動出来る程体力が減っていなかったのかな？
ゴウカザルの猛火は一度倒れるくらいになってようやく発動するし
まあ他とは違うゴウカザルだから比較対象にはならないかもしれないけど
610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:24:39 ID:???0
ダツラとかサターンみたいな手持ち一匹だけ強調されてるやつは不利だな
あとオーバ以外の四天王ランクから外そうぜ
ピカチュウやブイゼル倒すのなんかCランクのトレーナーでも出来るし設定だけでランクに入るのもおかしい
611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:39:47 ID:???0
キクノの位置がよくわからん
戦績悪いドダイをボコしただけな気がする
612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:56:27 ID:???O
エレキブルがB相当の猛火なし猿を倒したからAなのは理解出来るが
猿が猛火なしだとB相当ってのはどこからきた？
613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 12:08:55 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ジンダイ
A-：サトシ　シンジ

B+：シゲル
B ：テツヤ　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ
B-：ウコン　ヒース　コウヘイ　マサムネ　ユウジ

C+：コゴミ　ナオシ　カエデ　ジュン　ジュンイチ　アダン
C ：アザミ　カツラ　タケシ　カスミ　メリッサ　ヤナギ　ナツメ　フウとラン　ナギ
C-：スズナ　マキシ　スモモ　ヒョウタ　センリ　アスナ　ハヤト　アカネ　ヒロシ　モエ

D+：ミカン　トウガン　シジマ　マツバ　コーン　トウキ　ナタネ
D ：ムサシ　コジロウ　キョウ　エリカ　ツクシ　ツツジ　マチス
D-：ヤマト　コサブロウ　テッセン　デント　ポッド　ケンジ

四天王消したら上位ランクがかなりさみしくなった
ここまでくるとワタルもいらない気がする
技の相殺なんてあてにならんしシロナやＪみたいに他の場面で圧倒的な強さを見せたわけでもない
あとシンジはサトシよりは下だろ
というよりサトシのベストメンバーだったらジンダイ相手でも勝てるだろ
レジ系はレジロック以外タクトの手持ちみたいに化け物じゃ無いし
シゲル、テツヤ、ヒースが上がってウコンが下がってるのも謎　下位ランクはいつの間にか決まってたからよく分からんし
614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 12:16:11 ID:???0
>>612
通常状態でも軽くデンジのサンダース倒してる
ピカチュウ相手に互角だったボスゴドラを相性有利とはいえ軽く倒す
テッカニン戦では一瞬でフィールド全体を焼き払ったりしてテッカニンも倒した
あと猛火発動までにかなり攻撃を食らわないと倒れないし何気に耐久力もある
615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:09:24 ID:???0
チャンピオンリーグってシンオウ限定だよな
そうじゃないとこれから出てくるアデクさんが
616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:12:24 ID:???0
ゴウカザルは猛火なしだと2タテだからB～Aはある
カビゴンも2タテだけどあっちは格闘2体だからA
617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:29:55 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ジンダイ
A-：サトシ

B+：シンジ　ダツラ
B ：サターン　シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:40:32 ID:???0
ダツラのフリーザーってAくらい
ハヅキのバシャーモはSとしたらダツラ高すぎじゃないだろうか

あとサターンのドクロッグもAくらいだからハヅキより下だと思った
619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:43:32 ID:???0
バシャーモとリザードンは限りなく接戦だったから1ランク差をつけるほどのものじゃない気がする
次の試合でバシャーモ使えないほどダメージ受けてたし
620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 13:50:07 ID:???0
ハヅキってシゲルより強いと思うんだよね
総合力はシゲルの方が上と言ってもアニポケでは強いの1匹いればなんとかなるって感じだし
621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 14:00:16 ID:???0
ハヅキは本当に強いのがバシャーモだけで残りは並以下なんだよな
シンジのドラピオンもダメージが蓄積して4匹目のグライオンでダウンしてるし
中堅クラスを多く揃えてるシンオウ時のシゲルは勝てるか怪しい
622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 14:12:05 ID:???0
シゲル：カメックスＢ、エレキブルＢ～Ｃ？、ハッサムＢ～Ｃ？、ブラッキーＣ？、ニドクインＣ、ウインディＥ
ハヅキ：バシャーモＳ～Ａ、その他Ｄ～Ｆ
3体がかりぐらいでバシャーモを倒したらシゲル勝てそう
リザードン戦みたいに一撃で手持ちがやられていったら無理ゲーぽいが
623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 15:54:14 ID:???0
シゲルのハッサムはC以下でいい気がする
長所は電光石火が使えるおかげで割と早めな素早さくらいで
特別攻撃力が高いわけでもタフだと言うわけでもないし
ギガインパクトに耐えられる程余裕のあったドラピオンを倒したCのグライオンの方が大金星だろう
624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 16:59:30 ID:???0
ダメージためってたけどな
625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:14:56 ID:???0
連戦したカビゴンを倒しリザードンに瞬殺でBはなんかアレな気がするな
626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:17:07 ID:???0
カビゴンもウインディとニドクインからダメージ貰ってるぞ
そもそもベトベトンを含めても手負いのBランクを倒してBになるってのがまずおかしい
グライオンはまだ戦う余力の残ってるAランクを倒してCなのに
627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:34:23 ID:???0
Bっていつ確定したんだよ
そういきり立つな
628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:42:27 ID:???0
それならシゲルのエレキブルもな
ピカチュウ倒しただけでＢってそれ以外何もしていないのに甘すぎ
ＡＧ最終回だからピカチュウは弱体化してなくてＣ
ＤＰでシンジのエレキッドやヒョウタのズガイドスにやられたのは弱体化って都合良すぎ
シゲル戦時にはすでに弱体化してるだろ
ＡＧ最終回のピカチュウがシンオウリーグのシンジ戦と同等のレベルとは思えない
ついでにブラッキーもモブとピカチュウに勝っただけでCってのもな
629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:46:08 ID:???0
このスレは元々、無印厨得なスレだったしな
評価甘くなるのは当たり前
630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:57:41 ID:???0
サンプルがシゲルのエレキブルくらいしかいないからサターンのドクロッグがAなのか怪しいけど仮にサターンのドクロッグがAだとしても
2発で戦闘不能でBはないよな
他のBのメンツはタフな連中ばっかりだし
631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 18:59:28 ID:???0
消耗したカビゴン(ランクB)に対してカビゴンが不利な戦法で倒し
リザードンに瞬殺されたハッサムはB

ピカチュウ倒しただけ、サターンのドクロッグの攻撃をガードしたのに一発で
膝突くぐらいのダメージを受けたエレキブルはB

ギガインパクトに耐えれるぐらい余力のあるランクAのドラピオンを倒した
グライオンはC

なぜ、ここまで評価のされ方が違うのか
632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 19:31:10 ID:???0
エレキブル高杉だな
633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 19:51:20 ID:???0
ハッサム：C
エレキブル：C
当時のピカチュウ：E
こんなもんだろ
634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:21:57 ID:???0
>>630
戦闘不能ではないだろ
どこ見てんだこいつは
635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:29:45 ID:???O
>>628-633
なんという自演

シゲルのポケモンのランクとか全く確定してないのにこれはひどい
636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:34:39 ID:???0
自演じゃないんだなこれが
637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:36:23 ID:???0
とりあえず戦闘不能＝目グルグルな

あとライバルのポケモンをランク付けは
不毛だけどするなら一つ一つきちんとしないと駄目
638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:37:47 ID:???0
とりあえず自分は６３２だけ
639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:40:15 ID:???0
>>635
>>521さん乙。無印関係のランク議論すると何故か自演扱いするね
640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:43:11 ID:???0
シゲルのポケモンについては上で大まかにランク付けされてたはずだが
641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:46:11 ID:???O
なんでそんなに怒ってるんだよｗ
いつもこのスレ雰囲気悪いよな

一応意見言っておくと
ハッサムは上の通りで納得C

エレキブルについてはリラ戦のピカチュウがCって意見が多いからそれ前提にすると
ピカチュウを雷パンチで倒したからBかな
642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:55:46 ID:???0
んじゃ俺の意見も
カメックス：相性有利でリザードンに負け、リザードンには余力があった
タイプの相性で1ランク差を覆せるという俺の仮定でいくとカメックスはBとは思えないのでB-かC+くらい
ハッサム：同じく上のとおりでC
エレキブル：ピカチュウ圧倒、ドクロッグには完敗でこれもカメックスと同じくB-かC+くらいがしっくり来るかな
なんかいろいろ微妙なラインすぎて±使いたくなった
±使わないと差が出ちゃうから難しい
643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 20:56:21 ID:???0
ハッサム：C
エレキブル：C
当時のピカチュウ：E
こんなもんだろ


Eのピカチュウに負けたブレーンやジムリーダーの立場なさすぎだろ
644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:00:49 ID:???0
まあネズミは変動制だし・・・
645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:06:42 ID:???0
>>644
それならどこでどう変動してると思うか教えてくれないか
例えばDP→BWで弱体化、とか


一応議論されてる部分　間違ってたらすまん

カメックス
消耗ヘラクロス(D～C)、ベイリーフ(D)を倒してベトベトン(E)に優勢

ハッサム
消耗カビゴン(B)、消耗ベトベトン(E)を倒した

エレキブル
AG最終回ピカチュウをかみなりパンチで一撃KO

ニドクイン
ケンタロス(D)に勝利、カビゴン(B)に敗北


自分の見た感じではカメックスB、エレキブル不明、ハッサムC、ニドクインC
他はブラッキー以外はEあたり　ブラッキーは不明　ドクロッグよりは下確定
646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:14:45 ID:???O
そういや消耗してるとか考慮しないとな
647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:15:31 ID:???0
>>645
エレキブルはネズミを圧倒してドクロッグには圧倒されたべ？
ドクロッグをAとするともしエレキブルがBならもうちょっと健闘してもいいんじゃないかと思い俺はエレキブルはBではなくCだと思った
そうなるとエレキブルがピカチュウを圧倒したのはエレキブルが強いんじゃなくてシゲル戦のネズミが弱いんじゃないかと思った
それに野良試合のポケモンの強さなんてあまりアテにならんしその上ピカチュウだし
これが俺がピカチュウを弱いと思った理由ね
まあ間に受けずにひとつの意見として聞いといてくれ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:21:29 ID:???O
>>647
エレキブル対ドクロッグは
上空の敵に雷をしようとしたエレキブルにドクロッグが不意打ち
→ドクロッグの攻撃からエレキブルがシゲルとブラッキーをかばい、膝をつく

って感じだったから圧倒とは言えないんじゃないのか
ドクロッグの方が上ではあると思うけど
649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:24:05 ID:???0
デンジ戦ではエレキブルを運が良いとはいえ倒してレントラーにも少しはダメージを与えた
シンジ戦ではボスゴドラに多少ダメージを与えてユキメノコを倒しエレキブルにも一撃ヒットさせた
どちらの試合でもかなり攻撃を耐え耐久力もそれなり　それでピカチュウはＣ
ほぼ同時期のシゲル戦や初シンジ戦では一、二回の攻撃で戦闘不能
とてもＣとは思えない
650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:24:42 ID:???0
エレキブルとピカチュウは10万ボルトは互角
アイアンテールはエレキブルがやや上？

補助技等でエレキブルは上か
651 ：nanashi：2011/01/02(日) 21:25:58 ID:uzJmQ4/90
タクトの残りの手持ち予想
エンテイかライコウかスイクン、ファイヤーかサンダーかフリーザ―、ルカリオ、ジャロ―ダ、エンブオ―、ダイケンキのどれか
DPの前の彼の詳細について予想
イッシュ地方で修行。そして、シンオ―でダークライをゲットし、ホウエンでラティオスをゲット。そして、カント―、ジョウト、ホウエンリーグに出場し優勝。
652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:26:58 ID:???0
>>649
それは相手が強いということにはならないのか？
それだと試合時間が短いほどピカチュウは弱いことになるが
653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:28:54 ID:???O
>>650
アイアンテールは互角じゃね
ソースは直後のサトシの「中々手ごわいが俺たちが負けるわけない」
654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:30:58 ID:???0
>>652
無印は試合時間短いから弱く見えるよな
655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:32:24 ID:???0
弱体化の時期はフロンティア制覇後でいいんじゃね？
「バトルフロンティアを制覇した俺達が負ける筈がない」
ポケモンと気持ちを一つにというサトシの信条からピカチュウも慢心が生まれている
656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:33:11 ID:???0
そういえばサトシは慢心でケンゴに負けたよなｗ
657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:35:08 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=-RVtt02ue10#t=4m36s
http://www.youtube.com/watch?v=-RVtt02ue10#t=7m38s
上に張ってあったエレキブルVSドクロッグだけど
これを圧倒されたと見るか
不意打ちだから仕方が無いと見るかなかなか難しい
658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:36:25 ID:???0
ジンダイってよく考えればシンジ・サトシより弱い
659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:38:51 ID:???0
バトフロ制覇後に弱体化、ゼクロムイベント後に弱体化がしっくりくる
シンジ戦でのエレキッドの攻撃2回で戦闘不能とかもうね
660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:40:26 ID:???0
ピカチュウについては弱体化イベントとか難しいこと考えずに常に変動が起きても仕方が無いと思ってる
661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:41:43 ID:???0
>>657
攻撃防御したのに大ダメージ受けてる時点で
圧倒的に力量差が離れているに１票
662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:43:30 ID:???0
ドクロッグを倒したグレッグルを評価しないわけにはいかない
タケシだからって甘く見られすぎ
663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:44:13 ID:???0
まあピカチュウ倒すだけじゃなくてヒカリのポッチャマ、ノゾミのニャルマー含めて三縦したブイゼルもいたがな
とりあえずピカチュウ倒しただけでＢは無い
Ｂってフカマルやらオオスバメやらシンジのリングマやテッカニンの位置だろ？
664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:46:32 ID:???0
>>662
タケシ対サターンってどんなの？
不意打ちだったけど一撃で倒された感じだったっけ？？
665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:46:42 ID:???0
タケシのあれはエレキブルと違って本当に不意打ちだったからな
ボールから出た瞬間に脳天に瓦割
それまで普通に戦って何度もボコボコに負けてるし
とりあえずシンジのドダイトス戦とか見る限り火力はすごいけど耐久は紙な感じ
666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:46:56 ID:???0
てかフカマルってB行くぐらいの強さなのか？
リングマとテッカニンと同じ強さには見えんが

タクトの発言だけで過剰評価されてる気がする
667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:47:52 ID:???0
たけしのグレッグルについてはサトシの対伝説ピカチュウみたいに補正が入ったと思ってる
668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:48:26 ID:???0
>>665
エレキブルへの不意打ちと大差ない気がする

>>666
コウヘイ戦で2タテしたからBでいいと思うが
669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:49:47 ID:???0
どの道防御なしのとこへの不意打ちなら一緒
670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:50:58 ID:???0
エレキブルはサターンが指示してシゲル達が反応
何ぃ！？とかいう時間があってエレキブルもしっかり腕でガード
ドクロッグはボールから出た瞬間頭上からグレッグルが来襲
全然違う
671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:53:43 ID:FvbNfome0
フカマルは一応

コウへイのツボツボ、ヨノワールを２たてしてるぞ

さらにタクトのあの評価からするにＢかＣあってもおかしくない
672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:56:05 ID:???0
>>670
でも防御させず一撃で倒したんだし、実力はそこまで離れてないんじゃね
673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:57:24 ID:???0
フカマルはヨルノズクＤが手も足も出なかったツボツボＣを倒した
更にヨルノズクＤとドンファンＥをノーダメージで倒したヨノワールも倒した
ヨノワールもダークライでなければ間違いなくやられていたりゅうせいぐんに耐えてフカマルもかなり追い込んだからＢはあるはず
674 ：666：2011/01/02(日) 21:59:33 ID:???0
戦績は良いのはわかっているんだが
攻撃食らいまくっても死なないリングマと
スピードが異常すぎるテッカニンとかと
比べたら本当にそいつら程の能力持ってんのか？

良くてもCまでだと思うんだが
675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 21:59:59 ID:???0
フカマルはギャグ的な戦いだったが、タクトがほめてたから強い設定に思えた
676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:00:41 ID:???0
>>672
あんなんどうやって防御するんだよ…
ドクロッグ視点だと「さーバトrﾋﾃﾞﾌﾞｯ」みたいなもんだろ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:00:42 ID:???0
フカマル：一撃で戦況を打開出来る程の流星群
オオスバメ：何度攻撃を食らっても倒れないタフさと根性
リングマ：格闘ポケモンの殴り合いに勝てるタフさと攻撃力
テッカニン：余程の事がない限り攻撃が命中する事のない高速移動

他と比べて場数が極端に少ないテッカニンでさえ強さはしっかり示しているんだから
それがないシゲルのエレキブルはいいとこCじゃないかな
678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:01:10 ID:???0
＞攻撃食らいまくっても死なない

死にはせんだろｗ
まぁリングマはAに近いと思うよ
679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:01:59 ID:plEVqsl00
どうでもいいがどく・かくとうポケに
アニメ屈指の厨技サイコキネシスが全く通じなかったシゲルのブラッキー・・・
680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:02:46 ID:???0
そもそもエレキブルとピカチュウはピカチュウ不利すぎるしのう
681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:02:56 ID:???0
>>676
見直したら防御は難しそうだが、
一撃で倒したのは凄いと思うよ
682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:03:31 ID:???0
>>679
あれなんだったのかね
先に指示したしビヨンビヨン飛んでくる間に技余裕で決めれそうだったが
683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:04:51 ID:???0
>>682
どうせやられるんなら別の技にすりゃいいのにｗ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:05:29 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=-RVtt02ue10
7分35秒あたりの不意打ち、エレキブル防御してないじゃん
685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:06:20 ID:???0
>>684　ミス45秒あたり
686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:07:12 ID:???0
＞ヨノワールもダークライでなければ間違いなくやられていたりゅうせいぐんに耐えて

一番の疑問はここな気がする
他の伝説の耐久力が一般ポケ以下なんてありえない気もするんだが
687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:07:44 ID:???0
>>684
だから最初の不意打ちでもう膝付くぐらいダメージ受けてるじゃん
二回目の攻撃でひっくり返ったまま起きないし
というよりエレキブルがＢあるかどうかって話からずれてるような
688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:09:00 ID:???0
タクトの発言はようわからん
補正ピカチュウの10万連打を耐えたあのラティオスが流星群食らって死ぬとは思えん
689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:09:43 ID:???0
>>686
そこは後付けとしても普通にヨノワールはBDEを3縦しかけたんだしBクラスはあると思うが
無理やり解釈するならヨノワールの耐久が原作通り鬼だった
690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:10:01 ID:???0
>>687
>>668で言ったとおりグレッグルの不意打ちと、
ドクロッグの二回目の不意打ちは大差ないってことだよ

だからグレッグルはかなり強いんじゃないかと


俺はシゲルのエレキブルはCだと思う
691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:12:32 ID:???0
グレッグルはシンジのドダイトスの脳天も割って大ダメージ与えたからな
やっぱ攻撃力はすごくて耐久は低いんじゃね　総合的に考えてＣぐらいかね
692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:14:13 ID:???0
>>688
半減１０まんボルトと
抜群りゅうせいぐんとなると
りゅうせいぐんのが強くないか？

半減１０まんボルト数発（回数失念）と抜群りゅうせいぐん・連発すると威力ダウンの
どっちが強いかだな
693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:15:36 ID:???0
ついでに光の壁も使われてたな
アニメの光の壁は本当にダメージ受けてるのかって感じだが
694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:16:09 ID:???0
>>688
もともとドラゴンは電気に強いし、光の壁で更に半減させている
そんな条件下で補正かかってもさすがに限度はあるだろう
攻撃力はガブリアスを仰け反らせたオーバのゴウカザルのマッハパンチ以下な訳だし
695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:16:38 ID:???0
グレッグルは一撃の威力は極端に高い(伝説ポケの流星群を受け止めるレベル)が
全体的なバランスはドクロッグに劣るとか書かれてなかったっけ？
だから、まともに戦うと勝てないが一撃が入れば勝つことができるというのがあったが

フカマルも似たようなパターンな気もする
一撃が入れば強いタイプ
696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:16:57 ID:???0
>>691
ドクロッグがエレキブルに二回不意打ちして大ダメージを与えた
グレッグルは一撃でドクロッグ戦闘不能

ドクロッグ＞エレキブルならグレッグルはこの上にくると思うんだが

サターンのドクロッグも攻撃が高くて耐久低い可能性があるけど
697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:19:30 ID:???0
フカマルも耐久はかなりのものだと思うが
最初のエンペルト戦の時ですらドリルくちばし、はがねのつばさ、ハイドロカノン、破壊光線とかなり攻撃貰ってやっと倒れたし
コウヘイ戦ではツボツボの口内へどろ爆弾、ベロベルトの舌で舐めるとパワーウィップ、ヨノワールのシャドーパンチ2発に耐えた
698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:21:28 ID:???0
>>695
マジで？公式設定ならそうするしかないが・・・
でもどこに書かれてるか分からないとなぁ
699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:21:58 ID:???0
>>696
それまでにまともな勝負で何度も負けてる上に不意打ちした時に一度勝利しただけ
エレキブルと違ってドクロッグはそれまで何度も勝利してる
700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:22:16 ID:???0
しかも素早い癖にトリルに適応するチートっぷり
701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:22:17 ID:???0
タケシのケツは流星群をも破壊する突きを受け続けてきたから耐久はＡだな
702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:24:50 ID:???0
>>692
アニメでたまにしか特性が発動されないように相性に関しても周りが「効果は今ひとつだぞ」みたいなリアクションがないと相性ってあまり意味が無い気がするんだよね
猿がシンジのテッカニンにマッハパンチした時も普通に効いてる感じだったし
まあこれはしょうもない俺の仮定だけど
タクトのラティオスは
10万2発→壁→10万3発→アイアンテール→戦闘不能だな
703 ：695：2011/01/02(日) 22:25:36 ID:???0
>>698
ちゃうちゃう、この議論スレの前の方で書かれていたという意味
704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:26:00 ID:???0
>>700
あれなんで対応できたのか良く分からん・・・シャドーパンチ食って防いで反撃したってことか？
705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:26:06 ID:???0
随分話が脱線したけどシゲルのポケモンどうするの
706 ：666：2011/01/02(日) 22:27:09 ID:???0
議論見た感じ、フカマルはBが妥当なところに落ち着くか

修業期間少ないのに、他のDPポケより強いのは納得いかないがしかたない
(元のレベルが高かったかもしれんが)
707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:27:26 ID:???0
>>699
最後勝てば話は違うだろ
それまで負けてても
708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:28:34 ID:???0
>>704
シャドーパンチ食って流星群命中
流星群のダメージのせいで攻撃後に隙が出来たと脳内補完してる

>>705
エレキブルC、ハッサムC、ブラッキー放置でＦＡ？
709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:31:19 ID:???0
エレキブルがCならエレキブル＞ブラッキーっぽいしDで問題ないと思うけどどうだろう
710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:32:21 ID:???0
カメックス：B～C
エレキブル：C
ハッサム：C
ブラッキー：D～E
ここら辺辺りが妥当な気がする

>>707
真正面からのバトルで勝てなかったから色々言われてるんだが
>>695のグレッグルとドクロッグの考察が妥当な気がする
711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:35:06 ID:???0
カメックスは最強パートナーだしＢ、ブラッキーは一応イーブイ時代にピカチュウ倒したしＤだろ
712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:35:48 ID:???0
>>677みるとカメックスがＢってなんか納得いかないｗ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:36:06 ID:???0
>>710
そうするしかないか・・・まぁタケシのランクはあとでいいか
シゲルはポケモンのランクまとめてもシゲルのランク自体は変わらないような
714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:37:20 ID:???0
カメックスはDPでハイドロカノン入手
威力はJのボーマンダのはかいこうせんと互角

Bでいいんじゃね
シゲルのポケモンで最強設定だし
715 ：７１２：2011/01/02(日) 22:38:03 ID:???0
>>714
なるほど、Ｊのボーマンダの件があったか
716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:38:11 ID:???0
>>712
これ以上深く突っ込むと
当時のリザードンは本当にAランクなのか？になって
荒れる可能性あるからやめた方がいい気がする
717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:38:43 ID:???0
Ｊのマンダは公式本によるとシロナとも度々やりあってたらしいからな
718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:38:52 ID:???0
今のところ
シゲル
B：カメックス
C：ハッサム、エレキブル、ニドクイン
D：ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ニドキング、ブーバー
719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:40:44 ID:???0
カメックスがCでもリザードンはAだろ
720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:42:35 ID:???0
シンジのランクも見直すべき
721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:44:32 ID:???0
テツヤ
B：メタグロス
C：ジュカイン、ハリテヤマ
D：ニャース
E：ドンファン、ダーテング
マサムネ
B：グライガー
C：ハガネール、メタング
D：ラグラージ
E：ガーディ、キリンリキ
あんまシゲルと変わらん気がする
722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:45:03 ID:???0
>>719
だから、カメックスをC、リザードンをAにした場合、
なんでリザードンはあそこまで苦戦したのかという
疑問が出るから言ってんだよ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:45:21 ID:???0
相殺はアテにならない
724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:45:43 ID:???0
そいつらのポケモンのランクはほとんど議論してないのに何言ってるんだ
725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:46:14 ID:???0
シンジ
A：ドラピオン、エレキブル
B：ドダイトス、リングマ、テッカニン
C：ブーバーン
D：ドンカラス、ユキメノコ、ボスゴドラ、グライオン
E：マニューラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル
なんかあんま変える必要無い気がするが
726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:46:52 ID:???0
>>722
は？リザードンはハッサム、ゴローニャ倒した
そっからカメックス相手だが相手は水タイプで不利
終わってみればリザードンはかなり余力残ってるしどう考えてもAだろ
727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:47:51 ID:???0
>>722
相性補正でカメックスがCでもリザードンにとってのカメックスはB
リザードンは余力残してたし妥当だと思うけど
シゲルの最強パートナーってことで俺はCの最左でいいと思う
728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:48:30 ID:???0
>>725
ドダイトスと誰も倒してないテッカニン辺りが怪しい
729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:49:01 ID:???0
シンジは色々と議論されて今のランクに落ち着いたからな

シゲルは今まで深く突っ込まれてなかったから
カメックス：A
ハッサム：B
エレキブル：B
とかだったんだし
730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:50:49 ID:???0
テッカニンはグライオンを圧倒
更にストーンエッジを全弾軽くかわすスピード
ゴウカザルの不意打ちが無かったら無理ゲーだった
731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:53:06 ID:???0
ストーンエッジの全弾回避も射程範囲内に入っていながらやってのけた
当たる前に範囲外に避けるのとは訳が違う
732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:53:28 ID:???0
シンジに関しては上見ればわかるけど結構議論されてるぞ
まあ語ること殆どないしもう1回議論するならそれでもいいけど
733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:54:24 ID:???0
ドダイトスって最初のポケモンだからって過大評価されてるよね
734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:56:32 ID:???0
シロナにほめられてたから強いんだろ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:57:20 ID:???0
シゲルの議論とかで思ったが無印関係が一番深く議論されてない気がするんだよな
大抵思い出補正が強いし、今見直すと結構落差を感じる

カントーリーグとか無印の時のフシギダネの強さとかも
調べると相当な落差があるし
736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:57:25 ID:???0
ドダイトスはシンジの最初のポケモン
シロナのガブリアスに膝を付かせる
シロナにシンジの手持ちの中で特にドダイトスはかなりのものと評価される
タケシ（グレッグルC？）・ホノカタッグを一匹で倒す
フルバトルの時脅威の耐久でグライオンを倒してムクホーク、ヒコザルにストーンエッジを与える
シゲルのカメックスみたいにＢで良いんじゃない
737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 22:59:23 ID:???0
無印で議論する必要があるのはヒロシ、ユウジ、モエ、ジュンイチ、シゲル、ハヅキぐらいか？
738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:01:40 ID:???0
>>736
タケシのグレッグルはその時点でCもあったか？
739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:01:47 ID:???0
結局カメックスはBなのかCなのか
740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:01:49 ID:???0
後は当時のサトシ側のポケモンの強さか
(対戦相手のトレーナーの力量も調べるため)

フシギダネについては過去スレでやったが
741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:02:25 ID:???0
>>736
おまけにストーンエッジがホーミングする特別仕様
742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:03:14 ID:???0
>>739
無印関係の議論をしていけば、結論が出ると思う
うちの予想だとCだが
743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:04:18 ID:???0
>>741
そういやそんな能力持ってたな
シゲルのカメックスがＢならドダイトスもＢで良いと思うんだが
最低でもＣ程度の強さはある
744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:05:35 ID:???0
無印よりAG、DPのリーグ選手だろ
カエデ、マサムネ、テツヤ、ジュン、ナオシなどは曖昧だし
745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:06:48 ID:???0
>>739
Bって意見の方が多いしいいんじゃね
746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:09:07 ID:???0
>>744
言っておくがな、さんざん議論されてるんだよAGとDPに関しては。
だけどね、無印関係の議論はあまりされてないんだよね

理由としてはシゲルのポケのランク変動見ればわかるが
ある意味、都合が悪いのよね。深く議論されると
747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:09:13 ID:???0
相性不利なハヅキのヘルガーに勝ったDのベイリーフに
相性不利だが圧勝したカメックスがCはないだろ・・・
748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:09:32 ID:???0
まあベイリーフとヘラクロス倒してリザ－ドンにそこそこダメージ与えたしＢじゃね
749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:10:26 ID:???0
>>746
DPはまだしもAGは大して議論されてないだろ

都合が悪いってどういう意味？
750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:10:37 ID:???0
>>746
ＤＰはともかくＡＧはあんまりされてない気がするんだが
751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:10:57 ID:???0
カメックスはなあ
ハヅキのバシャーモみたいに接戦を繰り広げたなら間違いなくBだと思うけど実際は上で言われてるとおりの感じだし
752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:12:01 ID:???O
なんか変な無印アンチが住みついてる
753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:12:01 ID:???0
カメックス：B-
こんなもんだろ
754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:14:53 ID:???0
今のところ議論の必要性は　無印＝ＡＧ＞ＤＰ
755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:15:02 ID:???0
-とか+とか付け出したらまた細かくなるな
ただでさえDとCは大差ないって話なのに
756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:15:21 ID:???0
>>746
つ思い出補正による美化
カントーリーグのレベルも当時のフシギダネのレベル
そして、シゲルのポケモンのランク
深く議論されるとアレ？ってことになっているんだが
757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:16:12 ID:???0
>>746
何言ってんだコイツ
758 ：756：2011/01/02(日) 23:16:18 ID:???0
>>746じゃなくて>>749だったorz
759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:22:18 ID:???0
>>755
別に全部に+や-をつけなくてもいいんじゃないかな？
差別化がしやすいAとBだけでいいような
760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:26:17 ID:???0
いやだからAGとかブレーン以外全然議論されてないだろ
都合が悪いってのは誰に言ってるんだよ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:27:36 ID:???0
結局リザードンやらジュカインがA＋になってふりだしに戻る
ランク増設する必要性が感じられない
カメックスＢで良いんじゃないか
相性悪いベイリーフを倒して1ランク上なだけとは思えないし
762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:29:08 ID:???0
B：カメックス
C：ハッサム、エレキブル、ニドクイン
D：ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ニドキング、ブーバー
シゲルに関してはこれでFAっぽいな
763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:30:15 ID:???0
フルシゲルでハヅキに勝てるかこれ？
764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:31:13 ID:???0
>>763
どう考えてもバシャーモ突破できんよ
765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:34:48 ID:???0
サトシ
A：リザードン　ジュカイン　カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
C：ヘイガニ　オニゴーリ　グライオン　ケンタロス　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　マグマラシ　ベイリーフ　ドダイトス　コータス
E：ドンファン　ベトベトン　ワニノコ　
F：ツタージャ
G：ミジュマル、ポカブ、マメパト

シゲル
B：カメックス
C：ハッサム、エレキブル、ニドクイン
D：ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ニドキング、ブーバー

シンジ
A：ドラピオン、エレキブル
B：ドダイトス、リングマ、テッカニン
C：ブーバーン
D：ドンカラス、ユキメノコ、ボスゴドラ、グライオン
E：マニューラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル
766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:35:21 ID:???0
>>763
カメックスや他の連中で体力を削ってエレキブルで仕留めるとかどうだろう
受け重視で焦らしてブレイズキックや電光石火で攻め込んできたら守るで吹っ飛ばして攻撃
767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:35:26 ID:???0
カメ、ニドクインでなんとか
768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:39:29 ID:???0
上でもドンカラスCってことになってるしドンカラスはCだろって反論しようと思ったけど
よく考えたらずっとサトシのナエトルをいじめてただけだったｗ
後はモブのカイリューを倒したくらいか
強敵のサンプルがないからDでも仕方ないか
769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:43:15 ID:???0
カントーのモブ、ジョウトのモブ、ホウエンのモブ、シンオウのモブ

こいつらの強さを定義するとどうなる？
770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:45:27 ID:???0
モブは定義しようがないんじゃないかな
シゲル落ち着いたし次どうするか
771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:47:00 ID:???0
まずはユウジ、モエ、ジュンイチ、ハヅキ、マサムネ、テツヤ、カエデか
その後シンジ、シゲル除く他上位トレーナーもう一回議論でおｋ？
ヒロシは弱すぎて議論する必要無いと思うんだが
772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:48:33 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：タクト
A ：ジンダイ
A-：サトシ

B+：シンジ　ダツラ
B ：サターン　シゲル　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ　

C+：コゴミ　ヒース　カエデ　ナオシ　ジュン　ジュンイチ　
C ：アザミ

とりあえず暫定ね
こっから適当に弄っていこう
773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:55:30 ID:???0
とりあえずハヅキ
バシャーモは間違いなくＡ以上
カクレオンはピカチュウに負けたしＥ
ニューラは消耗中のピカチュウに勝ったがワニノコに負けてＥ
スリーパーは消耗中のワニノコに勝ったがカビゴンに負けてＥ
ハガネールはヨルノズクに勝ってカビゴンに負けてＤ
ヘルガーは消耗中のカビゴンにカウンターで勝利　ベイリーフに負けてＥ？
正直ヘルガーの強さが分からん
アニメのカウンターはソーナンス見る限り自分にダメージないみたいだし考慮外か？
ソーナンスがリザードンでも歯が立たないカイリューやフリーザー辺りよりも強くなってしまうから考慮外でもいいと思うんだが
774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:01:42 ID:???0
まさにワンマンチームだな
ハヅキの手持ちに一匹でもCランク以上の奴がいれば間違いなくシゲル以上だと思うけど残りが殆どEだとシゲルより強いか判断しかねる
775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:07:48 ID:???0
ただ少なくともリザードン以上の強さを持ってるからにはカメックス、ハッサム、Ｅのポケモンまではバシャーモ一匹で倒せる計算になる
残りの手持ちがエレキブル、ニドクイン、ブラッキーとするとバシャーモ倒してもかなりのダメージ受けるはず
その後残りのポケモンでハヅキの手持ち5体相手に勝利するのは厳しいんじゃないか？
776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:15:36 ID:???0
ハヅキ＞シゲルにして、
上に一匹だけ強いダツラと同じ感じのハヅキはあまり差がないんじゃないかというレスがあって納得したので
ハヅキをダツラの隣に置くのを提案する

B+：シンジ
B ：ダツラ　ハヅキ　サターン　シゲル　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　テツヤ　マサムネ　ユウジ
777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:21:21 ID:???0
B＋にダツラ残してハヅキもB＋に格上げしたらいいんじゃないか
778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:23:11 ID:amkpVu7n0
サターンは本当にシゲルより強いか怪しいな

かりにドクロッグがＢだとしてもカメックスと同じ位置だから
779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:24:31 ID:???0
俺も最初はそう思ったんだけど、層が充実してるシンジと一匹だけ強い連中はやっぱり壁があるかなと思って
シゲル以下はAランクのポケモン所持してないからまたこれも壁があるかなと思ったんだけどフルバトルだとあまり差はないかなと思って同じランクにした
780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:35:32 ID:???0
ドクロッグはエレキブルとブラッキーよりはかなり強いってこと考えると少なくともＢ
サトシのピカチュウ、スモモのルカリオ、ヒカリのポッチャマの同時攻撃を一匹で相殺
Ａはいかないか？
しかし他の手持ちが描写されてない以上なんとも
ドーミラーは大量のアンノーンを操ったりシロナのガブリアスにやられたりしていたが
しかしこれだと手持ちバレしてないトレーナーは不利になる
フリーザーはただの友達で手持ちじゃないダツラはともかくサターンは自分のだし他のもそれなりに強いと見るのが妥当じゃないか
781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:50:26 ID:???0
でも強いならドータクンになってるはずじゃない？
AG以前ならポケモンは進化前でもあまり差はないって感じだったけどDPになってからサトシのポケモンすら進化系至上主義って感じだし
782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:50:31 ID:???0
>>780
見せていない手持ちは誰も考察に入れていないぞ。
タクトはダークライとラティオスのみでの評価だし、
逆にシロナは姿を見せたトリトドンを入れずにほぼガブリアスのみでの評価も同然。
コウヘイもナオシもほぼリーグ戦で使ったポケモンのみでの評価だし、
手持ちバレしていないからってそういう特別扱いはしないでいいんじゃね？
783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:02:15 ID:???0
とりあえずダツラとサターンの扱いは置いといて別のトレーナー議論した方がいいな
今のところシンジ＞ハヅキ≧シゲルは確定っぽいが
784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:13:00 ID:amkpVu7n0
コウへイの

ヨノワールは流星群を耐えドンファンとヨルノゾクを倒したからＢ以上

ツボツボはヨルノゾクを交代に追い詰めたからＣはあるし防御力が

ＡやＳクラスに匹敵するから平均でＢくらい

べロベルトはフカマルを交代に追い詰めたからＣかＢだからシゲルより上でハヅキクラスか？
785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:15:49 ID:???0
シゲル以下のBの連中とB-の連中にあまり差を感じない
パーティーの構成がBが一匹とその他雑魚って感じの連中ばっかり
786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:18:31 ID:???0
ライバルでも影薄いマサムネでもいってみるか
キリンリキ、ガーディはマサムネのせいでまともにバトル出来なかったからＥ
ガーディは予選でモブのガラガラ相手に互角に戦ってたが
ラグラージはヘイガニ相手に引き分けでＤ
ハガネールはピカチュウ、コータスに勝利してジュプトルに敗北でＣ
グライガーはジュプトルに勝利してオオスバメと引き分けでＢ
メタングはオニゴーリに敗北してＤ
シンジ＞ハヅキ≧シゲル＞マサムネ
ジョウトリーグ戦のシゲルの手持ちと同レベル
787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:23:11 ID:???0
>>784
ワンマンではない上に戦略まで立ててくるから結構上位のレベルじゃね
バシャーモも戦略次第で勝てそうな気がする
788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:28:02 ID:???0
>>784
ベロベルトはフカマルを交代させたがヨルノズクに何も出来ずにやられたし精々Ｄ下位
ツボツボはヨルノズク、ドンファンを圧倒したがフカマルに一撃でやられたのでＣ
ヨノワールはヨルノズク、ドンファンを倒してフカマルの流星群に耐えて追い込んだからＢ
じゃね
リーグの手持ち三体のナオシやらジュンやらコウヘイはサターンやダツラと同じ扱いなのか？
789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:33:55 ID:???0
トレーナー議論の場合はポケモンの強さだけじゃなくて
トレーナーの技量も考えないといけないな
790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:35:52 ID:???0
ジュンみたいな酷いのじゃない限り最終的にはポケモンありきだよなアニポケのバトルは
791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:38:43 ID:???0
トレーナーの技量ねぇ
まぁポケモン自体の能力で評価した方が良いような気もするけど

リーグをダークライ１匹で突破してきたタクトを２匹ダウンさせたサトシはかなり技量あるってことになっちゃうし
っつっても最強級のジュカインやヘラクロス使ってたし問題無いか
792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:44:39 ID:???0
トレーナーの技量なんか単にバトルスタイルの違いで差は出ないだろう
カントーのサトシやらは別にして
マサムネもサトシ相手じゃなければ常に本気出せてたみたいだし
793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 02:25:34 ID:???0
>>786
ガーディは一個上げでいいんじゃね
マサムネ、B、C、D、D、D、E　くらいで

テツヤは　メタグロスが消耗オオスバメ、満タンジュプトルに勝ちピカを消耗させたが相性有利なのでC？
ジュカインは予選でボスゴドラに余裕のある勝利、Cのオニゴーリに相性不利で引き分けでB
(テツヤのジュカインB＞サトシのオニゴーリC＞マサムネのメタングDくらいで)
ハリテヤマは消耗コータス、満タンヘイガニを倒し、不利なオオスバメともそれなりに戦ったのでB
ニャースはロケット団のニャースより格上、予選でペルシアンに勝利、若干消耗ピカに勝利でC～D
ドンファンはオオスバメに負けでE？　ダーテングは相性不利だがコータスに負けでE？
総合的には　B、B、C、C～D、E、E　くらいか？　B、Cあたりがそろってるから持ちポケ的にはマサムネより強そう
まあ、ホウエンリーグ優勝者のわりには低めだが
794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 02:29:41 ID:???0
というかシンオウリーグもタクト以外はホウエンと同じくらいじゃね？
795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 03:49:16 ID:???0
ここでは時間軸は無視されてんのか？
サトシだって成長してるんだし、リーグのレベルも上がってるから
タクト＞テツヤ≧マサムネ＝ハヅキ＞シゲルだろ
796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 08:04:19 ID:???0
>>793
なんでガーディがDなんだよ
明らかにおかしい
797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 08:08:31 ID:???0
あとオニゴーリがCっていう根拠は？
戦績を見ればDと大差ない

相性の悪いナオシのアーマルドと引き分けたDのマグマラシの方が上に見えるし、
ムクホークやブイゼル、ヨルノズクみたいにジム戦で勝利したこもないし
798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 08:52:57 ID:???0
任された仕事はこなしてDのムクホークを追い詰めたシンジのトリトドンってEなのか？
Eって明らかに仕事出来てない連中の集まりに見えるけど
799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:09:37 ID:???0
相性では一応互角っぽいからDでいいと思う
800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:13:25 ID:???0
Eのドンファンは役立たずとも言えなくないか？
一応アザミのポケモンに勝ってるし・・・
アザミの実力がどれほどかによるけど一応リーグ後の敵だし強いと思う
801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:16:48 ID:???0
コウヘイ戦でダメージすら与えられなかったしＥだろ
802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:17:40 ID:???0
コウヘイ戦のドンファンは酷かったな
803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:17:47 ID:???0
>>801だけどよく見てなかった
Ｅが役立たずかどうかってことか
804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:19:54 ID:???0
オニゴーリがCはないわな
805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:24:02 ID:???0
オニゴーリがDなら
テツヤのポケモンは
ジュカインC、ハリテヤマB、メタグロスC、ニャースC?、ドンファンE、ダーテングE
ってとこか
ホウエンのピカチュウがどの程度かでニャースのランクが決まるな
806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:25:12 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289811153/305-435
807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:28:16 ID:???0
サトシのレベルは
DP＞AG≧無印終盤ってところか
無印も割と交代させてるしそこまで悪く無いと思った
AGもジンダイ戦で最後池沼入ったくらいで他は悪くないんじゃない
808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:33:07 ID:???0
>>805
ホウエンピカはAGシゲル戦と同じくらいじゃね
おそらくはDあたりだろうか
809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:43:37 ID:???0
ニャースはDだな
ピカチュウとほぼ完全に互角だったし
テツヤ
ジュカインC,ハリテヤマB,メタグロスC,ニャースD,ドンファンE,ダーテングE
フルシゲル≧テツヤ≧リーグ時シゲルって感じかね
810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:45:10 ID:???0
シンジ＞ハヅキ≧シゲル≧テツヤ≧マサムネ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:50:12 ID:???0
オニゴーリＤって言ってるやつ一人じゃね？
仮にもリーグ戦で相性悪いリザードン、メタング倒してるし最悪でも引き分けに持ち込んでる
カントーのリーグならまだしも普通にホウエンはレベル低くないしＣでも問題無いだろ
特にメタングなんか念力で攻撃跳ね返してくるほどの力持ってたし
812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:52:32 ID:???0
B+：シンジ
B ：ハヅキ　シゲル
B-：テツヤ　マサムネ

保留枠
イブキ、デンジ、ウコン、リラ、コウヘイ、ナオシ、ユウジ
サターン、ダツラ


個人的にシンジはA-くらいの実力だけど
813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:53:02 ID:???0
シンジとタクトが戦ったら
ダークライとラティオス突破できるかな？
814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:54:30 ID:???0
>>812オレもシンジはサトシと同レベルでいいと思う・・
815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:54:33 ID:???0
>>813
3体目まで出させて負けそう
816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 09:57:38 ID:???0
フルシンジとタクト戦のサトシのポケモンが同じくらいだから理論的に考えればラティオスまでは行けそうだけど
多分実際に戦ったら展開的にダークライ突破くらいで負けそう
817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:06:26 ID:???0
ダークライはいけると思うけど、ラティオスの突破が難しそうだな
さすがにエレキブルでもこのレベルのギガインパクトを受け止めるのは無理だろうし
ギガインパクトが来る度に守るで防いでいたら攻撃の機会を作れないし
818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:28:59 ID:???0
A+：タクト
A ：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

AをこうしてBを2段階にした方がしっくりくる気がする
819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:38:08 ID:???0
>>812
ハヅキとテツヤもっと強いんじゃね
820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:44:42 ID:???0
S+：シロナ　J　ワタル
S-：オーバ　タクト

A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

B+：ダツラ　ハヅキ　サターン　シゲル　テツヤ
B-：イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ

ちょっと俺ランク貼ってみる
試しに中間なくしてみたら結構すっきりした感じがするんだけどどうだろうか
821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:49:21 ID:???0
とりあえずオーバとタクトは同ランクにはならないわ
補正ピカチュウに倒されるようじゃシロナとそこそこ張り合えるオーバレベルにもまだまだ届かない
822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:50:47 ID:???0
四天王・チャンピオンは基本Ｓだな
823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 10:56:39 ID:???0
ただオーバはピカチュウ以外のサトシの強いポケモンと戦ってないし
猿はフレアドライブ取得してから覚醒した感じが強いし
同じ補正ピカチュウでもオーバ戦ピカチュウがタクト戦ピカチュウが同じ強さなのかもわからんからなあ
824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:00:18 ID:???0
オーバはバッフロンを控えてるに違いない
825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:13:26 ID:???0
俺は
オーバピカチュウ：A
タクトピカチュウ：S
だと思ってる
826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:18:19 ID:???0
正しい答えはないんだよな
827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:18:58 ID:???0
せやな
828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:19:03 ID:???0
だいたいの強さは分かる感じなんだけどね
829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 11:27:13 ID:???0
オーバ戦とタクト戦で補正のかかり方がどう違うと聞かれたら説明できんな
830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 12:34:24 ID:amkpVu7n0
Ａ－シンジ

Ｂ＋ハヅキ
Ｂ　テツヤ　シゲル　マサムネ

いまのとここうだろ
831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 12:36:17 ID:???0
なんでageるん
832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 14:29:00 ID:???0
>>811
確かにオニゴーリがDだとすると、そのオニゴーリに相性有利なのに負けたマサムネのメタングがEってことになって
さらにマサムネの評価が落ちるな　逆に考えてピカとそれなりに戦えたダンバルが進化してDになって、それに勝ったオニゴーリCでいいと思う
予選で不利なリザードンに勝利、カエデ戦でも二体落として貢献してる事もあるし、ヨルノズクよりは上だろう

ホウエンサトシ
オオスバメB、オニゴーリC、ジュプトルD、ヘイガニD、ピカチュウD、コータスE
マサムネ
グライガーB、ハガネールC、メタングD、ラグラージD、キリンリキE、ガーディE
テツヤ
ジュカインB、ハリテヤマB、メタグロスC、ニャースD、ドンファンE、ダーテングE
ホウエンリーグ勢はこんなもんじゃね　　　ジョウトと比べると少し落ちるのか？
833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 14:41:35 ID:???0
ホウエンピカチュウって地味に戦績いいらしいぞ
バトフロ以前も良かったのかは知らん
834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 14:45:22 ID:???0
テッセンとか３体とも一撃で倒せるほど弱かったしな
835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 14:50:32 ID:???0
シンジＶＳシューティー
836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 15:30:30 ID:???0
B+：ダツラ　サターン　ハヅキ
B ：シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン
B-：コウヘイ　マサムネ　ユウジ

こんなもんか？
正直B以下の連中は殆ど差を感じないな
BとB-統合しちゃっても問題なんじゃないの
837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 15:56:37 ID:???0
いいと思うけど、コウヘイとユウジは落ちそう
838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:08:28 ID:???0
ハヅキとユウジには２ランク差はないんじゃね　同じようなチームだし
ハヅキのバシャーモは修業後リザードンに勝つ　しかし激戦だったため次の試合には出れず
ユウジのカイリューは修業前リザードンを完全に上回る(リザードンは消耗していたが力と速さで負けていたので満タンでもおそらく無理)
その後もゼニガメ、ロケット団、ケンタロスを連続撃破　最終的にピカチュウに負ける(基本的に皆消耗はしているが)
おそらくどちらもAクラスだろう　ユウジはサトシに負けたといってもチャンピオン側だから交替無しだったし
839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:12:52 ID:???0
コウヘイってヨノワールBにその他って感じのBの連中にありがちなメンバーでしょ？
シゲル達とそこまで差はなくない？
840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:16:30 ID:???0
Bのフカマルに負けたヨノワールがBっておかしくない？
841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:30:06 ID:???0
まあヨルノズクとドンファン圧倒したし
フカマルが勝てたのはサトシの機転のおかげだし
842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 16:33:03 ID:???0
ヨノワールはヨルノズク、ドンファンを瞬殺してフカマルもフラフラになるほど追い込んだからBでいいでしょう

Bのリラのメンバーだと　リラ二戦目のサトシがヘイガニC、ケンタロスC、ボルテカピカCくらいの評価みたいだから
フーディンが一戦目でヘイガニとケンタロスを連続KO　二戦目ではヘイガニに負けてるからC
メタグロスは一戦目では消耗ピカチュウを倒す　二戦目では消耗ヘイガニを倒し相性有利なケンタロスと引き分け　C～D
エ－フィはリラのとっておきだが、ピカに停電アクシデント込みで負けてるから　B～Cくらい？

まあ、あんまりコウヘイと変わらないね　一応他にもコウヘイにはシンジのエレキッドを上回るヘラクロスや
タッグ大会モブやムサシのメガヤンマにノーダメ勝利のヤドキングもいるし　Bでよさそう
843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:01:48 ID:???0
ポケモンコーディネーターズのバトルランキングは
844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:05:39 ID:???0
ヨノワールの敗因はサトシのフカマルにしかない噛みつきによるものだからなぁ
Bランクのフカマルに負けたからAランクに通じないという事にはならなそう
むしろ正統派のリザードンやジュカインの方が苦戦しそう
少なくともトリックルームの影響下にある間は自分のバトルが全然出来ないし
845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:07:09 ID:???0
フカマルの場合、行動パターンが読めないこともあるから
コウヘイにとっては天敵な気もする
846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:23:39 ID:???0
せやな
847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:31:09 ID:???0
コウヘイ
ヨノワールB、ツボツボC,ベロベルトE
848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:33:53 ID:???0
ジュンはどのくらいの位置？
849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:39:03 ID:???0
ジュンは新人にしてはかなり強い方じゃないかな
バッジ3つの時点でエンペルト、ムクホーク、ロズレイドと進化が異常に早い
確かその頃にもうハイドロカノンも覚えていたと思う
サワムラーもそれなりに仕上げてるし、戦術面が良くないけど育成は評価出来そう
カントーレベルなら優勝狙えそう
850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:39:27 ID:???0
エンペルトは相性不利のピカチュウ相手に互角に戦う
捕まえたてのフカマル相手にノーダメージで勝利
モウカザル相手にやや劣勢だったが一撃で場外まで吹き飛ばす
リーグのモブやらには楽勝な感じ
リングマと互角のパワーで気合玉も跳ね返す
エレキブル相手に何もできずに敗北
Ｃぐらい
サワムラーは相性有利なリングマ相手をかなり追い詰めるが敗北
Ｃ？
エアームドはブーバーンに一撃でやられたしＥ
851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:46:50 ID:???0
ジュンはＢのトレーナーに比べると少し落ちるな　トレーナー自身も
ただ新人にしてはかなりのレベルだと思う
852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:48:48 ID:???0
ジュンはC最左
853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 17:56:43 ID:???0
S+：シロナ　J　ワタル
S-：オーバ　

A+：タクト
A ：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

B+：ダツラ　ハヅキ　サターン　
B-：シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ

C ：ジュン

議論中
ダツラ　ハヅキ　サターン　シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ
ジュン　ナオシ　カエデ　ヒース　コゴミ　アザミ
854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:05:16 ID:???0
ジュンは眠り技を持つメリッサに３タテ食らったみたいだからナオシにも弱そうだな
855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:07:08 ID:???0
最終的にメリッサ倒したんだし催眠持ってても簡単にやられるとは思わないが
856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:08:25 ID:???0
シンジはサトシの右でいいだろ
アホか
857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:10:09 ID:???0
サトシ本気　ＡＡＡＡＡＢ
シンジ本気　ＡＡＢＢＢＣ
明らかに差がある
858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:10:42 ID:???0
いや流石にフルサトシと結構差があるぞ
859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:13:20 ID:???0
アキラは強いな
860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:15:26 ID:???0
でも、ボコッたのが無印初期のサトシだから
実力がどんくらいあるかは不明

サンドは水耐性あるがそれ以外の弱点はどうなってるか知らないし
861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:16:21 ID:???0
あんなモブどうでもいいよ
またアルセウスよりサンドが強いとか言い出すんじゃないだろうな
862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:17:30 ID:???0
全盛期のケンジのストライクは強そう
863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:18:57 ID:???0
水耐性って言ったって限界はあるだろう
天津飯にセルのかめはめ波が効かないと主張してるようなもんだ
864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:19:19 ID:???0
今議論してるのは上位トレーナーです
まともに戦闘してるジムリーダーや他準レギュラーならともかく何でアキラやケンジみたいなのが出てくるのか
865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:20:54 ID:???0
スルーすればいいじゃん
それでそっちの流れになったらそっちの方が需要あるってこと
866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:20:56 ID:???0
マサムネ、２体ハンデやって追い上げたんだっけ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:22:55 ID:???0
ジンダイ
サマヨールS、レジロックSorA、レジアイスA？、レジスチルB、ソルロックB、テッカニンC
サトシ
リザードンA、ジュカインA、カビゴンA、ゴウカザルA、フシギダネA、その他B一匹
シンジ
エレキブルA、ドラピオンA、リングマB、ドダイトスB、テッカニンB、ブーバーンC

ジンダイ≒サトシ＞シンジ
868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:25:00 ID:???0
ジンダイはそれに加えレジギガスもゲットしたから最強だな
869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:26:11 ID:???0
アレゲットしたのか？
逆にレジ3匹手放して弱体化したと思ったんだけど
870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:26:23 ID:???0
ナオシ
コロトックＢ
・得意の歌うをメタられたがその後のガチンコ勝負でヘラクロスと互角
アーマルドＤ
・弱ったムクホークを倒す
・岩・虫なのでマグマラシと相性互角で引き分け
ロズレイドＥ
・相性悪いムクホークにかなりのダメージを与えるが敗北
871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:27:13 ID:???0
ジンダイはレジギガスが眠るためにレジ三兄弟を封印の柱にした
だから今レジ系は手持ちにいない
872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:27:45 ID:???0
レジ三体生贄にした
873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:29:00 ID:???0
メリッサに勝ったアツオ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:30:22 ID:???0
ジンダイレジなしならB+くらいか
875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:30:29 ID:???0
オーバをSにしてタクトをS-にした方がしっくりきそうなんだけど
シロナと張り合ったんだからS+とS-ほどの差はなさそうに思える
876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:31:25 ID:???0
>>870
岩→炎　　2倍
炎→岩虫　等倍
だけどな　
877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:33:08 ID:???0
ジュンのエンペルトはフカマル、ケンゴのエンペルトはブイゼルを圧倒した。
878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:34:55 ID:???0
>>876
代わりに虫技1/2になるし良いんじゃね
879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:35:10 ID:???0
>>875
補正ピカチュウに負けたタクトをSに置く方がしっくりこないな
張り合っていてもまだ最大の壁のガブリアスを追い詰める事が出来ないから
まだ差はあると思うぞ
880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:38:34 ID:???0
ヘラクロスに寝言を覚えさせといてよかったな
881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:40:07 ID:???0
ナオシはＢの連中より下っぽいがジュンよりは上だろうな
位置が難しい
882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:40:22 ID:???0
でも平均Sランクの軍団がAランクにいるっていうのもどうもな
シンジだって平均B以上だからAランクに昇格したんだろ？
S+：シロナ
S：J　ワタル　オーバ
S-：タクト
でいいと思うけどなあ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:41:46 ID:???0
ロケット団の部隊長タツミは
ワタルと互角に勝負してた
884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:42:38 ID:???0
つかジュンイチも意外と強くね？　ジョウトリーグサトシと引き分けだし、ジュンより強そう
持ちポケも　マリルリが相性不利でピカチュウに善戦でD～E
レアコイルが消耗ピカチュウと相性不利のヒノアラシを連続で倒してC　カスミもなんて強いレアコイルなの発言
エースのメガニウムは一応相性不利のなかジョウトフシギダネと引き分けでBあたりだろうし
モエに負けたのはメガニウムを温存と調子のってマントでカッコつけたからだし(どっちもサトシ戦では改善)
Cトップか、シゲル達をBにするならB－くらい入りそう　ナオシもその辺で
885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:42:54 ID:???0
Ｊは補正ピカチュウと同等のレジアイス、レジロック、Ｂ～Ｃ程度のレジスチルを同時に相手に出来るしオーバより上だろ
886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:43:58 ID:???0
Jってシロナと互角設定だろ？
S+で問題なくない？
887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:45:00 ID:???0
シュウはサトシのスバメに勝った経歴を持っている
888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:46:00 ID:???0
>>884
あれ相性不利か？技の出しあいの時とかも相性は全く互角のような感じだったが
アニメのフシギダネは毒設定忘れられてる気がするし
889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:46:37 ID:???0
>>878
２倍持ってるほうが明らかに有利だろ
まぁDでいいけど
890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:47:05 ID:???0
Jに関してはボーマンダ一匹は圧倒的だけどパーティの平均を取ればオーバと互角だと思う
891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:47:36 ID:???0
>>886
Ｊのボーマンダとシロナのガブリアスが何度も戦ったって設定だな
Ｊのコート脱いだ姿の絵と一緒に解説されてた
勝敗は不明だけど互角でいいのかね
892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:47:59 ID:???0
>>890
そこらへんは全て予想になるんだよなぁ
893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:48:19 ID:???0
オーキド博士強そうだな、カイリューやリザードン持ってるだろ
894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:49:26 ID:???0
>>890
オーバの他の手持ちがゴウカザル並だという根拠もない
Ｊの他の手持ちが弱いという根拠もない
一応ドラピオンはナエトルとエイパム、ピカチュウを全く寄せ付けない
アリアドスは一瞬で複数の人間を縛り上げるって描写があるが実力は未知数
895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:50:41 ID:???0
タクトとオーバ、ついでにJも一段階上げる案どうかな？
896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:51:47 ID:???0
サトシのドダイトスもかなり強いんだ
897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:52:46 ID:???0
オーキドは強すぎ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:52:48 ID:???0
>>891
素直に受け取るなら互角で問題ないと思うけど
899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:54:37 ID:???0
通常時は雑魚だがエナジボールごっくんすればクロツグを追いつめられる
900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:54:58 ID:???0
>>897=>>893=>>887=>>883=>>877=>>873=>>862=>>859
901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:56:17 ID:???0
S+：シロナ　J
S:：ワタル　オーバ
S-：タクト
3人を一段上げたらこうなるのか
902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:56:50 ID:???0
>>900
897は俺だが後は知らん
903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:57:09 ID:???0
ぶっちゃけ単独ランクだしA＋でもS－でもタクトの強さは変わらない気がするんだが
904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:57:13 ID:???0
>>899
でもパワーチャージはヒカリのマンムーに株を取られた
905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 18:58:51 ID:???0
>>903
印象の差だろう
S-とA+だったらS-の方が強く見えないか？
906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:01:26 ID:???0
どうせならナオシもコウヘイもジュンも
サトシとフルバトルさせればどれぐらいのランクか予想できたのにな。
907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:02:23 ID:???0
S+：シロナ　J
S ：ワタル　オーバ
S-：タクト　

A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:02:26 ID:???0
>>903
まあそうなんだけどさ
手持ちの平均がSランクって言うのと
タクト戦サトシ
ピカチュウS、ジュカインA、フカマルB、オオスバメB、ヘラクロスB、コータスD
という本気シンジと同じくらいのパーティ(推定A-)を6対2で下してるんだからSに入れてやってもいいんじゃないかと思うのさ
909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:12:37 ID:???0
フカマル倒したジュンのエンペルトは最強か！
910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:14:04 ID:???0
オーバ：ゴウカザルSS
タクト：ダークライS、ラティオスS

能力を見れば割と近いレベルに見えるけど
このクラスまで来たら一つの差がかなりでかいんだろうな
BがAを倒すのとは難易度が全然違う
911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:22:14 ID:???0
シゲル≧テツヤ≧イブキ＝デンジ＝リラ＝ウコン≧コウヘイ≒マサムネ
って感じか？
殆ど差はないな
ユウジはカイリューが本当にAランクなら結構上がりそう
912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:23:02 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289811153/431

サトシ
●レッド+小学館+田尻+トウヤ。
●小学館から信頼されている主人公としての「実力」「才覚」「年季」「幸運」。
●ブラック・コンヴァージョン（全宇宙を改造できる。）
●ホワイト・リセット（全宇宙を初期化できる。）

サトシを崇拝するアニメと映画の最初の3匹コンプレックスのサトシのピカチュウ
●株ポケにもっともプッシュされている。●サトシの改造なしだとヒヤップにボロ負けする。（アニメ）
●サトシの改造ありだとディアルガ・ギラティナ・パルキアの攻撃を無効化するアルセウスをひるませられる。

サトシを崇拝するピカチュウはサトシの改造なしだとドザコだな。
サトシの改造ありだとディアルガ・パルキア・ギラティナ以上、アルセウス未満だな。サトシの手持ちはサトシの改造なしだとザコ。
サトシの気分次第の改造で、りゅうせいぐんが使えなかったフカマルがチートりゅうせいぐんを使えるようになったりした。
つまり、サトシが一番上になる。

ドラえもんと1時間だけ重なっている。
小学館にとってはできる限りずらした結果だ。
ドラえもんは小学館の象徴。
そしてドラえもんといえばサトシのポカブ。
サトシのポカブといえばサトシの配下。
コナンは小学館の代表。
また、ヒロシはコナンでサトシにメロメロ。
そして、サトシのツタージャは灰原。
サトシのツタージャもサトシにメロメロでサトシの配下。
つまり、ドラえもんとコナンはサトシの配下である。
サトシのピカチュウは株ポケの最も愛玩ポケモン。
そしてサトシのピカチュウはサトシの配下である。
ゆえに、サトシは、小学館の頂点である。
913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:23:29 ID:???0
S+：シロナ　J
S ：ワタル　オーバ
S-：タクト　

A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ

B+：ダツラ　ハヅキ　サターン　
B ：シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ
B-：ジュンイチ　ナオシ

C ：ジュン
議論中
ダツラ　ハヅキ　サターン　シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ
ジュン　ナオシ　カエデ　ヒース　コゴミ　アザミ

Ｂ多すぎね？
ランク固まってきたらどこでランク区切るか決めた方がいいな
あと手持ち見る限りハヅキ≧テツヤ≧シゲル≧マサムネ
なんだが手持ち三匹しかいないトレーナーとどう比較する？
914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:24:33 ID:???0
アキラのサンドの地割れでアルセウスは飲み込まれた
915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:25:08 ID:???0
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
サトシはこの世界で唯一ポケモンの改造できるし負けても切断リセットができるから一番上。
916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:28:22 ID:h07pQW0r0
ダークアルセウスが来てポケモソ終了　藁
917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:28:27 ID:???0
手持ちが少ないトレーナーは仕方がないから少ない手持ちの分の平均で比べるしかないと思う
918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:28:30 ID:???0
ダツラ＞サターン
ハヅキＡＤＥＥＥＥ＞ユウジＡＥＥＥＥＥ＝テツヤＢＢＣＤＥＥ＝シゲルＢＣＣＣＤＥ＞マサムネＢＣＤＤＥＥ
リラＣＣＣ＞コウヘイＢＣＥ＞ナオシＢＤＥ＞ジュンＣＣＥ
919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:30:01 ID:???0
S+：シロナ（600のガブリアスの擬人化）　J（600のボーマンダの擬人化）
S ：ワタル（600のカイリューの擬人化）　オーバ（3匹のゴウカザルの擬人化）
S-：タクト（伝説のダークライの擬人化）

↑ポケモン。本来なら省くべきだけどそれなりの役割を持った原作キャラとオリキャラなどなので許す。

↓トレーナー

A+：サトシ　ジンダイ
A-：シンジ

B+：ダツラ　ハヅキ　サターン　
B ：シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ
B-：ジュンイチ　ナオシ

C ：ジュン

議論中
ダツラ　ハヅキ　サターン　シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ　ユウジ
ジュン　ナオシ　カエデ　ヒース　コゴミ　アザミ

追加：ヒカリ　ハルカ　タケシ　アイリス　デント　ヒロシ　
920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:30:14 ID:???0
>>911
ユウジのカイリューはAもないと思うけどな
カイリューがB+、リザードンがB-くらいじゃないか？
Bクラスなら手負いのD以下数匹倒すのは十分出来るだろう
921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:30:47 ID:???0
基本平均で比べるけどハヅキやユウジみたいなやけに強いのがいると3タテとかあるからなかなか難しいんだよな
922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:32:29 ID:???0
荒らしうぜえ
流れ早いとろくなことがない
923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:36:24 ID:???0
ノゾミとナオシではコンテストバトルでノゾミが勝ったが
複数戦のポケモンバトルもノゾミのが強いのだろうか？
924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:37:31 ID:???0
ナオシのが強いお。
925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:38:56 ID:???0
擬人化って書く必要あるのか？
目的とか分からないんだけど
926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:42:26 ID:???0
荒らしだろ
927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:43:32 ID:???0
擬人化厨と原型厨の争いは続く
煽ってうまくいけば盛大に荒れさせることができる
928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:43:53 ID:???0
ナオシはバトルとコンテストを両立させてるから、コンテスト一本やりのコーディネーターにはポケモンバトルでは負けないお。
929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:44:56 ID:???0
ユウジのカイリューがB＋
まあシンジのリングマ位の強さだと仮定すると、他の連中がEでも
イブキリラデンジくらいの強さがありそう
930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:49:54 ID:???0
とりあえずカイリューは当時のリザードンよりは上っぽいからB以上は確実として
B＋とかあるならハヅキのバシャーモはA＋だろうな、リザードンに接戦とはいえ勝ってるから

ユウジはカイリュー以外だとエレブーもそれなりに強い　相性不利の中フシギダネを倒したしDはありそう
後はEだろうけど、メタモンは他の挑戦者を倒してきたそうなのでDでもいいかも
931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:53:47 ID:???0
ユウジ厨が暴れだした
イワークとかFだろ
932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:53:52 ID:???0
アキラのサンドはS＋
933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 19:59:06 ID:???0
>>928
でもグラフェスではノゾミが勝ったじゃん
934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:03:01 ID:???0
アキラのサンドは最強、アルセウスすら地割れで飲み込んでしまう！！
935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:04:05 ID:???0
ユウジはC+でいい
936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:07:59 ID:???0
カエデは戦略家だな。
937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:08:08 ID:???0
ナオシってB-欄を作るほどそこまで差はない気がするが
Bの最右くらいでいいんじゃないの
938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:10:58 ID:???0
ユウジも今ではさらに実力が高まっているであろう
イワークもハガネールに進化してそうだ
939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:11:37 ID:???0
次スレアニメ板で良いんじゃないか？
ＩＤ出るから自演も無くなるしもっとまともに議論出来る
940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:12:50 ID:???0
>>939
それはだめじゃないか。
あそこにはもう本スレがあるんだよ！
941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:14:08 ID:???0
B ：シゲル　テツヤ　イブキ　デンジ　リラ　ウコン　コウヘイ　マサムネ
B-：ナオシ　カエデ　ユウジ

C+：ジュン　ジュンイチ
942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:14:59 ID:???0
アニメ板なんかで立てたら板違いでバッシング食らうぞ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:15:00 ID:???0
>>940
じゃあアニキャラ総合は？
944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:17:27 ID:???0
ブサージャに毒性アルコールに沈めて溺死する寸前で上げた。
ブサージャは醜い姿態で呼吸困難になっていて吐き気がした。
毒性アルコールで火傷していたブサージャを助けるために冷却スプレーで冷やしたら凍死しかけた。
このままではブサージャが死んでしまうので焼き払って解凍した。
ブサージャはズタズタだったが弱点が多すぎて鳥の攻撃がよく分からなかった。
ブサトシとブサチュウが道を通ったので両方とも殺してポケモンを奪い取った。
デントとアイリスは横で怯えていて笑えたので見逃してやった。
ポカブスを食い殺したらそれなりに美味しかった。
ミジュブスの顔を少し食ったら不味かったので踏み潰しまくって肥料にしてあげるためにブサージャにミジュブスのバラバラにして殺した血肉をなすりつけた。
ドブス地味マメパトという身分が低すぎる雑草庶民♀ポケモンに御三家の生意気な♀ブサージャを食い殺させた。
そのあとでドブス地味マメパトも食い殺したがブサージャの肉片が混じっていたので吐いてしまった。
945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:17:34 ID:???0
アニキャラ総合なら問題なさそうだけど壮絶に過疎ると思うぞ
946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:18:47 ID:???0
>>945
別にＩＤ出てようが自演さえしなけりゃ連レスしても問題なくね？
それでも過疎るか？
947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:20:12 ID:???0
ワタルVSシロナ

ワタル「バウー」
シロナ「ガブー」

ワタルカイリュー♂はシロナガブリアス♀のマンコにチンコ破壊光線をした。
948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:36:43 ID:???0
変えるならアニメ板しかないな
まぁ過疎になるのは目に見えてるが
949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:38:49 ID:???0
いやアニメ板は普通に板違いだって
950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:41:32 ID:???0
アニキャラ総合だろ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 20:58:42 ID:???0
結局次スレどこにたてるんだ？
952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:20:58 ID:???0
ttp://www.pokemon-sp.jp/news-sp/2010/09/0913_01.html?SP-inc=hotnewsbox

サトシ
●サトシとはレッド+小学館+田尻+トウヤ。
●小学館から信頼されている主人公としての「実力」「才覚」「年季」「幸運」。
●ブラック・コンヴァージョン（全宇宙を改造できる。）
●ホワイト・リセット（全宇宙を初期化できる。）


サトシを崇拝するアニメと映画の最初の3匹コンプレックスのサトシのピカチュウ
●株ポケにもっともプッシュされている。
●サトシの改造なしだとヒヤップにボロ負けする。（アニメ・デントのジム戦。）
●サトシの改造ありだとディアルガ・ギラティナ・パルキアの攻撃を無効化するアルセウスをひるませられる。（映画・アルセウス。）


連れて行きたいポケモンランキング････････････理由。

①アルセウス･･･････････サトシに神々しく敬意を表していたから。
②ダークライ･･･････････無口なダークヒーローとしてサトシに禍々しく無言で敬意を表していたから。
③デオキシス･･･････････無口なアンチヒーローとしてサトシに飄々と無言で敬意を表していたから。
④ピカチュウ･･･････････サトシの手持ちのピカチュウがサトシを崇拝していてもっともプッシュされているから。
⑤ミュウ･･･････････････ミュウツーの逆襲とルカリオの映画で無邪気さでサトシの気を惹こうと頑張っていたから。
⑥シェイミ･････････････サトシに感謝したから。
⑦イーブイ･････････････サトシにメロメロなシゲルの手持ちだったから。
⑧レックウザ･･･････････やんちゃな乱暴者のふりをしてサトシの気を惹こうとしたから。
⑨ジラーチ･････････････サトシを御令兄と尊攘するマサトを通じてサトシを敬愛しようとしたから。
⑩ミュウツー･･･････････http://p.pita.st/?m=xcasyz0b
953 ：nanashi：2011/01/03(月) 22:25:13 ID:Htj1vv2V0
タクトの残りの手持ちだけど、自分としてはファイヤー、サンダ―、フリーザ―のどれか、エンテイ、ライコウ、スイクンのどれか、ルカリオ、ジャロ―ダ、エンブオ―、ダイケンキのどれかの可能性があると思う。
954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:26:47 ID:???0
ここでいいだろ＞次スレ
隔離板であるポケ板の中の隔離スレだし余所に行っても余計な火種になるだけ
955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:31:28 ID:???0
ここじゃないと自演できないもんな＾＾
956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:34:08 ID:???0
ワタルＶＳシロナ

ワタルとシロナがセックスしていた。
するとサトシが来た。
キングドラ♀のイブキというものがありながらとサトシは言った。
ワタルは心が折れた。
シロナも戸惑った。
ワタルとシロナはサトシの特性によって人間になっていた。
ワタルはカイリュー♂シロナはガブリアス♀に戻った。

サトシはタクトの前に出現した。
サトシの特性の解除でタクトはダークライに戻った。

オーバ♂とデンジ♂がセックスしていた。
サトシの特性解除でゴウカザルとレントラーになった。
しかしこいつらは一生人間にした方がセックスを楽しめそうだと思った。
なのでオーバとデンジは人間にすることにした。

サトシの世界だった。
957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:34:21 ID:???0
>>955
ガノタだって新旧シャア板で大人しくやってるし他も大体そうだけどな
そんなマナーすら守れないからポケ板は民度低いと言われるんだ
958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:39:50 ID:???0
さすがにワタル♂とシロナ♀とはセックスしておかないとチャンピオンに無礼だな、とサトシは感じた。
ワタル♂とシロナ♀の磨かれて綺麗で大きいチンコとマンコをサトシは愛撫した。
カイリュー♂とガブリアス♀に戻した。
くっきりしている雄大で綺麗なカイリュー♂のチンコとガブリアス♀のマンコをサトシは愛撫した。

ダークライのタクトはどうしようかと思った。
ダークライにしてもタクトにしても、ダークライはご想像次第だが、タクトのチンコはすぐに逝ってしまうようなダークホールなチンコだった。

ゴウカザルとレントラーとで無難にセックスした。
ああ、自分のゴウカザルとはテクニックもパワーも別次元の気持ちよさだなと思いながらチンコしていた。
レントラーはどうなのだろう。
やっぱりジムリーダーだけあって圧倒的な安定感だな。
ふむ･････やっぱりオーバ♂とデンジ♂はもっと人間がいい。
オーバ♂とデンジ♂に混ぜてもらった。
ぐしゅぐしゅ。
959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 22:56:07 ID:???0
ポケ板だからこんな意味分からないやつもよく出てくるんだろ
アニキャラ総合ならガンダムとかエヴァみたいに別板に行くよう促されてない
960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 23:02:26 ID:???0
一々コピペに反応する意味がわからん、ほっとけばいいだけだろう
そもそもアニキャラ総合でガンダムは2スレエヴァ（ポケモンも）0スレで促される以前にスレが立ってない
961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 23:41:37 ID:???0
レス抽出したけど単発が自演自演って騒いでるだけで何の反論もしてないからただの煽りにしかなってない
これじゃどうせID表示板に行っても今度は携帯とPCで自演乙とか他の煽りをやるだけだろ
962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 00:48:39 ID:J/RRf4UX0
>>959
このスレなんてむしろ平和なくらいで他に行くにはハードルの下すぎるぞ
そんな簡単に他に移っていいならアニキャラ総合にポケ板のスレ乱立できる
963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 00:49:37 ID:J/RRf4UX0
ああ忘れてた
どうしても自演が嫌ってんならid表示でやればいいんじゃね
964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 02:10:30 ID:???0
ジンダイ：レジロックS、サマヨールS、レジアイスA、レジスチルB、ソルロックB、テッカニンC
サトシ：リザードンA、カビゴンA、ジュカインA、ゴウカザルA、フシギダネA、ゼニガメB
シンジ：エレキブルA、ドラピオンA、リングマB、ドダイトスB、テッカニンB、ブーバーンC
シゲル：カメックスB、エレキブルC、ハッサムC、ニドクインC、ブラッキーD、ウインディE
ハヅキ：バシャーモA、ハガネールD、カクレオンE、ニューラE、スリーパーE、ヘルガーE
テツヤ：ジュカインB、ハリテヤマB、メタグロスC、ニャースD、ドンファンE、ダーテングE
マサムネ：グライガーB、ハガネールC、ラグラージD、メタングE、キリンリキE、ガーディE
ユウジ：カイリューA、ゲンガーD、エレブーD、イワークE、メタモンE、フシギバナE

6匹手持ち判明組だけどこんなもんか？ジンダイ曖昧だが
ジンダイ＞サトシ＞シンジ＞他
これは確定くさいけど、ハヅキ・ユウジみたいなワンマンチームとシゲルみたいなバランス良い手持ちはどちらが上かだな
シゲルとテツヤは大差無い感じではあるな、マサムネはシゲルを弱くした感じか
965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 02:19:47 ID:???0
>>964だけど少し根拠書いとくわ

ロックSはジュカインAを相性不利で潰す、シンジ戦でも無双。サマヨはリザAを潰し、ダネAともそれなりに戦う。
スチルBはコータスDに相性不利で勝ち、ベイリーフDとヘルガーE考えるとCでも良いかも
ソルロックはゼニガメBを潰し、手負いダネAと相撃ち。テッカニンは耐久カスだがゼニBを苦戦はさせた
サトシシンジシゲルはこれがテンプレだよな？ウインディやブーバーン、ゼニガメは同ランク他もいるから適当に
ハヅキテツヤはログ読む感じこんなんか？一応ボルテッカー習得前ピカチュウはDとしてカクレオンやニャースは考えた
マサムネはオニゴーリDならメタングは相性有利で負けたからE～Fだろう
リラ戦前ヘイガニはDとしてラグラージはD。ケンタロスもリラ戦前と後で評価違うっぽいし。
ユウジは負けただけの奴らと引き分けや勝利のゲンガーエレブーに差をつけてみた
ラプラスがどのぐらいかによるけど・・・カイリューはまあ一応Aってことで
966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:26:58 ID:???0
ユウジのカイリューは他のAランクと比べて光るものがないな・・・
タフさもこのレベルで見れば特別高くもないから評価出来るのは技の多彩さくらい
まあ全てのAランクの一番下くらいでいいのかな
967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:34:36 ID:???0
ユウジのカイリューは
手負いのリザードンB？、ケンタロスD、ピカチュウD、ゼニガメEと戦ってピカチュウ以外撃破
ピカチュウとも接戦・・・と、まあBだとすると強いけどAとすると微妙って感じか？
968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 05:04:29 ID:???0
>>964
S：6点、A：5点、B：4点、C：3点、D：2点、E：1点としたら

ジンダイ：6+6+5+4+4+3＝28
サトシ：5+5+5+5+5+4＝29
シンジ：5+5+4+4+4+3＝25
シゲル：4+3+3+3+2+1＝17
ハヅキ：5+2+1+1+1+1＝11
テツヤ：4+4+3+2+1+1＝16
マサムネ：4+3+2+1+1+1＝12
ユウジ：5+2+2+1+1+1＝12

A-：サトシ　ジンダイ

B+：シンジ
B：シゲル　テツヤ
B-：マサムネ　ユウジ　ハヅキ

さすがに可笑しいな
969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 05:15:52 ID:???0
Aランクの差別化をしてみた
別に左の方が強いという事はないので


上位：リザードン（AG）、エレキブル（シンジ）
中位：ジュカイン（DP）、カビゴン（AG）、ゴウカザル
下位：リザードン（金銀）、フシギダネ（AG）、ドラピオン（シンジ）、バシャーモ（ハヅキ）
最下位：カイリュー（ユウジ）

サトシ
リザードン：サトシの切り札的存在で単独でフリーザーを撃破した
ジュカイン：手負いのダークライに追い詰められてのギリギリの勝利だからリザードンより一つ落とした
カビゴン：Cランクの格闘を二タテならこの位置が妥当と判断
ゴウカザル：猛火時はトップクラスだけど発動前は低めという事で中間をとった
フシギダネ：サマヨールはダークライより遅くて攻撃も軽く、幾分倒しやすいと判断してジュカインの下に
リザードン（金銀）：カメックスB、ハッサムC、ゴローニャEに余裕を持っての勝利でカイリューより強くなったと判断

シンジ
エレキブル：地面タイプを含めてCランクは完封、尻尾で捕獲等を評価して上位に置いた
ドラピオン：強敵こそ倒していないものの3匹倒し、2匹にダメージを残して後ろに控えたエースに繋げる役割をした

ハヅキ
バシャーモ：リザードン（金銀）と差は殆どないから同じ位置に置いた

ユウジ
カイリュー：修行前リザードンより強いけど他のAランクに勝る点がないのでこの位置に
970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 05:58:59 ID:???0
>>969
リザードンB、ケンタロスD、ゼニガメEに余裕を持っての勝利
と考えるとユウジカイリューも金銀リザードンも大差なくね？
リザードンはハッサムに物凄くタイプ相性有利なわけだし
971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 06:14:01 ID:???0
カイリューはリザードンに対して有利だけど、リザードンはカメックスに対して不利
972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 07:05:26 ID:???0
俺はちゃんと議論したいからID出したいな
過疎になったら自演ばかりでしたってこと
973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 08:35:08 ID:YaC0mrxo0
ただハッサムは炎四倍だけど龍の怒りで倒したんだったら
そこまでカイリューは強くないな
974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 08:53:15 ID:???0
りゅうのいかり強いよ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 09:15:58 ID:opCHBSco0
ここに書き込むときはID出せばいいのか
976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 09:18:24 ID:???0
ところで次スレは
アニメと映画だけでいいの？
977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 10:28:53 ID:???0
ユウジのゲンガーはラプラスと引き分けだしＥだと思うんだが
ラプラスに特別強い描写も無かったし
エレブーも当時のフシギダネはＦクラスの強さだったからＥじゃないか？
あとシンジのエレキブルは消耗中のＣ二匹とＢ一匹を相手に余力残して勝利
しかし猛火状態のゴウカザル（Ａ上位？）負けたからＡ中位じゃないか
カビゴンの相性悪いの2縦（内一匹は連戦）より金銀リザードンの方の戦績のがすごいし
金銀リザとバシャーモＡ中位でカビゴンＡ下位
フシギダネもサマヨール倒した後ソルロックとも引き分けたしＡ中位
ジュカインはフリーザーより化け物的な描写のダークライ倒したしＡ上位
というよりランク分けする必要あるのか
978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 10:59:01 ID:???0
タクト最強伝説


ダークライ
ラティオス

最初にこの2体をもってくるってことは後の4体はこれ以上の可能性大だろｗ
最後の1体なんてどうなるんだよｗ
979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:05:49 ID:???0
>>977
ユウジのゲンガーはDじゃなくてEでいいと思うけど
当時のフシギダネがFってことはないだろ、ジョウトリーグの時点でジュンイチのかなり強いレアコイルとメガニウムを倒してB～Cはあるから
レベルが低いとはいえ仮にもカントーリーグ四回戦で二タテ、その後のオレンジリーグなんだから最低Eはありそうだが
ユウジのエレブーもレベルが高いと言われてた　サトシも相性不利を承知でリザードンに頼ったわけだし
980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:07:09 ID:YaC0mrxo0
>>978

いやそうでもないぞ
ダークライでなければフカマルの流星群にやられるらしいから

それにヨノワールは耐えたのにＢなのに耐えれないやつがＳなのはちょっとおかしい
よってラティオス含む残りのポケモンは全員Aだとは思うが
981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:14:33 ID:???0
ラティオスの戦いっぷり見る感じ流星群で死ぬとは思えない
982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:20:14 ID:???0
今思いついたんだけど
ダークライはダメージを受けていた
ダメージを受けた状態で流星群を食らうと危ないって意味じゃないのかな？
実際次の攻撃であるジュカインのリーフブレードで倒されたし

だからあのセリフは
(ある程度ダメージを受けている状態で)ダークライじゃなければ(かわせないから)やられていた
って取れるんじゃない
ノーダメージの状態で流星群一撃で倒せるとは到底思えない
983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:23:39 ID:???0
というか、タクトの保持してるポケモンは伝説だけだろｗ
シロナでも雑魚ばっかり保有してるのに
伝説しか保有しないタクト様に勝てるわけがないｗ
984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:25:41 ID:???0
そうだね
補正ピカチュウと引き分けたりするラティオスはブイゼル、ゴウカザル、補正ピカチュウを無傷で三縦したオーバのゴウカザルよりも弱いね
985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:27:05 ID:???0
タクト戦見かえしたら
やっとの思いでダークライ倒して喜んでるときに
次にラティオス出てきてサトシが、えぇって顔でラティオス（ゴクリっ）って言ってるんだよｗ

持ち手の中でダークライが一番強いと思わせておいて、2体目も伝説とかマジかよって感じだっただろｗ
タクトはチートキャラだろｗ
986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:28:31 ID:???0
ラティオスと戦ったときのピカチュウと猿と戦ったときのピカチュウが同じ強さとは限らないがな
なんせピカチュウだし
987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:29:01 ID:???0
タクト「ダークライでなければ間違いなくりゅうせいぐんでやられていた」
ダークライ＞その他手持ち
988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:31:12 ID:???0
スレ立てるぞ
アニメだけでいいよなもう
989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:31:51 ID:???0
>>987
日本語って難しいよな
『（俺の保有してる伝説の1匹に過ぎない）ダークライ（他のトレーナーのポケモンなら）でなければ間違いなくりゅうせいぐんでやられていた』

こうだろうな
990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:31:56 ID:???0
映画も比較出来ないしもうアニメだけで良いんじゃね
991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:33:16 ID:YaC0mrxo0
>>985
でも食らったのは当倍のメガホーンといわくだきだろ？
２４０と４０だから合計で２８０

らティオスは流星群は当倍だから１４０の倍の２８０、普通にやられると思うが
992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:33:46 ID:???0
>>989
それだとコウヘイのヨノワールが耐えたことと矛盾する
普通に考えればあの発言は自分の手持ちだろ
無理に変な解釈する必要無い
993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:35:51 ID:???0
>>992
実際は、敗者に優しいタクト様のリップサービスかもしれんしな
994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:36:34 ID:???0
規制されてた
アニメポケモン強さ議論スレ Part7
995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:37:49 ID:???0
矛盾も何もタクトはコウヘイ戦見てないし
あの発言は手持ちに対する圧倒的な自信じゃないのかな
996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:44:13 ID:???0
コウヘイ戦の時普通に会場にいたぞ
ニヤニヤしてて悪人面で眺めてた
997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:47:41 ID:???0
アニメポケモン強さ議論スレ Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1294108836/
998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:48:39 ID:???0
うめ
999 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:50:25 ID:???0
梅
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:51:18 ID:???0
>>1000ならシューティー最強
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください