公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ6

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
【ポケモンBW】切断厨晒しスレpart15【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287940056/697

697 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 19:52:57 ID:???0
ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。








くっさいくっさい乱数厨のお墓はこちら（笑）
2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:47:14 ID:???0
前スレ
公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288942156/


疑似乱数
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0


＞　「 逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
＞　排除することが必要な場合もある」



まあこれでもう決着ついちゃってるからね
乱数調整はプログラムの欠陥を利用した不正行為です
もう勝負はついたんだよ乱数厨ども
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:47:56 ID:???0
電車でシコシコ乱数調整してる情弱見つけたから声かけた

俺「改造しないの？」
情弱「改造は使用は公式で禁止されてる」
俺「乱数調整や解析も公式で禁止されただろ？」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:48:31 ID:h9HuVJ6J0
乱数シネという乱数ができない人・・・
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:05:37 ID:???0
悔しいねえ
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:13:59 ID:???0
まあ何言おうと解析された未公開数値扱ってる時点でどっちも同じ
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:16:12 ID:???0
確かに厳選厨はただただ嫌われているな
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:30:27 ID:???0
いつだって頭の良い改造厨が一番の勝ち組さ
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:33:18 ID:???0
厳選厨が通ります
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:17:10 ID:???0
妄想癖の酷い乱数厨
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:45:42 ID:???0
>>10＝妄想
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:49:44 ID:???0
乱数厨と改造厨はいいが厳選厨という言い方は気持ち悪い
マジコン使って購入厨とか言ってる奴と同じだろ
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 01:16:40 ID:???0
厳選すらしない人をディスってんの？
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 01:54:34 ID:???0
>>12
日本語でおｋ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 02:09:02 ID:???0
「BWの不満を挙げるスレ 75」にて

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 20:56:46 ID:???0
>>848
改造すりゃええやん
こんなゲーム改造しても誰も怒らへんて
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 02:18:23 ID:???0
乱数は駄目で厳選はいいのがおかしいんだよ
ジャッジだけで終わらせる奴なんかいないだろ
内部データ見てる時点で両方同じ
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 02:25:07 ID:???0
6スレ目とか
もはや哀れとしか言い様がないな
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 05:33:17 ID:???0
>>2
> 疑似乱数
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%93%AC%E4%BC%BC%E4%B9%B1%E6%95%B0
>
> ＞　「 逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を
> ＞　排除することが必要な場合もある」
>
> まあこれでもう決着ついちゃってるからね
> 乱数調整はプログラムの欠陥を利用した不正行為です
> もう勝負はついたんだよ乱数厨ども

これってwikipediaに「（不正に）」って文言があるから勝ち誇ってるの？
よく記事全体読めば分かるけど、論文とか書く上で恣意的な実験結果を出す為に利用してはならないって書いてあるんであって
ゲームにおける不正と同一視するのは無理があるぞ

俺も嫌乱数だから公式の回答を得て勝ち誇るのは正しいと思うが
このwikipediaの記事を引用するのは突っ込まれ所増やすだけだからやめた方がいいと思う
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 05:46:34 ID:???0
なぜ公式は最後に「擬似乱数」じゃなくて「見えない部分の数値」と書いたのか厳選厨は考えようとしないのな
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 06:36:34 ID:???0
>>14
ハングルの方がよかった？
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 07:12:22 ID:???0
改造厨＜乱数厨＝厳選厨＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜「見えない部分の数値」にいっさい触れていない正規プレイヤー
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:44:03 ID:???0
まだ個体値選別や努力値配分を乱数調整と同じって言ってんのか
本当に乱数厨は頭が悪いな
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 12:12:39 ID:???0
悔ピーねえ
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:26:28 ID:???0
悔しくなんてないんだから…
何が悔しいのかは知らないけど
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:41:18 ID:???0
今日も廃人ロードで悔しいねえ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:46:00 ID:???0
時計いじって秒単位合わせ可哀想
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:48:28 ID:???0
むしろ聞こえがいいｗｗｗ
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:43:55 ID:???0
見えない部分の数値を任天堂側がジャッジしてくれる仕様になってんのに、
乱数厨はなーに言ってんだかｗ
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:46:04 ID:???0
乱数調整を自慢する奴って自重しない腐女子と同じだよね
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:06:37 ID:???0
>>28
その通り！！
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:41:10 ID:???0
そうだね種族値もおしえてくれるね
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:43:36 ID:???0
すげえ逆Vも教えてくれるのか
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:05:06 ID:???0
結局改造が最強＾＾
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:01:00 ID:???0
ジャッジは個体値をある程度教えてくれるだけ、正確な数値は教えてくれない
種族値なんて論外、全て擬似乱数と同じ見えない部分の数値です
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:03:43 ID:???0
>>34
攻略本に伸びやすい能力って書いてあるじゃないか
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:13:26 ID:???0
まぁ拙者たち“厳選侍”は攻略本で大雑把に書かれている種族値から計算式まで解るでゴザるからなｗ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:29:42 ID:???0
種族値個体値を見るのと乱数を使用するのとでは大きく違うと思うけどな
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:41:56 ID:???0
>>37
どう違うのかｋｗｓｋ
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:40:56 ID:???0
種族値→ポケモンごとに伸びやすいステータスが違うよ
個体値→同じポケモンでもステータスに差があるよ
努力値→きそポイント、がんばリボン

乱数→何だそれ
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:44:27 ID:???0
乱数→性格値・個体値の決定法則
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:09:34 ID:???0
で、それが公式でどう説明されてんの？
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:29:36 ID:JeCrtj1r0
廃人レベル　　厳選＞乱数＞改造

問題ありレベル　　改造≧乱数＞＞＞厳選
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:33:56 ID:???0
>>40
その法則は裏データだけどね
法則がわかるんなら何のために乱数作るのかさっぱりわからん
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:45:37 ID:???0
ポケモンの乱数は詳細こそ分からないようにできているけど
良い個体が出るタイミング程度なら解析無しで分かってしまう可能性があるくらいにお粗末な乱数
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:49:57 ID:???0
まーだ劣化改造の乱数なんてやってるのか
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:57:10 ID:???0
お粗末なら手を出してもいいんですかねー？
相手が無防備なら強盗してもいいんですかね
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:58:39 ID:???0
犯罪と同列にしている人って何なの？
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:02:10 ID:???0
何が犯罪なの？
お粗末だからいいっていうんだから別に悪いことじゃないんじゃないの？
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:36:35 ID:rlz0DDpt0
改造よゆー＾＾
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:41:53 ID:???0
改造はデータ壊れるから駄目
乱数は大丈夫だからおけ
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:53:13 ID:???0
乱数厨って改造してるだろとか言われて反論できるの？
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:07:34 ID:???O
厳選…普通に受験
乱数…カンニング
改造…裏口入学
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:14:25 ID:???0
>>52
そんな感じだなｗｗｗ
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:25:25 ID:???0
>>51
どこが改造なのか証明できるの？＾＾
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:28:34 ID:???0
乱数厨ってリアルで改造と同じだって言われてると
顔面クリムガンでﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂその違いとやらを力説するイメージだなあ
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:32:46 ID:???0
>>52
乱数はカンニングなんて卑怯なことじゃない！
あらかじめテスト問題を盗んでおいただけだ！
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:32:57 ID:???0
改造と同じとかもうね・・・実際やってから言えよ
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:33:13 ID:???0
>>52
厳選見たく時間をかければ合格できたらどれほど楽やろなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:34:53 ID:???O
乱数はわからないから前に頑張って４Ｖのオスとメスを作ってそこから約800近い数を作ったら5Vで一個だけ20の個体値のが出来たんだけど
勘違いされるかな？
ちなみにその個体は性格で捨てた部分がＶなのに肝心な伸ばしたかった部分だけが20だったので使えない
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:37:19 ID:???0
>>51
一回それ言われて　目の前で乱数して6V出したら言ってきた相手黙り込んだわｗ
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:42:54 ID:???0
乱数はむつかしくてできんの！
だからそんなの改造と同じなの！
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:50:47 ID:???0
例えば中古で買ったROMのボックス内に6Vと6V色違いがうじゃうじゃ居たとする
これを見て乱数か改造を使った事は明白だ
つまり、乱数厨と改造厨は使う手段が違うだけで終着点は同じだと分かる
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:52:29 ID:???0
6Vメタモンが使えない夢特性孵化ってきついなと思ったけど
ハイリンクで親用♀6Vは性格不一致でもゲットできちゃうから
楽すぎだった

♂側は個体値無視で欲しい性格と遺伝技だけあればいいし
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:52:46 ID:???0
別にいいんじゃね
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:55:45 ID:???0
>>62
仮にそれが何百時間もかけて厳選したポケ達だったとしても
厳選と改造の終着点が違うと言えるのか？

おまえバカじゃねーの？
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:55:53 ID:???0
>>60
なんで？
俺はそれ見てやっぱり改造かって思うだけだが
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:04:45 ID:???0
>>65
何百時間て…その程度で6Vポンポン産まれる訳ないだろ、むしろ1匹産まれるかすら怪しい
知ったか振り乙
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:05:06 ID:???0
乱数に手を出そうとしてできなくて
厳選厨続けているヤツは否定する言葉に
説得力が無さ過ぎ
黙って厳選してろ
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:08:15 ID:???0
時間がカンストしたROMのうち6Vは一度だけプラチナで出たな
性格不一致
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:12:29 ID:???0
えっ？？？？？
乱数厨ってもしかしてできる自分SUGEEEとか思ってのか！？
ネタですよねｗ
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:13:48 ID:???0
だからこのスレは
乱数が公式で禁止されたことをお知らせするためのスレなんで
変な自己主張とかいらんよ
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:14:07 ID:???0
それは厳選厨からみた乱数厨の姿だろう
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:17:07 ID:???0
>>71
>>1をちゃんと読めよ

このスレは改造は禁止だけど
乱数は『お問い合わせ』を『ご遠慮』してるだけのスレだな
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:19:11 ID:???0
>>73
どんだけ読解力ないんだお前
消防並みかよ
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:19:51 ID:???0
>>73
お前が>>1をちゃんと嫁
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:20:03 ID:???0
普通に乱数するくらいなら改造した方が早いと思うけどねぇ
やってることは一緒なんだし。誰に言い訳してるのか知らんけど
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:21:16 ID:???0
対戦で乱数調整できないの？
急所連発とかはできない？
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:25:14 ID:???0
そこまでして勝って何が面白いんだよｗ
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:25:43 ID:drT1pqG00
電車でシコシコ孵化してる情弱見つけたから声かけた

俺「乱数調整しないの？」
情弱「やり方が分からないから出来ない」
俺「・・・・・」
情弱「・・・・・」

なんかゴメンよ（´・ω・）
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:28:43 ID:???0
乱数ぐらいあほな廃人でもできるぞ
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:30:43 ID:???0
ごめん俺もやり方分からない
ググって調べてみたけど何書いてるかチンプンカンプンだった
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:34:06 ID:???0
>>71
いつの話してるの？もうここは言い争いスレだよ
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:37:15 ID:???0
　（＼＼＼＼＿＿＿_
　　　　 　　　　　　（＼＼＼／　　 　 　ヽ　_
　　　　 　　　　　　（＼＼´￣（￣｀ー-‐´￣） ヽ
　 　　　　　　　　　　＼ゝ 　 > （・）-o-（・） ＼
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　(_　 （__人__）　）　 |
　￣￣（￣￣／／／／＼　　 ￣　i__i__i ￣　／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼ ￣｀ー､＿＿,-‐　＜　乱数厨よ　滅べーーーーー
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:44:13 ID:???0
『また、ご指摘の〜』からはじまる乱数および内部データに
関する件（くだり）については明らかに問い合わせを遠慮する
だけに言及してる

それより前の文章は全部改造についての話
『チェック体制を抜けることのできる、不正なデータ』も乱数の情報を基に
改造で作ったデータのこと

要するに公式は乱数および内部データに関する情報については今後も
公表しない（問い合わせされても答えない）意向を伝えてるだけ

ここまで書けば脳汁漏れ過ぎなヤツでも理解できただろ
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:49:52 ID:???0
乱数調整は9歳の小学生でもできるからな
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:52:10 ID:???0
乱数は厳選と違って需要度が高い
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:52:27 ID:???0
>>84
いいから引っ込んでろ
お前のために言ってるんだぞ
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:56:26 ID:???0
>>86
需要度という言葉はないから
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:04:23 ID:???0
ずいぶんと火病ってるヤツが一人いるな
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:14:14 ID:???0
>>66
お前らいつも得意げに外部のツール使ってるから卑怯とか言ってるから
何も使わずにやってやっただけだろーがｗ
ようするに5V〜6Vはどう出そうが全部改造とでも言いたいのか？ｗｗ
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:18:52 ID:???0
>>90
クリムガンさん落ち着いてください
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:19:41 ID:???0
>>90
俺ら厳選厨は乱数調整の事知らないから詳しく説明してくれないと分からん
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:21:07 ID:???0
>>89
ファビョってるというより感情論剥き出しなだけで
現実がわからん昔の乱数否定派みたいなのが一人いるな
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:28:05 ID:???0
乱数できない人間の妬みが怖い
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:28:17 ID:???0
>>92
ようするに乱数が出来ないわからない　けど他人が改造（ばれるばれないは別として）みたいな公式が禁じてる方法以外で理想個体が手に入るのがむかつくって馬鹿しかいないってことだろ
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:29:18 ID:???0
実際見せられてわからないんじゃどうしろってんだよｗ
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:33:26 ID:???0
改造厨が個体値同じなのに自分達だけ黒扱いされるのが気に入らないから
一生懸命乱数してる人を自分達側に引きずり込もうとしててかわいい＾＾；
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:33:31 ID:???0
>>95
いやそうじゃなくて
乱数に手を出す気がないから方法調べてもなくて、>>90が何言ってるか分からないって事
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:34:44 ID:???0
>>95
スレタイ嫁
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:36:56 ID:???0
厳選してる人を馬鹿呼ばわりしたからと言って
乱数が褒められた行為ではないという事実は覆らないよ
理解できる出来ないは論点がずれてる
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:44:34 ID:???0
まあいくらマナーを叫んだところで意味無いだろ
ゲーム界隈じゃ割と抵抗なく受け入れられたりもしてるからそういう感覚の奴にはピンとこない
所詮は娯楽、金や命がかかってるわけじゃないから乱数調整したところで誰も損しない
不公平だと思うなら自分もやればいいんじゃねって思うだけだから
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:49:36 ID:???0
>>98
乱数は簡単に言えば

ある『年／月／日／時／分／秒』からゲームを始めて野生捕まえるなり
卵孵すなりしたときに6Vが出るわけだが
乱数はこの『年／月／日／時／分／秒』を知ってるってだけ

『年／月／日／時／分／秒』は逆算できるから
算数ができれば『今日／時／分／秒』でもできちゃう
配付ポケなんかは配付期間中にゲットしときたいからね
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:49:52 ID:???O
>>90
初期seed知るにはツールが必要だろ
何も見ないでやったって事は連打seedかタイミングを覚えるほどやりこんだって事だろ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:54:46 ID:???0
>>103
プラチナの6Vメタモンなんかは
やり込み必要なさそうだけどな
日付け合わせて連打すれば誰でも
できるわけだし
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:03:23 ID:???0
>>103
Cギアなし孵化のseedは化石使って自力で自然発生3V探したし、その後の性格値合わせでペラップ何回見るかも自力で探した
別にツールなんてなくったって出来るんだよ
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:12:59 ID:???0
解析情報も外部ツールも使わないなら>>1にまったく反しないことになるが・・・
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:18:15 ID:???0
三値は自力で導けるから詳細を知っていてもいいとか言う阿呆がいたけど
手解析だって立派な解析行為だよ
当然乱数は駄目、その他隠しパラも公式ガイドの曖昧な情報以上は黒

少ない情報からでも分かってしまうから仕方ないなんて言い出すと乱数も認めることになる
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:36:53 ID:???0
ようは厳選も乱数も改造も大して変わらんから
素直に改造しちまうのが楽だってことだな

粘るのは解析されてない性格値ぐらい？
タマゴ即孵化使えば5分で終わりそうｗ
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:37:09 ID:???0
今後厳選する場合は情弱小学生のように
四天王とだけ戦って
ものすごく頑張ったのね
って言ってもらえってことかい？
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:41:08 ID:???0
乱数調整は不明値に自信がない人用なのかな
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:00:13 ID:???0
>>102
なるほど理解、結構単純なのか
けど俺としてはそんなに楽して6Vが出せるのは改造と大して変わらない印象だな…なにより楽しくなさそう
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:07:33 ID:???0
オレは厳選が楽しくないから
乱数で色違いとか高個体値がバンバン出せて楽しいけど。
まぁ何が楽しいかは人それぞれだよね。
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:19:10 ID:???0
まあね
ただ乱数産を交換に出したりひけらかしたりする事はしないで欲しいな
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:23:52 ID:???0
乱数厨はむしろ交換や孵化依頼される側
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:42:45 ID:???0
>>112
てめーは楽しくても大勢のまともにプレイしてる人たちがつまんねーんだよゲス野郎
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:46:34 ID:???0
>>18
恣意的な実験結果を出す為に利用してはならないって＞

どこに、んなことが書いてあるんですかーーーー？？？
あなたが恣意的に解釈してるだけじゃないですか？？？？？？？？？？？？
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 03:08:40 ID:???0
>>115
ほう、なんでまともにプレイしてる人たちがつまんねーんだ？
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 04:45:15 ID:???0
少なくともここにまともにプレイしてる人はいない
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 09:32:11 ID:???O
乱数産ポケ使ってる奴に「現環境では〜」とか玄人ぶるのはやめてほしいな
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 09:36:43 ID:???O
乱数調整してる人って友達少なそうだよね
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:06:05 ID:???0
厳選厨にはむつかしくて分からないはずの乱調をしているくせに、基本的に頭が悪いからな

努力値や個体値を算数数学の知識で導き出せることが分からない
導き出せることが分かったら今度は検証自体を解析行為だから黒とか言い出す
そして自分の都合のいいことしか見てない・主張しないから随所で論理や日本語が破綻しまくっている
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:39:05 ID:???O
自分の都合のいいことって具体的にどんなの？
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:41:02 ID:???0
自分の都合のいいことしか見てないのは厳選中()も一緒だけどな^^；
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:44:57 ID:???0
論破されて言い返せなくなったヤツって大抵オウム返しするよね
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:45:51 ID:???O
乱数調整して廃人(笑)
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:41:03 ID:???0
>>119
すると試行回数で劣る厳選厨だと尚のこと信用できないな
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:47:17 ID:???0
試行回数とは？
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:03:57 ID:???0
俺は改造も乱数も使わないけど
厳選にかかる時間考えたら乱数に走る人が増えるのは自然な流れな気もする
でもそこまでして6V色違い欲しいなら改造した方が効率良いのにと思う
「厳選も正規プレイでは無い」のなら、正規プレイしてる奴なんてほぼいないだろうし
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:08:54 ID:???0
改造は公式で禁止されてる　効率がいい悪い、ばれるばれないとかじゃなくてやること自体が反則行為
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:11:52 ID:???0
>>3
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:44:06 ID:???0
電車で乱数やる奴なんていねーよｗｗ
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 14:03:56 ID:???0
そこじゃねーだろｗ
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 14:29:44 ID:???O
今は電車の中でも乱数調整出来る時代になったんだよなぁ
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 15:08:20 ID:???0
できんの？
秒数おｋになったけどどこでSEED求めるんだ、家でやった方がマシ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 15:50:40 ID:???0
対策を練ってもイタチごっこだろうね
潰しても潰しても、ウジ虫が這いあがるように新たな細菌が発生する
病気と同じさ
エボラ熱や天然痘も完全に潰されたとは限らんしね
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:18:06 ID:???0
>>131
コピペ改変にマジレスすんな
元々はこうだった


電車でシコシコ孵化してる情弱見つけたから声かけた

俺「乱数調整しないの？」
情弱「外部ツールは使用は改造と同じ」
俺「ダメージ計算やめざパの威力確定も外部ツールだろ？」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔真っ赤にして次の駅で降りてた
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:30:26 ID:???0
>>119
そもそも環境は乱数を使ってるガチパ内で発生するんだよ
お前らみたいに好きなポケモン使ってる奴らに環境なんて概念ないだろ
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:35:18 ID:???0
>>138
このスレは主に準伝を理想個体で使えない厳選厨の私怨で出来てる
自分達が環境についていけないから　お前ら乱数やめろってのがほとんど
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:43:37 ID:???0
で、公式で否定されてんのに
まだ乱数は改造とは違うと言い張る意味は見つかったのか？
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:45:06 ID:???0
>>138
ノータリンでリア厨・逆コナンの乱数厨は理想個体（笑）ぐらいではしゃいでんのか
ガキだなｗ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:45:53 ID:???0
公式で否定（）
せめて公式のホームページで書かれてるソースぐらい用意してから言えよｗｗ
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:47:29 ID:???0
>>141
>>1

これが答えだ
仕方ねーだろ
現実なんだから
直視しろよ
いつまで自分をだましてんだよ
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:48:47 ID:???0
つまりまだ認めてないのかｗﾜﾛｽ
これに比べりゃまだ夢御三家♀の方が正規だわｗ
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:52:26 ID:???0
公式が公開していない数値を解析するなってこったろ
つまりお前らがいつも見てる種族値やら個体値もそれにあてはまるってこと
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:54:47 ID:???0
>>144
はい論点そらしねｗ
かわいそうに
こんなこと言って人をだまくらかしても乱数調整が正しいってことにはならないのにね
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:59:30 ID:???0
厳選も楽しみの一つじゃないのかい
孵化余りを交換するの楽しいじゃん
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:04:42 ID:???0
>>145
別に正しいとは言ってない
お前らも同類ってこと
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:05:36 ID:???0
>>142
お前らこそ目を覚ませよ
こんな子供騙しのメールで何がかわる？
現実問題何も変わっちゃいない
公式のホームページに書かれでもしてるのだったら少なくともオレは乱数をやらなくなる
公式がそういうのならな
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:07:58 ID:???0
>>147
んじゃ乱数調整してたことを謝罪しなさい
正しくないことをしたと認めたんだから
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:08:41 ID:???0
ワロタ
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:12:21 ID:???0
>>149
お前もな
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:14:34 ID:???0
>>144←こんなしょぼい論点そらしに引っかかるとでも思ったのかねｗ
100年早いんだよカス
「正しいとは言ってない」なんてちゃっかりごまかしちゃってさー
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:18:39 ID:???0
>>152
公式が何をご遠慮してほしいといったか読み直してみな
このスレ自体がメールの内容とかけ離れてる
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:20:23 ID:???0
そこだけ読むんですか
そうですか
便利な目ん玉だな
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:21:08 ID:???0
あくまで「見えない部分の数値」の話
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:37:54 ID:???0
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。

ここだけ読め
1.外部装置の利用やゲームデータの改ざんしないで＞＜
2.「見えない部分の数値」を解析するような行為もご遠慮いただきたい＞＜
3.そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。

分かったね
改造するな　乱数、種族値、個体値等の見えない数値を見るな　そんな奴は問い合わせしてくるな
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:49:01 ID:???0
問い合わせてみようか。個体値の厳選はしてもいいですか？って。
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:49:22 ID:???0
種族値→ポケモンごとに伸びやすいステータスが違うよ
個体値→同じポケモンでもステータスに差があるよ
努力値→きそポイント、がんばリボン

乱数→何だそれ

便宜上種族値とか言ってるだけで別にその数字自体に意味なんかない
必要なのは優劣の情報だけだしそんなの攻略本にも載ってる
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:51:26 ID:???0
>>157
問い合わせしてくるなといってるのがわからんのか
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:51:33 ID:???0
だそうだ
というわけでこれから乱数厨を謝罪を聞こうじゃないか
>>156の言うことに異論があるなら別だが
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:52:38 ID:???0
>>160
よく読んだのか？
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:53:55 ID:???0
>>161
え？
だって乱数が悪だって認めたんでしょ？
ちがうの？
悪いことしたら謝れって言われなかった？
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:55:02 ID:???0
>>162
とんぼがえり
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:56:40 ID:???0
個体値・種族値のはなしはわからんなあ
>>1を読む限り、そんなこと一言も書かれてないし
ともかく>>156の言うとおり乱数は悪だとやってる本人も認めたわけだし、
次は当然謝罪だよな？
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:58:01 ID:???0
じゃあ普通にプレイしてて種族値、個体値、努力値の正確な値が見えるのか？
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:59:53 ID:???0
>>165
それ何の話っすか？
乱数の話してるんだけど
で、謝罪はまだですか？？
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:02:42 ID:???0
ごめんなさい＾＾
さあ次はお前らの番な
見えない部分の数値見たんだから当然謝罪だよな？
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:07:46 ID:???0
すまない＾＾
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:09:06 ID:???0
>>159
は？だから、良いか悪いか問い合わせてみようって事。
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:09:10 ID:???0
こうして平和な世界が戻ってきたのであった
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:10:18 ID:???0
>>169
厳選はむしろ推奨
ツール使って数字出すのはご遠慮
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:10:42 ID:???0
別にタマゴたくさん産んでジャッジで素晴らしいって言われたポケを採用し
伸ばしたいステータスが上がるようになるポケを倒しまくってるだけだけど？
正確な値？？何それ知らないわ
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:12:08 ID:???0
てか厳選するななんて誰も言ってないだろｗ値を見るなって言っただけで
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:14:58 ID:???0
>>169
問い合わせ頼む
いい加減不毛すぎるからな…
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:16:38 ID:???0
>>174
>>171
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:23:15 ID:???0
問い合わせたぞ！

お尋ねします。改造や乱数を調整して高い能力値のポケモンを作る行為は勿論してはいけない事ですが、育て屋に預けた親のポケモンの能力がいくつか生まれてくる子供に遺伝する事を利用して、なるべく高い能力値のポケモンを育てる行為はやってもいいのでしょうか？
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:23:45 ID:???0
うわぁ・・・
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:26:44 ID:???0
>>176
また的はずれな…
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:27:55 ID:???0
バカばっか
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:29:05 ID:???0
なんだなんだ！！じゃあお前らは何も考えないでその辺のテキトーなトレーナーと戦ってポケモン育てているのか！
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:30:00 ID:???0
>>179
それ笑う所ですか？
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:30:09 ID:???0
釣りなのかこれ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:31:37 ID:???0
>>182
176だが、マジで問い合わせた。そのうち返信来るからお前ら楽しみにしてろ！
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:32:22 ID:???0
来るわけねーよｗ
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:33:06 ID:???0
ガキの相手なんか死ねーよ
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:35:45 ID:???0
オマエラは厳選しないでランダムマッチ出んのかよｗｗそっちの方がよっぽどガキじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:36:17 ID:???0
はいはい釣り釣り
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:39:17 ID:???0
>>176
お前さあ、それこのスレと何か関係あるの？
どう考えても関係ないよね？
じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな？
きっとバカなんじゃないかな？
精神科に行って診てもらいなよ＾＾
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:39:24 ID:???0
固体値廃止すれば解決
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:40:27 ID:???0
>>188
釣られるなよ
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:46:15 ID:???0
>>188
このスレで個体値厳選も反対してる奴いるっぽいから良いんじゃね？俺も問い合わせてみようかと思ってたし問い合わせてくれた奴には感謝
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:49:07 ID:???0
自演かい？
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:49:31 ID:???0
コピペに釣られる>>190-191
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:51:20 ID:???0
まあまあ仲良く廃人ロード走ろうや
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:53:24 ID:???0
旅パでおk
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:56:49 ID:???0
旅パで連勝できたら尊敬するわ
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:16:14 ID:???0
俺のポケモン能力値高いけど偶然だよ
厳選とか乱数とかよく分からないし改造なんてしようとも思わない
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:18:38 ID:RStnFnsd0
ポケモンで世界1位取るには、改造と乱数できなきゃ意味ないぞ。
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:23:25 ID:???O
そんなことより
モンハンやろーぜ
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:45:45 ID:???0
返信いつ来るんだろうな
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:38:11 ID:???0
乱数厨はさー
乱数そのもの批判に反論できなくなったら、
「だったら個体値・種族値は解析じゃないの？」とか逆にこちらから攻めてるように見せかけて論点をそらし
肝心の乱数が悪か否かは完璧にごまかしつつ
「だから乱数は悪くない！」ッて方向にもっていきたいんですよねー？？ｗ
所詮はランスウの浅知恵よ
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 04:00:18 ID:???0
個体値・種族値と乱数を一緒くたにしたうえで
個体値・種族値はどうなんだ？　と言い張るのなら
まずはご自身が乱数調整をどう思っているのかはっきりさせましょうね
それをはぐらかして個体値・種族値に話題を持っていこうとするのは
「論点のすり替え」と言います
詭弁です
「お前はもっと悪いことしてるんだから、俺の言うことにケチつけるんじゃねーよ」
→「だから俺は悪くない」
と持っていきたいんですよねー？ｗ
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 09:07:37 ID:???0
学習塾で小学生の相手してるけど、まさに小学生とかがよく使う理屈だよな
例えば○○君に騒いでるのを注意すると、「△△君（別の子）だって、うるさくしてたんだもん！」とか言い訳してくる感じ
「△△君がうるさくしてたからって、○○君がうるさくしていい理由にはならないでしょ？」ってなだめると小学生なら普通に反省してくれるんだけどね
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 09:29:08 ID:???0
小学生の理解力＞＞乱数厨の理解力
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 12:23:16 ID:???0
逃げ道がそこしかないんだよ
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 12:36:07 ID:???0
俺が小学生の頃もその理屈言ってるやついたけど
「じゃあ○○が死んだらお前も死ぬんだな？」ってよく言われてたわ
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 13:00:56 ID:???0
厳選・・・ナンパや合コンで運命的な出会いを願う
乱数・・・狙いを定めた女の個人情報を調べ尽くしタイミングを計る
改造・・・どんな女もレイプ・調教して自分色に染め上げる
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 13:46:50 ID:???0
>>207
ナンパと合コンで運命的ってなんだよｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 13:48:58 ID:???0
乱数イズ悪くない
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:25:54 ID:???0
改造も乱数も当人が楽しんでれば問題ないだろ
わざわざスレ立ててまで喧嘩売ってくる厳選厨キモ杉
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:32:02 ID:???0
そうだね殺人も強盗も本人が楽しんでれば問題ないね
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:33:59 ID:???0
え？乱数って犯罪なの？（笑）
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:45:25 ID:???P
マジかよ自首してくる
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:45:48 ID:???0
お決まりのレベルひっくい反論だなｗ
そうだよ犯罪だよって言えば満足？
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 15:54:24 ID:???0
このスレ臭い
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 15:59:59 ID:???0
>>214
お前ｗ使ってばっかでキモいな
中学生か?　犯罪って分かってる？
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 16:20:51 ID:???0
公式から否定されてるんだから乱数調整は悪いことなんだろうが
個体値や種族値だって公式から否定されてる
問い合わせてくるなってことはどっちも公式から客扱いされてないってこと
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 17:57:58 ID:???0
次回作の3DS版では時計で乱数調整出来ないようにしてほしい
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 17:58:48 ID:???0
乱数より改造弾いてほしい
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 18:27:44 ID:???0
どれほどのものなのか今日ちょっとやってみたが
意外と簡単なんだな乱数調整って

おれは今日から厳選やめるよ
今後は乱数厨って呼んでね
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:25:28 ID:???P
HGSSは教え技の為のROMと化した
BWの乱数調整の安易さはキチガイじみてる
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:36:55 ID:???O
今回簡単とか言ってるのは6V作って喜んでるニワカかバカ餓鬼だけだろｗｗｗｗ

めざパ、A0を容易に創れてから初めて“乱数調整”といえる
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:37:51 ID:???0
乱数万歳
めざぱとかこれねぇとやってらんねぇよ
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:43:43 ID:???0
なんで乱数がだめなのか
オレには１％も理解できないんだが・・
オレが馬鹿なのか？
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:45:45 ID:???P
めざパなんかU理想個体seed探してちゃっちゃと作って他を遺伝させりゃ簡単だろ…
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:45:47 ID:???O
>>223
BWはめざパ創れないよ＾＾
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:51:15 ID:???P
ちなみに5U個体出ました＾＾
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:53:36 ID:???O
5Uって何に使うのかな？（笑）
池沼はポケモンやる資格無いから死んでね>>227（笑）
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:54:44 ID:???P
いやです＾＾
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:11:38 ID:???0
こういうスレで
厳選厨無視して乱数調整トークするのも
楽しいものだな
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:26:37 ID:???0
傷の舐め合いか
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:35:44 ID:???0
どこに傷が？
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:47:43 ID:???0
>>1
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:57:37 ID:???0
証拠画像には公開しないでくれって書いてあったし
大衆向けに公開された文書ではないのに何のダメージが？
そもそもこのスレは「見えない部分の数値」を見ることに抵抗のない奴しかいないだろ
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 23:38:22 ID:???0
WCSで乱数産色違いは失格くらいのことを公式がやったら乱数孵化やめるわ^^
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:21:14 ID:i5z8j1lsO
数字解析禁止って種族値努力値全否定じゃん
こんな言葉無視していいだろ
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:31:18 ID:???0
235
単純に色だけやめえばいいだろ
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:33:16 ID:???0
頑張って色卵割ってる人たちがかわいそう
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:33:46 ID:???O
努力値はゲーム内では「基礎ポイント」という言い方でちゃんと示されている
外部ツール利用しなきゃ絶対にわからないわけでもないし
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:35:49 ID:???0
そういやPGLにサーバメンテ入るらしいが
どのあたりに改良がはいるんかな
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:36:46 ID:???0
普通にゲームをプレイしていて分かるかどうか？
ソフトによっては気付く範囲

ツールを使わなければ絶対に分からないか？
そんなことはない
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:39:16 ID:???0
まぁ、おれのポケ達は適当な時間ではじめて
適当な手持ちを入れて適当に歩いてから
捕まえたり孵化させたら運良く個体値にVが
並んでただけだからどうでもいいや
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:47:02 ID:???0
ツールを使わなくてもわかるって言ってる奴に、
実際に自分で調べた奴なんて一人もいない。
そして、自分でやってもどーせわからない。
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:47:23 ID:???0
普通にプレイしてても乱数の法則に気付くことがあるからなあ
ポケモン以外のゲームだけど
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:48:33 ID:???0
乱数に気付くって無理矢理な持論だな
そろそろ息切れか？
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:50:15 ID:???0
>>243
似たようなことを厳選厨が言われてましたね
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:51:46 ID:???0
無理矢理でも何でもないだろ
DPループは配布カイリューの偏りがどうのこうのから始まったしな
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:54:10 ID:???0
エメラルドの乱数は厳選してる人ならみんな調整してるよね！
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 01:09:40 ID:???0
努力値は基礎ポイントという名前だけでてくるだけで正確な値はわからない
個体値は存在はまったくわからない、ジャッジはただいい感じな能力と教えてくれるだけ
種族値は調べる手がかりすらない
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:17:11 ID:???0
>>201-204
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:32:01 ID:???0
>>250
>>217
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:33:30 ID:???0
>>156
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:39:34 ID:???0
論点のすりかえすんなよ、ってアンカー打ってくれてるのに・・・

本当に乱数厨の頭は小学生以下なんですね
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 05:01:37 ID:???0
個体値や種族値だって公式から否定されてる ＞＞

まーた「お前だって」論法か
警察だって法律全部守ってるやつはいないんだからとかいう犯罪者そのものだな乱数野郎は
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 06:54:26 ID:???0
自分を棚に上げて他人を否定するほうが子供じみてる
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 07:36:00 ID:???0
それってまさに乱数厨のことだよねｗ
結局乱数調整のことどう思ってるのかのらりくらりとはぐらかされっぱなしだし
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 07:45:58 ID:???0
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:52:26 ID:???0
公式が公開していない数値を解析するなってこったろ
つまりお前らがいつも見てる種族値やら個体値もそれにあてはまるってこと ＞

こういう詭弁を見かけたらこう突っ込みを入れてやりましょう
「ってことは乱数を悪だと認めたってことですよね？」と
すると必ず「お前こそ」と切り返し、投げかけられた質問には絶対に明確な答えを出さない
なぜなら論破された揚句論点をすり替え逆に相手をたたくことで自己の正当化を図りたいから
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 09:11:26 ID:???0
>>217
「個体値・種族値を解析するのは公式に認められてない。」が証明されたとしても
「だから個体値・種族値を解析してるやつの言うことは一切正当性がない（だから俺は正しい）」
「お前だって悪いことしてるんだから俺のやってることにケチつけるな（だから俺は正しい）」
という結論にはなりませんよ？
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 10:38:11 ID:???0
そもそも>>217の
＞個体値や種族値だって公式から否定されてる
ってこと自体が乱数厨の勝手な主張（というか妄想）だからな

>>201-204は明らかに一般論なのに、それの反論に自分の裏打ちされてない主張を持ち出すとか本当に頭が悪いとしか思えない
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 12:08:33 ID:???0
俺は厳選厨だけど、普通に考えれば改造と乱数は別ものだろ。
改造はセーブデータを直接いじってるわけで
ゲームの仕組みを利用してるだけの乱数とは違う。
公式が認めた、認めないなんてのはわりとどうでもいいことで
改造が完全に悪なのは配信なり通信なりで
今後障害が出てくる可能性があるから。
乱数はただ見てて不愉快でズルイよなって思うだけの話。
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 12:40:46 ID:???O
つーか乱数の是非はおいていても、公式は最早個体値・努力値隠す気ないよね

最新の公式攻略本とかもうアレ｢廃人のススメ｣だろ…努力値の振り方講座とかもうね…
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 14:37:38 ID:???0
もう厳選厨の相手はいいから

公式で公表されていない数値の使い方や
有意義で建設的な育成の話でもしようや
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:17:15 ID:???0
ランスウ厨が死ぬのが有意義で建設的だな
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:25:57 ID:???0
>>260
だからその不愉快でズルいのが同じだと言ってるんだけどな
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:54:29 ID:???0
みんなもう新ツール導入したの？
おれ今日ためしてみようと思うんだけど
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:04:59 ID:???0
>>176だが、返信きたぞ！！！


> いつもポケットモンスターオフィシャルサイトを
> ご利用いただきありがとうございます。
>
> お問い合わせいただいた件でございますが、
>
> ポケモンの「のうりょく」の数値に関連するお問合せは、
> ご案内していない内容となりますが、
>
> タマゴから生まれたポケモンにつきましては、
> ぜひ大切に育てていただき、ご一緒に冒険をお楽しみくださいませ。
>
> また、その他、ご不明点などございましたら、
> ポケモンカスタマーサポートセンターまで
> お手すきの時にご連絡くださいませ。
>
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:17:02 ID:???0
やっぱりご遠慮されちゃってるな
余計なことしないで乱数しろよ
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:28:37 ID:???P
オフィシャルの大会ルールに書かれてないなら
株ポケも黙認なんだろうな

通常厳選も否定されたし乱数交えながら自分が楽しめる厳選しよ
流石に株ポケも通常厳選ごと否定するようなルール定めないだろうし
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:30:35 ID:???0
>>266
＞育て屋に預けた親のポケモンの能力がいくつか生まれてくる子供に遺伝する事を利用して、なるべく高い能力値のポケモンを育てる行為はやってもいいのでしょうか？

この質問じゃ乱数も当てはまっちまうぞｗ
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:33:40 ID:???0
>>269
そうか…
何て聞けば良かったんだろ
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:34:30 ID:???0
このメールの内容を厳選厨は勘違いしてる

お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。

よく読めばわかるだろうがこのメールでは乱数は「見えない部分の数値」の一部であるとしかいってない
否定されてるのは「見えない部分の数値」全体の解析およびそういった行為をするユーザーからの問い合わせ
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:38:40 ID:???0
うーん…

作中でも個体値・努力値の存在を匂わしてるんだよな
同じポケモンでも一匹一匹能力が違うって言ってるし。
これって厳選して高い能力の奴を育てろって言ってるようなもんじゃないのか？
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:39:52 ID:???0
強いていえば乱数の調整をしないでくださいとも書いていない
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:40:05 ID:???0
>>271
するのは勝手だが「問い合わせ」をしてきても答えられませんよって事か？
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:45:28 ID:???0
>>271
ご遠慮いただきたいと考えており、って書かれてるじゃないか！
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:50:04 ID:???0
>>275
つまり個体値、種族値といった正確な数値が見えないものの解析はご遠慮いただきたいということ
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:50:48 ID:???0
>>276
追記　乱数も
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:00:05 ID:???0
>>277
じゃあ乱数が悪だと認めたということですね？？？
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:03:49 ID:???0
>>278
逆に聞くが乱数が善だと思ってる奴なんているのか
俺は特に考えてやってるわけじゃないしやれるからやるだけ
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:06:21 ID:???0
>>279
どうしてもはっきりしないよなー
個体値・種族値を遺憾と言い張るのなら、それと同じと言い張る乱数も悪だと認めたってことだろ？？？
次は何？
やっぱ「お前こそ」ですかね？
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:06:46 ID:???0
>>272
運営からしてみれば
表向きは孵化厳選、通常厳選だけを優遇して乱数を排斥したいんだろうけど
乱数と通常厳選をしっかり区別して制限するには
めざパ、種族値、努力値なんかも公式で公開しなければならない
これをやってしまうと益々子供が離れてしまう可能性があるから
公式も簡単には公開できない。

ましていざ乱数を制限したところで実際のプレイで出るポケモンを
なぜ使用してはいけないのかという問い合わせも捌かないといけない。

これらの事考えたら今後株ポケがオフィシャルルールで乱数についてきっちり
規制する姿勢は望めなさそうだな

ちなみに改造は通常プレイでありえない数値を作ったり最高値を似せたりする
いわばデータの改ざんだから公式ルールでも明記できるほど大っぴらに規制できる。
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:07:01 ID:???0
個体値だの乱数だの公式から両方否定されてる以上五十歩百歩
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:07:55 ID:???0
個体値も否定されてんのか？
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:09:13 ID:???0
>>280
公式が堂々とルールに書けない点では乱数も種族値、努力値も同じなんだから
グレーゾーン利用する悪者同士仲良くしようぜって事だろ

正義は旅パ使用者のみ！
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:11:32 ID:???0
>>280
乱数調整が悪なら同じく外部からの解析が加わってる個体値や種族値も悪
種族値や個体値が善ならどうして乱数調整だけが悪なのか
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:12:01 ID:???0
>>284
悪いことだと認めただけで一歩前進だ
ただ「悪いことしたのは俺だけじゃない。あいつもやった」だなんて言い訳はほめられたことじゃないが
それと悪いことしたら謝れって言われただろ？
こんどこそ謝罪をしなさい
乱数調整してごめんなさいと
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:12:40 ID:???0
なにこれどっかで見たことある展開
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:13:45 ID:???0
誰に謝ればいいのかわからん・・・
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:13:54 ID:???0
>>285
個体値・種族値の話なんてしらんよ
このスレの議題じゃないし
「あいつだって悪いことしてるじゃん。」なんてみっともない言い訳は聞きたくない
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:14:00 ID:???P
普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値＝乱数、種族値、個体値、努力値

つまりお前ら仲良くしろよ！って事だな！
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:14:23 ID:???0
だから種族値やら努力値は実際に使うわけじゃないただの目安だっつーの
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:15:50 ID:???0
>>289
いいから答えろよ
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:16:52 ID:???0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。


イエス＝旅パ、女性＝乱数厨、民衆＝厳選厨
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:18:10 ID:???0
>>291
乱数も見てるだけだし使っては無いぜこの時間に起動しようと思う目安だっつーのｗｗｗ
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:18:10 ID:???0
>>292
そんな論点そらしにはひっかからないってｗ
それより答えてよ
乱数を悪と認めるの？
どっちなの？
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:19:48 ID:???0
種族値→ポケモンごとに伸びやすいステータスが違うよ
個体値→同じポケモンでもステータスに差があるよ
努力値→きそポイント、がんばリボン

乱数→何だそれ

上3つは見えない数値ではございません＾＾
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:20:24 ID:???0
>>295
それはが個体値や種族値といった解析されたデータを見ることを悪ととるか善ととるかで必然と決まるもの
298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:20:31 ID:???0
>>296
見えてねーぞ
299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:21:51 ID:???0
>>298
言い方を変えよう

公式でされたアドバイスに従って育てているだけです＾＾
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:23:36 ID:???0
俺だって適当にタマゴ作って孵化したらそれが色違いで高個体だったってだけだし
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:25:05 ID:???0
で、そのタイミングに固執する理由は何？
公式大会の壇上に上がって答えられるの？＾＾
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:25:36 ID:???0
>>299
それなら良いんだ
公式で公開されてる情報だけで育成するなら


ちなみにそれだと>>296の３つはやっぱり見えてない数値であって
育成サイトや攻略サイトを参照して育成してる連中まではフォローできてないけどな
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:26:28 ID:???0
>>301
長年の勘ですね（キリッ

これで解決じゃないか
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:26:29 ID:???0
乱数は悪だと思ってるやつなんて本当にいるのか？
このスレ自体釣りじゃないのか？
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:27:08 ID:???0
>>297
それを「論点のすり替え」っていうんだよ
で、乱数は悪なの？
悪でないといえる根拠は何？？
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:28:07 ID:???0
狂ったように論点のすりかえを使いだすんだな
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:30:56 ID:???0
だってほんとだもんｗ
騙してるのではなく自分自身が馬鹿なのに気付いてないのかもね
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:34:31 ID:???0
>>305
悪ではないといえる根拠はお前らが個体値、種族値の解析が悪でないといってるから
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:35:16 ID:???0
話にならん馬鹿だな
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:38:08 ID:???0
>>307
いや議論してる2人が同一人物なのかは知らんけどな

じゃあ乱数が悪だと認めたということですね？？？
↓
俺は特に考えてやってるわけじゃないしやれるからやるだけ（Ａ、善悪は考えてない）
↓
それより答えてよ　乱数を悪と認めるの？
↓
それはが個体値や種族値といった解析されたデータを見ることを悪ととるか善ととるかで必然と決まるもの（Ａ、人それぞれ）
↓
それを「論点のすり替え」っていうんだよ　　で、乱数は悪なの？


これじゃ会話のドッチボールじゃないかｗ
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:38:16 ID:???0
http://www.pokemon.co.jp/info/2010/11/at101110_01.html?SP-inc=

ポケモンに問題があれば参加できない、ポケモンに問題がないから参加できる
乱数産のポケモンがWi-Fiにでれるのはそのポケモンに問題がないから、つまり悪ではない
これで満足？
312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:39:05 ID:???0
>>310
馬鹿ばっかだな
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:40:07 ID:???0
>>311
その話を持ち込むならはらだいこジェットマリルリも正規扱いだぞ
落ちつけ乱数厨
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:41:59 ID:???0
>>310
乱数厨がのらりくらりとはぐらかすんだよそこをさ
個体値・種族値と乱数を一緒くたにしたうえで
個体値・種族値を批判するってことは、当然乱数も悪だって認めたってことでしょ？
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:42:00 ID:???0
>>313
すまんそのことは考えてなかったわ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:44:02 ID:???0
>>314
何が言いたいかって個体値種族値が善なら乱数も善だろってこと
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:45:25 ID:???0
それは>>314質問の答えを悪なのか正義なのかに絞ってるから
キャッチボールできてないんじゃないかなｗ
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:45:28 ID:???0
>>316
んなこと知ってるよｗ
乱数厨の発想なんて猿以下だし
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:47:55 ID:???0
叩く側も苛立ってきて程度のさらに低さが見えだしたぞ
320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:48:18 ID:???0
だるいから答えるが悪だと思ってない
これで満足かね？
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:48:32 ID:???0
>>317
個体値・種族値を悪だと断定して乱数ははぐらかすんですね？
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:49:36 ID:???0
>>321
個体値、種族値が悪で乱数が悪にならない理由を逆に聞きたいわ乱数厨として
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:50:46 ID:???0
>>321
乱数厨は悪だと断定せずに乱数も種族値も個体値も
同じもんだってしか言ってなかったような
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:50:52 ID:???0
>>320
じゃあなんで個体値・種族値を悪いことみたいに言ったの？
乱数と同じなんでしょ？
もちろん「個体値種族値が善なら乱数も善だろってこと」なんて幼稚な発想から来るものだろうなーぐらいしってたけどさ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:51:32 ID:???0
>>324
それは乱数が悪ってことが前提の話
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:52:33 ID:???0
ここからは高尚な>>324の発想をご教授願うスレになりました
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:53:47 ID:???0
>>326
ご教授してやるよ
ほれ


それはが個体値や種族値といった解析されたデータを見ることを悪ととるか善ととるかで必然と決まるもの　キリッ
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:53:49 ID:???0
みなさん拍手ー！
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:56:41 ID:???0
ここまで煽っておいて言うことが鸚鵡返しとは・・・
330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:57:33 ID:???0
>>327
幼稚な乱数厨の言葉そのまま借りてきただけなんだ
残念だなぁ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:57:53 ID:???0
自分の意見は言えませんと言った様なものだな
まあ説明する側になったらいくらでも突っ込まれるから当然か
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 17:58:42 ID:???0
>>324の大爆発が決まったー！
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:04:39 ID:???0
とりあえず>>324は乱数追及側からも要らない子
なんだこのしょうもない流れは？
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:10:15 ID:???0
>>332
全部ぶっ飛んで静まり返ったな
335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:12:10 ID:???0
説明しよう
乱数厨は煽れる時にだけ発言するのだ
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:15:31 ID:???0
発言することなんて今はないし
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:21:17 ID:???0
とりあえず聞いとくが乱数だけ叩かれて個体値努力値種族値が正当化される理由はなんだ
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:23:09 ID:???0
>>337
追及側も別に個体値種族値を正当化してる訳ではないんだろう
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:24:49 ID:???0
まじで誰得スレだな
仮に乱数厨が死滅しても改造厨がいる限り理不尽は無くならんし
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:25:44 ID:???0
つまり自分のことを棚にあげて他を叩いてるのは厳選厨であったと
341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:26:30 ID:???0
>>337
つ　それはが個体値や種族値といった解析されたデータを見ることを悪ととるか善ととるかで必然と決まるもの　


冗談はさておき
「あいつだって」なんて論理になってないでしょ？
342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:28:38 ID:???0
冗談ではぐらかすなよ
343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:29:31 ID:???0
冗談にしても無様だったな
すまん
344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:31:21 ID:???0
乱数厨は公式からも見放されたな
345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:32:55 ID:???0
厳選厨がこれは好機！と思ってぶっ叩いてみたものの
通常厳選、育成と乱数の線引きができなくて共倒れって感じか

旅パの小中学生が得するスレだな
346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:36:34 ID:???0
乱数厨が乱数を正当だと証明できなくなったので、
ついに論点そらし・詭弁を駆使して議論を煙に巻こうとする作戦に出ました
という喜劇
347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:36:57 ID:???0
>>156
これがメールの内容
348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:37:55 ID:???0
正当じゃないことしてるやつから何言われてもねぇ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:40:28 ID:???0
改造が蔓延するような対戦ゲームはシステムバランスが悪いと言わざるを得ない
ポケモンが解析ゲーになったのは開発側の自業自得だから
厳選厨も乱数厨も悪くないよ
350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 18:42:47 ID:???0
>>346
まあここ最近の喜劇は>>324だったかな
351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 19:38:36 ID:???0
気に食わないやつをゴチャゴチャと理由をつけて叩くの好きだな、みんな
バーカバーカって言い合いしてるだけの方がまだ頭良さそうに見えるぜ
352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 19:39:08 ID:Ve428RpM0
草薙が一言いえば良いだろ。
353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 19:52:05 ID:???0
孵化作業やる＝乱数できないからバカってのは納得いかないな
乱数使ってるクズどもにできて俺にできないわけねーだろ
こっちはできないから孵化してるわけじゃねっての
354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 19:59:15 ID:???0
>>353
はいはい分かってるって
できるけどあえてしないんだよな＾＾
355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 20:01:07 ID:Jns3EFyW0
小学校ぼっち
ぼっち界を知り尽くした玄人
ぼっちが当たり前となり一人になってしまうから一人でなくては落ち着かないという域に達する

中学校ぼっち
中学に入って女子の目を気にしだした同級生に裏切られて生み出されたぼっち
三次元の女性に対するコンプレックスが異常に高いのが特徴
道を誤って二次元やホモの世界へと踏み入れた者も多数

高校ぼっち
高校に中学からの知り合いが少ないために生まれたぼっち
中学時代が人生のピークであったことを隠すために中学生を厨房と煽って自分より下だと決めつけたがる

大学ぼっち
ネット上などでやたらぼっちアピールしてくるにわか
ぼっちライフを知らないので便所飯など他のぼっちのイメージを損ねる行為を行い他のぼっちからも嫌われている
小中高とキョロ充出身であるが本人はそれなりの交友関係があったと勘違いしておりプライドが無駄に高い
356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 20:05:33 ID:???P
表向きは乱数使ってない、厳選してると発言
裏では乱数孵化・厳選、改造余裕でした
これが一般的
357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 20:45:39 ID:???0
種族値、努力値、性格、個体値、技は対戦に作用する重要な部分だから勝つためには「知る」事が必要
では乱数調整は？
358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 20:57:56 ID:???P
なんかまた馬鹿な問いかけし出した奴湧いたな
359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:01:53 ID:???0
理想値を持っているか持っていないかも勝率に作用する重要な部分だから「入手する」事が必要
もちろん通常入手は絶望的なので乱数調整が必要

まあ公式から大っぴらにダメ言われてるの気にしないなら改造でおｋ
どうせ正規値の範囲なら絶対にばれないし偶然出たで通る

それ以前に改造厨や乱数厨、その他異常に運のいい奴らと対等に戦おうなんて思わなければ
通常厳選だけでも十分強いんだけどな
360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:04:11 ID:???0
改造は間違いなくやってはいけない
ゲーム会社が作った本来のゲームそのものを楽しめないのならやる必要はない
361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:05:02 ID:???0
本来のゲームの範囲を会社側が曖昧にしてるのに何を
362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:07:13 ID:???0
客商売だからな、一般人も廃人も抱き込みたいから仕方ない
俺等への皺寄せだけで会社の儲けが増えるならイイコトだろ？
363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:16:35 ID:???0
乱数厨は対戦交換する友人が居なさそうなイメージ
364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:20:53 ID:???0
>>363
わかるわそれ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:28:00 ID:???0
乱数厨同士仲良くしてます＾＾
366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:32:43 ID:???0
周りは改造厨ばっかで俺だけ乱数厨・・・くやしくないもん！
367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:34:57 ID:???0
ポケモンやってる人同士仲良くしようよ^^乱数でも厳選でも何でもいいからさ！

ただし改造は許さねぇ
368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:40:09 ID:???0
ユーザー数が

乱数厨＜厳選厨＜｜越えられない壁｜＜一般ユーザー

だから乱数厨がリアルで乱数についての会話できる人が少ないのはしょうがないね
そういうわけでネットで、そういう少人数の人とそういった会話が出来るのも楽しいわけで
まぁ一般ユーザーから見たら、ポケモンで何十時間も使ってる乱数厨も厳選厨どっちも気持ち悪いユーザーには変わらないけど
369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:48:47 ID:???0
別に人に迷惑をかけなければどう楽しんだっていいと思うけどな。自分は乱数やってないけど否定をする気はない
370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:53:17 ID:???0
一般ユーザーとかどんな会話するんだよ
かわいー＞＜
つえー(ﾟДﾟ)
とかか
371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:56:44 ID:???0
今時厳選してないのって小学生ぐらいまでだよね
厳選しないと公式大会では間違いなく勝てないし
372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:59:22 ID:???0
解析駄目よなんて馬鹿みたいだよなホントに
373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:22:36 ID:???0
I talked to information poor who were hatching Pokemon's egg in the train.

I: Are not random numbers adjusted?
Information poor: It is the same as remodeling to use an external tool.
I: Isn't the damage calculation and the power calculation of "Hidden Power" an external tools?
Information poor: ......

Information poor got off at the next station.
It seems to mortify the refutation to me, and it blushes.
374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:40:54 ID:???O
英語読めねーよ
テメェも読めないくせに貼んなや
375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:43:26 ID:???P
いんふぉめーしょんがぽあーらしい
376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:54:07 ID:???0
ちゅうか６Ｖなんて３Ｖとそんな違わないだろ・・・
オレも乱数調整してたけど、３Ｖ程度なら孵化の方が早い気がする

なんにせよ、公式ルールで禁止されてない時点で乱数黙認でＦＡ
377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:09:48 ID:???0
>>373
乱数調整コピペの英語版か
378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 00:41:47 ID:???0
これは半分くらい英語じゃないと思う
379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:06:44 ID:???0
ちょっと変なところがあるね
直そうとは思わないけど
380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:48:07 ID:???0
>>368
一般ユーザーにまとわりつくのか乱数厨は
まるで悪性新生物だな
381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:50:40 ID:???0
>>376
乱数調整ってのはつまるところ「癌」なんだよ
潜伏期間が長く、医者にもまだ病気だとわかっていない
でもほっとくと転移に転移を重ねて肥大化する
これならわかるか？
382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 06:09:54 ID:???0
>>381
治せない病気を治せるのかお前
383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 06:56:47 ID:???0
【国際】日本による中国高速鉄道の非難　「かつての地位を中国にとられたことによる嫉妬心と挫折感」から―米メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291884588/


さすがは乱数厨
盗人が開き直るときの言い草と同じ
384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 13:10:33 ID:???0
>>380
厳選厨は何書いてあるのかも読み取れないのな
385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 15:20:36 ID:???0
乱数を叩くのは別に痛くも痒くもないから
お好きにどうぞって感じだな

ただ
一度乱数やろうと調べたり
実際ツールとかに手を出してるくせに
できないから叩くってやつは
どうしようもないクズだな
人間性に毛程の価値もない
386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:11:25 ID:???0
悪事をやるなら徹底的にってことか
万引き犯になるぐらいなら強盗をしろと
387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:55:15 ID:???0
>>386
叩く資格がないってことだろ

お前みたいに被害妄想強いヤツって
乱数できないか対戦で勝てないから叩いてるのがよくわかる
388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:55:16 ID:???0
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。

これ酷いな
乱数について質問するなほっとけって逝ってる様にしか聞こえん
ゲフリが容認しちゃうのかよ
改善しろ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:56:44 ID:???0
間違えた
乱数を使ってるユーザーうんたらかんたらについて聞くなって言ってるってことだ
これじゃ乱数のやり方質問するみたいになっちまったな
390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:58:13 ID:???0
そこまでは言ってないと思うけど
乱数改造弾けというメールに対して解析はご遠慮云々で返すのはかなり的外れというか
何か変だよね
391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:58:37 ID:???0
>>388

>>84
392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:58:44 ID:???0
>>386
逆じゃないか？
強盗するなら万引きしろっていう
自分で殺すくらいなら精神的に追い込んで自殺させろみたいな感じで言ってると思う
393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:05:00 ID:???0
>>391
ちゃんと日本語喋った方がいいよキミ
394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:07:52 ID:???0
×喋った方が
○書いた方が
395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:24:11 ID:???0
強いて言えば公式大会なんかは本気で勝つ気があるなら乱数調整するしか無いから
通常プレイする人の目に触れるのは仕方ないかな
>>その大会の間だけポケモンが、他人を不快にしなきゃ勝ちあがれないゲームになってしまうけどどうしようもない
無論友達間の対戦やネット上の対戦、そしてオフ会では事前に許可を得るのは当たり前
最低限それが守れる人は乱数調整をしてもいい

普通てきとーに対戦するより大会の方が厳正な筈なのになんで逆転してるんだろ
396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:28:10 ID:???0
読む
書く
397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:32:19 ID:???0
>>381
医者が病気だと言ってないのに
「でもほっとくと転移に転移を重ねて肥大化する癌に違いないお！」
ってわめいてる一般人がお前
これならわかるか？
398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:39:40 ID:???0
>>395
勝つためには仕方がないなんてもっともらしい理由で正当化するんじゃない
399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:41:03 ID:???0
>>395
>普通てきとーに対戦するより大会の方が厳正な筈なのになんで逆転してるんだろ
そりゃ公式が改造を弾けないからだろｊｋ
400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:29:47 ID:???0
乱数厨は乱数調整しないと勝てないのか
弱すぎだろ…
401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:40:55 ID:???0
あーいトゥイマテーン
402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:05:26 ID:???0
勝てるか勝てないかで言ったら勝てるけど勝率は数%落ちる計算になる
厳選にあまり時間かけてられない人ならそれはもうガクっと落ちる
403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:07:30 ID:???0
フェアじゃない相手にフェアな勝負挑むってタイガーマスクみたいでかっこよくね？
アンフェアが許容されてるも同然の環境だからあえてフェアプレイを選んで負けたらかっこ悪いけど
404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:11:16 ID:???0
>>400
こういう奴はどーせラティのメガネ流星受けれない糞パなんだろうな
405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:21:22 ID:???0
>>404
エンペで普通に受けれるけど
406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:26:48 ID:???0
対戦で使うポケモンはやはり強くないとな
厳選やってるヤツだって個体値低くて負けたなんて
頭の悪い言い訳はしねーんだろ？

アンフェアにフェアで対向とかほざく意味があんのかね
個体値低いけどそれでも勝ちたいなら全部催眠ゲーでいいじゃねーか

公式の曖昧な対応を『乱数禁止』と無理矢理読み違えてみたものの
結局ポケモン育成効率の落差に対する僻み
407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:36:01 ID:???0
>>406
個人的には相手にアンフェアな戦いを強いたくないから厳選してる
それと、催眠ゲーだけじゃ勝てないだろ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:36:31 ID:???0
エンペでしか受からないPTなんて即雷撃たれて終了じゃないのか…？
409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:42:35 ID:???0
>>408
まさか全員挙げなきゃいかんのか？ｗｗ
ラティ厨しつこいな＾＾；
410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:44:13 ID:???0
>>407
君は良い厳選者だな、これからもその調子で
出来れば解析データを見ずに遊んでいる人の気持ちも考えてくれると助かる
411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:47:01 ID:???0
ナンスなら2Vでもラティ受かるからそいつ挙げればよかったのに
流石に殆どのラティが持ってる電気技に弱いポケモンを例に出すのはどうかと
412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:48:01 ID:???0
乱数否定派の意見は納得できるものが無くて困っています
誰かなぜ「乱数＝アンフェア」になるのか説明してくれませんか？
413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:50:35 ID:???0
>>410
ちょっと質問、解析データを見ずに遊んでる人達は厳選厨をどう思ってるんだ？
厳選厨の乱数厨に対する思いとは異なると思うんだが
414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:52:51 ID:???0
>>411
言い忘れてたけど水統一やってるんだよ
415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:54:44 ID:???0
やっぱり糞パじゃん
マゾなのは悪いと言わんけどくだらない試合に付き合わされる相手の身になれ
416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:57:07 ID:???0
>>415
お前にとっては勝ちが全てなんだな
可哀想なやつ…厨ポケしか使えんだろうに…
417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:57:14 ID:???0
>>413
俺自身は旅パ厨ではないんだけど
そもそも存在を知らない人や
知ってるけど内部データを見てまで勝とうとする事に抵抗を感じる人や
厳選行為がポケモンを物扱いするようで嫌だっている人まで様々

もちろん他人がどう遊ぼうが気にしない人もいるし不快に感じる人もいる
418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:00:41 ID:???0
>>416

>>400

勝ちに執着してるじゃん
419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:02:03 ID:???0
>>417
内部データを見てまで…の人は乱数厨を否定する厳選厨みたいだな
「そこまでやるか？」の線引きが違うだけに見える
420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:02:42 ID:???0
確かにエンペルトなんて使わないな
まぁラティなんて襷か加速サメハダーであっさり終了だけどね
421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:03:26 ID:???0
>>418
あれはね
乱数厨は乱数調整したポケモンを使わないと勝てないなんて弱いんだねって言ったんだよ＾＾；
422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:04:45 ID:???0
乱数調整すれば勝数は増えるよ
当たり前
423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:05:55 ID:???0
>>421
自ら糞みたいなパーティーで縛って負けの言い訳作ってるお前は真の意味で「弱い」
乱数使いは強い＾＾
424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:05:59 ID:???0
勝ち数と言うより勝率だろ
425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:06:24 ID:???0
改造すればもっと勝率増えるよ
あり得ない技の組み合わせでも通ったりするらしいから
426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:06:42 ID:???0
切断されるな
427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:11:57 ID:???0
つーか改造ポケは使わなくてもボックスに入ってるだけで
アウトって書いてあったな
公式ルールのとこに

GTSで改造つかまされたようなのマヌケは即刻リリース
428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:14:10 ID:???0
>>423
厨パ使って強いのは当たり前だから＾＾；試行錯誤して統一パーティ作って戦うのが楽しいんだよ俺は
負けの言い訳にする理由でもないってのは頭が悪いから分からないかな？
429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:14:11 ID:???0
それもおかしな話だよな
自分たちがGTSで弾けなかった改造ポケを持ってるだけでNGなんてな
小学生とか普通に見分けつかんだろうに・・・
430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:14:55 ID:???0
ありえそうでありえない技は知られてないことも多い
特に今は夢特性絡みで情報が錯綜しててやりたい放題
公式は弾く弾く言いつつ明らかな不正個体すら弾けていない
もう本気で勝つなら改造しかないだろこれは
431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:19:59 ID:???0
4世代の同時遺伝不可への対応すら遅かったから
今回は夢ポケ全部出るまで本格的な対応こないかもなー
432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:20:02 ID:???0
スレのやり取り見てると乱数厨のほうが最もな事言ってて萎えるんだけど・・・もっと頑張ろうよ
433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:20:04 ID:???0
>>428
厨パ使って強いのは当たり前＝雑魚パ使って弱いのは当たり前ってことだろ＾＾ｖ
俺だって頼りになる大好きな色違いの相棒と戦うのが楽しいんだ＾＾
好きなポケが雑魚だったら嫌だろ＾＾　だから乱数する＾＾
434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:21:31 ID:???0
>>417
さすがちょっと無理矢理過ぎないか？
そこまでユーザー絞ると格ゲーでコンボ調べずにやれって言う様なものだぞ？
435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:21:41 ID:???0
開催中のトリプルビートの改造に関するポリシー

ttp://www.pokemon.co.jp/event/about/hiroba/triplebeat_explain.html

こないだ某所でやってたのを見にいったが
おもいっきり改造ポケ所持の小学生があっさり
つま弾きにあってたな

コードフリーク差したまま会場来るとか終わってる
親の顔も見たけど頭悪そうで納得
436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:22:35 ID:???0
>>434
うん、だから君にできる範囲で気を使ってくれればそれでいいよ
437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:24:05 ID:???0
なお、Wi-Fiランダムマッチにつきましては、バトルにおけるバランスを考慮し、下記のわざを覚えているポケモンは使用できません。
フリーフォール

これは見るたびに突っ込みなるな
438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:28:05 ID:???0
フリーフォール規制の更新で改造対策きた
…かと思ったらそれほどでもなかったから余計に笑える
439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:28:50 ID:???0
>>433
雑魚パって自分が厨以外使いこなせないだけの言い訳だろ＾＾；
知識が乏しそうな書き込みだな…そもそも好きなポケモンが雑魚でも使いこなすのが強いトレーナーじゃないのか？
440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:33:39 ID:???0
>>439
ミルホッグやパｔｔ−ルのようなポケモンはベストなタイミングでベストな使い方をしようと弱い
弱いものは弱いんだ　使いこなすのと強いのは違う
その点ガチパは賢いな＾＾　多少のミスさえも相手の雑魚さで取り返せる＾＾
441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:44:26 ID:???0
>>440
タイプミスする程顔真っ赤かｗｗｗｗ
ミルホッグもパッチールも他のポケとの組み合わせや相手によって普通に戦えるよ＾＾；理解できないだろうけど
厨ポケは個々のポテンシャルが高いから誰が使っても強いよね、普通初心者しか使わないと思うのに頭が悪いから自分でパーティ組めなくて頼りっぱなしかｗｗ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:50:28 ID:???0
厨パは思った程強くないからどうでもいい
443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 06:20:39 ID:???0
改造＝エボラウイルス　乱数＝癌
444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 09:35:22 ID:???O
厳選厨（笑）（笑）
6Vメタモンを使って乱数を叩いてるやつらは厳選厨の仲間
445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 09:57:56 ID:???0
わたし乱数否定派だけど、6Vメタモン使って厳選してる気になってる奴はいっそ素直に乱数使えって思うの
446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 11:22:32 ID:???0
「俺も悪いことしたか知らんが、あいつだって悪いことしてるじゃん!ブーブー」
447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 11:31:41 ID:???0
むしろ誰も悪いことしてなかったら悪いことしようとも思わなかった人が多数ではないのかと
448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 11:36:19 ID:???0
>>441
揚げ足取りに草まで生やしちゃって＾＾；　顔面グラードン＾＾；
後半に至っては日本語になってないじゃん＾＾；　出直して糞パくん＾＾；
449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 12:28:13 ID:???0
>>448
ポケモンの話しじゃなくて単なる罵りになってるんだけど＾＾；
会話ずらさないと苦しかったのかな？
450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 13:00:12 ID:???0
>>449
突然異国の言葉を話し出したんだもん＾＾；
会話できないよ＾＾；
451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 15:24:33 ID:???0
とりあえずガチパはレート行っとけ
楽しくないから
452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:42:35 ID:???0
>>451
そうだな
乱数産のマイナーパと当たるより
フリーでは厳選だろうがガチパと当たる方が気分悪いわ
453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:40:44 ID:???0
ガチパ使いには弱いから嫌がられて
それ以外からは厨パ死ねと言われるような微妙なパーティが好きな人の居場所は？
454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:19:03 ID:???0
それガチパだろ？
455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:47:38 ID:???0
改造・乱数使っている人間って切断するの多いよな・・・

ふぅ・・・、めざパだらけのPTでしまいには都合悪くなると切断されたぜ・・・
456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 21:55:42 ID:???0
クソマイナーパに切断される方が多いわ
457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 23:32:17 ID:???0
ランダム数
ガチ＞マイナー

切断数はどっちも一定数いる、以上
458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 05:24:59 ID:???0
タイプ統一とかブイズパは正直対戦しててもおもしろくない。
タイプ統一なんかはそのパーティメンバーありきでの技構成だったりするから参考にもならない。
まだマイオナパの変態型のがインパクト強いしまねしたいと思うわ。
まぁなにより、バトレボ時代に蔓延った６体統一なんていう究極の害悪マイオナパがいなくなってよかったわ。
459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 08:15:40 ID:???0
>>458
スレチ、出直してこい
460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 08:32:08 ID:???0
乱数厨はスレ違いな話すんな
461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 08:41:54 ID:???0
>>460
厳選厨　の　自分を棚に上げて相手を叩く　攻撃！
462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 09:48:02 ID:???0
寒い煽りで人おちょくるんだったらさっさと死ねよ
乱数はボケてんな
463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 10:05:09 ID:???0
>>156　>>271
これに対する反論はまだですか？
464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 10:50:45 ID:???0
>>458
自分が勝てない上に猿真似できないからつまらないって…
465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:16:48 ID:???0
ガチパのがよっぽどつまらんわ
ガブリアスにはもう飽きた
466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:18:04 ID:???0
フレンドやってろ
467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 14:06:35 ID:???0
>>461
えらそうに・・・
自分のことはすっかり棚に上げてなあ
乱数厨ってほんと生きる価値もないゴキブリ野郎だな
468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:21:29 ID:???0
>>467
>>463
469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:22:38 ID:???0
乱数厳選関係なくこのスレにいる奴は全員ゴキブリ野郎
470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:25:49 ID:???0
>>468

厳選虫「ようするに乱数が悪だって認めたんだろ！？謝罪しろ！！！」

今ここじゃなかったっけ
471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:29:52 ID:???0
誰に？
472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 15:42:45 ID:???0
>>470
厳選虫「ようするに乱数が悪だって認めたんだろ！？謝罪しろ！！！」
乱数虫「は？てか乱数が悪いっていう根拠は何だよ」
厳選虫「・・・ら、乱数厨はスレ違いな話すんな」
乱数虫「話にならんな」←今ここ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:07:43 ID:???0
さすが読解力の無さに定評のある乱数厨さん達やでぇ！
474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:23:45 ID:2W7PrR7x0
知ってる人どのくらいいるかわからんが
初代の150匹に限って言えば種族値自体は公式の攻略本に乗ってるんだけどね
その他のポケモンの種族値やら個体値やらは知らん
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:38:24 ID:???0
>>474
初代と今と種族値ちがうのご存知ですか？＾＾；
476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:42:45 ID:???0
読解力がないといっておきながらどこが違うか指摘できない厳選虫であった
477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 17:49:09 ID:???0
>>473
煽りはいいからよ、乱数がアンフェアだっていう根拠出せよ
478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:00:46 ID:???0
473先生の高尚なご意見が聞きたいです^^
479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:11:29 ID:???0
で、いつ終わるんだこの無限ループ
480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:12:32 ID:???0
煽り大成の無さ＾＾；
481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:14:23 ID:???0
＾＾；←煽り体制無い奴の象徴
482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:24:34 ID:???0
乱数調整していても負けることだってある、乱数調整してない人でも普通に勝てることもある
何が不満なんだ
483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:26:12 ID:AVUxGiR60
世界1位は乱数改造だろ。
厳選さん、さようなら
484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:27:01 ID:???0
自分が勝てないのを乱数調整使ってないからだと思いたい人の集まり
485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:28:45 ID:???0
>>477
厳選の必要性の有無、育成ポケの数、個体値の差、めざパ
以上で理解可能？
486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:30:00 ID:???0
ゲーフリはRSの失敗を忘れたようだな
487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:31:07 ID:???0
いきなりすみません、サトシのピカチュウの個体値教えてください
488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:31:45 ID:???0
乱数産めざ氷サンダーうざすぎ
489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:32:32 ID:???0
>>488
耐久型だと更にうざいな
490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:36:35 ID:???0
ついに厳選厨が話題をそらしはじめたな
491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:38:17 ID:???0
>>490
お前人との会話苦手だろ
492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:42:19 ID:???0
もう厳選厨は反論できないみたいだな
493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:43:43 ID:???0
>>485
すまん、厳選で出すのと時間以外の違いがあるの？
改造で有り得ないステータスのポケモン出してくるのはアンフェアって分かるが
「オレはこんなに時間かけて頑張ってるのに」っていう理由で乱数がアンフェアって言われても理解できんのだ

一応言っとくが、オレは厳選の方が楽しいと思うから、別に厳選してる人を悪く言ってる訳ではないよ
乱数が悪いという説明が納得いかないから訊きたいだけ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:47:44 ID:???0
>>472
>>2を100万回読め
495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:50:39 ID:???0
>>473
ランダムなはずの物を意図的に選択してるから
宝くじで一人だけ店のやつとつながってて、何番目に並ぶと当たりくじが出るか知ってるようなもん
496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:52:12 ID:???0
シミュレーション実験や、（暗号論的擬似乱数は）暗号などに利用されている。
物理乱数よりも手軽に扱え、また、初期化に同じシード値を使用することで、
まったく同じ乱数列を生成できるため、実験の再現ができるというメリットがある。
逆に、再現性を利用して、シード値の選択を意図的（不正に）に行う可能性を排除することが必要な場合もある（楕円曲線暗号のパラメータ生成など）。

ポケモンとは関係ないです本当にありがとうございました
497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:54:00 ID:???0
wiki「乱数調整は不正」

予想される反論
↓
乱数「ギギッ・・・！じゃあ個体値・努力値はどうなるんだよー！あいつだって悪いことしてるじゃん！ブーブー！」
498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:55:57 ID:???0
wikiに載っていることがすべて正しいでも思ってんのか　厳選はバカだなあ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:57:20 ID:???0
>>498
そこまでおっしゃるのなら、>>2のwikiがなぜ正しいと思わないのか根拠に基づいた反論をどうぞ
まさか感覚だけのでっち上げでわがまま言ってるんじゃないよね？
500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:57:51 ID:???0
>>493
厳選だと時間に加えて運がかなり必要になるから
理想の個体値且つめざパ持ちなんて普通は1ボックス分居るかどうか
それに比べて乱数は理想ポケを時間かけずに大量生産できて手持ちの差が出る
この辺結構差が出ると個人的に思う
501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:58:19 ID:???0
おいおい勘違いするなよ厳選が普通なんだぞ乱数厨よ
502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 18:59:12 ID:???0
>>497
それに厳選厨は何もいえない
自分のことを棚にあげるとは正にこのこと
503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:01:05 ID:???0
>>501
厳選はね
外部ツール使ったら乱数調整と同類
504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:01:47 ID:???0
厳選厨はズルしてまで楽して勝ちに拘りたがる乱数厨の人間性が嫌い
505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:03:28 ID:???0
>>499
エラくもない　名も知らない誰かが書いたものをすべて正しいと思うのかい　私は思わない
厳選厨は思うのか　バカだなあ
506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:05:18 ID:???0
>>502
まあ反論する価値もない妄言だからね
もともと乱数調整自体論理性のかけらもない馬鹿がやることだし
507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:07:49 ID:???0
>>506
乱数＝見えない部分の数値だが
見えない部分の数値＝乱数ではない

おわかりですか？
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:10:20 ID:???0
＝の意味分かってんのか＾＾＾；
509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:12:37 ID:???0
>>504
乱数厨は改造はズルと思うが乱数調整をズルと思わないし、変な言い掛かりをつけてくる厳選厨の人間性が嫌い
510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:13:38 ID:???0
>>508
＝は等号つまり等しいという意味ですがなにか？
511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:14:24 ID:???0
>>500
時間以外違わないよね？と思ってたけど、
高威力めざパ粘れと言われれば確かに嫌だなｗ

俺はメインポケのマニューラをずっと使うつもりで、負けを個体値のせいにしたくないのもあって
乱数で６Ｖ出したんだけど、正直ＡＳと変わらないのに、なんでこんなに悪者扱いされてるんだろうと思ったんだ
お陰で叩く側の心情も理解した
わざわざありがとう
512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:14:45 ID:???0
乱数＝見えない部分の数値とするなら
見えない部分の数値＝乱数に決まってんだろあほう
513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:16:54 ID:???0
>>512
書き方が悪かったな

乱数といえば見えない部分の数値だが
見えない部分の数値といえば乱数とはいえない

これでどうよ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:20:09 ID:???0
>>513
これでどうよ　じゃねえよ認めるんなら謝れゆとり
反論は考えてやんよ
515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:20:16 ID:???0
データの解析とプログラムの解析の違いもわからない乱数厨ですか？
やるなとは言わないけど正当化するのが惨めって言うか・・・

まぁ通常プレイで毎回日付変更するような人が8割ぐらいいれば正常な行為といってもいいけどさ
「プログラムの解析」って時点で一般的にアウトなのは理解しようぜ
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:22:36 ID:???0
時間だけが違うって・・・
ぇ？改造も時間もったいないから改造するんでしょ？

というか時間書けないで他人より有利になるゲームとかクソゲだよね？
517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:23:16 ID:???0
>>515
電波時計より１秒以上ずれてたら乱数厨ですね
518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:24:44 ID:???0
>>514
ごめんね；；
519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:25:05 ID:???0
乱数厨が必死なスレですね
520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:25:43 ID:???0
毎回日付変更→電波時計

電波の頭は格が違ったな！
521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:30:36 ID:???0
サトシのピカチュウの個体値教えて
522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 20:59:51 ID:J8EpMI0V0
外部ツール使わないで乱数やればいんじゃね？
523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:23:01 ID:???0
>>515
内部データのぞいてる時点で違いもくそもないですねー
524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:28:03 ID:8P+fJ4la0
>>522
無理だろ。
525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:38:23 ID:???0
いつから内部データだの外部データだのって話になってんだか
それより>>2に対するまともな反論がないな
本来ランダムであるはずのものを意図的に操作するからセコい不正だと言ってんだがね
526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:42:04 ID:???0
何分の１の確率で外部ツールを使わず乱数できるの？
改造→乱数解明→乱数厨が乱数使う
だから乱数は改造でＯＫだろ
いちいちもめる必要なくね？
527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:45:20 ID:???0
>>526
外部ツールの使用は改造
ここにいる奴らほとんど改造厨だな
528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:46:32 ID:???0
>>525
>>461
529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:53:57 ID:???0
またこのパターンか。>>201-204を読めよ
530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:55:20 ID:???0
>>528
お前一レス示すの好きだなー
同じやつかな
しかも間抜けなレス示して恥晒して・・・
531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:01:54 ID:???0
乱数→外部ツールで解析しないと推測不可能
3値とか→外部ツールで解析しなくても推測可能
532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:03:24 ID:???0
外部データがどうのってのもあるが、乱数は公式が設定したランダム性を踏みにじってるからな
533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:07:55 ID:???0
>>529
だからなんだよ
乱数も3値も五十歩百歩、自分の悪を棚に上げてるのはそっちだろ
534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:10:51 ID:???0
本当に小学生以下なんだな。頭が悪すぎる。
535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:12:01 ID:???0
3DS版でこの不毛な争いはなくなると良いな
時計弄っても乱数調整出来なくなって終了
536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:12:05 ID:???0
乱数は正当化させようとしないで影でコソコソ使えば文句言われないのに
なんで顔真っ赤になって反論するんだか・・・

ゲームのプログラムを解析した結果得られる情報と手探りで得られる情報が全く
違うものだと認識しろよ・・・
537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:12:15 ID:???0
>>534
もうその言葉は聞き飽きましたよ＾＾；
反論できないなら失せてもらえます？＾＾；
538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:12:29 ID:???0
もういいよ
どっちも解析データ使ってるんだから五十歩百歩だろ
仲良くしろよ
539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:14:50 ID:???0
>>533
それで言い返してやったつもりかね
傍から見ても見苦しいだけだ
みっともない
540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:15:21 ID:???0
>>536
何言おうが解析で出したことにはかわりませんよ＾＾
手探りで得ることができようが現実はかわらないんです＾＾
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:16:58 ID:???0
しかし論理ではもう完全に決着ついたな
あとは乱数厨もなし崩し的に言い訳を考えるだけだろう
542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:17:35 ID:???0
>>539
反論できないみたいなんで論破したってことでいいかい？
543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:19:18 ID:???0
一体誰が誰をどういう論理で論破したんですか？ｋｗｓｋ
544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:20:33 ID:???0
>>543
議論できないから倫理的にどうとか感情論で訴えてきてるんだろ
言ってやるなよ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:24:06 ID:???0
>>544
だって議論してくれないんだもん；；
反論もなにもないし；；
546 ：543：2010/12/12(日) 22:24:30 ID:???0
普通に間違えた・・・
スルーしてくれ
547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:25:16 ID:???0
何だ今日の流れは
自演にしても酷いぞ
548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:25:23 ID:???0
あいつだって悪いギャーギャーなんて言ってる時点でもう論破された後の残骸みたいなもんだな
549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:27:00 ID:???0
543だけど2chで初めて騙られたわｗ
乱数厨は自演・騙りもお構いなしなんだな
550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:29:53 ID:???0
なんか俺が使った顔文字が多用されてるんだけど猿真似しないでもらえる？
覚えたてを使いたい気持ちは分かるけどさ
551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:30:32 ID:???0
なんか乱数は足掻けば足掻くほどドツボにハマって行ってるな
火消しが逆に墓穴になって大炎上していくブログを見ているようだ
552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:33:22 ID:???0
>>542と>>545だが>>546は俺じゃないぞ
553 ：546：2010/12/12(日) 22:45:49 ID:???0
ご・・ごめん
546は544の間違いでした；
訂正ミスってこんな事になるとはorz
吊ってくる
554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:57:16 ID:???0
煽り大成無さ過ぎ＾＾；
555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 00:52:38 ID:???0
＾＾；←煽り体制無い奴の象徴
556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 01:38:40 ID:???0
乱数ポケはロムにも影響ないし、たたかれる意味わからん
557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 09:16:31 ID:???0
また馬鹿が一匹わいてきましたねｗ
やっぱ乱数は癌だな
発生源を切除しないと、次々と転移してどうしようもない
558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 10:29:42 ID:???0
みなさん公式に言われたことをきちんと守っていてえらいですね！
これからも公式の言うことをしっかり聞き、
あがめたてまつりましょう！
公式の言うことは絶対ですよ！決して逆らってはいけません！
あとは関連商品をたくさん買って、
特別なポケモンをたくさんゲットしましょう！
559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 11:17:02 ID:???0
んなこと誰が言ったんだかｗ
乱数厨はネジ飛んじゃったみたいね
560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 11:45:59 ID:???0
>>558
そもそも公式の見解なんか初めから関係ないんだが
561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 12:31:55 ID:???0
乱数厨だけど、このスレ見て乱数を止めようとは思わないなぁ

外部ツール云々はPC上のツールであって、改造によく使用されるような、ソフトに直接つないでデータを編集するわけではなく
実機で再現出来る以上、自身含め乱数調整を黒だと思ってる人はいないんじゃないかな？

確かに乱数を解析する上で、外部機器を使う必要があり、公式が言うような、見えない部分の数値の解析をしてるけど
その解析結果を利用させてもらってるわけで。実際に影響があるわけじゃなしに

まぁ公式が「乱数の解析以外にも、それを利用したことによる固体のポケモンの使用を禁止する」
とアナウンスしない限り、乱数調整はやり続けるよ
562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 12:47:37 ID:???0
まぁ禁止できるもんならやってみろだがな
563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 13:57:44 ID:???0
乱数はモラルの問題だからね
やるのは構わないけどそれを周りに威張り散らしたり自分の価値観を押し付けるのはいただけない
564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:11:00 ID:???0
>>561
>>2
565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:31:49 ID:???0
まあ効率の良さを考えたら乱数は便利だろ。
改造はロムに影響ある可能性考えたら論外だが。

厳選厨は爺前も６ｖメタも使わずにしこしこ孵化してんのか？ｗ
566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:35:17 ID:???0
それが普通
567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:39:31 ID:???0
厳選厨はめざぱも効率悪い方法で粘るのか？ｗ
568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:42:37 ID:???0
結局は
改造＝ロムに影響する可能性ありだからダメ

乱数＝かなりの低確率の色理想個体をポンポン出せてずるい

だろ
乱数批判厨はただの嫉妬でしかないじゃんｗ
569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:04:47 ID:???0
そんな安価されても、でっていうわけで

>>563
の言うように、実際問題乱数調整を嫌う人もいるから、
「乱数しないの＾＾；」「厳選厨ｗｗ」みたいな煽りを入れないで、表面でわからない程度の対戦で理想値使うのがちょうどいいね
570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:06:04 ID:???0
嫉妬というのは
羨ましいずるいという意味なんだよ、分かっているかな？
571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:20:04 ID:???0
嫉妬というのは
羨ましいずるいという意味なんだよ、分かっているかな？
572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:23:47 ID:???0
数日も厳選する奴からしたら２０分以内で理想個体値の色出せるのが羨ましいんだろ
573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:44:05 ID:???0
そうだ！羨ましいんだ！ズルイんだ！気に食わないんだ！乱数厨のアホ〜！
574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:44:53 ID:???0
　　　　 ＿＿＿＿_
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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　乱数厨ｼﾈ!!ズルイ!!セコイ!!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 16:56:05 ID:???0
見ろよこの乱数厨の知能の低さ！
576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:00:43 ID:???0
>>575 めざぱ氷ボルトロスほしい？ｗ
577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:10:01 ID:???0
>>576
ごめん要らないｗｗ
本気で乱数産が羨ましかったら最初から乱数やるしね
578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:13:32 ID:???0
羨ましくなかったらなぜここまで必死になるのか
579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:15:20 ID:???0
>>575
それ自分に言ってるよ？厳選厨って感情的な発言多くない？
580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:20:55 ID:???0
>>579
「僕が気に入らない乱数はズルだ！」しか聞こえてこないしな
何一つ建設的な意見が出てこないもんな
581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:22:26 ID:65sdu4ZqO
>>1
なんＪ民ｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:24:20 ID:???O
これが厳選厨だ！！
乱数調整をググってみるが分からない→俺が出来ない乱数は改造
583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:25:35 ID:???0
>>580
気に入らないも何もバグ技に意見なんて
584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:26:08 ID:???0
>>583
バグ技ｗｗｗ
ワロス
585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:29:11 ID:???0
>>582
こういうのや、親に6Vメタを使用して、乱数調整を批判してるのは滑稽でしかないよね
586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:29:21 ID:???0
>>580
ここは最初からそういうスレじゃん
公式の見解を後ろ盾に、気に入らない乱数を叩いてるだけ
論理も、議論も、へったくれもない
587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:34:51 ID:???0
乱数とか厳選ができないお子様(笑)の逃げ道だろ？
588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:35:51 ID:???0
だから個体値や種族値はどうなんだって問われても
何もいえないから「話をそらすな」でごまかして来るんだよな
589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:38:39 ID:???0
乱数厨は精神障害の可哀想な人達
590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:38:46 ID:???0
>>587
皆もともと厳選厨だよ、乱数調整の方が効率が良いからそっちに流れるだけ
その考えだと、厳選はマゾプレイですって言ってるようなもの。まぁ実際そうだけど
591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:42:37 ID:???0
>>590
つまり厳選に耐えられないお子様達なんだよな？
592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:43:16 ID:???0
オレも今は乱数厨だけど最初は改造6V親×2で厳選（）してたからわかるけどぶっちゃけ嫉妬してましたｻｰｾﾝ
593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:43:34 ID:???0
厳選したいヤツは厳選すればいいじゃん
なんで乱数を叩いてくんの？
594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:47:28 ID:???0
乱数厨は色違いばっかで、普通の色が色違いみたいなもんだから改造と一緒！
改造イクナイ！
595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:48:30 ID:???0
>>594
メタグロスは銀色が通常色ですよ？
596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:50:37 ID:???0
>>594
わろたｗ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:50:46 ID:???0
>>593
乱数厨が叩いたり煽ったりして来るからだよ
そっちも何でわざわざ弁論しに来るの？乱数は悪くないって
598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:55:27 ID:???0
>>591
厳選以上に効率が良いほうほうがあるのにわざわざそんなことする必要ないって言ってるんだけど、お分かり？
そんな煽りしか出来なから厳選厨（）って言われるんだよ
599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:56:12 ID:???0
>>597のような新参のガキが一番いらない
その口は過去スレ見てから開け
600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:58:29 ID:???0
>>598
大手を振ってできる事じゃないのに平然とやるとか
乱数厨達の人間性の欠陥が伺えるんだがｗｗ
601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:00:00 ID:???0
通常厳選だって大手振ってはできないよ俺
602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:00:51 ID:???0
>>591
なんでわざわざ用意してある楽な道を通らずにマゾいことやってんの？
メリットの無い苦労を背負ってマジ俺大人マジ俺カッコＥってか
603 ：593：2010/12/13(月) 18:01:36 ID:???0
>>597
悪い事してないのに犯罪者みたいに言われてたら腹立たないかい？
それにこのスレに限っては>>1を見れば、どっちが喧嘩売ってきたか分かると思うけど
604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:02:16 ID:???0
通常厳選に耐えられない最大の理由って
廃プレイするほどの時間とれないことだと思うんだけど・・・
例えば電車の中でプレイするの恥ずかしいとか
605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:02:18 ID:???0
>>599
煽り叩きはこのスレから始まった訳じゃないから
スレタイ読める？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:03:27 ID:???0
馬鹿はどんな層にも沢山いるから一部を見て全体を叩くようなことはお互いやめればいいのに
607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:04:59 ID:???0
>>600
一応自分は乱数＝黒って認識じゃないからね
別に大手を振ってるわけじゃなく、そういった人たちに押しつけはしてないよ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:05:24 ID:???0
>>605
それを知ってて>>597のような書き込みが
厳選はキチガイだなあ
609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:06:01 ID:???0
結局かわいそうなのは
ここにいる厳選厨

やりたくてもできない
だからシコシコ

まるで童貞だな
610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:06:27 ID:???0
>>603
解析データを悪用するのは悪い事じゃないのかｗ乱数厨すごい思考回路持ってるんだね
611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:08:39 ID:???0
>>610
誰がどう悪用したのかkwsk
612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:08:56 ID:???0
その発言はブーメランだからやめろ
613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:08:58 ID:GeeLGFO90
>>605
公式は乱数の調整をやめろと言って無いという事実を知らないのか？
>>1をよくよく読んだ上でこのスレを最初から読み直せよ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:10:10 ID:???0
>>610
>>561で既にあげた理由だよ、厳選厨にその思考回路どうこう言われても別に乱数止める理由にならんし
615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:11:03 ID:???0
乱数したければ使わずにコレクションにでもしとけ
616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:12:18 ID:???0
妥協した思い出をコレクションにして
周回やりなおして乱数を位置から勉強しろよ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:12:51 ID:???0
ロムに影響なければ改造していいってことだよな？
618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:13:53 ID:???0
>>617

誰このバカ
619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:14:33 ID:???0
改造は公式で明確にＮＧ出てるから普通にダメだろ
620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:15:09 ID:???0
そろそろ飽きてきた、本当は俺（厳選厨役）ポケモンやってないんだｗｗ
621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:15:36 ID:???0
なぜ乱数は楽をしたことを正当化したいんですか？

時間かけずに高個体値とかチートと変わらないじゃん、時間かけた人が有利になるのは当然のことじゃないのか？
622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:15:45 ID:???O
>>610
それをいったら厳選だって解析になるんだろ？
俺は乱数も厳選もしてないけど乱数だけダメな理由はわからん
623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:15:56 ID:???0
とモンハン厨が申しております
624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:17:06 ID:???0
>>621
そう思うのなら思い通りのゲームにしてくれるようにゲフリに言え
625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:17:47 ID:???0
つまり厳選厨の僕の勝ちです(^^)

国際孵化で色3V孵化できた僕　よゆーです
626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:18:11 ID:???0
>>620
楽しんで頂けたなら幸いです
627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:18:22 ID:???O
>>623
なにそれ怖い
何故バレた
628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:19:08 ID:???0
>>623
>>610までが俺、モンハン厨は当たり
629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:19:08 ID:???0
一般的にプログラムを解析してプレイすることが真っ黒ってとこわからないの？

結果的に乱数がやってることは改造となんら変わりなくて、乱数が改造を否定する意味がわからない。
都合のいいことだけ規約とかから引っ張ってきて都合の悪い部分を無視とかねぇ〜
630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:23:06 ID:???0
ああもういいよ真っ黒で乱数は改造ですよ
先生に言いつけたらいいでしょ
631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:24:15 ID:???0
乱数『種族値も努力値も個体値も解析結果を掲載したサイトを参考に調整する

って書いても

厳選『それは手解析でも時間かければ解る

とか言うんだが

乱数『おまえの理屈だと公式は解析する行為と言ってるんだから手解析もダメだろ

って返すと

厳選『とにかく乱数はダメだ

ってなる
632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:29:19 ID:???0
>>624、>>630

ゲフリに
『見えない数値に関してのお問い合わせについては一切ご遠慮しています
　公表してない数値なんだから面倒な問い合わせしてくんじゃねーよカス』
と言われてしまいました
633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:37:09 ID:???0
過ぎ去りし夜空をにぎわす羽根について語ろう
634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:38:25 ID:???0
>>632
よしよしいい子いい子
大人は色々事情があるから分かってあげようね；；
635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:43:22 ID:Z+YwBVgwO
どんだけ騒がれようがバレなきゃ問題ないわ
自己申告しなきゃ乱数使っても絶対バレないし
636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:46:20 ID:???0
>>635
わざわざ上げてまで自演乙
637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:51:37 ID:???0
ＩＤ非表示スレで携帯でわざわざ自演とかないだろ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:53:47 ID:M4dotZaN0
草薙って名前の奴って悪い奴しか居ないんだな。
草薙剛　犯罪
ポケモンの草薙　割れ乱数改造。
639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:01:45 ID:???0
改造は小学生までだよねーー
640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:08:16 ID:???0
もういいべ乱数やってる程度の奴はプレイングも大したことないし
ほっとけよ
641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:14:43 ID:???0
乱数厨みじめ
一般ユーザーから否定されたあげく
ついに子供にしがみつく始末
642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:16:46 ID:???0
乱数厨は改造厨と仲良くしようぜー
似た者同士
643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:24:12 ID:???0
似てないな
644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:26:56 ID:???0
>>641
一般ユーザーってだれよ
645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:34:17 ID:???0
>>640
雑魚乙＾＾　悔しいかい＾＾　泣いてもいいんだよ＾＾
646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:42:20 ID:???0
なにに悔しいんだ？
647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:50:31 ID:???0
>>640はそう思いたいだけなやつだからスルーでいいよ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:55:23 ID:???0
乱数して切断されてキレてるやつとかいる？
いたら相当滑稽だな、どっちも公に禁止はされてないからな！
649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:56:49 ID:???0
>>648
キレることが何か悪いのか？
故意であろうがエラーであろうが不快は不快だ
650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:02:17 ID:???0
厳選普通にしている人からしたら乱数も不快だよな？
651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:03:56 ID:???0
不快に思われる行為は禁止されていなくても（許可されてるって意味じゃないぞ）
話題にしたり自慢したりするなってことだ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:10:18 ID:???O
切断＝マナーが悪い
乱数調整しても勝てずに切断＝マナーが悪い上に情けないｗ
653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:20:35 ID:???0
>>650
内部データ見てる時点でお前らも俺らと同罪といってるのがわからんのか
654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:23:27 ID:???0
>>653
内部データじゃなくて、ランダム性を踏みにじってることが問題
655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:24:53 ID:???O
厳選厨って、しきりに乱数厨＝切断厨にしたがるよね。既に話題も変わってるっていう
色んなスレ見てると、乱数厨＝厨ポケ＝切断厨ってことにもなってるし
ランダム対戦する以上ガチが多いのは仕方ないことだけど、それ全部乱数厨って認識になってるんだろうか
切断に関しても、切断者はどっちも一定率いるわけで
656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:25:00 ID:???0
>>2を参照
数々の乱数厨がwikiは信用できないとか根拠もなくデタラメを吐き散らしてきたけどね
657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:25:01 ID:???0
>>654
なんでそれが問題なの？
658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:25:49 ID:???0
>>657
馬鹿のために説明してやろう
本来ランダムであるものを意図的に操作してるから
659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:27:26 ID:???0
>>658
なんで意図的に操作するのがダメなの？
660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:27:41 ID:???0
ランダムで答えが変わる問題に対して
正解出るまでやり直すのはどうなのかね
661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:28:25 ID:???0
>>659
ランダムだから

ところでボクちゃん頭まともかい？
小学校は出てる？
662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:29:03 ID:???0
結果は同じだな
663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:31:15 ID:???0
改造や乱数調整に手を出す人に歯止めが効かないほど
スタートラインに立てる確率が低いのも対戦ゲームとしてどうかと思う
せめてめざパが無ければまだマシだったかもしれないのに
664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:32:56 ID:???0
そんなのwifiにイッシュポケ限定の対戦枠が
あれば良かっただけだな
665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:37:10 ID:???0
>>661
どうしてランダムなものを意図的に操作することがダメなのか説明してくださる？
666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:43:26 ID:CijUXJux0
くじの入ってる箱の中身を見てとる。
667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:44:41 ID:???0
>>666
わかりやすい説明ありがとう
668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:48:27 ID:???0
当りくじが出るまでくじを引き続けるやつもいるけどね
箱の中全部当りくじにしちゃうやつもいるね

結果は同じだね
669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:50:59 ID:ee7xd6Tq0
>>668
当たりが出るまでは、1回で終わる奴もいるけど1日10回で1年やっても無理な奴もいるぞ。
670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:51:00 ID:???0
>>666
見て取ったらいかんのか？
671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:51:39 ID:???0
プログラムだろうがデータだろうが本来見えない部分を見ている時点で同類
672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:51:53 ID:???0
時間じゃなくて結果だろ
673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:52:20 ID:???0
>>669
本当に一回で取るような奴は全部当たりにする奴より性質が悪いな
674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:59:08 ID:???0
ぶっちゃけ正規範囲なら改造も乱数も厳選もかわらないだろ。
しかし改造は正規範囲を超えることもあるからNG

乱数は短時間で高個体だせて　ず　る　い　からNGｗ
要は乱数たたかれる理由は乱数できないやつの嫉妬でおｋ
675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:01:45 ID:???0
本当に乱数厨の主張はワンパターンだな

・別に改造みたいに直接データを書き換えてる訳じゃない
・個体値・努力値だって見えないデータじゃん
・乱数を叩いてるのはできないやつの嫉妬

こればっかり
676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:02:48 ID:???0
それが現実

受け入れられないのが厳選厨
677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:03:58 ID:???0
まぁずるいのほかにもいろいろあるが
うらやましくはないから嫉妬ってのはどうなのかわからん
678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:05:11 ID:???0
嫉妬（笑）

乱数厨の妄想は半端ねえな
679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:05:11 ID:???0
伝説ポケはともかく孵化乱数調整までしてるひとって・・・
680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:09:35 ID:???0
本当に厳選厨の主張ってワンパターンだな

・別に乱数みたいに内部プログラムを見てるわけではない
・個体値・努力値はゲームデータ見なくてもわかる
・嫉妬とかいってるのは乱数厨の妄想

こればっかり
681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:10:09 ID:???0
>>124
682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:11:29 ID:???0
>>670
くじって何のためのものかわかってますかね？＾＾；
683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:11:36 ID:???0
もう分かったからおまえらずーっとやってろよw
仲よさそうだし
684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:12:20 ID:???0
>>681
>>676
685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:13:37 ID:???0
>>680
乱数厨が同じこと何回聞かせても理解しねーんだもん
686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:15:00 ID:???0
日本人は世界的に見て秒針精度が良い理由は乱数調整のせいですね！
687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:15:16 ID:???0
問題は「ランダムを意図的に操作」してることなんだけどね
「内部データ」にこだわるのは例の個体値・種族値なんたらに論点をそらすためだろうか
688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:15:59 ID:???0
>>684
おいおい、まさか>>676が反論だとでも思ってんのか？
>>676の言っている「現実」は乱数厨側の勝手な主張であって、客観的根拠は何もない訳だが
689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:17:24 ID:???0
>>682
箱の中身見て取ってはいけない理由はないのに
くじ方式になってるから見ちゃいけないって思い込んでません？
690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:18:10 ID:???0
＞箱の中身見て取ってはいけない理由はない

すげえ理屈
691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:19:17 ID:???0
公式からのメールは解析と問い合わせをお断りしてるものなのに
勝手に乱数調整を使用することを否定してると厳選厨は思ってるだけ
692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:20:08 ID:???0
>>689
箱の中身見て取ってはいけない理由はないのに ＞

いいわけないでしょ
説明が必要なところじゃない常識で分かるだろここは
本気で小学校出てるか？？？
693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:20:37 ID:???0
>>692
箱の中身を見たやつから箱の中身を教えてもらってるだけ
694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:21:48 ID:???0
>>693
だからそれが犯罪的行為って言ってんの
別のやつがそれやったら不正って思うだろ普通？
695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:22:26 ID:???0
んじゃ聞くが乱数厨がランダムを意図的にそうして高個体をつくり勝負に出した

それによりお前らに具体的に害があるのか？
696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:23:12 ID:???0
あみだくじだと先が見える場合もあるな
697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:24:38 ID:???0
著作者でもない厳選厨に乱数を否定して全面廃止する権利はありません。以上
698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:24:56 ID:???0
>>694
おれは当りでるまでくじひいいちゃうもんねー

一回しか引けないと思ってる人からするとね
ズルなんだけどもw
699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:26:50 ID:???O
乱数厨は改造厨を叩けないよね
乱数を正当化する為の言い訳は改造にも当てはまるから
700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:28:33 ID:???0
大会とかのレギュレーションで禁止をアナウンスされる改造様は一味違うぜ
俺は叩かないけど
701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:29:09 ID:???0
同じランダム性を踏みにじる爺前固定は否定されずに、なぜ乱数調整ばかり否定されるのか？

答えは簡単である。

爺前は誰でもできるが、乱数は理解できないやつがいる。
理解できない奴は長時間かけて運に身を任せるしかできない。

ランダム性の観点から乱数を否定するのであれば、爺前固定も否定するべきかと
702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:29:15 ID:???0
>>695
インサイダー取引の禁止がいい例
例えばどっかの誰かがインサイダー取引でボロ儲けしても、特定の誰かが損害を受けている、という訳ではない
ただ結果的にアンフェアを容認すると、環境全体が衰退・崩壊していくことに繋がるからチート的行為が禁止されている
703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:31:54 ID:???0
株とくじ引きは一緒にできない

ちなみにインサイダー取り引きは過度な情強ってだけだしランダムと
まったく関係ねっす
704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:31:56 ID:???0
>>702
インサイダーは（判定が難しいながらも）きちんと犯罪として取り締まられているのに
乱数調整が弾かれないのは何故だと思う？
改造による正規値の範囲越えすら禁止と明言しつつ中々弾かれないのはどうして？
705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:32:49 ID:???0
>>702
対戦において６ｖ前提で耐久調整等をしている状況で不利は起こらないと思うんだが。
706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:33:49 ID:???0
まあ不正規の個体をGTSとかに流さなければ相手がどんな方法でポケモン手に入れてようとどうでもいい
自分のポケモンは自分の納得できる方法で捕まえる、それだけだ
707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:34:32 ID:???0
６ｖ前提で育成されたポケモンでのバトルに６ｖ持ってったらずるいってかｗ
708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:35:01 ID:???0
逆に考えるんだ
元が不公平だから乱数調整しなければならないと考えるんだ
709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:37:20 ID:???0
ずるい以外に乱数を否定するにはランダム性の観点に関して議論するしかなく
そのランダム性を踏みにじる爺前固定行為も、厳選厨はしているんだろ？

逆に聞くが厳選厨はなぜ乱数調整しないの？できないの？

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:37:55 ID:???0
乱数は改造と同じ（ｷﾘｯ
711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:38:10 ID:???0
>>702
＞インサイダーは（判定が難しいながらも）きちんと犯罪として取り締まられているのに乱数調整が弾かれないのは何故だと思う？
乱数調整はインサイダーとは異なり、過程の調査が事実上不可能で技術的に排斥することが不可能だから。

＞改造による正規値の範囲越えすら禁止と明言しつつ中々弾かれないのはどうして？
Wifiでは努力値合計510超えや非正規な技を覚えたポケモンは現在弾かれています
712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:43:11 ID:???0
おっとアンカーミス
分かると思うけど>>702じゃなくて>>704ね
713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:44:18 ID:???0
６Vマグカルゴつくって
714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:44:27 ID:???0
>>709
ランダム性しか議論できないんじゃなくて
問題が有るのがランダム性なんだよ

乱数をしない理由は上を見れば分かるからね？頭悪いのかな？
715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:45:43 ID:???0
そう
できないからですx
716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:45:51 ID:???0
>>692
お前の常識なんか知らんがなｗ
くじの当たり見て何の問題があるか教えてくれよ
当たり見て引いたヤツに実益があんの？
当たりが１つなら分かるが、お前らに実害でもあんの？？
717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:46:47 ID:???0
>>713
言われてる以上に面倒なので勘弁してください
718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:48:30 ID:???0
なんか「インサイダー取引」ってことばがむずかしかったようですね。>>716には。
719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:49:53 ID:???0
>>718
くじの話してんのに、なんで株の話してんだよｗ
それにインサイダーは他のトレーダーに実害でるから犯罪なんだろうが
いいから説明しろよ
720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:52:55 ID:???0
>>718はまだ中学だから株の話しても
難しい言葉で終わっちゃうんだよ
721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:54:04 ID:???0
>>720
すまん、理解した；
722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:54:21 ID:???0
叩ける書き込み以外はスルー
さすが乱数厨さん達やでぇ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:54:27 ID:???0
>>699
個体値に関する改造は別にどうでもいい
ありえない技構成はお断り
724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:55:44 ID:???0
>>722
具体的にどれ？
725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:55:48 ID:???0
なんかどんどん話題が変わってるな
726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:56:55 ID:???0
>>718だが小だの厨だの言ってやってたらまた鸚鵡返しか。相変わらずですね
そして昨日と同じようにまた>>721で騙り。昨日みたいにまたレス番間違えたましたとか訂正するんですか？ｗ
727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:57:36 ID:???0
お互いネタが無いからなんとか煽れればと
模索してるんだよな
728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:58:11 ID:???0
はｗ？
いいから答えろよｗｗｗ
729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:59:37 ID:???0
>>718
もしかして本気で株とランダムの違いがわからないのか？
730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:03:14 ID:???0
某社会主義国か独裁者の居る隣国の出身でしたってオチはやめろよな
731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:04:41 ID:???0
>>716
くじ引きが最終ゴールじゃなくて、くじ引きで得た当たりくじを実際に別の場で対人で競い合うんだろ？
箱の中身を見て引いたやつvs箱の中身を見ないで引いたやつだったら、後者に明らかに実害が出るわ
732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:05:55 ID:???0
>>731
でもここに居るやつは何度もくじ引いて当たり出したやつだろ？
それでも実害あんのか？
733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:06:35 ID:???0
爺前固定もプログラムの穴をついた不正行為ですね
734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:08:24 ID:???0
>>733
爺前は解析したデータではありませんよ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:09:16 ID:???0
>>731
それは俺らが当たりを引いた事で出た実害なのか？
当たりを引く事が実害なのなら当たりが出るまで粘ってる厳選行為も一回しかくじ引いてない人にとっては不正行為なんじゃないの？
736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:09:28 ID:???0
だが性格や色についてはランダム要素を固定できるんだよ
737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:09:32 ID:???0
なんか個体値の話になると6Vについて話すのがいるんだが6Vが卑怯っていってるの少数だろ？
めざパが問題だ、卑怯だって話について触れないよな・・・
738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:09:55 ID:???0
もしも乱数のヒントを与えるようなアドバイザーが
ゲーム内にいればなんの問題もないんだろうな
ドラクエ９とかだと抵抗無しにガンガン使われていたな
対戦ゲームとそうでないものの違いだろう
739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:12:46 ID:???0
個体値、種族値も他人が解析したものを利用している
乱数調整も他人が解析したものを利用させてもらってる
740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:12:57 ID:???0
>>736
じゃあパワー系や変わらずの石も問題あるのか？
741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:13:57 ID:???0
不公平って話になると毎回解析の話でてくるよな！
742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:15:02 ID:???0
>>740
お前が問題あると思ったらやらなきゃいい話
743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:17:31 ID:???0
>>735
別に何回もくじを引くことのも、1回しかくじを引かないのも自由
例えるなら「当たりはメチャクチャ少ないから何度でも好きなだけ引いてもいいですよ」っていう状態
だから他の人がそういう状態の中で、箱の中身を見て最良最高のくじを引いて、
それ使ってをほかの人と対人で競い合うのが問題だよ、って話になってる
744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:18:15 ID:???0
>>741
このスレの主旨が「見えない部分の数値」の解析だからね
745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:18:26 ID:???0
>>743
これは良い例え
746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:19:07 ID:???0
>>742
結局何が言いたかったんだ？
ランダム性を一切排除するのと一部排除するのとではだいぶ違うぞ
747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:21:10 ID:???0
擬似乱数とくじ引きはまったく関係ないと思う
748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:21:32 ID:???0
>>746
程度問題にしてしまうと永遠に平行線だからさあ
749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:23:47 ID:???0
>>743
確かに納得いく部分も多いんだけど
心情的には理解できても、それがやっちゃいけない理由にはならんと思うんだよ
750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:24:03 ID:???0
不公平っていうとやっぱ個体値もだね。むしろ努力値か。いやタマゴ技もだな
情報源ある奴とない奴の差が激しいって意味では

次回作でまとめて消し飛べー！
751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:24:31 ID:???0
さっきから例え話が出てきて旗色が悪くなると、それって関係ないじゃんって方向に持ってくよね
いつもは個体値努力値とか爺前とか例え話にもなってない関係ない話を持ち出すのにね
752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:24:35 ID:???0
>>743
くじは何度でも当たりが出るまで引けるんだから問題ないな
要は根気の問題だ

お前はくじ引きで当たりを引く時間を競い合ってると思ってるってこと
そしてそれは間違い
753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:25:04 ID:???0
>>748
境界をきっちり引きたかったのね、理解
754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:27:12 ID:???0
>>752
＞くじは何度でも当たりが出るまで引けるんだから問題ないな
厳選し続けてれば6V出ると思ってんの？
755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:27:19 ID:???0
>>751
どっちに言ってるか分からんぞ
756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:28:01 ID:???0
>>752
くじの数が1億越えていても？
757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:29:14 ID:???0
>>750
努力値と遺伝技は終わりがあるから「知れば」何とかなる問題だけど
個体値とめざパは種族値システムの限界を誤魔化すだけのものだからなくても問題ないな
758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:30:06 ID:???0
いい加減例えの話題を続けるの止めろよｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:30:23 ID:???0
スーパーボールくじで例えると
厳選君『俺有り金全部はたいて一番でけぇスーパーボール当てた』
乱数君『俺透視能力つかって当てたよ』
改造君『俺同じ奴自分で作った』　　こんな感じなのか？
760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:30:32 ID:???0
>>756
そこが厳選で言う根気と運だろ
厳選できないなら乱数に切り替えるかシナリオオンリーかポケモン卒業

乱数できないなら
厳選やるかシナリオオンリーかポケモン卒業

改造の選択肢は人生を終わらすのみ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:31:09 ID:???0
改造でもばれなきゃ終わらねーよ
762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:31:50 ID:???0
>>759
くじはぜんぶ無料です
強いて言えば電気代
763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:32:42 ID:???0
>>759
厳選君がお金払っちゃってるから微妙に違うかな
何度引いても良いタダくじなので
764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:35:16 ID:???0
>>751
どのへんが関係ないのかｋｗｓｋ
765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:35:16 ID:???0
>>762-763
なるほど。そこ大きいかもな
なんかこのスレ見てるとフリーフォール同様めざパ禁止になれと思う
766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:37:59 ID:???0
>>765
サンダースとめざパ廃人虐めんな
767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:38:12 ID:???0
めざパ禁止はどうでもいい

けど
めざパまでちゃんと厳選したヤツ程泣くだろうな
768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:38:51 ID:???0
>>765
めざパあっても良いけど、威力までランダムはやりすぎだと思うわ
乱数やってる側から見ても厳選ダルそうだなぁ・・・ってなる
769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:40:26 ID:???0
ステータスは高ければ良いってもんでもないし、特に素早さとか
でも技威力なんて高いほうが良いに決まってるんだからやっぱやりすぎだよな
770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:40:49 ID:???0
ガチ戦やりたいがために乱数やってる身から言わせてもらうと
めざパの厳選難度高い癖に持ってると持ってないで大違いのサンダーライコウボルトロスが酷いな
せめてこいつらさえ居なければ伝説厳選も少しは楽になるのだが
771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:43:25 ID:???0
対戦系のＨＰ見てると当たり前のように技候補にめざ氷とかあるの見て違和感感じる
6V前提なのは計算しやすいからってのがあるからだろうけど
772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:44:30 ID:???0
めざ炎ラティも酷いなぁ
水晶手に入れられなかった人はもう無理ゲだろあれ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:47:16 ID:???0
厳選廃人なんだが、
厳選→廃人乙
乱数→勝手にやってろ
改造→対戦くんな　　こんな認識
774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:10:00 ID:???0
なんでもめざパはいってりゃそりゃ・・・ねぇ？
乱数してないけど6Vに文句言うのはただの嫉妬、めざパに文句言うのはそりゃ文句言うだろって認識

ダメージ計算は乱数だけど、めざパは乱数じゃないから確実に有利ってとこがね

時間がかかるだけって言う人いるけどその時間が不公平感産んでいるんでしょ？
775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:12:10 ID:???0
普通に楽しんでいる人たちのところに土足で上がってくる乱数厨がね・・・

レーティングは別にいきゃいいだろって思うけど、フリーでさえガチパで乱数とかされると萎えるわけよ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:12:17 ID:???0
俺も厳選厨だけど
厳選→人生かけてんな
乱数→やるならこっそりしろ
改造→ゴミ
777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:13:35 ID:???0
乱数厨なんだが、
厳選→頑張ってるね！
乱数→言うより面倒だよな！0.06秒の壁ェ・・・
改造→対戦くんな　　こんな認識

但し、乱数厨でもフリーで手持ち全部色違い高個体ガチパとかは自重しろとは思う
778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:14:02 ID:???0
>>775
フリーなんだから何使ったっていいだろ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:17:13 ID:???0
>>778
勝つためだけの厨パはないわ
何がしたいのか分からん
780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:22:32 ID:???0
>>779
フリーで勝利数多いから調子乗ってるやつを発狂させたい、実際するかは別として
781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:25:01 ID:???0
そんなしょうもない理由かよ
てっきり穴でも探してるのかと
782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:27:21 ID:???0
>>780
なにそれ勝っても新たな調子こきが誕生するだけじゃん
そもそも厨パ相手じゃ嘲笑はしても発狂はしないだろ
783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:28:00 ID:???0
タイトル：公式「乱数の調整と解析やめろ」乱数厨死亡ｗｗｗ6
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/781 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：11/781 (1.41%)
間接的な誹謗中傷：154/781 (19.72%)
卑猥な表現：36/781 (4.61%)
差別的表現：21/781 (2.69%)
無駄な改行：1/781 (0.13%)
巨大なＡＡなど：7/781 (0.90%)
同一文章の反復：1/781 (0.13%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:31:57 ID:???0
>>783
このスレの趣旨が良く反映されてる良い結果だな

で？
785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:44:18 ID:???0
>>781
フリーのレベルで穴なんか見つかるわけないだろ
786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:50:40 ID:???O
乱数で出した6Vメタモンで厳選する人は厳選厨と乱数厨どちらの枠組に入るんだ？
787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:51:04 ID:???0
無論乱数
788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 01:19:44 ID:???O
厳選に何時間もかけることには変わりないのに？
789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 02:35:34 ID:???0
>>1のこれは釣りだよな・・・
まず文章がヘンだニンテンドーの公式のものとは思えない

更に言えば乱数禁止ならその趣旨を公式サイトや大会で発表してもいいはずだが
それが行われていない時点でry
790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 03:10:28 ID:???0
>>789

変じゃないだろ
どう考えても問い合わせ担当を越えてもっと上のコンプライアンス部門が絡んでる文章

見えない数値に関する問い合わせについて回答しないというのは
今後も含めて黙秘の立場を守るためだからな

つまり乱数等禁止とは言っていない

しかし
社会を知らない無知な中高生には解らないというのは当然だ

乱数等禁止って明確なことを書くとプレイヤーから具体的な対応を
迫られる（米国であれば間違いなく訴訟をおこされる）し事実上それ（乱数禁止）は無理

ここまで書けばたいていの人間はわかるだろうが
乱数のことでいちいち騒がれる方が公式にとっては迷惑

つまり>>1なんかは公式側からしてみても黙殺したい部類の人間に入ってる
オレが公式のクレーム処理担当なら間違いなくそう思うね
それが大人の世界


公式はゲームソフトとグッズの売り上げが上がる事が最大の目的でね
ソフト買ってからは中古に売らず長く遊ぶファンなら歓迎なんだよ
791 ：791：2010/12/14(火) 03:23:41 ID:???0
付け足しておくが改造がアウトなのはね

改造を黙認するとクレーマーの数が増えるのもそうだが
「やってらんねー」つってプレイヤーが離れちゃうことが
最大の理由であり大会開く上で禁止通達することが
主催者として最低限の努力義務だということ

だから監視を抜けちゃう改造データに関しては「残念」としか
書いてないの

最後に
厳選厨は公式相手に裁判起こしても結果的に負けちゃうよ
792 ：790：2010/12/14(火) 03:36:21 ID:???0
上の>>791も790ね
間違えた

ついでにもうひとこと

公式の見解（おそらく）上乱数云々は黙殺するけど容認もしてないので
乱数厨は言動に注意したほうがいい

結局おもしろくないのは厳選厨なので
なるべく逆撫でしないように
むしろ無視するのが一番良い

波風は弱いに限る
それこそが公式の望んでいることなんだから
793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 05:27:19 ID:???0
アデク まで読んだ
794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 11:49:26 ID:???0
乱数ができるのはSEとプログラマーのミスだからそりゃ黙殺したいわな
795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 12:21:21 ID:???0
損害を被っていないのに裁判とかアホとしか
796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 12:56:08 ID:???O
WI-FI板の改造配布スレなんとかしろよ。見てるだけでイライラするわ・・・理想個体ボルトロス、ライコウ、ラティ、スイクン配布とか頭おかしいのか
797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 13:08:32 ID:???0
乱数で出した正規品(乱数厨の認識)で、それを吸い出してコピーして増やしただけだから
実際言うような弊害は出ないからね、欲しけりゃどうぞって感じ

まぁ何回も要求してるやつみると、さすが乞食って関心はするな
798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 14:23:38 ID:???0
>>796
受け取る奴がオンに持ってくる気満々なところとかもう吐き気レベル
799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 14:52:52 ID:???0
>>795
損害云々よりもどれだけ騒いだって無駄ってことだろ
まぁ損害ないなら乱数程度のことで騒ぐなよって話
800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 17:33:49 ID:???0
>>796
>>798
これが乱数できない人の本音やね
801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 17:41:18 ID:???O
>>797
あれ乱数のコピーじゃなくて改造のコピーだぞ？
802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 17:43:52 ID:???0
>>800
何言ってんだこいつ
803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 17:45:06 ID:???0
スレが埋まるとまたレス全部読まない勘違い厳選厨が発生するので
>>790-792のレスは>>1の主文に対する回答テンプレ化推奨
804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:00:04 ID:???0
いくら乱数厨でも改造はデータが破損する可能性があるから改造はしないって考えはもってないよね？
805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:01:08 ID:???0
そんな議論も何度かされてるから過去ログ読んできな
806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:11:40 ID:???0
なぞのばしょリボンみたいなことが無いとも限らない
807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:43:36 ID:???0
もし改造で弾かれた場合はサーバにログが残るので
以後、抽出監視することが可能（例えポケ外しても捨ててもBLには残っちゃうだろうな）
一般のプレイヤーでもソフト側IDとwifiコネクタのIDが同様に必ずログに残る
サーバトラブルがあった際に原因を探るため必ずログに残さなきゃね
切断に関して何らかのペナルティメンテを入れることも可能

そしてどういった改造でたくさん弾かれているのか抽出して統計を取って
今後のルール改正とその優先度のリソースにするという流れ

悪質なやつはアイテムで改造コード感染する場合もあるし
配付された改造なんて貰うだけで損をする可能性が高い
808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:46:47 ID:???0
やめないよ
終わり
809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:48:13 ID:???0
やめろよ！
続き
810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:29:58 ID:???0
>>790
嘘がばれて必死な嫌乱数厨が小学生レベルの長文をだしてきましたｗｗｗｗｗ
本当に本物だとかいうなら証拠だせよｗ
ゲフリの公式会見なら最後に担当者の名前や電話番号などの会社情報があるはずなのに
それがないとかおかしすぎるだろｊｋ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:36:18 ID:???0
>>810
文をよく読めよ
おまえアホだと思われて人生おわっちゃうぜ
812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:44:50 ID:???0
>>810
おまえ厳選厨なのか？
>>790-792はたぶん乱数厨が書いてる文章なんだが
もしおまえが乱数厨でそんなこと書いてるならホントに終わってる
813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:00:50 ID:???0
>>810
公式会見()毎度毎度笑わせてくれる
814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:10:07 ID:???0
>>790が小学生レベルの文章だとしたら
>>810は精子か

とーちゃんの金玉の中でじっとしてろ
815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:15:05 ID:???0
こっそり改造してる奴の勝ちなのはいつものことだな
816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:20:22 ID:???0
>>815
改造は勝ちというか残念なヤツ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:31:20 ID:???0
乱数は改造と仲良くしろや
まあ改造の劣化だから、子分にしてもらえの間違いかな
818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:37:18 ID:???0
厳選も乱数と仲良くしてね
いや乱数の劣化だから、下僕にしてもらえの間違いかしら
819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:37:53 ID:???0
乱数は犯罪行為だぜ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:40:51 ID:???0
なんで乱数厨って改造と同じって言われると嫌がるんだろう
同じ不正行為って点でいっしょじゃん
ただちょっと改造に劣るけどね
821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:44:19 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
今のところ改造と乱数の議論はオワコン
822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:44:34 ID:???0
厳選厨はおもしろいなぁ
823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:48:12 ID:???0
お前ら実は仲いいだろ
824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 23:48:37 ID:???0
公式の目を不当にすり抜けてるって点では改造と違うかもね
まあセコイというか、害悪が強いというべきかな
825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 00:00:21 ID:7bEs+0FD0
なんのこっちゃ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 00:28:32 ID:???0
結局なんで乱数が不正なんだ
827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 00:29:41 ID:???0
不正だから
828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 00:41:14 ID:???0
くだらんスレにもとうとう終止符か

次スレはもう要らんけど立てるならお好きにどうぞ
タイトルは『乱数調整アンチスレ』で最初からやりなおせ
まぁ永遠に感情論で平行線なの目に見えてるけど
829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 00:57:29 ID:???0
個人的にベストレスは>>561だな
乱数やってる人間は何言われようが止めないし
公式が禁止のアナウンス出せば誰もやらない
830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 01:04:38 ID:???0
>>817
厳選は改造と仲良くしろやって言ってるようなもんだろｗ

所詮改造はグレーでもなんでもなく完全にクロで一番の嫌われものなんだから乱数以上に悪質で嫌われ
乱数からもはぶられる
831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 01:16:21 ID:???0
>>829
何を信じてそう言いきれるのか
まったく理解に苦しむ
公式から禁止のアナウンス出ても今やってる奴の半分は間違いなく続けるだろうよ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 01:22:21 ID:???0
まぁ改造も禁止されてるのに「誰もやらない」って状態にはなってないからな
833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 02:27:34 ID:???0
>>831
でも禁止のアナウンスをしない＝禁止ではないってことだよね？
だからこそ俺達がいくら乱数を嫌おうと運営会社が今のような態度である限り
俺たちのような一般ユーザーは文句をいう権利もないんだ・・・
だがアナウンスで禁止と言われれば自重する人も少なからず増えるだろうし
俺達一般ユーザーの乱数嫌派の意見がとおりやすくなる
だからアナウンスの有無はそれなりに意味はあると思うし
>>1のような捏造コピペも流行ってるんだろう
834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 03:17:08 ID:???O
なんらかのペナルティが発生しない限り、乱数厨が乱数調整やめることはないだろうね
実害が無いことに理由に行為を正当化する奴らに自重の精神なんてハナから無いよ
お咎めさえ無ければやれることは何でもやる、そういう考えだもの
835 ：790：2010/12/15(水) 03:28:36 ID:???0
>>833
>>1はおそらく捏造ではないと思うな
むしろ読めば読むほど公式側で仕組まれた思惑表現の巧妙さに関心する

たとえば

> 今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。

↑これに掛かっている文章が
それより前に書いてある改造に対する部分のみなのも敢えて言ってるんだよ

直後に
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や〜
となっている部分は、もはや別の話題だ
つまり対策は現在考えていない（だって皆知らない部分のはずだから）となる
836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 03:31:01 ID:???0
俺らみたいに普通にポケモンバトルしてる側から見れば
種族値とかいうやつを除いてるやつも乱数厨とかいうやつも内部データのぞいてるんだから同類だわ
837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:02:11 ID:???0
>>834
全員がそう考えてるとは限らない
俺は乱数厨だがルールで違反なら自由に遊ぶがもっとーなので
ルール違反にならない限り乱数は続けるしルールで違反になるなら
ルールにしたがって利用をを止めるまで

ルール内だけは守るがルール以外は何でもありってことを鉄則しているとどうしても
君みたいな人にはそれが言い訳だとか正当化だの因縁つけられるが
こっちはそれを嫉妬厨改造厨厳選厨とよんでルールを守らない言い訳を叩くまで
838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:23:19 ID:???0
ルールで定められてなかったらなんでもありで、さらにそれに意見してくる相手は問答無用で全員厨扱いってことですか
839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:26:51 ID:???0
>>838
それは切断や複数催眠にまで話が及ぶから
ここでは議論できない
840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:37:20 ID:???0
>>838は>>837で言ってることをただ短く要約しただけなんだけど
あと「鉄則」って自分で言ってるんだから、乱数・切断・催眠と対象がなんであろうと常に>>837-838っていうスタンスなんでしょ？
841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:41:49 ID:???0
>>840
そのとおりかもしれないが
このスレも>>837も乱数に言及しているよ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 04:47:59 ID:???0
じゃあ乱数以外の切断とかの場合は別のお話だから「ルールで定められてなかったらなんでもあり」っていう自分ルールは適用しないってこと？
843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 05:18:41 ID:???0
改造＝ゲーム内には存在しないデータを無理やりぶち込む。

乱数＝ゲーム内に実在する良データを、外部解析の情報をもとに叩き出す。

厳選厨＝良データが出るまでひたすら試行する。

乱数＝改造っていうよりも、厳選を効率よくした上位互換が乱数だろ。
乱数の発祥は偶然同じ時間におなじ個体が生まれるというもの（エメループ）だしな。

厳選厨は乱数＝改造にしたがるが、改造とはロムを造りかえる行為だから全然違う。

モラルという問題が否定できないが、乱数とはある程度の知識があれば誰でも出来るし
条件は全員平等だと思う。
まあ理解出来ない馬鹿がいるのも事実だがｗ

爺前等のプログラムのランダム性を否定した行為が否定されないのは簡単であるからだろう。

乱数によりランダム性が失われるという奴は爺前も当然してないんだろうな？

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 05:34:39 ID:???0
乱数やるけど切断しないとか個人的な見解はどうでもいいな

それはルールで定められていないことに関して全般
つまり、ルールでもないのに一体何を守る必要があるのかって包括的な議論だ

ここは本来>>1の公式回答文章（乱数云々）について議論してる（していた）スレなんだから
切断や複数催眠はあまり関係ない

通るかどうかは別として切断禁止や複数催眠禁止を公式ルール化したいなら
個別に申し立てればいいわけだし
845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 05:38:29 ID:???0
>>843
KYオワコントーク乙
846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 05:43:42 ID:???0
公式も乱数についてはあまり波風立てたくないんだろう。
847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 05:46:27 ID:???0
厳選厨ってサンダー粘るのに何日かかってるの？
848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 07:48:34 ID:???0
1ヶ月
849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 08:09:06 ID:???0
サンダーみたいな妥協できる能力が殆どないやつが一ヶ月で済むのか
850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 09:30:52 ID:???0
>>843
ゲーム内に実在する良データを、外部解析の情報をもとに叩き出す。 ＞

それが犯罪的行為
>>2を参照ね
851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 09:33:33 ID:???0
>>847
ランスウって6Vのサンダーを捏造するまで指をどれだけ激しく運動させてるの？
そのマヌケさに屈辱感を感じない？
いっそ改造様のケツなめたら？
852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 10:12:58 ID:???0
>>851
動体視力とフレームを工夫すれば3回ぐらいでツモれるよｗ
反射神経をうまく利用してるんだよね。
853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 10:58:08 ID:???0
厳選厨はサンダーで6V狙うのか
854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 11:21:49 ID:???0
6Vはないけどめざパを粘れると思うか？
ってバグ技使ってるからそれが普通なのか…
855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 11:47:16 ID:???0
>>838
というかルールで定められていないことにどうこういう権利なんてあるの？
あるのはルールを定められるゲフリだけだと思うんだが・・・
だからこそこうして改造が禁止になってるおかげで改造は禁止
改造厨は改造をしたら他のプレイヤーに拒否られてもしかたがないわけだ

しかしもしルールで定められていなかったらそれこそ改造でもなんでもありな世界になっていたわけで
856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 11:49:53 ID:???0
>>850
犯罪とかクソワロタｗｗｗｗｗいったい何の法律にふれて
何の罪に問われて逮捕なんですか？ｗ
857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:03:24 ID:???0
ゲフリが改造禁止公言する以前も改造嫌悪されていたぞ普通に
プログラムの欠陥ついてる時点で乱数はバグ技利用と同等じゃねぇの
バグ技って利用禁止公言されているのか？
858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:11:50 ID:???0
>>855
＞というかルールで定められていないことにどうこういう権利なんてあるの？
ある。特に今回の場合は対人戦とかでは「対戦相手」っていう当事者になるんだから。

何かよく分かってないみたいだから、Wifi対戦の切断で例えるなら、
切断された側が、「切断しちゃいけないなんてルールに書かれていないから、切断されても何も文句言う権利なんてないよね」って引き下がる道理にはならんだろう。
これは一例だけど、世の中には明文化されてないけどアンフェア、不適切な行為を行なった相手に、
不利益を被った側（場合によっては第三者になるが）が抗議や反論することなんていくらでもある。
859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:16:20 ID:???0
改造嫌悪のとルールで禁止されているか云々は別問題
そもそも改造禁止じゃなかった時代なんてなかっただろ
さすが改造厨はいうことが違いますなｗ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:17:21 ID:???0
>>858
その理屈だと厳選が嫌いって主張も文句言う権利があるってことになるな
861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:19:22 ID:???0
ゲフリのプログラマは忠実に仕事したのにバグとは失礼だなゲンチュー
862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:19:35 ID:???0
>>860
別に文句を言う権利は誰にでもあるよ。ただし、その文句が「正当性」があるかどうかは別問題。
現状で正当性がほとんどないから、「厳選が嫌い」だなんて主張はほとんど誰もしてないだろう？
863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:27:55 ID:???0
>>862
こんな常識をわざわざ説明しなければならないポケモン板は大変ですね
864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:29:04 ID:???0
>>862
でも厳選も乱数もルールで禁止にされていない以上
そこに文句をいうことに正当性があるのだろうか？

もちろん改造みたいなあからさまに禁止されているものなら文句いう権利もあるけど
乱数嫌ならランダムとかじゃなく身内でフレンドバトル内で乱数禁止ってルールで楽しめばいいじゃない


公式大会で公に禁止にしてくれない以上は今の改造みたいに乱数を追放することはできない
どんなに嫌いだとしてもね・・・

それならゲフリに禁止にするようお願いするしかない・・・通るかどうかは別としてね
法が間違っていると思うならやっている人ではなく、まずは法を正さねばならない
これは現実社会の絶対ルールでゲーム世界でも同じだと私は思う
実際例えばオンラインゲームでは運営会社の方針でBOTツール（ポケモンでいう改造に近い存在）の禁止をしていたり
逆に許可しているという例のゲームもありルールはさまざまだ

君が乱数厨しねとか文句をいい続けることで結果として他のプレイヤーを不快にさせたりしているのだから
その行動は迷惑をかけていないとは言わせないわよ

それに厳選厨とか言って厳選が迷惑どうのとか言ってる人だって今まで少なからずいたでしょ？
865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:30:27 ID:???0
>>863の中の俺ルールの常識＝世界の一般常識
こんな人がいるポケモン板は大変ですね
866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:33:31 ID:???0
俺が乱数嫌いなんだからそれが常識だろ
俺が常識なんだよしね
867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:37:12 ID:???0
俺が…パルキアだ！
868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:37:36 ID:???0
乱数許可してるならパワー系やらシンクロやらの要素を最初から組み込まないだろ
869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:42:00 ID:???0
>>868
いやその理屈はいろいろ可笑しい
実際は禁止していないというだけで許可とは違うだろうし
乱数なんてゲームの仕様を利用したせいぜい裏技レベルだと思う

乱数なんて全員ができるわけじゃないし色々面倒な部分もある
禁止だろうが許可だろうが何も普通に厳選する人への救助くらいあってもいいだろｊｋ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:43:10 ID:???0
>>864
＞そこに文句をいうことに正当性があるのだろうか？
もう一回>>858を読んでくれ

＞乱数嫌ならランダムとかじゃなく身内でフレンドバトル内で乱数禁止ってルールで楽しめばいいじゃない
なんで乱数の被害を被ってる側の行動が制限されなくちゃならないんだ

＞君が乱数厨しねとか文句をいい続けることで
「乱数しね」なんて言葉は一言も言ってない。自分がこの場で主張してる論点は>>858の最後2行の権利云々の部分

＞結果として他のプレイヤーを不快にさせたりしている
「文句をいうことで加害者が不快になるので文句を言うのはやめましょう」なんて道理が通る訳ないだろう

あと厳選厨っていう言葉が出来た過程は購入厨やサカ豚と同じ経緯だろう
871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:45:28 ID:???0
乱数禁止なら公式も黙っちゃいいないだろうし禁止ってとを発表するだろ
何で乱数だけ黙んだまりで改造は禁止って公にしているんだろうか？？
つまりそういうことだ
872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:47:12 ID:???0
>>870
乱数の被害ｗｗｗｗ
改造相手ならともかくルールの範囲ないでこれはもう自分勝手としかいいようがないな

嫌だ嫌だとかいってたら行動が制限されるのは当たり前
社会にでたら君みたいなわがままは通らないよ
873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:48:04 ID:???0
>>871
1.改造に比べ認知度が低い
2.乱数とそうでないポケモンの区別がつかない
それはこのあたりの理由じゃね
874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:48:16 ID:???0
んで乱調嫌いとかいいながら改造ポケモンつかっている奴って何なの？
どっちが被害を与えているか考えればいいのに
875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:49:38 ID:???0
乱数してない人間からだけど

乱数やりたければやればいいと思う、公式大会も出たければ出ればいいと思う。
ただ乱数嫌いな人のとこには来るな、切断されても文句言うな。

って感じかなぁ、乱数の仕様もマナー的なものだし、切断とかその他色々もマナーでしょ？
大抵乱数嫌いな人間って自分だけは正当化して他人を批判する、自慢をする人間が嫌いなだけじゃないか？
876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:49:44 ID:???0
>>869
裏技は最初から設定してある遊び要素（マリオの隠し1UPキノコ等）でバグ技とは違う
そして乱数が使用され始めたのがエメラルド、前述の要素が組み込まれたのが次作のDP…一種の対応だと思うけどね
877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:52:03 ID:???0
交換における乱数産って一昔前に流行った増殖バグ産みたいな感じかね
乱数の方が先なんだろうけど
878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:53:18 ID:???0
厳選＝一生懸命働いてもお金があんまりたまらない一般人
乱数＝親の基盤や財産を持っていて楽している政治家

まぁこんな感じじゃない？法律は守っていてもいい目で見られないのも現実さ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:53:25 ID:???0
>>873
改造でもそうでないポケモンを作りだすことはいくらでも可能
認知度が低いからと言ってルールでしばらないから結果今のような
否定派と肯定派が争うことになるのは当たり前なのに禁止か許可なのかはっきりさせない意味がわからない

むしろゲフリ的には改造でなければ乱数とかその変は個人の自己責任でって事だろう
嫌乱数厨になろうが乱数厨になろうがそれによる被害とか自己責任ってのは当然だが

乱数にしろ厳選にしろ話はおいといて。とりあえず改造は完全に黒だろ
なんで嫌乱調厨の中には改造とか平気でしてる奴がいるんだぜ？
880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:53:49 ID:???0
>>872
むしろ乱数が完全にルールの範囲内と思ってるのか
上の方で「ルールで定められていないこと」って書いてあるし、乱数はどう考えても少なくともルールの範囲内ではないんだが

客観的に物事を認知できなくて自己矛盾してる人間が社会に出たら〜とか言い出すとかとんだ茶番だな
881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:57:05 ID:???0
ところで今更なんだが厳選にしろ乱数にしろ何で後に厨厨付けられるん？
882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:58:27 ID:???0
>>875
乱数嫌いな人間も今こうしてゲフリの定めたルール無視で自分だけは正当化して他人を批判してますけどね＾＾；
そんなに嫌いならまずゲフリに禁止するように要望するのが先だろ

公に禁止という状況ではない中で乱数やってるプレイヤーを一方的に批判したり叩いたりするのはおかと違い

何度もいうように法をが間違っていると思うなら法を正さねば
自分が嫌だからといって個人的にそういうのを叩いたり裁くとかいって行動にうつしたら自分が悪くなるのは当然


まぁ法律なんて関係なく動きたいなら自由に乱数だと思った奴をかたっぱしから切断でもなんでもやってればいい
883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:59:47 ID:???0
>>876
一応勘違いもいるみたいだけど乱数調整はバグやバグ技とは別の存在だからな・・・
884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:00:32 ID:???0
ゲーフリがバグ技について言及したのって波乗りバグの時くらい？
ソフトに影響及ぼすレベルじゃないと公式発表なんて無いのかね
885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:02:05 ID:???0
>>881
厨の意味くらいはggrks
886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:02:31 ID:???0
説明書読んだけどさ、改造はしてもOKだよ？
あくまで正常にプレイできなくなる可能性があります、としか書いてないし

ただ大会には改造したポケモンは使えないってだけだね・・・
そう意味じゃこういう場で改造が黒っていうなら乱数も黒ってことになるね、規約とかルール的な見方だと
887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:03:08 ID:???0
>>886
日本語で
888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:04:22 ID:???0
>>882
禁止されていないからって理由だと、叩くことも禁止されていませんよね＾＾
889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:04:41 ID:???0
>>883
バグ技ではなく乱数調整です（ｷﾘｯ
って事か？ｗｗｗｗ
プログラムの欠陥をバグって言うんだよ
890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:04:49 ID:???0
>>885
そうでなく、厨の定義から外れるような奴も乱厳やってるだろうに、と
たんに侮蔑したいだけなのかな
891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:06:21 ID:???0
>>883
何で否定したがるの？？？
>>2のとおりプラグラムの欠陥を利用した不正行為という点で同じだよ
バグや改造と仲良くすりゃいいじゃんか
892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:07:10 ID:???0
>>888
そうだな他のプレイヤーへの迷惑行為も禁止されてないから
>>888はやりたいならやればおｋｗ
893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:07:22 ID:???0
ひっそりとやらないで乱数自慢してそれで俺TUEEEEみたいなことしているから厨っていわれるんじゃね？

乱数否定派って乱数の全てを否定していないけど、乱数肯定派って乱数全てを認めさせようとしてない？
894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:09:45 ID:???0
>>889
>>891
お前等バグと乱数調整の意味すらわかってないだろｗ
ここまでくると頭悪いというレベルこしてるな・・・
バグと乱数調整はあくまで別もの

バグっていうのはプログラミングのミス

これらが不正行為なのかどうかはとりあえず別の話として
乱数調整はプログラミングのミスではなくプログラムが擬似乱数を利用している以上
仕様でできてしまうのが調整全くの別物だ
895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:11:35 ID:???0
>>894
乱数でなく疑似乱数しか作れない技術的な限界を利用した不正行為
バグも乱数調整も公式の意図しない不正操作
以上
896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:13:00 ID:???0
>>894
本来表にわからないようにする意味の擬似乱数が解析できるのはバグとも言えるかな
仕様書みなきゃわからないけど、隠しきれなかったらバグ、隠す気なかったら仕様

だけど解析は基本的に真っ黒なんだぜ！

改造から生まれるポケモンを使う行為と解析データから行われる行為は似たようなものだね
結局みんな自分のルールを押し付けたいように思える
897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:13:22 ID:???0
防ようがないって理屈を出すならそれこそ改造と同等なわけで
898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:14:20 ID:???0
>>894
「仕様」って意味わかってる？
製作者が意図する、製作者が想定する範囲内の操作を指すんだよ
乱数は製作者の意図しない不正操作
よって不正行為
バグ技と同じ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:14:53 ID:???0
乱数調整がバグとかクソワロタｗｗｗ
バグなら修正できるんですよね？ｗ

残念だから今の技術じゃコンピュータでは擬似乱数を使わない限りランダムを決定することはできないから
技術上不可能だし　技術上擬似乱数によって乱数調整が可能になってしまうのも
プラグラムの欠陥って表現も必ずしもバグっていっているわけじゃないだろ


完全に乱調をゲームから消したいならゲームソフトを解析しずらくするか
性格やら固体値などのシステムを廃止するしかない
900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:15:53 ID:???0
>>894
理解してる解析乙
で？公式は乱数を解析されるのを意図して疑似乱数を組み込んでいるのか？
意図してるなら裏技でも良いけど意図してないならそれはバグ以外の何物でもない
901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:16:56 ID:???0
>>899
技術上不可能だし＞

だからこの技術的限界をついた不正行為が乱数調整

バグ技＝プログラムの欠陥をついた不正行為
乱数調整＝技術の限界をついた不正行為

両者は同類
よって仲良くやれ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:17:28 ID:???0
そして結局>>1や>>2が公式の会見であるという証拠が未だにでてこないという
嫌乱調厨の落ちで敗北でしたとさ
903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:20:56 ID:???0
乱数調整も叩くならもっとマシな方法で叩けよ
乱数調整がバグだ（ｷﾘｯとかｗ全く違うものを同じとか主張しても論破されるだけだろｗ

バグや乱数が不正かどうかはともかく別のものを同じとかいっても技術上別ものなのは変わりないだろう
不正は不正だから同類って意味でかいているのかもしれないが

このレスの書き方じゃ乱数調整はバグでありバグだから修正を願っているというバカみたいにしかみえない
904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:21:01 ID:???0
このスレって明らかに使い慣れていない言葉使ってる人目立つね
905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:23:04 ID:???0
乱数調整嫌いとか言いながら夢特性の♀改造ニョロコンつかっている奴はﾀﾋればいいのに
906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 13:23:09 ID:???0
>>903
乱数は裏技(笑)の一種（ｷﾘｯ
はどうなの？
907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:18:19 ID:???0
話題が飛び飛びになっているな
まずはっきりさせたいのはこのスレの>>1にある主文については
内容が本物だろうとなかろうと>>790-792の意見で双方文句ないんだろ？

禁止されていないという実情に大して間違ったスレタイを付けるのは
余計な混乱を招くのだから以後の議論についてはタイトルを改めてもらい
且つそのタイトルには議論の中核となるトピックが入ることが重要だと思う

例：乱数厨を叩きたいだけ → 乱数厨を叩くスレ or 乱数調整アンチスレ

それと
乱数が改造なのかバグなのか裏技なのかなんてそれぞれ用語の
定義もしていないし認識度や理解度も人それぞれ違うのに
議論なんてできるはずがない

例えば会社の打ち合わせなんかは事前資料を読んでから臨むし
それ前提で会議がおこなわれるわけで、資料に目を通さずに
出席した人間がその議論に加わることはまずできない

ここに居る連中はそもそも乱数そのものについて
さらには改造やバグに関する事前知識を持っていない人間ばかりじゃないか
だからバグだの裏技だの改造だの、挙げ句プログラムミスとか
見当違いな意見すら出て来る

まぁ議論して何らかのルール決定をしてもローカルルールになるわけだから
複数催眠禁止や切断禁止などと同じ個人主観で終わる
908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:28:38 ID:???0
そうですか。すごいですね
909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:31:42 ID:???0
くっさいくっさい厳選厨のお墓はこちら（笑）
910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:33:29 ID:???0
厳選原始人ってまだおるん？
911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:45:39 ID:???0
>>790-792の妄言がなんだって？
912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:48:22 ID:???0
>>907
禁止されてないのは乱数が病原菌だからだよ
今はその潜伏期間
新しい菌も発生しつつあるし
913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:52:33 ID:???0
事実上負け確した厳選厨はもう少しマシな話をした方がいいな
できる抵抗といえば勝てない相手への切断くらいだろ

このスレからも切断してみろよ
914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 15:57:46 ID:???0
乱数は見た目で分からないので、全部色違いとか見たら乱数とみなして切断してるよ
もし厳選して色違いだしてたら申し訳ないが、うらむなら乱数をうらめと思ってる
915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:04:07 ID:???0
厳選厨の嫉妬きもいです
違いは良個体を運で出すか狙って出すかってだけでほぼイコールって気づけよ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:05:28 ID:???0
>>914
乱数はだめでゲンガーはいいとかバカじゃねーの
917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:06:50 ID:???0
厳選厨＝切断厨
918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:07:12 ID:???0
×ゲンガー
○厳選
919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:09:31 ID:???0
>>920で話題のリオンさん登場〜
920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:12:37 ID:???0
>>921で話題のリオンさん登場〜
921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:17:19 ID:???0
リーダーに呼ばれたから来ただけだ
922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:40:54 ID:???0
>>907
長すぎて読む気になれないだろ
1行でまとめろｋｓ
923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:46:50 ID:???0
ランサーイズリアル帝王
924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:51:23 ID:???0
>>914
改造は見た目で分からないので俺が負けたら改造とみなして切断しているよ
もし厳選して良固体だしてたら申し訳ないが、うらむなら強いポケモンをうらめと思ってるってレスとそっくりだなｗ
925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 16:51:27 ID:???0
>>922
スレタイはデタラメなので厳選厨敗北
926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:35:11 ID:???0
>>922
読めねーなら議論に参加すんなボケナス
927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:42:15 ID:???0
乱数を嫌う奴はまず乱数調整してから批判しろ。
出来ないならしょうがない。

乱数調整の根本がわかってないやつもいそうだしな。
ちなみに俺は乱数厨だが、もともと厳選厨。
サンダー等のガチポケは乱数してるが、友人と戦うポケモンは厳選組。

何日もかけて厳選してた自分にとって乱数調整は革命だったな。
細かいめざぱや耐久調整もやりやすいし、忙しくてもすぐ厳選できるしな。

出来ない奴が嫉妬で叩くのはわかるが、出来るという人が乱数を激しく嫌う意味がわからん。

あくまで個人の主観的意見だけど
928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:47:18 ID:???0
>>926
オナニー長文しかかけないチラ裏レベルの文章のくせに議論（笑）
929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:49:25 ID:???0
ちょうはつ
3ターンの間、相手はダメージを与えるわざしか出せなくなる
930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:55:34 ID:???0
6V色ルカリオかっこいい！！！！！！！！！！！！！！！
931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 17:59:56 ID:???0
色ルカリオはねーわ
色バシャーモとか渋くてかっこよくね？
932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:03:08 ID:???0
色ポケとか小学生にしか需要無いと思ってた
933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:09:53 ID:???0
>>931 今厳選してくる
>>932 くれくれ厨が半端ないよｗ　BPアイテム大量入手ウマー
934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:15:00 ID:???0
>>928
素直に長文読む根性ないしそもそも理解力ないって言ってほしいっスね

てか、おまえw
乱数難しくて諦めた嫉妬厳選厨ってのが見え見えっスね
935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:15:51 ID:???0
>>927
フェアに対戦したい人は乱数使わない、以上
936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:21:51 ID:???0
>>935
先に対戦でのフェアってのを定義しろよ
乱数はアンフェアなんてオレルールはオンラインで通用しないんだけど
937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:22:40 ID:???0
>>917
おいおい
切断される覚悟もなしに乱数調整かよ
切られて当然だって思わないの？
938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:25:51 ID:???0
>>927
楽だからベストってんなら改造すりゃいいでしょ？
乱数なんて改造の劣化じゃん
おれはそんなセコイやりかたつまんねーし、
自分の手で育成することに楽しみがあるならやらないよ
939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:25:58 ID:???0
うわ　減選厨はキチガイだな
940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:43:15 ID:???0
>>938 俺の中ではあくまで乱数は厳選の補助という役割だよ。
育成することにやりがいを感じるのは厳選厨と同じだと思う。

それに乱数でも短時間で理想個体手に入るから、わざわざ改造に手を出す必要ない。

941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:46:33 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:53:30 ID:???0
>>940
でも改造なら自分の好きな個体を自由自在だぜ？
乱数なんてしょぼいし、無駄な時間かけて馬鹿らしいと思わない？
それに厳選するなよお前
乱数好きなんだろ？
乱数だけにこだわって見せろよ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:59:26 ID:???0
改造なら名前も漢字にできるし、色なんて朝飯前、全ステータス999なんてことも可能だぞ
それにくらべて乱数ときたら、全神経を研ぎ澄まし、ストップウォッチと格闘しながら指を激しく運動させるんだろ？
見るからにブザマじゃん
マヌケ極まりない
乱数なんてまったく原始的、よりハイテクな改造したほうがいいよ
944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:01:13 ID:???0
コイツ最高にアホ
945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:02:31 ID:???0
>>942
お前安価付けてるけど読んですらいないだろ
頭悪い文章だなあ
946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:04:59 ID:???0
>>945
そう怒るなよ＾＾
乱数原始人さん＾＾
947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:06:52 ID:???0
＾＾←苦しそう
948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:08:07 ID:???0
やっぱりお前らって煽り大成ないよな＾＾；
949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:08:34 ID:???0
＾＾；←煽り体制ない奴の象徴
950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:11:27 ID:???0
今どき乱数で指を激しく運動なんてするやつはいねー
ストップウォッチもつかわねー
キーボードのスペース押して離すだけだし
DSは据え置きだしタッチペンしか持ってねーよ

指の運動なんてむしろ孵化マラソンだろ

乱数した卵の孵化3〜4個で指が痛くなるのに
951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:11:40 ID:???0
次スレタイは
厳選厨VS乱数厨とか厳選厨「乱数厨氏ね」乱数厨「厳選厨氏ね」でいい？
952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:13:26 ID:???0
乱数やってる側から言わせてもらうが

『乱数厨氏ね』だけでいい
厳選やってるやつのことは別にどうでもいい
953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:13:57 ID:???0
>>942 乱数調整よりも普通の厳選のほうがはるかに時間かかるわｗ
めざぱ４Vライコウとかバカバカしくて普通に粘れない。

それにあくまで俺個人は、正規データ範囲での最高水準の個体を使いたいって主義なんでｗ
そんな意味では乱数調整が一番楽なんだよね。

乱数してる人なんてもともとは厳選厨な人が大半だからな。
そういった点では厳選厨の気持ちはよくわかってる。

乱数厨にいい個体使われて悔しいなら乱数すればいいと思う。
所詮ゲームだし、乱数禁止の具体的対処ってのは今のゲーム界では無理。

まあ一番損なのは乱数出来ない厳選厨だから、そこは同情するよ
954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:16:45 ID:???0
ランサーイズビューティフル
955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:18:25 ID:???0


　　　　　　　　　厳選厨　VS　乱数厨

　　　　　　　　　　　　　改造厨
956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:19:30 ID:???0
乱数出来ない人って何で出来ないの
957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:19:32 ID:???0
>>953
なんつーか理想個体（）ごときではしゃぐのが中学生みたいで馬鹿らしいんだよ
自分なりに厳選して育成すりゃいいっていうか
958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:22:02 ID:???0
でも気になるんでしょ？ｗ
959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:23:30 ID:???0
>>955
改造無視なのはわかるが
厳選と乱数はそもそも戦ってない

>>957
だったらガタガタぬかしてないでだまって厳選してろよ
なんでいちいち来んだよ
未練がましいやつの方がよっぽど中学生っぽいんだが
960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:23:38 ID:???0
素直になれない女子中学生
961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:24:16 ID:???0
乱数厨ってシャブ中みたいだな
962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:24:44 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292408201/

乱数厨の大敗走はまだまだ続くｗｗ
963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:25:41 ID:???0
正規じゃないやり方するくせに、なんで中途半端に正規データにこだわるのかわからんね
不正操作すんなら改造すりゃいいのにね
964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:26:54 ID:???0
>>957 自分の主観押しつけるあなたのが中学生みたいですよ。


最速●●抜き、●●の××確定３発とかに調整するときはやっぱりVのほうが便利なんですよ。

めざぱも最大威力で使いたいですし。
965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:27:40 ID:???0
>>963
正規なやり方ですが
966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:28:33 ID:???0
>>964
乱数厨の都合なんて俺がしるかｗｗｗ
967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:28:47 ID:???0
>>962
あーぁやっちゃったよwww
ほんと厳選厨は頭悪くてかわいいなぁww

今夜これからクリスマス前のヤリコンあるから
おまえらあとよろしくね〜
968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:29:24 ID:???0
>>965

>>1　
>>2
969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:29:59 ID:???0
乱数するぐらいなら改造しろの意味がわからないな…。

乱数って厳選の上位互換であって、改造とは全く次元違うものなんだが。
970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:31:36 ID:???0
どうしても乱数厨は改造と違うと言いたがるな・・・
さっぱり意味がわからん
同じ不正行為なんだから、仲良くすりゃいいのに
なんで嫌うんだ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:32:45 ID:???0
人間は楽したいからねえ
972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:32:47 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:34:23 ID:???0
>>970 まずは改造という単語についてよく調べたほうがいいと思うぞ。

要はロムをいじるかいじらないかの違い。
974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:34:34 ID:???0
>>967
ざまあみろｗ
なんどでも乱数厨の敗北は繰り返されるんだよｗ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:34:42 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:35:42 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:38:35 ID:???0
厳選も乱数調整もゲーム内における良い個体を求めるための行為である。

改造は欲しい個体をロムに上書きする。
いくら正規の範囲であっても改造はゲームに存在してない個体を生みだしてるんだよ。

これをいっちゃ厳選厨の夢が壊れるが実際にはロムに存在しないデータもある（６Vようきメタモン等）
BWでは違うが
978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:38:44 ID:???0
乱数厨は追いつめられた挙句コピペ荒らしに走ったか
情けねえな
しかも荒らしの規模もしょぼすぎる
979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:40:30 ID:???0
>>977
開発者の想定していない不正な操作って点では同じ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:40:52 ID:???0
ksk

改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:44:13 ID:???0
厳選厨の想定の範囲外です
982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:44:31 ID:???0
>>979 その理屈だと爺前固定も不正扱いだが、それに関してはどう説明？
983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:45:07 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:47:27 ID:???0
>>982
その理屈だとってお前なぁ
乱数調整が開発者が想定した範囲内の操作だと思ってんの？
985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:50:14 ID:???0
>>967
乱数叩くのやめるからヤリコン参加させてくれ
986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:51:33 ID:???0
>>984 疑似乱数というものを用いらない限りゲームのランダム性は成り立ちません。
公式もそれに関しては暗黙の了解であるがために具体的な対処が出来ないんですよ。

疑似乱数システムである限り乱数調整できてしまうというのは当たり前の作用なんですわｗ

それぐらいは理解してもらいたいものですね。
987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:53:22 ID:???0
>>986
疑似乱数ってのは乱数を作れないが故の、乱数の代用品だよ
その技術的な限界をセコくついたのが乱数調整
988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:55:51 ID:???0
>>986
しかもできるできないの問題の聞いてんじゃねーよ
「暗黙の了解」かどうかも聞いてねー
乱数調整を開発者が想定しているのかどうか、ポケモンやる人がまんべんなく乱数調整をすることを想定してあるのかどうかだよ
989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:55:55 ID:???0
>>987 あなたにとってのセコいってなんでしょうかね？
あなたの理屈でいくと爺前もセコいですよね？
効率の良い作業＝セコいなんですか？ｗｗ
990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:59:09 ID:???0
>>988 ゲームつくる人が乱数調整は想定外だなんて考えられませんよｗ
乱数調整はポケモンにはじまったことじゃないですし。

公式はあくまで厳選厨のプレイヤーを引退に追い込まないために「想定外」
と表現したんでしょうね。
991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:59:26 ID:???0
>>989
だって技術の限界をつくなんてせこいじゃん
それと爺前の話したいんならよそでやれよ
ここは乱数のスレなんだよ
さっきから乱数の話題を避けたい、うまく話題逸らそうってセコい考えが見え見えなんだよｗ
992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:00:45 ID:???0
>>991 結局はセコいっていう個人的な主観でしか乱数を否定できてないじゃないですかｗｗ

気に食わないものはセコい。だからやめろって言ってるようなもんですよｗｗ
993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:01:07 ID:???0
>>990
は？？
想定している範囲内以外のものが全部想定外だろ
で、乱数調整は開発者の想定内なの想定外なの？
994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:01:18 ID:???0
乱数は禁止されていない
もはやオワコン
995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:02:04 ID:???0
>>993
>>1を読めよ
996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:04:46 ID:???0
>>993 あなたは建前というものを知らないんですか？
開発者レベルの人が乱数調整知らない、想定してないなんてまず考えられないですよ。
997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:05:45 ID:???O
まぁセコいって言ってる時点で>>987は乱数調整をうらやましいと思ってるんだろ、涙ふけよ
998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:09:03 ID:???0
改造→明確に禁止されている
乱数→禁止されていない

ここ重要な
999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:09:17 ID:???0
厳選厨を完全論破
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:09:31 ID:???0
1000なら改造厨脂肪
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

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