【BW】ローテーションバトル3【対戦】

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
ポケモンBWより新たに採用された対戦方式
>新たな対戦形式の「ローテーションバトル」では、場に手持ちのポケモンを3匹繰り出し、
>毎ターンごとにポケモンをローテーションして選ぶことができる。
>対戦相手も同様にローテーションをしてくるため、
>お互いの繰り出すポケモンをどう読み合うかも攻略ポイントとなる。

ローテバトルを体験したい人はホドモエシティのマーケットのあたりにいるバイク乗りに話しかけよう
読み合い大好きな奴寄っといで〜

前スレ
【BW】ローテーションバトル2【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288057860/

ローテーション考察wiki
http://www16.atwiki.jp/p-rotation/
2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:19:36 ID:???O
超余裕の2ゲット〜♪
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:23:27 ID:???0
バトルしようよ
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:37:32 ID:???0
ぴのよんま
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:54:43 ID:???0
なさけうちへつうつなきにきぬま
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:56:01 ID:???0
やー


るはつ
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:59:29 ID:???0
読み合いっつーかただの運ゲーじゃん
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 10:01:30 ID:???0
ＹＥＳ
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 10:05:37 ID:???0
トリプル、ローテは糞ゲー

66フラットやらせろってんだ
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 10:10:56 ID:???0
鼻毛を大事に
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 10:47:54 ID:???0
ちぎっては投げちぎって鼻毛
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 11:24:51 ID:???0
＞＞９

要望してこい
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 21:57:09 ID:???0
勝ち筋とか全く見えてこないんだけど、
大雑把でいいけどどうしたらいいのかな？
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:44:46 ID:???0
あれだな
バトルビデオ見て立ち回りを研究するとか
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:36:17 ID:???0
うーん　それが見てもよくわからなくて
どのあたりを見るべきとかないかな？
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:42:24 ID:???0
人少ないな
同じ人と何度も当たる
シングルでは全然なかったのに
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:44:45 ID:???0
とりあえず一手先読んでればそこそこ勝てるよ
相手とこちらの面子から大体の行動読めない？
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:54:48 ID:???O
ローテは選択肢が多いから、挑発やアンコで相手の行動を制限できると動きやすくなるよ
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 16:32:27 ID:???0
交代まわり省けば勝ち筋の通し方としてはシングルに似てると思う。ダブル経験者からすると「縛り」関連はダブルに近いらしいけどね

まぁ序盤は選択肢多すぎてわからんよね。俺もわからんし、他のみんなもわからんと思うｗ
とりあえず４匹目で一掃する流れのビデオをいくつか見れば、中盤以降は「なるほど」となるのが見つかるんじゃないかな
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:10:25 ID:???0
シングルが1475ptで31200位
ローテが1400ptで4500位

競技人口・・・
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:12:34 ID:???0
10戦くらいしかしてない俺でも300位前後にいるからなｗ
ほんと人増えて欲しいわ
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:26:12 ID:???0
流行もこっちにローテーションしてくれないものか
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 01:37:24 ID:???0
切断厨が増えるとオワコンになるからいいや
何に関しても人が増えると最初の面白さは無くなってくる物だ
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 01:51:31 ID:???0
すでに切断厨ばっかだけどね
あれ勝ちにカウントすれば勝率跳ね上がるよ
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 02:28:20 ID:???0
ローテーション楽しい。
でも全然マッチングしない。
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 10:48:20 ID:???0
回れま〜われメリーゴーランド
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:15:53 ID:hFvt6wlb0
バンギの砂起こしからの粉ガブの身代わりの恐怖
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:17:14 ID:???0
交代のリスクがない分楽しいんだけどね
なんで流行らないかな
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:20:52 ID:h9HuVJ6J0
単純なことしかわかんないやつがいるからだろ？
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:22:11 ID:???0
シングルみたいに流星群ブッパとか後出し鉢巻打ち逃げというわけにはいかないしな
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:23:57 ID:???0
対戦の幅が狭くなった→人気なし

てかシングルダブルは昔からあったし・・・
大会ルールも・・・
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:24:05 ID:???0
敷居が高いんだよ
最初は運ゲーとか思えなかったし
新しいもの好きだからやり続けてるうちに、
運の要素は大きいし、複雑だけど相手を追い込む楽しさが分かったし
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:25:59 ID:???0
なれるまでまて
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:26:46 ID:???0
ばれない風船で地震かわすと切断されるし
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 08:59:35 ID:???0
>>34
あるある
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:38:48 ID:???0
というか地面弱点持ちが後ろにいるとまず風船疑うし
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 10:59:03 ID:???0
ヒードラン読みで地震なんか絶対にしないです
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 11:56:31 ID:???0
時代は格闘
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 12:43:14 ID:???0
ローテーションでのゲンガーは実に使いやすい
格闘ノーマル地面無効、毒虫は1/4だから身代わり壊れないし
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:04:55 ID:???0
ゲンガーいたら八割身代わり張ってくるから攻撃安定
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:13:53 ID:???0
レベル１がんじょう対策の多段技でどうにか
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:21:03 ID:???0
ローテだと、格闘対策でゴースト入れる必要があるよね
ゲンガー、サマヨール、シャンデラを良く見かけるわ

攻撃性能高いけど脆いゲンガー
硬くて補助多彩だけど攻撃できないサマヨール
火力高くて耐久と素早さがまぁまぁだけど、地震エッジ弱点のシャンデラ

どれも耐性と技は優秀だし、一長一短だね
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:22:36 ID:???0
サマヨが一番やめてほしい
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:11:36 ID:???0
ほんと今までサマヨやデスカーンにいいようにやられてたけど挑発ゲンガーで逆にｶﾓとかした
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:16:47 ID:???0
早い挑発は必須だな
まぁその上をエルフーンとかいうのがいくんだが……
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:20:23 ID:???0
エルフーンはどうしようもないよな・・・・
補助技来るの分かってても防ぎようがないという
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:40:26 ID:???0
ラム持たせた草の早い挑発持ちが一番安定か
状態異常→ラム、やどりぎ→効果なし、身代り→挑発で完封
挑発食らったエルフンとかローテじゃただのお荷物になるだろ
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:40:52 ID:???0
エルフーン補助技豊富すぎで読めんからなぁ
ラム持ちバンギでちょうはつってのが決まった事あるけど
次のバトルじゃまもる→アンコ食らったりしたし
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:30:44 ID:???0
ローテはおいかぜガッサが強すぎて萎えた
バランス悪いわこのルール
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:36:20 ID:???0
あくびも怖いよな
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:59:35 ID:???0
そういえばスカーフガッサに全員眠らされたことあったｗ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:05:35 ID:???0
ガッサ対策ってみんなどうしてるの？
ラム持ちで焼こうと思ってるんだが、まだ当たったことないから、これでいいのか分からん
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:07:42 ID:???0
しんぴの守りとか
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:32:52 ID:???0
エルフーンでどうにかしてる
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:06:39 ID:???0
エルフーン対策にもなる草食持ちいれようぜ
ガッサだと普通に殴り殺されるけど
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:10:33 ID:???0
キリンリキじゃなんか物足りないしなぁ
マジックミラー欲しいわ
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:13:52 ID:???0
普通に身代わりじゃね？
スカーフならどうしようもないけど
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:22:31 ID:???0
ドンカラスさんに頼みます
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:15:27 ID:???O
スカーフガッサぁ？ スカーフドーブルで瞬眠ですが、何か？

スカーフ持たせるならガッサよりドーブルの方が向いてると思う
ドーブルの方が早いし、草食相手にダクホで対応できるし
虫食い持ち(ハッサム等)と組ませればラムカゴ無効にしたりついでにエルフーンを狩れたりする
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:40:21 ID:nUHgiy2d0
ローテーション過疎化
だれかこい
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:44:21 ID:???0
時間が時間だからしゃーない
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 07:10:34 ID:???O
願い事ママンボウ作ってみたけど強いな
守る使えば確実に回復できるし、雨パだと自身も眠潤で回復できる
輝石サマヨの呪い撒きはやられると厄介
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:17:13 ID:???0
ローテで必要なポケモンたち

格闘ポケモン
格闘対策のゴースト
ドラゴンポケモン
ドラゴン牽制の鋼
追い風orトリル持ち（数匹に持たせるなら電磁波も可？）
耐久型の安定したポケモン


あれば望ましいポケモンたち

水殺しの水ポケモン
そこそこ早い挑発持ち
輝石持ち
嫌がらせ技持ち（小さくなる、滅びのうた等）
炎ポケモンor高火力の大文字を撃てるポケモン


ローテあんまやらなくなったけど
まとめるとこんな感じだよね？
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:20:31 ID:???0
挑発、格闘、竜対策の鋼はいる
素早い両壁+挑発+何かみたいなサポーター入れとくと動きやすい
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:37:07 ID:???0
フーディンさんの出番や
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:46:18 ID:???0
金縛りもできるしな！
たぶんゲンガーのがいい
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:32:24 ID:???0
封印変身ってローテだと強いのかな・・・
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:51:53 ID:???0
思ったけど、とんぼ返りは糞強そう
輝石ストライク作ってみようかな？HSかASかで迷うけど
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:10:27 ID:???O
>>68
輝石持たせたところでエッジ耐えられないからなぁ…
因みに110族の不一致エッジを性格込みB252H156でようやく確2にできる

とんぼは使えそうに見えて使ってみるとなかなか難しい
事故にしろ何にしろ一匹でも落ちたら引っ込めないのがツラい
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 17:24:13 ID:???0
4倍ダメを耐えるという発想がおかしい
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:12:09 ID:???O
>>70
ローテでエッジが飛んで来ない可能性の方が低い
メジャーなサブウェポン一発で落ちるポケモンに輝石持たせて何がしたいのかと

読みを駆使するとしてもストライクにじゃんけんゲーを抜け出す性能はない
一匹落ちるだけで圧倒的に不利になる状況で超ハイリスク＆ローリターンなポケモンを採用するメリットは？
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:23:35 ID:???0
お前は一生テンプレ厨パでも使ってろ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:28:07 ID:???O
>>72
反論できないのか？

鼻くそパは当たってもシラケるだけからランダムしないで内輪だけでやれ
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:34:20 ID:???0
ID見えないから気持ちは分かるけど
俺が>>68で、>>70は別人だぞ
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:38:52 ID:???0
>>73
お前は強いポケモンを有効的に使いたい
俺はストライクというポケモンを使いたい
考え方が違うんだから言い争っても永遠に平行線だろ
だから俺の結論としてお前は一生同じ強いポケ使い続けてろって言ったの
わかる？
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:40:45 ID:???O
あぁ、一応言っとくがストライクを使う事自体にケチをつけてる訳じゃないからな

輝石ストライクなんて役割も持てないネタ以下のカスだから突っ込んだだけ
ストライク使うならヨロギなり襷なりもっとやりようがあるだろ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:49:39 ID:???0
ついに変な奴湧いてきた
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:55:05 ID:???0
輝石ストライク使ったことはないけどありっちゃありじゃないか？
岩を完璧に受けられる奴も出しておけば、２倍弱点なら倒れなかったりするし、タスキと違って潰れないし
ナットレイは役割がないというようなもんじゃないか？
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:27:50 ID:???0
速いからポリ２の速攻物理版として使うのが良さそうかな？
羽休め必須だから面倒そうだけど
使える補助が光の壁と追い風しかないからな
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:37:43 ID:???O
>>78
岩を受けられるのは鋼、格闘、地面のみ
しかしいずれもストライクと他弱点が被るので、その対策も同時にしないとならない
対策しないリスクは「あいこでも負けのじゃんけん」て言えばなんとなくわかると思う

鋼を受けに採用した場合は炎対策ポケと2匹のシナジーが悪い(炎等倍の岩鋼は4倍が多くてハイリスク＆ローリターン)
地を採用した場合、氷対策ポケとのシナジーがry(氷等倍のラグのみ成立、草で落ちるからハイリスクハイリターン)
闘を採用した場合は飛受けの岩、電の採用でようやく対等な条件になれる(飛等倍のルカリオは前述の理由で却下)

2倍弱点は役割破壊程度のものなら確3で耐えられる(C無振りカイリューの文字で確3)が、強化アイテムや宿り木で誤魔化される例が多い
もちろんサブウェポン級の火力にはまず耐えられない

ナットレイはシャンデラやブルンゲルという最高のパートナーがいるからストライクとは決定的に違う
他の炎受けと弱点が被らないのも大きい(カビ除く)
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:54:09 ID:???0
別に岩を半減する必要はないんじゃないの
一致岩を撃つ奴なんてテラキオンとバンギラスくらいですし
サマヨやブルンゲルで十分感はあるよね
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:58:49 ID:???0
輝石はさておき>>80見てるとストライク自体の運用が非常につらそうなんだが
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:59:34 ID:???O
>>81
等倍受けでリスクに見合うと思うか？
ローリスクハイリターンで何の躊躇もなく岩が飛んでくるからストライク使う暇ないぞ

因みにブルンゲルは電で弱点が被り、サマヨ(ってかヨノワだろ？)は耐久不足
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:09:06 ID:???0
ちゃんとダメ計算もしてないがブルンとストライクならかなりの威力じゃないかぎり電受け切れるんじゃない？
あとは地面タイプいれておけばエッジは相手にとってもハイリスクだし電気受けてくれるし
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:17:16 ID:???O
>>82
存在意義は一致飛行と一致虫
闘やエルフーンに刺さる上、割と速いのは悪くない

ただし対闘はビルドや襷なんかで耐えられやすいから反撃のエッジに対抗する手段は欲しい
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:34:07 ID:???O
>>84
地面はストライク同様氷に弱い
ブルンゲルのDだとサブの10万でも確2
プレート持ちや宿り木後ならストライクでも2回で落ちる

因みにその構成ではナットレイを突破できないから宿り木蒔かれ放題ってのもキツイ
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:19:22 ID:???0
輝石サマヨ知らない人か
新規さんはwikiから
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:50:29 ID:???0
お前のパーティは進化の輝石2つ持てるのかよワロタ
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:59:20 ID:???0
なんか殺伐としてきたなｗｗｗｗｗ
そんなことよりローテーションでの加速ポケについて話そうぜ
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:11:59 ID:???0
結構硬くて(輝石込みで実数値150)素早いアタッカーとして運用するもんだと思ってたら
普通に受けとしてストライク使おうとしてて驚いた
流石に受けは無理だろ
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 23:02:26 ID:???0
なんか変なのがいると思ったらもしもしだった
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 07:23:28 ID:???O
>>90
ASぶっぱだと一致弱点は耐えられない事が多いから微妙
輝石ストライクに拘ってないなら素直に他の弱点が少ないポケモンを使ったり、襷を持たせた方が安定する
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 11:44:42 ID:???0
変なもしもしに居座られてしまったな
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 02:25:00 ID:???0
そういえばソーナンス全く見かけないけど影踏み効かないとやっぱり使えないのかな
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 02:43:24 ID:???0
ローテーションだと置物同然
宿り木されて終了
積み技されて終了
アンコしようにもローテされて失敗するし
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:24:25 ID:???0
1ターン目必ず相手の技縛れるのは強いけどね
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 05:47:50 ID:???0
検証してるのか知らんが、くろいまなざし使いまくってくる人いたな
結構前だけど
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 11:13:21 ID:???0
ソーナンスは二回くらい見た
ドーブルを一回も見たことないんだけど、あいつローテでも活躍しそうなのに
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:09:43 ID:???0
メロメロローテすると解除されるのな
この前使われて知った
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:18:18 ID:???0
相手が交代を選択していたときにローテしてソーナンスを先頭にしたら
相手は交代失敗するかな
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:26:07 ID:???0
交代→ローテだから無理なんじゃね
ナンスが先頭だったら交代できないと思うけどどうなんだろ
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:28:59 ID:???0
>>100
交換の方が優先度高いから普通に交換出来る
ソーナンスが先頭にいたら交換出来ない

これを応用して、エルフーンやハピが先頭に来たときにトレース持ちに交換する戦法もある
いたずらポリ２は並の格闘じゃ落とせなくなるから注意な。インファぶっぱして耐久下がって死ぬ
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:07:59 ID:???O
>>98
ガッサより速いからスカーフ巻いてガッサメタになれるのにな

襷高速から複数催眠と無償行動の選択を強いたりもできる
零度、がむしゃら、バトン、パワーシェアなんかと相性がいい
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 03:12:27 ID:???0
思ったらローテーションでスカーフドーブルの胞子連打かなりいいな
一体を眠らせたら、相手は確実に積み技やみがわり警戒でローテして攻撃してくるからそこにまた胞子
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 04:23:07 ID:???P
そんなにPP吐き出して大丈夫か？
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:08:34 ID:???O
スカーフと胞子のシナジーが良すぎるな
試しにハッサムやパルシェンと組ませたら強い強い
催眠読みで出てきたラム持ちにむしくい刺したら切断されたわｗ
これはマジコ持ちが必須になる時代来るか？
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:31:52 ID:???0
ていうか胞子が強すぎてつまらないのよねローテ
追い風とか考えたらエルフーンボルトロスで挑発身代わり打つとかそこら辺以外に安定した対策ないっしょ
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:53:56 ID:???0
まひるみキッスとかと同じでそんなクソゲーで勝って楽しいのかという
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 05:55:19 ID:???0
ドヤ顔で複数催眠TUEEEEEEEEEEEEEとか言われても…ね…
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 07:37:29 ID:???O
ドーブルは厨ポケ入りでいいな
エルフーンはたいてい隣にいるハッサムで狩られるから完全な対策とは言いにくい

マジコは流行る前なら想定しにくいし、防ぐだけじゃなくて跳ね返すから現時点では対策としてかなり有効だと思う
宿り木や毒々はもちろん、挑発やアンコも跳ね返せる様にパワーアップしたのが大きい
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 12:43:20 ID:???0
レートだと複数催眠とか切断率跳ね上がるだろｗ
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 16:37:29 ID:???O
重複催眠だろうが切断する奴は切断厨
公式ルールでもないのに自分の対策不足を棚に上げて文句言うアホは無視して良し

マイナー厨にしろ催眠禁止厨にしろ、自分がやらないのは勝手だが
事前の取り決めも無しに一方的に押しつける方こそ厨房以下だと知れ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 16:47:46 ID:???0
誰も複数催眠やめろとか言ってないのに勝手にキレ出すとか安心のもしもし
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 21:49:02 ID:???0
挑発エルフーンとラム神秘ママンボウ入れてるんで催眠自体はそこまで怖くない今日この頃
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 22:56:52 ID:???0
延々と内容が薄い長文を垂れ流す携帯
小さい画面で辛くないの？
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 23:08:39 ID:???0
誰と戦っているんだろう
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:32:14 ID:???O
>>114
素晴らしい！

挑発エルフーン→ドーブルは挑発読み零度ぶっぱにシフトチェンジされるかもだけど…
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 00:35:30 ID:???0
いかにもトリックルーム使いますよ的な雰囲気を醸し出しておいて最初の数ターン出し惜しみすると中々はまってくれる

読める人にはコテンパンにされるけどね
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:09:28 ID:???0
そのカードを出すかもしれねぇ

ローテーションはそう思わせた方の勝ちだ
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 01:27:25 ID:???O
やはりそういう意味でもドーブルの恐ろしさが際立つな
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 12:15:00 ID:???0
レート1680 ~ 1730を行ったり来たりしてる…
ドーブルの話題になってることだし、新しい戦法でも作ろうかな
こいつって、新戦略のキーになること多い気がする
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 12:27:27 ID:???0
コットンガード小さくなる蝶舞積みからのアシストパワー型
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 17:23:18 ID:???0
そんなことするくらいなら黙って零度ぶっぱ
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 18:42:17 ID:???O
>>122
威力620ｗｗ
C特化してれば輝石ラッキーですら乱数かよｗｗ
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:43:20 ID:???0
最近スカーフキッスが増えて困るぜ
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:48:33 ID:???O
零度が飛んでくるかもと思ったら迂闊に挑発ばっか撃てないな
ドーブルまじ怖す
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:48:40 ID:???0
今こそトリックルームです
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 21:52:25 ID:???O
>>127
キッスにしろドーブルにしろトリル成功までがそもそも運ゲという…
サイドに守るやフリフォ持ちがいたらそれだけでターン減らされるし
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:00:36 ID:???0
フリフォの時代は終わった・・・
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 00:21:14 ID:???0
>>125
思考停止のぶっぱでも6割で正解になるからな
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 00:46:49 ID:???0
有利な状況だと逆に動きにくい
あいつ高確率で来ると思っても読み外しが怖くて全員に等倍とかの安全策取っちゃう
追い込まれてるとピンポイントで狙わなきゃ勝てないからバンバン抜群ぶち込んでいけるのに
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 01:26:55 ID:???0
そんなカードは出す訳ねぇ

ローテーションはそう思わせた方の勝ちなんだよ
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 01:32:07 ID:???0
アメフトでやれ
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 07:27:42 ID:???O
スカーフキッス＆しびフーンorボルトロス
スカーフドーブル＆ウルガモス、ハッサム、ポリ2、ブルンゲル等
襷ママンボウ＆輝石サマヨ

厨コンボが確立されつつあるな
人口不足でwikiが機能してないから、どんどん議論して対策を考えてかないとこいつらの天下になるぞ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 09:55:22 ID:???0
ローテとかバランス悪すぎてやる気が起きん
胞子強すぎだし
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 11:50:51 ID:???0
よこどりの時代が来る
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 12:20:34 ID:???0
ジュペッタ「俺の時代か
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 12:28:58 ID:???0
最近勝てなくなってきたからスカーフドーブル作るかな
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 13:44:00 ID:???O
>>136
横取りはリスク高いが蝶舞や殻破奪ったら気持ちいいだろな
マジコほど有効打にはならないが、積み技が強力な分マジコよりは凡庸性に勝るか…

>>137
レパルダス「おめでたい奴だ、てめぇの専売特許だとでも思ってたのか？」

ネタはともかくイッシュポケは技マシン廃止で壊滅に近いな
ゾロアークは遺伝できるけど、他にいたっけ？
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 13:50:52 ID:???0
クリムガンはアーボから遺伝
クイタランに至っては自力習得
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 13:59:37 ID:???O
>>140
マジか、そこまでは調べてなかった

クリムガンは追い風トリパ下なら一線級で使えるかもわからんね
クイタランさんは合掌
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:10:12 ID:???0
ランクルスも横取り自力習得じゃなかったっけ
入れる余地があるかは知らないけど
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 15:45:55 ID:???O
>>142
思い出し技だね
候補技の一つとしてはアリじゃない？
こいつの場合は殴った方がいい時も多いけど…
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:29:29 ID:???0
ランクルスとか自力でバリヤーも瞑想も出来るのに横取りで何取るの感がある
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:30:10 ID:???0
バリヤーじゃねえ、とけるだった
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:50:04 ID:???0
ダブルで相手２体にちいさくなるされた時は横取りてえええと思ったけど
ローテだとどうなんだろう、素直に他に回して殴った方が早いか
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:55:48 ID:???0
ローテだとシングルで使い物にならない根性ブースターとダルマダルマがトリパで使えそう
SorBorD下降性格で最初に積み技＋襷で　でも２匹ともまともに使える積み技が奮い立てる(鈍い
ぐらいしかないのがなぁ･･･　ダルマは特殊型だから腹太鼓が意味ないし
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 21:06:59 ID:???O
サイド次第では使えなくもないな
手軽に両刀になれる奮い起てるは良技だよ

まぁ溶けるブルンゲルなんかに当たると合掌するしかないが…
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:23:27 ID:???0
>>147
根性ニトロブースターは結構強かった
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 16:59:32 ID:???0
そこで滅びの歌ですよ>>148
完全な読みゲーだが滅びの歌相手のラスト3匹に当ててやったときは面白かったぜ
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 17:01:55 ID:???0
超耐久に滅びの歌ぶちこんでやると爽快だよな
もう逃げ道はない
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:26:33 ID:???0
自身過剰ギャラがつらいです
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 18:34:17 ID:???O
雨ママンボウのお供に使うニョロトノに歌わせるのもアリか
一匹でもやられてたら対策が先制ぬっ殺しか挑発のみってのも痛い

ドーブル
ママンボウ
ニョロトノ
エレキブルorゼブライカ

これは恐ろしい…

ちなみに対策の挑発だが、プクリン、ルージュラ、ムウマージなんかはマジコも覚えるので注意が必要
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:17:56 ID:???0
一匹落とした後に満を持してニョロトノ登場、歌って確実に一体葬る、って寸法か
高火力もお供に添えておけば挑発も勇気がいるしな

滅びの歌ロマンだよ滅びの歌
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 19:24:52 ID:???0
いや
孵化産のニョロトノは改造扱いだからな
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 20:36:35 ID:???O
>>155
そこまで厳選が必要なポケモンじゃないから♂のみでも無問題
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 20:51:10 ID:???0
遺伝だろアホって思って調べたらレベル技だったのか
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 21:12:31 ID:???O
>>157
遺伝だったらニョロボンも歌えてしまうがなｗ
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:20:17 ID:???0
歌う格闘タイプとかかわいい
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 22:39:27 ID:???0
メロエッタだかなんだかがアップを始めました
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 02:26:34 ID:???O
>>160
メロエッタさんは格闘じゃねー
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 02:55:18 ID:???0
キモい方のフォルムは格闘らしいぞ
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 03:45:40 ID:???0
一時期霰パで守るしてれば勝てるとか言う話あったよな
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 03:52:21 ID:???0
いやないだろ
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 06:31:39 ID:???O
守る多用は鼻くそ戦法だろ
どうぞ積んで下さいと言ってる様なもの

サママンコンボしてる時に願い事→横取りすると高確率で奪えて楽しい
みんな先入観から勝手にサマヨの守る読みをしてくれる


そして切断
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 18:15:22 ID:???0
やっぱり親に説教食らいながら部屋掃除しながら対戦してたら勝てないな・・・・・・
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 19:54:50 ID:???0
久々にやってみたら身代わり使用率が跳ね上がってるな
試合のテンポが更に悪くなる上砂ガブで運ゲ仕掛けられるし極めつけに切断とか泣きたくなる
ローテばっかやってた頃が懐かしい
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 20:37:14 ID:???O
・よこどりとマジコは本気で採用する価値があるかもしれん
・手軽に受けに行けるから天候はシングルより重要な要素になりそう
・ドーブル超安定

ここ数日潜った印象
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 20:54:51 ID:???0
マジコ使いの感想としては
宿り木・鬼火は返せないのでそこまでかな、と思う
毒毒も相手が毒鋼なら使えんし、返したところでもう一度打たれるし
それならラム挑発か先制神秘のが安定
よこどりは中々

挑発のタイミングが超重要
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 20:56:20 ID:???0
鬼火返せないってなにほざいてるんだ自分
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 21:45:15 ID:???0
まぁまぁ
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 21:51:54 ID:???0
ナットレイ（宿り木）、ブルンゲル（鬼火・守る）、キノガッサ（胞子・身代わり・毒毒玉）を並べられた時は「ひぎぃぃぃぃぃぃ」ってなったわ
それぞれへの有効打があるのにたまに読み違えて

やっぱり補助技は重要だよ
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 21:53:48 ID:???0
滅びの歌でやけくそになることにした
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 22:06:29 ID:???0
>>172
身代わり小さくなるハピと輝石サマヨが出てきてパターン入ったとき俺はそっと降参をした
マジえげつないで挑発必須や
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 01:55:43 ID:???O
>>169
マジコは挑発封じれるのが大きいが、ちょっとピンポイントだよな
ただ警戒度も低いからスカーフ胞子がいる時は決定打になれる
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 01:54:36 ID:???0
悪弱点を連れてる時に相手にアブソルがいると怖くて仕方がない
見事に直撃しましたが
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 02:00:10 ID:???0
何気に剣の舞積まれると脅威だよな
この前アブソルに2回積まれちまってふいうちで3ﾀﾃされかけた
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 05:06:32 ID:???O
やっぱ横取り便利だわ
正直言ってエテボースがここまでできる子だとは思わなかった
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 12:06:47 ID:???0
Nジュエル猫だま＋欲しがるエテボ使ってる人ならいたなぁ
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 19:07:14 ID:???O
>>179
それはシングルの流用っぽいな
俺は、ダブルアタック/横取り/炎のパンチ/しっぺ返し
で使ってみてる
小さくなるや剣舞、身代わりを奪えるともう止まらない

だがしっぺは他の技でも良かったかもしれない…
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 23:41:23 ID:???0
しっぺ使えるか？
シャドークローとかのが良さそう
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 00:05:56 ID:???0
トリル中のブルンゲルとかに良さそう。攻撃とかに耐えられるかは知らん。
エテボみたいに連続技を持ってるいい感じのを検討中
チーノちゃんをつかってるけど、イマイチ安定感がなくてこまっとる
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 00:12:17 ID:???0
マンムーのつららばりや
正直微妙や
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 08:02:45 ID:???O
>>181
しっぺはテクニ補正入るから影爪より威力は上だよ
ノーマルにも当たるし、こっちの方が良いと思った
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 13:42:19 ID:???0
>>184
そうだった
テクニシャンの補正入るのすっかり忘れてた
すまん
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 21:45:52 ID:???0
ローテやり始めのころは一手ごとにめちゃくちゃ時間かけてたが最近はすぐ選択できるようになった
それで致命的な読み間違いはあんまない
慣れたんだろうか
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 00:30:22 ID:???0
【名前・レート】チュン
【構成ポケモン】
水ロトム＠オボン　10万
ヒヒダルマ＠スカーフ　フレドラ
ポイヒグライオン　守る
【対戦ルール】ローテフリー
【切断状況】ロトムの10万をラッキーで受けて身代わり張ったら切断
再マッチしたので対戦してみたが自分が有利な場面で切断していないので事故ではなく故意だと思われる
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 00:36:59 ID:???0
晒しスレでやれ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 01:51:23 ID:???O
>>186
攻めるより受けろって感じの風潮もあるしねぇ
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 01:59:45 ID:???0
ローテやった後シングルやるとすっごい違和感
まず３体しか選べないところでびっくりする
そして初手対峙した時交代するにも１ターンかかってしまうことにびっくり
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 08:40:19 ID:???O
>>190
あるあるｗ
ついローテの感覚で4匹目選ぼうとするよなｗ

シングルはシングルの良さがあるけど、最終的には受け→ぶっぱ→受け→ぶっぱの繰り返しになりがちだから面白みがない
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 17:52:16 ID:???0
ローテはホント楽しい
シングルよりも所謂マイナーとか劣化ポケが活躍しやすいと思うんだよね
攻撃範囲がせまいとか出来ることが読まれてるっていうのが上手くカバーされるから
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 21:56:08 ID:???0
【名前・レート】メガヘ
こい　ちょっとまってね
【構成ポケモン】ガブ　カバ
【対戦ルール】ローテフリー
【切断状況】相手に有利なこっちのパーティを見た瞬間切断

194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 15:18:27 ID:???0
次からは>>1に「晒しは禁止、晒しスレに行け」とか足した方がいいんじゃないか

普通分かるだろ、と思ってたがアホが多すぎる（一人なのかもしれんが）
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 15:27:40 ID:???0
大抵1人
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 17:26:02 ID:???O
もっと流行らさないと次スレが遠いなぁ…
ぶっちゃけ切断厨でもいいから人増えてくれって感じだわ

あ、でもやっぱり切断は嫌だな
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 17:37:49 ID:???0
過疎っていいので切断しない人間が集ってほしい
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 17:45:41 ID:???0
まぁ数回やっただけじゃ1/3の運ゲで欠陥ルールだろとか思っちゃうし仕方ないかもな
実際積みが異常に強いとか欠陥というか調整の詰めが甘い部分あると俺も思うし
でもシングルは最初の選出で流れ決まっちゃうこともあるしそういうのないのはいいと思う
あと>>192の言うとおりマイナー気味なのでもすごく活躍できるのもいい
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 18:12:49 ID:???O
より高度な読み、そして決断力
実際には運よりも戦術性が重要なんだよな
それ故に個体でのスペックのみがバトルを左右しない分マイナーが活躍できる
とは言え初心者が全く勝てない訳ではなく、敷居もそこまで高くはない

積みや催眠の優位性は人口が増えれば対策の補助技や、その補助技読みのフルアタ速攻ポケがうまいこと三竦み気味に修正してくれるはず…
積み技＞攻撃技＞先取り＞積み技……みたいな感じに
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 19:20:52 ID:???0
フリーの話だがシングル勝てない。
でもローテーションだとあんま負けない。
なぜだ
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 19:28:39 ID:???0
適当プレイが読み外しになるから
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 19:29:48 ID:???0
センスだと思う
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 19:55:17 ID:???O
まだまだ熟練者と呼べる人間もいないしな

とりあえず今の環境だとスカーフ胞子がいればそれだけで勝率7割は行く
ヌケニン、リングマ、ゴキブロスのコンボもシングル流用余裕でいい感じ

wikiももう少し充実させたいな
各ページ毎に相性の良いポケモンとかリンクさせたらなお便利
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 20:43:22 ID:???0
身代わり　小さくなる　タマゴうみ　地球投げラッキーで勝率8割越えだったけど
今はもう通用しないな
サンダースイクンに身代わり張られるだけできついし切断されまくるし

もしラッキー使いたい人がいるならBS極振りがおすすめ。Sに振るだけで中速の毒々回避できる
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 21:00:09 ID:???O
>>204
横取りエテボの敵ではなかった

そして203の先取りは横取りの間違い
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 21:08:46 ID:???O
199だった
どうやら酔ってるらしいから寝る
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:03:28 ID:???0
>>203
頼むからスカーフ胞子はやめてやれ
対策しないのが悪いってのはよくわかってるが絶対お前人口減らしてるだろｗ
ローテやり始めの人がそんな状況になったらスカーフ胞子の糞ゲーってシングルに帰りそうだわ
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:19:36 ID:???0
はっきり言って催眠はそんなに強くないよ
ローテなら一匹眠っても選択肢は十分残るしなにより眠ってる奴で催眠を受ければ1ターン稼げるから所詮読みゲー
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:20:58 ID:???0
スカーフ胞子するならドーブルでやった方が断然いいだろ
ガッサでやる意味あるの？
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 22:51:21 ID:???0
火力がある　相手が毒撒きづらいとかじゃないの？
ドーブルも道連れ命がけとかで擬似的に火力補えるけど
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 00:03:59 ID:???P
ドーブルなら100%胞子確定とは限らないしな。まぁ、ほとんど胞子だが
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 00:09:43 ID:???0
ドーブルならマッパで簡単に死んでくれるから俺としてはありがたい
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 00:54:23 ID:???0
【名前・レート】 はるちゃん　300勝越え
ナース　あくうせつだんがどうのこうの
【構成ポケモン】
脱皮ズルズキン＠カゴ　しっぺ返し　ビルドアップ　眠る
クロバット＠飛行ジュエル　アクロバット　挑発
ガブリアス　逆鱗
ドククラゲ
カビゴン　欠伸
【対戦ルール】 トリプルフリー
【切断状況】残りカビズキンでインファイト連打で負ける状況から切断

切断報告も多数あり

295：名無しさん、君に決めた！ 2010/10/30(土) 00:51:18
【名前・レート】はるちゃん140勝
【あいさつ】
【構成ポケモン】
水ロトム
ウインディ
ガブリアス
【対戦ルール】ローテフリー
【切断状況】開始早々切断

179: 名無しさん、君に決めた！ 2010/10/18(月) 04:35:40 ID:???O
はるちゃん(笑) 123勝
ローテ フリー
ブルンゲル
バンギラス
厨
厨
ブルンゲル一撃で落としたら切断
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 11:27:43 ID:???O
>>210
スカーフガッサの利点は見せ合い時点でスカーフかどうか分からない事
どちらかというと普通の型の方が恩恵を得られるというのは内緒



スカーフ胞子の最大の利点は存在感によってサイドが圧倒的に動きやすくなる事だ
マッパ上等！ カイリューさんたら喜びのダンスが止まりませんね！
先制挑発上等！ 吹雪でまとめてゴチになります！
複数催眠読み居座り上等！ 一殻剥けたパルシェンさんは二殻目も狙っています！

相手に○○か否かって２択を強いた時点でこちらの勝ちなんだよ
これは駆け引きの理論なんだけど、最初に「グーを出す」と宣言したとする
相手がそれを意識してしまうと「グーorチョキorパー」だった選択肢が「グーに勝つパーorそれ以外」になってしまう
これが心理的トラップで、諸々中略するけど結論を言うと次に出す手の確率はパーが50％、グーとチョキは25％ずつに収束する
つまりこの場合、裏をかいてチョキを出せば　7　5　％　の　確　率　で　負　け　な　い　事になる(勝率に差はあるが、パーでも同様に負けない)

これをスカーフ胞子に当てはめると
「スカーフ胞子がいるぞ！」→胞子メタか通常手の２択を迫れる→胞子メタメタ安定
となり、サイドの勝率を上げて敗率を下げられる

もちろんこれは「初手」の話で、更にどの手でも負けのリスクが同じだと相手が感じた場合の話
傾向や心理、状況によって変わる物だから逐一判断する必要がある
しかし相手に精神的ダメージを蓄積させてある程度誘導する事はできる

こういう法則や傾向は覚えておくとけっこう便利
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 11:56:31 ID:???0
なんだまた携帯か
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 11:57:56 ID:???0
【名前・レート】おもち
【あいさつ】もう頭の中女の子だらけ
【構成ポケモン】
ドククラゲ
ラティアス＠スカーフ　トリック
ゾロアーク　挑発
ネイティオ　電磁波　願い事
ゲンガー
ライコウ

切断やめてくださる？
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 11:58:36 ID:???0
お前は晒しをやめろ
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 16:09:25 ID:???0
挑発したら悪あがきするのたくさん見たけど攻撃技1つは入れておけよと思う
追加効果がある技や身代わり壊せそうな技でいいからさ
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 16:16:20 ID:???0
こだわってんだろ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 22:03:39 ID:???0
ローテなら攻撃技なしでもいいと思うけどね
でも挑発搭載ほんと多くなってきてるからもうダメぽか
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 00:06:36 ID:???0
ローテなんか悪食だと思ってやらなかったんだが、コレおもしれーなｗｗｗ
頑丈2匹＋願い事ママンボウが全く落とせなくてﾜﾛﾀ
あれって使った奴のＨＰで計算するのな
瀕死ジバコが全快してまた頑丈発動ｗｗｗｗｗ　orz
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 00:25:21 ID:???0
ブイズが一番輝く形式のバトル
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 01:24:26 ID:???0
ローテなら中堅ポケも活躍できると聞いてやってみたが・・・
落とせないもん落とせないままですよねー
相変わらずこっちのフリーも準伝600ばかりだし
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 03:29:25 ID:???O
>>221
願いママンはなかなかの強ポケ
特に雨パ下だと素眠り余裕だから脅威
因みにD特化だと最速サンダーのかみなりまで確定で耐え、控え目サンダーのかみなりで中乱数

正直要注意ポケ扱いでいいと思う

>>223
さすがに初心者がいきなり中堅で勝つのは無理
まずは数をこなして経験を積む事
慣れれば立ち回り次第で中堅を活躍させる事ができる
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 10:10:09 ID:???0
願い事ママンと頑丈+守るの組み合わせはマジでウザいよな
挑発とか積み系なしだったとき簡単に詰んだわ
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 10:39:43 ID:???0
フェイント入れてみたら？
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 10:49:00 ID:???O
対策無しだと怖いママンコンボ

ママン＋ツボツボ
パワトリにしろパワシェにしろ頑丈と組み合わさると脅威
パワトリ型は 耐えて攻撃→願い事→守って全回復→耐えて攻撃 のループ
パワシェ型は 耐えてパワシェ→願い事→守って全快→交換→中略→ツボツボ再臨→耐えてパワシェ のループ
どちらもぐちゃぐちゃにかき回される戦法

守る/パワシェ/パワトリ/エッジ みたいな専用の型も可能
序盤はパワトリで一匹退治、相手が交換不可になったらパワシェに切り替えて無力化みたいな事が可能


ママン＋サマヨ
有名な呪い撒きコンボ
呪い→願い事→守って全快→呪い のループ
身代わり貫通が痛い


ママン＋カイリュー
無限マルチスケイルを利用して安全に龍舞するコンボ
龍舞or攻撃→願い事→守って全快→龍舞or攻撃 のループ
D振りなら一致吹雪級でない限り最大まで回復されるという硬さ

いずれも雨状態で基地外じみた性能を誇る
天候変化(霰がベスト)は無いと厳しい
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 10:57:50 ID:???0
とりあえず挑発ないと死ぬな
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 13:04:56 ID:???0
サポートポケとかカイリューとかは取り合えず初手ゲンガーで挑発してる
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 13:07:35 ID:???0
挑発も早い奴はミスって攻撃食らうと死ぬし遅い奴は先手取られるしでなかなか難しいよね
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 13:14:36 ID:???0
ゲンガーいると身代わり貼る率ハンパないからとりあえずゲンガーに通る技打つぞ
ゲンガーの挑発は危険じゃないか？
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 13:52:35 ID:???O
まぁゲンガーを見た上でママンを採用するかって話ではあるが…
一応メンタルハーブの可能性も考慮するべき


使い方が研究されればかなり脅威になるかもしれないスカーフ補助使いも面白そうだ
とりあえずスカーフ挑発が流行った時点でスカーフ胞子はかなり牽制される事になる
対悪戯挑発はサイドに氷使いがいれば完璧に弱点を取れて、今のところ一体でメタれるからあまり圧力になってない
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 18:53:29 ID:???0
ゲンガーはうっとおしいな
無効タイプ多いし身代わり嫌だから殴ろうとすると道連れされるし
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 19:59:50 ID:???O
毒も効かないしな
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 11:33:26 ID:???0
ここで火を吹くいたずらごころ
先制挑発かっけーす

ローテで統一パって強い気がする
安定行動が限られるから相手の攻撃が簡単に読めるんだよな
タイプにもよるだろうけど、4匹全部がそのタイプの弱点をつけるとは限らないし
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 13:03:46 ID:???0
その逆も然り

何度も統一パに当たったけども弱点対策の行動しかされないから
その間に様子見したり積んだり
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:25:19 ID:???O
>>235
勿論場合によるけど、基本的に対統一パは裏の裏安定だからむしろカモ
その戦法が安定するのは中級者以下までだろう

まぁ相手の全ポケモンに高威力で抜群取れる超広範囲統一パなら不可能ではないがな
その場合大抵搦め手相手で止まるから一長一短なんだが
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:30:31 ID:???0
天気変更お手軽すぎﾜﾛﾀ
リスク低すぎｗｗｗｗｗｗ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:38:05 ID:???0
日本晴れ雨乞いヤミカラスいいぞ
永続天候に驕って天候変化技入れてないアホが多くて助かるわ
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:41:32 ID:???O
変更特性が流行ってるから警戒されにくいしな

メブキジカの雨乞いマジ美味いす
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 19:55:48 ID:???0
そんな時にノーてんきを1匹潜り込ませておくと割と仕事してくれる
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 21:14:07 ID:???0
すなかき葉緑素すいすいが多くて中速スカーフじゃ仕事しづらいなぁ
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 00:41:19 ID:???0
ヤミカラスの耐久調整先を考えてるんだけど、特化ノオーの吹雪で確１だから霰パ相手にはあんま期待しない方がいいのかな
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 08:30:07 ID:???O
>>243
どっちにしろヤミカラスの耐久じゃ輝石持たせた所で無理でしょ
バンギのエッジはどうやっても無理だし、こいつらはナットレイとでも組ませて牽制すれば？

一発耐えるだけなら襷でもいいし、無理に輝石に拘る意味はないよ
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 11:10:18 ID:???0
まぁ優先度1で天候変えられるしそれだけでも天候パには結構な致命傷になる
それには敵一体仕留めておいたほうがいいけど
上手く回りで補完してタイミングみて天候変えなきゃならないから砂と霰はきついかもね
とりあえず晴れと雨なら簡単に弱体化できるのは間違いない
晴れ雨相手に考えるなら何度も天候変えられるようになるから輝石のがいいと思う
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 12:28:42 ID:???0
でも、ただ天候変えるだけってなると
それなりに耐久も期待できるエルフやトルネボルトの方が優位なんよね
カラスさんは天候以外にも補助多いから劣化とまでは言わんけど
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 16:40:57 ID:???0
夢闇カラスってダブルトリプルの悪戯心お先にどうぞが一番生えると思う、ローテだとどうやって使うんだ？
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 16:46:36 ID:???0
フェザーダンスとか電磁波撒いたり耐久に滅びの歌当てたりとか……
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 16:49:31 ID:???0
輝石カラスは攻撃技0の奴多いから挑発入れれば泣きながら撤退していく
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 16:52:58 ID:???0
イカサマには気をつけろ
攻撃技ないと思ったら大ダメージ食らった
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 17:14:58 ID:???P
いばみがイカサマか
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 22:40:28 ID:???0
1匹倒した状態で積まれたり身代わり貼られたらどうすればいいんだろ
吠えるとかドラテも駄目だろうし、黒い霧でも入れとくか
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:16:07 ID:???0
ク　リ　ア　ス　モ　ッ　グ
いっそのことのろい(霊)とかでそんなの関係ねぇ！って勢いで呪殺とかどうよ
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:20:48 ID:???0
俺のクリアスモッグシャンデラの出番だな
何か絶対あるだろうと3ヶ月前に厳選したまま腐ってた
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:32:11 ID:???0
ローテーションは奥が深いなぁ
あまえるやアシッド撒きがウザいから白い霧でも入れてみるか
相手の積みも対処するなら黒い霧のほうがいいのかな

貰い火シャンデラ、貯水ブルンゲルン、ナットレイに出会って憤死した
恐らく耐久ぶりで状態異常撒いてきた
等倍じゃ落としきれねぇ
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:35:41 ID:???O
相手の能力ランクを逆にする天の邪鬼ビームとかがあれば良かった
若しくは能力ランクや一部のアイテム効果を逆にするカオスルームとか

例
拘りハチマキ+カオス→攻撃力0.66倍、いちゃもん状態になる
命の玉+カオス→攻撃力0.77倍、攻撃毎にHP回復
食べ残し+カオス→HPが徐々に減る
半減実+カオス→弱点が更に倍威力になる

みたいな
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:44:34 ID:???0
黒い霧はサイドにいるやつらにも効果あるくらいでもよかった
っていうかそれくらいじゃないと積みゲーになる
次回作では範囲広げて欲しい
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 23:46:28 ID:???0
なん・・・だと・・・？
場にでてるヤツ全部に効果あると思ってた
まさか白い霧も自分だけとか・・・？
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 14:45:47 ID:???0
ふういん＋へんしんで相手の一匹を完封できるかと思いきや
後衛に回った時点でふういんが解けてしまったでござる
ちなみに再び前衛に回っても効果は復活しない

以上、実験結果報告
既出だったらスマソ
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 17:24:58 ID:???0
メロメロも解けるんだよな
封印もダメだったんだな検証乙
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 17:39:38 ID:???O
みちづれ、おんねん、ふういん、くろまな系、ロックオン系

ローテで解除される技は他にもあるかな？
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 19:33:06 ID:???0
試したこと無いけどねをはるとかは？
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 19:39:38 ID:???0
それは残ってそう
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 20:50:50 ID:???0
道連れはシングルだと
先制で道連れ→瀕死にならず失敗→次ターン相手の先制で瀕死に→道連れ成功
になるからローテなら
道連れ失敗後一旦サイドに置く→先頭に出して相手の先制で瀕死になったら道連れ成功
ができるかと思ったらきっちり解除されるんだな
CPU相手に試してみるのはなかなか大変だった
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:01:58 ID:???0
きあいだめの効果がローテした後も続くかどうか
検証難しそうｗ
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:08:38 ID:???0
ねをはるは残るね
しろいきりは使ったのがサイドでも効果が切れるから仲間全体に効果があるんじゃないかな
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:11:43 ID:???0
>>265
きあいだめは急所ランク上がるんだから続くだろうたぶん
回避率のランク変化が消えないように
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:17:04 ID:???O
>>265
検証難しいって、一度ローテした後またきあいだめするだけじゃないの？
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:29:48 ID:???0
>>266
しろいきりは元々が場の状態変化だぞ
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:37:30 ID:???0
くろいきりとしろいきり、どうしてこうも（範囲に）差がついた
環境、慢心か・・・
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 21:43:12 ID:???0
てか効果の関係上当たり前じゃね
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 07:24:03 ID:???O
しろいきりは場の状態変化だからな
リフレクターやしんぴのまもりと同じだ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:36:04 ID:???0
ねをはる残るのか…
じゃあおおきなねっこギガドレよびみずユレイドルに
ねをはらせたらかなり固くなりそうだな
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:37:16 ID:???0
あ、書いてから思ったけど
ギガドレイン持ちは旧作から引っ張ってこないといけないんだっけ？
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:39:07 ID:???0
ハイリンク厳選は地獄だな
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:40:00 ID:???0
ギガドレは前作の技マシンだが、PDWで出てくるユレイドルならギガドレ使えるぞ
ソースは↓
ttp://www23.atwiki.jp/pkmnbw/pages/133.html
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:44:26 ID:???0
俺は厳選あんま気にしないけど
確かに拘ろうと思ったら地獄になりそうだな
所詮は机上の空論と言う奴か
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 13:48:10 ID:???0
最速とかじゃないだけマシかな
性格一致に20前後あれば余裕で戦えそうだけどこいつは普通に再生でいいような気がする
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 17:23:08 ID:???O
ねをはる/ギガドレ/どくどく/眠る
こんなとこか
他で毒撒きした上でたくわえる型ってのもアリかな？

しかしあまりに耐久すぎて積みの起点にされまくりそうだ
特に剣舞ハッサムや爪研グロスを相手にする事になったら目も当てられないし、ギガドレがほぼ無効のウルガモスもなかなか厳しい
こいつらはサイドをうまく使って対策しないとな

あと地味にドククラゲにも弱い
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 18:59:16 ID:???0
ママンボウはどんな配分にしてる？
防御特化にしてたけど特防も振るべきなんかね
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 20:02:20 ID:???0
使い方次第じゃね？

シングルで使ってたスキなポケそのままでいいかと思ったけど、
交換際に発動する奴（自然回復、再生力とか）がほとんど死に特性になっちゃうなぁ

ねこだましって先発3匹に選出したら最初のターンしか使えないと思ってたけど、初めて中央に出た時ならいつでも使えるのね
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 20:14:55 ID:???O
>>281
D極振りなら大抵の一致かみなりを確定で耐えられるよ
雨パで使うなら必須クラス
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 20:20:23 ID:???0
俺は蓄電もといランターン入れて誤魔化してる
警戒させるなら避雷針のほうがいいのかもしれんが
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 20:35:08 ID:???0
まぁわざわざねをはる使う必要があるかはともかく
ローテでなら実用レベルに達する技になったってのはでかいかも
でもこれ覚える奴がそんなに多くないし
使えそうなのはさらに限られるよなぁ
キマワリに張らせてサンパワー消費打消しってのも考えてみたが
こいつはこいつでトリルなり何なりでサポート必須だし
ロマンの域は出ないか…
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 22:21:49 ID:???0
ジャローダやローブシンをローテで活躍させたかったがやっぱりこいつらは上位互換がいて辛いなあ
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 22:56:32 ID:???0
>>285
え？
ローテーションでのローブシン最強じゃん
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 23:31:32 ID:???0
上位互換とか言い出したら終わりだろ
劣化だろうがなんだろうが好きなポケモン使えよ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 23:33:07 ID:???0
ローブシンのマッパは上位互換出来ないよ

カイリキーのバレパンとはわけが違う
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 23:33:45 ID:???0
それを覆しやすいのがローテのいいとこだな☆ミ
逆に言うと読み間違えれば蹂躙されるってことだが
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 23:37:58 ID:???0
マイナーを活躍させやすいってことは厨ポケはさらに活躍できるってことだからな
プレイヤーの腕次第ですわ
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 00:52:43 ID:???0
ローテのローブシンてどんな調整が多いんだろうな
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 01:01:16 ID:???0
>>291
使ったこと無いけど
いじっぱりで
HとBD調整でビルドレインマッパで使う予定
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 01:10:23 ID:???0
スワンナを追い風持ちで使いたいんだけどCSとCHどっちに振ろう
先制してサポート！ていうには遅いし
耐えてサポート！ていうには柔らかい
一致暴風は魅力的なんだけどなぁ

無効半減読みで使うのがベターなんだろうけどさ
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 01:20:04 ID:???0
>>293
エルフーンでやれ
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 01:58:31 ID:???0
この碌にレスを読まない感じ、まさにポケモン板
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 02:11:42 ID:???0
ローテって3体一気に出てくるからテーマパとかが映えていいなと思ったクリスマス
デリバオドシシノオーが三体ならぶといい絵だった

ローテのローブシンはホント強いよな…何度潰されたか
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 02:23:56 ID:???O
>>296
輝石コアルヒー使え
298 ：297：2010/12/29(水) 02:25:27 ID:???O
>>293だた
299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 17:31:55 ID:???0
統一パでローテやったら面白いだろうなｗｗｗｗ
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 18:17:30 ID:???O
タマゲダケ
ママンボウ
トランセル
クラブ


おや ジャッカー
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 19:40:59 ID:???0
スペード担当がタマゲタケってなんかやだ
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 20:40:39 ID:???0
名前ネタか、見た目ネタかは統一したいところだな
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 06:41:39 ID:???O
ゾロア
ゾロアーク
なんか
コイルorディグダ

テーマ：レアコイルorダグトリオ


ゾロア
ゾロアーク
なんか
レアコイルorダグトリオ

テーマ：コイルorディグダさん御一行
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 08:58:31 ID:???0
ギャロップ、キリンリキ、オドシシ、ゼブライカ、メブキジカの四足パーテー

あともう一匹をどうしようか考え中
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 09:18:35 ID:???0
コバルオンで竜受けとか・・・
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 11:29:13 ID:???0
交代で耐性持ちに交代すれば勝てる、そう思っていた時期が俺にもありました
スワンナがスカーフダルマのフレアドライブで一撃死されたあの時までは・・・

今のPTじゃだれもアイツを止められん
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 13:24:44 ID:???0
>>304
馬鹿パか
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 16:14:58 ID:???0
ビルドレインならローブシンよりズキンのが適役だと思ったけどマッパの存在は大きいのかな
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 19:17:08 ID:???O
特性はローブシンの方が上、マッパで小回りも上
耐久もそこまでデタラメには変わらない

何よりマッパでドーブル潰しができる
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 19:24:45 ID:???0
ローブシンはドレパンしなくても
ビルドアップ/アムハン/マッパ/エッジ
とかで良さげな気がするけど回復技はいるもんなのかね
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 19:33:34 ID:???0
脂肪ハリテつよいぞーかっこいいぞー
せっかく耐久あってもローテ&鈍速だとインファ撃ちにくいのがネック
アムハン欲しい
312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 20:38:38 ID:???0
>>310
ドレパンないと簡単に突破されるよ
回復役にママンボウとかと組み合わせるなよ！　絶対だぞ！
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:09:08 ID:???O
ママンボウはベスト僧侶すぎて困る

一家に一台ママンボウ
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:28:49 ID:???0
一方海外では願い事ラッキーが配布されてたという・・・
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:36:54 ID:???0
なん・・・だと・・・？
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:42:56 ID:???0
そういうの止めてくださいよほんといやまじで
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:45:11 ID:???0
ちいさくなるねがいごとで沈まぬ回復役か
挑発あっても倒せる気がしないっていうかまず当たらない
挑発は必中でもいいくらいだよね
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:48:57 ID:???O
ママの真価は雨下での魔人ブウ級超回復能力

魔menブウ「カー…カー……うーん、5秒くらい寝たかな？」
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:06:06 ID:???0
ママンボウってローテじゃかなりメジャーなのかい？
願い事ならシャワでもよさそうだがやはり物理耐久が違うか
320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:14:11 ID:???0
シャワーズは溶けるあるし特攻高いから一概には言えないな
願い事シャワーズもたまに見るよ。ママンのが多いけどね
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:22:01 ID:???O
>>319
HPが違う
特性が違う

ママンボウ HP272(回復量136) 潤いボディ
シャワーズ HP237(回復量118) ちょすい

回復量の差は18、並のポケモンならH振りでも10％ぐらい変わってくる
特性は一長一短、雨にしないならシャワーズの方が上だが、雨下なら圧倒的にママンボウの勝ち

因みにシャワーズは夢特性で潤いボディだが、現在願い事と両立不可だから考察外
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:36:25 ID:???0
俺のママンボウ特性いやしのこころだ
先頭の時特性発動でサイドに置いてる奴らの状態異常回復させられると思ってこっちにしたけど普通に無理だったぜ
これから作ろうと思ってる奴らは気をつけろ
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:51:57 ID:???0
特化ママンボウ一確にできるポケモン準備するお・・・
併用されやすい頑丈ポケを考えると草水ロトムかマッギョあたりか
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 22:58:42 ID:???0
俺のママンも癒しの心だ
雨パじゃないしいいかと思っての採用だったが、トレースポリ2をすかして毒毒決めてやったときは爽快だったぜ！
325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 23:07:08 ID:???0
願い事持ちは大抵願い事使ってから行動起こしてくるから読みやすい
積みの起点にしてしまえ
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 23:46:15 ID:???O
>>323
D特化ママンというのが存在してだな…
雨前提で戦うとなるとこちらの方が範囲広くて厄介

因みに最速サンダーの雷でギリギリ確2、特化でも半々で耐えるという厄介さ
ロトムだと珠持ち特化でようやく確1できる
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 23:53:19 ID:???0
Ｄ特化ママンはなあ・・
どっちかといえばＢＤで使いたい
しかしＨＰにも振って願い事の回復量を増やしたいというジレンマ
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 00:12:47 ID:???O
>>327
BDだと一致雷で落ちるぜよ
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 00:39:28 ID:???0
うちのママンはHBD調整だな
不一致雷確２だったか瞑想いれると願い事で追いつくだかなんだったか細かいことは忘れたが、むしろ高威力な物理じゃないと突破されない
330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 00:56:30 ID:???0
物理電気は使い手がピカ系のみのボルテッカー、ワイルドボルトは威力が結構落ちる
物理草はパワーウィップでこれも使い手が結構限られてる
やっかいだな。あのマダム
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 00:58:22 ID:???0
ローテじゃ挑発もち２体は欲しい
ゲンガーとテラキオンでやってる
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 05:20:45 ID:???O
挑発は使い所が難しい
特にゲンガーやエルフーンはメジャーだから読まれ易い
うまく読みが当たってもメンタル持ちだと無償行動許してしまうし…

この前カイリューの龍舞読みで挑発かましたらメンタル持ちでマルスケ残したまま舞われてしまった事がある
襷ノオーがいなかったら間違いなく４タテされてた
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:16:21 ID:???0
臆病HSベースでサポート型のヘドロゲンガーを育てようと思うんだけれど，技に迷う。
シャドボ・挑発・身代わりまでは決定として，4つ目に何を採用すべきか…。
金縛り・呪い・凍える風あたりが候補だけれど，どうしたもんか。いっそのことシャドボ無しにするか。
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 14:23:39 ID:???0
かなしばりいいよ
挑発out鬼火inの型使ってるけど活躍してくれる
335 ：333：2010/12/31(金) 15:13:42 ID:???0
やっぱ金縛り使いやすそうだね。金縛り遺伝させてないHBdSの♀が生まれてどうしようかと思ってたけれど、
親にして金縛り遺伝させることにするよ。
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 15:50:21 ID:???O
>>333
シャドボ無しだと挑発で終わるぞ
更に鋼や無が来たらほぼ完全に出し損だから少なくとも何らかの抵抗策は必要

こいつの呪いは完全にネタ、最初に身代わり２回で残さなければほぼ間違いなく反撃で死亡確定
ヘドロでどうにかなるレベルではないし、況してや挑発とのシナジーは最悪

凍える風邪も微妙
素早さ抜きたいなら耐久ポケで麻痺撒きや追い風でもしてろって感じ
ゲンガー程度の耐久だと反撃で大分持ってかれるからダメージレース放棄は致命的になりかねない

金縛りは唯一採用価値あり
読みを当ててサイドの弱点をうまく補えば気兼ねなくやりたい事ができる


他に採用価値があるのは道連れぐらいか

道連れは挑発とのシナジーが良く、挑発撒いた後の最後っぺに問答無用で一体持っていける
挑発と組み合わせると役割的にはほぼ金縛りの上位に位置すると思う

因みに滅びの歌も悪くはないが、挑発とのシナジーから不採用が妥当かも
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 16:00:05 ID:???0
挑発読み攻撃読み交代攻撃読み交代くらいになると読みっつーか勘
ローテだと交代先が見えるから当たることも結構あるけどさ
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 16:33:08 ID:???0
ゲンガーは無効タイプが多くてほんと使いやすいよね
地面格闘ノーマル無効で毒虫も1/4だから無効見たいなもんだし
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 18:27:58 ID:???0
スワンナをようきドリュの雪崩耐え、いじっぱドリュ抜きに調整して入れてみたがなんとも微妙な使い勝手だな
すいすいだったら超強かったハズ
現状あまごい＋おいかぜでそこそこ働く感じ
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 22:05:52 ID:???0
厨パにも勝てるが読み外しは許されないことを実感した新年2時間前
341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 00:32:59 ID:???0
新年がローテーションしてきたな
342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 00:47:53 ID:???0
>>340
誰にでも等倍取る安定行動なんて厨ポケにしかできないよな
そんなんじゃ削れても勝つことはできない
343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 00:51:06 ID:???0
>>241
レントラーからミミロップへローテーションさせるパーティでもどうだろう
344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 00:53:56 ID:???0
ミミロップちゃんつくろうかな
仲間作りはローテでも使えるよな
50レベルでがむしゃら使えないのが残念だ
345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 06:42:32 ID:???0
えっ
346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 07:15:52 ID:???O
一体何から突っ込めばいいやら……

とりあえず

・Lv50以上で自力習得するだけの技でも両親が覚えていれば最初から覚えてる
・そもそもフラットルールは50以上まで上げても50で統一されるから100まで上げても何の不都合もない
・しかもミミロップのがむしゃらは教え技だからLvは最初から無関係、53で覚える技はなかまづくりだろ

結論
PtHGSSで厳選、がむしゃらを教えて貰ってからシフターで移動、その後53まで上げればいい
347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 10:37:46 ID:???0
言葉不足だったなすまん
がむしゃらと仲間作りを50レベルで両立することができないのが残念ということ
育成ポケは50レベルで止めてるんだ。ええ自己満足ですよ
348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 17:08:23 ID:???0
確かに最終進化と技取得は50までに統一してほしい
BWで５０以上進化が増えてもう無理だろうけど…
パーティで一体だけ54とか半端なのがいるのがなぜか嫌なんだよね
あと経験値の青いバーがはみだしてるのもなぜか許せないｗ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 17:18:57 ID:???0
すごいよくわかる
飴ケチって育て屋でぴったし50レベルにしてるｗ
350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 18:48:24 ID:???0
ウルガ・サザン「ｍｊｋ・・・
351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 21:09:13 ID:???O
カイリュー「俺なんか10年以上こうだったのに…」
352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 22:27:32 ID:???0
ガモス無警戒のPTで潜ったら蝶舞ガモスをジバのミラコで落とす以外どうにもならなくなった
いい感じのガモス潰しおせーれ
353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 22:32:45 ID:???0
俺は脂肪ハリテヤマADジュエル雪崩でやってる
文字→サイコ、蝶→サイコも耐えるはず
同じくシャンデラも倒せる
雪崩が外れると乙る
354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 22:38:51 ID:???0
>>352
コータス使おうぜ
まぁエッジ覚えさせたヒードランはどうだ
めざ地は諦めろ
355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/01(土) 22:39:05 ID:???0
>>353
格闘はビリジオンちゃんと被るけど大丈夫だよね　うん
さんくす
356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 00:33:59 ID:???0
初めてローテwiki見たけどひどいな
本当に有名所しか載ってない
357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 00:44:43 ID:???0
ローテで重力カバドリュウズって本当に強いのかな
シンボラー使ういいチャンスかなと
358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 02:35:15 ID:???0
そこそこ増えたけどローテーションはまだまだ人が少ないし
人が居ないと研究も中々進まんしな
359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 03:11:29 ID:???0
重力と追い風使えてマジックカードなシンボラーはマジで始まると思ってるが
・・・まあ種族値が足りないんだよなあ・・
360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 03:17:20 ID:???0
意外と効果時間が短いから1個ずつ読みながら準備するってのが出来ないんだよねぇ
天候みたいに永続重力・・・はやりすぎだから効果延長の持ち物があればよかった
361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 08:49:05 ID:???O
ママンボウとカイリューがいるから挑発安定かと思ったら隣のエレキブルがメンタル挑発してきたでござる

ママンボウを潰したいのにエレキブルの素早さアップが怖くて電気が撃てない
地震でエレキブルを潰そうにもカイリューの無償積みが恐い
無難にサイキネ撃ったらママンボウのミラコでぬっころされたでござる

もう嫌だ
362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 08:55:54 ID:???0
弱点を相互に無効でカバーしてるメンツの厄介さは異常
もらいびちょすいひらいしん等はプレッシャーがヤバイ

600ドラゴンでゴリ押したくなるけどそんなものはいなかった
363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 10:16:13 ID:???0
重力使いはスターミーが一番な気がする
自身も吹雪とか雷ハイポンほぼ必中になって恩恵受けれて火力補えるし挑発も食らいづらい
364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:08:39 ID:???O
>>363
120技必中と仮定しても火力で90技連打を超えるのは単純計算で４ターン目だ
スターミーで３ターンも耐えられる訳ないんだから自身の火力強化には繋がらない
365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:20:46 ID:???0
>>364
なんで火力強化だけピックアップするのかな
命中アップと浮いてるのに地面当てるのが重力の仕事じゃん
この効果をパーティ全体が得るついでに火力も補えるというのは間違ってるか？
重力使わないなら10万とか連打のがいいよそりゃ
366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:38:17 ID:???O
>>365
重力使うターンは攻撃できないんだから火力は補えてないだろと言っている
367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:43:29 ID:???0
>>366
だから重力使うのが大前提だろ
重力スターミーの話してるんだから
重力使用後に威力95技と120技打つのはどっちが威力高いよ
368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 11:52:08 ID:???0
重力の恩恵うける地面タイプとスターミーが相性好いかどうかが焦点になりそうだな。
こっちは上からハイポン打てるから相手のタイプ一致地震を抑制できそうだし，
浮いてる電気に地震刺さるのはでかいだろう。ガブあたりと組ませるか。
369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 14:05:14 ID:???0
重力＋カバドリュウズとかめっちゃうざそう
370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/02(日) 23:53:33 ID:???0
ローテで出てくるゲンガーは何か調整してるのかな
ぼっこぼこにされたから作ってやりたい
371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 00:23:16 ID:???0
ヘドロゲンガーの技かえただけで使ってるけど
CSぶっぱでヘドロ持ちの方がいい気がしてk地あ
372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 01:09:00 ID:???0
ゲンガー臆病CS
身代わり　挑発　シャドボ　お好み　＠ヘドロ
　
ローテのゲンガーはこんな感じかね
373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 02:50:50 ID:???O
俺は

臆病CS ＠珠
挑発/道連れ/シャドボ/気合い玉

臆病CS ＠ヘドロ
身代わり/影分身/シャドボ/気合い玉

臆病CS ＠脱出
滅びの歌/挑発/道連れ/シャドボ

の３パターンで使ってるお
374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 02:54:30 ID:???0
チルタリスで滅び撒きしようと思うのだが、滅びの使い勝手はどう？
ゲンガーとチルタリスじゃ滅びの使い方は違うだろうけども
375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 07:47:49 ID:???O
>>374
ニョロトノ→雨降らし後に使い捨て感覚で使える
ゲンガー→無効読みで撃ちやすく、読みが外れても先制できる確率は高い

こいつらに比べるとチルタリスはやや使い辛いかもしれない
積み耐久相手に無理矢理突破力を持てるけど、自身の耐久力とはアンチシナジーな自爆技でもあるから…

周りを低火力の耐久ポケで固めるなら滅びチルタは全然アリ
意外性もあるし、滅びを意識させる事で他のコンボも成功させ易くなる
技スペに余裕があるなら入れてもいいと思うが、メイン戦術として使えるほどの便利さはない

俺のゲンガーも正直挑発道連れの亜種くらいにしか考えてない
滅びを見せると道連れや挑発から意識を移せるから決まり易くなるかな？って所
脱出疑似トンボも長命だった時の保険みたいなもので、意表をつくぐらいにしか期待してない
376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 21:27:57 ID:???0
当初、滅びと電磁波フェザーばら蒔いて控えのみがまもヤミカラスで時間稼ぎって運用しようと思ったのだけど
自然回復＋眠るで自分だけ滅び解除ってのもアリかなぁ
無駄が多い気もするけど
377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 23:14:39 ID:???0
ローテwiki見るとさ、ラティオスの流星群は使い辛いって書かれてるけど
一匹落としたら相手は交代出来ない状況になって、結構有利になるから強いと思うんだけど
呪いや滅びのうたなんかも安心して使えるし、特攻下がっても補助生贄や交代って選択肢もある
378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/03(月) 23:35:29 ID:???0
ジュエル流星⇒置き土産でさっさと退散する感じで、ちゃんと役割持たせるならいいんでねーの

C2段下がって無駄に居座ると、相手に積みの余裕持たせちゃうし
379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 00:10:06 ID:???0
シングル流用の流星群サザン使ってるけど普通に使えるな
確定圏内まで相手を消耗させてから流星で散っていくor終盤投入で十分な役割
戦法とパーティによるとしか
380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:00:47 ID:???0
サザンで流星はスカーフ以外はきつくね？
みがわりの餌食だぞ
381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 01:43:01 ID:???O
>>376
相手に無償行動許しすぎて微妙
最初に一体潰しとかないと成り立たない戦法だし、挑発乙で終了

>>377
wikiの情報なんてもう化石みたいなもの
最も最近更新された型であるフリーザーでさえ一月半も昔のものだ
ヨノワールを見ようとしたらムウマージに飛ばされるのも相変わらず

個人的にあのwikiにはまず型よりも先に相棒候補をリスト化すべきだと思う
382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 02:13:08 ID:???0
>>381
ですよねー
今使ってるのが流星パワスワ型だけどローテだとうっかり同じ奴にスワップして使いづらいね
チルタリスを働かせるなら耐性で受けつつ竜舞クローが一番かなー
383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 02:27:37 ID:???0
>>380
スカーフ持たせることが多いよ
実際、終盤投入が多いから相手の一体を先に、っていうのとはちと違うかもしれんが
ターン稼ぎの生贄には使えるし、初手にだしてれば交代でも問題ないし
体感、スカーフ流星の可能性を排除して考える奴が多い気がする
384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:25:10 ID:???O
>>383
ローテのスカーフアタッカーはまだまだマイナーだからなー
385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:34:00 ID:???0
ローテでスカーフダゲキ使ってるぜ
使ってるだけで何がすごいとかいうアピールポイントは見つからなかったが
386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:37:15 ID:???0
ローテーションでトンボやボルチェンを使うのは悪手かな？
387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 03:46:30 ID:???O
>>386
サイドから瞬時に交代できるから必ずしも悪手ではないよ
使い勝手がいいかどうかは別にして
388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 09:58:03 ID:???0
2010年も終わったし、去年流行ったり強いと思った戦法でも書いてく

・追い風（主にエルフーン、スイクン）
・ママンボウの水浸し＋電気ポケモン
・ゴーストポケモンの呪い
・ママンボウの願い事＋積みポケ
・砂パ（カバorバンギ、ガブ、ドリュウズ、ココドラ）
・スカーフキッス
・ガブリアスのダブルチョップ
・トリル（追い風、トリル、積み、天候対策）

こんなもんかな？
半分くらいはシングルでも見かけるものだけど、ママンボウや呪いはローテならではだよね
389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 10:03:58 ID:???O
>>388
・スカーフドーブル
・雨ニョロ＋ママンボウ
390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 11:48:34 ID:???0
ママンボウ+サマヨの呪いコンボはマジでウザかった
挑発持ちがいない時代の話だけどね
391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 12:14:16 ID:???O
>>390
エルフーンや拘り超火力が脇にいるとまだまだ脅威
メガネラティやハチマキグロスを回しながらの呪痛み撒きは迂闊に挑発できないから熱いぜ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 14:35:01 ID:???0
>>388
スカーフドーブルで胞子連打
マジ最強
393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 15:03:20 ID:???0
マジックコートというものがありまして
394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 15:12:07 ID:???0
胞子連打は正直怖くはないなぁ。回さなければ良い話だし、すぐに起きるし
ドーブルは我武者羅が怖いわ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 15:13:39 ID:???0
メブキジカさんでボコるわ
396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 15:57:18 ID:???0
ア○バ○トって何者だよ
たいして強く無かったのに何故700勝超えしてやがる
397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 16:02:50 ID:???0
に勝てた俺TUEEEEE
はいはい
398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 16:13:00 ID:???0
PT相性良かっただけだろ
俺だって平均レート1700くらいだけど、1800付近安定？してる奴をカモる時あるし
1400や1500代に連敗する時もある
399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 16:48:16 ID:???O
胞子の恐ろしさは連打ではない
サイドへのプレッシャーをかける事で、50％で味方に無償行動させられる所にある
400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 16:55:18 ID:???0
50%という数字は何処から出てきたのだ？
401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 17:01:18 ID:???0
1､2体眠ってる状況から次に眠らせてくるか、そうでないかってことで50%なんだろう
そんな単純な話ではないと思うが対策なしだと十分恐ろしい
っていうか降参する
402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 17:24:20 ID:???0
そして出てくる俺のトゥートゥー
403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 18:50:30 ID:???0
アブソル
ちょうはつ　ふいうち　マジックコート　ほろびのうた
これで胞子も願い事も呪いも速攻アタッカーも怖くないな、今話題の滅びの歌も歌えるぞ
かなりのプレッシャーを与えられるぞ（自分に）
404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 18:53:16 ID:???0
よこどりもいれてぇな
405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 18:59:59 ID:???0
自分へのプレッシャーってのも大事だよな・・・
406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 19:41:38 ID:???0
>>403
そういうの好きだなｗ
ドキドキ感がたまらん
407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 20:38:41 ID:???0
シングルでもアブソルの読みの面白さはガチ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 23:45:30 ID:???0
ぶっちゃけギャンブル要素高いよなローテ
後衛にいる相手狙った弱点技がバッチリ決まった時の快感はシングル以上
409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 23:46:12 ID:???0
もうそれ読みじゃなくて賭けだよね
410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 23:49:04 ID:???0
読みが当たって一発限りのジュエル弱点一致技当てたのに耐えられて反撃で死んだときの悲しさ
種族値差ェ・・・
411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 00:26:11 ID:???0
読みというより運ゲの賭けを楽しむのがローテ
相手はここでこいつを出すと思う！ってのは読みとは言わなくないか？
412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 00:28:36 ID:???0
消去法で相手の動きを予測するのは読みといえまつか
413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 00:31:28 ID:???0
裏の裏からは勘
414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 01:10:22 ID:???0
ローテの流れ

読み⇒賭け⇒勘⇒気分
415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 03:40:40 ID:???0
こっちの後ろ二体のせいで、相手はこのポケモンを出さざるをえないな
ってシーンは数えきれないくらい見てきた
416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 07:33:24 ID:???O
終盤の読み合いこそローテの醍醐味

序盤→多少強引でもより速く自分のしたい事を成功させた方が有利になる

中盤→まだまだ読みは不安定なので勘で勝負、相手の勝ちパターンをいかに牽制できるかが鍵

終盤→ここまで来ると選択肢も減り、互いの手の内も粗方わかっているはずなので読みの鋭さが重要

以上が俺的ローテ論
異論は認める
417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 09:37:45 ID:???0
>>411
シングルの相手はここで交代すると思う、いわゆる交代読みは読みといえないの？
ようわからんな。読みの定義は人それぞれか
418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 10:38:37 ID:???0
ローテは、安牌を多く作り出せる奴が勝つ
だから、身代わりやスカーフキッスや耐久補助が人気なんだよ
419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 10:42:36 ID:???0
スカーフキッスはマジできついな
こいつがいたらもう勝っても負けてもどっちでもいいやってなる
砂ガブもしかり
420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 11:26:52 ID:???0
スカーフキッス対策としては、エルフーンで威張るか痺れ粉
もしくは飛行半減の耐久で身代わり、スカーフ超火力でゴリ押しかな？
あんまり安定はしないんだよな。4割引ければそれでいいけどさ
421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 11:34:54 ID:???0
耐久力も結構あるから下手な抜群くらいなら余裕で耐えるんだよな
こいつに天の恵み持たせたやつ出て来い
422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 13:41:08 ID:???0
>>417
アブソルスレより引用

481 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/03(月) 23:58:45 ID:???0 Be:
1回の選択肢では両者に違いは出ないだろ
以前の選択肢とその結果を積み重ね、勝ち筋を見出して負け筋をつぶしていく作業が読み

482 名無しさん、君に決めた！ [sage] 2011/01/04(火) 00:05:03 ID:???0 Be:
分がまとまる前に投稿しちゃった。ごめんなさい

要するに全く情報がない状態だと運も読みも変わらないが、
情報から推察して勝ち筋を見出していくのが読み

…だと思う
423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 14:36:17 ID:???0
>>422
となるとローテは序盤の賭けを如何に読みに変えられるかが勝敗の分かれ目だね

ちなみにみんなどんな戦法使ってる
俺は、序盤は場をつくってくることが多い気がするからそれ読みで挑発、
ラム、身代わりなどなど、その後積んでから追い風で一蹴って流れ
でも大体は裏目に出て負けるけどねｗ
424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 14:56:10 ID:???0
ボックスから相性だけ考えてその日の気分で選んでるわ
格闘、ゴーストと挑発だけは絶対入れるけどねｗ
こいつら入れないと詰むことが多すぎる
425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 15:01:48 ID:???0
エルフーンがいたら１手目はとりあえずブレイブバード突っ込ませてる
426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 15:13:52 ID:???0
マンボウで水浸ししてジバコで10万打ってジバコが負傷したらマンボウが願い事するだけの作業です
427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 15:48:03 ID:???0
ゴースト入れとか無いとカイリキーやローブシンで全滅しかねるからな・・・・
428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 16:00:02 ID:???0
>>427
ココドラもな
この前全員レベル1でがむしゃらとかいたみわけ使ってくるやついてﾜﾛﾀわ
429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 16:20:38 ID:???0
ヘラクロス使いあんま見かけないな
430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 18:57:17 ID:???0
ローテではガブリアス弱いとか発売当初は言われてたけど全然そんな事はなかったな
砂粉身代わりからの剣舞、相手の身代わりを封じるダブルチョップ
スカーフ持たせて控えにいれて終盤の掃除に使うのも良い
強すぎる
431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 19:07:41 ID:???0
むしろ、ガブリアスさんは初期からずっと入ってたわ
他のドラゴンと比べて、バランス良いんだよなー
他のはところどころ偏ってる感じ
432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:05:54 ID:???0
>>428
似たようなのあたったが、ゴツメバルジではたき落していったらあっさり沈んでいったな
そいや、はたき落したオレンはリサイクルできるのかね…?
降参されたからわからなかったけど

433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:31:01 ID:???O
木の実のリサイクルってどうやってるんだろな？
はんすう？
434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:36:53 ID:???0
>>430
あれ逆鱗が使い勝手悪いってだけの話だからな
普通に砂パのガブリアスは恐ろしい
435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:40:06 ID:???0
逆鱗ｵﾗｵﾗが止まんないのがね
身代わりがこれだけ定石として広まった以上
逆鱗＜＜＜＜ダブルチョップなどの連続技　だし
436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:48:36 ID:???0
ガブには地震もあるしね
437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 20:56:17 ID:???0
でも、逆鱗はないと困るな
鋼が来なければ、最悪１：１交換にしてくれる
ガブ一匹犠牲に、HPゲージ１〜２本を持って行けると考えたら、かなり強い
438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 21:44:24 ID:???O
水撒きママンボウ＋超舞ペースドレディアとか考えてみた
シングルだとネタポケなドレディアも水浸しサポートがあれば光輝くかもしれない
439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:15:14 ID:???0
ヌケニン入れようかなぁ
相手の択をそうとう制限できるだろうし
440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:18:46 ID:???0
セルフ天候でも入れるべきか
441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:25:15 ID:???0
未来予知で無理矢理相手をローテさせるぜ、ってところまで考えた
素直に別の行動を取った方が良いような気がして止めた
442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:35:00 ID:???0
ローテでスカーフを生かす戦法考えたんだけど意見求む

メンバー：
メタグロス（１）、ケンタロス（４）、残り悪や格闘など

戦法：
１．拘り鉢巻持ちのメタグロスで大爆発
２．4匹目にケンタロスの威嚇＋スカーフかたき討ち
３・以下、他のポケモンがやられる度にケンタロスのかたき討ち

メタグロスの鉢巻大爆発なら半減や超耐久でない限り大抵一発で落とせる
それで高火力であろう4匹目を強制的に威嚇の前に出させ、更にあわよくば刈り取る狙い
残りのメンバーは、爆発やかたき討ちを半減や無効にする岩・鋼・霊への牽制が主な役割だが
スカーフかたき討ちが二手目からは非常に読まれやすくなるので、裏をかいて積んだり嫌な音をかましたりも出来る
かたき討ちがノーマル技なのでブルンゲルに封じられる心配も無い
443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:38:50 ID:???0
っていうかノーマルジュエルでいいんじゃね
有利なときは普通に戦えるし
444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 22:43:00 ID:???0
ああ、メタグロスはジュエルで良かった
445 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:15:05 ID:???0
大爆発は身代わりが怖くて使う気が起きない
446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:21:17 ID:???0
ノーリスクでくるくるまわるからなぁ
爆発通すなら見せ合いで水悪格地多めにして岩霊鋼を牽制しなくちゃか
竜入れたら鋼は必須だし竜も抜かなくちゃか
447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:24:17 ID:???0
みがわりを張らせないように、と考えるとから破りパルシェンとかいいんじゃね
448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:30:53 ID:???O
>>442
初手はとりあえず身代わりって戦法がメジャーすぎてイマイチ
襷もあるから確実とは言えないし、そもそも爆発も敵討ちも守られたら終了
まぁ発想は面白いけどね

俺なら健太じゃなくて母ちゃん使うかな？
霊に当たる事で実用性はだいぶ増すはず
449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:42:38 ID:???0
>>448
でもガルーラにすると「4匹目に威嚇」が出来なくなっちゃうんだよね
まあ4匹目が物理アタッカーとは限らないんだけど
450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:49:10 ID:???0
ローテでねこだましって後ろで控えててここぞって時に撃ったほうが便利そうだと思うんだが
ローテでもとりあえずねこだまし使いを先発に持ってきて１T目ねこだましをしてくる人がだいぶ多い気がする
451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:57:22 ID:???0
>>450
控えにおいておけば1ターン目に使わなくても良いということを皆知らないんじゃないか？
かくいう俺も前やられて初めて知ったクチ
452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:57:35 ID:???O
>>449
威嚇なんて不確定なもの必要ないし
そもそも敵討ちで一撃するのが目的ならアンチシナジーだ
453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 00:00:04 ID:???0
アンチシナジー（笑）
454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 00:19:42 ID:???O
(笑)をつける奴はたいていファビョってる法則
455 ：442：2011/01/06(木) 03:33:37 ID:???0
いろいろ意見ありがとう
とりあえずメンバーの誰かしらに挑発かアンコールは持たせようと思う
456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 08:48:01 ID:???0
エルフーンでいいんじゃね
こいついるだけで身代わりも守るもだいぶ牽制できるだろ
アンコ挑発も使えるし
ケンタロスにスカーフ持たせずこいつで追い風してもいい
457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 08:52:02 ID:???0
先制アンコはおそろしい
ワタッコだと竜舞すいすい雨乞いみたいに素早さ上がるのがどうしようもない
まじ憎々しい
458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 17:21:36 ID:???0
むらっけオクタンにボコられたぜ
いきなり回避うｐは勘弁してほしい…
459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 17:42:25 ID:???O
むらっけはドーブルさん始まりまくりんぐの序曲
実装されたらマジドーブル革命が起きる
460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:02:01 ID:???0
それはない
まだスカーフ胞子でもしてたほうがいいだろ
この種族値でどうやってむらっけ活かすのか教えてほしいわ
っと思ったけどバトンタッチがあるのを思い出した
461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:11:06 ID:???P
あーそうか・・・上がった能力に合わせてポケモンを選べばいいのか
ローテでは活躍できないかもしれないが全員選出することになるトリプルでは脅威かも
462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:19:02 ID:???0
ローテでカイリューってどうだろう
PTに合わせてカスタマイズしやすいし最悪龍舞積み放題になれるし
パルシェンは市ね
463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:21:54 ID:???0
パルシェンさんご指名入りましたー
464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:24:01 ID:???O
壁サポート、守る、食べ残し、身代わり

これらを駆使してアシストパワーの威力を800ぐらいまで上げれば……
えぇ、無理ですよわかってますよ
465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:25:19 ID:???0
猫騙し→回避技で素早さ以外だったら襷バトンタッチとかか
ローテは控え一匹しかいないから微妙だな・・・
466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 21:39:55 ID:???P
アシストパワーは瞑想とかでの特攻上昇もダメージ関係あるから一回蝶の舞バトンされるだけでも相当違う
・・・が微妙だな・・・味方に自己暗示もできないしな
467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 00:47:28 ID:???0
適当に選出したメンツで挑んだらやどみがエルフンに当たって泥試合になった
サザンまで身代りしてきたが壊す→張るの繰り返しでなんとも
途中でミスして一気に不利に

こっちラス１で切断されたのは回線だったと思うが、
最近エルフンもみなくなってたから良い薬だった
468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 02:50:04 ID:???O
カイリューにしろエルフーンにしろ、パルシェンさんマジ捕食者
469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 03:20:29 ID:???0
完璧なタイミングでエルフーンが殻破直後のパルシェンにアンコールくらいかね
470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 03:37:09 ID:???0
パルシェンはよく電磁波食らうイメージ
ローテだったら殻を破らない方が強いかも
471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 13:07:37 ID:???0
殻破パルシェンはしんくうは安定じゃないかな
でも特定のポケ狙って打っても読みが外れて逆に落とされたら
万事休すだからね、ローテは難しい…
472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 15:43:56 ID:???O
真空波は無効が恐いんだよなぁ…
それに先制技は等倍でもカモられる可能性高いし

パル神や暴亀さんは何度かエテボでカモったけど、安定とはいかないしねぇ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 16:43:22 ID:???0
シングルに比べりゃ対策しやすいけど
要はジャンケンで勝つ手を決められるかだからな
幾らグーで対策できても向こうだってパーをいつでも出せるわけだから
やはりある程度は運も絡んでしまう
474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 17:40:07 ID:???0
エテボ作ろうと思うんだがけたぐりとローキックどちらが良いだろうか
ローキックはいわゆる電磁波のような使い方になるんだが果たしてこいつにそこまでの耐久はあるだろうか
475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 17:59:03 ID:???0
ペンドラーに地ならし入れて使ってたけど
こいつに当てたい！ってやつがなかなか来ないんだよね
おれが下手なのもあるけど…　結局地震にした
ただ逆転の一手になる可能性もあるからね、なんのとも言いがたい
まあ、他で麻痺撒くか追い風するほうが安定かなとは思うけど
476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 18:24:29 ID:???0
>>475
なるほど
とりあえずローキック搭載してみてそれからけたぐり考えてみるよ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 19:10:05 ID:???O
水浸し後のドレディアたんが熱い

蝶舞からの抜群花びら、抜群ギガドレ、高速眠粉
サブウェポンなんて最初から必要なかったんやー！
478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 23:40:49 ID:???0
水浸しと追い風と滅びのうたが教え化されてお前ら阿鼻叫喚
479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 23:42:01 ID:???0
おいかぜはまあHGSSにあったから復活しても驚かない
480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 04:22:41 ID:???O
水浸しはリアルでありそうだな

水浸しの恐怖
・一致技を無くす可能性が高い為、実質AC一段階↓と同様の効果
・タイプ受けが成立しなくなる為、速攻超火力ポケが益々止まらなくなる
・電気と草の一貫性が爆発的に上昇

特に真ん中はローテで致命的になりかねない
481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 04:35:42 ID:???0
水浸しルンパってのも面白そうだよな
ロトムは絶対に覚えないようで残念だ
482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 05:50:29 ID:???O
水浸し→ギガドレを一人でできる様になれば確かに強い
すいすいならルンパ様無双も夢じゃない

あくまでローテーションに限った話ではあるが
483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 15:21:02 ID:???0
水浸しって身代わり貫通するかな
484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 16:31:36 ID:???0
しない
485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 19:03:53 ID:???O
そこまで貫通されたらもはや何のための身代わりだよってなる
486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 19:36:04 ID:???0
身代り貫通するもの
挑発　アンコール　メロメロ
のほかはなんだっけ
金縛りいちゃもんあたりも貫通しそうだな
487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 19:53:15 ID:???O
>>486
金縛りやいちゃもんは貫通する

あとは呪い、道連れ、滅びの歌、見破る系などがある
488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 19:53:34 ID:???0
>>486
のろい、ほろびのうた　とか

ママンボウは水浸しも覚えられるんだな
願い、ミラコ、白い霧、水浸し、ダブルトリプルなら癒しの波動……
まさにチーム戦で輝くポケモンだ
489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 20:35:39 ID:???0
お？一人じゃ何も出来ないクズが仲間の力に頼ってんじゃねえよ
仲間ばっかに危険なことさせて自分は後ろでグータラかよ。マジゴミだなｗｗｗ
悔しかったらこっちのポケモン一匹でも落としてみろよ非力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 20:45:13 ID:???O
ママンボウ「ミラーコート」

489「ぎゃあああ！！」
491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 21:13:15 ID:???0
さむ
492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 21:33:53 ID:???0
人はこれを縁の下の力持ちという
493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 22:34:29 ID:???0
>>489
よく考えてみろよ、みんなの影に隠れ続けて最後まで残っちまったときの絶望感を
ドッジボールで最後まで残った運動音痴の人みたいになるんだぞｗ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 07:00:58 ID:???O
>>493
特殊が相手なら逆転できる事も多いよ

こっち
ママンボウ(D特化)＠食べ残し
眠る/願い事/水浸し/ミラコ

あっち
スターミー＠無し
ドロポン/雷/冷ビ/何か

ニョロトノ＠何か
ドロポン/気合玉/何か/何か

場の状態：永続雨


正直負ける気がしなかった
☆の雷で60％程度→ミラコで返り討ち
殿の気合玉(おそらくミラコ読み)で25％程度→眠って回復余裕
殿の気合玉で25％程度→ミラコで赤に
殿のドロポンで30％程度→ミラコ乙

ママンボウのミラコは意外と想定外らしく、Dが低いって先入観から不一致10万や一致等倍を撃ってくる奴が多い
実はダースやロトム、臆病サンダーの雷ぐらいなら確定で耐えてしまうのだよ
495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 18:29:51 ID:???0
ママンボウ、思ってたよりも硬いんだね

ところでいたずらごころヤミカラス使ってる人いる？
エスパー地面無効で案外エルフーンよりもいいんじゃないかと思うんだが
496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 18:41:02 ID:???0
カラスはまともな攻撃手段がいばるイカサマくらいしかないのと
輝石があったところで耐久はあまり良くない、やどりぎもない

嵌める相手が違うかな
497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 18:42:21 ID:???0
ランダム人いねぇ
498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/09(日) 18:45:43 ID:???O
単純に挑発や追い風使うならエルフーンよりいいかもな
ただエルフーンの方が速いから挑発の撃ち合いしたら負けるよ

氷に弱いのも相変わらず…
499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 01:21:59 ID:???0
改良に改良を重ね気が付いたらPTに特殊が一匹だけに・・・
鬼火で死んじゃう
500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 05:13:52 ID:???0
じゃあ根性持ちにすればいいんじゃないかな
501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 06:51:00 ID:???O
ローテには一貫性のある戦略がまだ存在しないからな
結果選択肢が広すぎてあちらを立てればこちらが立たず…になりがち

対策とか考えるより自分のやりたい事を追求した方がパーティは組みやすい
とりあえずタイプに穴を開けない事と催眠対策だけは必要だが
502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 12:31:52 ID:???0
コレなら取り敢えず強いっていうテンプレがないし今後もできそうにないからな
シングル以上にジャンケン要素が強いからコレ、というものがない
キリキザンみたいなの置いといて常にハイリスクな読みを強いるのもまた一興か
503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 17:59:49 ID:???0
バンギラス、ガブリアス、ココドラ、ドリュウズ、ランクルス、サマヨール
これが強いテンプレだと思う
504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 18:23:55 ID:???O
>>503
正直鼻くそだと思う
505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 18:39:19 ID:???0
あんま威圧感ないな
506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 18:46:30 ID:???0
ママン厄介そう
507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 18:53:51 ID:???0
取り敢えず一発耐えて何か嫌がらせしてくる、ってのがアタッカーには一番嫌なタイプだな
肝心の火力削がれると扱いに困るただの置物になりかねないし
508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 18:56:17 ID:???0
状態異常になった子は生贄にします
相手はこっちがローテする前提で動いてくるし、まぁまぁ意表付ける
509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 20:28:44 ID:???0
スカーフやメガネトリック＆呪われブルンゲルはどうなの？
ローテのスカーフトリックはシングル以上に行動制限力が高いと思うんだけど
ブルンゲルがやられても特性さえ発動すれば殺したも同然に近い

まあ、悪戯心持ちとガブリアスにはまず撃てないけど
510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 20:32:27 ID:???0
重力ナットレイ＋ロッカゴルーグ無双してるのは俺だけか
511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 20:42:04 ID:???0
シングルで対策が必要なやつは大体ローテでも厄介に感じるかな
特に４倍弱点なしの高種族値のポケはきつい
512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 20:42:04 ID:???0
はい
513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 21:49:08 ID:???O
>>511
高速爪研ぎグロスとかな
514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 12:54:50 ID:???0
自信過剰ギャラ作ろうと思ったが
ヨロギでも持たせて耐久調整しようと色々考えた結果めんどいからぶっぱでいい的なことになった

とりあえず竜舞滝登り地震　もう一つを牙か挑発かで悩む
挑発はPTにいるエルフーンでもできるが・・　挑発は2人いたほうがいい気もするしなぁ
515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 13:18:44 ID:???0
何かWiki見てて寂しく感じるんだが
充実させるために何日かに1ポケぐらいのペースでローテ用に語ってみたいな
516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 15:02:06 ID:???0
ラッキー入れてたら切断多すぎﾜﾛﾀ
バンギガブやココドラやママンボウ使ってるくせに切断してくるからな
やっぱり害悪の頂点か
まあ相手のPP切れを待つことになる戦いが結構あるから自分にとっても害悪なんだけど
517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 15:21:53 ID:???0
>>514
氷のキバ結構使えるよ
まぁ一回舞っても単竜は絶妙にダメ足りなくて落とせないんですけどね……
命の珠持たせたくなる
518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 18:08:59 ID:???0
>>514
竜舞水ジュエルお勧め
うまく舞えれば無双確実
519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 20:55:36 ID:???0
対小学生→勝つ寸前で切断される
対廃人→勝てない
520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 22:10:36 ID:???0
さっき始めてランダム潜ってみた
シングルだと深読みばっかで他から見れば何やってんの？みたいなプレイングが多い俺が
ローテだと面白いほどに読み当たっていい感じに勝てた
なんだろうこの感じ
521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/12(水) 06:24:29 ID:???O
>>520
今日から君もローテーショントレーナーだ！

ローテーションは選択肢が広くてテンプレが効かないから、読み(勘)が当たった時の爽快感が半端ない
相手の選択肢を一つずつ潰してジワジワ追い詰めるのもまた面白いけど…
522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 22:54:16 ID:???0
最近耐久積み3体＋AT1体みたいなパーティばっかでつらい
挑発とかで対策しても火力足りんから突破できずにジリ貧になって負ける
これが強いのはわかるけどローテはアタッカー同士の潰しあいのが面白いよ
523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 22:58:22 ID:???0
火力があってタイプと特性の無効で相互に受けるのが強いと思う
等倍ねらえるサブ技じゃやる前にやられる
524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 23:14:20 ID:???0
それを逆手に取って身代わり連打してくるのが困る
ピンポ狙い半減されて身代わり残されると終わる
525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 23:55:33 ID:???0
ついにローテにまで英語エンブオーが登場した
526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 01:22:09 ID:???O
英語ポカブとヨーテリーとマメパトなら遭遇した
527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 01:23:41 ID:???0
英語の奴たまにあたるけどなにかおかしいのか？
まだ海外じゃ出てないとか？
528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 01:32:48 ID:???0
発売日は春辺りじゃなかったっけ
529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 03:48:59 ID:???0
俺は積んだりコンボ組むよりも、超火力で一気に倒して相手のサイクルを序盤で崩すのが好き
530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 09:06:26 ID:???O
マンダのジュエル流星ぶっぱからの逆鱗ダイブ美味しいです
鋼？氷？ スカーフ猿の敵ではないわ
531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 12:37:15 ID:???0
そういやマンダまったく見なくなったな
ローテだと夢特性解禁されたら猛威を振るうかな
532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 19:08:24 ID:???0
逆鱗覚えるんだったら竜舞ジュエル逆鱗とかも考えたというのに・・・
533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 00:22:13 ID:???0
願い要員+頑丈カウンター、ミラコ、メタバ
それは一見最強のような感じがする。
534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 00:34:52 ID:???0
>>533
現実：願い事要員狙い撃ちでアウト
535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 01:11:49 ID:???O
それでも残り一匹が電気草半減のアタッカーだったらけっこうプレッシャーかけられるけどな
ママンのミラコが凶悪恐ろしいからハッサムさんも動きやすい

まぁ無限カウンターは鬼火で終了するから選出時点で無理な事も多いんだけど…
536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 01:40:00 ID:???0
そもそも今の環境で身代わりに弱い戦術は厳しい
537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 01:50:01 ID:???0
積みやら身代わりやら壁やらが強いこのローテでなら横取りクイタランさんも活躍できるかもしれない
538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 01:53:13 ID:???O
>>537
エテボ「…無理すんな」
539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 02:03:35 ID:???0
クイタランさんは両刀できる種族値だからな
横取りが無駄にならないんだよエテボとは違うんだ……違うんだ……
540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 02:06:22 ID:???0
よこどった先がないやん(´・ω・｀)

物理：不意打ちうめぇがその程度、地震もない。しかも炎技がない
特殊：大体炎だけ、オバヒだけは使えない。
541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 02:07:18 ID:???0
それはいわない約束だろ
542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 02:15:24 ID:???0
サブの気合い玉は当たらない・・・
543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 02:19:49 ID:???O
>>539
無駄になるっても悪巧みぐらいしかないけどな
瞑想でさえ無償で耐久上がるし

そりゃ竜舞剣舞腹太鼓に比べりゃ鼻くそかもしれないけど…
544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 12:30:36 ID:???0
人いなさすぎﾜﾛﾀ
レートにもっと人がいればガチ勢以外ともフリーで当たるんだろうけど
シングルで出来る厨ポケ対策もローテだと回避簡単でやるほうはリスク高杉晋作もうやだ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 12:41:06 ID:???0
ここで対戦募集したらどうなるのっと・・・
546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 12:42:07 ID:???0
トリプルの方では
日曜の〜時くらいにシューターやろうぜって呼び掛けたり
チャットルームをつくってそこでフレ戦やるとかやっているみたいよ
547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 12:58:53 ID:???0
ローテでもやってみっか？
548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 14:08:32 ID:???P
【名前・レート・勝利数】アサギ　22勝
【あいさつ】ネイティ交換しよう。ヒントはネイティオ
【構成ポケモン】
ヤミカラス　威張る
ゼブライカ＠電気ジュエル　ワイルドボルト　恩返し
ハリテヤマ＠岩石ジュエル　岩雪崩
ワタッコ　　剣の舞　アンコール
【対戦ルール】フリーローテ
【切断状況】3対0で負けて再マッチの見せ合い中
　　　　　　威張る運ゲを仕掛けるくせに大敗するザコ

切断晒ししたら逆恨みで逆晒ししてくるので注意
549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 14:12:21 ID:???0
晒しスレから来ましたのキワミアーッッ
>>548
あかねちゃん乙
550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 14:36:49 ID:???0
そういやこの前同じ人と6回くらい連続で当たったな
4連戦後くらいに一度バトルビデオ見たりして時間空けて潜ったらまたマッチしてﾜﾛﾀ
551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 22:29:01 ID:???0
砂パに弱すぎわろえない
ランドロス入れるか
552 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 22:47:30 ID:???0
天候技もち入れとけばいいだろ
どうせ砂パなんか永続砂にかまけてるんだから
553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:01:22 ID:???0
砂霰雨は強いが晴れってそれほどでもないよな
他３つには相性がいい感じだから天候パ対策としては晴れが一番良さそうだな
554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:05:37 ID:???0
天候スイッチパにすればいいじゃないか
相手に合わせて複数の天候を自在に操り戦うなんてきっとかっこいいぞ
555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:30:09 ID:???0
雨と晴れを切り替えるスイッチパ（notニョロコン）使ってたけど中々よかったよ
あんまり読まれないし何より対戦が楽しい

対戦募集やりたいな
556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:42:04 ID:???0
その役はヤミカラスがなかなかよかった
先制で日本晴れと雨乞い使えるから天候下に素早さあがるのいても確実に天候変えられる
557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 04:33:56 ID:???0
>>553
フシギバナは地味に辛かったよ
葉緑素からの眠り粉と成長はキチガイじみてた
558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 07:50:27 ID:???0
ヤミカラスでいばる運ゲするクズ雑魚はランダムマッチに潜らないでくださいね
559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 08:58:57 ID:???0
エルフーンでどうしようもない時にやってるけど反省してない
勝つ確率を上げるためだ。許せ
俺はスカキッスを許さないがな
560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 09:09:09 ID:???0
いばる用に神秘の守りってのも悪くない
561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 09:11:13 ID:???0
あかねいい加減にしろ
562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:08:09 ID:???0
>>558
ラブカスさんの唯一の存在方法を奪わないでください

つか急所命中絡んでる時点で運ゲだろが
563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:11:51 ID:???0
運ゲを仕掛けてくるのが嫌いなんじゃね
元からある急所とかの運要素は許容してるんだろう
そうじゃなかったらポケモン止めてるだろうから
564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:21:22 ID:???0
運ゲーが嫌いなだけで叩かれる世の中じゃ
565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:21:51 ID:???0
混乱も元からある運ゲ要素じゃない？
別に誰かが押しつけたわけでも乱数改造で出したわけでもなく、
初めから用意されてるポケモンの運要素だよ

だから零度連打ゲーでも文句は言えないんだよな…だよな…
566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:49:07 ID:???0
ローテでトンボとかボルチェンの交代技、下降消しづらくいきなり先制出されやすい馬鹿力やインファも控えたほうがいいのかなぁ
567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:53:03 ID:???0
黒い霧が控えに効くんだったら馬鹿力なりオバヒなりぶっぱしても良いと思う
568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 17:09:41 ID:+vAyDWH90
黒い霧は真ん中のやつにしか効果ないんじゃなかったっけ？？
569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 17:59:51 ID:???0
>>553
晴れは圧倒的な火力がすべて
ハマれば圧倒的火力で焼き尽くすけど、
防がれがちなローテではイマイチ微妙だと思う。
守備面が壊滅的だし
570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 18:03:11 ID:???0
みがちいラッキー作ってみたんだがやべぇな
相手が特殊技撃ってこなくなるｗｗｗ
ちょっとやそっとの物理なら割となんとかなるしローテなら積んだのが消えないからすげー安定する
571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 18:11:28 ID:???O
ラッキー見たら滅び以外あり得ないわ
572 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 18:46:30 ID:???0
>>568
自分と相手にしか効果ない

ヤミカラスに黒い霧入れて使ってるけどなかなかいいよ
竜舞、蝶舞、ちいさくなるなんかを積まれてもとめられるし
エルフーンにはできない芸当だし

573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 20:30:21 ID:???0
>>570
切断も安定しないか？ｗ
バトルビデオ見ててラッキーいると何十ターンもかかっててﾜﾛﾀ
あんな時間の無駄よくやるわ
574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 21:28:40 ID:???0
創造しただけで気が遠くなるな
滅び、呪い、黒霧、なしくずし、せいなるつるぎ、天然
どれかを持った奴が一匹は欲しい
単なる必中技でもいいけど壁とか積み技を使われると……
575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 21:34:20 ID:???0
そういえば他にはクリアスモッグもあったか
576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 21:41:50 ID:???0
天然といえばヌオー面白そうだよな
最初微妙な特性だと思ってたけど相手の積み無効て結構いいんじゃないかと思い始めた
こいつ積み技豊富だし
577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 21:52:22 ID:???O
>>575
身代わりされてたら意味なくない？
578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:01:14 ID:???0
そもそも小さくなってたら当たんなくね？
579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:04:04 ID:???0
うむ
やっぱ滅びか呪い入れたいな
まぁ呪いは卵産みでなんとかなってしまうかもしれんが
580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:05:30 ID:???0
クリアスモッグって必中じゃないっけ
581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:08:42 ID:???0
必中だな
ちょっと鋼で小さくなる奴探してくる
582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:22:49 ID:???0
まぁクリアスモッグの所持率なんて雀の涙程度だろうがな
583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:24:56 ID:???0
再評価されつつあるマタドガスさんや
雨パエースのグドラさんが使えるよ
584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:28:02 ID:???0
クリアスモッグ必中だったのか
知らんかった
585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:30:32 ID:???0
マタドガス・ダストダス・モロバレルがLV習得
遺伝：ウツボット・ゲンガー・キングドラ・コータス・ポワルン・ぽわぐちょ・フワライド・シャンデラ
586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:36:24 ID:???0
スモッグシャンデラ作ろうかな
大文字、シャドボ、呪いで十分感あるし
他に入れるものがない
587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:46:28 ID:???0
鬼火でも入れとけば
588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:53:32 ID:???0
もう少しちゃんとレス読もうぜｗ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 23:06:50 ID:???0
なぜかわろた
590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 06:43:05 ID:???O
クリアスモッグは威力が低すぎて身代わりを突破できないな
おまけに特殊だからみがちいラッキーとは絶望的に相性が悪い

挑発されても使えるのは利点だけど、ゲンガーやシャンデラはくろいきりの方が良いかも
591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 14:50:18 ID:???0
くろいきり場全体に効果あれよって言ってたけど冷静に考えたらこれ流星群ゲーになるだけだな
難しい
592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 15:22:39 ID:???0
かぎわけるも案外使えるんじゃないか
回避率戻せるし、ちいさくなるシャンデラにノーマル格闘技当てられるようになるし
593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 15:30:28 ID:???0
ふと流星ぶっぱする龍にダブルかトリプルでクリアスモッグとか考えたが、多分微妙だな
594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 15:42:32 ID:???0
>>593
ダブルならくろいきりは4体に効果あるぞ
595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 21:33:43 ID:???0
壁張り用ドータクンの攻撃技に未来予知を採用しようかと思うんだけど
この技って2ターン後に正面に居る奴にダメージを与えるのか
未来予知を受けたポケモンが「2回行動した後にダメージを受ける」状態になるのか
どっちだろう？
高威力、かつ身代わり＆頑丈、ミラコ対策にもなるし
前者なら相手のローテーションが読みやすくなるよね
596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 23:39:15 ID:???P
>>570
身代わり小さくなるラッキーは使わないほうがいいよ
放置切断する相手に捏造晒しされたしアサギちゃん(>>548)に切断されるし
597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 23:40:15 ID:???0
おまえどんだけアサギちゃんとやりたかったんだよｗ
598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 00:19:12 ID:???0
カスとカスのつぶしあいﾜﾛﾀ
599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 00:26:00 ID:???0
再戦見せ合い切断厨ｖｓみが小ラッキー粘着

ファイッ！
600 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 00:37:21 ID:???0
>>595
前作も受けるのはそのとき正面にいたポケモンだけど前はその前に与えたポケモンの耐性を記憶するバグ？があった
悪に無効になったこともあって格闘や虫で牽制出来ないとちょっと使いづらいかも　あとちなみにタイプ一致の影響は受けないよ
今でもちょっとわからないことは半減はされるのか　プレートの効果は前作通り受けるのかという点

俺もみやぶるふみつけガルーラ考えたわ　もうちょいマシな特性と二択だったらよかったが
そうしょくかぎわけキリンリキとかも考えたが・・・　一致じゃないしなー

通常やむなく使うゴルーグのシャドパンがシャンデラ対策に使えるかも・・
601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 01:31:06 ID:???P
ルカリオはトゲに縛られない格闘か・・・
602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 01:34:21 ID:???0
ナットレイかと思ったがキッスか
603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 01:44:51 ID:???0
今3つローテ用のパーティーがあるんだが高火力の飛行がめっちゃ刺さってくるな
ドータクンのトリパ以外はアーケオストゲキッストルネロスが怖すぎる
604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 10:42:42 ID:???0
全部止めれるマッギョさん最強か
605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 10:51:11 ID:???P
スカキッスに
エアスラ以外を固定させたらそれはそれでアドな気がしてきた
１匹くらい致命傷受けても
606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 11:15:02 ID:???0
俺なら半減以下が2体でもエアスラ連打する
怯ませるのが仕事と言っても過言じゃないし半減は他の2体で処理すればいい
3体以上いたらまず見せ合いの時点で選出しない
スカキッスにエアスラ以外固定させるやついないだろ。シングルじゃねーんだから
607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 11:18:43 ID:???0
つーか電気とか精神力持ちは他でぶち殺せるようパーティ組んでるし
608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 11:20:47 ID:???0
エアスラ、トリック、あくび、大文字がベターかな、エアスラキッスは
耐久型を置物に出来るのは、スカーフエアスラを捨てる価値はあると思うが
609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 14:44:33 ID:???0
サイコシフトも欲しい
610 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 14:59:25 ID:???P
ハドウだんで砂ガブみがわり？
611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 15:01:39 ID:???0
サイドにHP1ゲンガーがいる恐怖を味わった
612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 17:38:39 ID:???0
>>596
バーッと検索してみたがあかねの捏造晒しなんて見つからないんだが
613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 17:48:29 ID:???0
相変わらずローテは本当に人少ないな・・・
こうしてレスしてる奴らとは顔見知りなのかもな
そう考えると股間が熱くなるぜ・・・
614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 18:42:22 ID:???0
ローテでブラックカード目指したいなんだな
615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 20:42:45 ID:???P
>>612
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1287994433/194
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1287994433/238
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/net/1287994433/277
616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 23:58:06 ID:???0
1000勝で☆5個だっけ？まだ4分の1ちょいだわ
どんだけ廃人仕様なのよ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 02:58:10 ID:???0
勝率が関係して無いだけ良心的だろ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 03:05:48 ID:???0
今の状態で勝率条件もあったら廃人仕様云々以前に、切断助長で叩かれるだろうなｗ
619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 12:07:27 ID:???0
シャワで熱湯と濁流どっち取ろうか悩む
命中なんてあんま期待するものじゃないかな
620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 12:13:37 ID:???0
やっぱり安定の熱湯

電磁波作戦や毒毒作戦とか別の状態異常を撒いているのなら、
納得の波乗りさんにするかな
621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 12:56:05 ID:???0
ローテでヌケニンってどうなんだろ？
サイドに居るだけで広範囲の相手を牽制できて
シングルよりもステロとか実用的じゃないし
カバとか出されても一度変えれば上書きもされづらい
622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 14:49:26 ID:???0
シングルみたいに交代時の天候ダメで瞬殺とかないしいいんじゃないの
日本晴れできるし
623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 14:57:09 ID:???0
でも鋼対策に炎必須ってところがあるし
無双はできないかも
624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 15:10:53 ID:???0
シングルじゃまったく存在感がない回復封じ、差し押さえって
ローテで使えたりしないものだろうか
前者は挑発でいいだろで終わるんだろうが
625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 15:13:36 ID:???0
ママが願い事した後に回復封じって強くね？
出来るかは知らんけど
626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 15:14:49 ID:???0
ああ願い事見てからの回復封じってのもあるのか　さりげなくヌケニンも出来るみたいだけど
できるか気になるな
627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 16:07:11 ID:???0
差し押さえるぐらいならはたき落とすでよくね
628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 17:34:54 ID:???P
さしおさえはシューターバトルて使うらしい
629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 17:40:30 ID:???0
あー　シューターなんてのもあったんだ　すっかり忘れてた
630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 19:27:11 ID:???P
さしおさえはダブルで味方のこだわり解除するのがメインだしな
631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 20:58:39 ID:y+gufXQw0
同じ奴としか当たらないんだがどうしたもんかな
しかもそん中に切断厨混じってるし
632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 21:00:04 ID:???0
あかん・・・
末尾Pがあかねに見えてまう・・・
633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 22:11:09 ID:???0
今携帯規制されてるやつはほとんどPじゃね？知らんが
634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 22:28:39 ID:???P
ムンナAA連投とかいうやつの巻き添い食らった
ソウセキAAで巻き添い食らわせたことあるから文句は言えないけど
635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 22:38:07 ID:???P
Pにはろくなやつがいないな
636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 22:45:53 ID:???0
願いシャワーズに持たせたこだわりトリック対策のメールが全く機能しない
しかし今のパーティでは他に持たせる物が無いのも事実……
ままならぬものよのう
637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 23:12:31 ID:???0
メールは見せ合いでバレるのがな・・・
まだ挑発対策のメンタルハーブのほうが・・・
638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 00:26:10 ID:???0
輝石ポリ2読みでトリックしたら怪しいパッチ貰った
639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 22:01:15 ID:???0
負け数100記念ぱぴこ
640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 17:59:40 ID:???0
ローテでもスカーフキッス糞ゲーは有効か
やるなとは言わんが
ローテーションも糞もねぇようなつまんないの相手してられんし降参安定っと
641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:09:37 ID:???0
別に降参するな、とは言わないがちゃんと対策すればむしろお客様になるのに勿体無いな
642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:14:40 ID:???0
対策、対策、対策……
スカキッス以外にも対策必要なやついるし、んなことばっかやってたら好きなポケモン使えないよ
ということで開き直って大人しくレイプされてくる
643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:17:05 ID:???0
シングルより特定の対策ポケを出し易いとは言っても
シングルより厨ポケで攻撃しやすいのも事実

うっかり読み間違えて必須の厨ポケメタが落ちると終ゲー
マジで不利な読み合いばかりで胃が痛くなる
644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:20:31 ID:???0
キッス対策はスカーフ持ちか5発くらい耐えられる奴しかないのかな
下手すりゃ水ロトムでも落ちるケースあるし、不安定でしかないけど
645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:24:36 ID:???0
不利な状況からのほうが勝てることに気づいた
ピンポイントで狙わなきゃ勝てない時何故か読みが冴えまくるんだよなぁ
逆に有利だと半端な行動とって最終的に敗北する
646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:24:56 ID:???0
流星オバヒのぶっぱゲーが少ない分ましだと思う
代わりに耐久クソゲーが多いけどな
ラティラキブルンナットスイクン使いは死ね
647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:27:10 ID:???0
俺の好きなエレキブルがローテだと流行中なのか胸熱と思った
俺は馬鹿でした
648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:36:50 ID:???0
新チームが出来たんでランダムにでも潜るとするか！
649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:41:58 ID:???0
ローテでの飛行対策ってキッスに限らずかなり重要だぞ
雨下でトルネロスとか出てきたらどうすんの
650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:14:18 ID:???O
スカキッスとかみがちい様の餌でしかないんですが…

でもサイドに横取り使いは堪忍して
651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:15:23 ID:???0
みがちいも大概にクソ
クソｖｓクソでお似合いではあるが
652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:28:29 ID:???0
運ゲ厨は流石に切断推奨
653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:29:52 ID:???0
釣り針投下
654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:36:37 ID:???0
スカキッスには、ボルトロスの身代わりが安定しそうだな
655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 22:56:33 ID:???0
無振りでC252補正無しキッスのエアスラ乱4だから，Hに努力値割いて身代わり壊れないようにしたらいけるな。
656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:06:50 ID:???0
考えるのが面倒になった
ナットブルンシャンデラでいいやもう
657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:19:57 ID:???0
久々にランダムやったらスカキッス大増殖しててﾜﾛﾀ
デンチュラちゃんにスカーフをもたせることになるとはな
658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:44:25 ID:???O
スカキッス
みがちいハピナス
ママンボウ
ヤミカラス

100回戦って何回切断されるかな？
659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:47:07 ID:???0
奇跡ラッキーもいれとけ
もちろんみがちい
ヤミカラスはどっちみち大した耐久じゃないしエルフーンとかボルトロスでもいいさ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:48:15 ID:???0
ヤミカラスはいらんだろ
どうせならもっとえげつないの使えよ
661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:07:42 ID:???0
むしろそういう補助メインで着てくれたほうが嬉しい俺がいる
対策しすぎて全然怖くない

変わりにダメージレースに勝てない
662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:10:01 ID:???O
>>659
いや、そいつら黒い霧覚えないから…でも襷で良いかもとか思ったり

ラキハピ両方使っても突破される状況なんてメタられるぐらいしかないから微妙
だったら必中格闘対策にみがちいベトン使った方がいいかも

スカキッス
雷みがちいハピ
浸し願いママンボウ
襷ヤミカラス
みがちいベトン
ジュエル流星マンダ

基本はキッス、ハピ、マンダ、ベトン
積まれそうな相手にはヤミカラス、不利なタイプ相手にはママンを採用

基本パターンはジュエル流星で一匹消した後に立ち回る
みがちい→毒麻痺巻きからのスカキッス無双
ベトンがクリアスモッグ覚えたらヤミカラス要らないんだけどな
663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:23:20 ID:???0
補助もうちょいほしいかなぁ
挑発云々は全部ボルトさん任せであとはスカーフに鉢巻に襷殻破とかばっかだ・・・
664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:53:07 ID:???0
ローテの心得
基本
・自分の安全な行動だけでなく、相手からみた安全な行動も予想しよう
・安全行動に徹しないで、ここぞというときは思い切った攻めを
タイプ
・竜は強い。鋼以外なら等倍以上でボコボコにしてくれる
・鋼は重要。竜技をしっかり止めてくれる。耐性も多い
・鋼タイプを撃破できるようにする。具体的には炎地格
・ノーマル地霊飛や無効タイプを増やしてくれる特性はイィ感じ
・メンバー全員が同じタイプを弱点に持つなんてことのないようにすること
技
・みがわりは神技。とりあえず持たせておけば問題ない
・ちょうはつも神技。これも最低１匹は持っていてほしい
・ちょうはつと霊のろいにアンコールなどみがわりを貫通するものを把握する
・みがわりの突破手段がほしい。連続技が良い

テンプレっぽいのでも
どうかな？
665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 01:12:32 ID:???0
積み技のことも書くべき
あと天候、トリックルーム
666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 01:51:39 ID:???0
・天候、トリル、追い風等といったフィールド全体に影響する技の影響度が極めて高い
・交代しにくい仕様上能力の強化、弱体の及ぼす影響が大きい

このへん
667 ：叩き台２：2011/01/23(日) 03:37:12 ID:???O
ローテの心得
基本
・自分の安定する行動だけでなく、相手からみた安定な行動も考えに入れると良い
・安定行動は相手にも読まれるので、時には裏をかく行動も必要
・交代できる控えは１体のみなので、一匹倒した瞬間に圧倒的優位に立てる場合が多い
タイプ
・竜は一貫性が高く、安定行動としては優れている
・鋼は唯一竜技を止められ、かつ耐性も多いので安定行動として優れている
・竜と鋼は対策必須。逆にこちらが使う場合も相手の対策に注意する必要がある
・無地霊飛や無効タイプを増やしてくれる特性は優秀。自身が無効化できる事よりも仲間の弱点を牽制できる事が重要
・シングル以上に相性補完が重要。より速く相手の補完を崩す事で圧倒的に有利になれる
技
　みがわり：非常に優秀。様子見にも使え、自分の安定行動の幅を飛躍的に広げる
　ちょうはつ：非常に優秀。みがわりや後述の補助技対策に必須レベル
　ねがいごと：非常に優秀。仕様変更によりママンボウやシャワーズの回復力がベホマ級に
　場変化技(天候や壁、部屋等)：かなり優秀。交代の必要がないのでフルに活用できる
　能力変化技：かなり優秀。ローテーションだけでは元に戻らないのを利用して、半ば永久的に効果を持続させる事が可能
　ほろびのうた：なかなか優秀。みがわり貫通の必中技で、突破不可能な相手に無理矢理御退場願う。控えを潰してからが本領発揮
　状態変化技：なかなか優秀。能力変化同様効果を持続させる事が可能。いばみが、やどみがも思いのまま
　よこどり：なかなか優秀。積み技はもちろん、回復や壁等も奪える
　くろいきり：なかなか優秀。積み合戦になった時や、相手の積み耐久がパターンに入った時に特に有効
　クリアスモッグ：なかなか優秀。こちらは鋼に無効だが、ちょうはつ状態でも使える。ただしみがわり状態の相手には追加効果無し
668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 08:19:15 ID:???0
呪いがないなんて
669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 08:35:32 ID:???P
僕の考えた最強のパーティ自慢していいですか？
106勝29敗です！
670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 08:41:56 ID:???O
>>668
あれはコンボありきだから…
671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 14:07:29 ID:???0
貯金が１００になった記念ぱぴこ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 14:25:28 ID:???0
ここの人たちは皆レーティングに潜ってるのか？
俺はよく切られるからフリーしか潜ってない
673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 14:28:58 ID:???0
レーティングは面子固まってつまらんから極稀にしかやってないな
まぁフリーも大概だが
674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 14:48:18 ID:???0
切断なければ是非潜りたいが
人口といいなんかやる気起きない
時間かかるから切られたときの精神的ダメージがでかくて
675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 18:36:13 ID:???P
あべし　とかいうクズ死んでくれないかな
「身代わり嫌いです」が挨拶なんだけど身代わりしたとたん降参
これが再マッチするたび何回も続く
身代わりいやならローテやるなよ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 18:38:15 ID:???0
切断しないだけマシ！と思えてしまう神秘

ローテで身代わりは避けられないのにね
677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:06:30 ID:???0
パルシェン「呼ばれた気がした」
678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:09:08 ID:???O
パル神さんマジ神
679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:13:58 ID:???0
チラチーノ派だったけど、
スキルリンクでの確定５回攻撃の安定性は伊達じゃなかった
680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:25:54 ID:???0
『せっかくだから俺はオノノ＆ガブリのダブルチョップを選ぶぜ！』といいたいところだが
未来予知も捨てがたい
何より未来予知は守るを貫通してくれるところが良い
681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:32:33 ID:???0
チラチーノは肝心な時に２回しか攻撃しないから困る
682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:35:55 ID:???O
>>680
しかし未来予知は相手に後出しの猶予を与えるから受けられる可能性も高いぞ
守る持ちの悪や、いばみがヤミカラスなんかに通用しないのが痛い
683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:39:12 ID:???0
ローテを考察してるブログって少ないもんだな
東大ゲー研の人のブログはやたら参考になるが
684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:39:34 ID:???0
俺は逆に悪を持ってこさせて気合球ぶち込んでるがなぁ
685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:46:40 ID:???0
地面弱点統一ワロタｗｗｗ余裕の地震ｗｗｗうはｗｗｗｗ
と思ってたら風船で誘い受けされた時には泣いた
686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 19:50:30 ID:???O
>>684
守るやみがわり持ちなら予知ターン無償で流されるだろ
687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:14:42 ID:???0
もしかして風船って先頭の奴しか告知されない？
688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:17:24 ID:???O
>>687
何を今更
689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:25:28 ID:???0
ヒードランの弱点が、鋼対策で最も使わない格闘だけになったようなもんだよな
超霊で優秀な格闘受けはいくらでもいるし、スカーフ持たせても良い
690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:47:14 ID:???0
ローテwikiってここで熟考しなくても編集・追加していいのかね？
お菓子なとこがあったら勝手に直してくれるかい？
691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:48:09 ID:???0
砂ドリュウズで殻破りパルシェンに負けた
ドリュウズはS135以上必須だな
692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 21:16:22 ID:???O
>>690
編集報告ぐらいはあると嬉しい
ただ勝手に消したりとかは自重
693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 22:51:21 ID:???P
なかなかマッチングしない中やっと繋がったと思ったら以前戦った人
すごい萎える
694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 01:34:00 ID:???0
誰かが編集していたので俺も便乗してオノノクスとドータクンを編集してみた
……が、これ結構難しいね
wiki(笑)なレベルかもしれないけれど、少しでもローテの敷居を下げる結果になれば良いんだが
695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 02:06:02 ID:???0
ポケモン（or型）毎に誰と組ませると良いとか、こいつが天敵とか運用法とか充実させると良くなる…のかも？
696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 02:42:53 ID:???0
俺もシャンデラ書いてみた
変なとこあったら直してくれ
ローテなんだから>>695の言うとおり誰と組ませるかっていうのも書きたいね
697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 03:09:32 ID:???0
ローテでもツンべアーとバイバニラは息してねぇなｗ
698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 04:07:25 ID:???0
氷単が息するルールなんて無いだろ。特にツンベアー
699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 04:21:39 ID:???0
レジアイスは息できるしフリージオも使えないことは無い
ツンベアーバイバニラはタイプが終わってるだけじゃなく攻撃範囲がゴミで数値も無いからダメなんだ
700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 06:43:20 ID:???O
>>695
それは型の上、技候補の下ぐらいに欲しいな

俺はロースペックもしもしだから更新は難しいが
701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 06:53:51 ID:???0
パッと思いつく仲の良さそうなの
キリキザンとゴーストタイプ
ヒードランと飛行タイプ
ナットレイともらいび
ギャラドスと避雷針・ちくでん・電気エンジン
炎タイプと呼び水
702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 06:59:46 ID:???0
何か違う
パッと見自明なのじゃなくてもっと特定のポケを書いた方がいいと思う
ダブルで言うラティグロスみたいな絶対的な組み合わせとか
703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 07:18:15 ID:???O
>>702
そんな絶対的なのがあるとは限らないし
ある程度アバウトな物を書いて、その中から更に数例ぐらいでいいと思う

例えば

ナットレイ

・パートナー候補：霊、水、貰い火
シャンデラ：(説明文)
ブルンゲル：(説明文)

こんなのをwikiとして見やすくする感じで
704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 07:26:52 ID:???0
>>703
その表記は良さそうね
705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 10:27:35 ID:???0
>>696
シャンデラ足してみた

個人的にはもっとカテゴリ分けされてた方が見やすいかなぁ。個別ページは
どっかの対戦考察wikiなんか、ただ型が書いてあるだけだし、あんなのみたいにしたくはない
下のwikiみたいなのは見やすい。ここは廃れちまったけど
http://www40.atwiki.jp/poketai/
706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 12:34:22 ID:???0
俺も使い慣れたやつ編集してみてもいいかな

>>701
相手にプレッシャー掛かるけど自分にもかなり掛かるんだよね
草食いるから宿り木はない！ってやってるとやられたり…
ローテはシングルとちがってほぼ手の内が割れてるからかえって自分が
縛られる結果になることもあるしね
707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 13:48:29 ID:???0
スイクン＋メブキジカのねむるテラピー！
ってのを考えたけど俺の手元にはHGSSは無かったのでした。
スイクンの弱点とメブキジカの弱点の一部をけん制できて、水浸し後も草をけん制できて、
火力もそこそこあるし壁も張れるし宿木もまけるし最高だな！な！
708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 13:54:06 ID:???0
おいそれマジで止めろ
セラピーラッキーとか絶対使うなよ
709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 14:02:14 ID:???0
ローテはどのバトルよりもドキドキするなぁ
本当に手に汗握るバトルは一度や二度だけじゃなかった
710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 14:29:05 ID:???0
水浸し要因にホエルオー考えてるんだが、
特性はプレッシャーでみずびたし、じならしorのしかかり、じわれ、
あとは回復実持たせてねむるあたりにしようかと思うんだが、ぱっと見使えるものだろうか
控えに草とか電気置いて無双できればなーなんて夢見てる
711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 14:30:22 ID:???0
ごめんのしかかり無理だった
712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 17:33:42 ID:???O
>>707
草食ミルタンクでやってみたけど嵌まると良い感じ
ただメブキの耐久や弱点数だとやや不安かもしれない
願いコンボ同様積み対策は必須クラス、みがわりも対策できるとベスト

>>708
みがちいセラピーの安心度(切断的な意味で)テラ神スｗｗｗ

>>710
みがわり対策は絶対条件だがそれもアリだと思う
ただ耐久でママンボウに劣ってるから、ACをどう活かせるか考えないと厳しい
たいてい撒ききる前に死ぬから、その時の事も考えておく必要はあるよ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 17:42:56 ID:???0
ACなんてどうでもいい
ねむねご水浸し地割れの奇跡ホエルコや！
身代わりで死ぬ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 18:01:19 ID:???O
>>713
何てロマンな奴や！
浮遊で死ぬ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 18:56:37 ID:???0
何のためのローテだ　サイドがいるじゃないか！
ただのお荷物
716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:14:53 ID:???O
>>713
マジレスすると11％の確率で相手を倒す前に積まれて死ぬな
717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 18:11:27 ID:???0
ところで、ここでファミ通のポケモン開発者インタビューは話題に上がった？
ローテーションバトルは意図的に運ゲに調整したとか言ってたみたいだが
718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 18:13:26 ID:???0
>>717
ｋｗｓｋ
719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:58:27 ID:???0
パーティーいじった途端に勝てなくなった
どうしたものかな
720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:03:23 ID:???0
ラッキーいれたとたん勝てるようになった
そんなに格闘打ちたいんか〜？
サイドがゴーストと飛行やけどそれでも打ちたいんか〜？
挑発したいんか〜？
そんなんしとる間にひねり殺してまうで〜？
721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:04:55 ID:???0
やっぱりそのラッキー＋霊＆飛みたいな誘い受けが一番強いな
うっかりすると態勢崩壊するけど
722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:15:43 ID:???0
よろしいならばPP消耗戦だ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:25:57 ID:???0
>>717
へぇ面白うそうだ読んでおこうかな
まぁ積み受けゲーなんですけどね
この辺もう少しうまく調整してほしかった
724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:30:10 ID:???0
願い事、黒い霧、欠伸と
ローテだとシャワーズは相性良いポケモン多いんだろうなぁ
サマヨ、ラティと組めるのは大きいけど、特殊寄りになっちまう
725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:35:59 ID:???P
アサギちゃんを切断に追い込んだ
ラッキー+ゲンガー+ギャラドスの組み合わせ最高だよ
726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:44:13 ID:???0
またおまえか
727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:45:29 ID:???0
お前どんだけアサギちゃん好きやねん
728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:55:48 ID:???0
ワイルドボルトの安定感
729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:05:59 ID:???0
意地っ張りレントラーのワイルドボルト≒ようきライチュウのボルテッカー
730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:16:43 ID:???0
陽気ライチュウの素早さ＞＞＞意地っ張りレントラーの素早さ
731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:16:57 ID:???0
ガブリアスの逆鱗とかけまして根性レントラーのワイルドボルトとときます
その心はだいたい威力が同じでしょう
732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:27:58 ID:???0
やべぇじゃん
状態異常対策しつつ技もロックされず混乱もせずにガブ逆鱗並の威力出せるってすごいじゃん
トリパなら結構早いじゃん
733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:28:15 ID:???0
ですがすばやさが足りません
734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:30:37 ID:???0
しかも若干ガブ≦レントラーである(最低ダメ〜最高ダメ5くらいの差)

しかし耐久も足りません
735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:32:54 ID:???0
>>718
ごめんよく読んでない
てか買ってないからあんまり堂々と報告すべきじゃなかった
736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 07:16:50 ID:???O
>>734
スゲェ！ B特化ハピですら水浸しすれば確１だと！？
輝石ラッキーさんはBD振りでも高乱数だが…
737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 13:19:17 ID:???0
ローテで使う格闘技って何がいいんだろう
インファばかぢから：ステータス降下がキチい
とびひざ：サイド安定のゴースト危険
クロスばくP：カイリキーでもないと不安定
きあいP：みがわり必須

みがわりゲーだし気合Pでいいのかね
738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 13:41:23 ID:???0
安定感皆無だけどな
ローテだったらビルドレだな。ローブシンとかｷﾁｶﾞｲじみてるぞ
739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 13:50:24 ID:???0
安定した格闘だったら、ビリジオンとズルズキンの二択かな。次点で武神カイリキー
爆発力ならヘラとテラキオンの二択
役割重視なら、ゴウカザルかキノガッサかな？
740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 14:41:47 ID:???0
草食マリルリで耐久サポートってよくね？
アンコ、滅び、甘える、光の壁、水浸しといろいろ覚えるし素で硬いし
ただ両立できないからどっち取ろうか悩む
滅び、のしかかりを取るかアンコ、甘える、水浸しを取るか…
741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 15:15:45 ID:???0
俺のハリテさんはドレパン覚えない・・・だと・・・
742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 15:44:42 ID:???0
雨降らせればドレパンドクロッグもなかなか安定するよ
剣舞積めればなかなか止まらないし
最初爪とぎチョップで行こうと思ったら爪とぎ覚えなかったｗ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 17:03:36 ID:???0
つぼつきドクロッグにボコられたことある
あの引きは卑怯
744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 17:11:48 ID:???O
最初に回避引かれるとキツイよな
745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:23:07 ID:???0
みんな4体目は何にしてるの
単体で全抜きできるようなのが一番かとは思うがどうなんだろうか
746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:32:27 ID:???O
>>745
正攻法で組むならスカーフフルアタ、鉢巻ハッサムがいいかなと思う

コンボ狙うなら場合に因りけり
747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 00:05:48 ID:???0
900勝前後の猛者に二人もあたった
バケモンだな
748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 00:25:08 ID:???0
たぶんその人らしき相手と今さっきあたった
749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 00:59:09 ID:???0
ネタ同然のオウム返しもローテならちょっとは面白い活躍が出来るんじゃないかと思って試してみたが

「相手側が最後に使った技」じゃなくて「目の前のポケモンが最後に使った技」を返すので大抵は効果今一つ
運が悪いと貰い火シャンデラに炎飛ばしたり貯水シャワーズに水を与えたりしてしまう事も
相手が技を出していない状態だと当然失敗する

一方、ドリュウズの地震回避して地震返しとか、麻痺らせたラティオスに竜の波導かましたりとか
普通は起こらないような事態を呼び寄せたので、意外性はあるかもしれない



要するに、やっぱりネタ技でした
750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 01:03:44 ID:???0
参考になった
いつかヤミカラスに先制技として使わせようと考えていたが
751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 01:08:22 ID:???0
やるならシングルでやった方が確実かもねぇ
752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 01:27:25 ID:???0
>>750
ちなみに使ったのは臆病CS振りシンボラーで、ラティオスの時はそれで倒せたが
ドリュウズの時は半分も削れなかった
やはり返しと言っても威力判定は自分の能力値が基準になるようだ
753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 06:52:06 ID:???O
オウム返しって自分で食らわないとダメなんじゃなかったっけ？
754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 14:42:18 ID:???0
どれだけ考えても今使ってるPTより良い出来のが思いつかない
だけど瞬間レート1792が最高。自分の腕に限界が来たのだろうか…
755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 15:42:23 ID:???0
レーティングってやっぱガチガチ？
やってみたいが多分俺のパーティじゃ太刀打ち出来ないだろなorz
756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 16:09:00 ID:???0
レート上位層はある程度のアイデンティティ持った人ばっかだね
バカの一つ覚えでスカキッスやら砂パやら使ってる上位はいない
ローテは運ゲー言われてるけど、やっぱりトレーナーの優秀さはかなり反映されていると思う
だけどスカキッスは死ね
757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 16:38:28 ID:???0
スカキッスとか対策されてることが多いし運ゲをさらに運に持ちこむから安定した勝率が得難いだけだろ
砂パは普通に強パ
ていうかスカキッスくらいで辛抱たまらなくなっちゃう男の人って…
758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 16:48:08 ID:???0
向こうもスカキッスの苦手なのを対策して組んでくるからな
嫌になるのも仕方ない
759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 16:59:24 ID:???0
>>757
砂パは強パだけど、強パだからってテンプレ通りにしか使ってない奴が多いんよ
そういう奴は弱いって話
760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 17:04:42 ID:???0
スカキッスとばかり思い込んでたら鉢巻はりキッスだった
せっかく竜舞積んだのに…
761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 17:16:26 ID:???0
ふるいたてる両刀はりキッスには驚かされた
思わず型パクっちまった
762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:00:01 ID:???0
粉ガブミラー怖すぎてワロエナイ
ダブルチョップとか当たんねー
763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:09:58 ID:???0
地面無効おいかぜみずびたしはねやすめたくわえる一致ぼうふう
おいペリッパーいけるぞ
764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:16:30 ID:???0
技5つ以上使えるなら誰でもいけるわｗ
765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:20:33 ID:???0
素早さ130からの追い風、挑発、高威力技
クロバさんはエルフーンの代わりになりそうだ。電気弱点だけど
766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:33:45 ID:???O
クロバさんも悪戯組同様氷で一網打尽なのが…

その辺はヤミラミさんに期待
767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:45:56 ID:???0
メール持ちシャワーズは俺のこだわりなんだ
すりぬけクロバさんや追い風ペリッパースイクンが幾ら魅力的でも
むやみに電気弱点を増やすわけにはいかないんだ(｀；ω；´)
768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 19:04:25 ID:???0
水ロトムってすげえよね
こいつ入れればサンダーとスイクンで二枠使わなくて済む
追い風や再生耐久差はあるけど
769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 19:23:03 ID:???0
重力ナット使ってるのは俺だけかと思いきや同志に出会った
770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 19:30:23 ID:???0
そろそろ俺のノクタスさんが重い腰を上げる時が来たようだな…
あ、やめ、そのほんと、トリルきれるとか、その、やめ
771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 19:30:36 ID:???0
>>764
いい技が揃ってるってことを言いたかっただけだぞ！
数え間違いじゃないんだからな！ｗ
772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 19:51:14 ID:???0
>>769
重力ナットはガブドリュウの地震が当てやすくなるし結構多いと思ってたがそれほどでもないのか
773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 20:06:11 ID:???0
ドリュウズはともかく、ガブは逆鱗かチョップで選択率9割じゃね？
774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 20:10:22 ID:???0
最近剣舞すいすいアーマルドを雨パのエースとして使おうかと思っている
砂のドリュウズに似てるようで決定力はいまいちだけどね
775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:04:44 ID:???0
重力はいいんだが、
重力が切れた後の読まれると読むか、あえて突撃再発動かに困る
776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:21:13 ID:???0
大抵重力貼ってる隙に追い風される
777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:27:50 ID:???0
追い風パはまだいるのか
778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:31:24 ID:???0
トリルより汎用性高いからな
影響力はトリルのが上だが、１PTにこの二つの技は最低一個入れてないと
779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:44:04 ID:???0
スイクンサンダーとかなり安定して追い風出来る奴らがいるんだもん
780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:52:46 ID:???0
ひかりのかべアンコおいかぜのエルフーンはマジで鬱陶しいよね
781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 00:17:34 ID:???0
>>753
食らわなくてもちゃんと出せる
第四世代とはちょっと仕様が変わってるみたい

ポケモンwikiには命中しなかった技はコピー出来ないとあるけど
命中しなかったグライオンのハサミギロチンをオウム返しで出せた
一方ジャローダの光の壁は失敗した。多分リフレクターと神秘の守りも失敗するなこれ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 01:08:40 ID:???0
最近個人的にいい試合のバトルビデオが多くアップされてると思う
ほほうとか言ったりニヤニヤしながら見てしまう
783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 01:11:25 ID:???0
ちょっと日本語がおかしいな
個人的にいい試合だと思うバトルビデオが最近多いと思う がいいかな
784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 06:33:18 ID:???O
>>781
他のポケモンが食らった技もコピーできるって事？
785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 10:12:08 ID:???P
当たらなくてもって事じゃね？
786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 12:35:31 ID:???0
まとめると、対象が自分になる技、自己再生とかリフレクとかは返せないけど
相手に影響のある技なら返せる
そんでもってオウム返しを使ったときの相手が自分であろうと無かろうと
最後に使った技が対象になる、アンコや金縛りみたいに

こんな具合かな？
787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 13:48:44 ID:???0
あれまさかアギルダーってスカーフキッスにぎりぎり抜かれるのか
788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 16:42:30 ID:???0
確か最速スカーフ80族から上には抜かれると思った
それにしても近頃、拘りスカーフ持ち多くなった気がするな
個人的には無効耐性が多いローテだと使いづらいと思うけど
奇襲という意味ではいいのかな、様子見の身代わり持ちを落としたりとか
789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 17:01:13 ID:???0
ローテだと、一芸でも使いやすい気がする
ので、こだわり×３のときも
790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 17:05:44 ID:???0
気づくと一匹くらい同じ技しかぶっぱしてない奴がいるんだよな
791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 17:48:12 ID:???0
俺のお気に入りは拘り鉢巻捨て身ムクホーク
岩・鋼と極端にHBが高い奴以外は一撃必殺
捨て身ﾀｯｺｰとﾌﾞﾚｲﾊﾞｰを切り変えれるから電と霊も安心
792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 19:54:10 ID:???0
ドクロ・ナット・ゴキブリという電波を受け取った
突破力が少し厳しいか
793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:11:46 ID:???0
なにその地震で一掃されそうなPT
794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:15:56 ID:???0
素敵やん
795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:36:13 ID:???0
ローテのヒードランは大地の力ばっか打ってるイメージ
796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:52:17 ID:???0
身代わりうってくるイメージ
797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 23:51:44 ID:???0
風船で浮きながら回ってくるイメージ

かわいい
798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 23:59:06 ID:???0
重力で叩き落として地震ぶち込まれるイメージ
799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 00:56:33 ID:???0
>>798のPTしか分からないイメージだな
800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 01:02:42 ID:???0
そもそも風船持ってなくて意表を突かれるイメージ
801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 01:49:48 ID:???0
スカーフ巻いてるイメージ
もしくは素早さにかなり振ってる
802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 01:55:35 ID:???O
1匹見たら30匹はいるイメージ
803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 16:59:14 ID:???0
ゴキブリとういうよりハンミョウにみえるのは自分だけ？なイメージ

サイドで出てきたヒードラン、グロス、シャンデラはまず風船を意識する
804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:43:09 ID:???P
ピクシー＠火炎玉or毒々玉
耐久メインに振る
空元気/炎パンチ/小さくなる/腹太鼓

隙を見て小さくなって積み終わったら願い事で再生
その後腹太鼓して全抜きを狙う
炎パンチ切って卵産みか身代わり入れると安定しやすくなるが範囲が狭くなる

誰か試して。育成するの面倒


805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:25:27 ID:???O
>>804
多分成功率30％以下だと思う
うまく腹太鼓までこぎ着けても33％で攻撃する前に落とされるし

無振りだと太鼓しても360程度だからな
110族の剣舞と変わらない

最後に火炎玉は選択肢としてあり得ない
806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 00:01:32 ID:???0
マッスグマではらだい神速したほうが強いんじゃないのか
807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 03:41:44 ID:???O
神マッスグマはけっこう強いよ
みがわり/守る/腹太鼓/神速＠ラム
で使ってるけどなかなか成功する

神速の優先度が上がったのもかなり大きい
願いサポート役のママが水浸し覚えるから霊も突破できるし
808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 09:24:58 ID:???0
ローテのママンボウはホント便利だな
ところでミラクルスキンでみずびたし回避できるかな
809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 10:02:44 ID:???0
命中 - になってるやつは回避できないけど
みずびたしは命中100だから回避できる
810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 17:19:33 ID:???0
おいお前らビルドレインドクロは相手次第ではとてつもないポテンシャルを引き出すことが判明したぞ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:29:19 ID:???0
もうビルドレ使えれば誰でもいい気がしてきた
812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:32:20 ID:???0
瞑想ギガドレしようぜ！
813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:40:23 ID:???0
止まる奴大杉ワロタ
サブ技少すぎワロタ
めざパじゃカバー間に合わなくてワロタ
814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:45:44 ID:???0
ビリジオンのことかー！
815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:49:41 ID:???O
>>813
水浸しマジ便利
816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:56:15 ID:???0
ポケモンの草食化がヤバイってテレビで言ってた
817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 19:02:28 ID:???0
水浸しと合わせることを考えればビルドレインよりいいかもね
818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 19:07:46 ID:???0
水浸しするなら瞑想より蝶舞のドレディアたん無双ですね
819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 19:14:53 ID:???O
みがわり突破や積み対策の手段は必須だが、上手く舞えば止まらなくなる

実際には時間がかかりすぎて成功率はそんなに高くないけど
820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:07:16 ID:???0
きりばらい上手く使えねーかなー
ゴーストだらけだから瓦割りより使いやすそう
撒きパだとダメだけどwikiにあるほど流行らねーだろうし

問題は覚えるのが飛行ばかりってトコだな・・・
体感、よく壁貼られるのがスイクンやデンリュウ、サーナイトあたり
そこは読めば言いといえばそうだが
821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:10:34 ID:???0
壁貼るロトムも存外いるから怖いね
822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:17:50 ID:???0
きりばらい水も大抵覚えるぞ
DPtとHGSS両方いるけど
823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:18:06 ID:???0
今までやってなかったが、始めてのローテ。切断が多いこと覚悟でぶつかってったつもりだったんだが・・
8切断もあって勝ち越しだったはずなのに大幅な負け越しになって泣きたくなってきた
どんなに成績気にするなっていっても、やっぱ勝負やっている以上そこははっきり決めたいんだよなぁ
3回あたって、2連敗してやっと勝てると思った人切断された時は
完全に萎えてしまった　統一で結構勝っててかっこいいと思ったのに…
824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:28:14 ID:???0
数ヶ月前に考えたローテPTが未だに現役で活躍出来るぞ
お前ら何考察サボってんだよ。こっちはもう完成されたPTに飽き飽きしてんだよ
825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:34:04 ID:???0
人口が少ないからしょうがない
826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:38:27 ID:???0
やりたいことは色々ある
が、珍妙なメンツを組み込むとお前みたいなテンプレ厨パに勝つのは正直難しい
827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 00:42:33 ID:???0
ローテ、トリプル、あとシューターだっけ？を一気に出しておいてどれも本編でやる機会が極端に少ないし
広まるのは難しいだろうね、楽しいのに
828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 07:33:14 ID:???O
>>820
きりばらいはコンボ性もないし、ダメージレースも放棄する技だから使い所がないかと
追加効果の回避↓も微妙
きりはらってる暇があったら積んだり挑発したり他にやるべき事があると思う

ただ両壁貼る奴に当たった時は行動１回分有利になれる
829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 10:20:47 ID:???0
そろそろ必須と言っても過言じゃない霊を入れようと思うんだがサマヨとかブンルゲルみたいなメジャーガチポケは避けたい。
ジュペッタかゴルーグにしようかと思うんだがどっちも耐久は低いし前者は他の霊に比べて無効が少ないく、後者は補助技が貧相。
攻撃性能はあんまり期待してないからジュペッタか？
ヤミラミは・・・
830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 12:07:23 ID:???0
雑魚霊いれるぐらいなら入れない方がましだとおもうがな
831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 12:45:42 ID:???0
霊を入れたい理由が「爆裂P等の格闘が怖い」なら
並以上の耐久を持つエスパーでもいいんじゃねーだろうか
動画でしんぴのまもりラティを見たことがあるが、あれは良いチョイスだと思ったね
そう考えるとゴチルゼルとかいいんじゃないかなあ
ヤミラミもメタバを警戒させることができるし、他の技も豊富だしで捨てたもんじゃないと思うよ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 13:01:30 ID:???0
主砲が飛行で鋼と岩が苦手
ってことで６匹に格闘と炎と水を入れて竜を抜いてみたら
相手の鋼選出率が下がったような気がする
これは結構いける気がするぜ

>>829
とりあえずメジャー厨ポケを入れて、
自チームに霊がいる場合のローテバトルの感触を確かめるといいよ
それから他の中堅〜マイナー霊ポケを選んでみてもいいと思う
833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 14:59:51 ID:???0
リスク管理ばかりじゃ勝てないなぁ
相手3匹が見え見えだから無効なし半減なし最低でも等倍って選びたくなるけどそれじゃジリ貧
しかし自分なりに相手の気持ちになって理論だてて読んでも存外に当たらん

ここでPT晒してアドバイスを乞うのはよろしくないかな？
人口少ないから即行で特定されそう
834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 15:08:04 ID:???0
いいんじゃねーの
俺はアドバイスできるほど優れてないからできんけども
特定ていちいち対戦相手の名前とPT覚えてるやつなんているか？
835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:40:04 ID:???0
結局晒さないのか
参考にできるから期待していたのに
836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:59:55 ID:???0
これからローテやりたいんだけど俺もPT晒してアドバイス貰っていい？
837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:03:09 ID:???0
久々にローテやろうと思ったが環境分からん
雨が沸いてるらしいけどノオーがいるわけでもなく悪戯心晴れとかで雨止めてる感じ？
838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:06:04 ID:???0
>>836
まずお前の考えてるPTでとりあえず数戦やってこい
で、全然勝てなかったら相談しに来い
839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:09:49 ID:???0
>>838
もっともですｗ
とりあえずやってくるよ！
840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:13:49 ID:???0
この時間は旅パと当たる確率がやばい
841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:16:09 ID:???0
雨なんてトリルで乙
やられる前にやれ
842 ：833：2011/01/31(月) 18:16:56 ID:???0
では僭越ながら
自信過剰ドンカラスいじっぱAS：ブレバ・ふいうち・挑発・追い風＠ラム　*基本4匹目で後始末をする
葉緑素ワタッコようきAS：アクロ・アンコ・おきみやげ・剣舞＠飛ジュエル　*シングルの流用。アクロとアンコしかしてない
エンジンゼブライカむじゃきAS：ワイルド・オバヒ・おんがえし・さきどり＠珠　*さきどりはロマン。流星取れると気持ちいい。スカーフだと死ぬ
脂肪ハリテヤマいじっぱりAD：インファ・ねこだまし・岩なだれ・毒々＠岩ジュエル　*蝶舞ガモス、シャンデラに後出しできるよう調整。インファ使いづらいけど代わりが無い
精神力ルカリオひかえめBC：しんくうは・はどうだん・ラスター・ボーン＠タスキ　*殻パルを安定して借りやすいよう調整。後出し時にドロポンだと礫で死ぬ
自然回復チルタリスおだやかHD：滅び・はねやすめ・フェザー・じならし＠ハバン　*チル3号。電磁波覚えないのに気づきじならしに。

以前使ってたのをちょっと変えてこれで様子見してる
ライカが不安定すぎる。ワタッコもあんまり仕事してない。この2匹エモンガでよくね？とも思う。
カラスが追い風する隙がない。
氷弱点が3匹、うち2匹が4倍。そこはハリテで読みたい。

600準伝厨ポケは使いたくない。
843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:18:21 ID:???0
滅び使うならまもみがエルフとかいたほうがよくない？
844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:19:15 ID:???0
ピンポ受けじゃなくてオールマイティ受けが欲しい
845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:22:13 ID:???0
ふと思ったけど全力で一体落として滅びまいてまもみがすれば強いんじゃね？
846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:28:53 ID:???0
いたずらごころ持ちは厨ポケに入るか入らないかギリギリじゃね？
847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:32:03 ID:???0
エルフーンの脅威を引きずりすぎだろ
848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:32:09 ID:???0
インファがダメならクロスとエッジにしてレンズもたせれば？
ウルガモスとシャンデラ落とせるかはしらんけども
なんだったらリベンジでも
849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:33:17 ID:???0
使い方次第だと思った　厨には入らないと思う
850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:40:12 ID:???0
>>845
やられたらどうすると言われると・・・
1.滅び持ちを瞬殺する
2.防音
3.みがまも読んで積む。さらにエルフーンのアンコを読む
4.挑発安定

俺なら4を選ぶ
851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:44:58 ID:???0
ローテ発展のため、アドバイスも期待して俺も使ってるPT晒すかな
エルフーン　追い風/挑発/ギガドレイン/威張る　　　＠タスキ
ヘラクロス　.基本/守る　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＠火炎玉
ポリゴン2　　自己再生/トリックルーム/10万/冷凍　.＠輝石
水ロトム　　 基本/電磁波/身代わり　　　　　　　　　　＠オボン
シャンデラ　.基本/呪い/挑発　　　　　　　　　　　　　　＠ヨロギ
ガブリアス　.基本/エッジ/チョップ　　　　　　　　　　　 ＠珠

物理の潰し能力と特殊の安定性を武器にして戦うスタイル
他とは違うところは、エルフーンの単体性能を高くしたところと、シャンデラの補助性能を高くしたところ
弱点は、物理が少なめなところかな。流石に二匹はきつい
852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:46:34 ID:???0
できれば勝率も書いてくれると嬉しいな
853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:47:47 ID:???0
これなら8割強はいくだろ
854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:51:45 ID:???0
ハリテヤマに岩のジュエルは微妙だな
雪崩の威力なんてたかが知れてるしジュエル使うなら格闘の方がいいと俺は思うよ
倒せなくなったシャンデラは雪崩した後ドンにふいうたせるとかエッジに変えるとかして対処
あと無しではないけどたった1度切りしか攻撃出来ずそれ以降は技スペ圧迫しかしないねこだましもなぁ
普通にバレットじゃダメなのかな

あくまで俺の意見な
855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:54:50 ID:???0
フリーだと8割くらいかな。このPT以前での記録で半分以上だけど、コンセプトは似たようなもんだよ
レートだと、瞬間最高1792、瞬間最低1650くらい？400戦以上して、負け数100以上…
俺の腕のせいで負けたケースも多いけど、PTは出来は良いと思う。物理が弱いけど
初期はリングマ使ってたのに、今じゃこれだよ
856 ：833：2011/01/31(月) 18:55:11 ID:???0
>>843>>849
すまない、エルフーンはイヤなんだ
怒られるかもしれんが、俺の厨ポケの基準というかイメージはガブ等とPT組んでても遜色がないってとこ
個々人にかなり依存するから宛にならんね

>>844
なんでも受けられる奴なんている？岩が気になるけどヌケニン？

>>848
ハリテさんのもっとも重要な仕事がラッキー殺し。あいつ攻撃してこないからリベンジだと倒しきれないんじゃないかなぁ

>>852
6割　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負けてる
857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:55:23 ID:???0
ここで俺からのアドバイス
パルシェンはめざ草両刀が熱い
858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:58:01 ID:???O
>>851
霰パに弱いと思うから天候変化は必要じゃないかな？
859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 18:59:07 ID:???0
これでレート1700前後維持出来んのか？
ちっときつそうだと思うんだけど
860 ：833：2011/01/31(月) 19:06:36 ID:???0
>>854
たしかにねこだましは空気、むしろうっかりガモスにやってやけどになったりする
先制は回してふいうちや真空波、素で早いライカに頑張らせて、当て身投げでみがちいをボコるか

なんでつっぱりは強化されなかったんだろう
861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:11:09 ID:???0
このスレで対戦してビデオうｐして評価してもらえればいいんじゃね？
862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:12:12 ID:???0
>>858
たしかに、天候相手だとやりづらいの多いかな
シャンデラちゃんの技スペ余ってたし、入れてみるよ

>>859
まぁ、鋼いないし準伝いないしで、結構つらい場面も多いのは確かだね
ポリ２は特攻特化だけど、それでもラティいたら不利でもガブを出さなくちゃいけない時もあるし
でも、レートはそこらへんで安定してるんだよなぁ。苦手なママやヨノワやキッスとあまり当たらないからかも
863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:12:42 ID:???0
ビデオ晒しはハードル結構高いな
864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:14:53 ID:???0
サマヨとヨノワ、結構間違えるな…
865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:15:16 ID:???0
自分のビデオは流石に気が引ける
別に特定されたからなんだって話なんだがな
なんでだろな

とりあえずうまいと思ったビデオだけでも挙げて見るのはどうだろうか
866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:21:41 ID:???0
>>850
やっぱ挑発安定か、レスサンクス
867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 19:56:19 ID:???0
>>836だけどフリーで6戦してきた
PTはルンパ、グライ、ポリ2、火ロトム、シャワ、チャーレム
6戦程度じゃわからないところもあるけど、パルシェンと炎4倍組がしんどかった
積み対策はやっぱり必要なのかな？
積み対策ポケの育成済みには壁貼りエルフーンとイカサマヤミラミがいます
あと穴があったらご教授ください
868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:08:30 ID:???0
積み対策は絶対必須だろ
へたすりゃエルフーンいても止まらなくなる　ほんとに下手すればだけど
869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:10:06 ID:???0
挑発、黒い霧、スモッグ、呪いかな。主な積み対策は
黒い霧は便利だけど、覚える子すくねえ…
870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:23:45 ID:???0
一番の積み体策はこっちも積む
ヤミカラスなら黒い霧で竜舞蝶舞の暴走したやつも戻せるな
871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:26:39 ID:???0
>>867
火ロトム使いづらくないか？
オバヒ打ったらもうお荷物じゃないか
流星みたいに半減少なくないから超火力で強制的に一体持ってくこともできないし
あとココドラ居たらレイプされるから霊か連続技持ちは欲しい
872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:31:58 ID:???0
特定した
地味に苦手所が集められてて泣きそうだったよちくしょうがんばってください
873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 20:35:35 ID:???0
火や氷や草ロトムは、一致めざパで使っても良いと思うの
874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 21:07:47 ID:???P
>>842
>>548と似てるな？本人か？
875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 21:14:56 ID:???0
もうアサギちゃんのことはいいだろ
876 ：836：2011/01/31(月) 21:32:02 ID:???0
>>871
正直使いにくかったです
シングルだとキッスナット牽制で使ってるんだけどローテだとほぼニートｗｗ
なるほど、今の役割も兼ねてめざ炎持ち霊ロトム厳選してみます！

>>872
2回当たった方ですか？
ポリ2の性能に頼りっきりの試合で申し訳ありませんでした…
そして対戦ありがとうございました！
877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 01:46:54 ID:???0
あかねいい加減にしろ
878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 01:55:03 ID:???0
あかねとアサギはもうテンプレに入れてもいいくらいの名物だな
879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 03:03:27 ID:???0
案の定特定されててワロタｗ
つーか粘着されてるのにそんなニッチなPT晒すなよｗｗｗ
880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 10:25:42 ID:???0
あかねとアサギって何かしたの？
881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 13:14:43 ID:???0
よーしパーティ晒しは任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘと思ったらローテは統一パ主体で潜ってるんだった
負ける時はボッコボコだが案外勝てるもんなのが面白い

ローテで便利だったのは壁張りロトムとアタッカーミカルゲかなあ
882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 14:32:41 ID:???0
珠ブルンゲルなんてのもみたことあったぞ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:33:25 ID:???0
スカーフ潮吹きブルンゲルが熱い
884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:53:26 ID:???0
ペンドラーなかなかいいよ
むしらせ、メガホ、雪崩、剣舞、みがわり＠広角レンズで使ってるけどなかなか使える
ラティ、サザンドラあたりに強いし特性発動すれば割と火力ある
本当は火力アップアイテム持たせたいけどチキンなのでレンズもたせてる
885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:56:29 ID:???0
耐久も無効もないから使うのはちょっとドキドキするけどな
俺はいじっぱスカーフでフルアタさせてる
886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:56:30 ID:???0
俺も同じ技の使ってる
早くチイラもたせてぇなぁ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 17:23:11 ID:???0
みがわりメガホ雪崩剣舞＠ヘドロ
888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:00:43 ID:???0
バトルビデオの話題がでたけどどういうのを上げればいいかわかんね
勝てるときはニュータイプのように読みが当たって完全に封殺
負けるときは裏目裏目で何も出来ずに死亡
相手も>>851みたいなガチパか>>842みたいなネタパか
889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:10:51 ID:???0
ネタパて。失礼すぎる
しかし中堅というとそれはそれで叩かれる不思議
自分でこれはいい試合、熱い試合と思ったらそれをあげればいい
俺読みが冴え渡ったら思わずあげちゃうよ
890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:14:15 ID:???0
ネタパは失礼だったな
すまん
891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:24:50 ID:???0
相手にやられた！と思ったら保存するかな
892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:26:44 ID:???0
バトルビデオあさってたらテレキネシス→れんごくのロマン型シャンデラのビデオがあったな
おもしろそうだけど安定感があるとは思えないかな…
893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:10:40 ID:???0
重力煉獄は一度見たことある
894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:11:04 ID:???0
ギャラドス＠ソクノ　滝登り/エッジ/挑発/霰　　　　　　　　　　 陽気　H164 A92 S252
ラッキー　＠輝石　 地球投げ/小さくなる/身代わり/卵産み　図太い　自然回復　B252　D4　S252
メタグロス＠オッカ　コメパン/バレパン/地震/冷凍パンチ　　 意地っ張り　H252　A36　B4　D116　S100
ヘラクロス＠鉢巻　 インファ/メガホ/シャドクロ/エッジ　　　　　意地っ張り　根性　H156　A52　B4　D92　S204
ラティアス＠ラム　　竜波動/10万/神秘/リフレク　　　　　　　　臆病　H156　B36　C60　D6　S252
ゲンガー＠襷　　　　シャドボ/エナボ/呪い/道連れ　　　　　　　臆病　C252　D4　S252

ゲンガーは30-X-26-31-31-31で後は理想個体。ラティの努力値は使い回しだから噛み合ってない
基本はギャラッキー+ラティorゲンガー+グロスorヘラ
勝率はフリー115勝31敗　レート17勝3敗

どう？レベル高いでしょ＾＾
どこかの切断厨と違ってさ
895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:28:01 ID:???0
ゼブライカ（笑）
896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:29:44 ID:???0
ヘラなんでシャドクロなん？
つーかあかねも切断厨だろ
897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:30:45 ID:???0
特定班はまだか
898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:30:59 ID:???0
そもそも改造厨だし
899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:40:41 ID:???0
ギャラの霰はなんのために入れてんの
900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:45:30 ID:???0
>>896
テラキオンの特性発動させないため
切断厨相手には放置切断するけど自分からは切断しないよ。事故なのに晒されたことはあるけど

>>899
天候パ潰しのため。特にココドラ相手に強い


901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:45:38 ID:???0
このパーティ使っててこの勝率はちょっとやばいだろ
プレイヤーの腕を疑うレベル
と言いたいけど切断相当食らってるんだろうな
902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:49:05 ID:???0
捏造事故と言えば皆信じると思ってるのか
903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:49:54 ID:???0
ラティとグロスを隠せばうわ雑魚っとか思えるPT
904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:50:01 ID:???0
ゼブライカ（笑）
905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:54:54 ID:???0
身代わり持ってないゲンガーとかローテで見たことないんで
906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:57:24 ID:???0
>放置切断するけど
>放置切断するけど
>放置切断するけど
907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:01:44 ID:???0
ヘラクロスって、ローテだと使いづらいよね
爆発力はあるんだけど、耐久と素早さが少し足りない
かといって、他に使える格闘枠はテラキオンとズキンくらいか…
908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:05:35 ID:???0
カイリキーにスカーフもたせて爆Pはナンセンス？
909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:08:40 ID:???0
スカーフ格闘だと相手に霊がいると安定しないんだよね
結局トリックルームなり追い風なりのサポートがあれば
あとは範囲と火力の問題じゃないかな
910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:34:25 ID:???0
取り合えず、格闘は放置して
全力でゴーストを落とす努力かな
911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:53:58 ID:???0
最近ローブシンがレートで流行ってるよね
そのためだけにランクルス入れた
912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 23:22:11 ID:???0
馬っぽいの6匹集めてメリーゴーラウンドパってネタは相手に通じるかね
913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 23:32:31 ID:???0
>>894
勝率低いな
俺ブルンゲルナットレイズルズキンガブリアスシャンデラシビルドンでフリーなら普通に8割5分近く行くぞ
他にもパーティー使ってるから具体的な数字はわからないけど
命中率が不安定な技だよりだから9割以上は難しいんだよなあ
914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 23:33:48 ID:???0
ローテだと、何かをデュアルさせたPTは珍しくないよね
勝率の安定に関わってくるのかな？
915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 00:45:58 ID:???0
>>912
6匹の顔ぶれ決めてから何ネタか分かる？って聞けばいいのに
ってか馬車とかもあるし、ただの馬パと間違われないようにメルヘンチックなの混ぜつつの方がいいんじゃないかね？
具体的にはシャンデラとか
916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 00:52:41 ID:???0
>>912
もちろん毎ターン同方向にローテするんだよな？
917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 01:03:49 ID:???0
ギャロップ
ゼブライカ
---馬のライン---
キリンリキ
メブキジカ
オドシシ
あたりか
あとは犬とか牛を馬と言い張るかギギギアルやシャンデラ、バリヤードでそれっぽさを出すかだな
918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 01:05:41 ID:???0
回れまーわれメリーゴーランド
919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 02:44:13 ID:???0
もう　けしぃて止まらないよぅに
920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 03:19:34 ID:???0
>>889
ワタッコに剣舞アクロバットだけさせるのは流石にネタだと思うけどな
921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 03:35:13 ID:???0
この前ニコニコでワタッコの剣舞アクロは使えるって熱弁してる奴がいたぞ
922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 06:41:14 ID:???O
>>917
なぜポニータやシママという発想がないのか
923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 07:30:51 ID:???0
無茶言うなよ(´・ω・｀)
924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 07:40:22 ID:???0
>>917
スイクンとかは
925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 07:43:52 ID:???0
スイクンは犬？
3犬は犬って描写があったんだっけか？
心金やってないからよーけ覚えてない
926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 07:58:14 ID:???0
デザイン的にライコウは虎、エンテイは獅子、スイクンは馬っぽく見えるんだけど、
３犬ってのは便宜上じゃないかな。
あとはビリジオンとかも通用しそうだ。
927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 08:52:44 ID:???i
麒麟だろ
928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 11:32:37 ID:???0
馬車でも回せば？
そんなポケモンいないけど
929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:22:13 ID:???0
>>928
>馬車でも
なんとなくハムスターの回し車を想像してｷｭﾝとした

三犬と三闘犬とかそれぞれ言われてるけどどっちも犬とは違うね
930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:36:05 ID:???0
ごきにゃん作ろうと思うのだが性格は控えめと臆病のどっちが良いかね
金属音と身代わり搭載するつもりだが
931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:39:35 ID:???0
どっちにも利点がある
自分のパーティとご相談ください
932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:40:54 ID:???0
解りました先生
933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:44:34 ID:???0
最速ヒードランは素の無補正ドリュウズより１速い
追い風と合わせるならこれを考えてもいいと思うよ
934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 21:48:50 ID:???0
ランダムレベル低ぎじゃね？こんな俺でも結構安定して連勝できるし
シングルダブルは有名な人のブログからパクったようなパーティばっかりだけどローテはそういうのがないからだと思うけど
935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 21:52:28 ID:???0
パクったパーティ同士なら拮抗するだろうけどお前のパクリパとランダムのオナパじゃ余裕勝ちだろうな
936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 21:54:34 ID:???0
具体的にどんなパーティつかっててどんなパーティ相手にしてんのかわからんとなんとも言えんわ
お前のバトルビデオ晒せ
937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 22:06:25 ID:???0
まだー？
938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 22:27:03 ID:???0
勝率悪いから参考にしようと思ったのに結局口だけ高レベルか
939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 22:32:52 ID:???0
アサギみたいなPTで常勝ならすごい。尊敬するレベル
あかねみたいなPTで常勝なら普通。むしろ当然
940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 22:43:38 ID:???0
>>939
アサギ乙
941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:28:16 ID:???0
どっちも取るに足らないPTだよ
何の捻りもないし、むしろ頭の悪い構成だ
あれを長く使っているんだとしたら、二人ともかなりの馬鹿だ
942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:30:34 ID:???0
だったらアサギはともかくあかねよりも練られたお前のパーティ晒せや
943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:30:45 ID:???0
>>941
煽り抜きに捻りある頭のいい構成晒してくれ
使ってるパ晒したくないなら即席のでもいいよ
944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:45:11 ID:???0
人の構成を馬鹿にするのに、自分のPT晒す必要なんかないじゃないか
比較がないとPTの良し悪しが決められないのか？それとも本人により自演かな？
お前何年ポケモンやってんだよ。PTの弱点くらい見つけられないのかよ

>>943
即席で作れるかどうかは分からないし、即席PTなんか所詮机上論だけど良いの？
945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:49:41 ID:???0
>>944
>>944
いいよ
大体パーティ晒そうぜ！って流れになったのはローテ活性化のためでしょ
誰かの役に立つのかもしれないし
946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 23:51:51 ID:???0
別に必要はないけど、穴を示して例として穴のないあなたのPTか妄想PTを提示してもいいんじゃないかね
947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:01:17 ID:???0
>>941
ヒロジ
948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:02:34 ID:???0
>>941
ソウセキ
949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:02:48 ID:???P
>>941
ふじやま
950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:03:14 ID:???0
>>941
作為
951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:05:47 ID:???0
【名前・レート・勝利数】アサギ
【あいさつ】この　ゲーム　は　ダウンロード　なんだよー
【構成ポケモン】ワタッコ　ゼブライカ　忘れたけど同じようなゴミポケ
【対戦ルール】 ローテフリー
【切断状況】ワタッコをライコウのめざ氷で倒したら
挨拶通りマジコンだと思われる
952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:08:53 ID:???0
また懐かしいもん拾ってきたな
953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:15:04 ID:???0
103 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 20:50:47 ID:???P
【名前・レート・勝利数】アサギ
【あいさつ】この　ゲーム　は　ダウンロード　なんだよー
【構成ポケモン】ワタッコ　ゼブライカ　忘れたけど同じようなゴミポケ
【対戦ルール】 ローテフリー
【切断状況】ワタッコをライコウのめざ氷で倒したら
挨拶通りマジコンだと思われる

108 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 21:09:03 ID:???0
アサギ・・・ローテ・・・末尾P・・・
これらが導く結論は・・・



即行あかねバレしてるじゃねーか
分かりにくいからあかねは末尾Ｐ以外で書きこむなよ
954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:26:13 ID:???0
アサギ晒せば話題すり替えできて便利だなｗ
955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:35:32 ID:???0
じゃあ話題戻すわ
自分で>>894使ってて思うけど強くないと思ってたよ
ヲチスレで何回も言ったけど5世代のポケモンつまらなすぎて育成する気ないからただの寄せ集めパーティだしね
欧州版色3犬が北米版で受け取れたら本気出す
956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:38:53 ID:???0
お前はｐ２から書き込めよ
957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:45:24 ID:???0
自信ギャラドス＠ソクノ
滝登り　エッジ　龍の舞　身代わり

ブラッキー＠食べ残し　穏やかHD
不意打ち　願い事　欠伸　月の光or嘘泣きor嫌な音

ガブリアス＠何でも
逆鱗　地震　剣舞　チョップ

ゲンガー＠ヘドロ　臆病HS（CSも可？）
シャドボ　身代わり　呪いor滅びのうた　気合玉or道連れ

ヒードラン＠ラム　控えめ　HC　S調整
大文字　大地　竜の波動　身代わり

ローブシン＠オボン
ドレイン　エッジ　ビルド　マッパ

妄想パだから少し粗が多いかも。でも方向性としては強いんじゃないかな
ブラッキーを中心に積みメインのPTにしたんだけど、そのブラッキーが一番いらないかもね…
素早さを上げていくPTには弱いかな？
958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:49:28 ID:???0
先生

何の捻りも見当たりません
959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:58:23 ID:???0
>>958
>>894のPTをベースにしてみたんだ。俺が同じようなPTを作るなら？って感じでさ
ママシャワ多いこのご時世にブラッキー使うんやで？どや？って気持ちで作ってた
どうなんだろうね？このブラッキーは。でも他と大きく違うところといったらこの子だけ
まぁ、相手にしたらかなりやり辛いと思うよ。ローテでの味方相性を全面的に考えたし
960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:02:31 ID:???0
挑発なくて大丈夫かね
積みメインらしいけど相手が積むことはあんまり気にしないクチ？
滅びのうたで全部カバーする気？
961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:05:22 ID:???0
なんていうかシングルやってた人が流用してローテ始めましたって感じ
962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:09:02 ID:???0
火力上げてササッと終わるパーティが結局一番強いと思うよ
食べ残し竜舞身代わりギャラと剣舞ビリジオンが相手にしてて一番強かった
相性にもよるけどさ
963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:14:15 ID:???0
>>960
こっちも積み主体だからなぁ。竜舞や蝶舞じゃなけりゃ大体やられても良いんじゃねえかな
竜舞はギャラが主で、武神でカバー出来るだろうし、蝶舞のガモスはヒードランで良いんじゃねえかな
逆に、どいつが挑発されても問題が少なからずとも出るから、挑発怖い感じかな？
まぁ、4匹は挑発されても活躍出来る子だと思うけど

>>961
こんなブラッキーやゲンガーがシングルで活躍できるのかな
言ってしまえば、武神もローテだから活躍出来る型だと思う
964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:17:26 ID:???0
過疎スレだし>>980ぐらいで次スレかね
965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:31:04 ID:???0
シングル流用でほぼASぶっぱ竜舞ギャラ使ってるけど
耐久ふった奴で育てなおしたいなぁ　半減実さえありゃな
966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 01:31:47 ID:???0
だからいちゃもんつかえと
967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 08:22:07 ID:???0
>>965
ソクノやヨロギは野性のブイゼルとオオスバメからとれるんじゃないか？
968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 12:10:09 ID:???0
捻るっつっても基本は積んでぶっぱかジャンケンでしょ
ある程度からはどうしようもなくなると思うんだけど
969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 12:37:56 ID:???0
>>967
ごめん半減実じゃなくて努力値減らす実だ　寝ぼけてた
単純に調整しなおしたい
970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 23:42:15 ID:???0
Lv1頑丈対策バッチリだぜ！
実際は汎用性の低い対策案のせいで回されて乙った
不一致連続技じゃゴーストやら鋼やらで悲しい気持ちになるわ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 02:09:55 ID:???0
だからLv1頑丈ははたきおとすが最も安定した対策だとあれほど
レベル１パに当たったことあったなそういや…タブンネちゃんがサポートにいたりして
972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 06:09:48 ID:???O
ははっ！
俺の霰パの前では選出すら許さんぜ！
973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 09:46:54 ID:???0
ペリッパー＠ゴツゴツメット　ずぶといHB
みずびたし/追い風/羽休め/暴風orはたきおとす

ビリジオン＠ラム　臆病HS
瞑想/ギガドレ/気合玉/挑発

レアコイル＠輝石　ひかえめHC
雷/あまごい/毒々/リフレクターor光の壁

天然ヌオー＠オボン　耐久振り
アシッドボム/アンコール/自己再生/たくわえるor地震or冷ビ

ゲンガー＠ヘドロ
シャドボ/身代わり/道づれ/何か

カイリキー＠スカーフ
爆裂パンチ/エッジ/冷拳/寝言

上三体を基本にみずびたしで戦うちょっと身代わりに弱い妄想PT
机上論だとコンセプトが微妙にずれてきて困る
974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 09:53:13 ID:???0
身代わり以前に雨パに何も出来ないじゃないか
975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 10:02:55 ID:???0
雨パとか全然会わないんだが本当にいるのか（いるんだろうけど）
ビリジオンレアコイルの二枚と追い風じゃ対策にならんのか
976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 10:41:26 ID:???0
それ以前にエスパー弱点が3体いるからゲンガーをラティあたりに変えたほうがいいんじゃね
電磁波入れて
977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 11:23:38 ID:???0
おだやかHDと思われるペリッパーが雨パボコボコにしてるビデオあったな
あれはなかなかすごかった
978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 21:41:17 ID:???0
ビデオ晒すのって相手に了承とったり出来んけどなんら問題ないよね？
979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 21:46:48 ID:???0
何で了承いるの？
ランダムでビデオ取れてアップできる仕様なのに
980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 21:49:24 ID:???0
また変なのに粘着されたらイヤだもの
72-95417-34113

読みとか浅はかなところ指摘してください
981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:16:21 ID:???0
やっぱりチルタリス使うとしたら、追い風ないとな
滅びのうた以外はピンポ気味だし、滅びのうたは序盤で使うもんじゃないと思うし
982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:23:18 ID:???0
追い風はカラスにもたせてるからいいかなーと思ってたけど、同じく素早さ補うならじならし→追い風にしてみるよ
どうせ滅びで勝手に死ぬしな

早めに滅び使ったのは壁グロスが正直どう仕様も無いと思ったから
無振りライカのオバヒじゃ落とせないだろうと

ガブ落とすのにライカ捨てちゃった時点で負けは確定してた
983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:38:17 ID:???0
39-33123-11187
立ち回りはよく出来たと思う
最後は大文字した方がダメージ入ったようで…。勉強不足
ビデオだと大したことないけど、プレイヤーとしては手汗びっしょり
984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:45:38 ID:???0
>>980
自分から切断して晒されておいてその言い方はないと思うよ
私怨で逆晒ししておいてそれかよ

俺から言わせてもらうとそのチルタリスゴミだね。逃せば？
序盤の滅びとダンスの無駄行動には笑わせてもらったが。しかも仕事せず自滅とかね
先取りチョップが決まってビデオ晒したのかな？ん？ｗ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:46:17 ID:???0
あかねちゃん乙
986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:54:41 ID:???0
壁貼ることが仕事なら早々に滅びカウント減らさずに回すと思ったんだ
初手3匹全部がアタッカーな訳は無い＋ニョロボンは夢で冷Pは無しと読んでフェザーにした
ニョロボンが腹太鼓型だったからどっちにしろ無駄だったな
987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:55:07 ID:???0
>>980
次スレ
988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:56:57 ID:???0
規制されてた
↓ヨロ
989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:58:02 ID:???0
はい
990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:58:07 ID:???0
↑ミラーコート
991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:59:49 ID:???0
【BW】ローテーションバトル4【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296827947/
992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:00:33 ID:???0
書いてて思ったがグロスが壁貼りならもう3匹アタッカーじゃないな
993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:01:16 ID:???0
>>991
乙
994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:07:35 ID:???0
新スレ開始早々糞スレの臭いを漂わすのはやめろ
995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:08:12 ID:???0
ゲサロに立てれば良かった
996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:09:21 ID:???0
アサギはしばらくROMってろ
お前が居るとあかねが糞を撒き散らす
997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:14:10 ID:???0
スレもランダムも過疎っててつまらないんだもの
他所のスレで募集してもローテはノーセンキューされるし

>>991
スレ立て乙
998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:15:41 ID:???0
せっかくポケ版ではいい良スレだったと思ったのに。
>>995が言うとおり次からはゲサロに建ててもいいんじゃないか
999 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:18:36 ID:???0
>>983
完全に２択の状況のときとかドキドキだよね
それで後でビデオ見るとこんな淡白な試合だったかなってなる

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:20:26 ID:???0
1000
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

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