カメックスとは一体何だったのだろうか？part3

ｷﾘｯ　 　　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´
　　　　　　　　　 カメックス[,kameX ]
　　　　　　　　　　(1995〜1995　カントー)

ゼニガメLv8　冬
己のｽﾃｰﾀｽと技に限界を感じ悩みぬいた結果 彼がたどり着いた結果は

あめうけざらであった

自分自身を育ててくれたトレーナーへの限りなく大きな恩 自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回 苦し紛れのあめうけざら!!

ﾌﾟﾗｽﾊﾟﾜｰを使い ｸﾘﾃｨｶｯﾀｰを使ったあと 最後にあまごいを使って あめうけざら

一連の動作をこなすのに当初は5〜6ﾀｰﾝ
一万回をやり遂げるのに初日は18時間以上費やした
戦い終えれば倒れるようにﾎﾟｹﾓﾝｾﾝﾀｰへ行き 草むらに入ってはﾎﾟｹﾓﾝｾﾝﾀｰへ行く日々

二年が過ぎた頃異変に気付く　
一万回あめうけざらを続けても日が暮れていない
Lv10を超えて完全に羽化する　

苦し紛れあめうけざら　
一万回一時間を切る!!
かわりに ボックスにいる時間が増えた

四天王へ挑むとき トレーナーは ゼニガメを置き去りにした

怪物が 誕生した

カメックス「まさかの３スレ目！」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii

カメックス！カメックス！カメックス！カメックスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！カメックスカメックススカメックぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！カメックスたんの短い尻尾をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モミモミしたいお！モミモミ！モミモミ！こうらモミモミ！ナデナデモミモミ…きゅんきゅんきゅい！！
ブルーverのカメックスたんかわいかったよぉぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ポケモンぴあ発売されて良かったねカメックスたん！あぁあああああ！かわいい！カメックスたん！かわいい！あっああぁああ！
おにゃの子で嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
カメックスた ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ゼニガメぇぇぇぇｌ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？ボックス6の中のカメックスたんが僕を見てる？
ボックス6の中のカメックスたんが僕を見てるぞ！カメックスたんが僕を見てるぞ！イラストのカメックスたんが僕を見てるぞ！！
アニメのカメックスたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはカメックスたんがいる！！やったよカメールぅぅぅ！！ひとりでできるもん！！！
あ、攻略本のカメックスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああっじゃキャメックス様ぁぁぁあ！！オ、オーキドー！！サカキィィィィー！！あまごいーぃいいい！！
ううっうぅうう！！俺の想いよカメックスへ届け！！カントー地方のカメックスへ届け！

以上、テンプレ終わり

>>1乙
こっこれはお疲れ様の乙じゃなくてキャタピーなんだからねっ

1乙

こ、これは乙じゃなくてシビルドンなんだから、変な勘違いしないでよねっ！

>>1ポリ乙

こ、これは乙じゃなくてZなんだからね///

カメックスの異名は「唯一水」でＦＡ？

とうとうこのスレも3スレ目か
潮吹きはなんだかんだで他の水の劣化になりづらいが
特攻種族値85だもんなぁ
ホエルオーより火力低いとか

殻を破れなかった引きニートカメックソ君

　 　 　 　 　 　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´
　　　　　　　　　カメックソ[ kameckuso ]
　　　　　　　　　　(1996〜　カントー)

皮膚破るとか正気の沙汰じゃないよな
人で言えば抜歯か爪剥ぎみたいなもんか

初めて見たけどツンデレのバーゲンセールのようなスレですね

>>10　ていっても特攻5しか違わないけどな。ぶっちゃけしおふきに関しては遺伝元が一番悲惨だと思うぞ
トリパ前提ならまた別だけど、そうなると今度はオクタンの壁がある

今更になってぴあゼニガメが欲しくなってきた・・・

ぶっちゃけ雨受け皿（）は糞特性なんで入りません
ルンパッパですらすいすい推奨なのに

カメックスでしか出来ない事を探す
無理矢理その戦法を目指した戦い方をする

たったこれだけの事だ
何かあるだろ

図太いHB　波乗り冷凍ビームドラゴンテール欠伸
これでどや

>>18
ヤドキング｢^^｣

初代では強かったフシギバナ
初代では雑魚だったが今ではそこそこ強いリザードン
今も昔も弱いカメックス

晴れパのフシギバナは強いな
リザードンは使いにくい

うるおいボディのほうがマシだろ
あめうけざらとかゴミすぎる

>>21
カメックスさん、トレーナーに捨てられたんすか

レジスチル、メタグロス、悪毒組、虫鋼組「まだ効果がある分ゴミ同然の俺らの夢特性より遙かにマシじゃねぇか。」

メタグロスに雨受け皿やるから種族値交換してくれよ

やっぱりカメックスはリュックサック背負ったキモオタにしか見えない

>>24
お前らは夢じゃない特性が優秀だろうが
カメックスさんは夢じゃなくてもあの攻撃性能で激流()なんだぞ？

ま　さ　か　の　3　ス　レ　目

御三家で既存特性がゴミでしかないのはカメックス、メガニウム、ジャローダぐらい？

守備的で元の火力がない奴は御三家特性活かしにくいな

アクジェ　滝登り　かわらわり（）　あくび
で無理やり物理受けとして使ってる
ぶっちゃけ弱い

うずしお使ってる奴が少ないこと少ないこと

カメックス「目指せ50スレ目！」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii

渦潮は地味に第五世代で強化されたな、威力はともかく命中率がちょっと上がってて使いやすい

>>15
お前みたいな奴にカメ押し付けたいわ。
他の2匹がそこそこ良かった分、カメが出た時の絶望感ときたら……(´･ω･｀)

おいおいなんだかんだでお前らカメックス好きなんだろう？知ってるんだぜ？

カメール♀Lv16才の可愛さにやられたって事にな！

せめて１０万ボルト、雷が使えれば…

チャージビームで妥協

カメの大砲じゃ実弾出せても光線は出そうにないな、冷ビ覚えるけども

冷Bは口から出すから、大砲からビームは出ない

てつのこぶしみたいに　
ハイドロ○○、○○カノン、○○ビームを1.3倍にする特性とかあったらどうだろう

あったところでカメが貰える可能性は限り無く低い

>>41
身も蓋も無さすぎて吹いたwww

カメ以外に誰が砲門持ちなんだよ…

>>41　殻を破る覚えなかったもんな
それ除いても覚えてよさげな技もらえてないし

いや殻破ったら一気に厨ポケだろ　
とりあえず激流は外さないとミリ

つサンパワーリザードン
つマルチスケイルカイリュー
つからをやぶるパルシェン
強化されて始まった方々。この連中がよくて亀がダメな理由はないだろう。
あとは晴れパ限定の葉緑素＋せいちょう持ちは事実上の殻を破る状態だ。もちろんあのフシギバナも。
少しは積み技補強してくれねえかな

別に強化する理由もないしな
そいつらは今回たまたま強化されたってだけ

>>40
オクタン専用特性ですね

だがオクタンはハイドロ覚えないという衝撃の事実

>>47
ってことは亀は運も無いということか悲惨すぎるなｗ

>>46
天候依存はそれだけで小回りききづらいし　
カイリューは散々もとから強いのがさらに強くなりすぎって叩かれまくってるし　
パルシェンは第四世代までは今の亀よりひどかったんだから　
そうやすやすと殻を破るは渡せんだろやっぱ　
せいぜいつめとぎかのろいビルドくらいだな

せめてからにこもるが防御特防1段階上昇になれば・・・

>>51　ごもっとも、強くなりすぎるのは分かってる。
ようはそこそこの積み技をあげてもいいだろうと遠まわしに言いたかったんだ

>>52　仮にその仕様でも俺は使わないな
防御は充分だから攻撃を上げる技が欲しい

からにこもるがコスモパワーと同じ効果になってくれれば地球投げが生きるけど
まぁ使うのに連れてくるのめんどくさいのは認める

高速スピンを防御、特防ＵＰにすればok

だから防御積み（）より攻撃積みだって足りないのは。
ビルドや瞑想みたいな火力&耐久的な積みと相性いいはずなんだよ、種族値的には。

特攻が上がる積み技はもらえなさそう

ふるいたてるでも覚えればなぁ
あんまり意味ないけど

悪巧み覚えてもよさそうなもんだが

じこあんじ欲しかった
猫騙しでサポートした後、隣の腹太鼓コピーからアクジェﾋｬｯﾊｰ
岩雪崩もあるからイケると思ったんだが残念

カメックス水だけだし、弱点少ないから良いと思ってたんだけど、

通の人達には不人気なのな……

最近のポケモンはなんとも複雑になったようで…

のろいでええやんけ？

>>62
水単のポケモンが何体いると思ってるんだ

ポケピア3冊買ったが全部ゼニガメだった、正気の沙汰じゃない
腹立ったから瀕死にしたまま全部逃がしたわ、ざまあみろ
くそが

むしろ通にこそ大人気
カメックスを使いこなせたら一流

そいつは正気の沙汰じゃないな

ぶっちゃけた話、カメックスを侮ってくれる方が使ってる身としては嬉しいんだよね
厨ポケ、準伝ばっかのパーティ相手にカメックスでニタテした時は脳汁でまくったw
ミラコ→ジェットに熱湯の火傷、本当においしいですw

ミラコと欠伸くらいは警戒するさ

>>69
それが中々、レートが高い奴でも防御の方が高いイメージがあるせいか
確１で落とせる思って一致抜群撃ってくる奴が多いこと多いこと

熱湯はすげぇ使える、カメ受けに水出されると十中八九カメで水突破は無理ですだったけど
特にドククラゲとか毒にもならないし
３割でも火傷になってくれれば、突破できたりする
向こうの水受けにもカメを速攻倒せるだけの火力がある奴がそうそういるわけでもないし
まぁ一番ありがたいのは出てきたギャラが火傷になってくれることなんだが

熱湯は今作のカメにとって最高の技だよね
受けとして使う場合火力不足が問題だったんだけど火傷のおかげで結構押せる
特殊受け+てっぺきで両受けする場合も、熱湯のおかげで受けやすいしな
問題はシャワーズ、ミロカロス、etc・・・　水ポケのほとんが熱湯習得ってことなんだけど

スイクンの厳選ﾒﾝﾄﾞｸｾ
そうだカメ使おう


とはならんか

技はだいたい同じだな

カメックスにしか出来ない事を思いついた
教え技のハイドロカノンだっけか
ミラコジェットの後に撃つというのはどうだろうか

普通ならシャワーズ選ぶ、と思う。孵化歩数も大体一緒で同じ♂♀比率ならこっちのがいい。
他に今作からならママンボウあたりもか？
こうして考えると水耐久ってどれも育成に手間かかるな。

訂正大体ってほどじゃなかった、イーブイのほうが歩数かかるなｗ

まあ、なんだ、オーダイルも糞だから上司と部下の中だな

ダイケンキつえぇ！

>>75
ミラコ＋ジェットの時点カメックス以外にできるのはママンボウしかいないから
それにママンボウにはできない特殊技を組み込むだけでカメックスにしかできない戦い方は可能なんだよな
冷凍ビームでドラゴンに牽制できるのは大きい
別にこれだけでカメックス自体はそこそこ強いんだが、水に何もできないのが思いのほか痛い

ミラコジェット冷凍Ｂ毒々じゃダメなのか
対人しないから解らないが

ナットレイで止まります

一致技ジェットだけじゃグロスにすら勝てねーよ

カメックス「おまいらいい加減にしろよ」

　　　　　　　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´

水相手でもミラコ位は出来るんだし、普通に
ミラコ、ジェット、冷凍、ドロポンor波乗りで強いんじゃないか？

ミラコで何とかできそうなの☆とエンペくらいじゃね

>>86
良くミラコジェット亀を使う身として
洗濯機ロトムやランターン、ダイケンキ、特殊キングドラ、すいすいルンパ当たりもミラコ対応できる
物理水相手でも貯水持ち以外なら熱湯の火傷で思いのほかごり押し突破できる

逆に厳しいのはシャワーズやミロカロス、ブルンゲル等の水耐久（というか耐久全般）
どくどく持って相手の回復手段が眠るじゃないなら何とかなるかもしれない

俺洗濯機使ってるけどカメ見たらとりあえず電磁波撃つわ

カイオーガ　パルキア　ギャラドス　スイクン　スターミー　キングドラ　マナフィ　ラグラージ　ルンパッパ
エンペルト　シャワーズ　トドゼルガ　ヤドキング　ヤドラン　ランターン オーダイル　オムスター　カブトプス　ジーランス　
ドククラゲ　ニョロボン　ヌオー　マリルリ　ミロカロス　ラプラス　ニョロトノ　パルシェン　サクラビス　トリトドン
ダイケンキ　アバゴーラ　ママンボウ　ブルンゲル　ロトム水

カメックスより強いといえる水ポケってこいつらの他に誰かいるの？

>>89
メガニウムスレにも同じのあったｗ

まあライバルは水ポケだけじゃないってことだ

メガニウムとは一体なんだったのだろうか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289659844/l50

タイプ一致の先制技がある時点でメガニウムよりはマシだと思うんだがな
まあアクジェはオーダイルエンペルトダイケンキマリルリでやれと言われそうだが

壁張りと再生はちょっと羨ましいぞ

メガニウムよりはマシだよ
タイプ自体は勝ち組の水だし
ただ水枠にカメックスが必要がないのが問題
他にいいのがいる

まぁ、ミラコちらつかせながら熱湯撃ってるだけでも怖いよね

補助技はメガニウムの圧勝なんだがな
まあそれだけしかないけど

デザインにだけは他の水系にはないロマンを感じるな。

相手のパーティに入ってるのを見ても、リザードンなら「リザがいるな。物理か特殊か…？」
フシギバナだったら「催眠やどみがこわい」くらいの感想なのが、
カメックスだとなんか「うおカッケェ」ってならね？

「スイクンよりはマシ」って思う

「耐久かよめんどくせえ」って思う

ノーマーク→フルボッコにされる

サポート系の豊富さだけならカメックスどころか御三家で一番だからな、メガニウム。
ただ問題なのは補助専門としてみてもこれでもかというほど使いにくいってこと
おまけに肝心な眠り粉覚えないし。だから結局実用面考えるとフシギバナってなるんだよな
肝心な技足りない点は中堅下位〜弱ポケの共通点だな、あたりまえだろうが。

攻撃種族値はいまいちだけどしおふき冷凍ハイドロ逆鱗気合球きあいパンチ地震etcと
攻撃技はサブウェポン含めて充実してるから
種族値は高くても技が充実してない電気物理連中とかと事情はそんなに変わらない

攻撃が低い分、御三家基準の種族値は耐久にまわされてるから固いし
こごえるかぜあくびスピンいばるドラゴンテールetcと補助技も豊富
素早さも最速なら無振り抜ける範囲はかなり広いし耐久にしたっていい

相手の攻撃力を下げる熱湯とミラーコートの相性は抜群で
選択技としてカウンターもあるから相手へのプレッシャーは十分

とどめに激流アクアジェットって最後っ屁もあって
水タイプだから範囲・耐性共に優秀

ぶっちゃけネガったらメガニウムやマイナーポケモン達に失礼なくらいの強さはある

流石お串様は考えが違うでござる

そうだ草ロトムを使おう

Googleでカメックスって入れると候補に「カメックス からをやぶる」って出てくる…
虚しすぎる…
からをやぶるって最初に聞いたときはこいつは覚えるって誰もが思うよな

bwの水亀は殻を破るのに
カメックスが破れないなんて差別だろう

化石という殻を破ったという事で勘弁して下さい

からをやぶるはしょうがないだろ
カメックスが持ったら完全に壊れだって

>>106
だってあいつは亀仙人みたいに背負ってんだし

>>109
コータスも破れるんだぜ・・・

ちょっと控えめ全振りで殻を破って激流ヤタピが発動した場合のハイドロポンプのダメージを計算してみた
その結果、例えば耐久無振りガブだと400ダメージ前後、特防特化ハピナスですら確２

これは殻を破れたら確実に始まるw

現在の称号は「唯一水」といった感じか

ただの水

何故｢唯一亀｣にならない

>>108
別にパルシェンが持ったんだからこいつが持ってもいいだろ
正直からをやぶるあっても厨ポケぐらいの壊れ性能にはならないと思うが
強ポケどまりだろう、これぐらいなら問題ない
覚えないのは明らかにゲーフリによる差別だと思う

>>108
殻が壊れたら死ぬ的な意味でな

特性も微妙過ぎるが御三家故に仕方が無いとして
やはり強くなるには技だよなー

コイツのドロポン必中とかどうでしょうゲーフリさん
砲身あるし

カメックス「やっほー」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii

パルシェンはHP50しかないし特防45だから特殊アタッカーに会ったら死ぬ
物理にしたってHP50じゃ見た目ほど固くない
しかも殻を割れても先制技のマッハパンチ食らって死ぬ
技の範囲自体広くないからすぐ止まる

カメックスは不一致弱点くらいなら物理でも特殊でも一発はは耐えられる上
水単の耐性が優秀で弱点を突きにくく、先制技に弱点もない
殻破れば100族のスカーフ抜いてしまえるような素早さがあるし
攻撃技が充実しすぎてて電気だろうと地震でやれるし気合球もある
カウンターミラコ両取りしてて、１ターン目から殴りに行くのを強制させられる
極悪版のソーナンスにも化ける
なんとか追い詰めても、殻破りで2倍のさらに激流で1.5倍なアクアジェットが飛んでくる

どう見てもバランスブレイカーです本当にありがとうございました
てかゲーフリも試しに一回持たせてみて、やっぱ強すぎたって外した気がする

それで終りにするからゲーフリはアホなんだよ、鈍いくれよ

今まで積み技全く追加されなかったこと考えると試したかどうかすら怪しく思えてくるな

それでもコイツは選外レベルにまではいってない

メガニウムスレみてみろよ… あそこもう対戦の話ほとんどしてないぜ

まだこいつには希望があるからな
他の水にはない強力な積み技追加されりゃ変わる

メガニウムの弱さは御三家としては正直別次元だもんな

お前ら弱い弱いってさ、

要は突出した何かがなくて、
悪く言えば芸が無い
良く言えばバランスがとれてる
って事だろ?

ハイドロカノンだかも覚える事だし。

完全上位互換でもいるのか?

ラグラージ＝トキ
エンペルト＝レイ
オーダイル＝ケン
ダイケンキ＝サウザー
カメックス＝ジャギ様

マリルリ＝ラオウ

バランスがいいだけでは長所とは言えない
バランスが良いから○○出来る、というのが必要
カメックスにはそれが無い

>>126
弱いというわけでも完全上位互換がいる訳でもないが不遇なんだよ

フシギバナよりもイメージ的に合っている「のろい」を始めとした積み技を覚えない
エンペルトやダイケンキが草結びを覚えるのに、カノンから発射出来そうなエナジーボールやチャージビームも覚えない
挙句の果てに同期のリザードンはサンパワー、フシギバナは葉緑素、そしてこちらは雨受け皿(笑）

ゲーフリ内部に亀嫌いがいるんじゃないかと疑いたくなるのも仕方ない

いや、疑いたくなるじゃなくてＨＧＳＳにＣＰＵでのろいゼニガメがいたから確信犯だな、こりゃw

>>131
マジかよw
全技命中率100 %追加効果発動100%肝心な場面での急所率100%は見逃してやるからそのゼニガメをよこせゲーフリ…

ところでwikiに載っててちょっと気になったんだが、
図太いHBドロポンor波乗り、冷凍、欠伸、スピン
って型どうだろうか？
欠伸あるから一概に☆やクラゲでry…とは言えないし、結構使い勝手良さげなんだが…

>>132
マジ。繋がり洞窟のラプラス付近のエリートトレーナーが使ってくる

で、それ何処のwikiに載ってたの？6on6用？
補正なしや無振りだと火力がないからドロポンより熱湯の火傷狙いの方が良いと思う

御三家の能力は天候関連にしようということになった。


社員Ａ「リザードンは火力ＵＰがイメージに合ってるよな」
社員Ｂ「じゃあサンパワーで」

社員Ａ「フシギバナは？」
社員Ｂ「草だし葉緑素だろ」

社員Ａ「じゃあカメックスはすいすいか」
社員Ｂ「それだとフシギバナと被るだろ」
社員Ａ「あめうけざらなら被らないな」
社員Ｂ「それでおｋ」

本来なら撃沈されてたはずが火傷のお陰で相手の攻撃にギリギリ耐えてしかもこちらは激流発動
こちらのターンで本来なら落とせなかったはずが激流発動攻撃＋火傷ダメージで相手落ちる
という場面が結構ある。

あめうけざら（笑）だったらやられてたわw

>>133
第４世代対戦考察wikiのカメックスのページに載ってる。まぁちゃんと型として載ってるんじゃなくて最初の方にちょっと書いてあるだけだから分かりにくいけどな。
スピン入ってるしおそらく66用だろう。

確かに火力ないし熱湯でちょっと試してみるかな。
レスさんくす

ふつうに激流より価値下がってるもんな雨受け皿
さすがにちどりあし他よりはマシだけど
しかも夢で追加はどいつも微妙なのばっかりで狙ってるとしかね（苦

Q．カメックスとは一体何だったのだろうか？

A．背負ってるのは甲羅で殻でもなく皿でした

>>137
夢特性で一番ひどいデリバードを見ているとカメックスすらマシに見えるから困る
てかサンパワーリザードンやマルチスケイルカイリュー等の優遇組と比べ夢特性は格差が激しすぎる

しかも無理やり感があるのも少なくないしな。つーか亀とリザどっちも違和感

同じ天気系にしてもすいすい、せめてシェルアーマーくらいは用意できなかったのかって思うわ
まあわざわざ隠しにして限定するほどの特性でもないが

雨降らし亀が出たら強いのかな

>>142
そんなもが出たら雨パの必須要因になることはもちろん
伝説のカイオーガよりは威力がやや落ちるがスカーフ潮吹きで暴れまくってヤバイ事になる

適度に強い御三家にならんのか亀は

散々いわれてるがいい積み技1つでふつうに変われる。別に殻を破るじゃあなくても
その1つの技がいつまで待っても来ないんだなこれが

ミラコ＋カウンター型は地味に強くないか？
カメックスだとまずスカーフ潮吹き警戒されるから結構殴ってくるだろうし、こいつには1発なら結構耐えれる中途半端な耐久がある。
さらにカウンターした後は激流＋アクアジェットで最後っ屁も可能。
わりかし1：1交換以上できるんじゃないか。

雨受け皿でも遺伝可能だったら
アクアリング＆食べ残し＆みがわり
で嫌らしい事くらいは出来たかもしれんが

雨受けとアクアリング同時に使えたら珠で使うわ
減ったHP分自動回復

>>146
カウンターとアクアジェットは同時に覚えられないよ
まぁミラコジェットで十分1:1交換以上でぎるんだけどね

このスレ内でカメックス使っている奴はどれだけいるんだ
まさか使ったことも対戦で出会ったこともないのに弱い弱い言ってる奴はいないよね？

みがきあ型とみがわり激流ドロポン型使ってる
激流型はイバンが無くて第五から殆ど使ってないけど

ガチ対戦じゃ流石に使用に耐えないがフリーなら十分強い

最愛のカメックスはもちろん手持ちレギュラー
活躍した時にはぎゅっと抱きしめてあげるんだお(^ω^)

カメックスはあめうけざらを手に入れた

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´

>>149　普通にメインで使ってる
ほんとのとこ言うほど弱くもないのもしってる
けどなんか残念なんだよな色々と

アクアリング＋雨受け皿＋食べ残しで1ターンにHP3/16回復か、胸熱だな。

遺伝技が使えれば、だけどな！

HP減ったゴーストにみちずれされることが多いんだけど
火力なさすぎて微妙に残るｗ
しかもそういうときに限って火傷になって落としてくれるしｗｗ。最高だカメックス

大体Ｈ全振りで1ターン35ぐらいで身代わり張って守っとけばそこそこいけるかも
構成がリング/身代わり/守る/どくどく？いやこれだとルンパでやった方がいいから
リングなくても皿+残飯で身代わり分回復できるから
身代わり/守るorダイビング/どくどくor熱湯/鉄壁で両受け耐久でこれなら遺伝もいらない
雨は夢ニョロトノ辺りに降らしてもらうか？

カメックスの逆鱗！（ハチマキ持ち）

「唯一水亀」というのでどうか？

流石に蔑称が付けられるレベルじゃない

>>159
唯一○○と付ければ面白いと思ってるんだろ
カメックスレベルに付けるならメジャーポケ以外全部に唯一○○と付けれてしまうからな

他のやつでも出来るからって、それが弱いって話に直結はしないしな。
スカーフしおふきでもカウンターミラコでもあくびきあパンでも好きなのをすればいいさ。
それらが読まれにくいのがカメックスの強みなんだし。

型がいっぱいある割に使える技がほとんど遺伝だから、
卵作る時に遺伝技をどんだけ詰め込んでも足りないのが難儀なところではあるが。

カメックスの逆襲

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´

カメックスの黄金時代
ttp://www.hatatoy.jp/card/pokemon/old_img/01w009.jpg

>>163
なんか胸が熱くなるな

なんか最近ポジティブなレスが多くていいなw

ところでこれから育てる参考にしたいんだが、
みんなどんな型のカメ使ってる？
出来れば簡単に使用感とかも書いてくれるとありがたいです。

ちなみに俺は欠伸きあパンで使ってる。

>>163　これは突風してエレブーで即殺しないと不味いw

>>165
一体目は、なまいきＨＤ全振り ジェット/ミラコ/熱湯/冷凍ビーム@残飯　のミラコジェット型で今パーティの準主力
眼鏡流星どころかひかえめサンダーの一致雷さえ（さすがにリフストは無理）耐えるんでかなり使い勝手が良い
また無補正Ｈ振りだけでも一致十万ぐらいは耐えるから意地っ張りや冷静あたりで攻撃型にしてもＯＫ

二体目は、ひかえめＣＳ全振り 潮吹き/冷凍ビーム/めざパ（電気）/ハイドロカノン でスカーフ潮吹き
潮吹きは奇襲用、本命は激流ハイドロカノン　威力は申し分なく相手のペースを乱せて中々
今ならあめふらしニョロトノと組んでさらに火力増強できると思う

三体目は、雨受け皿ＨＳ調整 身代り/守るorダイビング/熱湯orどくどく/鉄壁orテール@残飯 を作成予定
夢ニョロトノと組んで無限トドのように運用したい思ってる
でも、シンクロ効かないんで厳選が面倒すぎるorz

長々となったけど参考になったら嬉しい

>>160
カメックスよりブースターの方が使えないとでもいいたいようだな

カメックス「しめりけミズゴロウとかマジいらんわ」

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑー─'
　　　　　　　　　　　　￣　　　　　｀ー'´

「唯一」が付くのって肝心な技がないから付くんであって単純に弱いから付くわけではない
エンテイがそれだよ

>>167
おお、3体もありがとう！
雨受け皿カメは持ってないから出来ないんだが、ミラコジェット、スカーフ潮吹き両方とも気になってたから使用感が聞けて助かる。

とりあえずミラコジェット型の攻撃振りが面白そうなんで早速育ててみるわ。
凄い参考になりました、ありがとう！

アレってブイズだったり御三家だったり二進化の最終進化系だったりして
未来が無い奴に付くものだと思ってた。

ブースたんは攻撃130に見合うフレアドライブがないから唯一王なんだよ。
カメックスは…まぁ確かに決め手は何もないが…ハ、ハイドロカノンとか。
うん、まず種族値を見直すほうからはじめてもらおうか。

カメックスが努力値仕様の変わった3世代以降に出てたら
もっと無駄のない偏った種族値になってたんだろうなぁ

例え種族値が偏っていてもやはり他の優勢水と比べて「技が無い」という落ちになる

カメールの時はイケメンだったのに…

ゼニガメ可愛い
カメール萌える
カメックスで焦る

初代当時のLv100対戦だと熱いんだが今のLv50だと下位互換な感じ

殻を破る覚えれば逆に積み技と相性が良いこの平均的種族値の方が有利何だけどな
Ｈ振れば一致十万でも耐えるし、2段階アップ激流ハイドロポンプの威力はヤバイw
まぁ、言いたいことは何度もループするけどゲーフリ積み技よこせってことになる

からにこもるはあるんだよな
御三家がひきこもりか

唯一甲羅
殻、甲羅を持つポケモン達は皆殻を破るに走った、だがry

ドダイトス「えっ？」

同じ亀でも殻を破るを覚えない+対竜用の冷凍ビームが4倍弱点のドダイや
殻を破っても始まらなかったコータスと比べると亀の中でもカメックスはマシな方かな思えてくる
そしてアバゴーラさんも思ったほど･･･先制技で落ちたり物理型だと命中に難があって使いにくい
亀族自体不遇？

>>180
カメックスの背中のは皿だったじゃないか…

ぶっちゃけアバゴーラは殻破らない方が強いと思う。

ゼニガメとカメールって超可愛いよね！
カメックスで急にごつくなるが

コータスは元から地割れあるから殻を破るとか必要ないし
カメックスのがマシとかはさすがにない

弱くてもいいじゃない
イケメンだもの
　　　　　　　　みつを

俺的にはコータス＞アバゴ≧ドダイ＞カメだな
カメは種族値に見合った技がなさすぎてダメカメ

自分はアバゴーラ＝カメックス＞ドダイトス　コータスは作ったことない
ドダイトスは鈍足のせいで相手の氷技で先に狩られることが多すぎる
アバゴーラは突破力は高いけど、自分の運命力がなさ過ぎて攻撃をよくはずすorz
何だかんだでカメックスが安定して動かせるしミラコジェットで特殊アタッカーを確実に潰せるのは良い

>>182
ドダイは実用的な火力と技がある分マシって話になる
コータスはどうしようもないがアバゴも破らなきゃいい

土台使ってるが氷はあんまり問題じゃないな
氷持ちには先制出来て一撃で落とせる奴以外には引くし
まぁ、さすがにめざパまでは読めないけどな

土台の相手は基本的に岩地面の物理型だ
一度出てしまえば範囲はかなり広いし

コータスは殻を破る貰う前から他の亀連中より使える、特にエアムドとか特定の相手をメタって出せるのはおいしい
比べて何かに対して極端に強いわけじゃない御三家亀は器用貧乏で取り得ってのが薄い

つーかなんでコータスはからをやぶるもらえたのかわからん。
いらなくね？　っていう
ゲーフリがおかしいのはここだよ、いらない奴にくれてやって、欲しい奴にはやらない

可哀想な奴に強力な積み技をあげる、別にいいんじゃないの？
少なくとも、元々600族で強い奴に壊れ特性与える、とかよりは
バランス取れてると思う

ドダイトス＆カメックス「えっ？　バランス？」

>>191
水相手やめざパ氷持ちが多い電気に出してたのが間違いだったのか…
物理岩地面という事は今だとバンギ、テラキオンあたり？

カメ糞に殻をやぶるやったらバランス壊れる

カイリューにマルチスケイルよりはマシ

現状の一致アクアテールがブースターの不一致馬鹿力の威力に劣り
まともな積み技も無く、遺伝技も同時遺伝不可が多い
殻を破るを仮に覚えて一回使えたとしても、カメックスの滝登りの威力は
竜舞い1積みギャラドスの滝登りと同威力

覚えたらバランスが壊れるとか言ってる奴はどんなバランスがお好みですか？

>>199
素早さをちょっと振れば130属抜けるし、耐久があるから激流発動しやすい上物理でも特殊でもＯＫだからじゃない？
威力目安としてリザードンの臆病Ｃ全振りサンパワー眼鏡晴れブラストバーン＝カメックスの控えめＣ全振り一回積み激流プレート雨ハイドロカノン（特防特化ブルンゲル高乱数１）
今の眼鏡サンパワーリザードンが壊れじゃなければ殻破りカメックスも壊れじゃないと思う

さすがにカノンは使わないと思う…1積みでもカイオーガの雨ポンプよりはカメのポンプの威力は低いから別段壊れにはならないと思うけど
激流発動状態だと耐久下がってる時点で先制技にゃ耐えられそうにないしね

>>201
先制技でも白いハーブを持たせとけばＨＰが1/3以下でも大体は耐えそうだけどね
あとあめふらしニョロトノの存在もあるし、相手はスカーフでもないかぎり抜けないというのが壊れと思われる原因かも

アタッカーとして使うなら劣化になって当然でしょ　一致が水しかないし能力だって低いんだから
でも受けなら上位で使えるレベル　どっかの草怪獣はタイプが恵まれてないけどこいつは違う
ミロ、シャワーズ、スイクンの壁があるけど・・・

まず受けがwレベルのBWで受けをやれってのが無理、零度でもあるなら別だが

というかですね。
水タイプの受けだとライバルが多すぎるんですね！

カメってそもそもなに受けられんの？
ミラコカウンターするなら死に出ししかできないでしょうし。

カメ糞は不遇がお似合い

>>206
他の水ポケ同様水氷炎鋼技や撃ってくる相手やに大体出すんだけど
自分の場合それに加えてサブウェポンに不一致抜群の特殊技持ってる奴にもわざと出す
理由は補正ありＨＤ全振りなんで一致等倍+不一致抜群ぐらいは耐えてくれるんでミラコで返り討ち

「や」を消し忘れちゃった…
あと普通の特殊アタッカーにも受けに出すよ

基本は半減できる技を読んで出すけど
スターミー相手だと冷凍ビーム→カメに交換→１０万ボルトみたいな流れになる　
ちなみにスターミークラスの不一致１０万じゃ40%ぐらいですむから余裕もってミラコできる
ジバコの雷さえ耐えちゃうんだから特化すれば耐久力はかなりのもんだよ　雨グドラも流せるし

そして特殊受けでも鉄壁があると物理も受けられる
まじで世界が変わるからこれから育成する人には意識しといてほしい・・・

御三家で最高の特防は伊達じゃないのか

ぶっちゃけ>>210みたいな水受けてミラコする使い方だとミロカロスでいい
とにかく何やっても劣化なのが痛い
せめていくつかの遺伝技が両立できれば2パターンくらいの独自の戦法を取れるんだが・・・

遺伝技の両立できなさではなかなか右にでるものがいないのになｗ
ワニノコが将来的にアクジェ標準になった傍ら、せっせと遺伝技を準備してる亀ユーザーの姿しか想像できない。

受け性能はいいけどその後が・・・ってループ

>>214
受けたあとはただひたすら熱湯かければ良いよ
3回も撃てば火傷で物理型は機能しなくなるし、特殊型はそもそもミラコがあるし

ミロは鉄壁覚えないよ

ミロと差別化して鉄壁しました、で？っていう
てかミロには自己再生とかもっといろいろ使える技もあるし
そのミロもスイクンという壁があるわけで

カメには猫、先制技、カウンター、誓いがあるからミラコ型でもミロの劣化ではないな、普通に

差別化できようができまいが技が他の水に比べてよろしくないから
唯一の反射は半読みゲーになるから使いにくいんだよなぁ

>>218
カウンターと先制両立できない、猫とアクアを両立するとミラコできない
というジレンマに陥るから結果として普通に劣化構成になる

ミラコジェットで性能的にも充分差別化出来てるんじゃね？

襷頑丈やら削り残しをしっかり持っていけるのはでかいだろ

>>211　なんか今更食いついたけどさ、物理的に堅そうな甲羅や飛び道具の大砲を差し置いて特防が一番てのが腑に落ちないなｗ

カメが熱湯覚えました！
↓
他の水も熱湯覚えてました

カメックスのミラーコートって意外と読まれないのか？
散々悩んだ挙句ミラコ選択したらルンパッパやエンペルト、サンダーあたりを持って行けたぞ

が、水同士のバトルがホントに弱いっていう

カメックス自体メジャーじゃないし読む読まないの前に知らないことも多いかもしれん

鉄壁の存在はでかいよ
カメックスの一番の怖さは型がわからないことだと思うんだ

・・・相手の先発がオドシシだったりすると怖くね？

スカーフしおふき気持ちいい

>>227
違う意味に聞こえる

カメックスは遺伝が両立出来ないのは問題だけど、
変態型を抜いたって型の種類は超多いし

型の種類が多くても仕事しなけりゃ意味が無い
ヘラクロスとか見てみろよ、やるこたぁ一つしねぇのに仕事することすること

鉄壁てもはやいらなくね？
熱湯連打した方がよくね？

>>230ヘラっていやあカイロスも亀と似たような感じだよな
あいつも弱くはないけど技のせいやらタイプのせいやらヘラみたいな上位互換でってポジションだし

>>231技スペもったいないしいらないかもな
そもそも回復技足りないから居座るというより確実に1体以上持っていくことを重視されることのほうが多い気がする

夢特性がシェルアーマーとかだったら鉄壁が生きたものを

ダブルトリプルで誓い虹→熱湯→耐久とか考えたけどもこいつじゃ無理だ

>>227
スカーフしおﾞぉおォおんふきぎも゛ぢいぃ゛いぃ゛ぃ
こうですね、

>>231
鉄壁は熱湯と合わせるのが良い。相手を火傷にした後鉄壁積めばその後も食べ残しだけで長い間居座れる
逆にギャラとかの竜舞やのろいを積んでくる相手は鉄壁積んでから熱湯かけた方が安定して潰せる

熱湯があるからこそ鉄壁が生きるよね
マリルリ程度なら後出しから積んで起点にできるし

急所か特殊で消えていく姿しか見えない、このご時世に居座りは無い

>>238
運任せの急所なんてそうそう出ないし、特殊相手にはミラコで返すと今までの流れで散々出てきたろ
てか居座りが無いって脳筋パーティぐらいしか使ったことないのか？

現実脳筋パーティが一級線貼った状態なのが居座りを押し通す上での最大の問題だな

マンダとかヘラとかガチ相手じゃまずもって受けられないけど
そういう面々じゃなければなんとか…ゴウカザルレベルでも厳しいと言えば厳しいけど…
プ、プテラとかなら

初代御三家は未だに実用性よりも3匹並んだ時のキャラクター性を重視して設定されてるのがな
そして不遇な目にあうのはいつもカメックス
今じゃ3匹並んだ時の(ryはせいぜい伝説ぐらいで他世代の御三家は特性以外自由なのにな

しかもその設定も微妙に腑に落ちない＾＾

アクアジェット、ふぶき、きあいだま、ドロポン
おくびょう　CS　水ジュエが最強

>>241
そもそもカメックスでヘラとか受けない、熱湯と相性悪いし。あれはブルンゲルやデスカーンとかのゴーストの仕事
マンダは偶に受けるかな。特防特化なら無邪気Ｃ振りの流星群では半分も削れないから
猿は余裕で受けれるだろ。どんな受け方したら厳しいと感じるんだ？

受ける相手は型によって違ってくるけど熱湯/鉄壁/ミラコ持ちＨＤ振りのカメの場合
メジャー所だと鋼技読みからのグロスやハッサム、不一致等倍技読みラティ、エンペ・マニュ・マンムー・猿とかの水氷炎
ちゃんと受ける相手を考えないとカメ以外でも誰も受けられないぞ

カメックス使えねーを広めて、ゲーフリに「あぁそうかそんなにカメ使えないんじゃ、からをやぶるをやるか」って言わせようぜ!

ゲーフリ「遺伝技は十分にあることだし、新しく覚える技はいらないですね＾＾」


むしろ、こんなことになると思うｗ

コイツより使えないポケモンも多いしなｗ
中途半端に弱くないからなコイツはｗ

ドラゴンテールいれてるやついる？
あくびと組み合わせてステロ撒いとけば面白いと思うんだ　　
多分あくびとドラゴンテールを同時に使えるのはこいつだけだと思うんだけど・・・

ヤド系統が同時使用可のはず
あくびテールはされた事あるが普通に鬱陶しい
ただ単体ではやっぱり鬱陶しい止まりだから、ペース握る工夫は必要だと思った

ミロカロスも催眠ドラゴンテールをできたりしてまぁやるかは知らんがライバルは多い

腐っても最初にもらえる３匹の最終系なのになんでこうなった

御三家だからこそ中堅

御三家でガチ環境でも見るのは猿とラグしかいないからな

ラグも見ねえよ

今攻略本ミズゴロウがポケモンぴあの時のゼニガメと同じ扱いされとるなｗ
まぁラグラージは亀と違って素でも使いから別にいいですね…

ラグの遺伝で強いのってあくび、ミラコ、カウンター、鈍いくらいか
カメが未だに鈍い覚えられない理由が分からない

カイリューとか使えねー、600族の恥さらし→マルチスケイル獲得
カメックスは中堅じゃね？器用だし→あめうけざら獲得

技も特性も諦めて何か使えるアイテムはないのか
ミラコジェットだし水ジュエルか？

オボン

ゴツゴツメットでいいと思うよ、格闘受けにどうぞ

ブルで間に合ってます

カメで受かる格闘なんているの？

バルキーぐらいなら・・・

レッドカード＋ミラコ

カメックス「ちゅ・・中堅？カイリュー出てこいよ！」

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑ

うずしお＋ねばりのかぎづめ

>>267
ラプラス「＾＾」
マリルリ「＾＾」

滅びの歌さえあれば・・・

締めつけバンドの方が向いてると思う
6ターンも粘れる体力はないし

耐久なら食べ残し、オボン、カゴ辺りで
後は型によって拘り系とかプレートとかジェルとか

しかしフシギバナとリザードンとの夢特性の格差に毎度涙が出てくる…

このスレにカメックス使ってる人がどれだけいるのか

もっと使い勝手のいい特性があるとはいえ雨受け皿自体は悪いとは思わない
遺伝技と両立できないとなると論外なだけで

夢特性はすいすいで特別に潮吹きも持ってるとかだったら良かったのに
これならからをやぶるを習得できなくても納得できた

>>271　今度はラグラージが残念扱いらしいが亀があれぐらい強かったら許せた

>>274
この雨パ全盛期にその性能はチート過ぎる

ラグはもともとが強ポケだし、夢特性で強化されなくても十分だからな
若干落ちるけど、ジュカインも別に夢特性いらね、って感じだし

元が残念だと、せめて夢特性でっていうのを望んじゃうよね
残念と言っても、使えないポケってわけじゃなくて、何だかんだ言って
それなりには使えるから余計欲が出ちゃうのかも

仮にすいすいだったとしても
潮吹きを覚えさせておいてくれるなんてサービスは確実に無い

今回の熱湯のおかげで水でストップしなくなった、しかしそれも運任せである
水で強い連中は元から水でストップしないのがまず大前提だったからカメはやっぱり劣ってしまう

潮吹き欲しいのが本音だが別になくてもドロポンあれば十分
水の最大の敵は水っていうからな、同属に弱点突ければ攻撃面の隙が無くなる。

>>277　万年中堅〜不遇手前をキープしてるもんな、そろそろ報われてもいいとおもうんだ。

>>281
でもゲーフリのことだからマイナーチェンジで
殻を破るではなく今更思い出したかのようにのろいを覚えさせてきそうで怖い
「念願の積み技を与えてやったぜ。これで満足だろ」的な感じで･･･

この際、のろいでも構わん

めいそうビルドアップも貰えるなら貰いたいところだ
この速さだと殻を破るが安定しないかもしれんし

>>282　技が全体的にお下がりくさいんだよなーこいつは。
かみつくは覚えてかみくだく覚えないっていう割とどうでもいい部分ですら。

誰か改造とかで殻を破るを無理矢理覚えさせて使い勝手を教えてくれたらなと一瞬悪い考えが･･･

ぶっちゃけ火力上昇技ならなに来ても変わるよ。似た種族値のメガニウムの剣舞が空気なのと事情が全く違う。
あっちは遅くて一致技が80止まりで範囲狭くて草は半減だらけっていうマイナスだらけが原因。
いっぽうでこちらは素早さ以外は不安要素がない、まぁ剣舞ならダイルの劣化いわれそうだが・・今よりはマシだ。
本音をいえばやっぱビルドや瞑想みたいな火力と耐久同時upだな、殻破りなしで考えるなら。それか差別化にわるだくみ。

改造していいならDANZEN零度カメッ！

しかし本当に中型あたりだと言うのなら
これ以上の使い勝手を望むという事、それはつまりガチとやり合えと言うこと
そうなるとさすがに、積み技を貰っても積んでる暇があんまない
最上位中型はキープできるかも知れないですがね

>>289
無補正Ｈ振りだけでも控えめ一致十万耐える耐久があるんだから
積む暇は十分あると思うし、特に素早さも上がる殻を破るとは相性が良いかな

>>290
一致十万とかガチ環境で撃つ奴があんまいないだろっていうな
ガチで飛んでくるのは一致120だから等倍でもH振り程度じゃ耐えるのが限界
ちなみにこだわり持ちからの一致120以上はH振りだけじゃ即死する確率が高い
カメの欠点は主力で使われる100以上の技のほとんど等倍で受ける羽目になることなんだよね
ガチで使われる水タイプなら止めて積めるだろうが、ガチで使われる水っていうと・・・

俺は劣化でもいいから地割れが欲しい。一撃安売りしてくれ！

>>291
一致十万撃たないとかどんなガチ環境？普通に撃ってくるけど
雷だと雨パ以外だと命中に難があるから十万採用は多い

だいたい積み型は普通耐久調整するもんじゃないの？
ビルド、瞑想系ならまだしも殻で破るの場合素早さも上がるから
一発耐えさえすれば2段アップに激流発動でどうにでもなる

ロトム、ライコウ、サンダー、この辺りはガチでゴロゴロいるだろう
でもこいつら搦め手で攻めてくる場合も多いんだよな

全員身代わりや電磁波がありえるな

ガチならヤツに零度連打されるね

ガチで殻を破るとすると死に出ししかない、だとしても積むターンに身代りされると後攻身代り確定してまじやってらんねーになるが
積むなら吼えるのスペースはないか
ま、まずは殻を破るを覚えてくれないとな

シナリオ攻略、バトルの強さのフシギバナ
アニメの強さ、人気のリザードン

えっと・・・えっと・・・あっ！
秘伝マシン要員、カードの強さのカメックス
これでどうや！

シナリオ攻略は亀のほうがいいだろｗ
中盤電気 草と続くが終盤はまた有利になる

最後はふぶきやられいとうビームやらでカイリューやフシギバナも突破できるからな

当時の草はぱねぇ不遇すぎるからな

草タイプは今も不遇です
竜が環境のトップに居るせいで竜に焼かれるわ対策の氷でやられるわで
強いのはルンパユキノオーナットレイのような複合タイプが優秀な奴だけで
単草で強いのはエルフーンとかぶっ飛んだ特性持ちぐらい
フシギバナは当時はエスパー全盛期で毒が邪魔だったが
今は毒のおかげで草タイプの中でも強力な部類

カメは初代はスターミーやらラプラスに出番取られて
今はスイクン ミロなどに出番取られで全くもってだめだなｗ

やどりぎのタネやチートはっぱカッターがあったから、
シナリオでもそれほど苦労する場面は無いけどな初代バナ。

99カップで、ほぼフシギバナ代用品のウツボットとリザードンは活躍したのに、
スターミー、ラプラス、シャワーズが出場禁止になってなお、
ドククラゲ、ヤドランに負けてまるで出番の無かったカメェ……

初代からタイプ的に有利なはずの水タイプに交換で出せないってのが草の最大の汚点だよね、ふぶきやめれ

万年2位なだけでけして弱くはない
万年2位だから誰も使おうとしないだけで

他の水から比べりゃ水としては弱い方よ

それはない

こいつより弱い水って進化前とか含めなきゃラブカスとかか

水でカメより使えないのってラブカスとネオラントくらいじゃねぇか、水勢力は強豪ぞろいだな・・・

ハンテール達も殻破ったしな


あれ？カメックスって中堅どころか下位ポケ？

なにをいまさら

しかもハンテールすいすいだしな、ハンテールマジキチ

決して使えないわけじゃないけど
「使える」とか「特定の場面で強い」とかそういう部類に属さない
ラブカスみたいなネタ位置にも入らない

ノーてんきのないゴルダックみたいなもんか

ガマゲロゲ　スワンナ　ヒヤッキー　アズマオウ　フローゼル　ジュゴン　シザリガー

ここら辺もカメより弱いんじゃねぇの？

フローゼルとヒヤッキーは微妙かな

スワンナよりペリッパーだろ

ネオラントがないのはカメよりは強いからか、よかった

ジュゴンとシザリガーがカメより弱いわけがない

あとアズマオウもカメより上だな、つか一撃とメガホーンとすいすいでカメより弱かったらこのカメどんな強いんだって言う

ペリッパーは相当終わってるよな、さすがにこいつよりひどい水はそうそういない。

ペリッパーは相当なマイナーだな、まずカメックスみたく見た目で使う気もおきにくいw

ガマゲロゲはすいすいの中でも電磁波が効かないというメリットがあるのよ

格闘流行ってるからペリッパーも馬鹿にできない

ギャラという絶対に超えられない壁があるからなぁペリやん
カメックスに超えられない壁？　カメックスより使える水ポケモン全部

単水にはライバルが多すぎてなぁ

カメックス　と　カメックスのライバル　どっちを使うか？
と問われるとカメックスのライバルの方が優先的に選ばれるのがカメクオリティ

ガブに劣るフライゴンｗｗｗｗｗどころじゃないもんなーペリッパーとギャラの差は
しかし完全上位互換がないから不遇じゃないといったらまた別の話・・・うまくいかないもんだな

フライゴンは種族値の振り分けも特に無駄が無いし
ガブにはない覚える技とかのおかげでまさにバランス調整版という感じだけど
カメは誰の下位互換？

耐久よりの単水だから真っ先に上がるのがスイクンだな
こいつは劣化スイクンと言われているミロカロスのさらに劣化
まぁ技でいくらでも差別化は出来る 例あくびアクジェこうそくスピンとか
ただこれを取ってまでカメを使う必要がないという

>>329
バランスがよくて差別化できても差別化できるその要因が現環境で使える要因でないのなら
それは差別化できるというだけで、使えるということにはならない

スピン要員としてならすごい安定性があるんだけどな
6on6で対戦できればもっと輝くのに

何か少し見ない間にネガティブな流れになってるな
ぶっちゃけ強化はして欲しいけど好きなポケモンでいかに勝つかってのもポケモンの醍醐味
他でもそうだけど何でも劣化・使えないとか言って構成すらも考えない奴はテンプレ厨パーティでも組めばいいよ

6on6のスピン要員でもライバル多くねぇか？　ネンドールとかも輝いてくるし

むしろ6onならドラゴンテールとほえるが生きそうだ

>>335
ならスピンとテール両方持たせたらいいかも
ステロを撒いてもらって、こっちのはスピンで解除しながらあくび・テールで交代誘発

この前ノーマークだったカメックスに鉄壁積まれて突破できずに3タテされたぞ！！

別に弱いわけじゃないんだ ただあえてこいつを使う理由がないだけ
そのせいかゲーフリも放置している

鈍足メジャー弱点のエンペ
鈍足決定力無しのラグ
空気のダイルケンキ

それらより評価の低いカメ

敢えてコイツを使う理由は初代から使っているからだ
初代厨なのは認める

おもちゃ屋でモンコレ買おうと覗いたら、他のは結構残ってるのにカメだけ品切れでワロタw

ゲット出来なかったのは残念だがちょっぴり嬉しかったぜw

モンスターコレクションＴＣＧか

ライバルの水単ども
スイクン　　高い種族値、瞑想、絶対零度
シャワーズ　ねがいごと、うるおいボディ
ミロカロス　自己再生、催眠術
オーダイル　豊富な物理技、竜の舞
ダイケンキ　アンコール、メガホーン
ホエルオー　地割れ、自爆、鈍い

無駄に数が多いだけあって層が厚いな水ポケ

>>341 初代の主役ポケだけあってデザインはまさに王道！かっこいいよな！性能は若干残念だが、キャラ人気はかなり高いのは素直に嬉しいｗ

ゲーフリ「超克せよ！ダメだ！カメックスの怒りが強すぎる・・・」
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　__,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii

>>343
カメックスが欲しい技ホエルオーに総取りされてる気がするんだがw

一撃と自爆系は御三家15匹全員自重してるから亀だけ特別ってのも

よく大爆発くれって意見みかけるけど自爆技はあんまり御三家らしくないよな〜

4世代の頃は爆発欲しかったけどもう入りません
それより殻破りくれ

フシギバナにじわれ撃って殿堂入りしたあのころが懐かしい

初代は吹雪と地割れだけでなんとかしてきたな
今思うとカメックスである必要が無かった

金銀は単水ってタイプと地割れとねむねごで結構使えた、独自性も高め

水単ねむねご地割れはホエルオーさんに譲っちまったな

大会で活躍できなかった御三家としてここにエンブオーさんが新たに来そうです

それよりもジャローダさんが・・・エルフーンさんいるし
エンブオーさんはまだイッシュ限定ではタイプ競合しない
鈍速格闘はライバル強いし大して変わらんかもだけど

>>349
そこそこ使える性能のこいつにそれを覚えさせると
今回それで救済された素でカメックス下位の奴らが涙目になりそうな気がする
もうちょい強くしないと誰も使わないけど、壊れ技で救うには強すぎるって感じ

現状だと物足りない＞でも一歩間違うとバランス崩れる＞元から人気もそこそこ・使えないわけじゃないからこのままでもいいか
あくまで推測だけどゲーフリ内でもこんな感じなのかもな
しかしこの理屈でも説明つかない強化された奴もいるけどなｗ

カメックスにしか出来ないアレがあるやん
水ver破壊光線

特殊攻撃特化で中々アツイ威力出すぞ

カメックスって毎回チョコチョコと小技(実用性がないわけではない)を
もらってるイメージ
ただ所詮小技は小技だから、ニドや猿みたいに技のデパートと呼ばれることもない

技の100円ショップくらいか

数はあっても質が悪いってか

技のコンビニくらいだな

亀の技は良いのが殆ど遺伝のせいで手軽ってわけでもないがなｗ

>>358
エンペルト「ニヤニヤ」
ダイケンキ「ニヤニヤ」

>>364
またダイルがハブられたとか思ったが
ダイルの特攻は水御三家最低だから必要ないことに気付いた

ダイルやラグは物理に活路を開くしかない
というか亀とは方向性が違うし

ラグは滝登りよりドロポン

あめうけざらは気候特性で統一だったからしょうがないとはいうが


新しく特性作ればいいじゃん

マンダがいた頃は特殊ラグのが強いんじゃねとすら思ってた

てかうるおいボディでよくね

カメックスが新技を覚えたぞ！
「から騒ぎ」

殻を破るくらいで壊れないって、使えるレベルにはのし上がれる

アクアジェット入れる余裕がないなぁ・・・みんな使ってる？

>>372
ステータスは低くなく技も豊富なので
現状でも水ポケ枠で”普通”に使えるレベルではあるのだよ
なんつーかこの”普通”というのが良くも悪くもこいつのポイントだな

単水は単水というだけで強い＆技の幅が豊富なので
匙加減一つで壊れになりかねんのは事実だと思う

壊れってのはどのレベルのを言うのよ、マンダレベルで壊れってんなら壊れだろうけど
一回積む必要性があって積んでもスイクン程度で止まる奴が壊れと呼べるのか

>>374
技はそんなに多くなくね？

物理：滝登りorアクアテール/地震/岩雪崩
特殊：ハイドロポンプ/冷凍ビーム/めざパ/気合い球

瓦割りとかラスターもあるが使うのはたぶんこっから3つでしょう、豊富のように見えるけど偏ってる感があると思う
一致が水だけとなると、ルンパとかガチの水相手は積んでも不一致で押し切るのはきついと思うし
でも殻を破る覚えてくれたらヌケニンで止まりたくない俺はとりあえず岩雪崩必須かなぁ

スイクン程度って、スイクンは最高クラスの流し＆受けポケだべよ
相性を考慮した上で、さらにスイクンでもなきゃ止まらんって事だわな
並の相性効果じゃ止められんものは壊れというと思うぞ

というかルンパは突破できないんじゃないか？
突破するならミラコの方が手っ取り早くね？

>>376
旧技も含めると物理の格闘･氷も入ると思う
そんだけあれば水の攻撃範囲は充分補完されているような
現環境の水封じバランサーであるナットレイで止まらんわけで

ルンパは宿り木あるからミラコでも無理！

ちなみにルンパ以外だと防御特化シャワーズとかも止められてあくび飛んでくるであろう
オムスターの使い勝手からすると嵌まれば無双できるんだけど、止まる時はグドラとかの水でも止まっちゃう
感覚バシャーモとかもそうかな、これはもう無双ポケの定めだと思う

>>380
無双はロマンだからなー、好きなポケでやりたいってのはわかる
こいつの仕事は相手をよく見て、読みあって体力削って、エースをフォローして、と
縁の下の力持ちになりがちだから

確かに複合殻を破る使いがいまだに壊れ認定されてないしなあ…

目に見えて騒がれたのはパルシェンぐらいか
それも落ち着いてきているかな？
あれは殻を破るに加えて特性が面白いってのもあるが

>>381
見た目だけならエース級なんだけどなｗ
そこが惜しくもあったりなかったりｗ

壊れになるほどのことはないだろうね。
無双できるようになるならむしろ欲しいところだけど、どうせくれないんでしょ分かってますよ

壊れにならないんならくれよ・・・

ゲーフリ「だが断わる」

机上の空論でしかないんだから
実際に使ってみないとわかんなくね

CPUゼニガメには鈍いを与えるくせにプレイヤーには与えないような鬼畜だし

つらら無いから襷頑丈で乙るやん

オムもパルもパレスも連続技があるのは優秀だよな
アバゴーラ？　知らん

アバゴーラはかっこいい！うんそれだけで十分だよ！使えないわけでもなく弱いわけでもなく。別段半端ってわけでもなく。

>>376
きあいだまは選択肢に入らないっしょ、撃つ相手マジでいない

ナットレイとか
命中不安だが高威力格闘技は範囲広いしなんだかんだで強い
連打しなくても交換際に見せとけば牽制になるし

使用経験からするときあいだまは自分は選択肢外だね
まず命中率が死んでるのが一番でかい理由だけど
サブに組み込むにしてもめざ電かめざ炎粘った方がいい
特殊フルアタなんて大それたことでもしない限り趣味技の域

正直特殊格闘に割く技スペがないよな、格闘自体は広範囲だけど一致の水技がすでに広範囲だから必要性が薄れる
どうしてもめざパじゃなくてきあいだまじゃないとならない相手って浮ばん。キングドラに等倍ではありますが

殻を破る激流アクアジェットは強そうだな
強そうで終わりそうだけど

>>384
ステータスの数値配分が可もなく不可もなく、致命的な弱点もなくやれる事も多いため
メイン戦力の穴や弱点をカバーするのには最適な良い女房役だけど
パーティの大黒柱にするにはちょっと無理があるって感じだよね

結局、パーティの大黒柱は長所短所がはっきりした尖った奴になる
殻を破るがやたら注目されるのもそこだろう

>>392
アバはジェットがあるから、まあそこでなんとか
正直戦法が被っている上に、抜ける素早さの差があるので
仮にカメックスが殻を破る習得して一番割を食いそうなのがこいつだ

アバゴーラはエッジが一致だし砂嵐化でも使えるから別に問題ないと思う
それよりもアバのせいでオムスター見ないのかなあ？

オーダイルはすでに激流剣舞アクアジェットが使えてだな

ＢＷで竜舞とアクアジェット共存可能になったり、地味ながら優遇されてるよなワニ

竜舞ジェットは冷Ｐと両立不可だけどね

カメックスが竜舞覚えたらどうなるの？

ダイルの劣化
それならビルドやのろいのほうが使える上に無理がない

ねこだましと濁流同時遺伝させろコラ

遺伝できたところで独自性が見出せないんだけど
なんでかって？　遺伝親が既に両方使えるわけですから

>>403　どうせマイナーチェンジで教え技復活→カイリュー冷凍P覚える→竜舞・ジェット・冷凍同時遺伝できましたってとこだろう

「使える技」がほとんど「お下がり」だから劣化度高いんだよな・・・

出た時期は長男なのに技は末っ子か

マイチェンでは殻破らせろよゲーフリ
ハッサムがプラチナでバレパン習得してやばくなったのと同じでありえなくはないはずだが

ふるいたてるでもいいと思うんだよ、というかふるいたてるで十分だった。技マシンなんだし

>>402
しかしあいつはあいつでほとんど見かけんような・・・・・・

オーダイルもギャラマリルリとライバル多いからな

ギャラという分かりやすいライバルいるしな、ワニ
カメは水単全てがライバルだけど

単タイプ構成でもなきゃ水枠はホント過当競争だからなー
他のタイプなら充分な優遇措置でもまだ足りないという超買い手市場
ま、この場合の買い手はプレイヤーなのだがｗ

ミラコ/熱湯/ジェット/冷ビーの構成だとどうしても水耐久が突破できない
やっぱ毒毒は入れるべきだろうか？　しかしどの技も割くに割けない

水耐久とかどくどくあっても競り負けるんだからこいつで対抗するなよ
どうしてもやりたいならねっとうで十分

>>417にはもう熱湯入ってると
熱湯も運だし、逃げるか強制交換させるくらいしか今のカメにできる事は…

>>416　
数が多いだけじゃなく基本的に水は優等生だからな、水というだけで成り立ってる奴も少なくない。
そうカメックスのことな、こいつは今でも微妙だが単水以外だったら結構な割合で不遇の烙印だったろうよ。

もし夢特性がすいすいでメガネしおふきができるようになってたら中堅ぐらいにはなれたかな？

夢特性は遺伝と併用できないのが

ちからもち、あめふらし、ヨガパワー
この辺の特性がきても問題ないと思うんだけどなぁ・・・

>>423
雑巾さんが完全下位互換になるから難しい
カメＡＧＥで他を劣化にして良い理由も無いだろ？

ドダイ「ふーん」

>>425
弱点はとんでもなく痛く大きく厳しく安定からは程遠いが
長く厳しい道のりを超えて長所がはまればド派手に活躍
ここのカメさんの対極ですな

ジョウト御三家はカントー御三家の種族値組みかえただけ(リザとバクなんてまんま)だが
配分と技しだいで実力が変わるということを草同士と水同士が教えてくれた

>>424
新バージョンで何かの劣化になり割を食ってきた奴なんてゴロゴロいる件

雑巾は劣化どころか本格的にアイデンティティが終わるぞ

長雑巾「いいもーん　草食で耐久型やってみるから

つうか草食耐久も流し性能がばか高くていけねぇ、一人勝ちしてるよなマリっち

みずびたし使えるのがいいかな、カメにもくれよみずびたし

みずびたしあればカメの耐久ならナットレイとか涙目にできますかね？
草食マリルリがナットレイを涙目にできているのかは知らないが
てかあれ？　遺伝できんの夢マリルリは？

マリルは♂のみとか聞いたことないね

マジか♂のみだと思ってたよ失礼した

>>427 オーダイルに関しては第四世代での物理・特殊の仕様変更前も含めるなら同意。
今でこそカメより上だが当時だと間違いなく一番ダメだろ、ブースター並にテキトーに組み替えられた感がある。

当時一番ダメだった水単は恐らく…まぁオクタンとかマリルリとか遅い水は総じて使いにくかったが
トリックルームは革命だったなぁ

>>437　あくまで御三家内なｗ　
実は金銀のリアルタイムは語れるほど知らないけどさ

水でまともに動いてたのってスイクン、ヤドラン、スターミーかな？
次点でラプラスが入るか…あれ？　なんだ昔から何も変わってねえw

カメックスはいつになったら水のエースに踊り出られるんだろうか

からをやぶるを覚えればこんなスレ立つこともなかったのに…
ゲーフリの罪は重い

そんなにからをやぶる使いたいなら試しに使ってみればいいじゃない

>>439
キングドラやギャラドスもいるにはいたぞｗ

ただ金銀当時は様々なポケモンから特殊タイプの雷パンチが飛んできたから、水ポケ自体の風当たりが悪かった気がする

あくびいばみがねっとうで雨受け皿カメックスを上手く使えないものかと思った
ライバルが多すぎた

「カメに殻をやぶらせろと言う意見が多かったのでカードで殻を破るを覚えたカメックスを出しました^^」

なんてことになったら笑う
カードでは全ポケモンで見てもトップクラスの優遇っぷりなのに、ゲームでの扱いに泣ける

新技　殻に引き籠る
防御特防が３段階ずつアップ
次のターンに動けない

それなら殻にこもるを防御特防3段階アップに強化でいいだろｗｗ

その仕様だとドダイトスのシェルアーマー大勝利だな

>>443
「水が強い」は第三世代からって印象
それまでは早くて必ず要る電気に弱いので
弱くは無いけど特別に強いとも・・・って感じ
第三世代から努力値システムが変わったりして
全体的に脆い電気が動きにくくされた事が大きいと思う

>>445
カモネギやブースターみたいにあえてネタにされているってわけでもなく
現状でも使えて毎度強化されている。ただエースになれないだけで
弱いから強くしろ、と言うより、こいつを使う上での切り札的な何かが欲しいって感じか

>>421
間違いなくバクフーンぐらいにはなれたな
水と炎の攻撃対応範囲とサブウェポンの補完範囲の差もあるからもうちょい上かも
あと今でも中堅以下ってこたぁない。つーかド中堅なのが問題視されているわけで

補足
もちろん夢特性に♀が出る前提での話

こいつのアイデンティティといえば、据え置き版での
ドロポン・カノンの専用放水モーションくらいしか思いつかん

むしろそれこそカメの存在意義

>>452　要約すると見た目は最高ってことでOK?

魅せるためのポケモンだったのか

見た目はいいよね

本当にそうか？
もう1度顔をよく思い出してみろよ

水と対等に渡り合えない上に他の水のように安定して水を受けられるわけでもないのがカメ最大の悩み

>>449
>現状でも使えて毎度強化されている。
カメックス「強化されているカメ？　そういうのは環境に見合った強化されてから言ってくれカメ」

コータス、ドダイトスに続きアバゴーラまで出てきちゃってデザインという点でも可哀想

そしてアバゴーラは４倍弱点持ちのダメ耐久という雰囲気なのに、
殻破アタッカーとしていきなり方針転換してｒｙ

水岩って弱点あれだけど砂嵐効果とかエッジとか出てから攻撃面はかなり強くなったと思うけど

カメックスには陸ガメ連中とか、海ガメの先祖たちには無いカッコイイ大砲がある

アバゴーラは攻撃性能高めだし、耐久もハードロックや頑丈で悪くない
殻破らなくてもやってけるレベルだと言うのに

カメたんは種族値みるとほんと突出してるとこが何もないな
まぁブースたんとかジュペッたんとか無駄種族組みよりはマシかもだけど

第四世代の話だが、雨乞いからの眼鏡カノン固定大砲型で3タテしてるバトレボ動画があったな
ハピですら3分の2以上削ってて吹いたわｗｗ

鈍いひとつで済む話じゃんよゲーフリさん

>>43
ネンドール「私に何か？」

鉄の拳だっけ
あんな感じでピンポイントな特性さえ追加されればハイドロメガ粒子砲くらい撃てるはず

なにその水陸両用型MS

あの大砲、火炎放射からヘドロ爆弾、エナジーボールやサイケ光線まで
なんでも出そうな勢いはあるのに

・こうらに　ふんしゃこうが　あって　ロケットのような　いきおいで　つっこんでくる　すごい　やつだ。
その割りには相手へのダメージ量少ねぇよなぁ？

・あいてに　ねらいを　さだめると　しょうぼうしゃの　ホースより　つよい　いきおいで　みずを　だす。
・こうらの　ふんしゃこうの　ねらいは　せいかく。
みずの　だんがんを　50メートル　はなれた　あきかんに　めいちゅうさせる　ことが　できるぞ。
ハイドロポンプ命中低いんですけど。

・ふんしゃした　みずの　いきおいに　まけないように　わざと　たいじゅうを　おもくしているのだ。
わざと？　重さ85.5kg　そんなに噴射の勢い強くないんじゃね？

・こうらの　ロケットほう　から　ふきだした　ジェットすいりゅうは　ぶあつい　てっぱんも つらぬく。
・こうらの　ロケットほうから　ふきだす　すいりゅうは　ぶあつい　てっぱんも　いっぱつで　つらぬく　はかいりょく。
分厚いってどれくらいですか？

火炎放射 顔面が熱くなるんです…
ヘドロ 砲筒を洗う必要があるんです…
エナジー 吸い取られてから発射しそうです…
サイケ カメじゃ無理です…

こんな感じじゃね

オクタンすげぇってことか

オクタンはあらゆるサブウェポンに手を出した反動でポンプ使えないわけだよ

大丈夫。オクタン砲がある

カメにだってハイドロカノンがある

…砲とかカノンとか名前に付く言うなれば大砲専用技みたいのは、なぜ総じて微妙なのだろうか。

ハイドロカノン，ラスターカノン，ハイドロポンプ，れいとうビーム，はかいこうせん，
きあいだま，ジャイロボール，シグナルビーム，うちおとす

大砲使いそうでカメが覚えるのはこれくらいかな？
鉄のこぶしみたいにこれらを強化する特性とかあっても面白いのに

>>477
あったとしてもカメは御三家だから・・・

ビーム，光線系は大砲じゃなくても触覚とか口か出るイメージあるわ
撃ち落すはなんか変なネーミングだな、行動であって射出物ではないよなw

泡を吹く攻撃みたいな

ロケットずつきが水タイプならどれほどよかったか
見た目的に使いたいけどノーマルのせいで使えない

>>479
まあ「そらをとぶ」とかあるしな

雨受け皿は虐めだよな

カメックス「あめが ふってきたよーん」

>>481
ロケットずつきが水タイプになるとフシギバナも恩恵受けそうだ

例え水技になったとしてもタイプ不一致の溜め技は使わねぇよ・・・

草と水は範囲かぶるし炎対策にはフシギバナなら地震使うだろ

サブとしての水はわりと微妙
一致ハイポン180とかの威力があってはじめて強い

ロケットずつき
防御一段階アップを過信して甲羅のなかでドヤ顔のカメックス

>>487　水の強みは比較的半減のされにくさだからな、そういう意味じゃ対戦環境だとドラゴン技に近い。いうまでもないが竜技は対竜対策以外は基本的にサブの需要なし。

雨受け皿の元ネタ・・まさか金銀HGSSのジョウロか・・・
だとしたら強引すぎるわ

>>490
ゼニガメじょうろか
じょうろは鯨型と相場が決まっておる

カメックスの良さを挙げれば使えるのが見付かるはず

カメックスはカメールの時に生えた羽を有効活用出来なかったのが現状に至る原因

あれのせいでカメールが好きになれないんだが、人気みたいね

水単比較

物理型　オーダイル＞カメックス
特殊型　シャワーズ＞カメックス
二刀型　ダイケンキ＞カメックス
物理受け　ママンボウ＞カメックス
特殊受け　ミロカロス＞カメックス

カメールの図鑑説明
いちまんねんの　じゅみょうを　もつと　いわれている。　

↑こんなふざけた説明は赤緑だろ…と思ったらダイパプラチナだった

初代での四天王+ライバル戦では御三家の中で一番役に立った

ふぶき覚えられたしな
必中急所はっぱカッターのフシギバナや火炎放射・つばさでうつリザードンも捨てがたいが

CPU戦だとリザードンはほのおのうずがチートだったから
だとしてもふぶき以上のチートはなかったか

100%急所のきりさきゲーじゃなかったか・・？
そんなわけでリザードンはきりさくのイメージしかない
初代吹雪ってそんなに強かったけ？

命中90、三割氷漬け

>>501
そして自然に氷漬けが治ることが無い

>>502
そうだったな氷漬け＝瀕死だったな当時は
どんだけ壊れてるんだよ

三割で氷タイプ以外に一撃必殺の、命中９０威力１２０の吹雪

地震吹雪ドロポンのカメックス

初代はそもそも対人戦はオマケ程度の感覚だったろうよ。
まさかここまで流行るとは思ってなかっただろｗ

まあ交換がメインだったろうね

金銀は一撃重宝しました

ゼニガメカメールまではいいがなんでカメックスに耳が付くんだよ
一重まぶたの厳つい顔に猫耳の亀ってなんのギャグ？

カメックス「バオーバオバオ」

バーウバウバウだろ
これなんて犬って感じだが

だからミミガメだってば！

カミツキガメくらいの攻撃力は欲しかった…

ギャラ来て熱湯連打したが、火傷になる前に2回積まれてエッジ急所に当たった・・・。
やっぱめざ電粘るべきすか・・・。

一時期ガチホモ達のネタキャラだったよな
それがカメックスの存在意義なんだろ

亀の頭とペニスは同じサイズと言うことは・・・カメックスはペニックス？

>>514
所詮3割だからな、熱湯のやけど率

でも最近ギャラとか見なくね？

ダブルトリプルではカメックスさんてどうなの？
1-1しかやった事が無い初心者だから補助の重要性やら無知なんだ
濁流くらいか？

猫だましするには遅すぎる
潮吹き作戦するには特攻がものたりない
耐久はあるけど、中途半端

使ってみたけどそんな感じ。

>>520
マジか、ありがとう
普通に何に対しても使えないじゃんと思ったらストーリーでは使える存在でしたな

波乗り滝登り怪力ダイビング穴を掘るくらいだからカイリューさんにも劣ってたか

型の広さの有効性がわからんうちは亀は難しい
物理受けさせて後続はミラコで強引に２匹連れてったりあくびきあパンとかいろいろ出来るのに
ミラコ使うなら草技より10万の方が読みやすいからカメ＞ラグになる

俺のカッコいい太陽パワースカーフリザードン神の熱風と日照りキュウコン様のソラビ無双が
スカーフしおふきカメ＋夢ヤミカラスさきおきりにやられた
カッコいいリザードン神がさきおきりされて潮吹き打たれて負けた

種族値配分の似方からしてメガニウムの兄弟だろこいつ

カメはスキマ産業だから優先度が低くなるのは仕方ない
でも底辺と比べるのは間違ってる

正確にはタイプが水の底辺レベル（ラブカスとか完全に使えないのを除くと、使える中ではと言う意味で）
とにかく「水」という点で他のタイプの底辺よりは圧倒的に使える
この種族値、これで草とかだったらいわゆる生長宿り木のないキレイハナみたいな落ちだと思う
ほんと水はありがたいタイプ

いっそがむしゃらでも覚えてくれれば！
と思いつつどうかこの先ラグがジェット覚えませんようにと祈る

>>526　ようするにそれメガニウムだよな・・・

確かにメガニウムだなｗ
あいつはコイツとはまた比較にならないぐらい使えない
水タイプってのはやっぱ結構大きいな

水対策してる奴にぶち当たりやすい欠点もある
耐久があるからわりと持ちこたえるが

敵にするとやけに硬くは感じるけど、別に脅威にはならない

うずしお→ミラコカウンターがガチでウザイ

しめつけバンド持たせるにしては軟い
しかし火力を求めるよりはジワジワのが安定しそうである

いかつい見た目に反して、何かしらの小細工を絡めたチマチマした立ち回りが身上なので
そこらが「鬱陶しいけど怖くない」要因か。ジャイアンの皮を被ったスネ夫

カメックス「>>534褒め言葉カメｪｗ　今度見かけたらあくびしとくわｗｗｗｗ」

>>534
良い例えだｗそこなんだよコイツで一番納得いかない部分は

ゴツい見た目に反して補助技使うのは格好悪いか。

からにこもるも進化すべき

>>537
小細工「も」できるなら納得
できれば見た目どおりの使い勝手であってほしい
でもま　それで強いなら別に補助中心でもいいけどさ

耐久型になれれば良かったんだが現状じゃじわじわ系(笑)だからな

どんだけ悲惨かあんまよくわかってなかったけど、
激流ポンプで無振りゼブライカがようやく一確ってどういうことなの…

アイテム無しでゼブラ確殺無理だけど、さすがに激流の1.5倍レベルまでは要らんだろ
控え目全振り＋プレートで高乱数

つーか、ハイドロでゼブライカ（150−83）をアイテム無しで「確定」で倒すにはＣ185程度必要だから
他でも等倍で確定１出る場面自体多くないよ

とは言ったものの、逆にカメのハイドロはゼブラに確定で耐えられるんだけどなｗ

>>541
水に確殺されたら逆にゼブラが可哀想だろ・・・・・・

>>62
初代厨は失せろ
最近のポケモンは複雑(笑)
お前のおつむが弱いだけだろｗ小学生にも劣る池沼初代厨（大爆笑）

スマブラXのクッパ的な位置だな
同じカメだし

確かにクッパは重量級のくせにあんまり火力がないなｗ

堅牢な甲羅に強力な大砲という相反する属性を表現するために
あえて火力がないわけでもないしもろいわけでもないという種族値にしたんだよ

カメックス「ポケモンぴあが売れたのは俺のおかげ」

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑ

カメがクソすぎたせいで妥協できず
ダネかヒトカゲが出るまで買うのがあったから間違いではない。

　 　 　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　,--､　　　　　　,─､　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　 | | |丶　　　 ／/ / )　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　　 | | | |＿＿// / // 　　　　　 | 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　人／　　 /| ,─､|　　 　　　　 i 　　}
　|　　 i　　　　　　＿_ (^)　　 (^))　　／`-─--､　　 {､　 λ
　ト?┤.　　　　　＞|　　 ,　 　　　(　､ ー<"￣　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　ヽ`─'＼__／`-^"ﾌ`￣　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,_　　　/`=====-'　　　　　　"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　し　め　り　け　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


↑この方と同じですな まぁラグは元から強いぶんマシだが

殻にこもるを鈍いの特攻版にしてくれたらな

殻を破るの耐久版でいいよ
HP半分回復、防御特防2段階上昇、攻撃防御1段階下降

てゆーか水御三家の夢特性は何のいじめだよ
実用的なのがワニしかいないじゃねぇか

ワニもおそらく♂だけだろうからアクジェも竜舞も冷凍ｐも使えないという罠
結局舞ったほうが威力あるという…
ジョウトだけ♀出るなんてことしないだろうし
シナリオなどで優遇した代わりに夢特性は全員＼(^o^)／

夢特性って遺伝経由しなきゃ良い技無いやつにはぜんぜん得ないな

ワニもワニで不遇だな
むしろ生殺し

>>553 ＞攻撃防御1段階下降　
たぶん攻撃特攻って書きたかったんだろうが、どのみちその仕様ならいらんな。それ単に延命してるだけだろ？
圧力かけれない耐久が弱いって言われてるから不遇だってのに。

ゴツゴツメット鉄壁！　ミラーコート！　エッジ急所で倒れたカメに泣いた

殻に籠るんだから、防御アップに守ると同じような効果つけてくれりゃよかったのにな

ちからずく＞まけんき＞＞＞＞＞あめうけざら・シェルアーマー・しめりけ　ってとこか
しかし遺伝なしでちからずくやらまけんきのために物理技増やすのも微妙に感じる
さらにいうと遺伝もない分あめうけざらのダメさが一際目立つな
耐久でもないのにシェルアーマーも大概だが

何気にダイケンキの物理耐久はミロシャワーズよりあるんだぜ

御三家の場合は遺伝技封印って問題が付きまとうから困るわ

カメックス「ヌマオーまじきめぇし」

　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑ

>>563
今まで追加された技ってほとんど遺伝だからなぁ

地球投げとアクアジェット両立させて欲しかったわ、アクアジェットくらい自力で覚えろって

カメックス始まったら、鼻で笑ってきた奴等もみんな使うんだろうか
そうするとなんかそれはそれで腹立つ

まあ、始まる兆しがまったく見えないが・・・。

殻を破れば始まるだろ
でも 覚えないのがカメックスクオリティ

>>567
鼻で笑う連中がいる一方で、キャラ的には好きでも使い勝手で諦めてた人だっているはずだ。
かなり主観的な意見だがカメの場合は後者が多い印象だ。

俺のことだな
さっさと殻破ってくれよ、パーティのバランス的に水ポケが欲しいけど使いたいのこいつぐらいしかいないんだよ

カメの役目なんてママンボウで十分可能
圧倒的に物理は固いし願い事サポートやら光の壁も使える
アタッカー志望ならミロやらゴルダック、オーダイルの方がいいような

物理アタッカーならギャラ、マリルリ　特殊アタッカーならエンペ、スターミー
耐久ならスイクン　サポートでもシャワーズと壁が厚い

>>571
ちなみにこれはすばやさ種族値が同等でアクアジェットを使えるのを挙げた（ミロは使えないがミラコがある）
火力で負けてサポート受けでも負けるとは
カメェ・・・

殻破ってくれええええええぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！

バランス的に地震もないしダイケンキが覚えたりして

パルシェン
「殻を破る如きで始まるわけが無いだろ、俺見ろよ、持てはやされたて急激に使用者増えたと思ったら
もうおはらいばこさ、使用者減る一方、バブルですか」

オムスター
「俺なんて連続技まで持ってて襷余裕でした。できるにも関わらず元からそんなに使用者いないぜ…」

ちょっとでも騒がれただけでもマシだろう

初代厨且つ最初の相棒だからカメ使ってるけど弱過ぎる
対戦では見せるだけという不遇な扱い
3-3で三色破壊光線をやるのが夢だがどうにも扱い切れん…

せめてリザードンみたいに飛行が付いて、
水、飛行でパタパタみたいになってたら人気出ただろうな
カメールで羽が生えかけてたのにね
なんでリザードンとバナードが2タイプでカメXは単タイプなんだっていう

ＢＷで肩のキャノンがうねうね動いて不気味

>>578
そんなネタ型カメックスに限らず使いにくいだろww

後攻みがカムで素早さ逆転激流ハイドロカノンで2タテやりたいわ、カムラ・・・

トリプルで、
みんな！三位一体だ！
ハードプラント！ブラストバーン！ハイドロカノン！
ってやると気分的に楽しい。楽しいってだけだけども

究極技は命中９０のせいで、入れてもここぞって時に外す印象がある

先制技はやっぱりフルアタでもないと映えないな、火力がない

究極技は壁貫通くらいあっても罰当たるまいに

炎と草はそれぞれオバヒとリフストあるからますます要らない究極技
使った後交換すらできないからな破壊光線系は

水版オーバーヒートと水版捨て身タックルまだー？

エンペ「水版オバヒとかたまらんなｗｗ」
ギャラ「水版捨て身タックルで威力不足解消や」

どっちにしろないのは水が基本的に愛正面で強いからだろうな＞水版捨て身・オバヒ
まぁ出たところでカメ専用にはならんだろうなｗ

シェルブレードが水版リーフブレードかと思って
また水が強くなるかと思ったら威力も命中も微妙な技だったしな

破壊光線系はまもるみきりみがわり貫通ぐらいの効果があってもいいのに

シェルブレードは追加効果が高確率だからそこまで悪くないお

ハイドロポンプが技マシン化してないからな

ロケットずつきを特別な先制技にすべき

1ターン目は防御アップ（優先度＋０）→2ターン目は勢いよく飛び出して攻撃（優先度＋１）

これぐらいやるべき、ゲーフリはロマンが分かってねぇ

そうなったところで微妙
2ターンかかる先制技とか先制する意味が無い

先制わざとして使うんじゃなく、もともと後攻で1回殴られるのは同じだけど、その先制で倒せたら防御アップがある分お得ってことだろう。

今回大幅に化けた成長や飛び膝蹴りみたく気まぐれで性能あがるかもな
それでも使えるようになる気は全くしないし期待してないが

貴様らごとき、カメックスで十分だ

かまいたちとかもさっぱり変わらないからな、ターン溜め技はめったな事がないと辛い
あ〜でもパワフルハーブで防御↑と先制攻撃だったなら使ってもいいけど、ロケットずつき

ついでに水だとありがたいなロケット、まぁ叶わぬ願いか
ロックオンとかも覚えればいいのにね、雰囲気だけだけどw

メカメカしい技がもっと増えてもいいよね

カメックス「ギア，チェンジ」

つうか今のロケットずつきが既に金銀時代の仕様変更で強化されたものなんだけどな。

正直もっとぶっ飛んだ強化じゃないと誰も使わねえ
今作からタイプ一致で使える奴が増えたものの

ロケットずつきを考えると充電って結構いいとこついてる技だよな
防御と攻撃をうまいこと使えてる補助技な気がするよ　
対戦であまり見ないから実際はそうでもないんだろうけど

素早さ二段階上がるならハーブ持たせて使うかもしれない

素早さが上がっても火力が無い現実

>>606
電気技以外のダメージが変わらないから使いにくいんだよな

電気は無効もあるからな
無効のないタイプだったらそこそこ使いやすい技だったんだが

そんなことより防御アップ以外の積み技くれないなら　みずびたし　くれよ
例えママンボウの劣化だとしても十分使えるようになるっす

カメックスの種族値のバランスの良さはゴルバット並み

俺の頭の良さはメタグロス並み

>>611
みずびたし欲しいよな
水の中でもあんまり覚えられるポケモンいないし差別化になる
ぶっちゃけ防御系の技の中でも最高峰だと思うんだ

みずびたし習得者とそれぞれの特徴
ゴルダック：ノーテンキ・シンクロノイズ
アズマオウ：避雷針
オクタン：しおふき・鈍足さからのトリパ適性
ペリッパー：たくわえ要塞可能
ネオラント：・・・とんぼ返り？
バスラオ：適応力や捨て身
ママンボウ：ご存知の通りの神耐久

みずびたしの方でもライバル多すぎね？

バスラオは適応力はともかく捨て身は無意味じゃね？
捨て身タックルぐらいしかないし

そしてシンクロノイズは今作新技でもトップクラスのカス技だぞｗ
みずびたしなら多少は使えるかもしれんが・・・

ママンボウ以外には素の耐久勝ってるしそこまで問題ないな
そのママンボウがでかいけど
あくびとか火力速さで差別化は出来るが

しかし遺伝で覚えるようになったとしても、
遺伝先の親がママンボウになるのがあまりにも切ない

猫騙し、凍える風辺りと共存出来たら面白いかもしれないが
カメの遺伝技の散らばり具合からして無理だろうなｗ

いっそもう一段階進化させてくれよ
御三家、いやポケモン初の４段進化
進化が無理ならメカっぽいしフォルムチェンジとかでもいいぞ
やや攻撃よりのアタックフォルムとか一層堅牢なディフェンスフォルムとか
キミだけのカメックスにカスタムしちゃおう！

リザードン龍炎浮遊、攻撃特攻敏捷↑
カメクッス水鋼貯水、防御特防↑
フシギバナ草毒葉緑素、体力敏捷↑

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292928114/

これはベストウイッシュのアニメスレで、一見なんの関係もないスレに思えますが

「御三家を汚し続けた「爬虫類」「両生類みたいなの」「鳥類」「猿・豚」の御三家。 」
「リザードン（笑）アニメで用済みになったからザコ化して捨てられたゴミだろ。懐古の馬鹿しか擁護してないっての。」
「今はミジュマルと下等な爬虫類と家畜だろ。 ミジュマルは天使、雑魚どもは可愛いミジュマルに嫉妬するな」

という基地外ミジュマル豚が自治している醜いスレです
イラッときたカメ系ファンの皆さんはぜひ熱い思いをぶちまけに突撃してみるのも良いでしょう
良識の範囲内でお願いします

ダイケンキとどっちの方がつおい？

カメックソ　79　83　100　85　105　78
ダイケンキ　95　100　85　108　70　70
攻撃がダイケンキ、防御がカメだよな。
有効打だと草結びある分ケンキ優勢？カメにもミラコあるが

ラグエンペワニ「底辺同士乳繰り合ってろｗｗｗｗｗ」

水御三家は
ラグ≧エンペ＞＞＞＞＞＞ワニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大便器≧カメだな

>>624
95 100 100 108 105 78
二体を合わせたら最強の御三家が誕生するな

カメベンキ

>>627
荒唐無稽かと思いきや、合計値586でCとS３づつ削れば準伝だなｗ
種族値的には耐久素早さを1割〜2割程度削って火力上げたスイクンか
ここまであれば多芸多才ともてはやされたかもｗ

エムリットそっくりの種族値だな

二体合わせたらそりゃ誰でも最強だわな

猿と豚が合体して軍鶏が師匠についたら最強に見える
110-123-71-104-71-108 　もうかorかそく

ラグもエンペも別に大して強くないから困る

水御三家は安定性があるんだよな、その大小の違い
亀もラグほどではないが安定性はあるぜ

ぽわぐちょに食われたラグよりエンペのがまだ使い道があるわ

ラグはまだ物理、両刀、スカーフがあるっっしょ

ラグにスカーフってｗｗ
まぁ確かに呼び水トリトドンでラグが食われたってのは言い過ぎだな
湿り気のせいで感覚麻痺してるんじゃないか？

前世代から鈍いし決定力無いしタイプがいいだけのゴミだし

トリトドン以前にナットブルのせいでオワコン

どっちかっていうとぽわぐちょにポジション食われたのヌオーじゃね？
効果が若干違うから一概には言えないだろうが。

確かによびみず強化で一気に出世したが、さすがにラグの強さはそうそう揺らがないだろ。

けたぐりの有無はでかいと思う

水物理は水死体とか洗濯機に鬼火もらうからヤダ

ラグも水に出せりゃ強いんだけどねぇ

さすがカメスレだ、ラグラージの話題の方が盛り上がってる

もう特に語ることないからな
次からは水御三家総合でいいよｗ

ドロポンジェット使えるカメのがラグより高火力じゃね
鈍い？そんなもん積む暇ありませんよ

ラグ＞エンペとか言ってる奴はwikiに騙されてるんじゃないの

HAラグが微妙だからスカーフもアリだと思えてきた

ラグかエンペがの論争は
フシギバナとジュカインのどっちが強いかに似てるな

忘れてるやつ多いが
スカーフしおふきに三立てされたやつもいるはず

亀はいろんなことができるんで何してくるかわからないのを利用するんだよ

>>648
ラグ＞エンペはテンプレ252振りしか考えられない奴だな

どっちが強いかはPT次第、個人的にはエンペのが使いやすい

>>626
ていうかマジレスするとそこまで差はないだろ
御三家は準伝とかに比べればまだ団子状態
猿が上に飛び抜けてメガなんとかさんが下に飛び抜けてるが

カメックスほどハイドロカノンが似合う奴はいないと思う

ラグもエンペも好きだ
というかどちらも立ち回りが違う気がする…

エンペは耐性が優秀で素早さにある程度努力値裂ける
火力もあるしなかなか
ラグは半減タイプが少ないからH振りが多くて鈍足になりやすい
リンドミラコや呪い型など厄介な事に変わりは無い

ラグって結局勇敢より意地っ張りがメジャーなの？

Ｓ下げるなら反射技ほしい。遅いといっても他にもＳ60の耐久は多いから下げないならSVは必須だと思う。

ダイケンキはエンペルトに匹敵する特攻が売りの1つなのに
そのエンペルトは風船を手に入れたっていうね

>>646 話題尽きて似たような話の繰り返しだったもんなｗ

ようするに攻撃or特攻積み技とサブの一つでも増えればいいって結論だからな
そして強くはないがかといって使えないほど弱くはないっていう

>>657
サンクス
ちょっとラグに反射技覚えさせるわ

後は再生回復技あたりか？
猿やヤドランも使えるわけだしなまけるあたりも欲しいところ

もうこの亀工数の無駄だから削除でいいよ
600種類以上いるんだからいなくなっても気付かれないって

いくらなんでも初代ポケモンで最初に選べる一体が消えたら気付かないほうがおかしいだろｗ

だが現状他で間に合ってますの立ち位置でしかないカメックスに居場所はない。
ファン（信者）だけが頼りだ。

ダイケンキとカメックスの違い

ダイケンキは中途半端だが技はそれなりに揃っており高い種族値を活かせる
エッジも地震もないから活かせないという奴はフローゼルとマリルリに土下座するべき

一方カメックスはろくな積み技も回復技もないのでいまいち高い種族値を活かせない
ミラコもラグみたいな配分の方が活かせるし

まだダイケンキの方がずっと強いだろ

水のメガホーン持ちは競争馬がアズマオウだけだしな
(アズマオウの夢特性はひらいしんらしいけど…)
両刀でもわりと良い方だとは思う

>>665 いや技はさすがに豊富だぞカメは
ただほとんどが小技ばかりな上にもっと上手に使える奴がいるって話
さらにいうと向いてる技に限って貰えないという

ダイケンキとの比較だが単純な評価が　攻撃＞＞＞＞耐久（笑）　だから仕方ない
現環境を抜きにしても基本的に攻撃してなんぼの耐久は地味ってのが一般的だからな

亀含め歴代の御三家が耐久ある奴ばかりだったからストーリーではダイケンキがかなり使いにくく感じたな…

対人戦じゃダイケンキのが圧倒的に使えるのは当たり前、殴ったほうが速い時代なんだから

うちの亀はS調整とBCD100くらいのこりHでドロポンあまごい凍風冷Ｂ
凍風で次ターン先制＆後続サポート、擬似的な積み技としてあまごい

いい感じだった

熱湯、てっぺき、気合いパンチ、身代わりでやってるけどかなり強い

カウンター決めた時はなんか熱い

うん、やっぱり型が多くて読めないな
受けなのかアタッカーなのかもわからないし技も読みにくい
そういうところはラグラージに近いかもね・・・

使い方しだいでカメもまだいける

次の据え置きポケモンでは熱湯も背中のキャノンから出してくれよ、
立派なキャノン砲をハイドロポンプ・カノンにしか使わないなんてもったいない
ついでに冷凍ビームとかも飛び出してくれればなおよい

れいとうビームは口からでいいわ、っていうかビーム系を出す砲台には見えない

専用モーションだからこそハイドロ使う価値があると考えるんだ
ビームとかなんでも出したら有り難味が薄れる

ビームというよりは砲弾だな
スマブラのやつみたいな

カメックスを強化出来てなおかつ
カメックスに似合う技教えてくれ

からをやぶる覚えたら厨ポケになるんかなぁ

襷で止まらないくらいじゃないと厨ポケは無理
だからってパルシェン厨ポケじゃないけど

厨はともかく強クラスには入るだろ

一発くらって積むよりもミラコカウンターした方が速いのがまた泣ける

カメール「僕の宝物はかわらずのいし」

からをやぶるを覚える事自体が利点になるけどな、仮に覚えたら

もし覚えたら思考停止殻破りしか見なくなって
読みにくさは消えるだろうな

殻破りを覚えることで『型は多彩だがどれも中途半端』というのが逆に生きてくる、それが一番でかいかな？

殻破るかミラコカウンターの２択になる気がするが、どうせ覚えないっつの

ジェットとカウンター両立できないし
というかエメ技教えはDP技と両立できないが、そろそろエメ復活させてくれよ

マイナーチェンジでEmからHGSSのすべてありでバーゲンセールしたらええ。

まともに使える自力技って鉄壁とハイドロしかないってどんだけ〜

まともに使えるの覚えないで技マシン頼りの奴もいるんだ。
ドロポンあるだけいいと思ってこう。

使う使わないは置いとくとしても水御三家は結構いい技をちょこちょこ自力で覚える

ただし、カメックスを除いて
そりゃこうそくスピンとかもあります、結局優先順位的には２３歩劣るが

まさに技のコンビニ

ロケットずつきは覚えなくていいから、変わりにのろいでも組み込んでくれよ

この前ポケセン行ったら、初代御三家の中で
カメックスだけモンコレ置いてなかった

カメックスそんなに人気ないの？

人気すぎて売り切れたに決まってるだろ（棒）

カメスレってポケ板屈指のホモスレじゃなかったけ

こいつの不甲斐なさだけにそう言いたい気持ちはわからなくもないが
ぶっちゃけキャラ人気だけならリザ＞カメ＞バナだろ
てかいうほどのことでもないわなｗ

青版リメｷﾎﾞﾝﾇ。んで吐くほど強化してもらえばおk

カメックス「おひさっ！忘年会ラッシュで大変だったわ」


　　　　ｷﾘｯ　　 　{7⌒´￣｀ヽ⌒!
　 　 　 　 　　　,r' 　 ｰｔl二ヽ くﾘヽ｀＼ 　,--､
　　　　　　　　（ ｖ‐'＾　　　　　　}　ﾍ 　Y|`ｰ"l
　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣｀`'⌒)　,/ 　 l　　l､__,/ﾞi
　　　　　　　　　, へ､＿＿ノ,／ 　 　l、 }　j 　j
　　　　　　　　　レｰ|｀ ー‐'´| 　 , ─､ ｀|‐｛　∧
　 　 　 　　　∠Ｏヽｊ 　 　 　r‐く ヽ　ﾞl　ﾄ､_ソ　〉
　 　 　 　 　（ﾆ〈 　 ﾄ‐==＝に)　） ） ,! / 　 　〈
　 　　　　　　｀‐'-ｲ |　　　　｀ー'ｰ'‐ｲ｀＼　　,ｲ
　 　　　　　　　　　| ト-====＝─/⌒ヽ.　Y ,/
　 　　　　　　　　　ゝ＼ 　 　　　/　　　ｽ　ﾚ'
　　　　　　　　　　〈 　　ゝt--‐〈　　　,/　V
　 　 　 　 　 　 　　)__.ノ　｀ｙ─とー‐' 　/｀ヽ、
　　　　　　　　　∠＿ゝ､__,ﾑ　∠ゝ- ､ﾑ

カメックスは懐古様から人気あるから忘年会でも忘れられてなさそうだな
寧ろ第2-4世代の御三家の方が不人気っぽいイメージだ

ずっと思ってるんだがカメールとゼニガメ可愛かったのにどうしてこうなった

２進化の最終形が可愛い系なんてテンション下がるわ

かっこよくなったじゃないか、サトシのゼニガメは進化しなかったけど

俺も決め技ハイドロロケットしたい

きせきカメール育てようかと思ったらドラゴンテールはカメックスしか覚えないのな…　
カメックスの方が尻尾ショボいのに…

明けましてカメックソ

あけオメックス

ハイドロポンプ
ストーンエッジ(いい加減覚えろよ)ｏｒ冷凍Ｂｏｒ冷凍Ｐｏｒ地震ｏｒインファイト(いい加減覚えろよ)
からをやぶる

シェルボンバー
かくとう 威力100 命中90
かたい からで あいてに ぶつかる
たまに あいてを ひるませる(2割)

リフスト覚えてブルンゲル突破できるようになればいいよ

久しぶりに　ぼくのかんがえた　を見た
キモイ

カメックスに未来はあるのだろうか

よーし試しに何の為にあるのか不明なハイドロカノンを初代仕様にする事からはじめてみようか。
いや、してくださいよ。


初代御三家だけ初代仕様にしたらしたでサンパワーリザードンが調子に乗るんだろうなあ....。
というか結局は亀が遅れをとるだけか。


でもあの筒を飾りにしとくのはモッタイナイのがなあ。
ドロボンじゃ些か威力不足だし。

初代初登場時
「主人公ならバランスが良くなくちゃね。」
「フシギバナは特殊、リザードンは素早さ、カメックスは防御が少しだけ高い、これでいいな！」

金銀の特殊分化
「前作のままじゃ少し能力が頼りないよね。」
「御三家は種族値を100ぐらいずつ足してあげましょう。」
「フシギバナは元から100だから同じでいっか」
「リザードンは攻めのイメージだな。特攻高いと使いやすくなるんじゃね？」
「じゃあリザードンは特攻で決定と。カメックスは・・・バランスとって特防でいいな、亀だし守り固めよう＾＾大砲？はてなんですか？」

リザは攻撃系、カメは防御系、バナは特殊行動系だと思う
タイプ特徴前面に出していたであろう初出は

でももう少し見た目を反映して欲しかったわ、防御系ステは配分バランスで決まるから考えなしに高くされても嬉しくないことのほうが多いんだよ。
それより火力くれたほうが素直に使える。まぁカメはまだマシなほうでダメな例の典型にフリーザーさんがいるけどなｗ

からをやぶるあっていいだろ
非現実的な技だし、キャノンが体についてるかもしれん

まだミラーコート使えるだけいいじゃん
メガニウム（笑）

メガニウムは新特性そうしょくでもやれよ

まぁ、芸人界でたとえるなら

フシギバナ＝ブラマヨ
リザードン＝チュート
カメックス＝ランディーズ

可もなく不可もないから使い用が無い

リザードンはサンパワーで覚醒

>>719はミス
「しゅうかく」だった

カメックス様はあめうけざらで覚醒

あまごいぐらいもってこいやと
うるおいボディでもいいが潤ってないしな

ゲーフリが亀好きだったのならハードロックや厚い脂肪で亀の御三家は大勝利！だったんだろか。

仮に殻を破るを覚えるとしても使わせたくないなぁ、やっぱりイメージと言うものが俺にはあって・・・
まあそんなこと言ってられるスペックでもないのわ、分かってるけどさあ

地震とミラーコートで頑張るしかないのか

>>727
ラグラージのことかと思った

>>726
俺はそれこそ火力も中々な重戦車型の能力を期待してたんだがな
本格的にポケモン復帰して種族値知った時なんて肩透かし食らったわｗ

背中の大砲はコケオドシか！

いいえ。シシオドシです。

特殊ジュカインの腕のはっぱみたいなもんだな

ジュカインは積み技あるし元はタイプで物理特殊分かれてたから間違ってない

炎　夢リザードン＝夢バシャーモ＝ゴウカザル＞リザードン≧バクフーン＞バシャーモ＝エンブオー
水　ラグラージ≧エンペルト＞ダイケンキ≧オーダイル＞カメックス
草　夢ジャローダ＞ジュカイン≧フシギバナ＞ジャローダ≧ドダイトス≧メガニウム


って感じ？

ミスッた

オーダイル＞ダイケンキだな

雑魚が無理してランク付けすんな

現状のジャローダは積まなきゃ話にならないような。

ジャローダとドダイトスの位置は逆だと思う

ラグを水のトップに置くヤツは弱点が少なけりゃいいと思ってるアホ

メガニウム以外は中堅

ラグラージはリンドの実で対策できるし、
生き残りさえすればミラーコートで1体は潰せるからな

その上、交代して電気技を受けることもできる
水御三家の中でも使い勝手の良さはかなりのものだろう

氷と水を受けに出れない水タイプというだけで・・・
水タイプの価値は水を潰せるところにあると思う
竜の後ろに置けないから使いにくい

地震やミラコで倒せないのか、相手の水ポケモン

あとカメックスだけど、
滝登り、吹雪、地震、思念の頭突きを覚えさせて
拘りスカーフを装備させるってのはどうだろうか

あ、でも思念の頭突きは威力低くて範囲も狭いか

岩雪崩や瓦割の方が強いかな

しまった　吹雪は物理技じゃなくて特殊技か
何度もすまない

瓦割や岩雪崩はオーダイルでも使えるんだよな・・・
やっぱり、滝登り/冷凍パンチ/地震/思念の頭突きの方が
差別化する意味でもベターだろうか「

差別化しようがしまいが弱いからやめとけ

リンドミラコだったらオボンのがまだマシ

>>746
じゃあやっぱり、
思念の頭突きよりも、瓦割や岩雪崩のがいい？

それとも潮吹き？
スカーフで先手取れば、特攻無振りでも役に立つのかな

特殊スカーフでいいだろ
威嚇と鬼火ナメてんのか

物理に拘ったのが間違いの元か・・・

気合い玉を使えるのはいいね
ハイドロ/潮吹き/気合玉/冷凍ビームが基本か

きあいだま ハイドロカノン ふぶき ラスターカノン
これ最強

もう少しＣかＳが高ければスカーフ潮吹きもいいのだが…

ドロポン／ジェット／冷B/どくどく
控えめ＠オボンHC

うちのは便器でやれ型

変に積み補助が増えたせいでミラコカウンター決めにくいんだよね
ほぼ流星ぶっぱのドラゴンなんかはミラコしないでも冷凍で済むし
結局殴りあいのが手っ取り早い。になってしまってカメの存在意義が消えてゆく

ぶっちゃけ炎は猿が圧倒的なだけで他は大差ないだろ。
エンペラグとジュカバナは好みの問題。水三匹の間の差はそこまで大きくはない(亀不遇と言っといてアレだが)。
ドダイは氷4倍気にしすぎ。ジャローダは素早さがあるだけでも救い、今後の追加技に期待だな。

猿も今の環境じゃそうでもない

カメがオーダイルと一緒とかないわ〜

カメは絶対王者だからなそんなポケモンと並べるのは畏れ多いよｗオーダイルがかわいそうだわ

反射タイプのポケモンは環境依存度が高いからあんまり強くは無いのが現状
ソーナンスみたいな特性得してる奴は別だが

>>755

メガニウム「・・・」

猿が圧倒的（）
今まで過大評価されてて、今はさらにつかえねーってのに

素早さ108と、攻撃範囲の広さは有用だろ


他のポケモンがインフレして目立たなくなってるだけ

バシャーモ＞ゴウカザル（失笑）

ゴウカザルは明らかに範囲広くていい感じだろ
バシャーモは範囲せまいし、
加速となるとさらに狭くなるし

どっちも俺の婿

猿「ブルンゲル氏ね」

襷だとすぐ止まるし珠だとスカガブ怖い

メガニウムは弱点が多い草単なのに、
種族値は耐久寄りで、攻撃範囲も狭いからな

カウンターが使えるのは良いとしても、
エアスラッシュや大文字、冷凍ビームには通用しない
ミラーコートの方がマシだ

リーフストームと大地の力でも使えるようにならんかね

メガニウムはリフスト遺伝で覚える。
カウンターと同時遺伝用にジュカイン用意したらそっちのほうが強くて本末転倒だったが

メガニウムも夢特性死んでるよな〜まぁキレイハナよりはマシだが
そんな事よりカメックスの夢特性を活かしている猛者はおらんのか？

襷カウンター　深緑リフスト
さらにがむしゃら電光石火　驚異のS120
メガニウムちゃんが勝てる要素がないお(´；ω；｀)

メガニウムちゃんのリーフガードは晴れパの俺のメンツに最適かと思ったが、
遺伝技が使えないとメガニウムを採用する理由がなくなってしまうという・・・
癒しの波動くらい自前で覚えて・・・

カメックス、メガニウム、エンブオーのPTでやってるが....
これだとカメックスGJすぎてウレシイもののビミョーなカンジにも...なる。

素直に御三家パーティで使ったらどうだ

初代御三家パーティで　だった

バナ、リザ、カメの前者２体は通常でも夢特性でも晴れでシナジーあるけどな…

レッドのようにラプラスと同じパーティに入れるのは合理的なのだろうか

水を複数は基本的に複合タイプ優先だな
歴代御三家でパーティ組もうとするとどうしてもエンペラグばかりになるわ

エンペラグ？
洗濯機でボコボコにしてやんよ

エンペのくさむ・・・

ﾁｸｼｮｳ！あいつ３００ｇだ！

レッドのパーティで、
レベルがピカチュウ＞御三家＞その他なのは
まぁ、ポジション的に納得できないでもないが


カビゴンとラプラスのレベル差は、一体何なんだろう

いまネタwikiのエビワラーみて「あぁエビワラーってカメックスとそっくりだな」と思った

何だかんだでカメックスは型の少ないバクフーンよりかはやっていける気がする

バクフーンはスカーフ噴火だね。一発で見抜けました
って感じだし
ダブルトリプルならそれ以外の選択も出てくるけど

カメックスは型なんだろうね？　見抜けないけど別に交換する必要も無いかな。
脅威じゃないし
って感じだし
ダブルトリプルだとねこだましかだくりゅうの２択かな

スカーフでの奇襲が割と有用かもしれない
サンダースも倒せそう

カメックスHP100%の潮吹き
C252 Cup性格 スカーフ
ＶＳ
サンダース
H0D0 D無補正性格
ダメージ: 111〜132
割合: 79.2%〜94.2%
回数: 確定2発
＼(＾o＾)／

ちなみに同じことをバクフーンが噴火した場合は乱1(56.3%)にもちこめる

ちなみにA252のカメの地震だと乱1だったりしてサンダースの防御の低さがよく分かります

イッシュ限定ダブルだと、Ｃ85Ｓ60のブルンゲルが潮吹きしてくる事もままあるが
アイツは猫騙し無効と、環境的にテラキアーケを先制で処理できるメリットが大きい事もあってだしなぁ

カントー限定ダブルとかあっても、水枠はスターミーギャラドスだろう・・・

>>780
格闘最弱で遺伝要員とか言われてるからまた事情が違うけどな
正確な共通点は弱くはないが使う魅力ないってとこか？
てか格闘が平均して強い

別に使えないと言うほどではないんだけど何をさせても性能が同種に劣るから使う価値が無い、ってとこか
つかいま格闘は火力インフレし過ぎ

猿ですら火力が微妙になったからな。というか猿で微妙とかになってしまうといよいよエビワラーに出番は来ないと思うが

物理しかできないのに105しか攻撃がなくて素早さも微妙、耐久は紙のクセに無駄に高い特防。
一方で猿は腐っても格闘最速タイ＋器用さがあるからなぁ・・・比べちゃかわいそうなレベルだな。

エビワラーは最大火力が蹴りなのがネタになってる
でも一致130は十分火力あると思う

殴るだけの鈍足格闘は猿以外にもチャーレムの壁もでかいからな
必ず上にちょこちょこ上位互換くさいのがいる、確かにカメックスに近い・・・
いっそ使えなくはないんだけど使えないポケモンでパーティ組もうぜ！
カメックス／エビワラー／キレイハナ、とか

カメックス「エビワラー？　あぁ知ってるよ。俺より足の遅い使用メリットがまるで無い奴でしょ？」

なんという目くそ鼻くそ

今まさにエビワラーとキレイハナを育てようとしてる俺が（ry
キレイハナは剣舞リーフブレードのバトルビデオ見てすごく強そうに見えたぞ

キレイハナは宿り木かウェザボか生長があったら頑張れた、全部無いから頑張れない

鉄拳ドレパン

>>796
キレイハナの剣舞リフブレとドレパンってジュカインでも出来るけど
ジュカインより堅い分回復が生きててそこまで悪くないよ、メガニウムよりはマシ

よーりょくそもあるしな

やっぱりどうしようもないメガニウムかｗ
カメックス→なんだかんだで中堅
エビワラー→格闘としては底辺・一応使えるレベル
キレイハナ→使えなくはない
メガニウム→＾＾；
生かしてあげようにもメガニウムだけは厳しいわあ・・・

はっきり言って、キレイハナは特性込みでも使えない
葉緑素しても鋼かドラゴンで確定で止まる上に草タイプのアイデンティティである宿り木が使えないとか
どんだけの草の劣化なんだよ

メガニウムは何をやっても〇〇の劣化と言われる気がする

殻を破れないカメックス…

エビワラー：そっくりなライバルは普通に活躍できてる
カメックス：同期のライバルは普通に活躍できてる
なんだ仲間か

メガニウムは一度輝いた時期があったしサポ専と割り切ればやれないこともない
1ターンで落とされることも多いが

サポートはそれこそ技がある程度揃ってれば誰でもできる
逆にいえばメガニウムより使いやすいのを探すほうが簡単なんだよなｗそこが泣ける
でもスペック考えると一番懸命な使いかたかもな

お前らカメは必ず劣化になるとばかり言うが
特殊受け物理受け物理アタッカー特殊アタッカーどれの可能性もあるという点では唯一無二の存在じゃねえか？
まあ普通のパーティーに入れたんじゃ他のポケモンとの関係でカメの役割がばれてしまうわけで…
何がいいたいかというとカメｘ6パーティーが最高だと思うの

HD調整振り　余り火力面
鉄壁/ミラーコート/アクアジェット/選択肢
@オボン


マジオススメ

シロガネ山の吹雪連打はつえーと思ったが
霰時必中吹雪は別にカメが強いわけじゃないな

サワムラーが活躍してるとか捏造かよ

サワムラ―って案外強くね？
捨て身スカーフ飛び膝蹴りで・・・
と思ったら夢特性だが捨て身コジョンドの劣化だったでござる

良く見ると酷いもんだな
マッハパンチにインファイトバレットパンチフェイントを覚えるんだぜこいつ。蹴れよｗｗｗ

エビもサワもマイナーだよな

サワムラーとコジョンド

どっちが強い？

格闘兄弟は厳選が大変なのも使用者が増えない理由だと思うんだ

カポエラーが一番強い

トリプルだと猫だましワイドガードフェイントで縦横無尽の活躍ができる

カポエラーは威嚇とテクニシャンで既に特性特してる上に我武者羅先制できるから三兄弟中一番仕事ができる
サワムラーは一応チャーレムより速くて火力十分で猫騙しと先制技とカウンターと揃ってるから使う分には普通に強い
エビワラーは知らん

メガニウムは大地の力を覚えればいいと思う

リフスト・大地・めざパ氷で特殊アタッカーとして特化
スカーフでも持たせて

エビワラーはカメックスと同じ様に見た目かなりイイと思うんだけどなぁ…。

そうか「見た目」だったか…。

>>785
カメックスって、
一致弱点でもサンダース程度なら耐えるんじゃなかったっけ

HP振り程度だと珠十万で普通に死ねますが何か？
今時は雷素撃ちとかもあるから調整必須だと思う。

サンダースとか水単で勝てるわけないから交代安定だろ

珠アタッカーダースとか化石だろ

ダブル/トリプルで強いぞ
初代御三家PTだけど強いぞ
三色破壊光線楽しいぞ

やべぇ俺まだその化石使ってる
カメダースケンタ猿チルタヨノが現状のベストパーティ、勝率は聞くな

ダブルトリプルなら御三家光線より御三家の誓いだぜ

カメックスって一番誓いに向いてないんだけどね・・・

>>819
球持ち前提なのか


風船だったら助かるのか

道具なしでもかみなりだったら死ぬけど
タイプからして不利な相手とわざわざやりあう必要性があるか疑問

まだこのスレあったのかよ
リザードンとの外見種族値に大きく差が付けられている時点でいろいろと諦めろよ

ルックスについては好みによるだろ
亀や重厚なキャラが好きなのだっているだろ


スマブラにおけるクッパ使いとか

要するにクッパさえ居なければカメックスがリザードンの代わりにスマブラ進出してたかも知れないかということだな。
恐竜みたいなのはもうすでに一匹いるわけだし

小学生の頃に初代やってたがカメックス最強だと信じてた
そう、信じていたんだ

小学生の頃はハイポン頭突きふぶきのしかかりだった

吹雪が強すぎたから必然的に御三家トップに立てたわけだな

この頃から既に三すくみなんてあって無いようなもんだしなあ。

金銀が一番輝けた、いまはもう・・・
って思ったけど、雨受け皿、ニョロトノで雨降らしてからまもみがするだけでなんだかとってもウザイ
地味に熱湯も雨のおかげで特攻振ってなくてもダメージ入る
これで切断されなければ完璧なんだが

金銀の水ポケなんてスターミーパルシェンスイクン、かろうじてシャワーズ以外は…

水がヤバくなったのは３世代だった印象
ミロカロスとかは弱点の草と電気が特殊依存だったから高いとくぼうが活きてたし
草タイプは今以上にマイナーだったからな。

>>834
一応55カメがいたんだけどね
単水耐久高めで地割れぶっぱできたからカビゴンとかカモれたんだよね
他の水の人気が高かったから結局日の目は見なかったが
メジャー組も突破できた点でいまより優秀だったろうか

いまも電気と草は特殊がほとんどだし、
ミロは強いと思う

>>835
第三世代はメタグロスやボーマンダと言った奴らが出てきたしな
ストッパーとして水の需要が上がるのも道理

>>830ぶっちゃけ今でもそう思ってる人結構いそう
その誤解に気付くのは廃人コースに入ってからだ
楽しみかたとしちゃそのほうがいいんだろうけどさｗ

>>836
あーカビゴン狩り需要か
忘れてたわ

催眠の仕様変更で再生する暇がないからな

高火力受けられないんだよね、いまや受けられる奴の方が稀だけど

HD振りで反射命とか

企画段階からボコボコにされるカメックスさん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8c-1Aww.jpg

>>844
大砲もないしデフォルメされたガメラにしか見えんｗｗ

カメックスじゃないな。
あれは....
カ（略）スだから仕方ない。
ずびぱぜぇ〜ん。

スターミーみたいの相手なら素直にミラコでもなんとかなるが（たまにトリックされるが）
いまは２刀が増えすぎてな。カウンターもエメから連れて来ないとダメだし使えない面が際立つ

後出ししづらくなるから反射は嫌い

メタルバーストでも覚えてくれれば面白味が出るんだけど・・・。
覚えたら覚えたでアクアジェットと両立できないって？　ですよね。

安心してメタバできるようなSではない・・・

黒い鉄球でも持たせればいいじゃない

ところで最近のハイドロポンプはやはりよろしくないと思うんだ
やっぱり初代ポケスタのあのハイドロポンプががかっこいい
ホースから水がでるような今見たいのじゃなくて、水の弾が発射されるアレ

なつい、これな
ttp://www.youtube.com/watch?v=tRUwkvd_GQ4
初代opの登場ポケのラストを飾る我等のカメックス

昨夜66ランダムやったらカメックス使いが多過ぎて驚いた
7回くらい見たぞ

エンブオーが大会で活躍したことのない御三家に新しく入りそうです

ジャローダ：高速蛇睨みで麻痺ばら撒き、テラキオンを上からリフストで縛る
ダイケンキ：メガホーンでサザンランクルス、アクアジェットでテラキオンや削れた相手に圧力

エンブオー：？？？

ヤツにはまだ夢がある

捨て身があるじゃないですか

豚がアレな要員は火力じゃないからなあ

でもインファイト覚えてたらまだニトロチャージ生きたと思う、ばかぢからとか…

ふるいたてるは欲しいよな、カメックス

ニトロなんかしても居座れないっすよ

加速バシャーモは日本晴れしとくだけで擬似猛火まで成立するからアホみたいに強いんだよな

カメックスだって雨降らしておくだけでPP削りがごにょごにょ…

トリプルで中央に置いてカメックスの濁流で運ゲにすると良いよ
相手が三回外したら大体切断を頂きます

カメックスでなくても濁流撃てる奴ならできるのがなんともね

カメックスのとくこうって物理メインのラグと同じなんだよな

Q,その大砲は飾りですか？
A,いいえ、ホースです。

ラグもサメハダーもC振った方が強いと思ってる

まぁ技の威力は大事だよな
ある程度まで来るとステータス実数値よりも技威力

水特殊アタッカーって特攻ステータス低いからハイドロ無いと結構悲惨だったかも
カメにはあまり関係ないがｗ

ハイドロポンプはカメ専用でよかった。
と、いうか一致120は御三家専用くらいに優遇してもいい、御三家のありがたみってなに？

技のスーパーマーケットなところ。
全く使われない専用な教え技()
初代仕様になれば多少は使われるだろうが水に限ってはペンギンに美味しいところもってかれてカメェェェーが泣く。

特殊向けのタイプで高物理・特殊並↑の奴はC振りになりがちだよな、他にも電気のエレキブルとか。

ラグとエンペは明らかに対戦意識＆亀ダイルの反省で設定されてるから仕方ない、そこは泣くしかないわ。
ちなみにダイルは仕様上DP前は無駄の塊な。

グラエナさんとかも無駄の塊だったっけなぁ....。

>>864
それをやるならぽわぐちょで
左右の水弱点を保護しながらやった方が・・・

>>872
ストーリーで覚える噛み砕くも波乗り等の水技も
当時は全部特殊依存なのに見た目のイメージで選んだのか、なぜか物理が異様に高いアタッカーだもんな
まぁ無駄だらけだったからこそ仕様変更で救済されたけど

もう反動最強わざの威力、180ぐらいにしちゃえよ。もしくは命中100％にするか。

>>875
そんなのは初代からいる、そう、キングラーさんが
ちなみにキングラーさんはクラブハンマーが物理になった現環境でもまだ使いにくい、ただものじゃないねこの蟹

>>877
サブウェポンの威力が低いからだよ・・・
馬鹿力くらいしかまともなのが無い
ゆきなだれすら覚えないからな
配分自体は無駄が少ないけど、ＨＰが低すぎる
あと30くらい高ければいろいろ耐えられるはずなんだけどね

一致最高火力のクラブハンマー威力90で先制技も無いし、メタグロスには及ばないのさ

クラブハンマー、馬鹿力、岩雪崩、ハサミギロチン、シザークロス、穴を掘る
攻撃技はレパートリーひでぇ

一致威力はともかくサブウェポンがな
育ててみたことあるけど珠もたせりゃ火力は十分なんだ
問題は水半減が来たらもう何もできないorz
ギロチンをする機械になり果てやがる
その上とくぼうが低すぎてシャワーズの無振りドロポンくらいで確2とは・・・
もう1進化来てもいいころじゃないか？

コキコキ

キングラー進化するとキングからグランにでもなったりして。

ゼニガメとかクラブとか、今さらながら、名前になんの捻りも無いな実在する生き物の使いまわし

>>884
そこがいいんじゃねぇか

あしかポケモン　ジュゴンとか
シャムネコポケモン　ペルシアンとか

同じポケモン内ですら矛盾してるのすらあるよな…

クラブが crab で蟹
キングラーは king + crab でキングクラブを略して伸ばしてキングラー（たぶんだけど）
そうすっともう最終進化系はエンペラーかゴッドしかないぜ…

困った時の分岐進化

そして採用されるのはクラブの進化前といういらなさ
チリーン好きな俺は泣いたよ

チリーン進化してネンドールみたいになったらお前どうすんだよ…

プクリンにも言ってやるべきだ。

それはネンドール好きな（主に大砲ビーム好きな）俺に喧嘩売ってんのか？

卵産めないベイビィ進化前とか作られても孵化効率が悪くなるだけだよな
LV30とかなつかせるとか条件が微妙に面倒なの多いし

ポケカでは意義があるけどなベイビィは…
大体進化させることはないが

あれ？カメックススレってポケ板トップのホモスレじゃなかったっけ？
カメミルクとか「進化させないと犯すゼニよ？」とか言ってたのは何だったんだ

思うんだけど、
亀らしい耐久仕様で挑むのなら輝石カメールでよくね？
ミロにかて・・・なかった

HDカメール　 HP166　D145→217　S78
HDミロカロス HP202　D194　　　　　S101
・サンダースの１０万ボルトの最大ダメージとパーセンテージ
　HD輝石カメール98ダメ59.0％　HDミロカロス108ダメ53.4％
・ゼブライカのワイルドボルトの最大ダメージとパーセンテージ
　HD輝石カメール126ダメ75.9％　HDミロカロス186ダメ92％

物理面も含めるとミロより堅いといえるけどね

良いなそれ

カメックスの救済にならない所が特に素敵だ

もうカメックスにもテッポウオ搭載して色々吐き出してもらえよ
主に大文字とかタネばくだんとか電磁波とか

カメックスはダブル・トリプルでは使える。
猫騙しが使えて、何気に水御三家中最速だからダブル・トリプルで水の誓い撃つにはこいつが適役。
使えないっていってるのはシングルしかやらないやつだな。

うん、シングルしかやらないからさっさと救済してくださいよ

×　使えない
○　使う必要がない

猫騙し撃ったらそのターン誓い使えない
そもそも誓いコンボも素早いジュカイン、ジャローダまたはリザードン、バクフーンをトスに
エンぺルトやダイケンキでアタックした方が効率が良い

猫騙し水として見てもタイプこそ違えど、強豪ルンパッパやよりサポートに向くジュゴンが控え
潮吹きや濁流と猫騙しの同時遺伝不可の罠がある
ただし両者と異なり物理面の耐久はタイプ数値共に優れ、攻撃技もいくつか有用なものがあるので全く使えない訳でも無い

個人的なダブルトリプルでの評価

カメックスのタマゴタイプを陸上に変えるか
ドーブルのタマゴタイプに怪獣が追加されないかなあ

タマゴグループ水中の不便さは異常
無駄に細かく分けられてるせいで両立できないポケが結構いる
こいつはその中でも郡を抜いた不便さ

同じ水１怪獣のラグラージがのろい遺伝できるのに
カメが遺伝できないのが理不尽です

ラグですら鈍い積んでる暇がない

物理とかもうダイルでいいよ

>>899
本当にダブルトリプルやったことあるの？
誓いの発動役は草のジュカ＆ジャロ・火のリザ・バク・サルが最適
誓いの攻撃役は水のエンペ・ダイケンが最適
速さも火力もないカメさんにどうしろと・・・

part3ワロタ

>>906 同意、素直に水地面氷技＋なにかで固めるのが一番使い勝手よかった。
鈍い自体、今はもう微妙性能だよな。それすら覚えれないっていう--;

こういう地味なヤツがいてもいいと思うが
見た目の割に非力すぎるのが何とも

アクアジェット生かせるんだから鈍いは欲しい。

まぁ、両立できないと何の意味も無いが

ダイルの剣舞ジェットで我慢しなさい

鈍いジェットじゃ決定力無さすぎだし技スペも厳しい

こいつじゃ居座れないし普通にドロポンジェットした方が強い

ドロポンジェットとかそれこそ他でやってくださいって感じだが。
俺はのろいはあったらたぶん使うな。
ずっと放置されてるからどの道もらえないと思うけどね。

差別化して弱くなるなら劣化でも強い方がいい

一撃受けての激流ドロポンジェットなら！
特防調整してミラコでそれなりに活躍してくれるよ！
ジェットでタスキもダメージ足りなくて微妙に残ったのも狩れちゃうよ！
ミラコ激流ジェットが出来るのはカメックスさんだけ！

オーダイル「本当に鈍いなんかでいいのか？龍舞とか剣舞とかもっと贅沢言えよ」

殻を破るを…殻に破ると頑丈をください…！

鈍いでジェットが活きるとか実現もしてないのによく言い切れるな

殻と頑丈来ても結局パルシェンくらいの強さに収まりそう
あまツタとかもそうだが
まあカメは器用だから生きるってのもあるが

>>920
素直にアバゴーラ使えよｗ

>>908
火力無いからこそ誓いの高火力で補うという考え方もある。

基本的にこのスレのやつら考え方がネガティブ過ぎ。
どう活かそうかと考えるんじゃなく、使えない使えないと愚痴言ってるだけじゃん。
まぁシングルで使う価値は無いと俺も思うけどさ。
ダブルだと十分使えるレベル。

使えねー使えねーばっかなのはメガニウムの姉妹スレなだけあるな

>>924
逆だ馬鹿

誓いが論破されたのがそんなに悔しかったのか

十分使えるのは知ってるからエンペと便器より働けよ

>>924
あいつはマジで使えないから…

カメックスはどんな戦法が来るかわからないから怖い（ｷﾘｯ

正直ダイケンキさんより強いとうわなにをするやm

ミラコいらねーからカメにも草結びよこせ

オーダイル：物理型で龍の舞で高速化しつつ火力も強化。物理副砲も氷・地・岩・格と便利
ラグラージ：弱点草だけという素晴らしいタイプ。カメ同様にカウンターミラコ搭載。リンドミラコで草ホイホイ
エンペルト：御三家最強の特攻。タイプが素晴らしいドラゴンキラー。草結びで対水ポケにも強い
ダイケンキ：水御三家唯一の両刀。メガホーンが有名だが、本命はアンコールと挑発。エアスラなんかもできます

カメックス：『　　　　　　　』

Q.空欄を埋めなさい

ダイケンキさんは唯一の両刀・アンコと聞こえはいいものの
狭くて威力の低いサブウェポン、遅くてアンコも使いにくい、意外に軟い、決定力が足りないなどあれはあれで…
ルンパに役割持てる分カメックスよりは上かって程度なんだよね

先生、空欄埋められません

便器はエンペと同じ構成かスカーフでいいよ

鈍い一回でも攻撃全振りなら攻撃実数値200超えるからそんなに悪いもんではないと思うけど
サブの地震とかも使えるレベルになるし
一発耐えて積むようなのが前提ならばミラコカウンターで結構ですがね

鈍いじゃA全振りする余裕も無いな
そんで水と水に強いヤツがどうしようもない

のろい作戦でいくなら御三家でいうならラグがライバルだな
のろい向けの水単ポケも他にいそうだし

まず鈍いを覚えてから議論しろや
あ？　金銀のお話ですか？

現時点でもジェットの威力上げたかったら雨降らせたらいいんじゃね

攻撃か特攻どっちも振らないとアホみたいに攻撃力低いから、振らない場合はほぼ反射専用の型になる
でもAC振ると余裕が無いってどんだけ〜

ゲーフリ「やっぱりカメックスにのろいはいらないですよね」

>>933
ていうかよく言われてるけどエンペルトが高火力でダイケンキが低火力って言われてるのが理不尽でならない
決定力に関しちゃどっちも変わらんだろ

　　　　　　　　　　ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 夢特性
カメックス 水　　　*79　*83　100　*85　105　*78　雨受け皿
オーダイル 水　　*85　105　100　*79　*83　*78　力ずく
ラグラージ 水地　100　110　*90　*85　*90　*60　湿り気
エンペルト 水鋼　*84　*86　*88　111　101　*60　負けん気
ダイケンキ 水.　　*95　100　*85　108　*70　*70　シェルアーマー

大差ないお

亀だけ低値安定…

ダイケンキ以外は防御（特防）＋攻撃（特攻）が高い組み合わせの配分なんだな
こうなるとカメみたいな防御＋特防の高くなる組み合わせが出てくるのは当然かもしれん。

防御＋特防の組み合わせはよほどのことが無い限り効率悪い、ダメな配分の一つ。
火力は犠牲になりHPが低いせいでHBD合計値の割りに軟い。H低BD高で強豪連中はそれなりのメリットがあるから使える。

ドータクンとズルズキンとポリゴン2くらいか。
トリデプスは、頑丈強化でどうにか一歩踏み込んだってところだし...。

御三家でやると実に残念だというのはメガニウムと現状のジャローダがいい例だからなあ。

ツボツボのことか

サマヨールのことか

ハピ最近見ないね

>>946
カメの場合ダメなのは、攻撃も特攻も中途半端なところだろ。
ジャローダにも言えることだけど、攻撃か特攻どちらかを偏らせれば、
もう少し強くなるだろ。
たとえば、攻撃を、60にして特攻を108にするとか。

>>947
デスカーン、洗濯機「・・・」

便器はシュカ以外の物が持てるからいいお

ジェットあるから物理はオーダイルと住み分けできるよ！→オーダイルの裏切り
　　　　
地面格闘弱点じゃないから特殊はエンペと違う働きができるよ！→ダイケンキさんこんにちは


次シリーズではきっと反射向きの水御三家が出るな

>>954

ラグラージ「呼んだ？」

>>947
ジャローダはイッシュ限定ダブルで再評価中
テラキオンを一撃で倒せる上にあの速さからの蛇睨みがいいとのこと

素早さは正義

トリックルームでひっくり返るけれど一手遅いからどうしたって素早さは、正義...だもんな。

カメックスはすばやいからトリパも無意味だしな
火力ないから欠伸もあんま強くないし耐久自体も微妙にラグに負けてるんだよな

８０前後は一番困る
バシャーモみたいにS８０での攻撃特化ならスカーフつえーなんだけど
半端に防御型というね

カメのくせに水御三家で一番脆いと定評のあるダイケンキと殆ど物理耐久が変わらんてどういうことよ・・・
他の３匹はカメらしい物理耐久なのに・・・

カメのくせに無駄に素早さがあるからな
ただ水御三家の中で素早いってだけだから意味ないけど

現実の水棲の亀も捕食する時や外敵から逃げる時なんかだとやけに速いから
そういうの再現した絶妙な素早さの数値だと思う。

なんだかんだで考察されてたりダブルトリプルで見かけはするからな
愛されてるよなカメックス

3スレ目終わろうとしてるし

というかダイケンキは特に柔らかくはないだろ
ただ、水の弱点は特殊が多くてその特防が低いから目立つわけで
耐久水は総じて特防が高いから勘違いしがち

耐久水でも物理方面に対応できる奴ばかりチヤホヤされてる現実。

逆に考えるんだ、反射で一匹持ってけるだけありがたいと。

カメックスで　一句

ノコノコ

カメックソ
殻を破れず
引き篭もる

カメェェェー

カメックスの何が怖くないって、全般にこちらへの圧力が弱いところ
草後だししてもC85のれいとうビームくらい
ほかのタイプでも電磁波、鬼火、ステロ、催眠、壁もないから致命的なリスクもない
アンコもないし積んでも来ないからカメの動きを見ながらゆっくり対処できる
ほかの初代・水御三家や水ポケと比べて技が足りてないね

技が器用貧乏って言われてるけど、実際にはまんま「貧乏」じゃないのか？
ねこだましくらいしか光るものが無い

ねこだましも大して光らん、他にできる奴多過ぎる
なにより　自　力　で　覚　え　な　い

もうコイツの二つ名は「唯一水御三家」でいいんじゃねぇの？

長いからカメックソでいいよもう

油断してる相手に激流ハイドロカノンぶっ放し美味しいです
シングルでしたら積まれるから無理だけどな

>>975
エンペ、ケンキ「ほほう、それでそれで？」

オーダイル「相手が交代したターンに竜舞・剣舞おいしいです(^^)」

誰に対して圧倒的に強いわけでもなく、誰に対して滅法弱いわけでもない
だから微妙なスペックなんだなぁ、パーティの主力，穴埋めどちらにもならないなんて

水単の悪いところが集まったポケモンだな
弱くはないが採用価値も薄い
背中の大砲をもっと生かした技を覚えてほしい

ラブカスの悪口かね

もう何回もいってるが積み技回復技サブウェポンを1個ずつくれればだいぶ違う。
鉄壁だけとか火力もないと圧力ないんだよ。しかもその鉄壁があるのに回復技ない詰めが甘い。
サブもエナボぐらいくれてもいいよね、ラスターカノン()がアリなんだから。
てか鋼が自力で覚えないくせにこいつが素で覚えるって絶対わざとだよね、
その割には数多くの遺伝のみの技をかかえていらっしゃって(両立できてません)

こいつは昭和の男の顔してるよな

ポケモン界屈指のどや顔だな

せめて貯水くらいやってもバチ当たらんだろうに
キャライメージ的にもそっちのが妥当じゃねーか？

次スレは要らんのかな
スレ立てられなかったがどうするんよ

こいつ御三家の中じゃ一番ダサいよな

こいつ御三家の中じゃ一番ダサいよな

いや豚だろ見た目は
猿と比較され易いせいだが

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなのか知らないけど
カメックスはデザイン自体は悪くないと思うよ

デザインの中途半端さなら変に媚びてるメガニウムが一番アレだわ

建てた
カメックスとは一体何だったのだろうか？part4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1296384955/l50

乙カメェェェー

サルマケオーは見た目悪くなくね？
ガノンみたいでカッコいいと思うぞ
カメックスはなぜ猫耳なのか

じゃー埋めちまえ

このスレ見てふと思ったんだが、カメックスに限ったことじゃないんだけど
なんでポケ板の連中って大したことでもないつーか
割とどうでもいいことで何かを糞と決め付けてボロクソに叩きまくるのが好きなんだｗ
やたらといじめるのが好きというか…ストレスでも溜まってるのか？

いや亀はかっこいいよ
雑魚なだけで

馬鹿なことを仰る。カメックス大好きだからこのスレに居るわ。

>>994
キチガイ乙

>>997
ガキ乙

1000ならカメックスは御三家唯一の何かを得る振りをしながら相変わらずの強さをキープ

1000ならカメックスは殻を破れない

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください