しんかのきせきの新たな活用法を考える

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん、君に決めた！：
現在しんかのきせき＝ポリゴン2、サマヨール、ラッキー、ストライク

等のイメージが根強くなっているが、上記のメジャーポケモン以外での「しんかのきせき」の活用法を考察するスレ


※例えばホエルコやベロリンガに持たせると進化後より耐久型が機能しやすく、
チョボマキやジヘッドに持たせれば進化後とは顕著に異なった性能を持たすことができる。
2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:27:26 ID:???0
輝石ドーミラーってどうっすかね
火力まったくないけど
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:30:02 ID:???0
モンジャラもモジャンボより硬くなるよね
特攻も１００あるし普通に使えるんじゃね
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:36:30 ID:???O
いい加減黒歴史ホウエン(笑)許してやれよw
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 04:39:09 ID:???0
イワークに持たせてパワートリック
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 04:40:09 ID:???0
ストライクに進化の奇跡ってつよいのん？
ストライク＝速攻型ってイメージなんだが
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 05:04:46 ID:???0
ぐらいが
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 08:21:48 ID:???O
>>6
速攻型の攻撃力を持つ上に1.2発受けれる耐久がつく
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 08:35:49 ID:qh8/+tpYO
>>2
耐久力はHDorHB特化すれば片方の耐久においてはドータクンに大分勝る

あと一応ドータクンより遅いので、トリルで先制成功しやすい且つジャイロの最大威力がでやすいので火力はそこで補えるかもしれない
何にせよ実用範囲内であることは確かです
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:02:02 ID:???P
ストライク効果あるの初めて知ったwww

こいつなら輝石か襷カウンターか読まれにくいしいいな
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:07:45 ID:???O
きせきシードラ作ってみたけどなんか微妙
相変わらず特防死んでるし
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:08:04 ID:???0
きせきプリンでトリプル
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:16:45 ID:???0
とりあえずきせきトゲチックはすごく弱い
あと十二支パで使ったきせきモココ
あれもダメだった
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:19:51 ID:???O
HPが高いポケモンじゃないと意味ないか
輝石ヤミカラスやナックラーの時代は来ないか
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:24:56 ID:???0
ここまでタマンタ無し
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:25:07 ID:???0
き　せ　き　サ　イ　ド　ン　
特性：ひらいしん　性格：わんぱく　H252 B164 D84
エッジ/じしん/つのドリル/メガホーン
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:39:39 ID:qh8/+tpYO
>>3
モンジャラは良いですね。実際使ってますが特殊型にすれば火力はそこまで気になりませんし耐久も進化後より上です。

ただ弱点が多い為アタッカーにしてしまうといくら輝石持ちでも脆さを感じやすいのでやはり耐久型にするのが一番でしょうか。夢特性の再生力を兼ねて、粉や宿り木.叩き落とす等で相手のパをかき乱す構成がやりやすいです
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:43:22 ID:???0
きせきサイドン砂パで使ったけど糞もいいとこだった
砂嵐で更にとくぼう1.5倍だから神の如し硬さになってくれると思ったんだがなあ

弱点多すぎる奴が耐久型なんていかんな
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:45:07 ID:???0
奇跡持ちは読まれやすいのが難点だよね。
奇跡持たせなくても差別化できる
ストライク、レアコイル、ジヘッドなんか
を2体以上入れたほうがいいと思う。
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:47:21 ID:qh8/+tpYO
>>5
言わずも知れたロマン型ですね。輝石イワークにパワトリバトンを成功させれば攻撃種族値266というデオキシスもびっくりな化け物になります…

ただ素早さが微妙すぎるので、同時に高速移動等もバトンする必要があるので成功させるにはそれなりの準備と運が必須。当然成功させれば3タテも夢じゃありません、頑丈もありますし。
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:53:30 ID:???P
奇跡ゴルバットは？
はねやすめ　エアスラッシュ　どくどく　怪しい光
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:56:00 ID:???0
夢特性のヤミカラスとハクリューは使いやすかったな
ドーミラーは作ったけど役目終わったあとも攻撃技でそこそこのダメージ期待できるドータクンのほうが良い気がする
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 09:59:57 ID:???O
>>12
輝石フレンドガードプリンはたしかにトリプルにて活用できますね。守るを使いつつ手助け.歌う.嘘泣き等でサポート役に徹するのがベター。何よりフレンドガードが一番の個性なので何だかんだでしっかり仕事をしてくれたりします
とはいえ輝石持ちとはいえどもH振りマリルリ程度の耐久なので過信は禁物
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 10:04:18 ID:???0
呼び水奇跡砂リリーラってどうだろ？
ヤドリギミラコじゃむりか
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 10:07:31 ID:???P
性格補正なし奇跡BDゴルバットなら実数値
１５０
１００
１８３
８５
１９１
１１０
結構強くないかな

26 ：>>1：2010/11/30(火) 10:10:49 ID:???O
シードラやトゲチックは進化後の耐久に少々毛が入る程度にしかならなく、火力も大分差があるので差別化が難しいですね
一応シードラには毒のトゲがあります、HC振りにし有利な物理相手に出して攻撃を耐えつつそれなりの火力で押すのが良いでしょうか…運良く毒になってくれれば間接的な火力増加へ繋がりますし

タマンタは特殊特化にすればジバコの雷も確定で耐える耐久力を得られます、あれ、マンタインも耐えれましたっけ…
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 12:19:31 ID:???0
投げつける。
28 ：>>1：2010/11/30(火) 12:33:44 ID:qh8/+tpYO
輝石サイドンは耐久特化すると、決定力がなく中途半端が出てしまいがち且つハードロックドサイドンと大差がなくなるようなので意地張りHAの方がバランスは良さそうです
一応特防特化且つ砂嵐にすればスターミーレベルの一致ドロポン草結びを確定で耐え、返り討ちにすることは可能。物理振りにすればガブの鉢巻逆鱗確定5発


輝石ゴルバットは単純に耐久クロバの上位互換。ヘドロを持てないので回復が羽休めのみになるのが少し怖いですが、充分仕事をしてくれる気が。今度作って試してみようと思います
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 13:12:12 ID:???0

ゴルバットは下手な攻撃技よりいかりのまえばのがいいと思う
どくどく　まえば　はねやすめ　となんか
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 13:56:34 ID:???0
しんかのきせきを、フシギバナ、にもたせてつうしん、するとフシギノキになるらしいよ
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:02:25 ID:???0
ヤルキモノおすすめ
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:03:11 ID:???P
鉢巻き逆鱗5確とか輝石異常すぎるだろwww
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:03:20 ID:???0
>>30
マママママジで！？？？？？？？
すげええええええええええ！！！！！！！！！
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:19:04 ID:???O
>>29
きせき持たせる時点でアクロバ使えないからねぇ
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:22:10 ID:???0
>>1の自己主張マジうぜー
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:40:01 ID:???0
【レス抽出】
対象スレ：しんかのきせきの新たな活用法を考える
キーワード：グライガー
抽出レス数：0
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:46:19 ID:???0
俺のトゲチックちゃんは？
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:16:24 ID:???0
>>35
そうか？
こういうこまめなレスをする>>1は俺は好きだが
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:21:50 ID:???0
トゲチックはキッスと違ってとくこうないし速さも・・・
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:46:00 ID:???O
奇跡ガマガルが何故挙がらない
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:51:48 ID:???0
けっこうきせきサイドン使い易いと思うんだが
打ち合いに強い
因みに慎重AD２５２
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:56:20 ID:R7J1UUl/0
総じて火力不足だし積みの起点にされるだけだな
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:58:21 ID:???0
ドラテ
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:18:18 ID:???0
きせきレアコイル使ってる人感想教えてくれ
45 ：うんこ ◆t90VR2wCxY ：2010/11/30(火) 20:28:30 ID:???0
輝石エレブー
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:31:20 ID:???0
夢ニドリーノ
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:56:06 ID:???0
きせきドテッコツつえー
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:25:31 ID:???0
ゴルバつくろうとおもったけど、はねやすめが・・・
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:54:00 ID:???0
ギギアルに持たせてもいいんじゃない？
耐久上昇が期待できる。
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:01:46 ID:???O
輝石ゴルバは540まであがるから面白そうだが、立ち回るとなると挑発うたれそう

ギギアルはランダムでみたが弱い。ギギギより固いけどね
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:02:45 ID:???0
>>42
アンコールヤルキモノ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:10:26 ID:???0
あついしぼうウリムーはまだか・・・
きせきイノムーが大文字気にせずガブに後だしできるようになるんだが
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:17:18 ID:???0
>>50
ちょうはつ打たれたら前歯してればいいんじゃね
こっちも挑発打つのもいいな
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 03:31:16 ID:???0
ここまでノズパス無し
耐える相手には耐久型として、頑丈活用で低HP痛み分け形HP逆Vとして178以上の相手なら頑丈痛み分けが2回使える
55 ：>>1：2010/12/01(水) 11:10:58 ID:KOa83aIrO
>>54
Lv1じゃない地点で意表はつけるかもですね
何せよLv1の劣化にならないように気をつけないといけませんが、連続技で落ちない＆痛み分けで決定力補佐できるので案外強いかも

ここで一つ戦歴報告。
上にちょうど挙がってましたが輝石ドテッコツが非常に使えました慎重HDでビルドレインしっぺ型で3ﾀﾃ。
一見ｽﾞﾙｽﾞｷﾝの劣化に見えますが特性根性で状態異常はむしろ美味しく、耐久も防御無振り＆ビルド無積みでもガブの逆鱗を3分の1で抑え、ラティオスのサイキネも3分の2程度で耐えることが可能。
ローブシンより高耐久且つ突破力も充分すぎるので、一味違った魅力が出せそうです。
切断されてしまったのでﾊﾞﾄﾙﾋﾞﾃﾞｵを撮れなかったのが残念でしたが…
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 11:32:41 ID:???0
軌跡コモルー強い。
特殊抜群で乙るけど。
物理相手にはめっぽう強い。

鉄壁１回積めばガブの逆鱗もドヤ顔で耐えるし
なによりヒヒダルマに堂々と出せるのがいい。

そして「げきりん」あるんでPP不足は心配しなくていいし、
ドラゴン技利かない敵はいないからどくどくと適当に合わせてれば物理消せる。
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 11:46:45 ID:???0
物理耐久なら　→　モンジャラ

特殊　→　ラッキー
だな。

どっちも弱点は鈍足と、モンジャラなら特殊技　ラッキなら物理で乙ること。

あーでもモンジャラ遺伝でド忘れ覚えるから　積んだらなんとかなるかも
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 11:48:20 ID:???0
コドラは？
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 11:50:10 ID:???0
>>58

輝石で実質防御種族値はレジロック超えの210で、鉄壁１回積んだだけでも
400超えか・・・
硬いけど地震やインファでごり押しされたらつぶれるかも
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 11:52:12 ID:???0
頑丈メタルバーストで脅して鉄壁積みまくるとか
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 12:08:57 ID:???O
>>56
ドヤ顔で耐えるって意味が分からん
ここ最近、ドヤ顔という言葉をよく見るが、下品な言葉っぽいのでやめてほしい
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 12:17:12 ID:???0
意味がわからんならググりゃあいいものを。
最近の厨房はそういう簡単なこともできへんのか
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 12:17:45 ID:???O
鉄壁一回で逆鱗アヘ顔で耐える
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 12:36:03 ID:???O
輝石600族はマジでうっとうしい

しかしエレブーくらいからは許す
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 13:43:59 ID:???0
>>56
ドラゴン技効かない相手≒鋼＝どくどく効かない
んじゃ・・・
66 ：65：2010/12/01(水) 13:46:34 ID:???0
ドラゴン技利かない敵にはどくどく
に見えてた。勘違いorz

まぁ鋼はほかのポケモンにまかせるか。
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 18:20:54 ID:???O
【名前　】ニドリーナ
【技構成】毒びし ステロ ベノムショック 怒りの前歯
【持ち物】進化の輝石
【性格　】腕白
【配分　】HB252
【備考　】耐久特化にすればクインより固い。基本撒くのが仕事で暇があればベノムショックで奇襲。前歯は他の撒きポケモンとの差別化、回復技がないのが痛いか
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 18:23:14 ID:???0
ａｄｇｊｍｐｔｐ
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 19:30:02 ID:???P
>しんかのきせきの新たな活用法を考える

なげつける。
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:22:30 ID:???0
カウンター、ミラーコート、がむしゃら、まもる

の奇跡ヌマクローってまあまあ強くない？
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:29:59 ID:???0
と思ったけど
硬すぎてカウンター、ミラーコートの威力期待できないかなw
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:33:30 ID:???0
がむしゃらが微妙すぎる
73 ：うんこ ◆t90VR2wCxY ：2010/12/01(水) 20:56:41 ID:???0
輝石ジヘッドってどうだろう
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:01:55 ID:???0
きせきフレンドガードプリン使ってみようと調べたら
てだすけは教え技なのでフレンドガードと両立不可能だった・・・

カウンターも教え技なので
ねがいごと、でんじは、まもる、どくどく以外することがない現実
フレンドガードは強力だがそれなら他のサポートポケモン入れたほうがかも知れない

俺はプリン好きだからつかうけどね(´・ω・`)
夢ピッピが出たら１００㌫劣化です、本当にありがとうございます
75 ：>>1：2010/12/01(水) 22:56:41 ID:???O
>>74
一応夢で出逢えるプリンが手助けを覚えていることがあるので育成は可能です
まぁ厳選が鬼すぎますが…

>>1で挙げておきながら放ってしまっていたのでいくつか型提供。

【名前　】ホエルコ
【特性　】水のベール
【技構成】 地割れ 蓄える アクアリングor毒々or水浸しor影分身orねむねご
【持ち物】進化の輝石
【性格　】慎重
【配分　】B252 D252 H6
【備考　】耐久力はホエルオーを大きく超え、似たことができるママンボウをも上回る。何よりこちらは地割れによる圧力が掛けられることが大きい。
夢特性はプレッシャーなので特性はそちらの方が向いているかも。
地割れは確定として非常に技構成に悩む。耐久に磨きをかけたいならねむねご蓄える型
水浸しは鋼に毒々＆飛行に地割れが当たるのでやはり便利なので毒々を入れるなら確定か。

【名前　】チョボマキ
【特性　】シェルアーマー
【技構成】虫の抵抗 毒々 自己再生 アンコールor溶ける
【持ち物】進化の輝石
【性格　】穏やか
【配分　】H252 D252 B6
【備考　】マイナー？且つオススメな輝石ポケ。アギルダーより耐久寄りの種族値なので輝石を持たせればかなりの耐久力となる。
何よりこの子の最大の特徴は
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:20:33 ID:???O
途中送信すみません;

【名前　】チョボマキ
【特性　】シェルアーマー
【技構成】虫の抵抗 毒々 自己再生 アンコールor溶ける
【持ち物】進化の輝石
【性格　】穏やか
【配分　】H252 D252 B6
【備考　】マイナー？且つオススメな輝石ポケ。アギルダーより耐久寄りの種族値なので輝石を持たせればかなりの耐久力となる。
何よりこの子の最大の特徴は、特性シェルアーマー＆自己再生。急所を受けることがないので安心して積みと回復ができ、一致特殊炎を浴びなければ完封も充分可能。
相手の積み技にはアンコールで対抗でき、虫の抵抗や溶けるで更に耐久力を上げることもできる。
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 01:34:43 ID:???0
>>76
うん良い型だと思います。

問題はほのおタイプ技が以外と横行してる事態か・・・

ラティオス受けで使いたいけど難しいかな？
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 05:42:03 ID:???O
俺はイーブイ好きだけど
図太い、ＨＰ・防御振り
・あくび
・願い事
・甘える
・毒々
ってのは絶対使えないよな

基本的に元々の耐久力がないやつに持たせてもいみないし
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 07:30:42 ID:???O
輝石ジヘッドで２発３発耐えて攻撃するか鉢巻ジヘッドで一発もってくか俺は悩んだ。素の耐久だって低いわけでもない。
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 09:23:41 ID:???0
輝石イノムー使ってるけど正直キツイ
やっぱり弱点と等倍多いやつはごり押しで普通に持ってかれるね
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 11:08:07 ID:???0
>>78
その三つは進化先で活かすための技だしなぁ
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 11:50:16 ID:???O
俺輝石夢プリン使ってるが
味方が眠る＋目覚ましビンタがなかなか使えるぜ
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 13:45:03 ID:???O
>>82
その発想はなかった…使えそうだな

トリプルにて輝石ベロリンガが活躍してるバトルビデオ発見
固すぎわろたｗｗｗ
79-75220-79254
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 13:47:25 ID:???0
きんのたまいるかい？
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 13:52:06 ID:???0
ぬ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 14:03:22 ID:???0
輝石ドンメル使ってるが環境整えてやればなかなか強い
相手の水を処理してから出せば相当なターン居座ることも可能
3ターン居座れるかが全てのポケモンで、3ターン居座れれば積まれない限り安泰と言って良いと思う
具体的にはB補正有H4BD252振りの蓄える3積みの状態で、
臆病眼鏡スターミーのドロポンや意地っ張り鉢巻マリルリのアクアテールを耐えるくらいになる（マリルリの方は一応超低乱で落ちるけど）
基本的に水が居なくなってたのを確認して出すが、単体でも電気にはかなり強いのでそこで出せば鬼火撒き位はできる
何より蓄える一回で4段階アップするのが凄く楽しいのでお勧め
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 14:07:21 ID:???0
話長い死ね
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 14:37:04 ID:???0
>>83
要塞みたいになってるぞ
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 15:26:15 ID:???0
ありじごくナックラーにきせき持たせれば
劣化にはならない交換不能ポケモンの完成なんだが需要あるかな？

ダグトリオとかよりは硬いんだけども・・・
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 15:36:59 ID:???0
>>83
保存した
敵さんが何やこの厨パァ！っていいたくなる編成でﾜﾛﾀ
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 19:59:54 ID:???O
>>86
進化後と特性違うことを活かせるのはいいな
ドンメルは弱点少ないから安定しそうだ
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:13:09 ID:???0
ここまできせきグライガーなし
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:22:54 ID:???0
輝石ジヘッドは重力パに組み込んだ方が安定するんじゃないか？
はりきりでだだでさえ命中率が低いうえに使える技も命中が安定しないからいいと思うんだが
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 01:12:29 ID:???P
>>93
75％*0.8*1.66=99.6％
ドラゴンダイブがほぼ当たるようになるな
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 01:42:09 ID:???O
重力張り切り輝石ジヘッド

…物凄い厨ポケに聞こえるな
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 02:26:39 ID:???0
>>95
そこまで環境を整えるのが大変だな
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 03:59:10 ID:???O
一応ダブルかトリプルならまもるしてる間に相方が重力の流れでいける
いっそのことゆうかんにして重力トリパにするのもいいかもね
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:12:45 ID:???0
輝石ニョロゾ
水技よみ後だし
相手が自分より遅ければアンコ
相手交換時にはらだいこ
滝登り無双！！

まぁあんま決まらんがな
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 12:46:21 ID:???O
きせきシビビール
ドラテ麻痺撒き耐久としてオヌヌメ 同じ弱点無しのミカルゲより固いし
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 17:18:00 ID:???O
持ち物封じ系や泥棒に弱いのはご愛嬌だな
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 02:46:10 ID:???O
輝石ジヘッドが案外活躍出来なくて涙目

ここぞというときに攻撃外すことが多いんだよな
お互いラス1でラムパルドの諸刃を耐えれたのに噛み砕くを外した時は泣いた
やっぱり重力必須かねぇ…
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 02:48:27 ID:???0
>>100
このスレの存在意義が…
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:48:59 ID:???0
泥棒トリック等されないとなると、ねんちゃくベトベターくらい？
マジックルームやさしおさえまでは防げないけど
HP高めとはいえ、ベトンと違って特防高くないし、火力も速さも無い　微妙だな
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:49:57 ID:???0
きせきヤドラン
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 10:07:45 ID:???0
え？
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 12:36:02 ID:+Tobbgjv0
ヤドランは進化せんぜよ
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 12:39:18 ID:???O
トゲチックは使えたっけ…？
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:05:23 ID:???O
>>104
ボロのつりざお
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:06:50 ID:???0
全ての特殊受けはラッキーハピナスの劣化でしかない
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:15:52 ID:???P
>>108
コイキングしか釣れないからヤドランに進化できないんですね、わかります
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:47:52 ID:???O
ヤドン→ヤドラン→ヤドキング
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:50:47 ID:???0
>>>111嘘書くな

ヤドン→Lv進化→ヤドラン
　↓
通信進化
　↓
ヤドキング
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:18:20 ID:???O
ヤドン→ヤドリーノ→ヤドキング
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:22:15 ID:???O
あたし男だけどネタにマジレスする男の人って……
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:20:21 ID:5L8/qzOSO
しかしヤドランがポリ2的進化位置じゃなくて良かったな

火力のある超耐久とか洒落にならんかったぞ
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:51:33 ID:???0
さっさと投げつけてしまおうぜ！
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:42:34 ID:???0
俺は　奇跡モココちゃん！
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:11:47 ID:???0
特殊耐久TOP5
1ラッキー
2ゴンベ
3ポリゴン2
4サマヨール
5タマンタ
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:16:14 ID:???0
物理耐久TOP5
1サイドン
2コドラ
3モンジャラ
4ガントル
5ゴローン
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:52:20 ID:???0
ココドラは？
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 02:54:35 ID:???0
は？
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 08:37:59 ID:???O
きせき雨受けやどみがハスブレロという電波を受信した
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 18:44:57 ID:???0
きせきトドグラーはどうかな？
アンコールやぜったいれいどがあるから使えそうな気がするんだけど、
使用者がいたら使用感聞かせて欲しいな。
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:53:17 ID:???0
>>123
フライゴン→トドグラー　地震
防御特化　乱数4　21.8～26.3％
HP252防御特防128補正あり　確定4　25.8～30.4％
HP252防御特防128補正なし　超低乱数3　27.9～33.5％
特防特化　高乱数3　32.4～38.5％

フライゴン→トドゼルガ　地震
防御特化　確定4　25.3～30.4％
HP252防御特防128補正あり　低乱数3　29～34.5％
HP252防御特防128補正なし　乱数3　31.7～37.7％
特防特化　確定3　35.9～42.8％

1回の食べ残しでの回復量は6.25％
よくある食べ残しアイスボディの無限トドだと、
1ターンでもトドゼルガが耐えれば耐久力は実質トドゼルガのが上だから微妙じゃね？
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:57:51 ID:???0
バタフリースレにも書いてしまったが
きせきトゲチックは後攻おいかぜバトンができてかつ悪巧みも使えるんだぜ
バタフリー無双の前座として最適　なおのんき最鈍推奨
こうこうのしっぽをもたせたトゲキッスより硬い
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 18:58:34 ID:lWgRoPKS0
>>125
マジかwちとSSでトゲピーとキャタピー取ってくる
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 19:04:26 ID:???O
クリスマスに備えてきせきヤブクロン育てるわ
ねんちゃくできせきを奪われることなく安心して居座る！
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 20:59:26 ID:???0
進化の奇跡でフタチマルをガチで使いたいんだけど・・
なんかいい技編成ある？
他人まかせですまん
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 12:56:21 ID:???O
>>128
フタチマル
【性格　】勇敢or耐久↑性格
【努力値】HA252orH252BD調整
【技構成】シェルブレード アンコール 毒々 草結びor辻斬りor恩返し

専用技シェルブレードで相手の防御を下げながらのアタッカー、隙あらば毒々アンコで相手のペースをかき乱すことができれば美味しい。耐久前振りすればダイケンキよりは大分堅くなる
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 20:16:36 ID:???0
砂パのロッカイワークが楽しすぎていけない、切断されるけど
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 22:35:35 ID:???0
ドンメルにげんしぶっぱさせる型は昔から考えてた
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/16(木) 23:54:04 ID:???0
>>129

遅レスですまん
サンクス
厳選地獄を経てから育てて試してみるわ
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 00:12:06 ID:???0
ブーバーはいまのとこなしか
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 01:05:22 ID:???0
トゲチック
原始の力or銀色の風/羽休め/バトンタッチ/エアスラorトラアタ

意表を付けるぞ！やったね！
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 09:29:10 ID:???0
しんかのきせきマジ神だわ
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 12:48:19 ID:???O
HGSS必須だが軌跡ゴルバットが良さそうだ
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 13:34:12 ID:???0
劣化とか気にしなければ、それなりに使える奴も多いんだよな
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 13:37:40 ID:???0
ぶっちゃけ劣化とか意表とかアレな人達が言ってるだけですし

ま、それでも御三家のぶたさんはおさるやお狗の劣化ですけどね
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 15:18:35 ID:???0
輝石メラルバお勧め
ど忘れ積めば要塞と化す
鬼火もあるから物理もそこそこいける

まあエッジで死ぬんだけども
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 15:25:32 ID:???0
熱湯が使えるじゃない。
え？だからどうしたって？
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 17:31:19 ID:???O
耐久輝石ジャノビーは劣化考えなきゃ普通に使える

図太いHD
宿り木
瞑想
ｷﾞｶﾞﾄﾞﾚ
ﾄﾞﾗﾃ
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 18:20:28 ID:???0
役に立たないだろうけど参考までにうちの奇跡シードラ

ずぶといHB
熱湯
毒々
冷B
クリアスモッグ

まぁ特殊耐久はお察し下さい
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 02:44:41 ID:???O
最近輝石チョボマキ増えてないか？
シェルアーマー＆溶ける＆自己再生で泥沼になったわ…age
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 08:24:49 ID:???0
ギャロップに持たせて催眠角ドリル
強いお
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 10:28:41 ID:???O
ギャロッ…おっと釣られるところだった
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 10:35:36 ID:???0
ギャロップは炎エスパーのユニコーンにでもなってくれないかな
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 10:42:04 ID:???0
それなんてデストロイモード
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 12:36:59 ID:???O
長角が生えるか、体の炎が羽になる進化が格好良いと思うんだ

あ、名前はペ○ペガス以外なら何でも良い
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 17:08:12 ID:???0
ペロペロガス？
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 23:52:53 ID:???0
きせきリオルやった人おる？
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 15:48:04 ID:???0
やって報告よろ
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 23:42:05 ID:???0
アメタマにきせき
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 22:44:28 ID:???0
新しい使い方？
なげつける一択
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 23:39:39 ID:???0
きせきサイドンは普通に強いと思う
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 00:04:58 ID:ipvc2LHwO
きせきリリーラの活躍動画。うんゲーだが、硬いな
84-09867-58705
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 00:18:00 ID:???0
トリパにきせきナックラーを…
157 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2010/12/24(金) 00:52:26 ID:RC8Q3P4m0
きせきシビビールが強そう。
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 01:12:20 ID:???0
きせきキノココマジお勧め
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 01:42:38 ID:???O
アギルダー厳選してる時にチョボマキの耐久型強くね!?って気付いて｢俺だけだろ使ってるのｗｗｗ｣とか思ってたけどこのスレ見つけて愕然とした

そうだよね、みんな考えることは一緒だよね･･･
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/26(日) 00:10:51 ID:???O
今日は輝石ポケ３体厳選
ジャノビー ハーデリア ガマガル
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 03:56:33 ID:???O
某スレの影響で輝石ゴンベ作ることに決めました。いや、本気で
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 04:56:14 ID:???0
やっぱカビゴンのが良いわ
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 08:57:55 ID:VKDPpVnKO
きせきパルシェンとか
164 ：ＨＡ☆ＧＡ：2010/12/27(月) 09:58:09 ID:VhLaM9yh0
>>163
あんたは何いってんの？

某掲示板で、ツタージャに輝石を持たせようとしている人がいてな。
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 10:11:14 ID:???O
きせきデスマス

いや進化したらキモくなるから…
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 13:06:48 ID:???0
上の方で奇跡ギャロップ云々言ってる人がいたけど普通に奇跡ポニ強くね？
夢特性炎の体、回復技アリ、一撃技アリ、種族値合計はマグカルゴと変わらない

この前ドサイの地震も耐えてマジビビった
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 13:18:16 ID:???0
＞種族値合計はマグカルゴと変わらない
弱そう
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 14:01:43 ID:???0
HB特化すれば鉢巻ガブの逆鱗で最大8割か

ガブリアスLv50 → ポニータLv50
技:げきりん [拘]
威力:120 ドラゴン/物理
攻撃:182 (防御:175.5 ＨＰ:157)
天候:砂嵐
倍率:1*1.5[輝石]
ダメージ:107～126 [確定2]
(割合:68.1～80.2%)
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 14:47:58 ID:???O
輝石持ちは総じて火力ないから
一撃技は相性いいしポニータも活躍できそう

そういう意味では砂パのグライガーは素晴らしいな
ギロチン/羽休め/身代わり/はたき落とす がいい感じです
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/27(月) 15:29:24 ID:???0
きせきトゲチック強いよ
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 17:29:22 ID:???0
きせきプルリル
進化前の方がかわいい。実用性は知らぬ。元々ナイトヘッドや補助撒きだしいけるだろうか？

きせきエレブー
耐久が上がって不一致地震くらいなら耐えれるかなと期待

きせきダルマッカ
はりきりドライブやはりきりパンチはロマン。球ちからずくの方が強いような気がしないでもない
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:48:04 ID:???0
奇跡エレブーは控え目CDで使ってるけど結構いいよ　特殊には鉄壁　物理には耐えてカウンター
不一致なら地震も大抵耐える
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:56:10 ID:???0
特殊に鉄壁だと…
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:57:37 ID:???0
そもそもエレブー覚えないんだから技の方じゃないだろ
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 15:16:45 ID:???0
そういやエレブーってバリアー使えるんだね
先手で使えれば物理にも結構固くなるかな
176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 17:05:18 ID:v3HCjARX0
俺、輝石シビビールを
とんぼ返り
でんじは
いえき
いばる
で使ってるよ。
177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 18:37:42 ID:???0
なんだ、結局いばる使うのか
と思ってしまったのは俺だけ？
178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 09:26:58 ID:???0
>>177
おれもいばみが系かなって思った
前に自分で輝石ポケ考えたときもいばみがに落ち着いたし
だって進化後より耐久値大きくなるのほとんどないじゃんｗ
けどさ、輝石シビビールはいけると思うね！弱点ないもんｗ
179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 15:58:05 ID:???0
ヤルキモノは、やっぱもう出てる？
180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 17:52:52 ID:???0
コイキング@進化の奇跡
じたばた/飛び跳ねる/　/
HB252S6
181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 18:55:15 ID:???0
きせきシビビール　なまいきHD252、恩返し電磁砲とぐろ眠る　で使ってるよ
恩返しは地面と蓄電意識。ゴルーグには手も足も出ない
とぐろをまくで物理耐久+恩返し+電磁砲の命中が同時に強化できておいしい
182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 21:01:32 ID:???0
弱点がなくても等倍鬼火力で落とされるなら意味が無いとだけ言っておく
183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 22:51:07 ID:???0
よほどの高耐久ポケじゃない限り等倍高火力もらえば1～2発で落ちますがな
184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 23:08:54 ID:???0
上の方で書いてあったHD慎重ドテッコツ使ってるけど
かなり強いね
一回でも詰めば龍系はなんとかなるし
ラティも耐えてしっぺ返しで倒せる

あ？プルンゲル？しっぺ返・・・のろわれボディうわああああああああああ
185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 22:34:06 ID:???0
輝石ゴルバット結構いいよ
HB252で毒々　熱風　怒りの前歯　羽休めで使ってる
186 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2011/01/15(土) 09:02:45 ID:ht48Trlo0
きせきドテッコツがいいならきせきゴーリキーもいいかも
187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 10:12:50 ID:2menJql30
輝石ハクリュー（でんじは、ドラゴンテール、大文字、ねむる）

ってのにランダム対戦であたった。
冷凍ビで削ろうとしても全然喰らわん、でんじは、ドランテールでひるむとねむる、だっぴ
っと粘らられて負けた
188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 11:30:30 ID:???0
>>187
？？？
ひるみ？？？
ひるみｗｗｗｗ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 13:25:31 ID:9MpT3IMv0
輝石使って交通整理とかどう？
190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 13:49:40 ID:???0
ドラゴンテールじゃなくドラゴンダイブじゃないか
191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 17:53:49 ID:???O
>>134の型はアシストシンボラーとかに繋いだら強そう
弱点被るけど…
192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 20:23:57 ID:???O
マイナー輝石厨の俺が作ったポケの使用感想

・輝石グライガー
→強い。氷さえ浴びなければ無双できる。羽休めとギロチンの恩恵は大きい。砂下ならまじ悪魔。

・輝石チョボマキ
→これまた意外と活躍する。積みの機転になりやすいが、アンコで打破。溶ける＆虫抵抗＆シェルアーマーで運ゲすら許さない。

・輝石ドテッコツ
→かなり強い。詳しくは前に何人か書いてあるのでそっち参照。

・輝石無限バニリッチ
→普通に強い…回復技が無いのが痛い。残飯持てない分バイバニラとさほど変わりないかも

・輝石ジャノビー
→意外といける。やどりぎと積み技さえ決めればなかなかのしぶとさを見せる。ドラテを覚えないのが痛い

・輝石ポニータ
→意外と万能。角ドリル/鬼火/日差し/大文字 で運用 物理相手なら安心してドリル連発可能なのが強み
193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 20:45:04 ID:???0
>>192
なんとなく微妙なのは伝わった。
194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:10:19 ID:???0
奇跡ポニータは根性持ちに出しにくいのとシャンデラに極端に弱いのが難点だけどそいつら見たら出さなければいいだけで結構使いやすいよな
ドリルがデレてくれないで沈むことも多々あるけど
195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 13:40:37 ID:???0
奇跡ドテッコツに3タテされた……
まさかここまでとわ
196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:07:31 ID:???0
ここまでとわ
ここまでとわ
とわ
197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:07:38 ID:???0
輝石ダブランはどうだろう･･･ランクルスとふたりならぶと強力じゃなかろうか
198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:08:41 ID:???0
良スレあげ
199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:23:59 ID:???O
誰か輝石テッシードを使った人はいませんか
200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:46:49 ID:???0
もうでてるだろうけど奇跡ツチニン強そうだぞ
防御特化することによってテラキオンのようき珠エッジが低乱２（ほぼ確3）になるぞ
鉢巻はきついが。
格闘地面に役割持てる
201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 01:05:09 ID:???O
>>199
テッシードの種族値見る限りきせき持たせても進化後の完全劣化っぽいんだよな…そこは愛でカバー
202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 01:51:03 ID:???0
奇跡は、持ち物潰してまで、耐久を上げるほどの価値があるか
特性が進化後と違うか
とかになるし、やっぱ新しいの考えるの難しいな。
まぁだからこそ面白いけど。
203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 02:00:13 ID:???O
輝石テッシードを小さくなるバトンから繋いでのろい宿り木してたけど
正直ナットレイでやったほうがいいしグラが相手をいらつかせるのか切断率が半端なかった
204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 02:14:38 ID:???0
トゲチックのきせきこのゆび位しか見てないな
205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 03:01:01 ID:???O
>>200
ツチニンはたしかに個性出せそうだなとは思うんだが良い技構成が浮かばん…

あと最近輝石キノココがモロバレルより堅いんじゃないかって気付いた。作ってみようかな
206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 05:36:09 ID:???P
特化してる方は輝石キノココとモロバレルの耐久はほぼ同じ
特化してない方はモロバレルのが上
やどりぎが使えるぐらいか
207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 08:17:50 ID:???P
>>200
輝石ツチニンは俺も使えるかと思ったけど、
ミノマダムの劣化ということに気付いて諦めた。
208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 09:04:46 ID:???O
ツチニンに輝石なんて無意味じゃん
って思ってたらヌケニンと勘違いしてた
209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:19:51 ID:???0
>>207
喜べツチニンの方が耐久上だぞ
珠テラキを受けられるか受けられないかの違いがある
210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:33:18 ID:???O
>>209
受けてから何をするんだ？そこが問題な気がする
211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:37:00 ID:???0
>>210
まぁそんなにマジになるなよｗｗｗｗ
眠ってエッジ外れまで粘ってどくどくまもるでもしてればいつか死ぬんじゃない？
剣の舞で終了だけど
212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:40:07 ID:???0
と思ったけど目覚める前にエッジで死ぬな
やっぱ無理か・・・
213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 21:02:20 ID:???0
テラキだけ見るならモンジャラや
214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 01:34:57 ID:???O
輝石モンジャラ防御特化で種族値182相当とかｗｗｗ
夢特性と合わせたらなかなか鬼畜になりそうだな
215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 01:54:26 ID:???O
特防特化にしないとめざパで二発圏内で再生間に合わなくて乙る
ライコウのめざ氷orひかえめFCロトムのめざパ は最低で二発耐えようね
216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 03:09:42 ID:???0
最近進化前ってだけで輝石=耐久ゲーと思われるのかすぐ切断される
217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 08:14:21 ID:???0
奇跡モンジャラ、これでも特殊１００あるんだぜ。
218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 15:46:02 ID:???O
なら同じ特殊100ロゼリアもいけるかな？

と、思ったけど葉緑素無いし草笛だしキツイか
219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 16:45:03 ID:???0
>>216
ﾐﾐﾛｯﾌﾟのすりかえ辺りでも、乙るのにな。
少しは対策を考えろと言いたいな。
220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:00:04 ID:???O
>>219
そんなときの輝石吸盤リリーラ
221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 20:21:57 ID:???0
きゅうばんとねんちゃくは別
222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:39:52 ID:???0
きゅうばんは、吹き飛ばし、吠えるなど無効
ねんちゃくは、道具取られない。

にしても、奇跡の登場のせいで、進化できなくなった中堅達かわいそす。
どっちにしろツボツボは、進化しなさそうだけどね。
223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 23:51:15 ID:???0
>>222
ツボツボさんは進化すると殻を破って
ドラゴンタイプのドラドラさんになるんだぜ？
224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 01:37:06 ID:???0
ツボツボの中身ってニャッキがいっぱいいそう
225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:02:54 ID:???O
◆輝石の登場で進化し難くなった奴
…アーボック・ドククラゲ・カビゴン・ジュゴン・マタドガス・ベトベトン・ツボツボ・コータス・ユレイドル

異論は認める
226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:24:08 ID:???0
その中じゃアーボック、コータスくらいかな。あとは進化させる必要すら感じない
クチートあたり進化形出たら使われるかな。威嚇で格闘地面以外の物理を流してみがきあとか
227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:46:58 ID:???0
輝石ランプラー使ってるけどシャンデラより微妙に耐久上がってまあまあ使いやすかった
ちいさくなる、とける、どくどく、いたみわけにしてるけど鋼に刺さるかえんほうしゃのスペースが欲しい…
228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:51:14 ID:???0
>>225
仮に進化できるとしても次世代なんだし輝石の仕様が変更される可能性もありうる
今みたいに進化できる奴全部じゃなく、昔のファンシーカップとか種族値～以下とか
適応ポケモンがわかりにくくなってもジャッジみたいなNPCがいれば問題ないし
229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:53:34 ID:???0
輝石ラッキー

と見せかけて襷カウンターラッキーを出し二番手に本命の輝石ポケを出すってのはどうなんだろ？
スレタイ通り新しい活用方を考えてみた
230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 23:25:06 ID:???0
>>229
見せ合いだったらほぼ無意味だよね
231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 00:40:35 ID:???0
>>228
そこまでしなくても禁止でおｋ。
232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 00:45:00 ID:???0
スターミーが進化して３重になる夢をみた。
233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 03:48:06 ID:???O
てすと
234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 02:39:20 ID:???0
ageage
235 ：ふっじこ(^_^)/：2011/01/31(月) 08:56:07 ID:YyITcKFxO
スターミーとラティオスは優等生
この前輸送してランダム潜ってみたらナットレイとかいうやつがうざかったからめざ炎の個体で潜るようにした
236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 15:29:45 ID:???O
エレブーどうなのよ？
237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 15:34:06 ID:???0
俺のツタージャちゃんに使うとどうなのよ？
238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 16:37:05 ID:???O
>>236
ROMらずにコメとな

>>237
ジャノビーならまだ戦えるレベルだがツタはネタの域を出ない…愛で使うんならおｋ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:01:25 ID:???0
良かった愛で使えるなら安心だ
240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:13:50 ID:???0
>>238
コメとかキモイわクズ
241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:23:58 ID:???O
>>240
242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 17:58:10 ID:???0
コメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコニコに引っ込んでろよ
243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 21:27:16 ID:???0
>>238
ここはニコニコじゃないですよ＾＾
244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 21:43:57 ID:???O
なんか荒れてるな…と思ったらニコ厨煽りかよｗ

さっき奇跡再生力ヤドンと思われる奴に当たったわ、堅さは並だった。流石にヤドンは奇跡持たせても進化後の劣化だよな…
245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 21:54:42 ID:ga9xK5anO
クルマユは弱点多過ぎて無理ですかね？
あのジト目がたまらないんだが
246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 22:00:37 ID:???0
無理かどうか決めるのはお前だろ
勝てねえポケモンなんていないんだから使いたきゃ使え
247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 22:15:44 ID:???O
まぁそういうなって

調べてみたらクルマユH55 B90 D80 とかなりの良耐久なんだな…知らなかった

耐久振りは前提としていま浮かんだ型は
瞑想.高速移動.バトンタッチ.選択(毒々.草笛.嫌な音.眠る.特殊技のいずれか)
のバトン型。素早ささえ気にしなければハハコモリより性能高い気がする
248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 22:20:26 ID:NgD5kzM00
進化の奇跡か　　　　　　　俺のツチニンが活躍できるのか　　　胸熱
249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/31(月) 23:38:08 ID:ga9xK5anO
>>247
ありがとう

自分も耐久で育てようと思ってるんだが4倍弱点が痛いんですよね･･･
とりあえず育ててみるかｗ
250 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 01:02:45 ID:???P
早く携帯再規制しろ
待ったましたと言わんばかりにもしもしうぜえわ
251 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 02:25:33 ID:???O
>>250
お前もな
252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 03:57:11 ID:???0
奇跡クラブは、どうだろうか。
防御９０あるし、特防は捨てて（もともと紙だし）
はさみギロチンもある。
まぁ育ててみるか。
253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 04:48:58 ID:???0
悪いことは言わない　変な気を興すな
ボックスの肥やしになるだけだ
254 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 05:40:33 ID:???0
じゃあ普通にキングラーにする
255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 05:49:47 ID:???0
ポリ２、サマヨ等の後付進化組か、ヤルキモノやコモルー等の進化後より有利な能力のある奴しか無理です
256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 06:41:37 ID:???0
奇跡リリーラ「ん？＾＾」
257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 07:21:47 ID:???O
今更ながら、>>252の特防は捨て発言チョーウケるんですけど（笑）
258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 08:39:16 ID:???O
ウケるって言葉久々に聞いたわ
259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 08:50:52 ID:???0
ぶっちゃけ死語だよな
260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 08:54:31 ID:???O
>>255
後付け進化組でまだ話題挙がってないのはブーバーとイノムーくらいかな？ニューラは別として
ブーバーはわからんがイノムーは夢特性解禁されれば望みありそう
261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 08:57:03 ID:???O
チョー→テラ
ウケる→ワロス
(笑)→ｗ
262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 09:02:06 ID:???0
奇跡イノムーは現状でもそこそこ使えるけどまともな体力回復技がないのが辛かった
263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 11:43:12 ID:???O
メガワロス→ギガワロス→テラワロス

何気に時代とともに２ちゃんでワロスも変わってる
264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 11:50:38 ID:???0
いつまでスレチ引っ張るんだよ携帯
265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 11:57:56 ID:???0
奇跡トリパナックラー既出ならすまんこ
266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:11:28 ID:???O
>>264
携帯だけど呼んだ？ｗｗ
携帯にいじめられた過去でもあるのかな僕ちゃんｗ
267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:14:14 ID:???O
煽るなよくだらない
268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:39:15 ID:???0
携帯多いなぁ
煽られ耐性無さ過ぎだろ
269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:43:55 ID:???0
携帯のレスがゆとりっぽくて面白い
270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:50:03 ID:???O
すまん、今更ながらPC書き込みともしもしの区別ってどうやってしてるんだ…？
271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 13:25:54 ID:???0
ガチでにわかだったのね・・・
272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 15:39:05 ID:???0
電話の電波で脳がやられちゃったんだね
273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:02:47 ID:???0
PCから見ると
270 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 12:50:03 ID:???O　【携帯厨】
すまん、今更ながらPC書き込みともしもしの区別ってどうやってしてるんだ…？

って表示される
274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:11:09 ID:???O
奇跡オノンド作ってみた
タイプ的に色々受けれるから、その間に舞って逆鱗
無理そうな相手にはギロチン。挑発もあると便利。カウンターも意外と使えた
とまあ使えない事もないけど耐久に全振りしたオノノクスの劣化だと気付いて泣いた
275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 16:40:22 ID:fYqbilAeO
にわか叩いてる俺かっけーｗｗｗってするのって2chとかオタクだけだよな
同族嫌悪？
276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 17:55:55 ID:???0
この携帯面白いな
277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 18:27:14 ID:???O
よく分からないけど仲良くやろうよ。
278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:08:38 ID:???0
とりあえずさ、スレ違いだから厨房板でやってくんね？＞携帯厨
279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 19:58:05 ID:LvYAWWgh0
結局ポリ２が最強
280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 20:00:33 ID:???0
晒すか
281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:31:01 ID:fYqbilAeO
晒しちゃいやだぴょーん
282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:12:08 ID:xDWM6lSqO
ID晒して言わせて頂きます
>>281
末尾も解らんクソが居るから携帯はゴミ扱いされてんだしね
スレ賑わす程度にしろ
過剰にレスすんな
解らないなら自分で調べろ
耐性無いなら煽ったりすんなよ
勝手にファビョるんじゃねーよ面倒なガキだな
どんだけ真っ赤になってんだよ
お前自演解り易いんだよ馬鹿かマジでゆとりかよ

お願いしますから五年くらいROMって下さいね、意味解らなかったら自分で調べてね
283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:20:16 ID:???0
おまえみたいな携帯がいるのもひとつの理由だよ
284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:37:37 ID:???0
匿名掲示板でマジギレしちゃう男の人って…
285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 00:02:23 ID:???0
クルマユを瞑想バトンタッチで使ってたけど４倍弱点２つがきつ過ぎた
286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 00:03:59 ID:???0
【名前・レート・勝利数】ゆうた
【あいさつ】おばあさんってしおふきできるとおもう？
【構成ポケモン】ドータクン　ゴウカザル　鉄壁パルシェン
【対戦ルール】シングルフリー
【切断状況】相手のドータクンに催眠術され、二体目にも催眠術しかけてきたが読んで
　　　　　　催眠くらったポケモンに交換。その後、相手は催眠術打ったり夢喰いをしたが
　　　　　　こちらが交代を駆使しことごとく読み、ドータクンを葬った。
　　　　　　最後は、鉄壁パルシェンの氷柱バリ運5連撃を耐え、こちらの勝ちが確定した瞬間切断された。

－消防ゆうたへ－
複数催眠した上に運ゲだった上に負けて顔真っ赤だなｗｗｗｗｗ
しかも、ゆめくいコンボとか初心者でもやらねえよｗ小学生以下だなｗｗｗ
あげく、負け確で切断とか切断厨史上、一番のゴミだわなｗｗｗ死ねよ童貞ヒキニートｗｗｗ
287 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 01:13:01 ID:???0
－消防>>286へ－
誤爆とか初心者でもやらねえよｗ小学生以下だなｗｗｗ
あげく、謝罪なしとか誤爆史上、一番のゴミだわなｗｗｗ死ねよ童貞ヒキニートｗｗｗ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 03:16:26 ID:???0
きせきイワーク

言ってみただけ
サイドンかっこいいよサイドン
289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 07:59:35 ID:???O
>>288
奇跡イワークか
ハガネールとは違って炎にも繰り出せるからいいかも
ステロ、鈍い、エッジ、地震て感じ？
でも攻撃低すぎるのがネックだね
290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 08:17:38 ID:???0
イワークさんドラテ覚えるから
地震の変わりにドラテなーんて
291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 08:53:44 ID:???0
イワークをどうしても活躍させたいなら鉄火バトン→チャーレムのパワートリックバトン→奇跡イワークというのは面白そうだが、別にこれをイワークでやる必要はないんだよな
292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 09:08:22 ID:???0
>>291
そこまで成功したら、基本誰でも活躍できるしなぁ。
まぁでもそんなこといってたら、あれだし活躍できる方法があるだけましだね。
293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 09:26:52 ID:???0
でも発想としては面白いなｗｗ
294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 09:27:09 ID:???0
トリパで活躍
295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 11:37:37 ID:???0
>>287
これコピペ？マジレス？
296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 12:23:49 ID:???0
輝石ヤンヤンマの複眼催眠術


普通に使うならバタフリーで桶だな・・・
297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 12:31:46 ID:???O
砂パなら岩タイプの輝石持ちは受けとしては機能する
ただそれだけ
298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 13:41:33 ID:???0
>>295
触れるなよ
299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 16:12:48 ID:???O
>>20で云われてるな輝石イワーク

でも単純に鉄火バトンからの頑丈じたばたの方が現実的且つ強そうな罠…
300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 16:41:27 ID:vImgb8P50
くだけるよろいも相まってよさげ
301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 16:53:47 ID:KQcaI3cSI
くだけるよろいww
302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 17:22:23 ID:???0
>>299
あ？
もう一度言ってみろやコラ
303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 18:44:16 ID:???0
挑発で乙るという意味合いの書き込みかと思ったらそうでもなかった
304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 19:21:57 ID:???O
>>302
え、なんで怒ってんの？^^;
305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 22:51:38 ID:???0
# 荒らし、煽りはスルーしましょう
# 他人を不快にさせる書き込みは控えてください
# 自分が不快に感じた書き込みには反応しないでください
306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 00:48:39 ID:???0
携帯が嫌ならそろそろ見えなくするといいよ
307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 20:08:46 ID:???i
きせきドテッコツマジイケメンだわ。
ポリ2ラッキーサマヨなど有名どころ使いたくないマイナー厨乙と思わせてガチ実践投入可能レベル
HDビルド1積みで砂ドリュウの舞地震耐えて返り討ち
鉢巻ガブとかでなければ一致弱点意外ほぼ打ち勝てる。
ゴウカザルサザンドラ各種鋼その他余裕で勝てる相手は多い。
308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 20:15:40 ID:???0
きせきドテコツってそんなに強いのか
今度見たらマークしておこう
309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 23:50:26 ID:???P
それってローブシンに食べ残しやオボン持たせるより硬いの？
この点で勝ってないとやはりマイナー乙になってしまう
310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 00:20:39 ID:???0
しんちょうHD振りだと
輝石ドテッコツ
HP：192
防御：157（105*1.5）　物理耐久30114
特防：168（112*1.5）　特殊耐久32256

ローブシン
HP：212（オボン使用だと合計268）
防御：115　物理耐久23480（オボン使用で合計30820）
特防：128　特殊耐久27136（オボン使用で合計34304）

ビルド込みで考えると、物理にはローブシンと比べても充分硬いんじゃないかな
311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 04:55:23 ID:???O
ドレパンのダメージと回復量が目に見えて変わるけどな
312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 00:38:14 ID:???O
輝石ドテッコツ、防御特化でテラキオンの珠ストーンエッジ乱数６発、珠インファイト確定３発。完全にメタれる性能を持っている
岩弱点のポケモンでエッジ誘って後出し→インファイト耐えてドレインパンチすればビルド積める体力も取り戻せる…攻撃種族値105あるからホント便利だわ
313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 05:15:39 ID:???O
エッジのダメージ見てその後にインファは撃たんだろ
314 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 14:20:18 ID:???O
きせきドテッコツと脱皮ズルズキンってどっちが強いんだ？
315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 21:00:05 ID:???0
だっぴドテッコツ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 22:09:04 ID:???O
のろい積みブレバゴルバットやろうと思ったら羽休め遺伝しないのかよ…HGSSでは覚えたのに
317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 17:47:46 ID:???0
ゾロアでしんかのきせき使いたいんだが誰か教えてくれよ
318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 17:51:57 ID:???0
カウンターとイカサマは100%読まれる
319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 18:37:25 ID:???0
どくどく影分身しようぜ
320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 22:04:06 ID:???0
ありがとうございます
相手に読まれてしまうのを承知で
ゾロアの適当な性格と努力値配分を教えていただけますか

個人的にカウンター・イカサマ寄りで育てたいと思います
321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 06:42:39 ID:???0
ゾロアはしんかのきせき持たせても紙耐久だから、ＨＤとかＨＢとかＡ・Ｃ受けどちらかに特化したほうがいいな
カウンター使うんだったら勿論ＨＢ
322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 15:22:06 ID:???O
鉢巻ガブの逆鱗確定耐え調節、あとはH降り
カウンター
いばる
イカサマ
身代わり
323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 15:38:16 ID:???0
なんかアホなレスが多すぎるな
324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 15:50:52 ID:???O
襷でもないのにカウンター使うって無謀だと僕は思いました
325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 16:30:11 ID:???0
トリック用いて最終進化ポケに押し付けようぜ
326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 17:17:52 ID:???O
>>324
特化すればガブの逆鱗くらいまでなら耐えるぞ
327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 07:58:37 ID:RxWt1x/X0
きせきブーバーはどうなんだろう
回復技ない炎が耐久あげても意味ない気もするけど
328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 11:45:58 ID:???0
そりゃ耐久特化でガブの逆鱗受けられなきゃ
耐久ポケとして話にならんわな
329 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 13:07:55 ID:???O
ビブラーバはタイプがマジでわからんかった
330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 13:52:54 ID:???0
もろはのずつきをサイドンが覚えれば石頭輝石でドサイドンとちがう使い方が出来るんだけどな
331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 18:39:04 ID:???0
やらないか
332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 11:04:20 ID:???O
うるおいボディ輝石パウワウに蓄える3積み＆雨下眠るからの零度連発で3タテ喰らった。完全にノーマークだった…
333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 16:57:25 ID:???0
多分それつのドリル
零度は進化しないと覚えないよ
334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:08:33.36 ID:???0
なげつけるできせき無限ラッキーに投げ付けてから降参
335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 23:46:45.52 ID:???0
ムゲンラッキーなんて要るのか
336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 02:50:05.37 ID:???O
>>180 既にネタ扱いを書いていたか…。
素早さ80族を生かして、じたばた？ 体当たりだな。進化すると81。
337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 04:28:32.32 ID:???O
フリーで相手のきせきフタチマルに苦戦した
技構成が確か ハイポン/れいビ/めざパ炎/エアスラ だったか
こいつ火力結構あるのな
338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/27(日) 12:32:46.44 ID:???O
輝石ガバイドかと思って挑んだら、先制で逆鱗された
スカーフとか頭キレすぎな方だと思った
339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/27(日) 12:46:11.74 ID:???0
>>338
確かに輝石が出てからは進化前のポケモンがいると無条件で輝石だと錯覚しちゃうようになったからそういうのはあるかも
ある意味、輝石に見せかけるというのも新たな輝石の活用法な気がする
340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/27(日) 22:18:23.99 ID:???0
せつこ、それ輝石関係あらへん！
341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 00:43:43.93 ID:???P
カメールとかかわいくてよくね？
342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 00:45:33.65 ID:???0
メガネカメールしおふきとか読めないな
343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 08:37:59.30 ID:???0
輝石物防特化レアコイル使ってる人いる？
使用感を教えて欲しいんだけど

地面四倍と格闘弱点が厳しくてやっぱり微妙？
344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 10:02:42.05 ID:???0
ハッサムのばかぢからが確２になると安定して狩れる
345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 11:35:04.12 ID:???0
レアコイルは奇跡持たせるより鋼狩り特化したほうがいい気がする
特にナットレイ起点型
346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 23:57:36.22 ID:???O
保守あげ
347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 01:00:57.92 ID:???0
エレブーはありだと思うんだ
結構火力あるしエレキブルより硬くなる
348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 01:23:02.59 ID:???0
>>343
でんじふゆうあれば耐久出来るんじゃない？
349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 01:31:56.88 ID:???0
エレブーは控えめCD奇跡のアタッカーで使ってるけどよく活躍してくれるよ
不一致地震はカウンターで返せる程度には耐久がある
350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 02:02:16.58 ID:???O
４世代からエレブーは珠でやっとの強さだったからな。自分でも使ったけど

B無振りで不一致じしん耐えか
輝石リザード作ったが適当すぎて笑えなかった。カウンターいれるか
351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 02:41:59.59 ID:???O
この前輝石ゴチミル使ってる人見かけたな、恐らく特殊受け。
サザンの悪の波動を黄色ゲージで耐えてミラコで跳ね返されたときはびびった
352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 03:26:15.92 ID:???0
ＨＢ振り輝石ダルマッカ
欠伸とか鬼火とかアンコあるし無振りでも意外と火力でる
当たんないけど
353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 05:14:59.59 ID:???0
>>350
少しは振ってるけどな

>>351
サザンの悪の波動を黄色ゲージで耐えてミラコで跳ね返されたときはびびった

お前のサザンは変色スワップでもされたのか
354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 08:51:47.55 ID:???0
二重にビビったというオチだろう
ミラコの無効化忘れはわりとよくある
355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 15:38:42.63 ID:???O
原始の力バトン型トゲチック作ってみたが全然ダメだな
運ゲにしても分が悪すぎる
356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 17:22:58.94 ID:???0
耐久はそれほどでもないがＨの差がデカイな
1.2倍程度にしかならないらしい
357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 18:41:49.39 ID:???0
最初のほうに奇跡ポニータが出てて少し気になって種族値調べたら･･･こいつ元々能力自体は高かったんだな
358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 20:25:09.45 ID:???0
後付けでもなんでもない進化前で400超えてるのはポニータとホエルコだけ

エレキッドやブビィやゴンベは後付け進化前なのに進化前の中ではスペック高めなんだよな
359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 00:44:58.21 ID:???O
【合計種族値】
エネコロロ(380)＜バタフリー＝スピアー＝アゲハント＝ドクケイル(385)＜アリアドス＝レディアン(390)＜マグカルゴ(410)＜ポニータ＝ホエルコ(420)

最終進化ってなんなんだろうね…
360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 17:30:46.16 ID:???O
奇跡ニューラってどうだろうか
誰か作った人いる？
361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 18:34:57.65 ID:???O
>>360
プレッシャー活かした身代わり威張る恨み守るのPP切らし型ならマニュより活躍する……かもしれない。素早さ下がるのは痛いがまだ採用範囲だし
362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 19:38:47.39 ID:???0
ところがどっこいニューラの特性は精神力です
363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 21:21:19.96 ID:???0
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 22:21:04.69 ID:???0
まじかよｗ
知らんかったｗｗ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 22:51:21.82 ID:???0
今調べて来たんだが、進化前のポケモンでプレッシャー持ちなのは夢ホエルコとサマヨール、夢コマタナの3種だけだったw
366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 02:13:55.48 ID:???0
てっきり悪い手癖の方を活用するのかと思った
意外と特防あるというか　種族値そこまで変わらんからアリかもね
367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 02:14:15.44 ID:???0
ともったけど輝石あったら意味ないのかｗ
368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 07:21:20.19 ID:???0
奇跡グライガーはバトン中継役としてすごい活躍してくれる
369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/12(土) 06:13:59.44 ID:???0
サナギラス始まったな
370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 04:54:02.06 ID:???O
・竜舞連打脱皮サナギラス
・爆パン連打耐久ノーガードゴーリキー
・宿みが守る残飯嫌がらせハヤシガメ

こやつら…できる。
371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 05:08:24.01 ID:???0
残…飯…？
372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 06:54:56.51 ID:???0
ひかえめＨＣ奇跡サマヨール
シャドボ、冷ビ、鬼火、痛み分け

ドラゴンキラーになれる気がする
373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 07:17:10.69 ID:???O
クレセリアみたいな使いかたか
374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 09:35:24.29 ID:???O
輝石持ちは身代わりとか宿り木とか考えるとＨには振らないほうがいいんですかね？

>>370輝石慎重ハヤシガメなら作ったよ！宿り木光合成蓄える種爆
まぁかわいいよ

>>372鬼火より瞑想がいい
375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 09:37:33.86 ID:IS0vHL+EO
トランセルHD252B6穏やか＠しんかのきせき
鉄壁/体当たり/虫食い/糸をはく

何てのはどうかな？
376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 10:00:09.20 ID:???0
キーワード：キルリア
抽出レス数：0

ウソだろお前ら
377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 10:22:08.29 ID:???O
GBAのキルリアのエロさは異常
378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 10:32:48.63 ID:???O
そういうスレじゃない

じゃない
379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 10:32:57.70 ID:???O
>>377
Ptの方がエロいだろjk てかスレチ

キルリアは耐久低すぎて持たせてもサーエルより柔そう…計算してないから解らんが
380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 11:47:30.19 ID:???O
キルリアでするなら襷からの電磁波道連れかトリル道連れやっとれ
381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 12:40:21.39 ID:???0
バトルビデオで見たんだが、輝石ニョロゾが強そうだな
はらだいこ/地震/たきのぼり/
とか
382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 13:30:46.34 ID:???0
砂が無意味もしくは邪魔なPTならサナギラスも考えられるが
サナギラスはバンギよりも弱点が多いからな
383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/14(月) 17:12:42.37 ID:???0
サナギラスは地面単ならまだ使ってた
384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 03:16:58.45 ID:???O
きせきクルマユってのを前にランダムで見たがクソ雑魚だった
385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 03:45:06.24 ID:G6RV9yW5O
きせきグライガーって素早さ調整する？
85族ってS振ってるの多いしいらんかな？
386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 04:55:07.62 ID:???O
80族最速(襷マンムー、シャンデラ)例外(シャンデラ、エルサナ、ギャラミロ81族)←最近は無振りが多い。４振り80族抜きで確認した

85族～95族(ニドキング、ゴルダック、メブキジカ、ルカリオ、ウインディ、グライオン、オドシシ、ヘルガー、カイロス、根性ヘラ？)、例外(調整グドラ、トリルオドシシ、HAルカリオ、いじっぱりウインディ147＝最速88族、ポイヒグライオン、)

100族例外(ミラコドククラゲ、耐久ウルガモス)

参考までに
俺は無振りグライオン抜きで調整した。Ｓ無振りでもいいけど、Ｖは必要かと
387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 12:32:58.72 ID:???O
めっちゃ参考になったありがとう
388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 12:55:34.16 ID:???0
>>382
マジレスすると弱点の数に差はない
なんで多いと思ったの？
389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 14:32:44.23 ID:???0
４倍弱点のこといってんじゃないか？
390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 14:52:18.76 ID:???0
水4倍は痛いよね
いくら硬くても4倍弱点がメジャーだとボスゴドラみたいになるからな
（防御種族値200なのにそこを評価されない）
391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 15:01:13.37 ID:???0
括弧の中いらないよｗ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 16:00:13.28 ID:???O
きせきシビシラス
393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 16:19:13.95 ID:???O
輝石メノクラゲでサーナイト狩りたいがH40D100だとどんくらい振ればいいかな？
81族抜きで調整したい
394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 17:02:15.49 ID:???0
奇跡パールル
395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 21:26:29.17 ID:???O
>>394
ある意味最も輝石が無駄な子だなｗ
396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 22:20:07.95 ID:???0
>>394
こんな感じか

パールルHD極振り　ずぶとい＠しんかのきせき
てっぺき/どくどく /なみのり/あやしいひかり
397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:32:55.71 ID:???0
特殊を受けるならウロコでいいから、輝石を持たせる以上Bには振るべき
398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 12:50:41.55 ID:???0
Bに振っててっぺきはいらないからアクアリングにした方が良い
399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 13:20:04.29 ID:???O
輝石持ちで重要なのはいかに有効に立ち回れるか
そこで重要なのが運ゲで構成するような技選択をしないこと。そうすることは泥沼試合するだけで相手に失礼である。選択肢としてどくどくや鬼火を耐久型潰しにいれるのは良いが守るや身代わりをするのは戦略的とは言えない
鬼火毒々痛み分けサマヨはダメだが、瞑想アタッカーサマヨはおｋ
400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 13:49:15.41 ID:???O
(ｷﾘｯ
401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 14:20:52.13 ID:???O
エネコに輝石！可愛いまま戦える
402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 14:27:42.03 ID:???0
戦える…のか？ｗ
403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 14:56:14.41 ID:???O
進化してもポニータ未満の種族値なのに…
404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 15:02:46.01 ID:???0
こいつはねこだまもっておきとか一撃でも入れられたら乙る作戦しか立てられないからタスキの方が良い
405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 19:14:50.56 ID:7oaBNUJI0
いたずらごころヤミカラスに一票
くろいきり、くろいまなざし、はねやすめ等エルフとはまた違った使い方ができる
まあ、アタッカーとしては力不足だけど
406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 20:51:51.52 ID:???O
>>405
そこでナイトヘッドの出番
407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 22:35:38.92 ID:???0
いばるイカサマ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 22:52:40.28 ID:???0
ヤミカラスでいばサマするなら残飯でよくね
409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 23:50:42.42 ID:???0
トドクラー　水/氷　HP90 防御70 特防70　特性により氷1/8　炎1/2
絶対零度、アンコ、あくびあり

特攻も75あるし普通に炎、氷ポケキラーとして使えそう
耐久、水は零度で乙　ねむねごも搭載可能
410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/20(日) 12:35:54.46 ID:???O
何より進化後より見た目がいい
411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 11:52:13.83 ID:MVJ1eOpl0
バチュルたんが可愛すぎるからきせきバチュルやってみたいけど・・・
デンチュラに進化させない意味殆どないよなorz

いやデンチュラも可愛いんだけどバチュルたんマジ電気だから
412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 12:27:29.72 ID:???0
>>408
ヤミカラスの完全運ゲいばみが羽休めは本気で害悪
主に使ってる奴の頭が
こっちの攻撃が当たったら切断するのやめて欲しい
413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 12:45:51.19 ID:???0
いばみがイカサマ羽休めでやったことあるけど、勝っても切断されるんだよな
イカサマがすげえ威力になるのが楽しかったんだが
414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 12:49:58.95 ID:???O
>>413
そりゃイカサマされて負けたら切断もしたくなる
415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 12:55:06.04 ID:???0
というか、高速ポケでいばみがすること自体やめて欲しい
交代ポケがラム持ってないと全ての意味で運ゲになるからな・・・
技マシン使えるポケモンもっと制限しろ
おだてるは希少技なのに
最悪は砂ガブでいばみがだが
身代わり・いばる・影分身・ドラゴンクローorダイブor地震@食べ残し
416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:27:05.92 ID:PmQgnKZXO
輝石ゴンベ
417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:37:07.57 ID:???O
穏やかHBいば身代イカサマ夢ヤミカラスで耐久零度スイクン完封できた時は爽快だった、害悪なのは変わりないが耐久スイクンメタれるのは大きい
418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 18:48:22.72 ID:???O
輝石エネコ
419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 18:54:27.40 ID:???O
あ
420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 20:05:56.33 ID:???O
>>409
耐久はトドの1割2割増しぐらいしかない
トドに残飯のほうがいい
421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:55:39.28 ID:???0
輝石サナギラス いじっぱり H252B126D132
じしん /ねむる/いわなだれ/メロメロ
422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 22:10:59.12 ID:???0
岩地面で耐久って・・・ｗ
メジャー4倍弱点二つ持ちはかなりきついぞ
ドサイドンですら物理受けも難しいのに
423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 23:25:18.71 ID:???O
メロメロつかってまで輝石持たせるなら襷龍舞のほうが実用的
カウンター持ちなら輝石でもいい
424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 15:17:59.57 ID:???0
奇跡ギラスは岩雪崩鈍いメロメロ眠るで使ってるわ
ローテのギラスパで使ってるけどローテだからこそメロメロが面白い。
ぶっちゃけ威張るでもいいけどメロメロのが可愛い(最重要)
425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 22:45:55.92 ID:???0
うんサナギラスのメロメロはいい
426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 02:02:00.87 ID:???0
奇跡アノプス
427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 13:06:18.18 ID:???0
アノプスはせっかくのSなんだからスカーフ持たせたいのもあるんだよなぁ
428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 16:04:55.14 ID:???O
奇跡色プルリル♀。
キモいのにしたくないだけなんだ
429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 00:03:04.78 ID:???0
シングルでは無意味だが輝石メタモンとかはどうだ？

でんきだまの仕様から考えて進化の可能性があるポケモンに変身すれば
その変身したメタモンにもしんかのきせきの効力が働くはずだよな？
430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 00:21:06.31 ID:???0
>>429
もし輝石の効果が反映されたとしてもへんしんだとPPが5がずつになる制限があるせいでほとんど役にたたせられない気が
431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 00:52:20.09 ID:???0
そもそもメタモンのHP48より高い進化前なんて結構いっぱいいると思うぞ
432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 00:59:09.82 ID:???0
HP48より低い進化前もいっぱいいるけど…
それでもねえ
433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 01:03:12.86 ID:???0
変身型奇跡ドーブル
HP種族値は55
434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 08:06:00.24 ID:???O
輝石考慮変身とかなにそれ新しい

少々面倒だがダブルで物まね持ち輝石ラッキー＆変身持ちドーブル出して、相手に進化前が居たらドーブル変身物まね→ラッキー変身で要塞完成…という電波を受信した。
それ以外にもドーブルにラッキーをサポートする技or物まねさせたい技忍ばせておけば立ち回り次第で凶悪コンボになる、物まねさせなくても輝石ラッキーの地点で十分凶悪だから相手パを掻き回せること請け合い。なにこれ強そう
435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 08:10:14.73 ID:???0
それなら素直にハピでツボツボに物まね変身したほうが
436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 10:35:36.36 ID:???O
おまえら助言たのむ

輝石ワカシャモ
種族値 60 85 60 85 60 55
おだやか C198 D252 S60
実数値6V 135 95 80(120) 130 123(185) 82
技 カウンター 放射 フェザダン ？

あと一つなにがいいかしら？
技候補が物理ばっかで特殊だと気合い玉しかなく、物理にすると型が変わってしまうが
437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 12:37:20.88 ID:???O
そいつは何がしたいの？
438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 13:20:22.78 ID:???O
ほんとに何がしたいかわからん型だな
ワカシャモをなんとかして使いたいのか？
439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 14:54:34.55 ID:???O
迷ったら鬼火か毒々
440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 14:58:12.78 ID:???0
やるなら、鬼火/高速移動/剣の舞or爪とぎ/バトンタッチ

とかじゃね？小さくなるバトン経由でラスト1匹に全てを繋げる型
>>436の型とは根本的に違ってくるけど
441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 18:52:31.67 ID:???0
奇跡ヨマワル

ヨマワルはサマヨールとちがって特性ふゆうなんだぜ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 19:33:44.05 ID:???0
どこぞの改造厨の使ってた型に奇跡持たせれば普通に使えそうだな
443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 20:23:29.39 ID:???O
キノココが好きだからトリパできせき持たせて活躍させたいんだが……ポイズンヒール＋宿り木で回復量UMEEEとまでは考えたけど毒々玉を持てない事に気がついた。

なかなかうまくいかないもんだな……
444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 20:37:49.82 ID:???0
陽気最速スカーフガラガラを育てた俺と似たようなミスだな
445 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:08:40.39 ID:???O
>>443だがシャワーズに毒々玉持たせてアクアリングとついでにとけるをバトンすれば良い事に気が付いたわ。
相手もシャワーズ相手に氷や炎を打ってこないだろうからバトン直後に即死はないだろうしキノココちゃんは草と電気半減だから致命傷にはなるまい。

ちょっとシャワーズ育ててくる。
446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:19:50.59 ID:???0
毒バトンって出来んの？
447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:23:04.67 ID:???0
毒状態をバトンできるかってことか？
できるわけねーだろｗｗｗ
448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:32:51.89 ID:???O
毒ってバトンできないのか……今初めて知った……


もう無理だ……ごめんキノココ……
449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:39:15.45 ID:???0
奇跡テッポウオ
450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 22:40:24.33 ID:???0
そんなときはダブルで毒々玉持ちシンボラーちゃんのサイコシフトや！
451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 23:15:47.42 ID:???0
奇跡コンパン
452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/25(金) 00:30:19.55 ID:???0
>>433
変身型奇跡ミュウ
HP種族値は100
453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/25(金) 06:40:36.98 ID:???0
輝石考慮変身という案は確かにスレタイにあっている気がする
性能としてはどうかは別として
454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/25(金) 22:20:03.88 ID:???O
輝石ワルビル考えたけど耐久なさすぎた
襷カウンターはできるけど
455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/25(金) 22:33:13.97 ID:???0
節子、それもう奇跡ちゃう
456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/25(金) 22:57:44.17 ID:???0
奇跡コモルー　わんぱく ＨＤ振り
ドラゴンクロー/かわらわり/てっぺき/りゅうのまい
457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/26(土) 02:04:25.43 ID:???0
奇跡タテトプス のんき HD振り
てっぺき/メタルバースト/どくどく/まもる
458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/26(土) 10:57:33.07 ID:???P
>>454
ワルビル可愛いから進化させないで使いたいんだが、やっぱり対戦向きではないよな…
459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 21:08:50.23 ID:???0
ナックラーはやっぱ微妙なのかな
トリルで突破力あるけど
460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 13:03:32.93 ID:???0
★８
奇跡ポリゴン2　奇跡サマヨール　奇跡ラッキー　奇跡ストライク

★７
奇跡モンジャラ　奇跡レアコイル　奇跡ハクリュー　奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　

★６
奇跡パールル　奇跡ヨマワル　奇跡ブーバー　奇跡エレブー　奇跡ヤミカラス

★５
奇跡イーブイ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡コンパン　奇跡イワーク

★４
奇跡アノプス　奇跡ドンメル　奇跡ナックラー　奇跡タテトプス　輝石サナギラス

★３
奇跡テッポウオ　奇跡アメタマ


進化後と差別化できるのはこんなところか？
461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 21:20:59.30 ID:2gahsu6J0
★６までが実戦レベルだろうな
後はほぼ趣味レベル
462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 21:22:40.12 ID:???O
>>460
輝石エネコ

可愛いまま戦える
463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 21:42:35.80 ID:???0
エネコロロも可愛いぞ
464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 21:51:11.12 ID:???0
きせきハクリューでドラテ昆布うめー
465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 22:10:06.98 ID:???0
アノプス、ナックラー、レアコイルは奇跡以外のもたせたほうが強そうだな
466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 22:16:57.07 ID:???0
>>465
アノプスとナックラーは知らないけど奇跡レアコイルは中々の強性能だよ
個人的にはスカーフより奇跡のほうが好き
467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 23:16:37.22 ID:???O
ジヘッドが一応はりきりでドラゴン物理最強かな。奇跡持たせて逆鱗ぶっぱ
468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 23:42:47.09 ID:???O
砂パの輝石慎重サイドンなんかドロポンを耐えるというのに少ないな
469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 23:49:57.01 ID:???O
>>460
★６～７に奇跡チョボマキ追加頼む
散々既出だろうがコイツはかなりのダークホース
470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/01(金) 00:34:30.98 ID:???0
>>469
俺はおだやかHD252B6で使ってるがチョボマキめちゃくちゃかたい
物理相手なら結構繰り出しやすいし溶ければ要塞になる
特殊も虫の抵抗で何とかできるし、ダメージが蓄積してきたら自己再生もできる
471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/01(金) 21:39:22.78 ID:???P
きせきサイドンは劣化を気にしなければ戦える部類だと思う
472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/01(金) 21:41:30.67 ID:???0
ハードロックがないから糞
473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 20:56:54.15 ID:???0
輝石ドテッコツはたまに見かける
自分のPTとあまり相性よくないから選出されないけど
474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 02:35:23.30 ID:???0
>>466
ナックラーアノプスは襷持ったほうがマシってレベル
475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 05:26:51.84 ID:???0
無理矢理持たせようってのが多々あるな
ジヘッドなんて持たせる価値ないだろ他の持ってた方がまし
476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 12:13:00.80 ID:???0
>>475
ジヘッドは重力ぶちこめば使えるとは思う。
回復がないのはあれだけど、火力はあるし。
477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:28:14.15 ID:???0
イワークには奇跡よりもスカーフもたせたほうが良いな
478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 22:05:16.70 ID:???O
リザード、マグマラシ、ポッタイシ、フタチマル
こいつらはCD振りが強い。好みでＳ調整すれば普通にアタッカーとして運用可能
これなら輝石＝嫌がらせと思われない
479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 22:25:45.53 ID:???0
>>460
シビビールは？
480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 23:07:10.98 ID:???0
メタモンはメタルパウダーやスピードパウダー以外の持ち物も足せるとへんしん覚えたドーブルのただの劣化だからな
へんしん考慮奇跡をやるならドーブルだな
ダブル限定だが強さ的には★５～★４ぐらいか？
481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 23:18:47.71 ID:???0
メタモンはもはや夢特性以外はミュウやドーブルの劣化だから仕方ない
482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 00:20:35.77 ID:???i
なげつける でいかすのは、無理？
483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/06(水) 12:54:20.90 ID:???0
ガブリアス完封
つららばりが使えて非氷で防御力はトップクラス

シェルダー始まってたわ
地面岩炎の物理以外には打ち勝ったことないけどね
484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/08(金) 23:21:51.16 ID:???0
ここでトリックと言ってみる
485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/08(金) 23:59:13.30 ID:???O
小さくなる輝石ランプラーに３タテされたお(^q^)
486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/09(土) 02:01:37.62 ID:???O
反射技もちはＨふるだけでゴリおしできる
しかしやどりぎとか怖かったりする
487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/09(土) 13:56:06.65 ID:???0
コクーン
488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/09(土) 14:37:21.74 ID:???0
てっぺきで守りを固め、どくばりで毒状態にし、むしくいで木の実を奪い、いとをはくで援護する
489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/10(日) 19:53:51.35 ID:???O
コクーンは素でもっと硬くても良いのになあ
種族値見て驚愕したわ
490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/10(日) 20:58:46.41 ID:???0
種族値合計自体残念だからなあ
491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 14:39:46.60 ID:???0
ラブカス以下の物理耐久とかいくらなんでもひどすぎる
492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 18:09:10.34 ID:???P
ラブカスデリバードも、きせきが使えていいレベル
雨降らしとか雪降らしとか、コイツらにあげればよかったのに
493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 19:29:33.03 ID:???0
デリはいいけどラブカスはあっても使われない気がする
494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/11(月) 19:39:50.53 ID:???O
初代縛りしてるけどレアコとゴルバはなかなか
イワークは頑丈あるし別の持ち物が殆どだな
サイドンとシードラは影薄い
495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/12(火) 00:58:21.47 ID:???0
霰のためにデリ使うくらいならノオー使う
496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/12(火) 04:07:56.67 ID:???0
襷でねこだましまもるそらをとぶまもるでイライラさせればいい。ｸｹｹ
497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/12(火) 21:12:00.48 ID:???0
きせきリーシャンのまきつく＋あくび型作ってたらリーシャンあくび覚えないw
厳選終了して努力値入れのタブンネ倒した所で急に気付いたora
俺は一体何をやってるんだ…
498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/12(火) 21:42:02.22 ID:???0
あらためてリーシャンの覚える技確認したけど相当キツいな
サイコウェーブならC低くても耐久しつつ戦えるか？と思ったけど
それさえもチリーンにならないと覚えない

育てる時はちゃんと確認しないとダメだなやっぱ
チリーンと同時に育成する気だったから情報ごちゃまぜになった
499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 01:52:22.10 ID:???O
>>498
輝石リーシャン俺も考えたけど以外と技が貧相だよな、これもベイビィポケの宿命か

リーシャンHB252@しんかのきせき
毒々
巻き付く
自己再生
瞑想

実用的なのはこんな型だろうか
500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 02:30:06.00 ID:???O
輝石ムウマ強いよ
HB振りくろまなほろびいたみわけ守るで使ってる

ラティのりゅうせいぐんも耐えていたみわけ
くろまなほろび警戒しない物理型には安心のくろまなほろび
全技みがわり貫通効果あるからかなり使えるぞ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 02:50:04.84 ID:???0
レアコイルのレビューよろしく
502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 03:05:13.79 ID:???O
>>475>>476
輝石ジヘッドはつめとぎかそく鉄火バトンから繋げたらその時点で勝ち
そんなチャンスはそうそうないがな
503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 05:28:51.55 ID:???0
>>501
レアコイルは微妙かな…
回復手段がほぼゼロだから耐久のあるアタッカー仕様にするにもエレブーみたいに技が豊富じゃないし

ぶっちゃけ残飯もって鋼キラーした方がいいと思う
504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 06:43:13.22 ID:???0
>>499
やっぱりまきつく＋どくどく再生しかないか
耐久は十分あるしそれで育ててみようかな
505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 08:26:48.49 ID:???0
まきつくのダメージ稼ぎに締め付けバンド持たせればいいんじゃないか？

…ん？
506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 08:31:52.68 ID:???i
レアコイル中心に組んだら強いよ
水炎地格以外半減（無効や1/4も）できるから組みやすいし
特にカイリューはこの4タイプすべて半減できる
他にもゲンガーやヒートロトムや水ポケもレアコイルと相性いい
507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 08:46:40.65 ID:???0
レアコイルはスカーフまけばジバコじゃ抜けない１３０族を抜けるって有名だよな
でもふうせん持たせてもよさそうな気がする
この場合ジバコでやれっていうのはなしな
508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 09:04:54.51 ID:???0
がんじょうだから風船あってもなくても地面持ちには確2なんだよね
509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 09:23:02.77 ID:???0
風船持ち電磁浮遊とか使ってる人見た
風船割ってじしん当てようと思ってたら割ったターンに浮遊されて涙目
510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 09:25:36.94 ID:???0
それもそうか
せいぜいかたやぶり持ってる奴らに効果あるだけだな
511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 13:40:51.90 ID:???O
>>504
瞑想を鈍いに変えて巻き付くのダメを少しでも増やすのもアリ、その場合はHD振りかな。…あれ、再生と鈍いって同時遺伝出来たっけ？
512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/13(水) 22:51:10.91 ID:???0
輝石クルマユ(瞑想/高速移動/草笛/バトン）でランダム数回潜ったけど弱点多すぎて俺には使いこなせませんでした。

おしり
513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/14(木) 09:37:26.15 ID:???0
炎、氷、飛行、岩
これどれも持ってないパーティとか少なすぎるｗ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/14(木) 14:56:58.11 ID:???0
>>511
さいせいのろいはマグマッグとカラナクシで遺伝できるっぽい

ずぶといHBで育ててみたけど思ったより耐えない
B特化は耐えそうで耐えない微妙な感じで、なんとなくD特化の方が安定しそうな気がする
あまえる覚えてくれたらいいのに……こんなに可愛いのに覚えない
515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/16(土) 14:56:37.49 ID:???0
>>500
自分も同じ型使ってたけど、くろまなする前にみがわりされるとアウト
滅びの歌は身代わりも守るも貫通するけど、くろまなと痛み分けは身代わりで普通に無効化されるぞ
516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/20(水) 20:09:40.27 ID:???0
トゲキッス
517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/20(水) 20:09:52.06 ID:???0
じゃなくてトゲチック
518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/20(水) 21:05:06.00 ID:???O
溶ける/痛み分け/熱湯/ナイトヘッドのプルリルを作ろうとしてるが身代わりor守るも入れたい
痛み分けは進化前のHPの低さを生かせれると思っていれた。ナイトヘッドは貴重なダメージソース
熱湯は火傷すると嬉しい。溶けるは奇跡あっても積む余裕はあまり無さそうだから外すならこれか？
519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/20(水) 21:48:52.35 ID:???0
生かせれるって何語だよ
520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/20(水) 23:49:12.35 ID:???O
ら抜き語です


冗談です。
よくある日本語の乱れである、い抜き・ら抜きにマジレス返ってくるとは思わなかった
とりあえず最初の型でプルリル育てて戦ってみて、使い勝手どんなものか確認してみます
521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 00:10:12.62 ID:???0
え？ｗｗｗｗ
生かせれるって「レ足す」だろｗｗｗｗどんだけ日本語不自由やねんｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 00:15:00.39 ID:???0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230083082

・「生かす」 「生かせる」（「生かす」の可能動詞） 「生かされる」（「生かす」に可能の助動詞「れる」が付 いたもの）
「生かさせる」（「生かす」に使役の助動詞「せる」が付いたもの。ただし、めったに使わない）

したがって、「生かせられる」はありません（可能動詞「生かせる」に可能の助動詞を付けることになるので意味はなさない。ややこしいですが、「話せられる」がないのと同じ）。
523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 07:36:55.26 ID:???O
こんな所で日本語の乱れ指摘しちゃう男の人って・・・
524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 07:51:01.31 ID:???0
一瞬別のスレ開いたかと思ったわ
525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 16:56:19.09 ID:???0
おいィ？間違った日本語が流行ることは稀によくあるらしいぞ？

ブルンゲルでも溶けるは優先度低いらしいから輝石プルリルでも同じかもね
526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/21(木) 21:37:54.38 ID:???O
輝石アメタマ考えたけど襷ドロポンした方がいいような…身替わり高速バトンはテッカでやれという話
霧撒きは白はともかく黒は虫の抵抗と相性悪い。雨天水遊びで炎殺し！！…アメタマでやる必要ないんだよなあ
あ、虫統一パならアメタマくらいしかできないか。これで炎四倍虫も安心だね！！すごいよアメタマちゃん！！
うん、これくらいしか思い付かんかった
527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/22(金) 21:53:31.90 ID:13YUJdLJ0
晴れパで輝石ポニータつかいたいのですが、どういう構成にすればいいでしょうか。
初心者なので読みが少ない方がいいです。お願いします。
528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 00:10:00.52 ID:5jqqgIoRO
>>527
既出かもだけど一応。

輝石ポニータ
【性格　】図太いor穏やか
【努力値】HB252orHD252(耐久調整)
【特性　】貰い火or炎の体
【技構成】
朝の日差し(ﾀﾏｺﾞ技)
角ドリル(ﾀﾏｺﾞ技)
催眠術(ﾀﾏｺﾞ技)
鬼火or大文字

基本は催眠からのドリル連打、危なくなったら日差しで回復。物理は鬼火を巻けば完全に流すことができる。特防に振っていればある程度の両受けも出来る。
輝石適応ポケの短所である回復力と突破力を、朝の日差しと角ドリルで補っているのでかなり優秀。晴れパなら日差しの回復量・大文字の威力が上がるので更に動きやすくなる。

特化でガブの鉢巻逆鱗を耐える。鬼火を巻いて日差しで回復する余裕も取れる。立ち回り次第で予想以上の活躍を見せてくれる。

ざっとこんな感じです、参考程度に。
529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 03:43:33.78 ID:???0
キノココ
530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 04:02:46.67 ID:???0
ポニータに命中不安な催眠とかいらんだろ
物理受けなら鬼火文字、特殊受けなら鬼火文字or毒文字

ニトロ入れた型もなかなか面白そうだ
531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 14:28:15.96 ID:Egxrd8cL0
ありがとうございました。
タマゴ技3つは遺伝がめんどいと思うので
技構成は　朝の日差し　角ドリル　鬼火　大文字ｏｒニトロ
にしようと思います。
最後の技は変えながら決めていこうと思ってます。
532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:26:18.55 ID:???O
きせきベイリーフよわ
533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:30:23.62 ID:???0
メガニウムが受けとしてはかなり優秀だからな
ポニータみたいに意外と種族値高いポケモンとかのほうが
使いやすそうだ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:40:14.61 ID:???0
ゴーリキー
535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:42:22.34 ID:y4ysEl6nO
なげつける
536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:52:34.77 ID:UPpaI4Fm0
イワーク＋しんかのきせき＋パワートリック＝最強
537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:54:20.31 ID:???0
>>536
すげえ！そんな使い方があったのか
まさに発想の転換だな。目から鱗だわ、いわへびポケモンだけに

なんつってｗｗｗｗ
538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:55:32.26 ID:???0
攻撃する前に落とされそうだけどなｗ
539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 15:58:07.44 ID:???O
せやねん！そやねん！そーなんやねーん！
540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 16:47:11.22 ID:???O
輝石ゴーリキーなら
根性でローキックじならし岩石封じビルドにでもして、想定するであろうノーガード爆裂Ｐや輝石の弱点の状態異常をプラスに変えて、完全サポーターにしてみよう
541 ：匿名：2011/04/23(土) 18:18:31.07 ID:RdGe1/+v0
輝石サイドンがオススメ！！
ユキノオーの草結び程度なら耐える。はず
542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 18:38:06.88 ID:???O
進化のきせき自体いらないアイテム
543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 18:47:05.76 ID:???0
と、思うやろ？
544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 20:43:15.07 ID:???0
それが本当にいらへんのやねんのねん
545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 21:07:25.88 ID:???0
次回作には消えてると予想
546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 21:32:02.00 ID:???0
本当にいらないならポリ２があんなに化ける訳ないよな
547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 03:01:16.71 ID:???0
ノズパス
548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 13:58:54.10 ID:???0
カラサリス･マユルド
549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 14:35:32.02 ID:???0
どくばりで毒状態にし、鉄壁で守りを固め、むしくいで木の実を奪い、いとをはくで援護する
550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/24(日) 22:36:51.72 ID:???0
HSユンゲラー
551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 03:00:47.89 ID:???O
穏やかBD輝石プルリルが完成したので初陣。
相手のラスト一匹の球ボーマンダの流星群を耐えきり痛み分け→ナイトヘッドでトドメ
流石プルリルは格が違った。勝利画面に移った瞬間に切断の画面が。俺の怒りは有頂天になった


何戦か使った感想を言うと、相手からダメージもらってから痛み分けでカウンター返しというスタイルなので
上手くいけば相手のHPをかなり削る事ができるが、削った後は素直に交代した方がいいかも。
やどみがや状態異常には弱い。耐久型なら自分のHP減って来たところでまだ痛み分けできるかもしれないけど
アタッカーなら少し削られた後に高威力技受けると倒される。金縛りは発動したらラッキー程度。
ちなみにクロバットのブレバ、レアコイルの10万は耐えれた。
レアコイルは輝石だったので同じ輝石使いと当たったのが嬉しかった
552 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 17:56:32.47 ID:???0
最近ら抜きばっかだな。同じ奴が書いているのかな
553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/25(月) 22:09:05.67 ID:???O
>>552
正論なんだがお前もお前でしつこい
554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/28(木) 14:26:55.93 ID:???0
コクーンコクーンコクーン
555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/28(木) 15:31:20.42 ID:???O
既出かもだが、きせきメタングtueeeee

特防補正でHD振りの鉄壁、高速移動、岩雪崩、ねむるにしてるがかなり使いやすい。
ねむるを電磁浮遊にするか悩み中
556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/28(木) 22:23:35.19 ID:???O
>>555
tueeee…のか？
その構成じゃ突破力無さ過ぎな気ガス

せめて毒々入れた方が良いんじゃない？
557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 00:29:43.92 ID:???O
どくどくいれれば強いってもんでもないけど
558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 00:36:54.49 ID:???0
高速移動いるか？
559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 08:44:28.99 ID:???0
高速移動した所で最速ヒードラン抜けるかどうかぐらいか
もっと良い技あると思います
560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 13:55:45.21 ID:???0
グロスは地面をドスンドスンなイメージだけどメタングはドヒューなイメージ
だから高速移動はアリだと思う
561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 17:54:12.90 ID:???P
コメパンのほうが良くないか。等倍いわなだれ＝半減コメットパンチだぞ
その技構成で強いってことは、改良したらもっと強くなりそう
562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/29(金) 20:47:32.38 ID:???O
>>561
色眼鏡で戦うにしても火力無さすぎだろ…と思ったらコンパンと読み間違えた事に気付いた

進化前でも火力が高く耐久力もあるポケモンってあまりいないから決定力不足になりやすい
何度も挙がっているビルドレドテッコツはかなり使いやすそうだけど他はあまりそういうのいないね。
トリルと併用してヤドンが腹太鼓使ったところで物理技少ないからイマイチだな…ゴンベも腹太鼓使えたらよかったのに
563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 03:25:42.50 ID:???0
進化前６匹で組んでサマヨール、ポリ２、ラッキーを混ぜて「さてどいつが輝石持ちでしょう？」
みたいな事やって相手動揺させるのが面白そうな気がする。

身代わり地球投げタマゴ産み毒々の輝石ラッキーに初遭遇したので殴ってみたら想像以上に硬くて
これが噂の輝石ラッキーかと実感した。なので現在フェイク用の襷カウンターラッキーを作ろうとしているが
上手く騙されてくれるだろうか？一発殴ればバレるのが弱点だし
564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 12:06:25.68 ID:???O
無理に進化前を6匹にしなくてもポリ2.サマヨ.ラッキーを3体入れて攪乱させるのは面白いと思う、当然1匹輝石持ちで。

・ポリゴン2
パターン①:輝石型
パターン②:非輝石型
(スカーフ.眼鏡.珠高速とっておき型etc)

・サマヨール
パターン①:輝石型
パターン②:非輝石型
(残飯耐久.ﾄﾘﾙｱﾀｯｶｰetc)

・ラッキー
パターン①:輝石型
パターン②:非輝石型
(襷カウンターetc)

上記のうちパターン①×1体,パターン②×2体を上手く織り交ぜれば良い感じ、パターン②でも全員並み以上に強いしな。
565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 13:14:37.88 ID:???O
どうせならストライクとレアコイルとヤルキモノも
566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 18:13:42.09 ID:???0
襷ゾロアを紛れ込ませれば相手は更に困惑する
567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 19:53:45.22 ID:???0
ノズパスに持たせたら防御凄そうだけど
568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/30(土) 22:28:34.79 ID:???0
Lv1じゃない時点で輝石と見破られるのは痛いか

ドテッコツとかも入れてやってくれ
569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/02(月) 02:10:07.66 ID:X0o6uNsHO
なげつける
570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/02(月) 02:28:58.10 ID:???0
ロゼリアのほうがかわいいから輝石もたせて運用できるかな
とくぼうはそこそこあるが
571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/02(月) 04:01:53.09 ID:???O
>>563
サマヨラッキーは居なかったけど進化前6匹は俺もやったわ
読まれにくかったのもあってかなかなか健闘できたけど最終局面で地力差がひびいて負けるパターンが多かったな
カメールつよかわいい
572 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/05/02(月) 09:04:22.00 ID:???O
きせきドテッコツの強さは異常
573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/02(月) 09:09:53.29 ID:???O
>>570
輝石ロゼリアは受けアタッカーが強い。

穏やかHB振りでめざ炎搭載すればナットレイを完封できる。草技は効かないに等しいし、ジャイロもそれほど痛くない。
スターミーもサイキネを確定耐え(珠持ちでも受けれる)してリフストで確1。

あとは切断覚悟なら嫌がらせ型が普通に鬼畜。性格努力値は上と同様で、宿り木・眠り粉・ギガドレ・身代わり・光合成等。まきびし・毒びしの撒き役や、アロマセラピーでサポーターも。
574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/02(月) 14:55:05.03 ID:???O
俺の穏やかHDより控えめCDとかのほうが宿り木考えたときよかったんだよなー
耐久も考えるとギガドレ宿り木ヘド爆光合成かな。特性はどっちでもいいか
575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/03(火) 14:56:40.24 ID:???0
576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 04:22:28.90 ID:???O
カメールを輝石で使いたいんだけど色々とキツいかな？
577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 11:54:40.70 ID:???O
輝石テッシード
宿り木/守る/鈍い/毒々
で使ってるがめちゃつおい
578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 11:56:17.02 ID:???O
鈍いじゃなくて鉄壁だた
579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 12:04:04.97 ID:???O
n
580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 12:57:23.38 ID:???0
無粋な事を言うけど総合的な耐久力ほぼ変わらない上道具固定のデメリットあるから素直に進化させたほうがｒｙ
581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 14:04:21.37 ID:???O
どくどくやどりぎまくだけならテッシードでなくてもできるわ
鈍いジャイロで攻撃するとかそんなんならテッシードしかできんなって思うが、それすらない
輝石の有効活用どころか耐久力あがったテッシードってところ
582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 14:14:42.70 ID:???O
サトシに使うわ
583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 15:33:46.09 ID:???O
>>581
そうなのか…
じゃあ大人しく進化させるわ
テッシード可愛かったんだがな(´･ω･`)
584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 15:50:27.62 ID:???O
輝石サマヨールをフーディンに当てたらガードシェアされて潰されたorz
585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 16:27:29.90 ID:???O
>>583
別に無理に進化させなくても良いと思うけどな。
このスレの意向には反していると思うけど好きな奴使えば？
586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 16:37:45.50 ID:???0
そのままにしておいて新しくナットレイ育てればテッシ&ナットを同時選出可能に！
なるんだけどだからどうということはないんだかあるんだか
587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 17:13:59.19 ID:???0
>>586
俺の輝石ポニータが喜ぶな
588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/04(水) 21:13:36.48 ID:???O
･輝石テッシード
･ナットレイ

･襷夢ヤミカラス
･ドンカラス

･ｽｶｰﾌレアコイル
･ジバコイル

実戦級親子パの完成だな
589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 01:22:59.57 ID:???0
>>573
結構やれる子なんだな
第3世代では不遇扱いされてたがちょっと育ててくる
590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 13:16:09.40 ID:???O
>>574
さすがにHにふらないと脆くないか？
591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 13:50:00.74 ID:???O
むしろ宿り木考慮するなら欲張ってアタッカーにせず耐久に徹した方が良いんじゃないだろうか、特攻100あるから無振りでもそれなりに火力出せるし。よってBD振りがお勧め。
592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 18:37:41.19 ID:???O
バグだけどベトベトンにもたせても効果発揮するよしんかのきせき
593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 19:14:45.84 ID:???0
何それ
釣り？
594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/05(木) 22:29:51.17 ID:???O
>>592期待age
595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 00:58:42.12 ID:???P
発揮しない。終了
596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 17:17:39.31 ID:???0
勝手に改訂
★８　メジャーポケ
奇跡ポリゴン2　奇跡サマヨール　奇跡ラッキー
★７　メジャーではないが強い
奇跡ストライク　奇跡ヤミカラス
★６　進化後との差別化が容易、かつ強個性
奇跡ジヘッド　
★５　進化後との差別化が容易
奇跡レアコイル　奇跡パールル　奇跡エレブー　奇跡ムウマ　
★５　進化後との差別化が可能
奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　奇跡ブーバー　奇跡ハクリュー　奇跡グライガー　奇跡シビビール
奇跡ゴルバット　奇跡モンジャラ
★４　進化後との差別化が難しいが個性あり
奇跡ニドリーノ　奇跡ニドリーナ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡イーブイ　奇跡ゴーリキー　
★３　持ち物固定に見合う価値が乏しい
奇跡ゴンベ　奇跡リリーラ 奇跡フシギソウ　奇跡トドグラー　奇跡サナギラス　
奇跡ポリゴン　奇跡イワーク　奇跡タテトプス　奇跡アノプス…等多数
★２　一発芸（上位）
奇跡ナックラー　奇跡ヨマワル　
★１　一発芸（下位）
奇跡コンパン 奇跡ドンメル　奇跡テッポウオ　奇跡アメタマ


597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 20:12:39.53 ID:???O
トリルからの道連れや呪いによるスムーズ退場が決めやすい絶妙な耐久力で
下から数えて3番目のHPによる爆アド痛み分けもできる
硬いばかりのサマヨとは一風違った戦法を実用レベルで楽しめるヨマワル先生が一発芸とかにわかか？
598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 20:19:55.36 ID:???O
いま調べたらヨマワルの地点でBD共に90もあるのか…この一家硬すぎる
そしてH種族値20ｗｗたしかに痛み分け使いでは最強かもしれん
599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 20:38:31.59 ID:???0
>>597
そもそも奇跡の時点でにわか
600 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 20:39:57.06 ID:???0
シビビールとヨマワル以外は大体妥当なんじゃないか
ヨマワルはもっと上　シビビールはもうちょっと上
601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 21:09:31.67 ID:???0
★４くらいにユンゲラー入りそう
602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 21:09:42.09 ID:???0
奇跡シードラはタイプ・特性でグドラさんと差別化できてると思うんだけどなー
603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 21:26:46.97 ID:???0
シドラちゃんは差別化はできても持ち物固定に見合う価値はとぼしいな
604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 22:13:19.31 ID:???O
>>601
あの耐久では奇跡持たせても並耐久になるだけ
だったら襷の方がってなる
605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 22:24:43.41 ID:???0
なんでユンゲラーって最終進化なのに輝石効果あるの？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 22:41:10.02 ID:???O
えっ
607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 22:45:33.86 ID:???0
なんか知らんが俺のガントルにも効果あるんだが…
608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/06(金) 22:48:24.90 ID:???0
ドテッコツも
609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 00:06:21.84 ID:???O
この流れは>>606が可哀想だろｗｗ
610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 00:10:26.48 ID:???O
シードラってむしろ輝石アタッカーのほうがつよいんじゃね？
611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 00:56:32.04 ID:???0
ドテッコツもいれてあげて！
612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 01:58:49.22 ID:???0
>>596
ちくしょー、ドンメルさん馬鹿にすんなよ！
ぐぐぐぐーんだぞ！
613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 09:37:06.23 ID:???0
輝石シードラ育てたけど物理耐久はかなり固い
ハイポン・冷B・身代わり・高速移動っていう技構成だけど
ねむねごにした方がいいかな？ちなみに特性は毒のトゲ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 09:46:18.41 ID:???0
全部ウロコとワザマシンで何度も覚えさせられるんだから
試してみて自分に合う方にすればいいんじゃないの？
615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 09:57:04.51 ID:???O
>>614
実は物理の耐久指数はスイクンと同等なんだぜ輝石シードラ。回復技がないから結局は受けアタッカーに落ち着くんだけど
あとは教え技になっちゃうが凍える風→金縛りなんかもできる
616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 13:42:35.10 ID:???0
ぶっちゃけシードラはこだわり眼鏡でアタッカーした方が…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 15:07:03.52 ID:???O
プリンは～？
618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 16:59:35.25 ID:???0
さらに改定

★８　メジャーポケ
奇跡ポリゴン2　奇跡サマヨール　奇跡ラッキー
★７　メジャーではないが強い
奇跡ストライク　奇跡ヤミカラス
★６　進化後との差別化が容易、かつ強個性
奇跡ジヘッド　奇跡シビビール
★５　進化後との差別化が容易
奇跡レアコイル　奇跡パールル　奇跡エレブー　奇跡ムウマ　
★５　進化後との差別化が可能
奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　奇跡ブーバー　奇跡ハクリュー　奇跡グライガー　
奇跡ゴルバット　奇跡モンジャラ　奇跡ヨマワル　
★４　進化後との差別化が難しいが個性あり
奇跡ニドリーノ　奇跡ニドリーナ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡イーブイ　奇跡ゴーリキー　
★３　持ち物固定に見合う価値が乏しい
奇跡ゴンベ　奇跡リリーラ 奇跡フシギソウ　奇跡トドグラー　奇跡サナギラス　
奇跡ポリゴン　奇跡イワーク　奇跡タテトプス　奇跡アノプス　奇跡シードラ…等多数
★２　一発芸（上位）
奇跡ナックラー　
★１　一発芸（下位）
奇跡コンパン 奇跡ドンメル　奇跡テッポウオ　奇跡アメタマ
619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 17:12:41.82 ID:???0
ロゼリアはその他多数グループぐらいには入れるかね？
620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 20:13:47.58 ID:???0
ポニータちゃんもいれたげて
621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 20:56:55.04 ID:???0
プリンはダブルなら★６くらいか
622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 21:16:06.42 ID:???O
厨ポケ番付なら兎の角
こんな物好きしか使わない、研究すら満足にされてないジャンルの格付けに一体何の意味があるというのか
623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 21:24:42.27 ID:???0
物好きな連中が集まって勝手に評価してるんだから別に好きなようにやってもいいだろ
別に>>622に何か不都合でもないだろうに
624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 21:37:18.07 ID:???0
輝石ドーミラーも入れてあげてください
625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 21:43:17.93 ID:???0
きせきソーナノってドーナノ？
626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 21:47:19.67 ID:???0
生ゴミ
627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:21:12.96 ID:???0
>>623
スレの趣旨からズレてるネタを好きにやらせろとか頭沸いてんの
628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:29:10.96 ID:???0
>>627
こういうリストみたいなのあれば自分で思いつかなかったポケモンもいたりするし
そこから新しく活用法を考える事も出来ると思うけど頭湧いてるの？

629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:34:04.36 ID:???0
沸くような頭さえないのかもな
630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:34:08.13 ID:???0
ポケ板の連中は相手をアオラント気がすまんのか？？
もうちょっとクールになれよ、な

とりあえず総合耐久が
進化前＋輝石≧進化後＋食べ残し
のポケモンのリストは欲しいな、ってこれじゃ言いだしっぺの俺がやらなくちゃいけない悪寒
631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:36:41.40 ID:???0
あ、いや総合耐久って実質的な耐久って意味ね
なんか日本語ヘンだな
632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:42:28.93 ID:???0
奇跡ウソハチはウソッキーより固くなるな
633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:48:44.85 ID:???O
特性その他が進化後と異なるポケモンのまとめも欲しいな
現状のリストはただの格付けにしか見えん
634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 22:54:42.98 ID:???0
夢特性によっても違うポケモン結構いるし
複数のレスでまとめないと見づらくなっちまうだろうな
635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 23:45:02.20 ID:???0
>>618のリストにある中であげると

特性(通信対戦で無意味なものは除外)

ヤミカラス（いたずらごころ）　　　　　　ジヘッド（はりきり）
パールル（シェルアーマー・びびり）　エレブー（せいでんき）　
コモルー（いしあたま）　　　　　　　　　ハクリュー(だっぴ ・ふしぎなうろこ）
グライガー(めんえき※)　　　　　　　　ヨマワル(ふゆう)　
ニドリーノ(はりきり）　　　　　　　　　　ニドリーナ(はりきり）
ヤンヤンマ(ふくがん）　　　　　　　　　イーブイ(てきおうりょく)
サナギラス(だっぴ)　　　　　　　　　　　シードラ(どくのトゲ)
コンパン(ふくがん）　　　　　　　　　　　ドンメル(どんかん・たんじゅん)
テッポウオ(はりきり)　　　　　　　　　　アメタマ(すいすい・あめうけざら)
ナックラー(かいりきバサミ・ありじごく)

※ポイズンヒールのほぼ下位互換
636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 23:53:43.43 ID:???0
同じく>>618のリストにある中であげると

タイプが進化後と違う

ストライク(むし/ひこう)　シードラ(みず)　
ニドリーノ(どく)　　　　　　ニドリーナ(どく)
ハクリュー(ドラゴン)　　　コモルー(ドラゴン)
イーブイ(ノーマル)　　　サナギラス(いわ/じめん)
ナックラー(じめん)　　　アメタマ(みず/むし)
637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/07(土) 23:54:49.44 ID:???0
書き忘れ追加　イワーク(いわ/じめん)
638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 00:06:56.96 ID:???0
特性違いを全ポケ分まとめようと思ったけどテンプレにできるような情報量じゃなかった
639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 00:31:52.48 ID:???O
前作からいる襷がむせっかや襷反射は忘れ去られる
640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 01:19:20.06 ID:???O
スレ読み直して追加した
★８　メジャーポケ
奇跡ポリゴン2　奇跡サマヨール　奇跡ラッキー
★７　メジャーではないが強い
奇跡ストライク　奇跡ヤミカラス
★６　進化後との差別化が容易、かつ強個性
奇跡ジヘッド　奇跡シビビール　奇跡プリン
★５　進化後との差別化が容易
奇跡レアコイル　奇跡パールル　奇跡エレブー　奇跡ムウマ　 奇跡タマンタ　奇跡トゲチック
★５　進化後との差別化が可能
奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　奇跡ブーバー　奇跡ハクリュー　奇跡グライガー　奇跡ホエルコ　
奇跡ゴルバット　奇跡モンジャラ　奇跡ヨマワル　 奇跡ポニータ　奇跡ガマガル　奇跡コモルー
★４　進化後との差別化が難しいが個性あり
奇跡ニドリーノ　奇跡ニドリーナ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡イーブイ　奇跡ゴーリキー　 奇跡ロゼリア
奇跡ドーミラー　奇跡ニューラ　奇跡ユンゲラー　奇跡ゾロア　奇跡ノズパス　奇跡チョボマキ
奇跡ドテッコツ　奇跡バニリッチ　奇跡ジャノビー　奇跡プルリル
★３　持ち物固定に見合う価値が乏しい
奇跡ゴンベ　奇跡リリーラ 奇跡フシギソウ　奇跡トドグラー　奇跡サナギラス　奇跡フタチマル
奇跡ポリゴン　奇跡イワーク　奇跡タテトプス　奇跡アノプス　奇跡シードラ　奇跡テッシード
★２　一発芸（上位）
奇跡ナックラー　奇跡ソーナノ　 奇跡チルット　奇跡タマンタ 奇跡ドンメル　奇跡ニョロゾ
★１　一発芸（下位）
奇跡コンパン　奇跡テッポウオ　奇跡アメタマ　奇跡ヒンバス　奇跡メラルバ
641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 01:28:02.36 ID:???0
ランク厨はお呼びじゃないです
642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 02:03:42.58 ID:???0
★５　進化後との差別化が容易
奇跡レアコイル　奇跡パールル　奇跡エレブー　奇跡ムウマ　奇跡プリン　奇跡ヤルキモノ
★５　進化後との差別化が可能
奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　奇跡ブーバー　奇跡ハクリュー　奇跡グライガー　　
奇跡ゴルバット　奇跡モンジャラ　　
★４　進化後との差別化が難しいが個性あり
奇跡ニドリーノ　奇跡ニドリーナ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡イーブイ　奇跡ゴーリキー　 奇跡ロゼリア
奇跡トゲチック　 奇跡ヨマワル　奇跡ホエルコ　奇跡ロゼリア
正直このくらいが限度だと思う。進化後に優っていても他のポケモンの劣化になる場合もある。
持ち物固定の壁は厚い
643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 02:04:55.39 ID:???0
そもそも輝石
644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 02:07:07.39 ID:???0
だよな！
645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 02:16:47.75 ID:???0
ヨマワルはHP低過ぎなのが問題
トゲチックは使ったことあるけど使えなくはない。遅いから悪巧み後攻バトンとか。特攻も並にはある。
ホエルコはホエルオーより硬いだけで持ち物固定を覆す価値があるか微妙。スイクンでいいという話も…
ポニータ等は素直に進化させたほうがいいと思う。
646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 03:25:29.38 ID:???0
上で荒れてたけど635みたいなのはともかくランク付けはいらなくね
基準が曖昧だし主観でコロコロ変わるしで機能してるように見えないんだが
ノリで立った最強議論スレみたいな流れは勘弁
647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 03:54:52.19 ID:???0
>>645
ヨマワルはあのHだからこそ痛み分け軸で輝けるんだろ…
低すぎというがBD振りでも並の一致弱点は耐えるぞ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 04:46:44.59 ID:edrlKIL20
ここまでチャオブーなし
649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 09:54:44.15 ID:???0
>>647なるほど
650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 12:33:06.02 ID:???0
ランクも星7,8にいる面子はほとんどの人が強いと思うだろうが
他はいろいろ荒れそうだな

ところで輝石パールルは深海の牙やうろこより強いのかい？
651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 14:05:58.11 ID:???0
パールルは牙一択じゃね。あの習得技じゃ耐久型にしたところでサンドバッグにされて終わる予感しかしない
652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 14:25:26.13 ID:???O
>>651
その固定概念を利用して特殊受けに毒を盛る…ぐらいしかできないならやっぱり牙一択かもな。
653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 23:51:08.58 ID:???0
★８　メジャーポケ
奇跡ポリゴン2　奇跡サマヨール　奇跡ラッキー

★７　メジャーではないが強い
奇跡ストライク　奇跡ヤミカラス

★６　進化後との差別化が容易、かつ強個性
奇跡ジヘッド　奇跡シビビール　

★５　進化後との差別化が容易
奇跡レアコイル　奇跡パールル　奇跡エレブー　奇跡ムウマ　奇跡ヤルキモノ　奇跡プリン（※ダブル，トリプル）

★４　進化後との差別化が可能
奇跡ベロリンガ　奇跡コモルー　奇跡ブーバー　奇跡ハクリュー　奇跡グライガー　　
奇跡ゴルバット　奇跡モンジャラ　　

★３　進化後との差別化が難しいが個性あり
奇跡ニドリーノ　奇跡ニドリーナ　奇跡ヤンヤンマ　奇跡イーブイ　奇跡ゴーリキー　 奇跡ロゼリア
奇跡トゲチック　 奇跡ヨマワル　奇跡ホエルコ　奇跡ロゼリア

★２　持ち物固定に見合う価値が乏しい
奇跡ゴンベ　奇跡リリーラ 奇跡フシギソウ　奇跡トドグラー　奇跡サナギラス　奇跡フタチマル
奇跡ポリゴン　奇跡イワーク　奇跡タテトプス　奇跡アノプス　奇跡シードラ　奇跡テッシード

★１　一発芸（上位）
奇跡ナックラー　奇跡ウソハチ　奇跡ソーナノ　 奇跡チルット　奇跡タマンタ 奇跡ドンメル　奇跡ニョロゾ

★０　一発芸（下位）
奇跡コンパン　奇跡テッポウオ　奇跡アメタマ　奇跡ヒンバス　奇跡メラルバ
654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/08(日) 23:56:14.74 ID:???0
そもそも輝石
655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 00:14:05.63 ID:???0
ヨマワル素で結構固いから調整してやると並みの攻撃なら急所がなければ３回くらいは耐えれる
高火力のポケモンのタイプ一致の高火力技でも急所がなければ1撃は耐えれる
奇跡なしでもそれぐらいの耐久力
656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 00:23:47.15 ID:???0
輝石スレなんだから輝石（奇跡）の文字いらんわ。読みにくい
657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 00:26:01.39 ID:???0
絶対書いてあるうちの半分どころか10分の1も育ててないよね、俺ランクベタベタ貼ってる奴
658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 01:03:47.09 ID:???O
そもそもランクにドテッコツが入ってない辺り解ってなさすぎる…
今や強ポケの一角だぞ
659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 06:08:03.05 ID:???0
せっかく入れてくれてないんだから黙っておけよ
みんな使い始めてもあれだろ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 15:07:42.82 ID:???0
アスペ
661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 18:35:56.54 ID:???P
きせきドテッコツが強いのはわかったから。
素直にローブシン使おうぜ。つまりそういうことだよ
662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 19:40:31.08 ID:???O
ドテッコツは格闘統一パにドテッコツ＆ローブシンの二枚看板にするのと通信相手がいないやつが使うんだよ

元々新しい活用法というかきせき持ちだと意外な奴を語ってきたけど、ドテッコツの知名度が上がってきたら
こいつもメジャーなきせきポケとして要注意される存在になるのだろうか
663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 20:37:44.33 ID:???0
特殊特化（ないしそれに近い振り方）すればローブシンの特殊耐久を越える
ラティのサイキネ耐える
664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 20:56:41.90 ID:???O
そしてしっぺ返しで返り討ち
665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 21:03:28.25 ID:???0
しっぺ一回で落ちるのか

ローブシンに勝っている所、アイテム固定してまでやる価値はあるのか
それが重要だろ
666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 21:12:19.02 ID:???0
サイキネ撃つと思ったらメガネトリックされたでござるの巻
667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 23:53:22.01 ID:???0
進化前＝輝石のイメージが染み付いてしまったせいかストライクに襷カウンタ食らうとは不覚
668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/09(月) 23:57:27.49 ID:???P
特防特化ローブシンでもラティのサイキネ耐える
当然無振りドテッコツのしっぺ返しなんかじゃあ落とせるわけがない。
返り討ちにされるのはドテッコツのほう
一方ローブシンは、しっぺ→マッパで乱数で落とせる可能性があるし、
オボン持ちならしっぺ返し2発で倒せる
669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 00:46:14.85 ID:???0
>>657
★２・★１・★０は育てたいと思えないしな
670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 00:49:10.76 ID:???0
は？
671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 00:53:42.99 ID:???0
輝石をもてはやしているのがいるが、そもそもオボンを持てばヌケニン以外の全てのポケモンは実質1.25倍の耐久になれるんだぞ？
確一の攻撃をずらせれば僥倖だが、進化前ポケモンがアイテム補正なしの一撃で相手を倒せるとは思えない
サマヨール並みの耐久が無い限り再生技無しのポケモンでする価値は基本的に薄い
672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:04:46.62 ID:???0
オボンは別のモンスターにもたせんだろ
673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:09:10.54 ID:???0
輝石なし、輝石以外のアイテムで進化後と差別化できるポケモンってどのぐらいいる？
674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:11:39.63 ID:???0
ポリゴン２
675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:18:57.45 ID:???0
>>673
上位
ポリゴン2　ストライク　レアコイル　パールル　エレブー　ブーバー

中位
ハクリュー　ヤルキモノ

下位
ヤンヤンマ　イーブイ　イワーク　ナックラー　コンパン　テッポウオ　アメタマ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:24:54.90 ID:???0
奇跡が抜けてるぞ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 01:56:47.07 ID:???0
そりゃ輝石以外のアテムだからなｗ
678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 02:00:38.75 ID:???0
軌跡めちゃるだなｗｗ
679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 02:06:23.85 ID:???0
>>675
アノプスが抜けているぞ
680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 02:19:55.67 ID:???0
>>675
ラッキーパンチェ…
681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 17:38:24.68 ID:???0
進化前のほうがデザインが好みという人にはうれしいアイテムなんだが
682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 20:23:34.33 ID:???0
フタチマル、イーブイ、ストライクあたりは進化後より好みだ、ってやつ多そうだな

俺？俺は、ローブシンよりドテッコツの方が外見好きだ。
「より」な。
683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 20:45:39.30 ID:???0
>>681
耐久型にするしかないってのがこのアイテムの弱点だよな
でもそんなの言ってたらいつか攻撃・素早さが1.5倍されるアイテムも出そうな予感
>>675を改め見てるとやっぱり初代が多いけどいつかこの中に
カモネギが入ることを切に願うわｗ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/10(火) 21:40:50.10 ID:???0
もとの耐久が紙だと奇跡もたせてもしゃーない
HBDが平均70以上あって、かつ進化後との差が少ないポケモンでないと
持ち物を固定するだけのメリットは少ない
685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 00:56:19.95 ID:???O
>>681
今回のゴーストとヤドンのアニメーションは凄く良いと思っている。
686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 02:50:23.61 ID:???0
DP時代にドサイドンは認めないと息巻いてた人元気かな
687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 03:12:09.99 ID:???0
BWでドサイドンなんて見たことないわ
688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 10:03:35.49 ID:???0
DP時代は引退してたから知らんがドサイドンはないわ
サイドンでも４倍弱点さえなんとかなればＡ１２０もあって十分活躍出来るしな
689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 10:19:42.72 ID:???0
弱点攻撃を受けた場合、輝石サイドンとハードロックドサイドンでは大してダメージは変わらない
690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 10:25:55.63 ID:???O
>>683
次世代でマジで出そうで怖い。>素早さ&攻撃1.5倍
戦略も更に広がるだろうがバランス保てるかどうか心配…

名前は進化の…砥石(といし)とか
691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 10:59:00.35 ID:???0
砥石HAストライクとか流行りそうだな
692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 11:17:01.39 ID:???0
でんきだまの価値が無くなるな
693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 13:48:18.78 ID:???O
俺の場合はH60BD50あれば輝石はできる。完全耐久にせずともアタッカーができてしまうやつもいる
ブーバーやエレブーはその例でCD振りがつかいやすかったりするし、草タイプの輝石は宿り木の回復を考える場合はHには振らない
694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 15:10:21.49 ID:???O
俺の場合ｗきもｗ
695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 18:29:27.56 ID:???P
>俺の場合はH60BD50あれば輝石はできる。
具体的にどのポケモンだよ
696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 18:34:44.26 ID:???0
俺の場合は要らない
697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 18:36:23.35 ID:???0
輝石読みで出てきたポケモンに輝石を投げつける
なんとなくスッキリする
698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 19:13:03.03 ID:???0
奇蹟はりきりニドリーナノは十分アタッカーできてる
範囲が恐ろしく狭い上に外しまくるけどパワーはあるんだパワーは
699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 20:13:35.64 ID:???O
はりきりならもうハチマキにしちまえよ
700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 21:27:26.15 ID:???0
ジヘッドでやれ
701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 22:06:45.66 ID:???0
アイアントにしよ
702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/11(水) 23:42:17.10 ID:???0
デリバード・・・
703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 00:05:53.07 ID:???0
>>690
素早さ1.5倍，攻撃1．3倍，命中率1.3倍ぐらいのアイテムにしてほしいな
704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 08:11:51.04 ID:???0
その場合攻撃だけじゃなく特攻も上げなきゃいけないから珠涙目ってレベルじゃないな
両刀ポリ2大歓喜だからいいが
705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 10:43:47.21 ID:???0
ゴーストとかユンゲラーが始まりそう
706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 13:48:20.36 ID:3rtAOmBZO
以下進化の砥石スレ

というのは冗談で、もし実現したらエレブー・レアコイル・ブーバー・ストライク辺りが偉いことになるだろうな
707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 15:08:10.23 ID:???O
妄想スレかちらうらで
708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 16:41:23.11 ID:???O
>>707
たしかにスレチだな、すまんかった。

輝石はりきりニドリーノ(ナ)ってそんなに強いのか？トリパで爪研ぎして諸刃の頭突きかましてやっとなイメージだが…
709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 16:54:54.07 ID:???0
ナの方はいい感じ
ノの方は奇蹟じゃなくて上でも挙がったハチマキ推奨
710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 20:27:33.68 ID:???O
ノのすばやさがあれだから襷もいいかんじ
もろは不意討ちカウンタードリルだな
ナは輝石でカウンターかな
711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/12(木) 22:53:25.83 ID:???0
輝石でカウンターとか全く道具を生かせてないな
712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 11:21:07.51 ID:???0
そうでもないぞ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 17:52:14.59 ID:???0
今度は無進化のポケモン（伝説除く）のステータスが伸びるアイテムきぼんぬ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 18:58:48.98 ID:???0
ガルーラやラプラスとかがさらに強くなるんだな
715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 21:47:39.60 ID:???0
種族値430未満のポケモンのステータスが伸びるアイテムを・・・と思ったけどゲーム中でどう表記すればいいんだろう
716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 21:51:47.76 ID:???0
持たせると弱っちいポケモンが強くなるぞ？
717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 22:31:52.67 ID:???0
このポケモンは弱いとか強いとかゲーム中に明確な表現してないからなさそうだな
強いてあげても強いとか弱い言ってるのはカリンのセリフくらいか
718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 22:36:22.12 ID:???0
そもそもゲーム中で種族値って言葉でてくんの？
719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 23:43:40.25 ID:???0
素早さ1.5倍，攻撃1．3倍，命中率1.3倍
素早さ1.5倍，特攻1．3倍，命中率1.3倍

この二つのアイテムが出てほしいな
720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 00:21:12.89 ID:???0
むしろマイナーポケモン専用アイテムが出てくれれば言い
イワークの攻撃、特防、素早さを２倍にするアイテムとかそんなかんじで
721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 01:00:19.44 ID:???0
イワークはおとなしくハガネールにしなよ
722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 01:06:29.18 ID:???0
タケシ的なこだわりがあるんだろう
723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 01:23:10.64 ID:???0
というか専用道具を増やして欲しい
でんきだまとか深海系とかみたいな
724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 15:14:19.74 ID:???0
ラッキーパンチは攻撃と防御を２．５倍ぐらいにするアイテムにしてほしいな
725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 16:32:24.81 ID:???0
ながねぎの急所率は1,5倍になっても文句言われないと思うんだ
726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 21:30:39.40 ID:???0
>>563
ポリゴン2　レアコイル　パールル　エレブー アノプス　ストライク

という雨パを受信した
さてだれが輝石持ちでしょう？
727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/14(土) 21:30:42.15 ID:???0
>>718
赤緑の頃の呼び名だと「基本値」らしいな
コロコロの付録とかになぜか数値が書いてあった
728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 09:17:41.13 ID:HCa/RKgX0
>>726
アメタマを入れてあげようぜ
729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 10:27:15.94 ID:???0
>>727かつては「成長特性値」の名で公式攻略本に棒グラフで載っていた
730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 12:51:14.01 ID:???0
>>723
専用道具は増えて欲しいがその場合進化アイテムにしてほしい
ややこしくてかなわん
その点きせきは分かりやすくてお気に入りだけど
731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 13:14:06.19 ID:???0
しんかいのうろことキバですね、わかります
732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 13:51:32.69 ID:???0
http://www.date-navi.com/gif/mapgif/odaiba_map_03.jpg
観覧車もあるし、お台場にそっくりだな。
733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/15(日) 23:30:11.11 ID:???0
ステロ撒きでいい奴いないかな
734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 12:49:47.73 ID:???0
>>726
このメンツならエレブーに持たせたいな。よしパクr…参考にします
735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 13:01:50.60 ID:???O
>>715
マリルリチャーレムウソッキーポワルンが厨ポケになるとか胸熱

マジレスするとポワルンは次回作でそろそろ専用アイテムが出てもおかしく無いと思うんだ…
こいつフォルムチェンジの実験用に作られたような気がするんだよね。その結果ダブル晴れパで優秀なチェリムや
BWでタイプ変更になり大活躍のロトムがいるわけで。専用アイテムもメタモンには地味に粉が二種出たと言うのに
736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 16:27:16.26 ID:???0
フォレトス
攻撃90
ぼうぎょ140
とくぼう60
すばやさ40
ハッサムと同じ、むし・はがね
すばやさを除けばパルシェンよりずっといいと思うけど
ジャイロボール使えるし

逆に既出すぎて話題にならないの？
737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 16:30:32.63 ID:???O
えっ
738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 16:30:35.61 ID:???0
ごめん、フォトレスとクヌギダマの進化前後反対に覚えてた・・・
739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/17(火) 02:37:58.76 ID:???0
>>726
俺ならレアコイルに持たせるな
740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 01:16:13.57 ID:zO3Y0XDF0
>>726
輝石なしでも差別化できるメンバーって進化後より素早さが早いのが多いな
すいすいニョロゾなんていうのもいいんじゃないか？
741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 01:46:32.80 ID:???0
どれが輝石でしょうパ組むならやっぱり>726みたいに
輝石以外でも元から個性的な差別化できるポケモンで組みたいな
サマヨールやラッキーは輝石以外での差別化は微妙だし
742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 02:42:47.90 ID:???0
第4世代でもサマヨールはトリル始動要員として一応の差別化は出来てたよ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 05:08:22.33 ID:???0
進化後より素早いポケモンってこんな所か？

ニョロゾ　イワーク　アメタマ　アノプス　ブーバー　エレブー　ストライク　レアコイル
744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 06:49:03.64 ID:???O
>>743
モンジャラ

こいつのスペックもなかなか
745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 11:28:39.95 ID:???0
輝石なし、輝石以外のアイテムで進化後と差別化できるポケモン

上位
ポリゴン2　ストライク　レアコイル　パールル　エレブー　ブーバー

中位
ハクリュー　ヤルキモノ　アノプス

下位
ニョロゾ　モンジャラ　ヤンヤンマ　イーブイ　イワーク　ナックラー　コンパン　テッポウオ　アメタマ
746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/18(水) 19:09:41.97 ID:???0
>>733
テッシードがいるじゃん
747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/19(木) 17:20:58.90 ID:???0
ランプラーはなんでランクに入ってないの？
748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/20(金) 00:01:53.39 ID:???0
ヤミカラスもいない
749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/20(金) 00:27:53.46 ID:???O
ランプラーは耐久無振り輝石でもシャンデラと同等
差別化は控えめCDトリルとかになる
750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 06:30:21.32 ID:???0
奇跡ポケランキング

★８　メジャーポケ
ポリゴン2　サマヨール　ラッキー

★７　メジャーではないが強い
ストライク　ヤミカラス

★６　進化後との差別化が容易、かつ強個性
ジヘッド　シビビール　

★５　進化後との差別化が容易
レアコイル　パールル　エレブー　ムウマ　ヤルキモノ　プリン（※ダブル，トリプル）

★４　進化後との差別化が可能
ベロリンガ　コモルー　ブーバー　ハクリュー　グライガー　ゴルバット　モンジャラ　ランプラー

★３　進化後との差別化が難しいが個性あり
ニドリーノ　ニドリーナ　ヤンヤンマ　イーブイ　ゴーリキー　ロゼリア　トゲチック　ヨマワル　ホエルコ

★２　持ち物固定に見合う価値が乏しい
ゴンベ　リリーラ フシギソウ　トドグラー　サナギラス　フタチマル　ポリゴン　イワーク　タテトプス
アノプス　シードラ　テッシード

★１　一発芸（上位）
ナックラー　ウソハチ　ソーナノ　 チルット　タマンタ ドンメル　ニョロゾ

★０　一発芸（下位）
コンパン　テッポウオ　アメタマ　ヒンバス　メラルバ
751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 10:53:20.25 ID:???O
・クルマユ
(進化後より耐久が高い。よってバトンタッチを進化後より決めやすい)
・ジャノビー&ハヤシガメ&フシギソウ&ハスブレロ
(単純に固いし使える、が進化後に毛が生えた程度。低HPを宿り木で活かせる)
・ヤドン
(進化後の耐久と同等かそれ以下だが、トリルを捲ける上進化後より先制できる)
・パウワウ
(進化後と違い、単水タイプなので差別化できる。蓄えるを覚え、雨潤いボディ+眠るで高速回復が可能な上、角ドリルも使える。)
752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 13:34:11.01 ID:???O
いまリトルカップやったら大半はきせき持ちになるのかな
と思ったけど、もとの数値が5とか6とかだからあまり意味がないか
753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 15:50:03.26 ID:???0
＞低HPを宿り木で活かせる
とあるけど、相手のHPに依存するんだからみがやど以外で活かせないし
身代わりさせてくれないだろ。
754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 16:30:41.77 ID:???O
>>751
パウワウ氷ないとかマジか…てか強くね？
なんちゃってスイクンに成れそう
755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 17:50:53.81 ID:???0
ママンボウの劣化になるような…
756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 20:31:42.12 ID:???O
ダブランは一度名前が上がっただけで特に話題になってないのか。
奇跡プルリルをトリル痛み分けで使っているけどこの型は他にも同じ事ができるポケモンが多い。ヨマワルとか。
更に主な攻撃手段が痛み分けなのであり挑発とゴーストで止まるが、ダブランは進化後据え置きの特攻と素早さなので
挑発されても普通に戦う事ができるのでは？と思ったけどどうだろう？
757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 20:40:33.89 ID:???0
「ダブランは特攻と素早さが進化後と同じだからつい輝石を持たせたくなるけどその分肝心の耐久が負けていて本末転倒」

って聞いてたけどそういえば自力で調べてみたことはない
758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 23:05:55.45 ID:???0
対戦素人で調整計算とか全然できませんがダメージ計算してみました。

個体値V仮定で穏やかHD252で控えめ眼鏡ラティの流星群が確２。H4D252だと乱１
D252H108以上でギリギリ確２にできる
控えめ眼鏡サザンドラの悪の波動が乱１。球なら確２。ランクルスなら眼鏡でも確２
図太いHB252で陽気ペンドラーのメガホーンが確２。勇敢球バンギラスの噛み砕くがギリギリ確２

つまり奇跡ダブランはあまり耐久力は無いということになる


ちなみに穏やかH4BD252プルリルは体感で物理特殊とも一致抜群80～90技は耐える。120は無理。
一応で控えめ眼鏡ラティの流星群が確２。勇敢バンギラスの噛み砕くは乱１になる計算。
ただし自分の使っているプルリルはH個体が低いのでほぼ確１。
ヨマワルでも軽く計算したけどHP低いので特殊特化しないとラティ流星が耐えられない。
この型はムウマがバランスが一番良くて適役なんじゃないかと思う


ただし、この型は対戦素人のただのプルリル好きが考えた型なので穴は多い。
トリル発動してダメージを受けていたら痛みわけで反撃、無傷なら交代。
一応トリル始動役で終わらず自分で戦えるのが特徴。
759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 23:28:26.06 ID:???0
なぜかド鉄骨の話題はあまり出ないな
確かに見た目悪いが
760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 02:35:49.41 ID:???0
ヤミカラスはいたずらごころあるから進化後との差別化が明確でいいよな
761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 05:45:34.49 ID:???0
結局能力か特性かで勝ってる点が無いと輝石持たせる意味は薄いよね
持ち物固定のデメリットはそれほどデカい
762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 09:55:44.82 ID:Hw8L2eKAO
なんか個人的に輝石パウワウが気になって調べてみたら一つだけ見つけた。なにこれ鬼畜

60-47238-37910
763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 09:59:35.99 ID:???0
ああ潤いな
764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 11:57:03.73 ID:???0
マッギョのビデオ探してたら輝石リーシャン見つけた
毒々巻き付く型かと思ってた
76-46244-33919
765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 13:32:49.59 ID:???0
使った限りではジヘッドは輝石より最速スカーフの方が奇襲性があっていいな
766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 17:59:22.81 ID:???O
耐久力ないとわかっていながら、ふきとばしを見てヤンヤンマ育成したくなった
767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 18:00:58.00 ID:???0
>>764
スワップ型か
チリーンでスワップも見かけたし鈴ちゃんはそこら辺生かせたらおもしろそうだ
768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 19:49:24.28 ID:???0
>>752
というか防御1.5倍＝ダメージ2/3という考え方のほうが正しいかと
769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 19:54:42.45 ID:???0
60と90が全然違うように
6と9も全然違うからね
リトルだと誰が奇跡持ちかの読み合いになりそう
770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 21:45:37.19 ID:1j5D05cpO
雨パの輝石ガマガル舐めてたらウザすぎてわろた
771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 22:42:55.19 ID:???0
50と比べると5のほうがHPに対するダメージの割合は大きいけどね
とりあえず120技ぶっぱなすとあっという間に死ぬし
772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 01:05:47.42 ID:???0
穏やか(慎重)ノズパスいいと思ったけどダイノーズのほうが特殊耐久上だった･･攻撃も高いし･･
防御は10しか違わないから防御型だと圧倒的にノズパスのほうが固い
773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 13:05:08.25 ID:???O
いくら堅くても有効打がないと逆に押し切られるだけだと思うんだが
774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 21:10:46.12 ID:???0
>>726
俺は

ポリゴン2　レアコイル　ニョロゾ　エレブー アノプス　ストライク

にしてレアコイルに持たせる
775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 21:45:51.05 ID:???0
>>773
勝ちたいだけならこのスレいらねえよハゲ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 22:39:44.53 ID:???0
せやせや
777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 23:29:33.52 ID:???0
777get!!!!!!!!!
778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/25(水) 23:39:18.58 ID:???0
鬼籍ってくらいだからロマンなんですよ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 00:07:45.58 ID:???0
なんとかしてテッシード活躍させたいなぁ
やどりぎは確定としてちょうはつで止らないようにするにはどうすればいいだろ
780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 00:19:51.74 ID:???0
止まったら止まったでそれもまた人生ですよ
781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 00:28:09.66 ID:???0
致命的な弱点がある子の方が興奮しますしね
782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 01:25:49.27 ID:???O
輝石テッシードなんぞエンテイで捻り潰してやるよ
783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 03:28:32.63 ID:???0
>>779
だいばくはつ!
784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 12:46:44.22 ID:???0
みんなストライクに輝石輝石って騒いでるけど正直ストライクはタスキのがいいと思う
確かに種族値だけ見れば優秀だけど所詮虫飛行だし相手の一発を耐えるとか不可能に近いだろ

・・・とか思ったんだけどどうなんだろ？
奇跡でバトン型とかも出来るし弱くはないのか
そもそもこのスレはネタだし強さとかは関係ないのかな？ｗ
785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 13:31:58.19 ID:???0
ストライクの軌跡は範囲の広い半減実みたいな使い方かと思ってた
786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 13:51:22.13 ID:???O
ストライクは剣舞→耐える→攻撃orバトンの選択ができるのが強みだろ。耐久もHBなら猿やルカリオのエッジを耐える程になるらしいし
787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 13:58:07.50 ID:???0
バトンするぐらいなら素直にハッサム使うわ
ストライクなら炎耐えるよ！と言われてもだから？って思う
天候ダメ入っても潰れない襷と考えるのがいいと思う
788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 16:39:20.78 ID:???P
>>784
ところが岩以外なら耐えちゃうんだなこれが
そりゃ輝石よりタスキのほうが安定するだろうけど、
他のポケモンにタスキ譲るほうが総合力が上がるってことかと
789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 17:36:34.90 ID:???O
おれのめざ地ストライクは珠しか持てません
790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 18:10:50.68 ID:???0
むしろ初見で持ち物特定しにくいのも強みじゃないの？
791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 20:40:12.68 ID:???0
>>774
んじゃあ俺は　ポリゴン2　レアコイル　アメタマ　エレブー アノプス　ストライク
にしてストライクに奇跡を持たせようかな。
792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 22:25:33.21 ID:???0
輝石ヤミカラス 追い風 フェザーダンス 羽休め ナイトヘッド
先発で出して、物理が来たらダンス、交代先にナイトヘッド。
羽休めでしぶとく生き残って、死に際に追い風。
後ろのハチマキチャーレムに繋げてた。

型かなり多いぞ。ライバルとなるエルフーンに出来ないことは多い
793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/27(金) 20:34:45.60 ID:???0
興味本位でストライクの持ち物を襷から輝石に変えたけど
カラスとムクホのブレバ食らって襷に戻したわ
794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/27(金) 20:45:35.99 ID:???0
そりゃ襷持ちのストライクじゃ耐久無振りだからだろうｗ
795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 22:01:23.22 ID:???0
ネタにすぎないが輝石フタチマルを育てる・・・
だってこいつ可愛いしかっこいいんだもん
796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 01:39:20.97 ID:???0
ｷﾓｲ
797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 10:34:13.16 ID:???O
御三家中間進化は耐久型の一部を覗いてBC(AB)振りかCD(AD)振りが強いらしい。数発受けて特性発動で一気に攻める。
前フタチマルで終盤3タテしてるバトルビデオあったなぁ
798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 13:35:22.42 ID:???0
名前は○栖諒。
拓植大学政経学部経済学科の2年生、誕生日1990年6月20日
20歳、身長162,9cm、体重61kg、思春期にエロ本盗んで捕まった変態小僧。
小4から高2まで極真空手やってるけどネットで他人を叩くしか能が無いクソブタ。
名前の意味は真実を貫くって意味。嘘つき小僧だけど。
今日は○校3年生の弟くり○賢君を紹介する。
誕生日8月3日で○7歳。
名前の由来は賢く皆のために役立てる人になるように。
精神病の弟は○学6年ｗ、誕日1月16日で○1歳でく○す翔くん田舎モンのクソガキ！
名前の由来は自由に羽ばたいて世の中を自立して巣立てるようになってほしいから。
中○3年の妹は誕生○7月15○で○5歳名前は○りす文代
名前の由来は7月は文月だからにゃにょにょ～ん！ｗ。
おかあちゃんが○栖道代だから代を取った。北朝鮮人で熊本の穴倉に篭もってる。
ついでにキライなおとうちゃんはク○ス滋で49○生命保険の仕事。
北総線を利用している。最寄の駅は千葉ニュータウンらしい。

↑嘘か真か、去年自分で自分の情報を自白した朝鮮人の荒らし
◆BuKhqFwAE6＝◆4.2FZMda2Y＝栗栖諒のレスですよ～
799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 14:44:57.20 ID:sbPorhz40
防御特化の進化の奇跡持ちラッキーに防御特化ツボツボがガードシェアしたらどうなるの？
800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 14:56:57.80 ID:???0
ラッキーの防御が上がるんじゃないの？
801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 21:00:13.28 ID:???0
鬼籍加算前に計算すんだろ？
802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 12:16:44.66 ID:???O
なげつける
803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 07:24:36.13 ID:???0
>>795 797
愛から、フタチ使ってる。HAだとちょっと耐久が中途半端かも…けど
剣舞激流アクジェやつじぎりがかっこよくきまるとテンションあがります。
ふつうに、実践でつかうには困っていません。特殊型のほうが瞬間的な火力は断然高いです。
804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 09:53:09.21 ID:???0
きせきフタチはシェルブレード、アクアジェット込みで一度育ててみたい
ロマンがある
805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 14:03:48.43 ID:???0
きせきフタチ使ってる人多いな
この前もバトビで見かけたよ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 19:42:27.55 ID:???0
だってばつぐんにかわいいんだもの
807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 00:38:24.80 ID:???0
きもちわるいれす
808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 02:37:59.48 ID:???0
ロゼリアもかわいいぞ
ドテッコツはお引取り願います
809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 03:24:00.81 ID:???0
ピッピがピクシーに進化すると全部25上がるということは
単純に考えてピッピは使えるのではないだろうか
810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 21:14:47.58 ID:???0
輝石ムウマを育てようと思って色々調べたら、
輝石使う場合、実数値が奇数だと、1.5倍処理後に端数(0.5)が切り捨てされるから無駄、と書いてあった。

でも例えば実数値が81と80だった場合、輝石持たせたら121(.5)と120になるし、無駄ではないんじゃないの？
細かくてごめんね
811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 22:03:29.93 ID:???0
>>810
82と81で比較
812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 22:35:44.70 ID:???0
>>811
なるほど!!
やっと理解できたよありがとう
813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 03:15:49.22 ID:???0
でも正直0.5の端数が省かれるからどうなのって感じだよな
814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 03:32:26.76 ID:???0
そうそう。端数切り捨てでも、どっちにしろ損ではないよね
0.5無駄になってはいるけど。
815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 12:48:25.55 ID:???0
きせき特防特化テッシード、バトル検定で試してみたらシュバルゴの剣の舞メガホーンで確１だった。
やはり、ナットレイの方が良いんだろうか
816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 23:48:25.48 ID:KkgW1iDM0
雨パ用チョボマキ作ってみようか
潤いボディかつ炎半減とかさ
チョボマキはじまったな!!
817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 01:59:18.88 ID:???O
>>816
チョボマキは両特性とも耐久型として優秀だからな。

雨パ用やるなら穏やかHDで

毒々,溶ける,虫の抵抗,眠る

辺りかな？
シェルアーマーでも眠るを自己再生にすればいける
818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 04:11:37.42 ID:???0
輝石ジヘッドは個人的には電磁波が生命線
半減が多いから受け出して交換先に電磁波して攻撃の流れが決まる
命中？当てりゃあいいんだよ、当てりゃあ
819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 23:28:12.14 ID:???0
きせきカブルモ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:30:17.41 ID:???0
きせきフワンテ
821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 02:34:57.72 ID:???0
きせきのつるぎ
822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 15:13:05.81 ID:???0
>>819
ハクリューかズルズキンでやれ
823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 23:26:30.55 ID:???O
輝石テッシード慎重BD
鈍いジャイロ種爆宿り木
宿り木を生かしたくて、BDに振るもHDより総合耐久力が低いことが判明。しかし鈍いジャイロは１積みでもかなり強化される。ジャイロの補完で種爆はあったほうがいい

耐久したいのか攻撃したいのかわからんくなっちった
824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 03:03:46.34 ID:???0
きせきトゲチックは悪くなかった
けっきょくまひるみだけど、固いし
825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 03:28:31.91 ID:???0
トゲチック昔作ったけど微妙に柔らかいんだよ
できても“そこそこ”の仕事だから他に回すか素直にキッス使うってのが結論だった
826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 03:29:45.24 ID:???0
追加
格闘半減できないのも辛かった
827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 08:34:34.56 ID:???0
>>824
まひるみって頭突きか？
物理だと火力不足が厳しってレベルじゃなさそうだが
828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 12:01:01.13 ID:???0
>>827
耐久振りだから特殊もお察しだろ
げんしのちからでロマン耐久+毒なんて電波が降りてきた
829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 12:57:29.11 ID:???O
原始の力,毒々,羽休め,バトンタッチ

チックの遅いSを活かしてのロマン後攻バトンが紹介されてたな
830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 18:36:56.28 ID:???0
>>828
無振りだとしたら種族値40って尚更やばくないか？
使ってないから何ともいえないが
やっぱりこの子は補助に徹する方がいいのかな
831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 02:59:33.59 ID:???0
奇跡型に決定力を求めるのは酷だな
832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 16:20:14.55 ID:???O
そこで一撃技持ちですよ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 16:33:47.03 ID:???0
イノムー、トドグラー…
サイドンも強いな
834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 22:05:53.96 ID:???0
昼間世帯ならいびきもある。一応
835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 01:21:46.16 ID:???0
ゴーリキーとかロゼリアとか鉄骨なら攻撃かとくこうの種族値100あったと思うが決定力にはつらいか
836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 15:01:07.82 ID:???O
ゴマゾウの待機モーションの可愛さと地割れ覚えることに直感的なロマンを感じた
無謀かもしれんがちょっと作ってくる
837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 15:44:12.74 ID:ewgPuF2N0
ポケモンにイヴは存在しない。
838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 19:23:24.42 ID:???0
ねむねご根性ゴーリキー作ってみたいんだが努力値どうしよう
839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 20:28:54.72 ID:???O
きせきオノンドはギロチンも使えるし普通に戦ってもいけるかな？
ギロチングライガーはグライオンでやれで終わりそうだ。じわれホエルコはきせき持っても豆腐な気がする
トドグラーが一番か？
840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 20:51:42.06 ID:???0
きせきレアコ鋼狩りで使ってるけど結構使えるな
何気にとくこう120もあるし
841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 21:06:51.77 ID:???0
レアコイルも後付け進化系だしな
842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 23:36:26.23 ID:???O
ゴマゾウは襷ASでいいよ
じわれがむしゃら礫カウンターで威圧できる
843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 00:45:36.12 ID:???0
きせきクルマユ
クルマユかわいいよクルマユ
844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 14:07:31.69 ID:???0
襷ゴマゾウダイパが出た頃に使ったけどがむしゃらばれてるし普通に使えなかった
がむしゃらやるふりして地震打ったほうがいいくらい
845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 17:56:19.04 ID:???0
ＨＰ種族値は結構あるんだなゴマゾウ
ただ使えるかとなると難しそうだが
846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 20:16:25.43 ID:???0
クルマユちゃんちゅっちゅっ
847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 11:33:09.69 ID:???0
結局使える進化前ポケモンってどのくらい増えたんだ?
4世代まではポリ2・ストライク・ヤルキモノ・パルール・レアコイル・エレブー・ブーバー・ピカチュウくらいか
848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/20(月) 17:13:55.47 ID:???0
パールルとピカは専用アイテム持つの前提の有用性じゃねえのん
849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 01:27:03.28 ID:???0
チョボマキさんつえーな
しょっちゅうエッジとか炎4倍のせいで増えためざパ炎が飛んでくるけど
不一致なら余裕で耐えて溶けるor虫の抵抗積めるから
むしろチョボマキの耐久を舐めてそういうの撃ってくる奴ら起点にできる
そして何よりシェルアーマーの安心感がいい
850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 02:51:05.29 ID:???0
輝石チョボマキ使ってみたいんだが技スペースがどうにも足りない
どくどく・自己再生・虫の抵抗・アンコール・溶けるのどれを削るべきなのか
851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 12:06:59.72 ID:???O
チョボマキと聞いて(ry
役割的に毒々と回復技は外せないから確定として、残りをどうするか。

①溶ける&虫の抵抗
→両受けが可能、挑発に強い。シェルアーマーを最大限に活かせる型で、上手く積めれば要塞化可能。ただアンコールがないので起点にされやすい。

②溶ける&アンコール
→特殊がキツくなるがHD振りにすればある程度は安定する。アンコもあるため相手に物理しかいないならお手の物だが、挑発で積む。

③虫の抵抗&アンコール
→相手の挑発、積み型の両方を対処できるのが何よりの利点。ただ耐久性はやや頼りない。

どれも一長一短だが個人的には②がお勧め。挑発さえ目を瞑れば比較的万能だと思う。(ほぼ)後攻になるアンコールをどう活かすか。
852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 20:25:41.86 ID:???0
>>850
パーティ次第だろ
誰を受けるか受けないか割り切りと諦め
全部受けきるのは無理なわけで
853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 22:22:22.03 ID:???0
④・自己再生＆虫の抵抗＆アンコール＆溶ける
854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 23:43:16.88 ID:???0
ナッシーが狩れるね！
855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 12:55:48.91 ID:???0
ナッシーとか滅多におらんやろ…
856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 13:29:50.43 ID:???0
セレビィを刈れる
857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 14:05:11.04 ID:???0
奇跡ベロリンガってどうかね？
進化後との差別化は一応可能みたいだけど、ねむねごドラテとかかが良いのかな？
858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 16:19:27.89 ID:???0
今作でもらったのーてんきを活用してあたいがベルトの壁は大きいな
ノーマルゆえに特殊技は豊富で種族値はとくこう＞こうげき
しかし…
859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 16:53:01.62 ID:???0
ベロリンガの方が多少固くなるだけであとはベルトに負けてるのがな
この固くなった所で何かが出来ればいいんだけど
860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 21:17:44.32 ID:???0
すばやさもリンガのほうが一応高いんだが
それも50じゃ活用しにくいな
861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 00:50:06.58 ID:???0
逆だぞｗ
862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/02(土) 09:06:41.41 ID:???O
輝石フワンテマジ可愛い

蓄えて小さくなって素眠り余裕。フワンテの寝顔可愛いよﾊｧﾊｧ(*´Д｀)=з
863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/02(土) 13:15:28.23 ID:???0
きもいです
864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/02(土) 16:19:47.49 ID:???0
輝石スコルピってどーかね？
ドラピとタイプ間違えて地震打ってきたらうめえｗと思った
つぼついてなんとか使えたりしないものか・・
865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 01:29:55.70 ID:???O
不確定な技を並べるならやってからいってください
運ゲはあまりにも面白くないですはい
866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 09:05:11.03 ID:???0
キッパリ言うぞ
運ゲ自体は批判しないが、相手のタイプ判断ミスを狙うって所は馬鹿のやることだろ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 16:18:55.26 ID:???0
相手のミスまちとかどんだけ雑魚なんだよwww
868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 16:35:36.87 ID:???0
スコルピは種族値も体制も微妙だし趣味の域を出ないな
869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 19:16:31.87 ID:???0
いや、あながち 悪くないと思うぞ。相手の迷いが勝利を生むことも
870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 20:29:55.40 ID:???0
そう思ってるのはおまえだけ。バカにされていることに気づけ
871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 20:36:09.36 ID:???O
まあ耐性が進化後と違うってのは差別化に繋がるしいいだろ。
872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 20:36:56.55 ID:???0
（・∀・）（・Ａ・）
873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 21:02:41.57 ID:e4cLCTQV0
輝石ズルッグ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 23:24:20.53 ID:???O
日常の爆死っぷりはまなびストレートに通じるものがある
875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/03(日) 23:28:53.21 ID:???O
誤爆
876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 00:13:30.82 ID:???0
まなびはもっと評価されるべき名作じゃねえか
877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 00:20:28.71 ID:???0
レアコイルが出てきたから輝石と思ったらまさかのこだわりメガネ
特攻120はかなり痛かった
878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 00:32:06.50 ID:???0
日常は漫画自体も微妙な糞っぷりを楽しむもんだから
まなびとは根本的に違うだろ

つーかゲフリはさっさと無進化糞種族組ようの持ち物作ってくれよ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 02:47:21.56 ID:???O
まなびも内容も何も無いのに萌ヲタに媚びまくって結局2000ちょっとしか売れなかった爆死アニメ
そういう点では日常と同類だろ
880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 03:03:01.07 ID:AQW2sqZSO
夢特性のヤミカラスとハクリューは使いやすかったな。
ドーミラーも作ってみたけど役目終わった後も攻撃でそこそこのダメージ期待できるドータクンの方がいい気がする。
881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 03:14:41.29 ID:???O
タマンタの特防種族値120もあったのか…
奇跡持たせてHD特化させれば不一致雷くらいなら余裕で耐えるな
882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/04(月) 10:57:21.86 ID:???0
>>881
それだったらマンタインにソクノ持たせる方がいいと思う
883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 01:19:55.54 ID:???0
レアコに軌跡持たせるぐらいなら拘り持たせるわ
頑丈の意味が無い
884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 01:24:40.45 ID:???0
頑丈しかないとでも思ってるのかよ
885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 01:28:13.82 ID:???0
>>884
大抵の鋼って地震持ちだろ？
磁力にする意味あんの？
あるとすればハッサムナットをめざ炎で焼くことくらいか？
886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 01:34:20.75 ID:???0
拘りだったらでんじ浮遊が使えないだろ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 03:37:45.85 ID:???0
磁力にする意味はある
実際地震持ってるのってグロスドータクンナットレイドリュウズとかでドリュウズは無理でグロスは相手とこちらの調整次第
それ以外の鋼は電磁浮遊搭載すれば安定して狩れる
輝石持たせてもグロスの地震で落ちるから輝石持たせるなら磁力ということも無い
まぁそれでも確かに頑丈で輝石は使ってて微妙。俺も拘る派かな
んで拘る時点で電磁浮遊なんて搭載しないと思うんだが…

888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 15:36:48.31 ID:???O
あ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 16:04:36.45 ID:???O
それなりに素早くて鋼タイプ且つかなりの耐久力を持ち、特攻120のスペック。弱い訳がないんだよな輝石レアコイル

それなのに目立たないのはやはり炎・地震・格闘が蔓延しているせいか

持ち前のSを活かして先制電磁浮遊すれば途端に動きやすくなる気もしなくはない それでも安心は仕切れないのが悲しいが
890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 20:27:46.94 ID:???0
ナットレイが地震習得と聞いて
891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 20:31:23.30 ID:???0
漏れは拘わらず奇跡で電磁浮遊する派
892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 22:41:15.87 ID:???0
おっとナットレイは地震覚えると思ってたスマソ
893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 23:08:08.28 ID:???0
＞それ以外の鋼は電磁浮遊搭載すれば安定して狩れる
この前提にちょっと無理がある

インファのあるルカリオ、コバルオン
馬鹿力のあるハッサム
一致炎のヒードラン
そしてメタバ勢
グロスは地震がない場合アムハンはまず持ってる

あと地面技搭載してる可能性があるのはボスゴドラ、フォレトス、ドータクンも
同族であるジバコイルとギギギアルとフォレトスコバルオンはボルトチェンジが可能

素早さ調整も振りすぎると決定力か耐久力に問題が出てしまう
一番狩りたいであろうエンペアイアントあたりは浮遊なくても狩れてしまうという
894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/05(火) 23:24:08.86 ID:???0
いや普通に決定力は捨てで良いと思うが
895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/06(水) 22:50:29.07 ID:???0
ナットレイはじならし
896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/06(水) 23:15:33.36 ID:???0
>>895
こだわりレア子って技余らないか
雷と10万使い分けとてるとかそんな感じ？
897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/06(水) 23:20:32.63 ID:???O
実際レアコ使ってるが、技構成的にめざパ粘っても詰む相手が結構いて動きにくい。拘ると特に
898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/07(木) 00:02:24.53 ID:???0
自分は決定力は捨て奇跡で電磁浮遊しているけどな～
使いやすさとしてはまあまあ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/08(金) 17:12:56.36 ID:???0
輝石ガマガルつくろうと思うんだがやっぱり70族抜き抜き調整ぐらいしたほうがいいのかね
900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/08(金) 20:08:09.82 ID:???P
>>896
ランダムでもニョロトノが蔓延してるから、
技スペ余るなら10万とかみなりの両立は悪くない。メガネなら確１にできるしね。

>>899
70族のトノとグロスがお互いに抜き抜きしながら張り合ってるので
こいつらを意識するなら抜き抜き抜き。とはいえ
努力値下げる木の実が手に入るようになったし、実験しながら微調整でいんじゃないかと
901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/08(金) 20:09:04.08 ID:???O
900げと

仮想敵に対して耐久割いてまでの価値を見いだせるなら調整すれば良いと思うよ。
輝石ガマガルはジュゴンや夢シャワーズのほぼ劣化なのがなぁ…
902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/08(金) 23:18:28.29 ID:???O
シャワーズはまだしもジュゴンは熱湯覚えられないから差別化はできるんじゃね
まあジュゴンには一撃必殺があるけど
シャワーズもタイプが違うから電気技読みで出せるとかで何とかできるかも
903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/11(月) 10:55:43.07 ID:???O
バトルビデオ解析で未進化パーティーを発見した。輝石はトリル要員のムウマでマネネ、ゴンベ、コンパン、ダルマッカ、パールルという構成
マネネが狙いの的トリック、ゴンベが奮い立てる自爆ってのが面白いな
904 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2011/07/17(日) 19:17:34.77 ID:r7Zoz0XW0
コドラがつよそう
905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/19(火) 14:34:28.68 ID:???0
ここまで輝石ホイーガなし
結構強いんだぞ？
906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/19(火) 17:48:03.19 ID:???O
>>905
とりあえずビデオうｐ

ホイーガとか毒々or毒びし鉄壁ぐらいしかできない印象だが…
907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/19(火) 18:58:41.60 ID:???P
補助技頼みのポケモンは挑発云々以前に交代連打で詰むしね
エルフーンの影響で対策として結構知れ渡った印象
908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/19(火) 21:08:36.31 ID:???0
>>877
俺は微妙な耐久を生かしてカムラ持たせたりする
909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/19(火) 22:31:15.51 ID:???0
ゆるゆりから日常臭がする
910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/20(水) 18:36:23.59 ID:???O
トリル痛み分けBD輝石プルリルが意外と強い

ゲルよりHとSが低いのを上手く活かせる。残り枠が毒々と再生でほぼ決まりで読まれやすいのが傷だが、その点は進化後もほぼ同じだしさほど気にならない。…なにより見た目が良い。←これ大事
911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/21(木) 08:47:16.30 ID:???0
>>903
俺以外にダルマッカ使ってる人いたとは少し驚いた
と思ったらネタwikiに作られてたんだな
912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/22(金) 21:25:19.39 ID:???0
ゴンベよくね？
913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/25(月) 16:50:09.70 ID:???i
きせきノズパスつかいたいが
五世代だけでなんとなるか？
914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/26(火) 07:38:38.68 ID:???O
>>913
低HPを活かしたいからやっぱり痛み分けは欲しいところだな、Lv50でも使える場面は多い。

まぁそれを除くと出来ることはステロ捲きか毒々とおせんぼうくらいかな？
915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/26(火) 14:02:38.18 ID:???i
>>914
やっぱりそうかぁ
どくどく、ステロ、岩石封じ、すなあらし
とかかなぁ
夢特性ほしい
916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/26(火) 17:55:15.95 ID:???0
>>910
それ考えたけどサマヨでやれで終わるんだよな。
自己再生の有無はあるけど堅さが違う

>>908
改造乙
917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/01(月) 13:24:39.17 ID:???0
改造じゃねえよ。察せようんこやろう
918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 15:47:57.05 ID:???0
コピー厨か
919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 22:52:14.39 ID:???0
現時点でストライクだけだよね？
ハッサムに進化しても合計種族値が変わらないポケモンは

第六世代でそんなポケモンが登場するのを期待
920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 22:54:53.75 ID:???0
確かにハッサムに進化するのはストライクだけだな
921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 19:18:44.07 ID:???0
>>917
カムラは解禁されてません
922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 20:04:08.06 ID:???0
ポリゴン２とＺも進化で合計種族値が変わらなかった記憶が
923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/05(金) 20:35:24.35 ID:???0
若干上がってる
924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 06:06:43.25 ID:???0
第4世代の話じゃねーの＞カムラレアコイル
あの頃はどっちかっていうとヤタピ派が多かった気もするが
925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 14:02:00.24 ID:???0
奇跡レアコイルは雨パで使っている
おだやかH252-B40-D92-S126で技は電磁浮遊/雷/電磁波/ラスターカノン
926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 09:46:21.31 ID:???0
>>925
丸パクりにさせ…
いや、参考にさせていただきます
927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 13:36:24.99 ID:wo8yy0qTO
きせきバルチャイ
わんぱくHB@オボン
叩き落とす・羽休め・吹き飛ばし・毒々

なかなかいかすぜ
928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 13:45:12.37 ID:???O
オボン？
929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 13:47:44.36 ID:???0
スカーフハチマキの類いか
930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 14:08:56.17 ID:wo8yy0qTO
間違えたｗ
931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 14:22:45.30 ID:???0
一瞬きづかなかっただろこらw
932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 15:23:33.71 ID:???0
>>925
誰をターゲットに調整してる？
933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/10(水) 13:55:33.97 ID:???0
輝石オボンｗ
934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 14:41:56.42 ID:???O
あ
935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 16:53:19.92 ID:???0
輝石フタチマル難しいェ…
936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 19:13:01.56 ID:bHwlvb5UO
輝石ディグダ
937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 21:14:07.35 ID:???0
きせきマネネはどうなん？
いやしのねがいとかおもしろそうなんだが
938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 21:20:18.03 ID:???O
マネネの防御面　20-45-90　じゃん？
これで誰の何を耐えるんだ
939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/12(金) 01:51:43.21 ID:yRflsrE5O
輝石フワンテ
ずぶといBD
蓄える・毒毒・眠る・バトン
940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/12(金) 14:05:24.86 ID:???0
どくどくしかダメージソースがない輝石がつかえるわけないだろアホ
941 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2011/08/12(金) 14:20:45.60 ID:5UYNsURL0
やっぱある程度打撃力ないとな
942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/12(金) 15:44:31.41 ID:???0
この型は蓄えるバトン用じゃないの？
毒毒はおまけだろ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/12(金) 20:37:30.13 ID:???0
蓄えるバトンして劇的に戦況が変わるわけがない
そして素ねむりなぞいらん
かつフワライドでさえバトン警戒されるのにフワンテでとか正気の沙汰じゃない
944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/15(月) 11:23:58.52 ID:???0
意外性で言えばそこそこ加茂
強いかどうかは別として
945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/16(火) 13:48:29.79 ID:???0
ゴーストはどうかな
ムウマと違って耐性が多い、毒毒無効、火力があるのが魅力
946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/17(水) 00:17:50.38 ID:???0
45-45-55じゃムリだろ…。
ゲンガーだって素のムウマより柔いんだぜ
947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 23:40:06.12 ID:???0
イノムーがあんま話題になってないようなので軽く考察

いじっぱり　H204　A252　B4　D48　

ラティオス　無補正C252メガネ　流星群　確2（83.5%～98.5%）
ボーマンダ　無補正C252珠　文字　確2（73.6%～88%）
ガブリアス　無補正A252　逆鱗　確3　（40.7%～48.2%）
ハッサム　　補正有A252　バレパン　中乱3　（30.8%～36.8%）

つららばり
ラティ、サザン　×4で確定　　ラティは×3で高乱
マンダ　威嚇込み　×3で確定
ガブ　×3で確定　×2は中乱
ハッサム　×1　（5.6%～6.7%）

地震
ハッサムH252　低乱2（44.6%～53.1%）　　つらら×2を＋でギリ確2
948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 23:43:17.80 ID:???0
マンムーと比べると後出しでガブを狩れることと、
つららを受けに来たハッサムを返り討ちにできることなどが強み。
貴重なタスキも他に回せる。
火力もマンムーには劣るが、それでも100はあるから意外と十分かも
949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/20(土) 13:24:26.79 ID:???0
厚い脂肪イノムーが永久に解禁されないのがつらい
ポケモンファンファック
950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/21(日) 23:30:52.77 ID:???0
なげつけると偉力いくつ？
951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/24(水) 00:16:22.34 ID:???0
サマヨールとヨマワルってどっちに輝石持たすべきかな
親子孫で実戦級なのってこの系統くらいだろうから面白そう
952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 12:19:00.57 ID:???0
俺ならヨマワルかな。サマヨはメンタルハーブ持たせてトリル呪いでつかえるし
953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 20:48:42.15 ID:???O
輝石ヨマワル最近増えてるのかな、ここんとかランダムでよく見る気がする

H20の痛み分けは驚異だった、トリルも織り交ぜられると厄介極まりない
954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 21:04:37.65 ID:???0
>>947
なんでHにふってるの？
955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 21:18:37.53 ID:???0
>>947
そんなわけないと思って計算したらハッサムのバレパンテク補正忘れてますがな

ハッサム　　補正有A252　バレパン　

中乱3　（30.8%～36.8%）×
低乱数2発 (5.9%)○

イノムーはハッサムより遅いのでとんぼされることも考慮すると駄目かもわからん
956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 21:32:56.87 ID:???0
>>910
同じようなプルリルを使っている。
挑発警戒してナイトヘッドと鬼火or毒々or熱湯を入れてるけどやっぱり再生無いと長くはもたない
どっちみち挑発されたら痛み分けもできないから引っ込むしか無いしナイトヘッド外そうかな
957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/27(土) 21:58:53.32 ID:7PkpituUO
ビルドレドテッコツならビルドレゴーリキーもありじゃね？
先制技は不一致バレパンだけど無効ないし火力は劣るが特殊耐久あるし一長一短な希ガス
958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/27(土) 22:07:11.23 ID:7PkpituUO
と思いきやドレパン無理だったな
慎重ＨＤでビルド眠る攻撃２つってとこか

誤爆した
959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/28(日) 20:49:00.51 ID:???0
>>954
Hに振らずにいい調整があったら教えてくれ
自分の計算ではこれくらいが丁度いいかと思った。

>>955
自分もレスした後で気付いた。修正サンクス

まあハッサムに関しては、マンムーが絶対に勝てない相手に勝てるかも
って程度に考えて欲しい。
あくまでコイツの仕事は、多少耐えて竜狩りや流してステロなので。
960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 01:02:47.01 ID:???P
輝石持ちはBDに振り分けたほうが硬くなったりもするけど、
イノムーの場合、H振りと比べてそんなに大きな差はない
961 ：ポケモンマスター ◆TJPDAsiRiY ：2011/08/29(月) 06:20:47.31 ID:w9zONqOI0
いや、その説明はちょっとおかしいでしょ。
BD振りの方が有効なポケモンなら、
きせきを持たせる持たせないにかかわらずBD振りの方が有効。
きせき持ちだからとかは関係ない。
962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 16:31:04.34 ID:???0
つーか輝石はBDに１．５倍だぞ
Hに振っても堅くなるわけないんだよ　釣りか？
963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 20:27:36.24 ID:???0
>>947だが、BD振り派が多いようなので、BD主体で計算してみた。

H4　B104　D148　（A252前提）
ラティオス　無補正C252メガネ　流星群　確2　（82.3%～97.7%）
ガブリアス　無補正A252　逆鱗　確3　　（41.4%～49.4%）

結論として、>>960の言う通りイノムーに関してはH主体とほぼ変わらない。
地球投げとかを意識するなら　⇒　H主体　（204振りで実数値H201）
宿り木とかを意識するなら　⇒　BD主体　　って感じでいいと思う

ちなみに耐久全振りの場合、BD252よりHに多少振った方が硬くなる。
964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/29(月) 23:10:13.84 ID:???0
>>962
小学生なら許されるが中学生なら知能がやばい
965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 08:38:51.10 ID:???0
>>962
お前、２００×１００×１．５と２００×１．５×１００が違う答えだと思ってる小学三年生だろ？
966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 13:00:20.04 ID:???0
こうやって調整考えてる時が一番楽しいよな
967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 18:54:08.76 ID:???0
何を思ったのかB極振りでなくDにも軽く振っちゃって物理受け半端になってしまった
りゅうせい耐えたってどくどくくらいしかできないのに
考えてる時は「りゅうせい耐えで意表がry」思考で、どこのネタポケwikiだよ…
968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 16:29:48.97 ID:???0
>>109
ラティにはバンギのほうが有効
969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 10:23:09.03 ID:???0
ずいぶん前のやつにレスしてるな
970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 14:17:04.56 ID:DLRVoYJ30
きせきカメール強い？
971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 14:39:07.00 ID:???0
ストライクに効果あるのにニョロボンに効果ないのはなんで？
972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 14:49:41.76 ID:???O
ニョロボンは最終進化だろｊｋ
973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 15:08:54.12 ID:???0
おいおいニョロボンは分岐進化だろうが
974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 00:48:28.29 ID:???O
きせき如炉本よりきせきヤドランの方が強いな
975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 00:50:59.16 ID:???0
ストライクとハッサムも分岐の関係なのにな
976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:27:50.68 ID:???0
え？
977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:50:06.00 ID:???O
>>974
ニョロボンもヤドランも『進化前のポケモン』ではないだろ…
978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:55:13.24 ID:???0
ニョロトノはニョロゾの進化系じゃないし
ヤドキングはヤドンの進化系じゃねーぞ
979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:55:48.62 ID:???O
昔はヤドラン→ヤドキングとがちで思ってた
980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:56:34.15 ID:???O
>>978
はい
981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 02:02:28.57 ID:???0
はいじゃないが
982 ：名無しさん、君に決めた！：
何言いたいのか分からない