ﾎﾟｹﾓﾝ　ｱﾆﾒ、映画、ｹﾞｰﾑ　強さ議論ｽﾚ　part5

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
◎アニメや映画のポケモン、ゲームのキャラ、もしくはトレーナーやコーディネーターの格付けスレです
◎ランキングはあくまで暫定
◎ポケスペは専用スレがあればそっちで　
◎次スレは>>950あたりで宣言した人が立てましょう

前スレ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285425144/
2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 16:12:13 ID:???0
ポケットモンスターＳＰＥＣＩＡＬ公式ランク

Ｓヤナギ　ワタル
Ａサカキ　レッド　グリーン　シロナ　アカギ　キクコ　シバ　カンナ　ダイゴ　ミクリ
Ｂセンリ　ブルー　イエロー　ゴールド　シルバー　ルビー　マーズ　サキ　アオギリ　マツブサ　ジュピター　サターン　チャクラ　カガリ　オウカ　ナツメ　ホムラ　ホカゲ　イズミ　シズク　ダイヤ　パール　プラチナ
Ｃサファイア　クリスタル　カリン　キョウ　マチス　マツバ　ナギ　カツラ　エリカ　イブキ　シジマ　トウキ　ツツジ　スズナ　トウガン　メリッサ　スモモ　マキシ
Ｄイツキ　カスミ　ミカン　アスナ　アンズ　ヒョウタ　ナタネ　ツクシ　アカネ　ハヤト　フウ　ラン　テッセン　タケシ　パカ　ウージ
Ｅリョウ　ハリー　ケン　マサキ
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 20:23:08 ID:R7Q8V4Pl0
上げ
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 22:33:37 ID:???0
ゲーム　設定上ランキング

S：ヒビキ　ブラック　コウキ　ユウキ　レッド
A：ワタル　ダイゴ　シロナ　グリーン　ミクリ　アデク
B：フロンティアブレーン　サブウェイマスター　四天王
C：8人目リーダー　悪の組織ボス
D：ジムリーダー
E：悪の組織幹部
F：ベテラントレーナー　エリートトレーナー
G：一般トレーナー
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 02:02:14 ID:???0
歴代ゲームのトレーナー強さ設定（暫定）

S　ヒビキ　レッド　ユウキ　コウキ
A　ブラック　ジュン　グリーン　Ｎ
B　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　ゲーチス　サカキ　アカギ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ
E　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端

前スレの暫定ランクはこれ
スレ後半で上がる流れだったヒビキを１つ上げたのと
ジムリーダー級との意見が多かった5穀物をＦに配置
あと個人的な意見でこれいといった理由もないが舞妓がやや高い
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 05:30:27 ID:???0
で、なんでグリーンがチャンピオン連中より上なの？
ゲーチスもNより強いでしょ。戦うのもNの後だしレベルも上だし
努力値振られてるし、明らかにN以上の設定ありそうだけど
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 08:33:38 ID:???0
S：ピカチュウ（補正）　リザードン
A：ジュカイン　カビゴン　フシギダネ　ゴウカザル　ゼニガメ
B：オオスバメ　フカマル　ヘラクロス　オニゴーリ　
C：ピカチュウ（通常）　グライオン　ケンタロス　キングラー
D：ブイゼル　ヨルノズク　ムクホーク　ベトベトン　ヘイガニ
E：ベイリーフ　マグマラシ　コータス　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ミジュマル　ポカブ　ピカチュウ（BW）　マメパト
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 09:29:06 ID:???0
>>5
前スレから言い続けてるがいい加減伝説のジムリーダーサカキを上げてくれ
第一何で２年間修業したのに他ボスと一緒なんだよ
四天王、チャンピョンに勝ったレッドに勝つ自信がついたからシャバに出てきたんだろが
幻持ってなきゃ戦えない唯一のキャラだしＡ〜Ｂは確定
ゲームで初代のトレーナーカードで顔グラが？、タマゴ技使用、ポケスペだと最強、アニメでも底を見せてない
つまり全てのメディアで明らかに別格の設定なんだよ
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 10:27:25 ID:???0
>>6
グリーンはチャンピオンを倒してるかららしい

ゲーチスは禁止級伝説所持でチャンピオン撃破と実績もあるＮ以上かは不明
アデクさんよりは強い気がする
設定資料を見ても今後のシリーズに絡んできそうだしものすごい大物だろう
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 11:02:20 ID:???0
初代のワタルって自分で四天王って言ってるし
レッドに負けた後君より先に俺達四天王を倒した〜って言ってたし
初代の時点じゃチャンピオンじゃないでしょ
自分じゃチャンピオンって名乗ってないし
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 11:21:10 ID:???0
８人目ジムリーダーは１個上げた方が良くね？
レベルでも四天王の１人目と僅差の場合が多いし
デンジなんかはリーグ挑戦しようとする実力
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 13:30:56 ID:???0
S　ヒビキ　ユウキ　コウキ　トウヤ
A　レッド　ジュン　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　ゲーチス　サカキ　アカギ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ
E　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 13:36:59 ID:???0
どう考えてもゲーチス＞N
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 13:56:57 ID:???0
SS　ヒビキ
S　レッド　ユウキ　コウキ　トウヤ
A　ジュン　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　ナナカマド博士　アデク　サカキ　ゲーチス　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　チェレン　ワルダック
D　サブウェイマスター　オーキド博士　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　アカギ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ　８人目ジムリーダー
E　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　１人目ジムリーダー　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:00:07 ID:???0
>>13
Ｎ戦の後＋レベルがＮより上＋フロブレを除くＣＰＵ初のallＶ＆努力値振り分け

Ｎより強いってこと意識してると思うんだけどな。あとなんでグリーン
がチャンピオンより上なの？前から言ってるけど。ワタルのセリフからするに
チャンピオンいないっぽいしグリーンはＢの一番右で良いだろ。
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:24:49 ID:???0
ジムリーダー＞＞悪の組織暗部だろ・・・

クリア後のマーズとジュピターとか強化ジムリーダーの足元にも及ばないんだが
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:27:18 ID:???0
つーかNが高すぎる

アデクは本気出したの久々で、強化版で取り戻したと考えて
ゲーチス　N　アデク　の並びで同ランクでいいよ
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:29:54 ID:???0
とりあえず
ゲーチス＞N、アデク＞ひさびさアデク
だと思う
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:30:04 ID:???0
>>10
ワタルと別にチャンピオンがいたんだろ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:32:23 ID:???0
オーキドとかナナカマドは何なんだ
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:32:28 ID:???0
>>19
いやだからワタルの台詞からするにチャンピオンいないかんじだし
いるとしたらクリア後出るでしょ普通に考えて。
リメイクでもチャンピオンは登場しないし普通にワタルが
四天王でチャンピオンだったんだろ
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:35:05 ID:???0
オーキド博士は没データで登場するからまだしもナナカマド博士は
実力謎だからいれる必要ないと思うが
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:40:09 ID:VZcDy43s0
反対意見も全く出ないしランクに反映して
ゲーチス、サカキ、オーキド、グリーン変動

歴代ゲームのトレーナー強さ設定（暫定）

S　ヒビキ　レッド　ユウキ　コウキ
A　ブラック　ジュン　ゲーチス　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　サカキ　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　オーキド　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　アカギ　マツブサ　アオギリ　ヘルゴンザ
E　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:42:26 ID:???0
>>20
オーキドは強化版なしだとレッドの次にレベル高い
レベル70超えてたし
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:42:36 ID:???0
レッドとトウヤの位置を入れ替えれるべきと思う
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:43:25 ID:???0
アデクをシロナワタルと同列にするからゲーチスとNが高くなっちゃうように感じる
強化後なら他作品のチャンピオンと同列でいいけど強化前アデクは他作品チャンピオンより低いんじゃないかな
それでゲーチスとNがチャンピオンクラス
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:45:28 ID:???0
モリモトさんが忘れ去られてる
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:46:53 ID:???0
トウヤも他主人公と同格にすべきだろｗなんで一ランク下なんだよｗ
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:48:03 ID:???0
主人公ってランクに入れる必要あるのか？
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:49:48 ID:???0
てか前までアニメ専用スレっぽい感じだったのにいきなりゲームの
話題も出るようになったなｗ
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 14:55:32 ID:???0
ヒカリ、ハルカ、コトネは？
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:00:12 ID:???0
レッドが何でヒビキと同ランクか分からん
ヒビキがレッド以外の主人公より強いって公式で言われない限り
レッドを下げるべきだと思う
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:01:24 ID:???0
サカキとか譲歩しても四天王と同ランクがいいとこだろ
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:02:49 ID:???0
グリーンはワタルに勝ってるのに何で同格なんだ
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:03:52 ID:???0
サカキはバッジ7個の時点で四天王と同等のレベルだからな
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:05:39 ID:???0
>>34
金銀は初代から3年たってるからワタルも強いだろ。
むしろなんでグリーンがチャンピオンと同格なのか不思議。
レベルも狙ったかのようにワタルより低い。別に75くらいしても良い
だろうに
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:06:50 ID:???0
>>33-34
ランク変動したんだしいまさら文句言うな
議論中に反論しろ
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:09:50 ID:???0
レベルは当てにならん
ワタル、グリーン、サカキが初代→金銀の間にレベルダウンしてるとか
金銀のレベル５０代＞赤緑のレベル６０代という考え方もあるにはあるが
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:10:00 ID:???0
グリーンもサカキも前作より弱くなってるしな
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:13:33 ID:???0
サカキもレベル７０以上でよかった
４０とかゲフリはアホかｗ
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 15:16:14 ID:???0
レベル70以上なら文句なしでチャンピオンクラスだけどレベル40(ラジオ塔時点だと考慮しても)で>>23でチャンピオンと並ぶのは流石に違和感がある
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:01:34 ID:???0
>>35
ねーよ四天王以下だっつの
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:03:42 ID:???0
>>24
オーキドなんかランクに入れるなよ

没データは没データ
公式にならなかった非公式データなのよ
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:06:56 ID:???0
>>42
根拠はなし…ね
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:10:18 ID:???0
>>8
ちゃんとイベント見ろ
強くなったからとかじゃなくて単にアポロから呼びかけ出されたから出てきただけ

二次創作では強い事が多いけどぶっちゃけ原作のサカキは小物

>>9
初代にチャンピオンなんて居ないよ
ストーリー上でも四天王倒せば終わりみたいな風に話を進めていたし
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:13:37 ID:LRORkcYY0
初代では一応四天王を倒したグリーンが
金銀ではジムリーダーになったってことはどういうことなんだろう？
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:14:13 ID:???0
チャンピオンって四天王倒した奴の称号だったよね
いつからこうなった
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:21:31 ID:???0
>>46
スペで補完されてたはず
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:24:12 ID:???0
ポケスペ厨は漫画内の設定をまるでゲームの設定であるかのように言うよな
サカキ推してる奴もポケスペとか言ってるし
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:26:28 ID:???0
仕方ねえだろ
アニメが全てにおいて糞すぎて他にまともなのがねえんだよ
穴久保で議論でもすっか？
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:29:50 ID:???0
スレタイ読めますか？
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:31:19 ID:???0
ポケスペもただの二次創作で公式とは関係ないのにね
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:33:33 ID:???0
◎アニメや映画のポケモン、ゲームのキャラ、もしくはトレーナーやコーディネーターの格付けスレです
◎ランキングはあくまで暫定
◎ポケスペは専用スレがあればそっちで　
◎次スレは>>950あたりで宣言した人が立てましょう


>>1もポケスペだけ出てけとか書いてあるがおかしいだろ
専用スレが立ったらアニメ派、ゲーム派も出てけよ
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:35:36 ID:???0
>>44
少なくともバッジ7個じゃ四天王に挑む事すら出来ないね
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:36:36 ID:???0
アニメ（笑）は未だにＲ弾とバイバイキーンしてるんだろうなｗ
お前らもいい加減幼児用アニメは卒業してくれよｗ
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:38:14 ID:???0
>>53
いえいえ滅相もありませんお奉行様
スペは設定が高等すぎてパワーバランスがテキトーなゲームやアニメなんかと同列に語れないという気遣いでありまして
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:40:26 ID:???0
ポケスペｗｗｗ
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:52:45 ID:???0
なんでも厨付ければ良いってもんじゃない
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:54:11 ID:???0
映画版となら共通しそうだな
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:56:11 ID:???0
アニメはアニメ、ゲームはゲームってちゃんと分けて議論してるのにポケスペで〜だからゲームでも〜って言っちゃうのはスレチだし論点もずれてる
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:56:15 ID:???0
ゲームよりアニメやら映画や漫画の方が設定が深いシリーズだから仕方が無い
ゲームはコレクション・対戦面がメインだしな
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:58:24 ID:???0
流れ速すぎて議論にならんな
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 16:59:16 ID:???0
色々な作品でポケモンがあるのは良いことでもあるがここでは少し論点が変わるなって事
別にポケスペも好きで読んでるがちょっとスレチだと思うんだ
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:02:07 ID:???0
>>53
３行目は色々と余計
次スレからは削除だな
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:05:39 ID:LRORkcYY0
とりあえず
グリーンは四天王の上のフロンティアブレーンと同格か
チャンピオンと同格かチャンピオン以上だが

ジュンはＬＶだけでチャンピオン以上にするのか？
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:08:37 ID:???0
＞ジュン
空気すぎてスルーされてた
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:09:03 ID:???0
何時からゲームokになったんだ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:12:24 ID:???0
今回からいつの間にかokになってた
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:13:16 ID:???0
ゲームOKは前スレからだな
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:14:25 ID:???0
>>65
そもそも何でフロンティアブレーンはチャンピオンより下なんだ？
レッドみたく裏ボスなんだが
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:14:50 ID:???0
新参がスレ立てしたんじゃねw
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:15:44 ID:???0
チャンピオンが最強トレーナーっていうのは公式設定だろ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:16:12 ID:???0
お前新参だろwww
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:17:19 ID:???0
前からだったのか
久しぶりに戻って来たんで分からなかったんだ、サンクス
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:19:51 ID:???0
元々はアニメの強さ議論
↓
過疎る
↓
HGSSが発売して何故かゲーム議論に乗っ取られる
↓
今
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:21:26 ID:???0
>>72
根拠を提示しなきゃ誰も納得しないよ
何処の誰の台詞から判断したの？
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:22:00 ID:LRORkcYY0
>>70
それは自分もきになる

ジンダイやクロツグはチャンピオンを超えてるようなきがする
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:23:11 ID:???0
セリフがない以上レベルで判断するしかないけどフロンティアブレーンは異質だから難しいな
アニメのフロンティアブレーンなら確実にチャンピオンより劣ってるのは分かるんだけどゲームはなあ
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:23:58 ID:???0
アニメのクロツグって最強のトレーナーじゃなかったっけ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:30:21 ID:???0
そのアニメのプレーンだと差があるし難しいな
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:32:00 ID:???0
店員「ヒウンアイスですね？何味が良いでしょうか」
>>80「プレーンで」
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:38:00 ID:???0
じゃあブルーベリーで
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:41:10 ID:???0
>>76
チェレン「一番強いトレーナー　それがチャンピオン」とか他にも
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:41:10 ID:???0
プレーンでも呼び方かはいいんじゃね
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:43:07 ID:???0
あブレーンかミスした
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:44:43 ID:???0
今までプレーンかと思ってた・・・
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:45:29 ID:???0
>>77
ジンダイってアニメで過大評価されてるだけで
ゲームだと弱点被りまくりのただの雑魚だろ
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:48:28 ID:???0
プレーンかと思って確認検索しちゃったじゃねーかwww
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:48:41 ID:???0
サトシのハヤシガメに追い詰められたクロツグ＜サトシを3タテしたオーバ＜シロナ
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:51:48 ID:LRORkcYY0
伝説を使ってくるからという理由だけだがな

Ｎだって伝説一匹だけでアデク以上の評価らしいから
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:51:49 ID:???0
>>87
ブレーンのトップはリラでしょ
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:53:59 ID:???0
>>83
いや、イッシュにフロンティアブレーン居ないし
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 18:03:27 ID:???0
挑戦しない強いトレーナーが居るだろうから確信は無いよな
そんな事言い出したらキリが無いが
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 18:04:06 ID:???O
ゲンジはそういやフロンティア嫌いらしいな…　
だからって強さ関係は全くわからないが
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 19:14:09 ID:???0
S　バトラス　ゾルダン
A+　デスゴルド
A　エルデス　アルドス　ワルダック
B+　ジャキラ　ミラーボ
B　ローガン　ヘルゴンザ
C　ボルグ　ゴリガン　ヴィーナス　ダキム
D　ワズル　ラブリナ
E　セイギ　ミラクルボ
F　トロイ　ヘボイ　ウィリー　

プレイした作品のキャラだけで強さランクを考えてみた。
どうだろうか？
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 20:01:53 ID:???0
実際のレベルが低いのにランク高いと違和感
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 20:04:06 ID:???0
むしろレッドが他主人公と同ランクなのはおかしい
レベルだけでも一度はフロンティア関係でもないジュンに抜かれる
他の主人公と違って禁止伝説にもあってない可能性もある（HGSSだとミュウツーには会ってない）
そして金銀水晶HGSS主人公に敗北する
トウヤとN・ゲーチスが同ランクもおかしいと思う
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:00:34 ID:???0
サカキは三年間の修行でポケモン勝負が下手糞になったということか
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:01:55 ID:???0
大体強さがプレイヤー次第で一定でない主人公の強さをどう決めてるんだ？
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:14:51 ID:???0
一度はジュンに抜かれる


なにいってんのこいつ
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:39:33 ID:???0
>>95
デスゴルド高すぎだろ
全部レベル50だろあいつ
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:54:31 ID:???0
S　ヒビキ　ユウキ　コウキ 　トウヤ
A　レッド　ジュン　Ｎ
B　グリーン　ワタル　ダイゴ　ミクリ　シロナ　アデク　ゲーチス　レオ　リュウト
C　デスゴルド　フロンティアブレーン　サブウェイマスター　チェレン　ワルダック
D　四天王　アルドス　エルデス　ジャキラ　サカキ　アカギ　ヘルゴンザ
E　マツブサ　アオギリ　　ボルグ　ダキム　ミラーボ　ヴィーナス　ゴリガン　ワズル　ラブリナ　シルバー　ミツル　ベル　舞子
F　エリートトレーナー　ベテラントレーナー　ジムリーダー　悪の組織幹部　七賢人　ゲン　マイ　バク　ミル　モミ
G　ローガン　ジムトレーナー　一般トレーナー　悪の組織下っ端

これが暫定で決定
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 23:02:00 ID:???0
糞ランキングお疲れ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 23:10:35 ID:???0
そもそもレベルで判断するのか？
ここ設定で語るスレじゃないのか
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 00:20:07 ID:???0
明確な手持ちが存在しない主人公を入れてる時点で俺ランキングだわ
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 01:01:04 ID:???0
一番盛り上がってたのが主人公の議論なんだけどな
手持ちとか意味ないし興味もない
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 01:20:50 ID:???0
レッドパーティが御三家、シンボルエンカウント、タダでもらえるポケモン、マスコット的キャラ
だから他の主人公もそれに倣えば

・バクフーン　オーダイル　メガニウム　ウソッキー　カイリュー　トゲキッス
・バシャ−モ　ラグラージ　ジュカイン　カクレオン　ポワルン　アブソル
・ゴウカザル　エンペルト　ドダイトス　ロトム　ルカリオ　ロズレイド
・エンブオー　ダイケンキ　ジャローダ　ヒヒダルマ　三猿？　レジゼグ
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 02:20:36 ID:???0
>>103
どういうランクなら納得すんだよお前ら
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 08:07:45 ID:???0
そもそも倒せる敵として出たレッドが主人公と並んでるのはおかしいと思う
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 12:02:36 ID:???0
エリートトレーナー＞ジムリーダーにしてるランキングが全部似てる時点で
ずっと同じ奴が俺ランキング張ってるんだろうな
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:01:32 ID:???0
ゾロアークも強杉だｗ
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:27:55 ID:???0
似てるも何もどれも暫定ランクを弄ってるからだよ馬鹿ｗ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:30:05 ID:???0
とりあえずランキングの矛盾を>>108に聞いてみたら
そしてそれを>>108が答える。納得出来なかったら話し合い
これで行こう
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:34:44 ID:???0
エリートトレーナーがジムリーダーより上とか・・・
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 16:23:03 ID:???0
強化後がある時点で初戦のジムリーダーは手加減してるだろうしな
ベテラントレーナーのタイガだけは強化リーダーより強いが
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 01:09:06 ID:DqbRl9mu0
WIKIみたがフロンティアブレーンに関しては

イッシュ地方四天王のカトレアが元フロンティアブレーンでその執事が

フロンティアブレーンになれるくらいだから

伝説なし他フロンティアブレーンより少し上くらいの強さかなカトレア(四天王)は

伝説入りだとどこまでいくかは検討つかない
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 10:48:18 ID:???0
普通にカトレアはコクランより弱いんじゃね
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 12:21:40 ID:???0
>>115
リーダーは挑戦者のバッジの数を把握してるみたいだし
それに合わせて手持ちの実力を調整してる説が出てたな
レベルでいったら四天王＞ジムリーダーの設定があるから
バッジ７個を持って戦う８人目リーダーはおそらく本気の手持ちで
他のリーダーも８人目のレベルに敵わないまでもそれに近いレベルの手持ちはあるんだろうね
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:04:36 ID:???0
チャンピオン＝タワータイクーン
四天王＝フロンティアブレーン
だな
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:07:39 ID:???0
ブレーンがチャンピオン以下な理由は？
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:46:52 ID:???0
ブレーンって努力値振られてるだけで設定でそんな強いと思われる場面ないだろ

あとポケモンリーグがポケモントレーナーの最高峰だからそのチャンピオンが頂点
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 01:56:13 ID:???0
伝説ポケモンを従えてる事については？
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:20:03 ID:???0
準伝説はシャドー幹部や名無しのタワートレーナーですら使うから意味なし
伝説で評価されるとしたらＮとデスゴルド
６８０族使うのはこいつらだけだしな
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:22:15 ID:???0
クロツグ・レジワロス「・・・」
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:33:40 ID:???0
準伝説でももっと評価されていい
>>123の連中は最低でも四天王と同ランクとみるべき
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:07:26 ID:???0
チャンピオン倒さないとエニシダにスカウトされないからホウエンのバトフロはチャンピオン以上じゃね？
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:09:43 ID:???0
いやいや・・・四天王のゲンジが真の戦いを求めるならポケモンリーグって言ってますがな
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 08:51:59 ID:???0
上り下りはどう考えても四天王以下ｗ
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:44:24 ID:Py6yeBlNO
でもイケメンで台詞もそれっぽかったら四天王以上とか言うんだろ
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:06:37 ID:???0
レベル100を大量に所有してるダツラが最強
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:40:26 ID:???0
ブレーン厨うざい
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:40:08 ID:???0
サブウェイマスターはブレーンと違って伝説を使わない上にシナリオ中のキャラクターだから四天王以下じゃね
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 15:22:15 ID:???O
アニメの話題がいきなり皆無になったが

S+：シロナ
S：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　ダツラ　サターン

B+：シゲル　シンジ　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ
B：コウヘイ　ナオシ　テツヤ　マサムネ　ウコン
B-：ジュン　ユウジ　コゴミ　ヒース　アザミ

こんなんだっけか？
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 15:54:45 ID:???O
サトシから一つずつ下げればおｋ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:53:10 ID:???0
ぶっちゃけサトシはＡ〜Ａ−ぐらいいけると思うんだが
本気じゃないとはいえジンダイ倒したし
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:10:56 ID:???0
本気じゃないならそこまでの価値はないわ
ガブリアスを使っていないシロナに勝ったってSランクの評価はされないだろう
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:51:52 ID:???0
そのガブがオーバの猿といい勝負
しかも相性はシロナ有利
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:36:18 ID:???0
だからオーバが評価されてる
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 10:49:01 ID:???O
いい勝負かも微妙だがな
ガブリアスは結構余裕残してた
まあ四天王最強の今のポジで良いんじゃないか
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 18:59:08 ID:/Pc46gAYO
ガブリアスはスピードが劣っていて手数では負けてたがパワー勝負で勝った感じだったな。
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:30:21 ID:???O
シロナガブは範囲が広すぎる
使った技だけで瓦割り、ドラゴンクロー、ドラゴンダイブ、ギガインパクト
かえんほうしゃ、ストーンエッジ、あなをほる、りゅうせいぐん
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:31:57 ID:???O
ユウジカイリューに次ぐチートっぷりだなｗｗ

本気ピカチュウ・リザードン・ジュカインが束になったら勝てるかな？
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:37:03 ID:???0
補正ピカチュウですらゴウカザルに一方的にボコられてるから無理だろ
ボルテッカーより強いマッハパンチを食らってもすぐに反撃できるし
最強の一撃を食らわしてもちょっと痛いくらいにしか感じなさそう
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:57:14 ID:???0
あれは一方的ではない
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:00:06 ID:???0
どう見てもﾌﾙﾎﾞｯｺだった件
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:04:50 ID:???0
フルボッコっていうからには一撃も受けずに2、3発で倒すくらいしないと
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:21:44 ID:???0
つーか補正なんてかかっていなかっただろ
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:28:10 ID:???0
アレは補正というより展開上絶対負けなきゃいけないから綺麗に負けさせたって感じに思えた
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:42:43 ID:???0
四天王に勝つと次の地方での話が作りにくくなるからなww

バトフロ制覇したせいでDPもいまさらジム周りかよって思ったし
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:57:27 ID:Io+4cFH30
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　|　　（__人__）　　 l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | , 　 ＼＿ ｀ー＿__/　　ll:::: 　　第五世代になったら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　 マサムネギに進化して
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　600属の仲間入りして
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 ちびっこからはカモネギの奇跡と言われ、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなといっしょに殿堂入りできる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　と思っていました。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
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151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 20:49:08 ID:???0
S：ジュカイン　リザードン　ゴウカザル
A：カビゴン　フシギダネ　ゼニガメ　フカマル
B：ヘラクロス　オオスバメ　オニゴーリ　グライオン　ケンタロス　ヘイガニ
C：ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　キングラー
D：ベイリーフ　ドダイトス　コータス　ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
E：ポカブ　ミジュマル　マメパト　ピカチュウ

こんなもん
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 22:27:08 ID:???0
最強ポケモンの候補。最強は誰だ！？

アキラのサンド＝パンチで地割れを起こせる
タケシのピンプク＝100万tはありそうな氷塊を持ち上げられる
アルセウス＝流星で村を壊せる
最悪のトゲピー＝ピンプクと素で殴り合える
ナツメ＝幼少期ですら超能力で家を破壊できるレベル
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 22:30:08 ID:???0
シロナガブとパルキアってどっちが強いのかな？流石に技一回相殺
したからって互角かわからんしパルキア操られてたし。パルキアは
映画(別個体？)だとディアルガとの技のぶつけ合いで町そのものに
影響及ぼしてたし
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 22:33:18 ID:???0
>>152
どう考えてもアルセウスだろｗ隕石はあの位の大きさだと
40億t以上はあるぞｗｗ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 22:54:11 ID:???0
でも破壊力はアキラのサンドのパンチ以下だよね
アルセウス程度1発で沈みそうだ
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 22:59:35 ID:???0
>>155
ねーよｗ地割れどころか次元の壁ごと崩壊される化け物３匹が
まとめて倒されるくらい強いのに、釣りか？
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:02:17 ID:???0
いや単純な破壊力ではパンチ以下でしょ
流星が落ちた後を見るに
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:07:48 ID:???0
>>157
じゃあもういいよサンドが最強で
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:08:56 ID:???0
>>154
ピンプクが持ち上げた氷塊はその何倍も質量ありそうだけど
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:10:33 ID:???0
>>159
根拠は？氷なんて岩と鉄でできた隕石より遥かに軽いけど
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:15:14 ID:???0
あれ隕石じゃなくて流星群ってワザじゃないの？
隕石にしてはあまりにも被害が小さすぎないか？
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:21:27 ID:???0
>>161
いや隕石は粉々に破壊されてるんだから被害小さいのが当たり前だと
思うが。むしろ破壊したのに落ちた時並の被害だったら何の意味もないだろ
というかマジでアルセウスよりピンプクとサンドの方が強いと思ってるんだな。
じゃあもうピンプクとサンドの方が強いで良いからもうこのスレに現れないでね
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:31:17 ID:???0
いや、めっちゃ大地に直撃してるけど
それでかつ被害が小さい

アルセウスより強いとは言ってないさ
単純な破壊力ならアキラのサンドが上って言ってるだけで
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:41:08 ID:???0
>>163
いやアルセウスが受け止めて破壊してたけど。落ちたのは
粉々に破壊された隕石だったし。それにお前パンチでアルセウス程度
1発とか言ってるじゃん
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:47:50 ID:???0
そっちの隕石か
人間どもよ覚悟しろー！の方だと思ってたわ

たしかに隕石受け止めるのは凄いパワーだな
瀕死にはなったけど
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:51:42 ID:???0
>>165
さばきのつぶての方かよｗｗ勘違いしたわｗｗｗ
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:53:25 ID:???0
流星群じゃなくて裁きの礫なのか
通りでプレート無しで使える筈だ
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:55:01 ID:???0
とりあえずサンドがどうのこうの言ってるやつネタとしても面白くないからな
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 23:55:17 ID:???0
>>167
アニメの方の流星群と裁きの礫はにてるから勘違いしても
しゃーない
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 00:27:51 ID:???0
アルセ信者ぱねえ
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 00:43:48 ID:???0
セレビイが最強なのは公式設定
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 01:10:36 ID:???0
誰も否定していない状況で何を
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 03:53:41 ID:???0
セレビィは公式でミュウツーより強いって設定があるしな
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 10:49:47 ID:???0
>>170
サンドの方が強いとか言っちゃう人の方がどうかしてるよ
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 10:54:32 ID:???0
>>173
ミュウツーって強いのか？ワタルとかカンナとかを軽くねじ伏せたなら
「おお！つえぇ」とかなるけど当時のサトシレベルのトレーナーを
ボコしたくらいじゃ強いと思えないんだけど。ミュウの強さも不明だし。
ディアパルより強い程度じゃないの？
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 11:32:20 ID:???0
どう見ても強いだろ・・・
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 12:10:02 ID:???0
ディアパルより強いって十分強いと思うけど
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 12:14:31 ID:???0
>>176
まあディアパルより強いと思うよ。ディアパルも最強クラスだけど。
ミュウツー＝ミュウ
アルセウス>ディアパルギラ>ダークライ
リザードン＝エンテイ
デオキシス>レックウザ
ラティオス、ラティアス＝一般ポケモン
ルギア＞三鳥
ゾロアーク>三犬
くらいしかわからんし語るの無意味だな
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 12:53:39 ID:???0
サトシ最強のポケモンはジュカインだよな？
リザードンとか思い出補正だし、ゴウカザルはシンジボコっただけ

やたら凄いと言われてたダークライ倒したジュカインはやはり別格
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 13:24:25 ID:???0
リザードンはなあ
シゲル戦は昔過ぎて過去の栄光って感じだし
それ以降はフリーザー倒したくらいしかいいことないよな
同じ伝説でもフリーザーよりダークライの方が強いと思うし
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 14:18:41 ID:???0
リザードンの判断基準となるシゲル戦って今見ると酷いからな……
２話尺を貰ってたくせにシゲル側の全てのポケモンが一撃で倒されてる

ブーバーなんてヘラクロスに大文字と火炎放射当ててたのに倒せなかったどころか
メガホーンに火炎放射相殺されつつそのまま一撃でKOされたし
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 14:57:41 ID:???0
いい加減ウザいなジュカイン厨は
ダークライ倒せたのもはヘラとフカマルのダメがあったからだろ
それをさも一人で倒したかのような言いぶり
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 15:09:16 ID:???0
ワタルってオニドリルに苦戦したって言われてるけど実際
どんな感じの勝負だったの？オニドリルが2匹いたくらいしか覚えて
ないんだが。話切ってスマンが
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:18:52 ID:E6Jn16LA0
ＡＧ時代のじュカインはレジロックに負け
挙げ句に相性とルールが不利でハルカのバシャーモと互角だし
ジュプトル時代はリザードンやゴウカザルと違い三たてしてない

それに比べオオスバメは二たてしてるしこの二人は互角ならまだいい

二たてしたもの同士のオオスバメとカビゴンが互角だとして
カビゴンと無印から差が大きかったリザードンがさらにパワーアップしたのに対し
ジュカインはそれほど大きく成長してないと思うんだが
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 17:28:09 ID:???0
リザ＞カビジュカ＞スバメでいいだろ
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 18:21:22 ID:???0
>>183
最初ワタル優勢だけどオニドリル2体が高速移動して、一発食らうけど反撃
その後はカットされてワタル勝ってた
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 18:41:08 ID:???0
>>183
相手が連携慣れしてたんだよ。普通に強い
ただ回避に専念して試合が長引いただけで攻撃は大して受けてない
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:30:05 ID:???0
>>184
猿のあれは途中で入れ替えてるから３縦とはいわない
リザードンやキングラーみたいに入れ替えせずに倒さないと

ジュカインはデオキシス相手でもスピード勝ちしてたしサトシの手持ちではトップレベルだろ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:42:54 ID:???O
リザードンはタイマンでフリーザー撃破
ジュカインはヘラクロスとフカマルの力込みでダークライ撃破

ジュカインもトップクラスだけどリザードンの方が上でしょ

カビゴンは一般ポケ程度なら無双できるが、同じようなオオスバメはラティオスに格の違い見せつけられたからなあ
まあ相性不利なブレーンのポケモン二タテはかなり強い方だと思うけど
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:55:22 ID:???0
あんまり言われてないけどジュカインはピカチュウ以外の連中が
タクトのポケモンに一撃で倒されてる中冷凍ビームを耐えてるっていうのもひとつの評価点だよな。

まあダークライ＞フリーザーだとしてもジュカインはタイマンで勝ったわけじゃないし
すぐ起きたのは運みたいなところもあるからリザのほうが上だとは思う
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 22:30:07 ID:???0
とりあえずＢＷで過去ポケの出番があるかどうかが問題だ
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:05:58 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン

は確定
A候補はフシギダネ、ゴウカザル、カビゴン
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:41:25 ID:???0
ゴウカザルは強いポケモン倒してないし相性ひっくり返す働きもしてないからなぁ

BW後半で過去ポケ解禁後の活躍しだいかな
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:43:47 ID:???0
一般トレーナー最強クラスのポケモン何体も倒してるからＡクラスで良いと思うが
猛火後は未だに底が知れないし
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:49:10 ID:???0
ということは、地区リーグ優勝するだけで一般クラス越えか・・・・・・
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:51:36 ID:???0
フシギダネには頑張って欲しいね
見た目は強さじゃない子代表
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 23:55:39 ID:???0
猿からはオオスバメ先輩と同じ匂いを感じるぜ
格下にはめっぽう強くて格上には弱そう
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 00:01:19 ID:???0
>>196
ダネさんが強いんじゃなくて宿り木が強い、これ豆知識な
実際にダネは草タイプとの対戦成績が悪い
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 00:18:10 ID:???0
は？何言ってんだ
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 01:41:57 ID:???O
ゼニガメ、オオスバメ、フカマル、ヘラクロス辺りは？
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 01:48:40 ID:???0
ゲームとアニメは別にしたほうがいいっぽいんでゲーム専用立てていい？
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 02:22:09 ID:???0
また過疎って落ちるだけだぞ
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 02:38:05 ID:???0
補正入りピカチュウ＞リザードン
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 03:51:09 ID:???O
Sは伝説撃破のリザードン・ジュカイン、後は補正ピカチュウぐらい

Aは一般ポケモンじゃタイマンでは相手にならないレベル
カビゴンオオスバメゴウカザルがこれに該当か
微妙なのがフシギダネゼニガメ
上3匹の様に無双は無いが、格上トレーナーのジンダイのポケモンを撃破してる
単純比較できないだけにこの5匹がAで良いと思う
同ランクの序列としては安定感からカビゴンが一歩抜きん出てる気はする

ヘラクロスオニゴーリフカマルケンタロスグライオンも中々強そうだが、まあAほどじゃないか
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:09:10 ID:???0
ヘラクロスはシゲルのブーバーとナオシのコロトック倒したぐらいで他に目立った活躍あったか？
ウコンには負けてたし
ケンタロスもリラのメタグロスと引き分けぐらいしか評価出来るところがない
この二匹はＣで良いと思う
オニゴーリはリーグ戦で無敗
フカマルはタクトのダークライでなければ間違いなく流星群でやられていた発言とコウヘイ戦の活躍
グライオンは無反動ギガインパクトとチートドラピオンを倒した点　ついでに修行補正
この三匹はＢで　フカマルはまだ上がりそうだが
あとヘイガニもＢで良いだろ
ブレーン戦、ジム戦、リーグ戦全てで活躍してる
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 12:19:49 ID:???O
ヘラクロスはダークライの冷凍ビームと破壊光線相殺、シゲルのあれと違ってリーグでのガチのぶつかり合い
対ダークライ見てもフカマルとそう差は感じない
ケンタロスはオレンジリーグでリザードンと変わらないぐらい活躍してたが、まあCで良さそうか
オニゴーリは同感
フカマルは発言がどうとでも捉えられるからな、結果残した連中揃いのAは無理だろ
グライオンも修行前はCもないし、ドラピオンもタイマンじゃない上、エレキブルには負け。Cだろ
ヘイガニはケンタロスと大差ないと思うんだが？出番がケンタロスより多いだけ

S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　フシギダネ　ゼニガメ　ゴウカザル　オオスバメ
B：フカマル　オニゴーリ　ヘラクロス
C：グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　コータス
E：ベトベトン　マグマラシ　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ミジュマル　ツタージャ　ポカブ　マメパト　ピカチュウ

こんなもんじゃないか？
ベイリーフは対ハヅキ、コータスは対ジンダイを考慮するとEの連中より強そう
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 12:19:55 ID:???O
ヘラクロスはBだろ
ダークライと互角の火力と近距離の強さ、炎耐性、催眠対策とCよりは明らかに上
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 12:22:31 ID:???O
マグマラシは相性不利なナオシのアーマルドと互角だからDはあるよ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 13:39:06 ID:???0
コータスはダークライ戦が悲惨だったからなー　20秒て
リーグ戦やジム戦でも大して活躍してないしＥで良いんじゃね
ドダイトスもクロツグ追い詰めたりキクノ相手に善戦したけどＥだし
210 ：クレヨン神 ◆ir81.BP9bg ：2010/11/15(月) 13:39:25 ID:???0
妄想乙。
弱さ議論デモしたほうがいいんじゃなイ蟹？
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 13:59:46 ID:???0
Sはタイマンで伝説倒したのピカチュウとリザードンだけでいいよ
ジュカインは３匹で倒したわけだし、ジンダイ倒したフシギダネ以上の理由ないだろ
ジュカインはAが妥当
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 14:39:02 ID:JuiBtMWs0
まあジンダイは出したポケモンが四天王クラスならダネ、ゼニは
強いけど他のブレーンと一緒ならそれほど強くないな
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 14:56:11 ID:???0
でも伝説の格としてはダークライ＞フリーザーだろう
おまけにフリーザーにリザードンは相性有利
みずのはどう持ちと言ってもダークライもジュカインに有効な冷凍ビーム持ち
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 15:57:24 ID:???O
ダークライは4体使って倒したようなもんだろ
ダメージ与えるだけでなく戦術とかも把握できるし
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:16:45 ID:???O
>>213
ただしヘラクロスのメガホーン、フカマルの岩砕きがダークライに効果抜群
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:18:15 ID:???0
でもジュカインにダークホール効かなくね？
恐らく何度やってもサトシの声で起きるしね
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:40:26 ID:???0
サトシが声掛けたら起きるんじゃね？
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:53:52 ID:???0
>>186、>>187
なんか言うほど苦戦じゃないな。あんだけ「オニドリル2体相手に(ry」
とか言われてたわりに
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:59:10 ID:???0
ジュカイン以外のモンスターには声を掛けても起きなかったんじゃなかったっけ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:10:52 ID:???0
ピカチュウに氷漬けが効かないというのはレジアイス戦で初めて見せ、
シンジ戦でもまたやって補正でない事を実証したけど
ジュカインはそれをやったっけ？
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:31:58 ID:???0
>>218
シロナもＪもその程度の−描写すら無かったからこいつらと比較すると落ちるんだろ
あと>>186も若干違うぞ　別にカットされてない
細かく言うと
オニドリルのみだれづき回避→つばさでうつで反撃　オニドリルに直撃→オニドリル高速移動するも回避→電磁波で反撃　オニドリル直撃→オニドリルの破壊光線とカイリューの破壊光線相殺
その後オニドリルの高速移動回避してたが直撃で吹っ飛ばされ落下しそうになる→ワタルが「カイリュー！」と叫ぶ
Ｒ団が「ドリルくちばしでとどめだ」と言う→ワタルの「しっかりしろ、カイリュー！たつまきだ」の台詞でカイリューがなんとか体制立て直してオニドリルたつまき直撃→終了
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:29:14 ID:???0
シンジのドダイトスのギガドレインで結構食らってたが　シロナのガブリアス
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:41:08 ID:???0
Jはマイナス描写０だがシロナは若干あるな
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 18:48:26 ID:???0
>>222
無防備状態ならある程度の威力のある攻撃なら通るんじゃないのか？
防御態勢に入ってしまえばハードプラントですら攻撃が通らなくなるし
ギガインパクトを待っていたというのも辻褄が合う。
実際、軽い攻撃でも無防備で受ければ痛いだろ
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 19:28:33 ID:???0
>>224
でもJがレジギガスのはかいこうせん喰らったと時は結構無防備
だったけど
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 19:41:17 ID:???0
>>225
そんなシーンないぞ　破壊光線は竜の波動で相殺した
レジ三体からの同時攻撃はモロに受けたが
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 21:40:30 ID:???0
>>226
いやとらえられたレジギガスに一発喰らってたぞ。それに3体から
の同時攻撃もろ喰らってもわりと平気っぽいしシロナと同じ位置で
良いと思うんだけど
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 21:52:02 ID:???0
>>227
そんなシーンあったか？
鳥もちみたいなんでレジギガス捕まえた後飛行艇は攻撃されてたがボーマンダには当たってなかった気がする
あと竜の波動をはじき返されてたシーンもあったが
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 19:03:03 ID:???0
Jが最強か
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 19:29:39 ID:BS8Gllss0
チャンピオン＞四天王＞ブレーン＞リーグ出場者＞ジムリーダーは確定
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 20:12:12 ID:???0
でもシロナは四天王三人に勝利してパルキア相手にも互角だったから一概にＪが最強とはいえない希ガス
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:14:02 ID:???O
>>230
ジンダイリラダツラ以外のブレーンはそんな強いか？
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:26:45 ID:???0
チャンピオン＞四天王＞ブレーン上位＞チャンピオンリーグ出場者＞ブレーン下位＞地区リーグ出場者＞ジムリーダー

こんなもんだな
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:47:07 ID:???0
やたらブレーン過大評価するやつ前に一人いたな
とっくに消えたかと思ってた
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 23:33:42 ID:???P
オニドリルvsカイリューは一歩間違えたらカイリュー負けてたレベル
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 15:55:43 ID:???O
根拠ないな
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:20:20 ID:???O
｢カイリュー！｣｢しっかりしろ！｣｢ドリルくちばしでとどめだ｣の時点で紙一重の勝利って意図はあるだろ
得意のはかいこうせんも相殺されてるし
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:22:05 ID:???0
2体相手とか全く関係ないのなｗｗ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:49:27 ID:???0
四天王2人同時とかなら一考の余地はあるけど
Sランクまで来たら2体同時だからってのは言い訳臭い気がする
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 18:52:57 ID:???O
準伝三匹まとめて圧倒したJはもっと凄いな
オニドリル戦を見る限りワタルには厳しいだろ
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:11:47 ID:???0
この話何回目だよ・・・
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:15:17 ID:???0
まず>>218で言うほど苦戦してないって出て
それに対し>>221でシロナとJよりは落ちるって出るのがイミフ
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:16:11 ID:???P
カイリュー　対　オニドリル　僅差勝ち
リザードン　対　オニドリル
カビゴン　　対　オニドリル
覚醒ピカ　　対　オニドリル
ジュカイン　対　オニドリル
レジ岩鋼氷　対　オニドリル
ダークライ　対　オニドリル
ラティオス　対　オニドリル
オーバ猿　　対　オニドリル
Ｊマンダ　　対　オニドリル
シロナガブ　対　オニドリル
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:24:50 ID:???O
>>242
そもそも苦戦してなかったら｢しっかりしろ｣なんて言わない件
信頼なさすぎるだろいくらなんでもww
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:25:27 ID:???0
S+：J
S ：シロナ　クロツグ
S-：ワタル　ミクリ　オーバ

A+：カンナ　ゴヨウ　キクコ　キクノ
A ：タクト　ゲンジ　シバ　リョウ　ジンダイ
A-：サトシ

B+：シンジ
B ：シゲル　ダツラ　リラ
B-：テツヤ　ハヅキ　コウヘイ　ナオシ　マサムネ　イブキ　デンジ

C+：ジュン　ジュンイチ　ウコン
C ：マリナ　上位ジムリーダー　フロンティアブレーン
C-：バショウ　ブソン　マーズ　ジュピター

D+：中位ジムリーダー　カスミ　タケシ
D ：下位ジムリーダー　ヒカリ　ハルカ
D-：カズナリ　コトネ　ムサシ　コジロウ
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:30:49 ID:???0
>>244
ん？前スレからシロナ・J＞ワタルは確定してる状況で、
意外と苦戦してないな　→　シロナやJよりは落ちるだろ　って意味が分からんということだが
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:33:29 ID:???O
J＞ワタルって確定してたっけ？
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:34:07 ID:???O
てか誰も苦戦してないとか言ってないな
叩きたいだけだったか
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:39:59 ID:???0
イブキとデンジでようやくブレーンの平均
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:41:58 ID:???0
はいはい　ブレーン厨ﾜﾛｽ
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:42:33 ID:???0
>>219
妄想乙
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:45:46 ID:???0
>>247
Ｊ＞ワタルは確定してなかった
同格かワタルがちょっと上じゃね？ぐらい
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:47:19 ID:???O
確かに無印ワタルは雑魚だがAGではカイリュー以下の赤ギャラドスで渡り合ったという実績がある
ジンダイもAGでは雑魚だったがDPで強くなってる
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:48:59 ID:???O
>>253 赤ギャラドスで「伝説と」 が抜けてた
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:50:44 ID:???0
>>253
その肝心のカイリューの戦闘描写がＡＧで無し
デンジのライチュウは間違いなく強いからランク上げるってのと同じだろ　それ
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:52:38 ID:???0
>>253
ジンダイは弱くなっただろ
伝説3体いてボーマンダにボコられるとか・・・
シンジとかあの時点では進化前ばかりで雑魚だし
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:54:23 ID:???0
>>256
ＡＧでもレジスチルはコータスと互角、レジアイスはボルテッカーで即死レベルだぞ
レジロックはジュカイン一撃で倒したが
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:59:57 ID:???0
AGジンダイ　キクコにも引けをとらない（確定）

ということは

DPジンダイ　シロナにも引けをとらない
ハンターＪ　ポケモンマスターにも引けをとらない
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 20:01:47 ID:???0
>>258
いや　その理屈はおかしい
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 22:54:00 ID:???O
>>255
まあギャラドスでカイオーガにやや劣勢だが渡り合った
パルキアに互角のシロナよりやや劣る、って感じで良いだろ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 00:01:54 ID:???0
てかこのランキングってタイマンの試合じゃないの？
試合にて強い奴は野外で苦戦してもダメなもんなの？
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 00:04:59 ID:???0
タケシのグレッグルは？
あれディアパルの必殺と互角だったけど
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 00:09:57 ID:???0
サトシとヒカリ合わせてだろ
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 00:15:17 ID:???0
どーゆーこと？
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 10:21:46 ID:???O
ときのほうこうなら、ピカとポッチャマ足しても止められずにUMAに助けてもらってたが
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 17:05:00 ID:???0
UMAってなんだ
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 19:55:26 ID:???0
ソーラービーム一撃でネンドールを倒すジュカイン
リーフストームでネンドールにダメージを与えられないドダイトス
強い弱い以前に扱いに差がありすぎｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 20:15:38 ID:mHBtWUbX0
>>267
待て　ドダイトスはちゃんとキクノのカバルドンにダメージを与えたぞ
ついでにクロツグのドサイドンをロッククライムで追い詰めた
だからドダイソスではない
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 20:37:28 ID:???0
あの時はハヤシガメだったからな
ドダイソスになる前の方が強いという
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 20:57:40 ID:???O
ナエトル時代は活躍してたなあ
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 21:15:56 ID:???0
サトシの指示に問題があると思うけどなｗ
例えばシンジ戦においての光合成のタイミングは
ヒコザル→ドンカラス→ドラピオンと回を追うごとに酷くなっていく
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 23:19:48 ID:???0
DPコーディネーター

S.アヤコ
Aノゾミ ナオシ
Bメリッサ ヒカリ ユリ
Cウララ カイト ムサリーナ
Dケンゴ モブオ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 23:29:35 ID:9WLEHRg60
ミクリはそれ以上だな後ハルカもＤＰに出てるぞ
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 23:35:01 ID:???0
ナオシはレリックバッジを持っていることからメリッサ以上の実力だと判断
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 23:53:23 ID:???0
ケンゴはヒカリに勝ってますぞ。
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 00:30:35 ID:???O
ムサシも何だかんだ強い
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 01:12:08 ID:???0
メリッサはSかAだろ
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 02:52:28 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　フシギダネ　ゼニガメ　ゴウカザル　オオスバメ
B：フカマル　オニゴーリ　ヘラクロス
C：グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　コータス
E：ベトベトン　マグマラシ　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ツタージャ　ピカチュウ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト

BW内でも格差が出てきたと思われる
シューティーの発言からもこんなもんじゃない？
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 04:03:33 ID:???0
今日の話からするとツタピカと雑魚3じゃ2ランクくらい差がありそうだけどな
ＥにツタピカＧに雑魚3で
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 04:03:54 ID:???O
サンヨウジムで水タイプにすら負けたピカチュウは下だろ
まだ草相手に勝ったミジュマルの方が評価できる
ツタージャはメロメロあるし頭一つ抜けてる感はあるが
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 04:11:01 ID:???0
サンヨウジムのピカは酷いとしか言えなかったけど
シューティがツタージャとピカチュウはまぁまぁっていってるしやっぱ他とは差あるんじゃないの？
登場人物のセリフはランク付けにおいて重要だとおもう
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 08:19:12 ID:???O
>>279
ツタピカでもまだEの旧ポケらには並ばないだろ
ワニノコとかでも、リーグ出場者のポケモン撃破してるしバッジ二個のトレーナーごときちょろいはず
ドダイトスもパワーはあるしプルリル仕留める事できた気がするが
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 08:39:50 ID:???0
ピカとツタには今のところ差をつけておいたほうがいい
ツタはペンドラーという最悪の敵相手に歯が立たなかっただけで
ピカはイッシュ初戦、フタチ戦、ジム戦、ツタ戦、ペンドラーに謝罪といいとこなし
今回ようやく一勝するも肝心のジャノビーに負けて汚名返上とはならず
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 09:03:48 ID:???0
まぁ相性論でいうならツタとプルリルでもツタ有利なんだけどな
今回のピカチュウとツタージャは共通要素が多いが、一応ツタ＞ピカの証明はできる

同じ連戦条件下で、戦った相手二体のうち一体は相性有利でもう一体は不利な点は一緒
ピカは有利な鳩にボルテッカーで確一できたのに対し
ツタは自分の進化形に蔓の鞭→リーフブレードの半減技コンボで勝利した
加えてピカはジャノに完全に力負けしてるが
ツタはサトシの指示ミスで調子を狂わされて一番多く攻撃を受けたのに何度も耐えている
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 10:51:38 ID:???O
サンヨウジムではミジュマル＞ポカブ＞ピカチュウだったしピカチュウ上げる必要は無さそう
ツタージャはBWポケでは現状最強だが、旧ポケにはまだ並ばんだろ
旧ポケは弱くてもリーグ出場者のポケモン倒したり、四天王のポケモンにダメージ与えるぐらいはできる
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 14:26:25 ID:???0
トレーナーのレベルだったら
サトシ(DP)＞＞＞サトシ(AG)≧サトシ(金銀)＞サトシ(無印)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サトシ(BW)
は確定なんだがな
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 15:47:32 ID:???0
無印とＢＷは同じぐらいじゃね？
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 15:48:55 ID:jyo8+EDX0
ピカチュウが無印より弱くなってるからじゃね？
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 15:55:58 ID:???O
それはもはや意味ない

サトシレベルが高いのに負けたドダイトスは雑魚、
BW組はサトシレベルが低いから負けても擁護できるとか そういうのなしな
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 16:09:29 ID:???0
正直序盤過ぎてDP以前とBW組は比べられるレベルじゃない
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 16:29:46 ID:???0
>>247
ヒカリハルカはB-じゃね？
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 16:30:53 ID:???0
>>245だった
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:30:44 ID:jyo8+EDX0
>>245
イブキは上位ジムリーダーの中に入れておｋ

>>247
ハルカはバシャーモが強いだけだから
ライチュウ込みのデンジの劣化だと思うんだが
ヒカリはＣあたりじゃないか？
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:54:29 ID:???0
S+：ポケモンマスター
S ：シロナ　クロツグ　J
S-：ワタル　ミクリ　オーバ

A+：カンナ　ゴヨウ　キクコ　キクノ
A ：タクト　ゲンジ　シバ　リョウ　ジンダイ
A-：サトシ　本気デンジ

B+：シンジ　シゲル　ダツラ　リラ　サターン
B ：ケンタ　テツヤ　ハヅキ　コウヘイ　ナオシ　マサムネ
B-：イブキ　デンジ　ジュン　ジュンイチ　ウコン

C+：上位ジムリーダー　フロンティアブレーン　マリナ
C ：バショウ　ブソン　マーズ　ジュピター　カスミ
C-：中位ジムリーダー　タケシ　シュウ　ヒカリ　ハルカ　

D+：カズナリ　コトネ　ハーリー
D ：下位ジムリーダー　ムサシ　コジロウ
D-：ミナキ　ヤマト　コサブロウ　ケンジ


こんなもんか
まぁタケシはB+でもいい気がするが
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:59:52 ID:???0
フロンティア制覇したサトシを倒したシゲルを大苦戦させたサターンを倒したタケシ
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 18:25:45 ID:???0
>>294
一人で大幅に変えんなよ
こっちが暫定ランクだろ
S+：シロナ
S：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　ダツラ　サターン

B+：シゲル　シンジ　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ
B：コウヘイ　ナオシ　テツヤ　マサムネ　ウコン
B-：ジュン　ユウジ　コゴミ　ヒース　アザミ
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 21:28:38 ID:???0
ノゾミはどこらへんのランク？
298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 21:31:33 ID:???O
>>295
タケシ＞サターン＞シゲル＞サトシ＞ジンダイ＞シンジ
タケシ最強説
299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 21:47:59 ID:???0
ピカチュウ倒しただけでシゲル＞サトシとかﾜﾛｽ
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 21:50:27 ID:???O
ネタだろ
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 21:59:39 ID:???0
何がしたくてそんなつまらん事を言い出したのか
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 22:04:49 ID:???0
ナオシ
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 22:29:48 ID:???O
シューティーに２連敗の負け犬ブサトシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗピカチュウは八百長がなきゃ雑魚（大爆笑）
レジアイスとラティオス倒せたのも八百長（大爆笑）
奇形池沼在チョンブサトシ腐悔しいのうｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗうぇっｗｗうぇっｗ
ねえねえ何で生きてるの〜＾＾生きてて恥ずかしくないの〜＾＾
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 23:27:31 ID:???0
普通に勝負した時はドクロッグが勝つが奇襲ではドグロッグは一撃でやられた

このことからグレッグルとドグロッグの特徴は
・サターンのドクロッグは全体的な能力は高い
・タケシのグレッグルは全体的な能力では劣るが一撃の威力が極端に高い(現に神の攻撃を素手で止めるレベル)

ゆえにまともに戦うとドグロッグに分があるが、一撃さえ決めればグレッグルに勝機がある
とゆう風に判断できるな。
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 23:55:39 ID:???0
タケシはサターン以上は確定だろ
サターンの切り札はドクロッグなんだから
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 00:07:15 ID:???0
あれは不意打ちだったろ
何度も戦って結局ああいう勝ち方しかできなかった
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 00:32:22 ID:???0
ノゾミはナオシに勝ったからナオシより強いのかね
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 01:02:12 ID:???0
>>306
サターンもシゲルには不意打ちとかそういうのばっかだろ
しかもサターンの場合一撃で倒されてるとか
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 01:56:40 ID:???0
>>308
少なくともブラッキーはまともに負けている
シゲルがまともに戦って勝てる保証もない
同じ不意打ちでもボールから出た瞬間に脳天かちわられるのと前もって防御態勢を取って攻撃を受けるのとじゃ全然違う
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 03:30:47 ID:???O
とりあえず>>296に加えていく感じでいいか
タケシとか旧ポケどうするんだ？クロバットとか考慮するの？
サトシの旧ポケと違って再登場が無いけど
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 04:56:33 ID:???0
>>309
え、エレキブルが不意打ちくらったときは明らかに防御体制とってなかっただろ
なんか上空にヘリかなんかでてきて
312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 09:42:15 ID:???0
ライバル達の守るの使用率が異常に高いな
シュウ、シゲル、シンジ、シューティにナオシやコウヘイも使うし
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 12:05:41 ID:???0
シューティは？
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 12:20:06 ID:???0
現在の手持ちポケが雑魚ばかりなのは仕方ないとして
何でサトシもピカチュウも劣化しまくるかねぇ
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 12:47:36 ID:???O
ピカチュウに至ってはツタージャ未満だしな
サトシはサトシでゲットの時に弱らせる事すら忘れてるし
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 14:07:05 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　フシギダネ　ゼニガメ　ゴウカザル
B：フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　オニゴーリ
C：グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　マグマラシ　ベイリーフ　コータス
E：ベトベトン　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ツタージャ　ピカチュウ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト


こんなもんだ
タクト戦で何も出来なかったオオスバメがAはない
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 15:30:57 ID:ANKe+Dn00
>>316
コータスもＥでおｋ
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 15:40:54 ID:???0
100連勝　突破ですか……
それが　すべて　実力　でしたら
チャンピオンにも　匹敵　しますね

で、100連勝後でも駅に残ってるトレーナーはなんなんだよｗｗｗｗ
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 16:09:06 ID:???0
BW組やばいな
ツタージャ以外新人に通用しないって・・・
最終的にもシューティにギリで勝つくらいだろうし
320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 16:19:25 ID:???0
A以上のサトシポケならシューティごとき全部一撃で6タテしそう
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 16:37:04 ID:???0
>>319
むしろシューティの方が新人らしくないな
あからさまなミスや戦術面の甘さがほとんど見られない
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 16:57:44 ID:???O
さすがに今のシューティごときはリザードンやジュカインなら全タテ余裕だろうな
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 17:12:23 ID:???0
ナナコにリザードンで無双したような事を言われてもなぁ・・・
それがどうしたとしか言えん
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 17:22:02 ID:???0
つまりシューティーうざいからﾌﾙﾎﾞｯｺにしてほしいってことだ
325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 17:53:11 ID:???O
ヒトカゲの時は御三家で一番真面目だったのに、何でリザードンになったら唯我独尊になってしまったのか
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:03:31 ID:???0
サトシ「行けミジュマル！」
ミジュマル「ミジュミジュｗｗｗｗｗｗｗ」
サトシ「ミジュマル水鉄砲！」
ミジュマル「ジュマアアアｗｗｗｗｗｗｗ」
シューティー「ハトーボーつばめ返し！」
ハトーボー「クルッポゥ！」バキッガッ
ミジュマル「グボォッ！」コンッコロロン
ドンジョージ「ミジュマル戦闘不能！」


ミジュマル戦おさらい
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:09:36 ID:???O
ピカチュウ弱すぎだろ
サトシの他のポケモンは捕まえたばかりだからまだわかるが、新人のジャノビーごときに負けるとか、お前は一体いままで何をしてきたんだ？
いくらなんでも経験値が違い過ぎるだろ
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:15:29 ID:???0
どうせイッシュリーグでもイッシュ縛りで勝つんだろうし、
いつまで経っても本気サトシ以下は確定だろうな
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:21:15 ID:???0
うまりシンジコース一直線か・・・・・・

330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:22:00 ID:???0
シューティは新人で基本のことしか頭にない
シンジはカントー、ジョウト、ホウエンを経験し応用も兼ねた天才
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:26:22 ID:???0
それでもシンオウ縛りのリセットメンバーに負けたけどな
しかもフカマル抜きの
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:46:19 ID:NaQKm1C80
ドクロッグとクロツグって名前似てるな

取りあえず
ポット、コーン、デントはムサシ、コジロウと同じ位置でいいな

弱いやつから決めた方が効率がいいような気がする
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 19:00:29 ID:???0
コーン
デント　ポッド　ムサシ　コジロウ
ケンゴ　ケンジ
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 20:09:55 ID:???0
今回のリザードン的位置はツタージャになりそう
335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 20:25:10 ID:???0
最終的にポカブ＞ツタージャ＞ミジュマルになると予想
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 20:57:50 ID:???0
ツタージャはブイゼルポジになりそう、序盤強いけど後半誰かがピックアップされて強い奴のかませになるポジション
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 21:56:58 ID:???0
ヒカリのポケモンでランク決めるならどんな感じ？
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 21:59:38 ID:???0
ぽっちゃまがいちばんつよい
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 22:05:38 ID:???0
糞ペン・キッス＞マン○ー＞その他
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 22:23:37 ID:???0
トゲキッス最大の弱点が「バトル慣れしていない」ことだからな
この弱点はかなり痛いぞ
それともグランドフェスティバルから最終話までで克服したっけ？
341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 23:38:56 ID:???0
ミミロルって一次審査ばっかでコンテストバトルしたっけ
342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 16:26:06 ID:???0
マチスのライチュウはパワーだけならトップクラスに強い
かみなり一発でジム内のガラス全部破壊とか・・・
343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 21:27:09 ID:???0
>>342
でもスピードは当時のピカチュウより下という罠
全体的なバランスの面を考えるとはDPのライチュウ使い(ショウ)のほうが上だと思う
344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 21:30:18 ID:???0
マチス戦どころか無印のピカチュウは主役ポケらしい活躍してたなぁ

BWのピカチュウは無印のピカチュウより弱そうに見えるから困る
345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 22:18:46 ID:???0
技だけはいっちょまえだから余計弱く見えるＢＷピカ
346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 23:44:14 ID:???0
C+：フロンティアブレーン　ユウジ
C ：バショウ　ブソン　マーズ　ジュピター
C-：シュウ　カスミ　ヒカリ　ハルカ　シューティ

D+：カズナリ　コトネ　ノゾミ
D ：現サトシ　ムサシ　コジロウ
D-：ケンゴ　ケンジ


ジムリーダーは全員入れたら見づらいから大まかにC+〜D-
347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 12:26:31 ID:???O
ジムリーダーは最低D+はある
348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 16:05:20 ID:???0
ケンゴってバトル弱いか？
少なくともコトカズよりは強そうな描写だったが
てかコーディネーター組いらねえだろ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 18:14:16 ID:???0
DP最終サトシがムサシとそこそこいい勝負だったのに
今のサトシがムサシと互角はない
350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 19:00:03 ID:???O
旧ポケ使ったムサシなのかコロモリだけのムサシなのかが分からん
まあコロモリ＞マメパトは確定なんだけどなｗ
351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 19:36:39 ID:???0
>>348
コーディネーター組は何故か過小評価されがちなのよ、このスレ
まあ、荒れる元になるからコーディネーター組はランクから除外したほうがいい
352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 23:13:39 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　フシギダネ　ゼニガメ　ゴウカザル
B：オオスバメ　フカマル　ヘラクロス　オニゴーリ
C：グライオン　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　マグマラシ　ベイリーフ
E：コータス　ベトベトン　ドンファン　ワニノコ　ドダイトス
F：ツタージャ
G：ピカチュウ　ミジュマル　ポカブ　マメパト


S+：シロナ
S：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ　ダツラ　サターン

B+：シゲル　シンジ　ハヅキ　イブキ　デンジ　リラ
B：コウヘイ　ナオシ　テツヤ　マサムネ　ウコン
B-：ジュン　ユウジ　コゴミ　ヒース　アザミ
353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 23:36:58 ID:???0
なんかジュンの位置高くね？
シンジにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたしもう1ランク下ぐらいじゃね　ランク無いけど
354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 01:24:17 ID:???0
ジュンイチとかＡＧリーグで出てきた女性トレーナーの方が強いな
355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 01:25:21 ID:???0
まぁサトシのポケモンについては>>352に同意
356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 11:44:24 ID:???0
ジョウトリーグでサトシと引き分けたジュンイチとホウエン組とフルバトルで善戦したカエデをB−に入れて
ジュンはB−最下位かC＋でよさそう　ヒロシもその辺で

つかテツヤが低いな　仮にもホウエンリーグ優勝してるし
そこまで強くなかったとはいえホウエンサトシにも勝ってるから、ホウエンジムリ最強のアダンよりは上だし
デンジ、イブキ、ハヅキあたりと同格でいいと思う　ホウエンリーグサトシがBとしてカエデがB−、テツヤがB＋くらいで
マサムネは心が弱かったのと、バトル中に立ち直れたのがサトシのおかげってのがあるから現状でいいけど
357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 12:17:01 ID:???0
手持ち二体失った状態でサトシと互角のマサムネの方がテツヤより上じゃね
358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 13:32:22 ID:???0
ヒロシは当時の弱小サトシ（その上ピジョン使えず、ピカチュウ消耗中）と互角
修行前のリザードンに手も足も出なかったからジュンより弱いだろ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:03:39 ID:???O
>>356
ホウエンリーグ時のサトシは大して強くないだろ
ピカチュウはボルテッカー未習得、ジュカインは進化前、ヘイガニは修行前
と、全然完成されてない
カントーよりは強いにしろ、ジョウト・シンオウサトシには明らか劣る
だからハヅキと同格は無いと思う
360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:07:29 ID:???0
>>358
つってもジュンってなんか実績あったっけ？　ヒコザル、修業前グライオン、ピカの３体に負けてるし
フカマルに勝ったこともあったけど流星群未完成　バッチも一個は無料配布
リーグではシンジにもボコされた　一応３回戦までは進んだ事を考えれば並のジムリ、リーグ出場者よりは上だろうけど

ヒロシは４回戦まではストレート勝ちらしいし一応６回戦の相手にもそれなりに善戦
シンオウ＞カントーだとしても　リーグでそれなりだった事を考えれば同等くらい
361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:29:44 ID:???0
ヒロシは雑魚
362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:30:07 ID:???0
ジュンはブーバーン、リングマ、エレキブルとシンジのポケモンでもＴＯＰクラスの連中と戦った
エレキブルはまきびし以外ダメージくらってないがブーバーンとリングマは恐らく戦闘不能直前のはず
カントー時のハンデ負ってるサトシに実質敗北したヒロシよりは上だろ
363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:39:44 ID:???O
ヒロシは一応サイドストーリーやルギアの話でその後強くなってるがそこらは？
364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:46:45 ID:???0
どっちもＲ団倒したぐらいでランク上がるほどのことしてないだろ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:54:07 ID:???0
>>359
預け解禁サトシはA−として　バトフロホウエン組サトシがB＋　ホウエンリーグ時がBくらいじゃないの
ジョウトサトシに勝つがバシャーモがダメージで使用不能になり優勝者に負けたハヅキ(逆にいえばバシャがいれば優勝できた可能性が高い)
ホウエンサトシに勝ち実際に優勝したテツヤ　この二人はどっちもリーグ優勝級だから同じくらいに思える
366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 14:59:42 ID:???0
ホウエンリーグ時は
オオスバメＢ　オニゴーリＢ　ピカチュウＤ　ジュプトルＤ　ヘイガニＤ　コータスＥ
とするとＢ−ぐらいじゃね
367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 15:01:53 ID:???0
ホウエン縛り、しかもバトフロ突入前のまだ弱い時期のサトシとほぼ互角だから
ホウエンリーグ自体がレベル低いようにしか思えん
368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 15:32:39 ID:???0
VSシゲル：リザードンA、カビゴンB、ヘラクロスC、ケンタロスD、ベイリーフD、ベトベトンE
VSハヅキ：リザードンA、カビゴンB、ピカチュウD、ベイリーフD、ヨルノズクE、ワニノコE
VSテツヤ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ジュプトルD、ヘイガニD、コータスE
VSシンジ：ゴウカザルA、グライオンC、ピカチュウC、ムクホークD、ブイゼルD、ドダイトスE

こんなもんか？
369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 15:37:05 ID:???0
>>368
シゲル戦のヘラクロスもＤじゃね
相性悪いブーバー倒したがシンジのマニュ倒したムクホークもＤだし
370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:16:29 ID:???O
マニュに対してはムクホークはインファイトあるしヘラクロスほど不利じゃなくないか？
371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:21:30 ID:???0
でもムクさんもマニュ倒した後リングマの気合玉、きりさく、アームハンマー耐えるぐらいの余力は残してた
372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:23:18 ID:???O
>>354
カエデは同じくフルバトルしてB-のユウジが指標になりそう

ユウジ：リザードンB、フシギダネC、ゼニガメC、ピカチュウD、ケンタロスD、ラプラス?

カエデ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ジュプトルD、ヘイガニD、コータスE

ラプラス次第と言われればラプラス次第なんだけど、まあ同格っぽいか
そのラプラスがバトルしたのはこのユウジ戦でゲンガーと引き分けただけってのがな
比較しにくくて難しい

あとケンタロスはシゲル戦が悲惨だが、ユウジ戦ではかなり活躍してるなｗ
373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:32:05 ID:???0
>>372
この時点のダネとゼニＣもあるか？
ジム戦もリーグ戦も戦績悪いしＤあるかも微妙なんだが
374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:45:18 ID:???0
ユウジは普通のリーグ相手と違ってチャンピオン側だったから
サトシは自由に交替ありだがユウジは交替無しってハンデがあったことを考えると通常よりも上になるな

>>373
ゼニガメはオレンジジムでハイドロポンプ覚えた後だし　フシギダネはカントーリーグ四回戦で二体倒してる
ジンダイ戦A　ジョウトB　オレンジCくらいでいいんじゃね
375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 16:54:01 ID:???0
>>374
ゼニガメがハイドロポンプ覚えただけでＣは無いだろ　相性有利なイワークに勝っただけでグレンジムでも負けてたしＤ
フシギダネも修行前のリザードンに手も足も出ないヒロシがストレート勝ちした大会だしな
ユウジ戦でも相性有利なエレブーに負けてたからＤじゃね
376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 17:01:48 ID:???0
正直無印時代のダネゼニはヒトカゲ、リザードンと違って評価できるところがない
ブイゼルみたいにジム戦で活躍したわけでもないしＥでいい
コータスもリーグでテツヤのダーテング倒したが相性有利だからＥだしな
377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 18:48:12 ID:???0
イブキ：リザードンA、カビゴンB、ピカチュウC？
デンジ：ゴウカザルA、ドダイトスE、ピカチュウB？

ピカチュウは
無印D
金銀C
AG　C
DP　B
BW　G

って感じ？
378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 20:29:43 ID:???O
むしろユウジ戦メンツでダネゼニは弱い方というか活躍微妙な二匹だろ
リザードンとケンタロスは一匹撃破しつつカイリューにダメージ与え、ピカチュウはカイリュー撃破
ラプラスも有効打与えにくいゲンガー相手に引き分け
379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 20:47:42 ID:???0
無印と金銀ってジム戦やリーグでトレーナー対策してたっけ？
なんとなく、サトシも相手もゴリ押しというイメージがあるんだが
380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 22:58:06 ID:???0
すぐ無印と金銀は〜とか言ってるがAGもごり押しだろ
381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 23:21:37 ID:???0
ごり押し度
無印＞金銀≧ＡＧ＞ＤＰ
リーグのレベル
ＤＰ＞金銀＞ＡＧ＞無印
382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 23:38:20 ID:???0
つかDPってごり押しじゃ勝てないから小細工を使ってただけじゃ・・・
ゴウカザルとか単純に強いからテッカニン以外ごり押しだったろ
383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 01:58:16 ID:???O
一番ごり押しはBW
無印よりやばい
384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 02:58:10 ID:???0
アニメ版アルセウスは最強すぎる
パルキアディアルガギラティナの攻撃無効化してたし
ピカチュウの攻撃でひるんでたけど
385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 07:16:41 ID:???O
>>382

＞ つかDPってごり押しじゃ勝てないから小細工を使ってただけじゃ・・・
無印やBWはごり押しじゃ勝てなくても、ごり押しでいってたという…
386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 08:59:22 ID:???O
無印アンチ必死だな
ごり押しだけじゃないから
387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 17:28:56 ID:???O
対カオルコでベトベトン召集してたのは上手いと思った
まあカントーの大体とBWがごり押しってのは同意だが
388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 19:06:35 ID:???0
DPもふつーにごり押しだった気が・・・・・・・
389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 19:27:18 ID:???0
このスレにはイメージだけで言ってるだけで
しっかり見てる奴なんてほぼいないんだから仕方ない
390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:27:16 ID:???0
いや、DPもリーグ戦は相手によってメンバー変えたりしてただろ
寝言ヘラ用意したりでピンポイントでメタってたし

シンジ戦やジムめぐりはメンバー固定で戦略も糞もなかったけどそれはお約束だし・・・
391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 21:59:07 ID:???0
のぞっち
392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 22:01:00 ID:???0
>>346
ノゾミってナオシに勝ってないか
393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 22:26:49 ID:???0
直志は新人だし
394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 03:29:36 ID:???O
>>346
ギャラドスやバシャーモ擁するカスミやハルカがシューティごときと同格はない
395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 03:33:39 ID:???O
>>390
メンバーチェンジはジョウトどころかカントーですらしてるからポイントにはならん
396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 11:38:03 ID:???O
バトル中のチェンジは全然してなかったような覚えが＞カントー
397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 17:45:22 ID:???0
S+：シロナ
S ：Ｊ　ワタル
S-：オーバ

A+：ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ　タクト
A ：ゲンジ　ジンダイ
A-：リョウ　サトシ(本気)　ダツラ　サターン

B+：シゲル　シンジ　サトシ(DP)　イブキ　デンジ　リラ　
B ：ハヅキ　サトシ(金銀)　コウヘイ　ナオシ　テツヤ　マサムネ　ウコン
B-：サトシ(AG)　ユウジ　コゴミ　ヒース　アザミ　ジュンイチ　カエデ

C+：ジュン　ヒロシ　マリナ　ソラオ　ウミオ　スイート
C ：サトシ(無印)　バショウ　ブソン　マーズ　ジュピター
C-：シュウ　カスミ　ヒカリ　ハルカ　ノゾミ　シューティ

D+：サトシ(BW)　カズナリ　コトネ　ケンゴ
D ：ムサシ　コジロウ
D-：ヤマト　コサブロウ　ケンジ
398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 18:50:17 ID:???0
イブキ下げるかハヅキ上げろ
399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 20:25:49 ID:???O
イブキ下がるならデンジも怪しいな
つーか暫定から何でハヅキ下げてんの？

あとムサコジ低い
DP最終ムサコジなら明らかBWサトシより上
400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 20:30:03 ID:???0
DPサトシはひとつ下だろう
401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 21:31:38 ID:???0
どう考えてもＡＧサトシと金銀サトシの位置が逆
あとハヅキあげろ
マリナ、ソラオ、ウミオ、スイート、バショウ、ブソン、マーズ、ジュピターいらね
402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 21:32:03 ID:???0
やっぱ殆ど何もしてないシゲルのランクに違和感があるな
Jがレジギガスやジンダイと張り合ってきたおこぼれに預かり
たった一発のハイドロカノンでこんなに上げてしまっていいものなのか？
403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 22:08:05 ID:???0
シゲルはジョウトリーグ戦が全盛期だからそっち評価されてるんだろ
ＤＰじゃ噛ませになり下がったが
404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 22:48:45 ID:???0
>>403
金銀のシゲルのポケモンは2話構成のバトルなのに全て一撃でやられてるんだがな
DPの時といい、耐久力はほとんどないに等しい
405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 23:03:45 ID:???0
シンオウ縛りに負けたシンジよりは強いわな
406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 23:04:31 ID:???0
ＢＷで８人目ジムリーダーより強いと思われるキャラは今回はやたら多いな…

Ｎ、チェレン、ベル、四天王、アデク、
チャンピオンロードのトレーナー（今回は門前でバッジ認証が必要。さらにレベル自体も８人目リーダーより上）

ついでに四天王突破してたり、立場上とかで、四天王より格上のキャラも今回は多めだな
407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 23:47:36 ID:???0
BWは四天王再戦あるのにジムリはないから、あれが本気としか見れないからな
408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:18:39 ID:???0
リザードンが余力を残してる時点でハヅキより下だってのに
ジョウトリーグを評価してとか滅茶苦茶だな
何かと理由つけて上げたがってるワタル厨みたいな
409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 01:45:16 ID:???0
>>377
亀だが、DPの最後のピカチュウは、あのゴウカザルとエレキブルの最後の一撃で発生した
エネルギーの渦の更に上を行き、ラティオスのラスターパージとの衝突で溢れたエネルギーで
会場のモニターが逝かれる
なんて恐ろしいパワーを見せつけてたから、もっと上じゃね

というか今回のピカチュウ一体どうした。サトシ共々まるっきり雑魚じゃねえか
410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 02:10:25 ID:???O
シゲルは
リザードンA、カビゴンB、ヘラクロスCorD、ケンタロスD、ベイリーフD、ベトベトンE
ってメンツと戦って、後一匹ってのが評価されてるんだろ

ハヅキ戦より総合力は上のメンツだし今の位置で良くね
強いて言うならば、ハヅキを一番左に置いて良いと感じる
シンジ戦メンツはこれより若干劣るが、リザの余力考慮（猿はギリギリ）でシゲル＝シンジだと思う

一撃云々に関してはサトシ側も大概だぞ
411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 08:00:21 ID:???O
一撃ばかりなのは互いにパワーのある奴選んだから
412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 09:52:54 ID:???O
でもサトシ戦のシンジは戦力的に余力残ってたんじゃないか？
ドダイトスもリングマも出さず捨て駒二匹
余計なことしなければ勝てていたっぽいし
そもそもジョウト時とシンオウ時じゃサトシ自身のレベルが変わってるからシゲルより上でも良い気がする
413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 10:26:46 ID:???O
サトシのドダイって毎回相手が悪いだけでそこまで弱くはないと思うんだよね
仮にも最終進化なわけだし
まぁサトシは重量級使うの苦手そうだけど
414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 10:37:17 ID:???0
シゲルもDP編で強くなってるから
415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 10:43:40 ID:???O
そのシゲルが強くなってるってのがよくわからない
416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 12:56:46 ID:???0
カメックス新技
エレキブルゲット
417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 13:22:22 ID:???O
ジョウト・ホウエン・シンオウサトシは多少成長あれど、大した差は無いと思うがな
418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 14:30:10 ID:???O
DPシゲルに関しちゃ描写が少なすぎて強くなったかどうかわからない。
闘ったのなんてJとサターンくらいでどっちもちゃんとしたバトルではなかったし。
あとグライガーの練習相手になったくらいだっけ？
419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 15:39:26 ID:???0
ハイドロカノン覚えてエレキブル手に入れてるからどう考えても強くなってるだろ
420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 15:52:20 ID:???0
ドダイトスは比較対象がジュカインフシギダネなところがかわいそう
421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 18:09:47 ID:???0
J＞＞＞＞＞ジンダイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンジ
シゲルがどの位置に入れるかだな
422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 19:06:44 ID:???O
ベイリーフもいるが、そのベイリーフすらハヅキのヘルガー撃破してるしなあ
423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 19:52:32 ID:???0
ドダイトスはなぁ

キクノに負けたのはしゃーないけど他のにも惨敗してるってのが・・・・
ジュカインやダネならキクノ以外勝ってるだろうし

424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:03:30 ID:???O
ジュカインやフシギダネならキクノ相手にも可能性あるだろうよ
425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:10:55 ID:???0
ダークライに比べればエレキブルやドラピオンなんて雑魚だからなー
ドサイドンは危ないかも知れないが相性いいしブレーンレベルならAGの時代でも勝ってるし
426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:21:47 ID:???0
草；フシギダネorジュカイン
炎：リザードン
水：ゼニガメ
電：永久欠番
地：フカマル
飛：リザードン
毒：ベトベトン
闘：ゴウカザルorヘラクロス
虫：ヘラクロス
竜：フカマル
氷：オニゴーリ
無：カビゴン
岩超霊悪鋼：該当なし

ドダイトスはタイプがちがければ各タイプ最強候補に入れた
427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:32:03 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289811153/152-1000
サトシ
・ブラック・コンヴァージョン（全宇宙を意のままに改造できる）
・ホワイト・リセット（全宇宙を意のままに初期化できる）
・小学館（小学館のコネをチラつかせる事ができる）

ピカチュウ
・ピカチュウは下等な種族値のピカチュウで、さらに下等なピカチュウのなかでも下等な個体値の下等なポケモンだから。
・サトシのピカチュウは自分という個体を下等の中の下等として産み落とした全宇宙にコンプレックスを持っていた。
・モンスターボールは宇宙の象徴。宇宙への反抗としてモンスターボールに入ることを頑なに拒む。
・株ポケ（株ポケのコネをちらつかせる事ができる）

ピカチュウの性能
・改造なしだとヒヤップに負ける。
・サトシに改造してもらってディアルガ・パルキア・ギラティナの攻撃を無効化できるアルセウスを電撃でひるませる。 ←★気ままな改造★

ピカチュウの好きなもの
・サトシ。
・株ポケ。
・プッシュ。
・最初の3匹♀や高性能♀や高等種族♀のマンコ。
・自分に対して気配りと思いやりを見せる最初の3匹♂や高性能♂や高等種族♂。

ピカチュウの嫌いなもの
・むかつく性格・言動・挙動の最初の3匹♂や高性能♂や高等種族♂。
428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:00:07 ID:???0
>>418-419
描写が少ないと分かってるんだから別にいれなくていいと思うんだけどな。
エレキブルやハイドロカノンでどう強くなったのか明確な姿がないし
ミクリを外したようにDPシゲルも除名でいいんじゃないか？
429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:03:41 ID:???0
シゲルで描写不足ならこのスレ終了だな
そもそも直接戦ってないキャラの比較自体妄想だってのに
430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 01:53:54 ID:???0
>>426
毒はフシギダネ
431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 02:28:57 ID:???0
いくら威力高いといっても反動技のカノンとバトルほとんどしてないキブルだけでそんな上がらないだろ
ＤＰシゲルは入れなくてもいい、というかジョウトシゲルと大差ないと思う
寧ろブランクとか考えりゃ弱体化してるかもしれない
シゲルはハヅキ以下か高くてハヅキレベルでいいんじゃないかね
無駄に高くしすぎな気がする
432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 02:55:32 ID:???0
シゲルアンチ必死すぎワロタ
433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 02:58:24 ID:???0
ドダイトスさんの相手…キクノカバルドン、デンジエレキブル、シンジドラピオン
戦った相手を考えりゃ１ランク上げてやってもいい気がするっちゃする
本当にコイツは地面技さえ覚えてればなぁ
434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:05:01 ID:???0
唯一の見せ場だったキクノのカバルドンもクロツグのドサイドンも相性的には有利
まぁ負けてるわけだが。
435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:12:41 ID:???O
>>433
デンジ戦やシンジ戦ですら見せ場無い始末だからな
436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:18:23 ID:???0
最終進化だから強い！

というイメージが唯一の擁護できるポイント
437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:19:19 ID:???0
シンジのドダイトスに教わったことを全く活かしてなかったからな
シンオウ組でシンジのポケモンに勝ってないのも結局コイツだけだし
438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:31:27 ID:???O
タフが売りみたいなタイプだし耐久が大げさなアニメなのに一撃でやられたのがなぁ
439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:33:14 ID:???O
>>436
フシギダネゼニガメフカマル辺りは最終進化のほとんどより全然強いわけで・・・
440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 12:40:32 ID:???0
そりゃあ、エナボドーピング使ってなんぼ、って奴なのに結局使わないままだもの

10万ボルト封じられたピカチュウみたいなもんだ
441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 15:58:29 ID:???O
禁止級のダークライの冷凍ビームを耐えるジュカイン
エレキブルの冷凍パンチ一撃ノックアウトなドダイトス
442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 17:01:29 ID:???0
ジョウトリーグのシゲル戦とシンオウリーグのシンジ戦はポケモンのレベルだけだと
シゲル戦=シンジ戦なのだが、

トレーナーのレベルを考慮するとシンジ戦＞シゲル戦になると思うんだけどな
当時のサトシもシゲルもほとんどパワーファイター型だったし
443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 17:26:03 ID:???0
ジョウトリーグ時のシゲルのポケモン
カメックス：攻撃2発、弱点1つをリザードンに当てるが倒せず地球投げでKO
　　　　　　ベイリーフとヘラクロスを倒す
ハッサム：スピードでベトベトンとカビゴンを倒すが、リザードンの火炎放射を回避できずにKO
ゴローニャ：リザードンにマグニチェードを当てたがころがりゅうのいかりでKO
ニドクイン：ケンタロスを2発でKO、カビゴンに二度蹴りを当てるが冷凍パンチでKOされる
ウィンディ：炎の渦をカビゴンに当てるが破壊光線でKO
ブーバー：大文字と火炎放射をヘラクロスに当てるが倒せず、
　　　　　もう一度、火炎放射で攻撃するがメガホーンで相殺された上そのまま一撃KOされる

シゲルのポケモンのランク付けをするにしても判断材料が少なすぎて付けづらいな
(ブーバーだけはドダイトス以下は確定だが)
444 ：443：2010/11/27(土) 17:34:05 ID:???0
ちなみにジョウトリーグ時のサトシのポケモン
リザードン：ハッサム、ゴローニャ、カメックスを撃破
カビゴン：ニドクインとウィンディを撃破
ヘラクロス：ブーバーを撃破

ベイリーフ：カメックスに一矢報いることもできずに壁にぶん投げられてKO
ベトベトン：カメックス、ハッサムにダメージを与えられずにボコボコにされKO
ケンタロス：つのでつくをニドクインに受け止められ、一矢報いることもできずにKO
445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 17:48:12 ID:???0
■対シゲル戦（シロガネ大会決勝トーナメント）
×ケンタロス　VS　○ニドクイン
○ヘラクロス　VS　×ブーバー
×ヘラクロス　VS　○カメックス
△ベトベトン　VS　△カメックス
×ベイリーフ　VS　○カメックス
○カビゴン　VS　×ウインディ
○カビゴン　VS　×ニドクイン
×カビゴン　VS　○ハッサム
×ベトベトン　VS　○ハッサム
○リザードン　VS　×ハッサム
○リザードン　VS　×ゴローニャ
○リザードン　VS　×カメックス
446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 18:02:24 ID:???0
シゲル戦はリザードン先発なら６縦できてたろ
447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 18:04:42 ID:???0
リザードンはなぜ格好いいのか
448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 18:24:25 ID:???0
カメックスは
・カメックス自身はベトベトンに包まれただけで、ほぼノーダメージ
・リザードンはマグニチュードのダメージは受けてた
・一方的にリザードンにダメージ与えてたのに倒せなかった
これらのことを考えるとリザードン(金銀)より確実に1、2ランクは下

ウインディはカビゴンよりランクは1、2ランク下？
ニドクインはカビゴンよりランクは下、サトシのザコ3匹よりランクは上ぐらいか？

ハッサムはカビゴンとベトベトンを倒してるんだがベトベトンはザコ、
カビゴンは3体がかりで倒してるのを見るとカビゴンより1ランク下が妥当かな

ゴローニャはリザードンに一矢報いただけで
判断材料は少ないがウィンディ達とそこまで変わらないと思う

ブーバーは散々な状況を見るとサトシのザコ3匹より下ぐらいか
449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:03:22 ID:???0
リザードン＞カビゴン≧カメックス＞ニドクイン＝ハッサム＝ヘラクロス＞ウィンディ≒ゴローニャ≒サトシのザコ3匹＞ブーバー

相対的な強さとしてはこんなとこか
450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:09:56 ID:???0
ハッサム＞＞カビゴンだろ
あんだけ一方的に倒されてるんじゃHP満タンでも勝てねぇよ
451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:16:01 ID:???0
カビゴンVSハッサムはスピードの問題じゃね？
452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:31:15 ID:???0
そのご自慢のスピードもリザードンに攻撃を与える前に
動きを読まれて返り討ちにあうレベル
453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:38:51 ID:???0
てことはリザードンとカビゴンが戦うとどうなる？
454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:56:49 ID:???0
上のほうにあるジョウトリーグ時のランクで
リザードン(金銀)：Ａ　カビゴン(金銀)：Ｂだとすると

・リザードンはスピードに翻弄されないでハッサム倒せる
・カメックスは攻撃数発をリザに当てても倒しきれない
・カビゴンとカメックスの活躍度は同じ
・カビゴンは弱ってた上にスピードで勝負された
　(シゲルはカビゴンにはこのスピードは捕えられないとか言ってた気がする)

これらを考慮すれば総合的に
リザードン＞カビゴン≧カメックス＞ハッサムになると思う

仮にハッサムの方がカビゴンより上として
リザードン＞カメックス＞ハッサム＞カビゴンとかにすると
金銀時のカビゴンのランクに疑問を持たないといかん
455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 21:01:05 ID:???0
カビゴンが一気に評価されたのってバトフロで格闘ポケモン2体倒したときからじゃないの？
456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 21:12:11 ID:???0
>>455
実際はそうなんだけど、
何故かそれ以前でも同じ強さだと一緒くたにしている人がいるんだよな
同様にリザードンも2スレぐらい前は修行前、修業後、AGの時の強さを一緒にしてたし

そのため、2,3前スレでリザードンと戦っているだけでカツラ、ハヤトがB+とか過大評価されてた
457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 21:40:51 ID:???0
シゲル戦サトシ：リザードンA、カビゴンB、ヘラクロスCorD、ベイリーフD、ケンタロスD、ベトベトンE
シゲル：カメックスB、ハッサムB、ニドクインC、ウインディE、ゴローニャE、ブーバーE
シンジ戦サトシ：ゴウカザルA、グライオンC、ピカチュウC、ブイゼルD、ムクホークD、ドダイトスE
シンジ：ドラピオンA、エレキブルB、テッカニンC、ユキメノコD、ボスゴドラE、トリトドンE
こんな感じか
458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 21:53:45 ID:???0
毎回おもうがこのスレではベトベトンンが過小評価されすぎ
459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 21:59:04 ID:???0
シゲル戦で何も出来なかったってのが痛い
ダメージすら与えてないからシンジ戦のドダイトス以下の活躍
460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 22:08:05 ID:???0
ベトベトンは中途半端に強いからハッサムやカメックスのかませにされた可哀想な子なんだよ
BWの後半で旧ポケ解禁までこのレッテルは剥がれないかと
461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 22:43:40 ID:???0
ヒョウタ戦：ピカチュウD、ナエトルD、エイパムD
ヒョウタ：ラムパルドC、イワークD、イシツブテE
ナタネ戦：エイパムD、ナエトルD、ムクバードE
ナタネ：ロズレイドD、ナエトルD、チェリンボE
スモモ戦：ブイゼルD、ムクバードD、ヒコザルE
スモモ：ルカリオC、アサナンD、ゴーリキーE
マキシ戦：ピカチュウD、ブイゼルD、ナエトルD
マキシ：フローゼルC、ヌオーD、ギャラドスE
サトシメリッサ戦：ピカチュウD、ヒコザルD、ブイゼルD
メリッサ：フワライドC、ゲンガーD、ムウマージE
トウガン戦：グライオンD、ヒコザルD、ブイゼルD
トウガン：トリデプスC、ハガネールD、ドーミラーE
スズナ戦：ヒコザルD、ムクホークD、グライオンD、ハヤシガメD
スズナ：ユキノオーC、ユキカブリD、チャーレムE、ニューラE
デンジ戦：ゴウカザルA、ピカチュウC、ドダイトスE
デンジ：レントラーB、エレキブルC、サンダースD

ナオシ戦：ヘラクロスB、ムクホークD、マグマラシD
ナオシ：コロトックC、アーマルドC、ロズレイドD
シンジ：リングマA、エレキブルB、ブーバーンC
ジュン：エンペルトC、サワムラーC、エアームドE
コウヘイ戦：フカマルB、ヨルノズクD、ドンファンE
コウヘイ：ヨノワールB、ツボツボD、ベロベルトE
シンジ戦：ゴウカザルA、グライオンC、ピカチュウC、ブイゼルD、ムクホークD、ドダイトスE
シンジ：ドラピオンA、エレキブルB、テッカニンC、ユキメノコD、ボスゴドラE、トリトドンE
タクト戦：ジュカインS、ピカチュウS、オオスバメB、フカマルB、ヘラクロスB、コータスE
タクト：ダークライSS、ラティオスS
462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:00:33 ID:???0
こう見るとタクト戦のサトシはフルサトシに近いな
463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:05:29 ID:???0
━カントーリーグ━
カオルコ：スピアーF、ストライクF、マダツボミC
サトシ：フシギダネD、ピカチュウD、ベトベトンE

ヒロシ：バタフリーC、ヒトカゲD、ピカチュウD
サトシ：ゼニガメD、ピカチュウD、リザードンB

━ジョウトリーグ━
モエ：マグマッグE、エレブーD、マグマラシD
サトシ：ワニノコE、ゴマゾウF、ゼニガメC

ジュンイチ：マリルリE、レアコイルD、メガニウムC
サトシ：ピカチュウD、ヒノアラシE、フシギダネC

ハヅキ：カクレオンE、ニューラE、スリーパーE、ハガネールD、ヘルガーE、バシャーモS
サトシ：ピカチュウD、ワニノコE、カビゴンB、ヨルノズクE、ベイリーフD、リザードンA

━ホウエンリーグ━
カエデ：モルフォンE、ゴルダックD、ダグトリオC、ムウマD、ハッサムE、トドゼルガB
サトシ：コータスE、ピカチュウC、オニゴーリC、ヘイガニD、オオスバメB、ジュプトルD

マサムネ：キリンリキE、ガーディE、ラグラージD、ハガネールC、グライガーB、メタングD
サトシ：ヘイガニD、ピカチュウC、コータスE、ジュプトルD、オオスバメB、オニゴーリC

テツヤ：ジュカインC、ダーテングF、ハリテヤマC、ドンファンE、メタグロスC、ニャースC
サトシ：オニゴーリC、コータスE、ヘイガニD、オオスバメB、ジュプトルD、ピカチュウC
464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:09:30 ID:???0
>>461
ナオシのアーマルドはDのマグマラシに負けてるのになんでCなの？
しかも相性は岩があるアーマルドに分がある
465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:14:08 ID:???0
ヒョウタ戦のエイパムとデンジのサンダースが互角はない
ジム戦はGとかFとか使うべき
466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:19:09 ID:???0
>>463
セキエイリーグ時のフシギダネ、ゼニガメはE
ヒロシのバタフリーは消耗中のピカにやられたしE
ホウエンリーグ時のピカチュウはD、オニゴーリはB
テツヤのメタグロスとジュカインはB
マサムネのメタングはC
467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:25:46 ID:???0
━シンオウジム━
サトシ：ピカチュウD、ナエトルD、エイパムE
ヒョウタ：ラムパルドC、イワークD、イシツブテE

サトシ：エイパムD、ナエトルD、ムクバードE
ナタネ：ロズレイドD、ナエトルD、チェリンボF

サトシ：ブイゼルD、ムクバードD、ヒコザルE
スモモ：ルカリオC、アサナンD、ゴーリキーE

サトシ：ピカチュウD、ブイゼルD、ナエトルD
マキシ：フローゼルC、ヌオーD、ギャラドスE

サトシ：ピカチュウD、ヒコザルD、ブイゼルD
メリッサ：フワライドC、ゲンガーD、ムウマージE

サトシ：グライオンD、ヒコザルD、ブイゼルD
トウガン：トリデプスC、ハガネールD、ドーミラーE

サトシ：ヒコザルD、ムクホークD、グライオンD、ハヤシガメD
スズナ：ユキノオーC、ユキカブリD、チャーレムE、ニューラF

サトシ：ゴウカザルA、ピカチュウC、ドダイトスE
デンジ：レントラーB、エレキブルC、サンダースD
468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:26:28 ID:???0
━シンオウリーグ━
サトシ：ヘラクロスB、ムクホークD、マグマラシD
ナオシ：コロトックC、アーマルドD、ロズレイドD

シンジ：リングマA、エレキブルB、ブーバーンC
ジュン：エンペルトC、サワムラーC、エアームドE

サトシ：フカマルB、ヨルノズクD、ドンファンE
コウヘイ：ヨノワールB、ツボツボD、ベロベルトE

サトシ：ゴウカザルA、グライオンC、ピカチュウC、ブイゼルD、ムクホークD、ドダイトスE
シンジ：ドラピオンA、エレキブルB、テッカニンC、ユキメノコD、ボスゴドラE、トリトドンE

サトシ：ジュカインS、ピカチュウS、オオスバメB、フカマルB、ヘラクロスB、コータスE
タクト：ダークライSS、ラティオスS
469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:34:36 ID:???0
━カントーリーグ━
コーム：ゴルバットE、ナッシーF、シードラF
サトシ：キングラーC

セイジ：ウインディC、パルシェンE
サトシ：キングラーC、ピカチュウD

カオルコ：マダツボミD、スピアーF、ストライクF
サトシ：ピカチュウD、フシギダネE、ベトベトンE

ヒロシ：ピカチュウD、ヒトカゲD、バタフリーE
サトシ：リザードンB、ピカチュウD、ゼニガメE
470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:42:56 ID:???0
━ジョウトリーグ━
モエ：マグマラシD、マグマッグE、エレブーE
サトシ：ゼニガメC、ワニノコE、ゴマゾウF

ジュンイチ：レアコイルC、メガニウムC、マリルリE
サトシ：フシギダネC、ピカチュウD、ヒノアラシD

シゲル：カメックスB、ハッサムB、ニドクインC、ウインディE、ゴローニャE、ブーバーE
サトシ：リザードンA、カビゴンB、ヘラクロスCorD、ベイリーフD、ケンタロスD、ベトベトンE

ハヅキ：バシャーモS、ヘルガーD、ハガネールD、カクレオンE、ニューラE、スリーパーE、
サトシ：リザードンA、カビゴンB、ピカチュウD、ベイリーフD、ワニノコE、ヨルノズクE
471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:47:18 ID:???0
ハヅキのヘルガーがDならそれを倒したベイリーフはCだろ
472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:49:52 ID:???0
━ホウエンリーグ━
カエデ：トドゼルガB、ダグトリオD、ゴルダックD、ムウマD、モルフォンD、ハッサムE
サトシ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE

マサムネ：グライガーB、ハガネールC、メタングC、ラグラージD、キリンリキE、ガーディE
サトシ： オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE

テツヤ：メタグロスB、ジュカインB、ハリテヤマC、ニャースD、ドンファンE、ダーテングE
サトシ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE
473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 23:59:10 ID:???0
オニゴーリって大した試合もしてないのに、
初公式戦であるカエデ戦の時点でBなのね・・・
474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:04:40 ID:???0
予選でリザードン倒す
カエデ戦でダグトリオ倒すがムウマのみちづれで引き分け
マサムネ戦でメタング倒す
テツヤ戦でジュカインと引き分け

オオスバメやフカマルと同格かと言われると微妙な気がする
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:05:55 ID:???0
ランクは強さと活躍によって振り分けてるの？
476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:07:23 ID:???0
オオスバメの方が強いんじゃね？
フカマルは入ったばかりだし。それなりに活躍はしてたが
477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:12:09 ID:???0
ハヅキのバシャーモはリザードンとランク分ける程の違いがあるか？
カントー時代のピカチュウがヒョウタに通用するのか？
478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:18:45 ID:???0
どうだろうな
相性不利なのにリザードンに勝利したから1ランク差なのだと思うが
カントーのピカチュウがヒョウタに通用するかと言われればしなさそう
あとコウヘイのツボツボはヨルノズク圧倒したしC、シンジのテッカニンはグライオン圧倒したしBで良いと思う
479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:18:51 ID:???0
ピカチュウはボルテッカーくらいしか成長してないだろ
いや雷失ってるから成長したかも分からんが
480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:20:00 ID:???0
ピカチュウなんて強さバラバラ
ラティオスと互角なのにヒヤップに負けた時点でもう気づいてるだろ
481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:22:38 ID:???0
バシャーモは空中でも回避行動をとれるから特に不利な要素はないと思うけどな
リザードンも強力な飛行技を持ってる訳でもないし
482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:26:38 ID:???0
━カントーリーグ━
コーム：ゴルバットE、ナッシーF、シードラF
サトシ：キングラーC

セイジ：ウインディC、パルシェンE
サトシ：キングラーC、ピカチュウD

カオルコ：マダツボミD、スピアーF、ストライクF
サトシ：ピカチュウD、フシギダネE、ベトベトンE

ヒロシ：ピカチュウD、ヒトカゲD、バタフリーE
サトシ：リザードンB、ピカチュウD、ゼニガメE

━ジョウトリーグ━
モエ：マグマラシD、マグマッグE、エレブーE
サトシ：ゼニガメC、ワニノコE、ゴマゾウF

ジュンイチ：レアコイルC、メガニウムC、マリルリE
サトシ：フシギダネC、ピカチュウD、ヒノアラシD

シゲル：カメックスB、ハッサムB、ニドクインC、ウインディE、ゴローニャE、ブーバーE
サトシ：リザードンA、カビゴンB、ヘラクロスD、ベイリーフD、ケンタロスD、ベトベトンE

ハヅキ：バシャーモA、ヘルガーD、ハガネールD、カクレオンE、ニューラE、スリーパーE
サトシ：リザードンA、カビゴンB、ピカチュウD、ベイリーフD、ワニノコE、ヨルノズクE
483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:35:17 ID:???0
━ホウエンリーグ━
トモノ：マルノームC、トロピウスD
サトシ：ヘイガニD、コータスE

ガロン：ガラガラB、カイリキーD
マサムネ：グライガーB ガーディD

カエデ：トドゼルガB、ダグトリオD、ゴルダックD、ムウマD、モルフォンD、ハッサムE
サトシ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE

マサムネ：グライガーB、ハガネールC、メタングC、ラグラージD、ガーディD、キリンリキE
サトシ： オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE

テツヤ：メタグロスB、ジュカインB、ハリテヤマC、ニャースD、ドンファンE、ダーテングE
サトシ：オオスバメB、オニゴーリB、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、コータスE
━シンオウリーグ━
サトシ：ヘラクロスB、ムクホークD、マグマラシD
ナオシ：コロトックC、アーマルドD、ロズレイドD

シンジ：リングマA、エレキブルB、ブーバーンC
ジュン：エンペルトC、サワムラーC、エアームドE

サトシ：フカマルB、ヨルノズクD、ドンファンE
コウヘイ：ヨノワールB、ツボツボC、ベロベルトE

サトシ：ゴウカザルA、グライオンC、ピカチュウC、ブイゼルD、ムクホークD、ドダイトスE
シンジ：ドラピオンA、エレキブルB、テッカニンB、ユキメノコD、ボスゴドラE、トリトドンE

サトシ：ジュカインS、ピカチュウS、オオスバメB、フカマルB、ヘラクロスB、コータスE
タクト：ダークライSS、ラティオスS
484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:37:00 ID:???0
シンジのエレキブルはAでも良さそう

・猛火ゴウカザルの火炎放射を受けきれる威力の雷
・激流ハイドロカノンのような強力な攻撃が来たら守るで防御
・ギガインパクトを無傷で受け止める防御技術
・伸びる尻尾で捕獲

エンペルト・グライオンは無傷で、ピカチュウは電光石火のみと無駄なダメージが殆どない
485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:42:28 ID:???0
まあ実質グライオン、ピカチュウ、ゴウカザルの三縦だった上に結構余力残してたな
猛火発動後は防戦一方な感じだったが
486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:52:33 ID:???0
ドラピオン、リングマ、エレキブル、ドダイトス、ブーバーン、ドンカラスorテッカニンを使ったシンジを見たかったな
脚本の都合とはいえなんでパッとしないのばっかり使わせたんだろう
487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 00:59:35 ID:???0
>>480
それはリセットの呪いだ
488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:02:16 ID:???0
シゲルのカメックスはＡで良いと思う
ハイドロポンプと高速スピンが異常に強かった覚えが
489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:05:24 ID:???0
━フロンティアブレーン戦━
ダツラ：フリーザーS
サトシ：リザードンS

コゴミ：ハリテヤマC、チャーレムC
サトシ：カビゴンA、ジュプトルD

ヒース：ウインディC、ラグラージC
サトシ：オオスバメB、ヘイガニC

アザミ：ミロカロスC、ハブネークE
サトシ：ピカチュウC、ドンファンE

ウコン：ネンドールB、フシギバナB、ダーテングD
サトシ：ジュカインB、オオスバメB、ヘラクロスD

リラ：エーフィC、メタグロスC、フーディンC
サトシ：ピカチュウC、ヘイガニC、ケンタロスC

ジンダイ：レジアイスS、サマヨールS、ソルロックA、テッカニンC
サトシ：リザードンS、ピカチュウS、フシギダネA、ゼニガメA

クロツグ：ドサイドンA
サトシ：ハヤシガメD
490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:11:55 ID:???0
シンジエレキブルはＡでいいと思う
グライオンとピカチュウを倒して猛火発動していないゴウカザルには勝っていたわけだし
しかしサトシ戦のシンジは２軍っぽいポケモンが多かったな
全部シンオウで捕まえたポケモンなのかもしらん
491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:18:08 ID:???0
>>486
冨岡的にはシンジの本気メンバー？をサトシに負けさせたくなかったんじゃね
ストーリー的に考えればタクト用に温存してたとか
492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:20:01 ID:???0
━四天王・チャンピオン戦━
カンナ：パルシェンSS
サトシ：ピカチュウD

キクコ：ゲンガーSS
サトシ：ピカチュウD

ゲンジ：チルタリスS、コモルーC
サトシ：ピカチュウD、ジュプトルD

キクノ：カバルドンSS
サトシ:ドダイトスE

オーバ：ゴウカザルSSS
サトシ：ピカチュウS、ゴウカザルB、ブイゼルD

ゴヨウ：ドータクンSS
サトシ：ブイゼルD

シロナ：ガブリアスSSSS
シンジ：ドダイトスA、ヤミカラスD、ヒコザルD、マニューラE

シロナ：ガブリアスSSSS、トリトドンSS
リョウ：アゲハントS、ドラピオンA
493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:29:53 ID:???0
四天王・チャンピオンやべぇ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:41:42 ID:???0
━リーグ外のシゲル・シンジ戦━
シゲル：イーブイC
サトシ：ピカチュウD

シゲル：エレキブルB
サトシ：ピカチュウC

シゲル：カメックスA
サトシ：ピカチュウD
ポケモンハンターJ:ボーマンダSSSS、ドラピオンA

シゲル：エレキブルB、ブラッキーC
サターン：ドグロッグA

シンジ：エレキッドD、ムックルF、ヒコザルF
サトシ：ピカチュウD、エイパムE、ムックルF

ヒョウタ：ズガイドスC、イワークD、イシツブテE
シンジ：エレキッドD、ヒコザルD、マリルリF

シンジ：リングマB、グライオンD
サトシ：ヒコザルA、グライガーF

ジンダイ：レジロックS、レジスチルS、レジアイスS
シンジ：リングマB、エレブーC、ブーバーD、ニドキングE、ハリテヤマE、コドラF

シンジ：リングマA、ドダイトスA、ブーバーンC、エレブーC、ドンカラスC、マニューラE
サトシ：モウカザルC、ピカチュウC、ムクホークD、ブイゼルD、グライオンD、ハヤシガメD
495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 01:51:08 ID:???0
地味だけどシンジのニドキングはもうちょっと評価されてもいいと思うの
ジンダイ曰く中々のパワーらしいし
496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:00:17 ID:???0
>>480
かつて、オーバ相手に「本気出さないと拙い強さの相手」と認識され
ゴウカザルのフレアドライヴも相殺してみせたあの実力はちり紙のように消し飛んだよな
497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:04:40 ID:???0
シンジのドダイトスは過大評価されすぎ
最初のポケモンとは言っても最強とは限らないだろ
498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:10:47 ID:???0
まぁサトシのピカチュウがアレだからなぁ
ドダイトスはシロナやサトシが評価してたからかなりのレベルだとは思うけど
499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:16:18 ID:???0
リングマもなんだかんだ言ってピカチュウ一体でそこそこ追い込んでたからな

ぶっちゃけボスゴドラと強さはそんなに変わらん気がするぞ
500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:32:17 ID:???0
もういい加減ピカチュウは除外するべき。
サトシ信者の基地外がこのスレにも顔を出してるようだが、
やつの言う改造・チートってのはそういう事だろ。
サトシ＆ピカチュウのレベルは常に不定値。
501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:36:00 ID:???0
いや、リングマはピカチュウでも倒せずヒコザルでようやく勝ったから相当だろ
ジュン戦でもサワムラーにあれだけ攻撃くらっても倒れずエンペルトの攻撃受けても倒れずで
エレキブル、リングマ、ドダイトス、ドラピオンはＡでいいんじゃないか
誰かシンジのポケモンランク付けしてくれ
502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:40:00 ID:???0
ムクホークは技の火力でもうちょっと評価していい気がする
実績が少ないけど
503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:43:02 ID:???0
━カントージム戦━
タケシ：イワークF
サトシ：ピカチュウF
マチス：ライチュウE
サトシ：ピカチュウE
ナツメ：ユンゲラーC
サトシ：ピカチュウE
エリカ：クサイハナD、モンジャラF、ウツドンF
サトシ：ヒトカゲE、フシギダネF
キョウ：モルフォンE、ゴルバットF
サトシ：ヒトカゲE、ピジョンF
カツラ：ブーバーC、キュウコンD、サイドンE
サトシ：リザードンB、ピカチュウD、ゼニガメE

ユウジ：カイリューA、エレブーD、メタモンE、イワークE、ゲンガーE、フシギバナE
サトシ：リザードンB、ピカチュウD、ゼニガメD、ケンタロスD、フシギダネE、ラプラスE
504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 02:43:53 ID:???0
━ジョウトジム戦━
ハヤト：ピジョットD、ドードリオF、ホーホーF、
サトシ：リザードンB、ピカチュウD、チコリータG
ツクシ：ストライクE、トランセルF、イトマルF
サトシ：ピカチュウD、ヒノアラシF、チコリータF
アカネ：ミルタンクC、ニドリーナG、ピッピG
サトシ：ピカチュウD、ヒノアラシF、ワニノコF
マツバ：ゲンガーE、ゴーストE、ゴースE
サトシ：ピカチュウD、ヨルノズクE、ヒノアラシF
シジマ：ニョロボンD、ゴーリキーE
サトシ：ピカチュウD、ベイリーフD
ミカン：ハガネールD、コイルF
サトシ：ピカチュウD、ヒノアラシE
ヤナギ：イノムーC、ジュゴンE
サトシ：ピカチュウD、ヒノアラシE
イブキ：ハクリューB、キングドラC、ギャラドスC
サトシ：リザードンA、カビゴンB、ピカチュウD、ヨルノズクE
505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 03:14:42 ID:???0
━ホウエンジム戦━
ツツジ：ノズパスE、イシツブテF
サトシ：ピカチュウD、キモリG
トウキ：ハリテヤマE(マクノシタE)、ワンリキーF
サトシ：キモリE、ヘイガニF、スバメG
テッセン：ライボルトE、レアコイルG、コイルG、ビリリダマG
サトシ：ピカチュウD、コータスF
アスナ：コータスD、マグカルゴF、マグマッグF
サトシ：ピカチュウD、ヘイガニD、キモリE
センリ：ケッキングD、ヤルキモノD、ナマケロE
サトシ：ピカチュウD、ジュプトルD、コータスE
ナギ：オオスバメD、ペリッパーD、チルタリスE
サトシ：オオスバメC、ピカチュウD、ジュプトルD
フウとラン：ソルロックD、ルナトーンD
サトシ：オオスバメC、ピカチュウD
アダン：ミロカロスC、ナマズンD、トドグラーD、アズマオウD、ラブカスD
サトシ：オオスバメC、ピカチュウD、ヘイガニD、ジュプトルD、ユキワラシF
506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 03:16:31 ID:???0
━シンオウジム戦━
ヒョウタ：ラムパルドC(ズガイドスD)、イワークD、イシツブテF
サトシ：ピカチュウD、ナエトルF、エイパムF
ナタネ：ロズレイドE、ナエトルE、チェリンボF
サトシ：ナエトルE、ムクバードE、エイパムE
スモモ：ルカリオC、アサナンE、ゴーリキーF
サトシ：ブイゼルD、ムクバードE、ヒコザルE
マキシ：フローゼルD、ヌオーD、ギャラドスE
サトシ：ピカチュウD、ブイゼルD、ナエトルE
メリッサ：フワライドC、ゲンガーE、ムウマージE
サトシ：ピカチュウD、ブイゼルD、ヒコザルD
トウガン：トリデプスD、ハガネールD、ドーミラーF
サトシ：ヒコザルC、グライオンD、ブイゼルD
スズナ：ユキノオーD、ユキカブリD、チャーレムE、ニューラE
サトシ：ヒコザルC、ムクホークD、グライオンD、ハヤシガメD
デンジ：レントラーC、エレキブルC、サンダースC
サトシ：ゴウカザルA、ピカチュウD、ドダイトスD
507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 06:19:52 ID:???O
一人の奴暴走し過ぎてワロタ
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 06:35:05 ID:???0
サターンとジンダイってどっちが強いんだ
509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 07:37:36 ID:???O
ドクロッグしか出してないサターンとジンダイだとさすがにジンダイだろ
510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 07:47:13 ID:???0
Ｊとシロナって同じランクで良いだろ。シロナを左にすればおｋ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 11:29:52 ID:???0
試合のランク見ると総合力低くても一匹だけ強けりゃなんとかなるみたいだな
512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 11:51:47 ID:???0
暴走しすぎでワロタｗｗｗｗｗｗ

ピカチュウはボルテッカー習得と同時に雷忘れてるからまったく強くなってないぞ
むしろ反動ない雷のほうが強かったろ
513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 11:55:42 ID:???0
ピカチュウゼニガメフシギダネは補正が強すぎる
進化前で安定してるのはフカマルくらいか
514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 13:50:31 ID:???0
>>488
亀レスだが>>454あたり見ろ。状況的にカメックスが相当有利だったのに見事逆転されてる
この時のリザがランクAだとするとシゲルのカメックスのランクはB以下は確定だろ
515 ：514：2010/11/28(日) 13:55:06 ID:???0
>>514修正
>>454あたり見ろ。＞＞　>>448あたりや>>454見ろ。
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:02:06 ID:???0
>>504見て気付いたことが有るんだけどさ

カビゴン、イブキ戦より前に実績ないのにその段階でランクBって変じゃね？
517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:07:32 ID:???0
攻撃受けてなくても体力は消費する
518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:15:05 ID:???0
カビゴンは多分こんな感じだろう
ブレーンの格闘ポケ2タテってことは元からセンスがあったのは間違いない

イブキ戦：C
シゲル戦：B
コゴミ戦：A
519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:25:22 ID:???0
デンジのレントラーはBはあるだろ
ピカチュウ倒してゴウカザル相手にも余力残して実質勝ち
サトシ：リザードンA、カビゴンC、ピカチュウD
イブキ：ハクリューB、ギャラドスC、キングドラD

サトシ：ゴウカザルA、ピカチュウC、ドダイトスE
デンジ：レントラーB、エレキブルC、サンダースD
520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:28:10 ID:???0
>>517
それ言ったら、待機状態のカメックスより連戦してるリザードンのほうが体力消耗しとる
521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:33:00 ID:???0
前のレスにピカチュウの強さは
無印：D
金銀：C
AG　：C
DP　：B
BW　：G

というのがあったんだが、デンジ戦のピカチュウはBでいいんじゃね？
522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:35:03 ID:???0
流石にBはない
二縦とかしたことないしC
523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:37:52 ID:???0
てか、デンジのレントラーは実質2タテ
猛火前のゴウカザルをランクAすると、そいつとほとんど互角に戦ってたから
ランクAで良いんじゃ……
524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:45:06 ID:???0
猛火前だとBじゃね？
猛火あればA上位、平均してA下位
525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:48:02 ID:???0
シゲルのポケモン
B：カメックス(金銀)、エレキブル
C：ハッサム、ニドクイン？、エーフィ
D：ウインディ、ゴローニャ、ニドクイン？
F：ブーバー

こんなもんか？
526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 14:49:45 ID:???0
おい、ブラッキー
527 ：525：2010/11/28(日) 14:50:29 ID:???0
>>526
ナイスツッコミ
528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:02:26 ID:???0
サトシ
S：リザードン、ジュカイン
A：カビゴン、フシギダネ、ゼニガメ、ゴウカザル
B：オオスバメ、フカマル、ヘラクロス、オニゴーリ
C：グライオン、ケンタロス、ヘイガニ、キングラー
D：ヨルノズク、ムクホーク、ブイゼル、マグマラシ、ベイリーフ
E：コータス、ベトベトン、ドンファン、ワニノコ、ドダイトス
F：ツタージャ
G：ミジュマル、ポカブ、マメパト

シゲル
A：カメックス(DP)
B：カメックス(金銀)、ハッサム、エレキブル
C：ニドクイン、ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ブーバー

シンジ
A：ドダイトス、ドラピオン、リングマ、エレキブル
B：テッカニン
C：ブーバーン、ドンカラス
D：ユキメノコ、グライオン
E：マニューラ、ボスゴドラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル
529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:14:56 ID:???0
ランクで気になったがランク差による違いはどうなってるんだ？
自分としては

ランク差0：ほとんど互角の状態
ランク差1：戦い方や相性しだいでランク上に勝つことは可能
ランク差2：相性有利でも戦法が良くないと勝つのは困難
ランク差3：相性有利でもほとんど勝てないレベル、一矢報いれるぐらい
ランク差4以上：一矢も報いられない。勝つの無理♪

だと思っているんだが。
530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:23:19 ID:???0
DPカメックスは高速スピン使ってない(忘れてる？)からなあ

もし高速スピンを忘れてる場合、
ハイドロカノンで攻撃力は上がったが回避性能が下がってるため
総合力は金銀より下に見える
531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:23:21 ID:???0
大体そんな感じだと思う
まあアニメは強さ無茶苦茶だからそこまで難しく考えなくてもいい
532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:38:40 ID:???0
>>528
シゲルのハッサムはカビゴン倒したが
カビゴンは消耗してたし、スピード型の相手に対する相性も悪かった

そのご自慢のスピードは回避行動をリザードンに捕えられた上に瞬殺されてるから
ランクCで良い気がする
533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:46:59 ID:???0
ジュカインがリザードンと並ぶわけないだろ
フカマルとへラクロスのダメージがあったからダークライに勝てたのに
手柄を独り占めするジュカイン汚い
534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 15:50:11 ID:???0
ダークライ＞フリーザーだし別に問題無いだろ
そのうえリザードンは相性有利
フリーザーは水の波動持ちだがダークライも冷凍ビーム持ち
それまでのダメージ考慮しても描写的にジュカインのリーフブレード二連発はかなり効いたはず
535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 16:15:08 ID:???0
リザードンの場合、ジンダイのヨノワールのように
戦法によっちゃ一方的にボコボコにされるんだがな

正直、総合的な面じゃカビゴンやゴウカザルとかと比べて一番不安定だろ
536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 16:20:38 ID:???O
強いのは本当なんだけどリザードンは不安定だからなぁ
Aランクのメンツとそれほど差がある気はしない
個人的にはA＋くらい
537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:01:54 ID:???0
無印ポケはパワーアタッカー型な分、何かしらの性能が低いから、
総合的に見るとバランスが悪い分、戦法によっては一方的な試合展開になる

金銀ポケはトリッキー型で、相手によっては絶大な性能を誇るが
その分、基本的にバランスの取れた相手に弱い

AGポケはスピードが高い分、決定打に欠けるが
防御性能は低くないため無印ほど戦法によって一方的になることは少ない

DPポケは一部を除いて基本的にバランス型でこれと言った長所は少ない分、
総合的に安定していて、戦法による一方的な状況は起こりづらい

こんな感じか？
538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:10:04 ID:???0
リザードンはタフさ、素早さ、攻撃力あらゆる面でサトシの
手持ちの中でもトップだが勝率は不安定だな。最強なのは認めるが
539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:14:25 ID:???0
カントー：リザードンB、キングラーC、ベトベトンE、フシギダネE、ゼニガメE、ピジョンE
ジョウト：ヘラクロスD、ベイリーフD、ヒノアラシD、ヨルノズクE、ワニノコE、ゴマゾウF
ホウエン：オオスバメB、オニゴーリB、ジュプトルD、ヘイガニD、コータスE
シンオウ：オオスバメA、フカマルB、グライオンC、ムクホークD、ブイゼルD、ドダイトスE

リーグ時点でのご当地ポケモンの強さはこんな感じか
預け組省くとシンオウ＞ホウエン＞カントー＞ジョウトだな
540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:20:17 ID:???0
ゴウカザル「……」
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:28:02 ID:???0
>>536
リザードンは
・攻撃力はかなり高い
・タフさは少し高い
・スピードは普通
・状態異常耐性はゴミ
だから、相手が単純な奴やパワーファイター型じゃないと不安
542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:41:47 ID:???0
話切って悪いんだがよく「映画のダークライはピカチュウに苦戦してた」
って言われてたけど本当なの？youtubeとかに動画上がってない？
543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:15:13 ID:???0
ジョウトのリザードンをむりやりAにするからめんどくさいのであってSにしちまえばいい
S以上はカンスト
544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:16:03 ID:???0
http://twitter.com/#!/zyukousei
545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:16:12 ID:???0
シンジ
A：ドラピオン、エレキブル
B：リングマ、テッカニン、ドダイトス
C：ブーバーン、ドンカラス
D：ユキメノコ、グライオン
E：マニューラ、ボスゴドラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル

こんなもんだろ
ドダイトスがAって何の冗談だ
546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:17:38 ID:???0
>>542
電撃でけっこうダメージ食らってた
ちなみにアルセウスも
547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:29:01 ID:???0
>>543、>>545
今までのレス見て、それに対しての反論を書いてから
ランク付けしような
548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:31:53 ID:???0
俺ランキングは放置しとけ
549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:50:00 ID:???0
自治厨が沸いてきたな
550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:03:51 ID:???0
まともなランキングは現在のサトシのポケモンのランキング
議論もなしにばんばん貼り付けるのはおかしい
551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:06:57 ID:???0
上位トレーナーのランクとシゲル、シンジのポケモンランクもこんなもんだと思うが
552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:10:20 ID:???0
本人乙
553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:10:56 ID:???0
上位トレーナーはまだしもシゲルやシンジのランキングはないわ
554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:13:41 ID:???O
ブレーンまでのトレーナーランク
サトシのポケモンランク

以外はスルーで構わないな？
555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:19:30 ID:???0
じゃあシゲルとシンジのポケモンの議論しようぜ
これだけスレ進んでるのに結局大して>>1の状況から変わってないし
556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:36:10 ID:???O
対サトシぐらいしか無いライバルのポケモンは難しいと思うがな
557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 20:45:51 ID:???0
ｻﾄｼ｢はじめてｰのｰ?｣
ﾋﾟｶﾁｭｳ｢ﾁｭｳ｣
ｻﾄｼ｢君と?｣
ﾋﾟｶﾁｭｳ｢ﾁｭｳ｣
ｻﾄｼ｢ｳﾌﾌ｣
ﾋﾟｶﾁｭｳ｢I will give you all my love.｣
ｻﾄｼ｢!?｣
558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 21:42:25 ID:???0
>>555
シゲルのポケモンについては>>448から見直せ。すでに議論しているんだが
559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:05:17 ID:???0
ドラピオン　A
・ブイゼル、ムクホーク、ドダイトスを三縦
・どくびしでゴウカザル、グライオンにもダメージを与える
・最後のグライオン戦でもそれなりにダメージを与えて追加効果で退場
エレキブル A
・グライオン、ピカチュウを倒しゴウカザル相手にも猛火発動前に余力を残して実質勝利
・猛火発動後のゴウカザルともそこそこ戦える
・ジュンのエンペルト相手にノーダメージで勝利し、グライオンのギガインパクトを無傷で受け止める
リングマ AorB
・ヒコザルを猛火発動まで圧倒　猛火発動後は一撃でＫＯされる
・レジアイスの攻撃を相殺した後電磁砲直撃で麻痺、そのまま動けず捨て駒になる
・ありえない耐久でブイゼル、ムクホーク、ピカチュウを倒すもヒコザルに破れる
・相性の悪いサワムラー相手にまきびしを食らいながらも化け物耐久で勝利　その後のエンペルトとの戦いで攻撃を跳ね返されても立っていた
・ロケット団、ヒカリ曰く強すぎる
ドダイトス　AorB
・シンジの最初のポケモン
・シロナ曰くかなりのもの
・シロナのガブリアスに膝をつかせるが脳天割られて一撃で敗北
・タケシ・ホノカタッグを一匹で潰す
・グライオン相手にとんでもない耐久で交代に追い込みムクホークにもエッジでダメージを与える
・その後ヒコザル相手にエッジでダメージを与え、出てきたグライオンを一撃で倒す
・サトシ曰くなんて強さだ、シンジの最初のポケモンなだけのことはある
テッカニン B
・高速回避でグライオンのストーンエッジを全てかわし一撃も食らうことなくグライオンを圧倒
・ゴウカザル相手に不意打ちのフレアドライブでダメージを受けスピードが鈍る
・ギガドレインでゴウカザルにダメージを与えるもマッハパンチで敗北
560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:30:23 ID:???0
このスレだとシンジ≦シゲルらしいけどシゲルってそんなに強く思えない
561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:35:26 ID:???0
意外とボスゴドラはBかCくらいあるかもしれない
シンジ戦で猿の次に安定してたピカチュウ(BorCランク程度)に対して優位に闘ってたから
猿には瞬殺されたけど相手が悪かった
562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:43:20 ID:???0
>>560
シンジ≦シゲルは無印厨の声がかなり大きいのが原因

議論すればするほど(主にシンジとシゲルのポケモンのランク付け)、
シンジ＞シゲルになるぞ
563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:51:45 ID:???0
ブーバーン　C
・ブーバー時代スモモのルカリオを圧倒、レジスチル・レジロックに敗北
・ピカチュウ、ブイゼル相手に優位に立ち交代後もほのおのからだで影響を与える
・がんせきふうじでボルテッカーや水の波動を防ぎ、相手に動きを読ませないことも可能
・ジュンのエアームドを一撃で倒し、エンペルトのハイドロカノンを耐える
ドンカラス　CorD？
・ヤミカラス時にはシロナのガブリアスのギガインパクトを誘発させることに成功　捨て駒
・スモモのゴーリキー、アサナンに圧勝
・ポケリンガでムクバードを圧倒した　ムクホークに進化され一時劣勢になるもすぐに優勢に　しかし謎の加速で敗北
・ナエトル→ハヤシガメ進化時にﾌﾙﾎﾞｯｺする
・ハヤシガメを光の壁を纏った状態でﾌﾙﾎﾞｯｺに
ユキメノコ　D
・ピカチュウ相手にゆきがくれで前半は圧倒する
・アイアンテールで攻撃され霰が止んだ後冷凍ビームで凍らせるもボルテッカーで脱出され撃沈
グライオン　DorE？
・シンジ曰く噂どおりのやつ、使える
・シンジのエレブー、マニューラをふっ飛ばす
・サトシのグライガーをﾌﾙﾎﾞｯｺにする
マニューラ　E
・シロナのガブリアス相手に効果抜群の技を放ったにも関わらずノーダメージで一撃死
・グライオンにエレブーと仲良く吹っ飛ばされる
・ドダイトスのハードプラントの的役
・ムクホーク相手に優位に戦うもののインファイトで逆転負け
・出番多いにも関わらず良いとこ無し
564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 23:00:48 ID:???0
ボスゴドラ　E？
・ピカチュウ相手にやや優勢で交代に追い込む
・ジュン曰くいきなりピカチュウ戦闘不能かとひやひやしたぞ！
・ゴウカザルのフレアドライブと互角だったものの追加効果でダメージ　そのままマッハパンチで乙
・シンジ曰く倒れる役目を進んで担ってくれた一匹
トリトドン　E？
・カウンターシールド持ち、相手の体に密着して攻撃から逃げられないようにする芸も
・ムクホーク相手に優勢で交代に追い込む
・ブイゼルの氷のアクアジェットからの冷凍パンチで撃沈
・シンジ曰く倒れる役目を進んで担ってくれた一匹
ニドキング　E？
・レジスチルにだいちのちから、にどげり、10万ボルトを叩きこむがラスターカノン、アイアンヘッドで敗北
・ジンダイ曰く中々のパワー
ハリテヤマ　E？
・レジロックのストーンエッジを余裕で受け止めるも突っ張りが通用せずでんげきはからのきあいパンチで乙
マリルリ　F
・ヒョウタのイシツブテ相手にボロ負け
ムックル　F
・サトシのムックル相手に圧勝
なんかおかしいところあったら突っ込んで
565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 23:01:03 ID:???0
ブーバーン、これでCなのか。
カビゴンなんて、実績ないのにイブキのポケ１匹倒しただけで
ジョウト時点でのランクがBになったのに
566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 23:15:44 ID:???0
カメックス　A
・シゲルの最初のポケモン、オーキド曰くシゲルの最強パートナー
・ヘラクロス、ベイリーフを倒し、ベトベトンに何もさせずに交代に追い込む
・高速スピンでへどろ爆弾や火炎放射を防ぐことも可能
・リザードン相手にハイドロポンプ、ロケットずつき、かみつくでダメージを与えるも地球投げで一撃死
・Jのボーマンダの破壊光線とハイドロカノンを相殺させるもその後の撃ち合いで吹っ飛ばされる
ハッサム　B〜C？
・カビゴン、ベトベトンを二縦
・スピードがかなり速いらしいがリザードン相手にあっさり追いつかれ一撃で敗北
エレキブル　B〜C？
・ピカチュウを圧倒
・サターンのドグロッグの攻撃（不意打ち）で膝を付きその後もドグロッグの攻撃（不意打ち）で吹っ飛ばされる
ブラッキー　C？
・シゲル曰く一番自信のあるポケモン
・ピカチュウを圧倒
・野良トレーナーのフーディン相手に圧勝
・サターンのドグロッグ相手にサイコキネシスをしようとするがシザークロスでやられる
ニドクイン　C？
・ケンタロスを一撃で倒す
・尻尾でジャンプする芸を習得しカビゴンにダメージを与えるが冷凍パンチで一撃死
567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 23:22:19 ID:???0
ウインディ　E?
・サカキのキングラーを倒すもミュウツーに敗北
・ポケモンライドで終始優勢だったがベイリーフに敗北
・カビゴンにダメージを与えるも破壊光線で一撃死
ゴローニャ　E?
・マグニチュードでリザードンにダメージを与えた？がりゅうのいかりで一撃死
ブーバー　E?
・大文字を身にまとって確実に命中させることができる（フレアドライブ？）
・ヘラクロス相手に優勢だったもののメガホーンに火炎放射が押し負け敗北
ニドキング　E?
・サカキのゴローニャを一撃で倒すもキングラー相手に交代　ミュウツーに敗北
・モブのゴローニャに敗北
568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 01:11:06 ID:???O
ブーバーンってレジロック以外負け無しだろ？
フルバトルではピカチュウと互角以上に戦ってブイゼルにもダメージ与えてる
リーグではジュンのエアームドを一撃で倒しエンペルトのカノンに耐える
Bでもいいと思うけどなぁ
569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 01:54:34 ID:???O
>>562
戦ったサトシのポケモンのランクが同じぐらいって辺りからだろ、何言ってんだ
570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 02:02:38 ID:???O
とりあえず対ミュウツーとか対ジンダイとか格上過ぎる相手は良いだろｗｗ
特にミュウツーなんかリザードンやジュカインでも相手にならんｗ

まあこんな一気に決めるのもどうかと思うけどな
まずはそれぞれの対戦時のサトシのポケモンランクを確立させた方が良くないか？
しかし、修行してるリザードンが戻ってくる度に強くなるのは分かるが
カビゴンとかオーキド邸で大半寝てるだけなのに強くなっていくもん？
強くなるにしろ、修行組より上がり幅は少ないと思うが
同じワンランクアップとかはおかしいだろ、何のための修行？ってなる
571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 11:31:13 ID:???0
でもヨルノズクみたいなのもいるしなあ
572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 13:06:33 ID:???0
>>566
ジョウトリーグ時のリザードンがランクAだが
・マグニチュードでリザードンはダメージを受けた？
・カメックスがリザードンと対峙した時はカメックスはほぼノーダメージ
・カメックスはリザードン相手にハイドロポンプ、ロケットずつき、かみつくでダメージを与えるも地球投げで一撃死

これを考えるとカメックスはガチでリザードンよりランク下(ランクB以下)になる気がするんだよな
相性も状況もかなりカメックスが優勢だっただけに

>>570
個人的にカビゴンのランク付けどころか無印御三家のランク付けも甘い気がするんだよな
ゼニガメとフシギダネなんて明らかに活躍度とか強さは
フシギダネ＞＞ゼニガメなのに
ランクではフシギダネ＝ゼニガメになることがあるし
573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 13:13:37 ID:???0
そもそも、Sランクの定義(伝説撃破)なんて
リザードンの為だけにあるようなもんだし

ほとんどのポケモンが対峙すらできないから、達成条件満たせない
574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 13:23:16 ID:???0
Sランクは大分前に暴れてたやつが
伝説や四天王クラス倒したやつとそれ以外では壁がある
リーグ戦やジム戦でいくら活躍しようと大したことない
伝説倒したリザードン、ピカチュウ最強　ジンダイのポケモン倒したゼニガメ、フシギダネ最強
テッカニンが一撃でやられても四天王クラスのポケモンなのでゼニガメが強いだけ
ゴウカザル、カビゴン、オオスバメ等は初代御三家と壁がある
コータスやドダイトスが伝説や四天王相手に善戦してたことはどうでもいいです＾＾
みたいな感じで作られた
575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 13:41:14 ID:???0
>>571
DPの場合はサトシが相手の対策の為に覚えさせてたというのもある(ヘラクロスとか)
金銀、AGのカビゴンは基本的に寝ていただけ＆サトシ自身手を加えてないため
現実的に考えれば、前の時より強くなってることはないと思うんだが

思ったが修行してない＆実績少ない奴ほどランク高いのは何故だ?(フカマルとか)

>>574
無印厨の声が大きかっただけかよ…
無印ポケのランクを考察したり、Sランクの定義変えた方が良くね？

リザードンはフリーザー(実力不明)倒す以前に修行とかしてるからそれは考慮した方がいいが
576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 14:05:59 ID:???0
フカマルは流星群の修行してただろ
そもそもブレーンリーグ＞ジム戦なんだから
リーグで活躍したフカマルが高ランクでも何の問題もないだろ
577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 14:12:45 ID:???0
フカマルはヨルノズクとドンファンが手も足も出ないツボツボとヨノワールを倒した
こいつらの攻撃を何度も食らってるのに倒れないし耐久もかなりのもの
ダークライ相手にもダメージを与えてタクトにもダークライでなければ間違いなく流星群でやられていたと言われてる
ただ捕まえたての時にかなり粘ったもののジュンのエンペルトに敗北したのが汚点
578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 15:39:30 ID:???O
なんか無印は過小評価されてるな
同じ戦績でもシンジ＞シゲルになってるぞ
579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 15:44:11 ID:???0
どこが過小評価？
580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 15:55:25 ID:???O
リザードンがSランクってのは描写的にもトレーナーであるサトシが「いざというときには〜」ってぐらい信頼置いてるし異論は無いが
他はちょっと考え直すべきかもな、ゼニガメもフシギダネも強い方だとは思うが
正直カビゴンらの方が強そうだ
581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:03:36 ID:???O
シゲルを１ランク下げたらいいんじゃね
でもそうなるとリラや他のも下げないと
582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:10:13 ID:???O
Sの定義とか伝説突破とか3タテ達成くらいしかなくね？
四天王のポケモン2体突破したフシギダネやブレーン格闘2タテカビゴンも候補には上がりそう

>>574
何言ってんの？
前はSにゴウカザルやオオスバメもいただろ
その時に変なのが一人いたがスルー状態だったし
583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:18:11 ID:???0
>>580
実質的な強さは
フシギダネ：B
ゼニガメ：C

こんぐらいのほうだろ

>>581
他のを下げる前に他のキャラとシゲルを比べないと安易に下げれないぞ
584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:29:51 ID:???0
S候補は
リザードン(パワー型)
ジュカイン(スピード型)
カビゴン(タフネス型)
ゴウカザル(バランス型)
かな。

>>582
四天王レベルなのはレジだけだろ。しかも、当時のレジアイス捕まえたばかりだし
585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:32:30 ID:???0
>>570
だなあ、久々の活躍でいきなり実力上がったりすると思えん
旅したり修行してる奴らと同じように評価されるのは明らかおかしい
となると、旅もしてなきゃ修行もしてないカビゴンはずっと強いってなっちまうけどｗ

>>571
ヨルノズクって金銀時代は対ハヅキのハガネールだけだったと思うんだが
相性最悪だし、実力ジョウト＝シンオウでも違和感無いような

>>581
どうなんだろうね、それは
同じくリザカビ相手にしたハヅキやイブキの評価も変わってくるし

>>582
リザードンとカビゴンがSじゃなかったか？
オオスバメは結局届かないってオチだったような
無印金銀AGDPから1匹ずつって話の時はあったが、タクト戦放送後の今じゃジュカイン＞オオスバメだしな

>>583
フシギダネ：A、ゼニガメ：Bぐらいだと思う
586 ：583：2010/11/29(月) 16:38:57 ID:???0
>>585
ジンダイ戦のポケのランクの平均をBと仮定すると
フシギダネ：2タテ
ゼニガメ：1タテ
ピカチュウ：1タテ

確かにフシギダネ：A、ゼニガメ：Bが妥当なとこか
587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:44:37 ID:???0
流石にダネさんはAだろ
ゼニガメはタイマンでテッカニン倒したけどBの前の方でいいかな
588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 16:50:40 ID:???0
Sの定義とか初めて聞いた
ただAより強いってだけじゃないの？
589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 17:02:45 ID:???0
>>588
大暴れした奴、というか無印厨なのだが勝手に定義してな…
しかも、時期的にゴウカザルがリーグで活躍した後だったか？
その時にリーグのフィールドごと燃やしてたり、チート猛火使ってたりしてたからか
わからんがとにかく、無印御三家最強とか言ってた

>>587
ジンダイのテッカニンはシンジのテッカニンと比べると性能がな…
ジンダイのテッカニンはランクCぐらいか？
590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 17:12:30 ID:???0
ゴウカザルは猛火発動した時はSクラスだと思うけど、猛火発動できないと力不足感あるな
デンジ戦見てもAが妥当だと思う

フシギダネはA、ゼニガメはB最強ぐらいか
591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 17:19:16 ID:???0
カビゴンは伝説云々の話が出てからAになってるわけだが、こいつやっぱSでも良くね？
イブキ戦でキングドラ撃破（水フィールド）、シゲル戦で二タテ、ハヅキ戦で二タテ、コゴミ戦で格闘相手に二タテ
と、安定感ある上に内容も良い。相手もジンダイには劣るかもしれないが、弱い相手じゃないわけで
592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 19:00:04 ID:???0
カビゴンの場合、なんか納得できないんだよな…
基本的に寝てばかりなのに実績あるせいで
593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 19:42:32 ID:???0
無印厨無印厨って頭おかしいなこいつ
594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 19:58:25 ID:???0
頭おかしいというか煽るのはよくないよね

ゴウカザルとカビゴンはSでいいと思う
リザードンやジュカインと明確な差がない
595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:08:19 ID:???0
ゴウカザルは通常時はB上位〜A下位程度だと思うが　レントラーやエレキブル戦見ると
猛火発動したらSクラスでまだ底が見えない感じ
総合的にＡトップが妥当
596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:14:30 ID:???O
>>592
それと強敵らしい強敵と戦ってないからかな
弱い相手とは戦ってないし、イブキ戦以外二タテとか普通にやばいからSで良いと思うが

ゴウカザルは猛火による部分があるからSはちょっとキツい気がするな

S：リザードン　ジュカイン　カビゴン
A：ゴウカザル　フシギダネ

とりあえずここらが確定か？
まあちまちま決めていかね？
597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:28:43 ID:???0
ならフシギダネもSでいいだろ
やどりぎはチートなんだし進化してないからって弱く見られてる感じだ
598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:31:31 ID:Mh9guOML0
キクコ(四天王)に匹敵するジンダイが
非準伝説ポケモンでもキクコに匹敵するならオーバのゴウカザルを見てとおり
普通に三たてできる実力をもってることから、ダネ、ゼニは
ブレーン(キクコより遙かに弱いポケモン)に二たてしたカビゴンより
強いはずだが
ジンダイの非伝説ポケモンが普通のブレーンと同じくらいならダネ、ゼニは
カビゴンより弱いことになる
599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:40:18 ID:???0
フシギダネは他の上位陣と比べてそれまでの戦績が大したこと無かったからな
ジンダイ戦はピカチュウの補正と似たようなもんじゃね
あとジンダイのサマヨールはともかくソルロックとテッカニンは大したことないだろ
特にテッカニンは一撃でゼニガメにやられる程度　火力もすごい訳でもないしシンジのみたいに素早さがあるわけでもない
600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:45:22 ID:???0
フシギダネとゼニガメはピカチュウと同じ生き物だろうな
601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:51:38 ID:???0
ジンダイのポケモンのランクは
サマヨール：A〜B
ソルロック：B〜C
テッカニン：C〜D
レジアイス：B〜C

のような気がする。サマヨールのランク付けの根拠は
VSリザードンにてリザードンにとって相性が最悪な戦法(状態異常技)で倒してたからな
ガチでやり合っていたらリザードンの方が上だったと思う
602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:57:14 ID:???0
ジンダイがリザードン使ってサトシがサマヨール使ってたらリザードンが勝ってただろうな
あのときのサトシの指示はひどすぎる
603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:00:50 ID:???0
Sランクのポケモンも相性の悪い戦法取られたり、
トレーナーが無能だったりすると、ランク下に負ける典型的な例だな
604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:10:33 ID:???0
ランク差0：ほとんど互角の状態
ランク差1：戦い方や相性しだいでランク上に勝つことは可能
ランク差2：相性有利でも戦法が良くないと勝つのは困難
ランク差3：相性有利でもほとんど勝てないレベル、一矢報いれるぐらい
ランク差4以上：一矢も報いられない。勝つの無理♪

リザVSサマヨールの場合、
・サトシの指示が悪い
・サマヨールの戦法がリザに相性抜群
・ガチで戦えばリザードンのほうが上

だから、ランク差は1〜2ぐらい？
605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:10:50 ID:???0
ジンダイのレジはロック以外弱いイメージがあるわ
アイスはボルテッカーで瞬殺、スチルはコータス（笑）ごときに苦戦
ダークライなんて30秒もかからずにコータス倒したんだぜ

シンジ虐めたぐらいでこいつらの評価上がりすぎ
三体そろってもJのマンダ未満だし
シゲルのカメックス三体の方が絶対に強い
606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:10:51 ID:???0
流石にジンダイのポケモンそこまで弱くないだろ
サマヨールはリザードン倒した後フシギダネ相手にもかなり粘ったしＳ
レジアイスはボルテッカーで一撃死だけど伝説補正でＳ
ソルロックとテッカニンはそのぐらいだと思うが
607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:15:01 ID:???0
>>605
てめぇ、コータスさんディスってんじゃねぇぞ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:22:08 ID:???0
シゲルのカメックスもＢかよくてＡ程度だけどな
609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:24:28 ID:???0
＞シゲルのカメックス三体の方が絶対に強い
ジョウト時代のリザードン(ランクA)にかなり有利な状況で戦ったのに
それでやられてる時点でたかが知れてるわ
(DPではチート高速スピン使わなかったし)

＞フシギダネ相手にもかなり粘ったしＳ
根拠がわからないんだが？
フシギダネは今までの戦績が大したことがないのに
それに粘ったからってSになるか？

＞レジアイスはボルテッカーで一撃死だけど伝説補正でＳ
伝説だからって無条件でSはねえよ。調整がほとんど無い分、明らかに他のレジ以下だろ
610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:33:04 ID:???0
・サトシの指示が悪い
・サマヨールの戦法がリザに相性抜群
・ガチで戦えばリザードンのほうが上
一番上は間違いないけど下2つは言い訳に聞こえる
611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:45:10 ID:???0
仮にあの状態のピカチュウをラティオス戦と同じSだとするとレジアイスはA
リザードンSを倒し、フシギダネA〜C？程度にも善戦してサマヨールはS〜A
ゼニガメB〜C?程度に一撃で倒されたテッカニンはD
ゼニガメを倒したものの消耗中のフシギダネに引き分けたソルロックはB
コータスE相手に相性不利で互角だったレジスチルはD？
ジュカインA〜B相手に汚い戦法にも関わらず一撃で仕留めたレジロックはS
612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:45:45 ID:???0
>>609
ジョウトのリザードンは修行したことでAGでランクをAからSに移行出来るようにしかたなくAになってる
ほかのポケモンはリザードンがAと前提した上での相対的な位置づけだからジョウトリーグのランクは結構めちゃくちゃなんだよ

あとチート宿り木なめんな
613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:49:20 ID:???0
>>611
シンジはDのレジスチルにぼこぼこにされたのか？
お前、シンジ腐に叩かれるぞ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:56:50 ID:???0
アニメの伝説はチートだからな
映画の伝説はもっとチート
615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 21:58:42 ID:???0
ラティオスと言えば、ギガインパクトの威力は一応オーバのゴウカザルのフレアドライヴを
相殺出来るDP終盤ピカチュウのボルテッカーを軽々弾き飛ばす
ラスターパージとボルテッカー＋アイアンテールの衝突の余波で、ゴウカザルとエレキブルの一撃の時
エネルギーの奔流ですら無事だった会場のモニターが破壊される

なんてバグり染みたスペックだったが、奴のポケモンは残り4体もああなのかね
616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:02:47 ID:???0
>>614
アーシア島の奴なんかも同族の中でも特殊な環境に居た影響で図体でかいは技の威力は桁違いだわ
なんて感じの個体とかばっかだからな
617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:03:05 ID:???0
ピカチュウは本当に不安定だけどリーグ中は安定した強さなのかな
618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:03:34 ID:???0
別にシンジがぼこられたのも
レジロックSにリングマB、エレブーC、ブーバーD、ハリテヤマE
レジスチルCにニドキングE
レジアイスAにコドラF
がやられたと考えればおかしいことじゃない　
619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:21:47 ID:???0
Fかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:45:40 ID:???0
>>617
あいつは基本的に、各章のうち何時の時期かで強さが決まるから
大会中とかは多分ほぼ一定なんじゃないか
621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:00:49 ID:???O
ゼニガメの攻撃力が高い可能性も考慮できるんじゃない？＞テッカ一撃死
テッカが他と戦ってない以上、テッカの耐久が低いのかどちらかは分かりにくい気がする

あと戦法の相性悪いといえば、カビゴンvsハッサムもだな
スピードを武器にするハッサムはカビゴンが一番苦手なタイプのはず
カビゴンの強さが対コゴミ時と同じS〜Aでも消耗＋苦手戦法でハッサムがB〜Cぐらいで辻褄合う
622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 10:31:57 ID:???0
金銀カビゴンって当時のリザと比べると戦績的な面で劣ってるから
ジョウト時点ではランクBではなかったっけ？
623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 12:14:43 ID:???O
オーキド邸で寝てるだけのカビゴンが修行してるリザードンと同じように再登場で強くなるってのもおかしくね？
624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 13:32:17 ID:???0
元からAクラスってことになるが、それだと納得しない意見が出てくるな
625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:08:51 ID:???O
ていうかそれ言ったらジュカインも
626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:28:57 ID:???0
もう、めんどくさいからリザードンS、カビゴンAでいいよ
別にリザードンを無理にAにする理由もないし
627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:44:38 ID:???0
でもカビゴンって絶対1体は倒すからガチのタイマンで負けたことはないんだよね
628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:45:34 ID:???0
まぁ映画の伝説とタイマンでまともに戦えた数少ない一般ポケモンだからね〜

俺はいいと思うけど嫌がる人も多いかと



629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 15:49:56 ID:???0
カビゴンは強いとは思うけど無理ゲ的な強敵と戦ったことがないからあまり評価されてないんだろ
それを言ったらシンオウメンバーのフカマル以外は三下としか戦ってないが・・・
630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:00:48 ID:???0
S：伝説戦ピカチュウ
A：リザードン　ジュカイン　カビゴン　ゴウカザル
B：オオスバメ　フシギダネ　ゼニガメ　フカマル　ヘラクロス　オニゴーリ


もうこんな感じでいいんじゃね
631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:13:11 ID:???0
フシギダネも上げてよ
632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:13:28 ID:???0
俺もそれでいいと思う
633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:15:12 ID:???0
オニゴーリが高すぎるな
負けがないってだけで引き分けはあるし強敵倒してないし
634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:15:51 ID:???0
ゴウカザルがリザジュカカビゴンと並んでるのは違和感がある
635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:16:48 ID:???0
>>633
強敵倒してないのは猿も一緒
636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:19:28 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　フシギダネ　ゴウカザル ゼニガメ
B：オオスバメ　フカマル　ヘラクロス　オニゴーリ

こんなもんだろ
637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:47:03 ID:???0
まだ>>630のほうがいいわ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 16:58:18 ID:???0
ネズミは除外しとけよ
あれほどアテにならんもんはない
639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 17:26:32 ID:???0
ジョウト時のカビゴンはBでいいよな
戦績良くても強敵がいないから猿オニゴーリ同様高い評価がつけられないんだし
640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 17:41:37 ID:???0
上で修行してない預け組が強くなるのはおかしいって言ってたけどカビゴン以外にも今までパッとしなかったフシギダネもジンダイのポケモン倒したりしてるんだからやっぱり強くなってるんじゃない
補正って言ったらおしまいだけどね
641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 18:41:33 ID:???O
ゼニガメはBでもいいと思う
ゴウカザルは猛火でS相当かな
642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 18:52:31 ID:???O
ジュカインの高さがよくわからない
ダークライ倒してるけどダークライはヘラとフカマルから既にダメージ受けてたよな
眠りから目覚めたのもただ単に運かもしれないし
643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:17:56 ID:???0
>>641
猛火込みでAだろ
BWで伝説か四天王クラス倒せれば話は変わると思うけど
644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:20:54 ID:???O
通常でB上位、猛火でSで総合してAくらいじゃない？
645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:22:57 ID:???0
ゴウカザルはどう考えてもオオスバメルート一直線だろ・・・・
646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:24:46 ID:???0
ゴウカザルがダークライやフリーザーやエンテイやデオキシスとまともに戦えるとは思えん
647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:27:59 ID:???0
猛火時考慮したらＡだろ
猛火時は他の連中と違って全く−描写が無い
648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:30:04 ID:???O
それ言ったら昔のリザードンやジュカインも…
まぁフカマルあたりでもそれなりに戦えてたからある程度は戦えるんじゃないかね
ただBWはイッシュ組とピカチュウ以外使わないだろうけど
サトシがいつも以上にリセットされてるからヒロシクラスのトレーナーに負けて敗退かもしれない
649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:52:17 ID:???0
結晶塔の帝王ってジョウトリーグ前じゃなかったっけ？
650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:53:13 ID:???0
まず映画ってどうなのよ
あれパラレルワールドみたいな感じだしさ
651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 19:57:05 ID:???0
どっちにしろ当時のリザードンはエンテイにダメージ与えられなかった
最強技のほのおのうずくらっても無傷だったしな
652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:11:11 ID:???0
メリッサは催眠使いだから強いよな
653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:12:46 ID:???Q
ジュカインはダークライ撃破は前二匹が削ったおかげ
完全自力のラティオスは何もできずに一発で敗北だからマイナスはあるだろ
654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:15:22 ID:???0
っていうかタクトのポケモンってダークライ＞ラティオスって思われてるけどラティオスも普通にチート級だな
ジュカインオオスバメ一撃で倒して上でも言われたとおりオーバの猿のフレアドライブと相殺できるピカチュウのボルテッカーも全然効かないんだし
655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:36:41 ID:???0
サトピ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289811153/200
656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:50:08 ID:???0
アタック＝攻撃力、テクニック＝補助技等、スピード＝速さとか回避能力、体力＝耐久力

ダークライ
アタック　：S
テクニック：SS
スピード　：A
体力　　　：B

ラティオス
アタック　：SS
テクニック：A
スピード　：A
体力　　　：B


こんなイメージ
657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:51:36 ID:???0
>>651
あの結晶がなければ
サトシ背負いながらも明らかにリザードン優勢だったけどね
658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 21:38:58 ID:???0
技ぶつけてダメージ無いんじゃ何やっても無駄だろ
あと別にリザードン優勢じゃなかっただろ
659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:33:10 ID:???0
リザードンは一撃も食らわなかったが
エンテイはほのおのうずで吹っ飛んでたってくらいかな
まぁ実力はリザードンが上っぽかったね
660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:37:00 ID:???0
・リザードン
パワー：S
スピード：B
タフネス：A
状態異常耐性：皆無

・カビゴン
パワー：A
スピード：C
タフネス：S
状態異常耐性：？

・ジュカイン
パワー：B
スピード：S
タフネス：C
状態異常耐性：自力で眠り解除

・ゴウカザル
パワー：A
スピード：A
タフネス：A
状態異常耐性：カウンターシールドによる防御あり

最強候補のイメージとしてはこうかな
661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:51:17 ID:???0
ドダイトス

パワー：A
スピード：B
タフネス：S
662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:39:48 ID:???0
>>660
こ　れ　は　ひ　ど　い
663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:43:23 ID:???0
誰がなんと言おうとリザードンが過去最高水準の手持ち
伝説ポケ二匹相手に実力で上回る、引けをとらなそうな描写があんだろうが
チートピカチュウのアルセウスはどうでもいいが

ジュカインを同格として扱おうなんて流石におこがましいわ
664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:47:51 ID:???0
ジュカインはダークライやデオキシスとまともに戦えてるから同じランクに並べてもいい
リザードン＞＞ジュカインなのは認めるけど
665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:52:19 ID:???0
>>664
ランク差がないと「ほとんど互角」扱いなんだろ？

補足するが
実況とか色んなアニメスレでバトルの話題が展開されてるのを見ると、多くの場合
「リザードン連れてこいよ」「リザードンなら〜」といった発言が見られる
一見それがなんだって感じだが
強さを定義する上で視聴者の共通認識の程度は大きな要素になってくる
666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:04:05 ID:???0
>>665
ランク差がなくてもほとんど互角なわけない
Sランクなんてカンスト扱いだからな
300も200も100以上がSなら同じSなんだよ

あとリザをS、ジュカをAにすると必然的に猿をBにせざるを得なくなる
そうすると文句つけてくる集団がいるんだよ
667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:12:02 ID:???0
>>666
だったらいっその事、トレーナーみたく同格の中でも±で差別化したら？
今後イッシュ勢がさらに加わるんだから今のままでは窮屈になってくるでしょ
668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:13:00 ID:???0
シンジのテッカニン最強厨のことかっーーーーーーーーーーーーー
669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:16:51 ID:???0
あーあれか、シンジのテッカニンならダークライにも勝てますよって人か

あいつら集団だったのか
全員同一人物だと思ってた
670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:17:56 ID:???0
現時点の暫定ランクってどれだっけ？
671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:28:14 ID:???0
S+：リザードン
S-：ジュカイン

A+：カビゴン
A：フシギダネ　ゼニガメ
A-：ゴウカザル
672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:32:12 ID:???0
数が増えてきたらアルファベットだけじゃ収めきれなくなるな
673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:34:42 ID:???O
シンジのテッカニンはアニメの表現が過剰なくらい速いしランク以上に強く見えるのは仕方ないな
実際A以上なら対抗手段はあるだろうけど速さに関しちゃ最早どこぞのサイヤ人レベルだし
674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:36:16 ID:???0
>>671
ゼニがひとつ下がれば文句ない

というか無難でつまらんな
675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:38:19 ID:???0
>>673
久しぶり
676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:38:41 ID:???O
>>671
AとA−は纏めていいような
差が出るような描写も無いし細くしすぎかと
677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:40:24 ID:???0
トレーナーだけ細分化してポケモンはごちゃごちゃっとしてる意味がわからない
678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:40:44 ID:???O
>>675
ん？最強厨ってことかい？
普通に映像が過剰なだけでそこまで強くないって書いてあるけどな
679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:49:05 ID:???O
>>677
ポケモンのランクの基準も結構曖昧だからなぁ
差が分かりづらい部分が多いのは細分化しにくいってのはあるんじゃないかな
680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:55:48 ID:???0
無印ポケを議論しようとすると>>612や>>663みたいのが現れて、
議論が無茶苦茶になるんだよな
681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:58:05 ID:???O
ゼニガメ評価高すぎだろ
コイツそんなに大したことしたっけ？
682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:59:43 ID:???0
>>680
お前の論拠って何？提示してみろ
683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 01:16:44 ID:???0
>>681
フシギダネとゼニガメは活躍とか実績含めて明らかに
フシギダネ＞＞ゼニガメなのに
この2匹を同ランクにするのはおかしいだがな
だけど、何故かフシギダネ＝ゼニガメにしたい奴がいるんだよ

>>682
リザードンがSランクなのは問題ないんだが、
明らかにゼニガメとかフシギダネに比べて実績ないのに過剰評価するなと言っているんだよ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 01:29:02 ID:???0
このスレは元が修行前リザードンや金銀リザードンをSランクにして、
ヒロシ、カツラ、ハヤトとかを過剰評価してて完璧に無印厨得のスレだったからなあ

色々と変えるのは難しいよ
685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 01:31:36 ID:???0
とりあえずリザードンは流石に最強で問題なさそうではあるな
明らかに他を引き離してる感あるし、作中でもリザードンなら〜とか別格扱い
686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 01:36:14 ID:???0
Sランクのポケモンって何かしら弱点があっていまいち不安定な気がする

個人的にA〜Bの連中の方が安定感があるな
687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 01:43:25 ID:???0
すぐに無印厨とかいうのやめないか？
688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:10:37 ID:???0
もうほっとけ
そう言えば有利になるとか思ってるんだろ
689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:18:13 ID:???O
初期リザードンがSとか頭おかしいこと言ってりゃ厨呼ばわりもされるよ
シンジテッカニン最強厨と同じだ
690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:19:26 ID:???0
昔誰かが言ってただけでグチグチ引っ張ってどうすんだか
691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:21:13 ID:???0
なんでそこで初期リザードンを持ってくるの？？
692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:22:33 ID:???0
>>689
厨と呼ばれるだけの事はあったわな
ただまあ引きずるのはそれも褒められる事ではないけど
リザードン持ち上げすぎな奴は同じような臭いを感じるよ
693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:26:15 ID:???0
>>690
最近>>663みたいにリザを変に持ち上げる奴がいるからじゃね
それがかつての無印厨を思い出させたんだろ
694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:30:38 ID:???O
まあそれでもレッテル貼りは避けた方がいいけどな
前もシンジ厨云々で煽る奴もいて雰囲気悪かったし火種は消しておくに限る
695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:41:16 ID:???0
>>683
一応ジンダイのポケモン倒したって最大値は同じだから同ランクでいいと思うんだけどな
696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 02:53:35 ID:???0
てめえらの私怨で物事を判断すんなよ
>>689に至っては誰が「初期」だなんて言ったわけ？
697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 03:02:18 ID:???0
>>696
>>684の話だろう
というかなるべくレッテル貼りはやめとこうぜで終わってる話なのに蒸し返す必要は無い
口論したいなら話は別だが
698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 07:20:26 ID:???0
なんでゴウカザルがＡでいちばん下なんだ
シンジのポケモン三匹倒したり、デンジのポケモン二匹倒してるのに
699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 09:08:14 ID:???0
ゼニガメは猿より下で問題ないと思う
700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 10:14:21 ID:???0
>>698
シンジもデンジもそこまで強いトレーナーじゃないから
ジムリーダーやリーグ優勝レベルにも届かない一般トレーナー倒してもあんまり評価上がらんよ
猿は今後の活躍に期待
701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 15:51:39 ID:???0
また、>>700でループか
702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 17:47:36 ID:???0
じゃあなんでカビゴンも評価高いんだ
コゴミもジンダイや四天王に比べたら強くないだろ
シンジもデンジも四天王やチャンピオン除いたら最強クラスだろ
ついでにサマヨールやソルロックを倒したフシギダネはともかくゼニガメなんか大して長所も無いテッカニン倒しただけじゃないか
一撃で倒されたとこ見るとどう考えてもゲンジのコモルーポジション
703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 18:46:04 ID:???0
＞サマヨールやソルロックを倒したフシギダネはともかくゼニガメなんか大して長所も無いテッカニン倒しただけじゃないか
それを何度も指摘しても、聞く耳持たねえから>>671でフシギダネ＝ゼニガメにしてる
だから、無印厨とか呼ばれてるんだよ
704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 19:07:59 ID:???0
ゼニガメはBでいいだろ
今までの戦績も微妙
テッカニン倒しただけでAはない
705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 19:24:05 ID:???0
スルースキルくらい身につけたほうが・・・
706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:05:25 ID:???0
フシギダネ＝ゼニガメにしてるだけでなんで無印厨なんだよｗ
ただのゼニガメ厨だろｗ
707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:16:19 ID:???O
カビゴンは相性悪い格闘相手に二タテだから普通に二タテより価値ある
ついでに言えばゴウカザルは猛火ってトリガーがある

S：リザードン　ジュカイン　カビゴン
A：フシギダネ　ゴウカザル
B：ゼニガメ

こんな感じじゃないか
オオスバメがAかBか微妙だが
708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:19:41 ID:???0
カビゴンはA
709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:43:50 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン　ゴウカザル　カビゴン
A：フシギダネ　フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
B：オニゴーリ　キングラー　ヘイガニ　ケンタロス
C：ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
D：ドダイトス　ドンファン　コータス　ベトベトン　ワニノコ
E：ツタージャ
F：ミジュマル　ポカブ　マメパト

※ピカチュウはF〜Sランダム


意見まとめたらこうなる
710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:44:19 ID:???0
カビゴンはAの最左の方がしっくりくる
オオスバメはB最左あたりじゃないか
ついでにフカマルも
711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:54:06 ID:???0
S:リザードン　ジュカイン
A:カビゴン　フシギダネ　ゴウカザル
B:オオスバメ　フカマル　ゼニガメ　ヘラクロス
C:オニゴーリ　キングラー　ヘイガニ　ケンタロス
D:ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
E:コータス　ドンファン　ベトベトン　ドダイトス　ワニノコ
F:ツタージャ
G:ミジュマル　ポカブ　マメパト

こうだろ
ピカチュウは基本的にカントー〜ホウエンはＤでＢＦ〜シンオウはＣな気がする
ジンダイ、オーバ、タクト戦はS
712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:54:07 ID:???0
ゴウカザルやカビゴンがSならフシギダネもSでいいだろ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:54:48 ID:???0
ピカチュウもS
714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:56:11 ID:???0
な気がする　ってただのイメージじゃん
確かに作画が綺麗だからそういう風に見えるのかもしれんが、リーグ・フロンティア以外の実績は各章差はないよ

あとタクト戦の活躍は　フカマル・ヘラクロス＞＞オオスバメ　なのになんでオオスバメが上にくるの？
ダークライ＞ラティオス　の可能性も高いし
715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:58:29 ID:???0
なんでオオスバメはラティオスにやられても評価変わってないのにコータスはEランクに落ちてるの
716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:03:12 ID:???0
タクト戦はヘラクロスもフカマルもオオスバメも一撃でやられたからな
ラティオスとそれなりに空中戦で張り合えたオオスバメが一概に下とは言えないだろ
これまでの実績も試合数少ないフカマルはともかくヘラクロスよりは格段に上だし
717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:04:21 ID:???0
コータスはオオスバメと違ってリーグでもジム戦でも大して活躍してないからな
718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:25:12 ID:???0
コータスって戦績が微妙、レジスチルとはいい勝負をした
でも今までの成績からコータスが強いのではなくレジスチルが弱いって感じになってるけど
フシギダネやゼニガメが今後雑魚に負けるようなことがあったらここではコータスみたいな扱いになるのかね
この2体もコータス同様一戦だけ覚醒した感じが強いし
719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:28:36 ID:???0
もうダネもゼニも戦うこと無さそうだが仮に雑魚に負けたりしたら下がるだろう
オオスバメみたいにそれまでの試合で大活躍したわけじゃないしな
720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 22:07:43 ID:???0
なんでジュカインがSでゴウカザルがAなんだよ
普通に考えれば逆だろ
721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 22:08:58 ID:???0
>>716
ヘラクロスは火力でダークライと互角だったし、一撃ダメージも与えている。
フカマルはダークライに一撃ダメージ与えているし、流星群はタクトにも賞賛されている。

オオスバメはラティオスと空中戦で張り合うがダメージも与えられず一発でノックアウト。


オオスバメが上にくる方が違和感があるんだけど
722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 22:25:29 ID:???0
S:リザードン　ジュカイン
A:カビゴン　フシギダネ　ゴウカザル
B:フカマル　ヘラクロス　オオスバメ　ゼニガメ
C:オニゴーリ　グライオン　キングラー　ヘイガニ　ケンタロス
D:ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
E:コータス　ドンファン　ベトベトン　ドダイトス　ワニノコ
F:ツタージャ
G:ミジュマル　ポカブ　マメパト

こっからライバルのポケモン達も大体の強さ分かるな
まあ時期によってサトシのポケモンの強さ違うけど
723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 22:50:31 ID:???0
S〜Bランクのポケモンは議論しつくした結果、かなり落ち着いてきたな

C〜Eまでのポケはそこまで深く議論されてないから上下移動ありそうだが
724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:23:43 ID:???0
シゲルのカメックスがカノンでマンダと互角だったのが評価されてんなら
へラクロスがダークライと互角だったのも評価されるべき
725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:42:19 ID:???0
ヒロシのレオン：D〜E
・当時B相当のリザードンに手も足も出なかった　
・リザードンが戦う気を無くすほどの実力差があった
シゲルのカメックス　金銀：B DP：A
・ヘラクロスDとベイリーフDを倒しベトベトンEを交代に追い込んだ
・高速スピンでへどろ爆弾や火炎放射を防御
・当時A相当のリザードンの地球投げで一撃で倒された
・Jのボーマンダの破壊光線とハイドロカノンを相殺　その後の撃ち合いでは敗北
シンジのエレキブル：A
・グライオンCとピカチュウCを倒し猛火発動前のゴウカザルBに余力を残して実質勝利
・猛火発動後のゴウカザルSともそれなりに戦えるが敗北
・ジュンのエンペルトに無傷で勝利
・尻尾で相手の動きを封じたりギガインパクトを無傷で受け流したりすることも可能
ジュンのエンペルト：C
・ピカチュウDと互角の戦いをするが敗北
・捕まえたてのフカマルに無傷で勝利
・モウカザルCにやや劣勢だったもののハイドロカノン一撃でふっとばし猛火発動させる
・シンジのリングマと技を相殺し気合玉を跳ね返す
・シンジのエレキブルにダメージを与えることも出来ず敗北
726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:45:12 ID:???0
確かにJのボーマンダの破壊光線を相殺しただけでAランクになるならダークライの攻撃を相殺したヘラクロスもそうなるな
727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:51:34 ID:???0
シンジのエレキブルをSにするかAにするか……

ゴウカザルが猛火前がAランク、猛火状態でSだとすると
猛火前ならエレキブルが上、
猛火状態だとゴウカザルと接戦？になるから
ギリギリSに行くかどうかのところだな
728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 23:54:46 ID:???0
猛火前はB猛火後はSとすると
グライオン、ピカチュウ、ゴウカザルに余力残して勝って猛火に負けたエレキブルはA最強クラスってとこじゃね
729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 00:48:29 ID:???0
ベトベトンは当時のピカダネが勝てなかったマダツボミに勝ってるのにEはないだろ
730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 01:02:02 ID:???0
>>729
そもそも、カントーリーグは出場者のレベル自体がorz
なんせ修行前リザードンにボコボコにされてるヒロシが大会でストレート勝ちできるレベル
ヒロシに勝ったベスト4以上の人はヒロシに接戦してた程度だし

加えて、シゲル戦じゃカメックス、ハッサムに何もできずにボコボコにやられる始末
731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 01:06:30 ID:???0
ぶっちゃけライバルポケの強さなんて決められないから。

サトシのポケモンは「〜を倒したからこの位置だ」って決めてるけど
その基準となる相手のポケモンの強さがはっきりしてないんだから
732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 01:36:20 ID:???0
>>730
さらに加えると修業もしてない、キングラーが3タテ
特に1戦目は進化前のクラブで相性不利なナッシーを撃破できるレベルだからな…

>>729
フシギダネとゼニガメは実は無印のジム戦では実績全くないんだけどね……
しかも調べてみたら、フシギダネってリーグ開催前に
野良トレーナーのガラガラにすら相性の良いにもかかわらず負けてたし
733 ：732：2010/12/02(木) 01:55:17 ID:???0
>>732で訂正
フシギダネはトキワジム戦ではキングラーと相討ちあったから少し実績あったわ、スマソ

でも、その後ロケット団がヤケになってジムのポケを全部出したんだが
ピカチュウ１匹にふっ飛ばされてるんだよなあ…
734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 01:58:42 ID:???O
フシギダネはカオルコ戦で相性悪いスピアー、ストライクを二タテしてるからそこまで酷くはない
キングラーの方が上だがｗ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 02:32:05 ID:???0
ちっと気になって野良試合も含めて無印までのフシギダネの戦績調べたんだが

・野良試合
×フシギダネ　VS　オコリザル○〔サトシVSオコリザル(野生)〕
×フシギダネ　VS　ゴローニャ○【サトシVSマサ】
×フシギダネ　VS　メタモン（フシギダネに変身）○【サトシVSイミテ】
×フシギダネ　VS　カモネギ○【サトシVSカモネギ(野生)】
○フシギダネ　VS　サイホーン×【サトシVS山男】ソーラービーム習得
○フシギダネ　VS　キングラー×【カスミVS女の子】ポケモンひなまつり回
○フシギダネ　VS　カイロス×【カスミVS女の子】ポケモンひなまつり回
○フシギダネ　VS　カラカラ×【カスミVS女の子】ポケモンひなまつり回
○フシギダネ　VS　ラッタ×【カスミVS女の子】ポケモンひなまつり回
×フシギダネ　VS　ベロリンガ○【カスミVSムサシ】ポケモンひなまつり回
○フシギダネ　VS　コダック×【サトシVSカスミ】トゲピー争奪戦
×フシギダネ　VS　ガラガラ○【サトシVSサイゾウ】カントーリーグ直前

・タマムシジム
×フシギダネ　VS　モンジャラ○

・トキワジム
×フシギダネ　VS　キングラー×

・サトシVSカオルコ(リーグ)
★○フシギダネ　VS　スピアー×
★○フシギダネ　VS　ストライク×
★×フシギダネ　VS　マダツボミ○

ジム戦はともかく…野良試合とはいえさあ…いくらなんでも酷くね？
名無しモブとカスミ戦以外ズタボロって
736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 03:27:10 ID:???O
カスミが使った方が活躍してるｗ
つーか進化前からヒトカゲは頭一つ抜けてた感あったよなあ

まあフシギダネはジョウトリーグでのジュンイチ戦も評価できるしAで良いと思うけどな
後、セキチクジムでの対コンパンが抜けてる
チート宿り木を始めて披露した時だったかな
737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 08:43:35 ID:???0
ここではフシギダネみたいに最後だけ強いパターンはどう評価を下すの
カビゴンは安定感を評価されてAランクになってるけど
こいつは実績も安定感も糞もない
Bでもいいくらいだと思うんだけど
738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 13:17:17 ID:???0
カントーリーグにおいては
最後だけ強いというよりも相手が弱かったという可能性があるけどな
739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 19:27:48 ID:???0
野良試合考慮とかしだしたら
ゴウカザルやムクホークなんてニャースにフルボッコにされてたぞ・・・

・・・あ、これは例外ですかそうですか＾＾；
740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 20:20:58 ID:???0
ギャグと普通のバトルの区別もつかない人って＾＾；
741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 20:35:21 ID:???O
無印厨うぜー
742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 21:47:36 ID:???0
ドダイトス「先輩！俺も再登場した時は強くなるフラグ…」
フシギダネ「黙れ」
743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 21:53:32 ID:???0
・修行もしてない上、進化前のクラブが相性不利なナッシーを撃破できる＆そのまま進化して3タテ
・戦績がまじで最悪に近いフシギダネでも相性不利な相手を撃破
・修行前リザードンにボコボコにされたヒロシがストレート勝ちできる

当時のカントーリーグ、どんだけレベル低かったんだよww
744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:00:05 ID:???0
まあ無印は元々バトルを重要視してなかったからな
レベルが低くなるのも仕方ない
745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:04:14 ID:???0
>>743
勝ったから強いんじゃなくて、
弱い奴で勝てたからさらに弱いっていう発想しかないのな
746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:07:27 ID:???O
最近無印アンチが暴走してるな
ちゃんとおかしい所を議論し直そうとしてる人もいるけど
大概中傷してばかりだし（一人か二人かもしれないが）
747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:08:38 ID:???0
＞弱い奴で勝てたからさらに弱いっていう発想しかないのな

いくらなんでもこの戦績ではねぇ…
リーグ直前でのバトルの後に修行とか調整とかも無いからなおさら
748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:10:53 ID:???0
>>747
いや普通に野良含めて勝率5割越してるんだが
749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:12:15 ID:???0
フカマル、無印、ブレーン、四天王伝説厨兼ゴウカザル・シンジアンチ
が前は一人目立ってたな　今もいるみたいだけど
750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:12:27 ID:???0
>>743
２個目はともかく、１・３は微妙じゃね
１に関してはオーキド邸は色々謎だからな、ヨルノズクがエアスラ覚えて帰ってきたり
３もヒロシが戦った相手が弱い可能性もあるわけで・・・

まあカントーリーグが他よりレベル低いのは同意だけどな
シンオウ＞ジョウト＞シンオウ（タクト除外）＞ホウエン＞カントー
って感じじゃね
751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:15:31 ID:???0
フシギダネのひなまつり回なんてダイジェストばっかで考慮外だろ
ついでに念力使ってないコダックに勝利したのもどうでもいい
752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:17:42 ID:???0
そういやオニゴーリもユキワラシ時代に大した活躍してないのに、
リーグで負けがないだけでリーグのレベルが低いとか言われもせず評価されてるよね
753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:21:03 ID:???0
>>750
シンオウリーグの場合、
サトシがヘラクロスあたりで意図的に覚えさせてる部分が無かったか？
ヨルノズクは自力で覚えたか、サトシが覚えさせたかわからんが

3についてはヒロシ破った人(ベスト4以上確定)がヒロシと接戦してたのを見ると
ベスト4も大したことが無い気がする
754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:23:48 ID:???0
何で今更カントーリーグの話が出てくるんだ
前から他地方に比べてレベルが低いのは分かり切ってただろ
755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:25:27 ID:???0
もう勝率とその相手の強さだけでランキングつけたらいいんじゃね？
これなら誰も文句ないはず

相手の強さは　四天王＞ブレーン＝リーグ選手＞ジムリーダー＞野良トレーナー＞野生　って感じで
756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:29:36 ID:???0
>>752
言われてみれば、確かにたいしてツッコまれてないよなその部分
当時は負けなしのためか今までの戦績考慮せずにノリでオニゴーリtueeeeeって言われてたし

>>754
>>729でのベトベトンが〜の流れで当時のフシギダネはそこまで強くない(まさかここまで酷いとは思わなかったが)
といのを検証するため色々やってたらいつの間にかこの流れになってた
757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:30:33 ID:???0
>>755
リーグ選手の中でもジムリーダーの中でもブレーンの中でも明らかに強さに差があるから却下
758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:34:16 ID:???0
フシギダネってトキワジムでキングラーと引き分けてすらいないだろ
つるのむちで攻撃してもかたくなるで防がれてあわでダメージを受ける
その後ピジョンを出して何故かサイドンに攻撃
んでなんだかんだでピジョンとピカチュウで勝利してゼニガメとフシギダネは何もしてない
759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:38:29 ID:???0
フシギダネの評価ってジョウトリーグのシゲルのポケの評価と同じだな。
実際に深く突っ込んだら、思い出補正が強かっただけだという
760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:41:51 ID:???0
フシギダネが評価されてるのはジョウトリーグからだろ
ジュンイチのレアコイルを倒してメガニウムと引き分け
この時点でC
ジンダイのサマヨールを倒してソルロックと引き分け
リザードン倒したサマヨールとエスパー技使ってくるソルロック倒したのでＡ
ただ試合数の割にジョウトリーグまでの実績が悪すぎただけ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:47:05 ID:???0
現段階のフシギダネのランク
無印：F〜G
金銀：C?
ＡＧ：A?

オレンジ諸島の戦績と金銀の戦績とかも調べてみないとわからんな
762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 22:57:30 ID:???0
別にフシギダネの昔の強さなんか調べる必要無いだろ
それよりC以下のランクももうちょい考えようぜ
個人的にはこれで問題無い気がするが
C:オニゴーリ　グライオン　キングラー　ヘイガニ　ケンタロス
D:ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
E:コータス　ドンファン　ベトベトン　ドダイトス　ワニノコ
F:ツタージャ
G:ミジュマル　ポカブ　マメパト
763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:01:10 ID:???O
ムクホークは技のパワーを評価してやってもいいと思う
764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:01:46 ID:???0
自分が興味ないから他の話に変えようとするな
765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:11:53 ID:???0
―――オレンジ諸島――ー
・野良試合
○フシギダネ　VS　バタフリー×【サトシVSトレーナー】

・ユズジム
○フシギダネ　VS　ナッシー×

◆オレンジリーグウィナーズカップ〔サトシVSユウジ〕※ルールは6対6のフルバトル
×ラプラス　VS　ゲンガー×
○ケンタロス　VS　フシギバナ×
×フシギダネ　VS　エレブー○
○リザードン　VS　エレブー×
〜以下略〜

―――ジョウト地方―――
・野良試合
○フシギダネ　VS　ニョロモ→ニョロゾ×【サトシVSカスミ】ワニノコ争奪戦
△フシギダネ　VS　カポエラー△【サトシVSチグサ】（特訓バトル）
○フシギダネ　VS　コンパン×【サトシVSアヤ】
×フシギダネ　VS　ポポッコ○【サトシVSミノル】

・リーグ【サトシVSジュンイチ】
○ピカチュウ　VS　×マリルリ
×ピカチュウ　VS　○レアコイル
×ヒノアラシ　VS　○レアコイル
○フシギダネ　VS　×レアコイル
△フシギダネ　VS　△メガニウム

名無しモブとカスミへの勝率は100%、オレンジ諸島から実績増えてる感じか
ただ、不安定な部分があるのは否めないが……
766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:14:38 ID:???0
でフシギダネの昔の強さが分かってどうなんの
767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:15:34 ID:???0
ジンダイのポケモン2体倒したっていうのは評価できるだろ
下げようとしてる奴は初期ばかり突っ込んでるけど、現状の強さ議論だからな
768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:17:16 ID:???0
>>766
昔はあまり強くなかった→今も大して強くない（ということにしたい）
769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:17:17 ID:???0
オレンジ諸島編だとＥだな
ジム戦で勝つがリーグで相性良いエレブーにすら勝てないところなんかドダイトスと同じ
ドラピオンみたいな化け物相手じゃ無い分フシギダネの方が酷い気がするが
770 ：765：2010/12/02(木) 23:24:05 ID:???0
バトルじゃないけど、ついでにオレンジ諸島に追加(評価に入れるか微妙だが)

・ネーブルジム戦「サトシVSダン」
×ラプラス　ＶＳ　○ニドクイン
（間欠泉の水を先に凍らせる競技）
○ピカチュウ、フシギダネ、リザードン　ＶＳ　×ゴーリキー、ストライク、ニドクイン
（先の競技でできた氷をボートに加工する競技）
○ピカチュウ、フシギダネ、ゼニガメ　ＶＳ　×ストライク、マルマイン、イシツブテ
（先の競技でできたボートで山から海岸まで競争する競技）
771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:24:31 ID:???0
フシギダネが証明したことは
当時最弱クラスだった僕でもオーキド研究所に預けられたおかげで最強クラスに！ってことだな
ドダイトス、ワニノコなんかも10年後には最強クラスに昇華してるかもしれん
772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:27:04 ID:???0
ジュカイン「俺も評価微妙だったが伝説を倒せた」
773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:30:00 ID:???0
ジンダイ戦だけでフシギダネの評価が決まるならコータスもCくらいに上げてもいい気がするんだが
774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:32:35 ID:???0
ジンダイのおかげで全て無茶苦茶になるな
775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:39:09 ID:???0
リザVSヨノワールの場合、ポケの強さというより戦法でリザを撃退したのはわかる

その後が問題
776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:44:17 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=dlMO7FSqx5k
http://www.youtube.com/watch?v=QZy_6t90dpk
http://www.youtube.com/watch?v=hIUxJNIF20w
見た感じサマヨールは普通に強いぞ
混乱させる前も互角だし
777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 23:56:13 ID:???0
まあジンダイの方がサトシより単純に上だったって事だろう
最後指示ミスするわで特にこの時のサトシは酷い

>>773
相性良かった事考慮、そしてゼニガメがBになるとするならばDが関の山だろう
778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 00:03:01 ID:???0
フシギダネはまだジョウトリーグで活躍してるがコータスはホウエンリーグでもジム戦でも（ｒｙ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 03:56:00 ID:???O
>>771
オーキド邸やばいなｗ
クラブ→キングラー、ヘラクロス、ヨルノズク、ジュカイン
とか強くなって再登場した奴ら多いｗｗｗカビゴンも更に磨きをかけてる感あるし
思えばコータスもジンダイ戦はオーキド邸を経てだったな
オオスバメさんは成長の限界だったのか・・・
780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 19:20:59 ID:EJse2U+F0
　
781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 19:22:44 ID:???0
ヨルノズクは変わりすぎｗｗ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 21:59:53 ID:???0
>>781
ヘラクロスとヨルノズクはサトシが手加えたんじゃねえのか？

>>777
リザVSヨノワールで疑問に思ったことがあるが
フリーザーはレベル的にはどうだったんだろうな？
フリーザーって他の伝説や一部の化け物ポケ(Jのボーマンダとか)とかと比べて
「何コレ？無理ゲ過ぎるww」なことしてないから
実は大したことなかったんじゃないか？って思うことがあるんだが
783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:23:42 ID:???0
1　互角（同ランク）
2　苦戦しながらも勝利（1ランク差）
3　圧勝（2ランク差）
4　ノーダメor一撃だけで勝利（3ランク差）

5　相手に対し相性が不利だと1ランクプラス、有利だと1ランクマイナス


こういう感じでやったらいいと思う
784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:31:11 ID:???0
>>782
俺もフリーザーはそこまで強くないと思う
伝説ってだけでSクラスになるならレジアイスもレジスチルもSになるけどここではそうじゃないみたいだしフリーザーもそこまで大したことないだろう
785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:44:00 ID:???0
ダークライやラティオスも大したことないけどな
786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:54:33 ID:???0
ゲーム歴代トレーナー設定上強さランク

ＳＳＳ＋　ヒビキ　トウヤ
ＳＳＳ　ユウキ　コウキ　レオ　リュウト

〜〜〜主人公の壁〜〜〜〜

ＳＳ　レッド＞全盛期アデク＞ゲーチス＝グリーン＞ワタル＞ダイゴ＞シロナ＝アデク
Ｓ　Ｎ＞Ｎ戦アデク＞ミクリ＞Ｗフウラン＝チェレン＞ジュン＝クロツグ
A 　カリン＝アダン＞キクコ＞シバ＞カンナ＞キョウ＞イツキ＞ゴヨウ＞オーバ＝デンジ＞カツラ＝リョウ
Ｂ　センリ＞キクノ＞カスミ＞タケシ＞ナギ＞ナツメ＝エリカ＞アンズ＝ヤナギ
Ｃ　シジマ＞マチス＞イブキ＞ミカン＝マツバ＞アカネ＞ツクシ＞アスナ
Ｄ　テッセン＞ハヤト＞ツツジ＞トウキ＞シングルフウラン

〜ヒビキとトウヤが主人公の中で別格な訳〜
＊ヒビキ　他作品の主人公を倒した唯一の主人公。これだけで劇中最強クラスだが倒した悪の組織ボスは一番しょぼい？
＊トウヤ　二人のチャンピオンと、それと同等、あるいは上の力を持つトレーナーをヒビキ以上に倒す。
神クラスの伝説のポケモンとの戦いに勝利、捕獲に成功した唯一の主人公。
（他の主人公は他作品の歴史だと伝説のポケモンを関わっているが捕獲まではしていない感じ）
787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 23:01:56 ID:???0
>>757
シンオウ地方のジムリは異常なまでにレベル高かったりするからな

>>785
ラティオスは火力が相当やばいぞ
788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 23:03:51 ID:???0
>>782
伝説もﾋﾟﾝｷﾘだからな

アーシア島の三鳥やサイドストーリーのファイヤーなんかは、一吹きで海を波ごと凍らせたり
超高範囲で炎を展開して数十の影分身消滅させたりと化け物染みてたけど、それと比べると
味噌っ粕だろあのフリーザー
789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 23:10:35 ID:???0
ダークライ「フリーザーは我らの中では最弱…」

こうゆうことになるのか
790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 23:17:57 ID:???0
>>787
最初のジムリーダの癖してやたら強いヒョウタ、
催眠厨メリッサ
ピカチュウ、ゴウカザル(猛火前)2タテのデンジが特にそうだな

他のジムリーダも別地方のジムリーダと違ってほぼ全員相性対策やってるし
791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:02:39 ID:???0
>>790
マキシも脳筋と見せかけて、渦潮でまぁそこそこ強豪だった頃のピカチュウの10万ボルトも
綺麗に防いだり
と小技も利いてる上に基礎能力も高い品
792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:04:24 ID:???0
DPジムリーダーが強いのはバトルに力入れるようになったからだろ
793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:10:53 ID:???O
ジョウトジムリもハヤト・アカネ・ヤナギ・イブキ辺りは結構強いぞ
794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:19:26 ID:???O
ジョウトは預け組使ってただろ
795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 02:27:21 ID:???O
イブキ戦以外は使ってなくね
つーか預け組使わないと勝てないジョウトジムリ（イブキ）が強いって事でしょ
796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 08:40:54 ID:???O
どこをどう考えたらそうなるんだよ無印厨
797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 08:46:30 ID:???O
>>788
伝説も複数いるもんな
個体差あるよね
798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 11:54:10 ID:???0
>>789
どう考えても伝説最弱はレジスチルだろ

>>795
そうだろうな

イブキ戦はヨルノズク、ピカチュウで一度戦ったが中断（キングドラ一体に劣勢）
2戦目にリザードン呼んでたし
799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 11:57:27 ID:???0
>>786
神クラスって何？同じ680族なら力は互角だろ（一応グラカイも）
他主人公が伝説捕まえてないっていうのはちょっと無理があるわ
レッドはミュウツーゲットしてなさそうだが
800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 13:22:40 ID:???0
>>799
シロナがコウキの事を「ギラティナと向き合ったトレーナー」と言ってるんだけど
どうも捕獲までした感じの言い方じゃなかったから。
そうでなくても明確にシナリオ上で６８０族伝説を倒した描写があるのはトウヤだけじゃね？
スイクンはヒビキもしっかりと捕まえてるけど……
上の方でトウヤが過小評価されてるんじゃないかって思った。

後リョウはアンズとヤナギと同ランクの書き間違い。
801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 13:52:53 ID:???0
>>798
ぶっちゃけた話、当時のジョウトポケが弱すぎたゆえに預け組使うしかなかったんだろう

他の地方のサトシのポケモンと比べたら明らかに劣っているし
802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 14:07:28 ID:???O
ジョウト組最強とも言えるヘラクロスも預けてたしな
まあピカチュウ・リザードン・カビゴンと渡り合ったイブキ
最初のジムリのくせに明らかヒロシより強いハヤト
この二人はヒョウタやデンジにも劣らない感はある

ハヤトはピジョット以外微妙だけど
803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 14:09:57 ID:???0
ジョウトだけリセットが緩いからな
804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 14:34:00 ID:???0
イブキ　デンジ　ヒョウタ　メリッサは強いな
カツラ、ナツメ、ヤナギ、DPジムリも中々だ

最弱はピカチュウに6タテされたテッセン
805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 14:34:42 ID:???0
プリンってかなり強くないか、フリーザーと対決もしたんだろ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 14:35:49 ID:???0
あ。3タテか
807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 15:12:43 ID:???0
どう考えてもサカキが最強
808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 15:15:27 ID:???0
そうか
809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 18:44:15 ID:???0
結局ライバルポケモンの強さはどうなったんだ
810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 21:41:17 ID:???0
プリン最強
811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 21:46:57 ID:???0
うたう最強
812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:01:51 ID:???0
レッド
戦績：【ｼﾞﾑﾘｸﾗｽ】カントージムリーダー、ロケット団、【四天王ｸﾗｽ】カントー四天王、【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽ】グリーン
伝説：【580、600】サンダー、フリーザー、ファイヤー、デオキシス、(エンテイ・ライコウ・スイクンの内一体)、【680】ホウオウ、ルギア
地方：カントー地方、ナナシマ

ヒビキ
戦績：【ｼﾞﾑﾘｸﾗｽ】ジョウトジムリーダー、舞妓、ロケット団、カントージムリーダー、【四天王ｸﾗｽ】カントー四天王、シルバー、
　　　【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽ】ワタル、グリーン、【ﾌﾞﾚｰﾝｸﾗｽ】クロツグ、コクラン、ネジキ、ダリア、ケイト、【主人公ｸﾗｽ】レッド
伝説：【580、600】エンテイ、ライコウ、スイクン、サンダー、フリーザー、ファイヤー、ラティオス、ラティアス、セレビィ、
　　　【680、720】ホウオウ、ルギア、ミュウツー、(カイオーガ・グラードンの内1体)、(ディアルガ・パルキア・ギラティナの内1体)、アルセウス
地方：ジョウト地方、カントー地方

ユウキ
戦績：【ｼﾞﾑﾘｸﾗｽ】ホウエンジムリーダー、マグマ団、アクア団、ハルカ、ミツル、【四天王ｸﾗｽ】ホウエン四天王、
　　　【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽ】ミクリ、ダイゴ、【ﾌﾞﾚｰﾝｸﾗｽ】リラ、ジンダイ、ダツラ、ヒース、コゴミ、ウコン、アザミ
伝説：【580、600】レジアイス、レジロック、レジスチル、ラティオス、ラティアス、ジラーチ、ミュウ【670、680】カイオーガ、グラードン、レックウザ
地方：ホウエン地方
813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:02:44 ID:???0
コウキ
戦績：【ｼﾞﾑﾘｸﾗｽ】シンオウジムリーダー、ギンガ団、マイ、モミ、ゲン、バク、ミル、【四天王ｸﾗｽ】シンオウ四天王、ジュン
　　　【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽ】シロナ、【ﾌﾞﾚｰﾝｸﾗｽ】クロツグ、コクラン、ネジキ、ダリア、ケイト
伝説：【580、600】ユクシー、アグノム、エムリット、レジアイス、レジロック、レジスチル、ロトム、ヒードラン、クレセリア、ダークライ、マナフィ、シェイミ
　　　【680】ディアルガ、パルキア、ギラティナ、レジギガス
地方：シンオウ地方

トウヤ
戦跡：【ｼﾞﾑﾘｸﾗｽ】イッシュジムリーダー、ベル、【四天王ｸﾗｽ】チェレン、イッシュ四天王、【ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｸﾗｽ】N、ゲーチス、アデク、シロナ、【ﾌﾞﾚｰﾝｸﾗｽ】ノボリ、クダリ
伝説：【580、600】コバルオン、ビリジオン、テラキオン、ビクティニ、(トルネロス・ボルトロス・ランドロスの内1体)、【660、680】(ゼクロム・レシラムの内1体)、キュレム
地方：イッシュ地方

ヒビキ＞トウヤ≧コウキ≧ユウキ＞レッド
814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:11:53 ID:???0
ちょっと意味分からないです
815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:14:51 ID:???0
ユウキ＞トウヤにすればおｋ
816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:19:41 ID:???0
ミスッた。ユウキ＞コウキだ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:24:54 ID:???0
レッドはチャンピオンクラスでいいでしょ
主人公とは言えレベルはジュンとそこまで大差ないし
818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:27:49 ID:???0
ヒビキ、トウヤ＞ユウキ≧コウキ＞レッドでいいでしょ
HGSSじゃアルセウスの配布イベントないし
819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:35:01 ID:???0
>>817
レベルの話し出したらイッシュジムリとかただの雑魚じゃねえか
820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:36:35 ID:???0
あーあとレベル基準ならミクリ・N・ゲーチスも低すぎるな
821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:46:30 ID:???0
レッドは主人公だから過大評価されすぎだと思う
チャンピオンに勝ったのはNも同じだし
それよりゲーチスのチャンピオンランクが高すぎると思う
822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 01:04:20 ID:???0
Nはが勝ったのって久しぶりに戦ったアデクだしなｗ
クリア後のアデクには勝てそうもない
823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 02:17:06 ID:???O
オーキド邸がポケモンの超強化場所ならゴウカザルとかどうなるんだ？リザードンも修行せずオーキド邸でよかった気もするし
824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 02:27:58 ID:???0
これ言っていいのか分からんが
スタッフからしたら昔弱かろうと関係なく活躍させてるだけだよ

元から強い奴には縁がない
825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 03:40:53 ID:???0
>>818
ユウキ≧コウキなのはなんでなの？

>>819
まぁマイナーチェンジ版でジムリーダー再戦あるだろうからその時のレベル次第だなぁ。
826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 11:24:41 ID:???0
むしろレッド以外の主人公の格付けは無理だと思う
HGSSとDPｔは通信対戦できるし
827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 11:25:30 ID:???0
>>823
たぶん強化されない
828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 11:59:17 ID:???0
ヒビキが最強だろ
ゲットできるポケモンの数も一番多いし
829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 12:09:06 ID:???0
主人公同士の格付けって不毛だと思うんだが
830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:04:10 ID:???0
S：ジュカイン
A：リザードン　ゴウカザル　カビゴン　フシギダネ
B：キングラー　フカマル　ヘラクロス　オオスバメ
C：ゼニガメ　ヘイガニ　ケンタロス　オニゴーリ
D：ヨルノズク　ブイゼル　マグマラシ　ムクホーク　コータス
E：ドダイトス　ベイリーフ　ワニノコ　ベトベトン


イメージとか抜きで平等に考えたらこうなった
831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:09:06 ID:???0
ドンファン忘れてた
Dの右端
832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:23:50 ID:???0
まあ実際のところ、ダツラ戦のフリーザーって特別強い描写も設定もなかったよな

ダークライ：シンオウ各地のジム、リーグで強さを示した
ラティオス：倒されたものの補正ピカチュウを戦闘不能にした
レジロック：レイジの頃から攻略の壁となっていて誰も倒せていない

この辺は強いと言えるだろうけど
833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 20:08:38 ID:???0
ジンダイのテッカニンがシンジの劣化とか言われてたが、ただの嘘だったのね
834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 20:18:56 ID:???0
>>833
劣化とか言われてたか？
まあ実際ジンダイのテッカニンが雑魚なのは事実
あと嘘だったっていう根拠はなんだ
835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 20:30:50 ID:???0
一行目と三行目が矛盾してるぞ…

まぁどっちが強いかはともかく少なくとも劣化ではない
シンジのテッカニンが勝る部分はスピードくらい
ジンダイの方には広範囲攻撃のすなあらしと命中下げるすなかけがあるし
836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 21:08:47 ID:???0
それってすなあらしもすなかけも別にテッカニンが特別ってわけじゃないよな
アニメだと元々そういう技だし
シンジのテッカニンが勝る部分はスピードくらいの意味も分からん
837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:32:38 ID:???0
攻撃範囲　ジンダイ＞シンジってことだけど？
言っても無駄かｗｗ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:03:00 ID:???0
ジンダイのテッカニンが勝る部分は攻撃範囲くらいってことか
839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 23:33:49 ID:???O
>>830
何が平等なのか分からん
ジュカインはヘラクロスとフカマルが効果抜群の技当てた後のダークライ撃破だぞ？
840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:21:32 ID:???0
ジュカインを見るに
ラティ＞ダークライじゃね？
841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:49:30 ID:???0
キングラーは今まで過小評価されすぎた
他に3タテした奴なんてリザとサルしかいないってのに

しかも水のフィールドを自在に操るあのパワー、迫力だけなら間違いなく最強クラスだ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 07:11:56 ID:???0
相手が弱すぎただけだろ
ヒロシですらストレート勝ち出来る大会なのに
843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:29:37 ID:cdBtij7t0
補正ピカチュウは
ジンダイのレジアイスを一撃で倒したのも
オーバのゴウカザルと互角だったのも
タクトのラティオスのラスターパージをはじき飛ばしアイアンテールを当てたのも
ボルテッカーが補正がかかってただけでそれほど他の能力は向上してないから

リザードンは普通にＡ地球投げ込みでＳ
ジュカインは普通にＢ速さがＳ
ピカチュウは普通にＣかＤボルテッカーがＳと考えると

リザードンが一番強いと思うんだが
844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 11:13:38 ID:???0
リザードンが一番強いのはすでに常識
845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 11:26:46 ID:???0
普通に〜で〇〇込みで〜って理論の意味が分からない
〇〇含めてそのポケモンの強さだし切り離す意味が無い
846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:31:09 ID:???0
リザードンは流石にトップじゃね
リザードンS、フシギダネA、ゼニガメBって感じでしょ
847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:34:45 ID:???0
S：リザードン　ジュカイン
A：カビゴン　ゴウカザル　フシギダネ
B：ゼニガメ　フカマル　ヘラクロス　オオスバメ
C：オニゴーリ　ケンタロス　ヘイガニ　キングラー
D：ヨルノズク　ムクホーク　ブイゼル　ベイリーフ　マグマラシ　コータス
E:ドンファン　ベトベトン　ドダイトス　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ミジュマル　ポカブ　マメパト
848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:35:58 ID:???0
グライオン忘れてた、Cの一番右ぐらいで
849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 13:40:18 ID:???0
ヘイガニとか雑魚カスだろ
Ｃとかないわ
850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:15:56 ID:???0
ヘイガニが雑魚とかまともにアニメ見てないだろ
あとなんでコータスがＤなんだ
ジンダイに善戦したってのが理由ならドダイトスだってキクノとクロツグに善戦したし上がるだろ
851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:17:23 ID:???0
＞キングラーは今まで過小評価されすぎた

今までは無印のキャラ、ポケモン、ライバル全て過大評価されてたんだがな
こいつはリザードンと戦ったから強い(ｷﾘｯ
とかやっててまともな議論が無かっただけに
852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:07:22 ID:???O
昔の話を引きずりすぎるなよ
まあCランクが過小評価とは思えないけどさ
853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:50:50 ID:???0
俺はドダイトス上げてもいいと思うけど
854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:52:47 ID:???O
>>842
は？あのパワーはどう見ても最強クラスだろ
855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:53:44 ID:???O
コータスってホウエンリーグで勝ち星あげたっけ？
856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:02:39 ID:???0
ヘイガニよりキングラ―のほうが強くないか
857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:24:36 ID:???0
ヘイガニはブレーン戦やリーグ戦、ジム戦全てで活躍してる
キングラーはカントーリーグ（笑）の雑魚を三縦、うずまきカップでカスミのニョロゾ倒しただけ
858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:18:21 ID:???0
無印アンチがキモすぎる

（笑）とか雑魚とか使って馬鹿にしてばっかり
859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:23:26 ID:???0
マグマラシよりコータスのほうが頑張ってる
860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:25:09 ID:???0
マグマラシはジム戦で活躍してた
コータスはいいとこなし
861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:26:03 ID:???0
>>859
同じくらいだと思う
ヒノアラシって意外とジム戦で勝ってるし
862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:31:50 ID:???O
>>858
いやカントーリーグが他と比べてレベル低いのは散々言われてるだろ
それでも3縦してるからキングラーはそこそこランク高いのに無理に持ち上げてどうすんだ
863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:33:58 ID:???0
>>858
実際にレベルが低いリーグだろ
修行前のリザードンに手も足も出ないヒロシがベスト8
そのうえサトシと当たるまでそんなヒロシがストレート勝ち
ベスト4もヒロシと接戦するレベル
育ててすらいないキングラーに三縦されたりベトベトンに負ける最強のマダツボミを持つリーグ参加者ｗｗｗｗｗ
864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:36:12 ID:???0
（笑）とか付けて煽ってるのが嫌なんだろ
ただまあ他リーグと比べて雑魚なのは事実ではあるけど
865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 17:51:22 ID:???0
キングラ―は破壊光線使えるから強いよ
866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:00:14 ID:???0
>>865
なんか知らんがﾜﾛﾀ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:05:48 ID:???0
今度はキングラー上げろと主張か……本当に忙しいな
868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:12:34 ID:???0
>>863
＞育ててすらいないキングラーに三縦
3タテされた内の1匹ナッシーにいたっては
キングラーが進化前のクラブだった上に相性有利で挑んだにもかかわらずやられたという

相手が弱すぎた場合の3タテってどう判断すればいいんだ？
869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:26:10 ID:???O
相手が弱いけど3縦ってのも中々無いから判断しづらいな
まあクラブの時点でやりたい放題で更に進化もしたわけだしCで丁度いいんじゃないの
870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:45:02 ID:???0
>>863>>867
ほんと性格悪いな
871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:47:58 ID:???O
ドダイトス上げるべき
てかムクホーク高すぎ ブイゼル以下
872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:55:01 ID:???0
キングラーとベトベトンは戦った回数が少なすぎる・・・
無理に入れずオニゴーリも含めて保留でいいんじゃないのか
873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:15:50 ID:???0
キングラーを他の実績があるポケモンと比べると
なんか微妙に感じるんだよなあ、なんかDの一部の連中の方が強い奴と戦ってたのが多いだけに

てか、キングラーが他のポケに勝る部分がザコを3タテだけで
判断材料が少なすぎる
874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:32:15 ID:???0
ブイゼルも初登場時にヒカリのポッチャマ、ノゾミのニャルマー、サトシのピカチュウを三縦した
別にキングラーもDでいい
875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:03:11 ID:???0
ヨルノズクも少なくね？
てかあんだけでムクホークより上ってのもなぁ…
876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:03:02 ID:???0
まずムクホークが大したことないから・・・
877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:13:33 ID:???0
最後のシンジ戦以外では確実に一匹は倒してるんだぜ？
878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:17:33 ID:???0
接近戦ではムクホーク
遠距離戦ではヨルノズク
879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:42:13 ID:???O
そしてどちらもできるリザードン
880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 01:38:27 ID:???0
あんだけと言うが、リーグ戦だしな
ダークライ戦が評価の殆どを占めているジュカイン（現にタクト戦前は評価高くない）だって、その一戦が大きいわけで
ブイゼルみたいに野良時ならまあともかく、リーグやジムでの一戦はやっぱり評価できるでしょ
881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 03:03:02 ID:???0
安定して好成績を出すのはカビゴンぐらいか？
882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 05:52:17 ID:???0
>>546
今更で悪いんだが10万ボルト喰らって動きが止まっただけでダメージは
喰らってなくね？実際喰らったけどピンピンしてたし
883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 07:12:01 ID:???0
>>880
そのリーグ戦がカントーだからだろ
正直ブイゼルが倒した連中の方が強いだろ
884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 09:30:45 ID:???O
そ れ は な い
885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 09:37:19 ID:???0
つーかゲットして数年のブイゼルと１０年以上オーキド邸で修行してるキングラーじゃ勝負にならんでしょ
886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 10:52:19 ID:???0
作中の時間で考えろアホか
887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:03:14 ID:???O
荒れとるな　笑
888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:14:18 ID:???O
今までゼニガメとかのやたらな高評価にはうんざりだったけど過剰な無印アンチもうざいなｗ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:27:15 ID:???O
>>886
確か作中だと旅立ってからまだ一年たってないんだっけ？
カラカラの時に３ヶ月だったからなぁ
カントー ４ヶ月
オレンジ １ヶ月
ジョウト １ヶ月半
ホウオン １ヶ月半
カントー １ヶ月
シンオウ ２ヶ月

これでギリギリか
シンオウは無駄にダラダラしてたから滞在期間長いかも
890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 12:33:12 ID:???O
>>885
オーキドの所で強くなってたとしても実際描写されないことには妄想にしかならんぞ
891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:09:12 ID:???0
サトシのポケモンの技ってみんな４つ？
892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 13:20:23 ID:???O
うん
893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 14:22:56 ID:???0
四天王とかが４つ以上使うのは卑怯だよ
カイリューとかも１０個くらい使ってたし
894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:52:16 ID:???0
シゲルのカメックスのハイドロカノンが妙に評価されてるっぽいけど
ジュンのエンペルトの破壊光線はシンジのエレキブルの雷と相殺。
エレキブルの雷は猛火ゴウカザルの光線みたいな火炎放射を抑えきった。
激流ハイドロカノンなら猛火ゴウカザルの威力を超えるって事か？
895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:06:39 ID:???0
　　　　　 　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　　　ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
　ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
　ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
.　 ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　　 　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　　 　 　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ '
　　　　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　　　 　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　　　　　　　　 　 〃 　 ＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　 　{/,＜- '/ /　 　 　 ＼＼　 ｢|ｌ|
　　　　　　　　　　　　 |{　　 ﾄi′　　　　　　> 〉 {.{ｌ}
　　　　　　 　 　 　 　 |l　　/7　 　 　 　 ／／ 　 !|
　　　　　　　　　　　　{{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!
ヘイガニ最強
896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:48:44 ID:???0
＞激流ハイドロカノンなら猛火ゴウカザルの威力を超えるって事か？


誰もそんなこと言ってないだろ・・・
Jのボーマンダと一撃の攻撃力は近いっていうだけ
897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 21:59:08 ID:???0
結局このスレほとんど何も変わらずに消費しそうだな
898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:24:26 ID:???0
ボーマンダの破壊光線を相殺しただけでAランクになるからダークライの冷凍ビームを相殺したヘラクロスもAになるからあてにならない
899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:24:58 ID:???0
仕方ないだろ
アニメに矛盾が多いんだから
900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:50:50 ID:???0
ボーマンダがカメックスのハイドロカノンを相殺したんだろ
901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:56:41 ID:???0
シゲル
B：カメックス、ハッサム、エレキブル
C：ニドクイン、ブラッキー
E：ウインディ、ゴローニャ、ブーバー

シンジ
A：ドラピオン、エレキブル
B：ドダイトス、リングマ、テッカニン
C：ブーバーン、ドンカラス
D：ユキメノコ、グライオン
E：マニューラ、ボスゴドラ、トリトドン、ニドキング、ハリテヤマ
F：マリルリ、ムックル

もうこれでいいだろ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 23:39:02 ID:???0
リングマAでいいと思うけど
903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 00:23:03 ID:???0
マニューラとか雑魚だろ
904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 00:37:07 ID:???0
てかライバルのポケモンランキングなんていらん
905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 00:47:15 ID:???0
リセットするサトシのほうがいらん
906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:34:16 ID:???0
シゲル高すぎだから下げた
ただの通過点のジムリーダーも評価されすぎ

S+：シロナ　クロツグ　J　ワタル
S-：オーバ　
A+：タクト　ゴヨウ　カンナ　キクコ　キクノ
A-：ゲンジ　リョウ　ジンダイ
B+：サトシ　シンジ　ダツラ　サターン
B-：シゲル　リラ　ハヅキ　テツヤ　マサムネ　コウヘイ　ナオシ
C+：ユウジ　カエデ　ジュンイチ　イブキ　デンジ　ウコン
C-：ジュン　ヒース　コゴミ　アザミ　カツラ　アダン　ヒョウタ　マリナ
D+：バショウ　ブソン　メリッサ　ヤナギ　ヒロシ　カオルコ　モエ　シューティ
D-：マーズ　ジュピター　フウとラン　ナギ　スモモ　トウガン　コーン　センリ
E+：スズナ　マキシ　ミカン　シジマ　マツバ　アカネ
E-：ナタネ　アスナ　マチス　ツクシ　ハヤト　エリカ　トウキ　ツツジ
F+：ポッド　キョウ　テッセン　ムサシ　コジロウ
F-：ヤマト　コサブロウ　ケンジ
907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:40:03 ID:???0
リザカビ使ってないサトシに負けたシンジが同ランクとかｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:43:25 ID:???0
>>907
は？頭おかしいの？
エレキブルが審判止めなかったらシンジ勝ってたんだがｗｗ
909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:46:06 ID:???0
シンオウ縛り
910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 03:47:49 ID:???0
シンジもリングマとか使ってなかっただろ
911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 04:39:06 ID:???O
とりあえずランク改変勝手にするのはどうかと思うがな
デンジとシンジが2ランク差とか意味不明
あとハヅキはもっと評価されていい
912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 06:02:11 ID:???0
ランク勝手に変えるなって言ってるの多いけど別にいいと思うんだけどね
なんでもかんでも否定するだけならいつまで経っても変わらんし
そのランクがおかしいならちゃんとおかしいところを指摘した上で否定すればいい
暫定ランクにやけに固執する奴いるけどアレも大して根拠もなく設定したやつじゃん
913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 06:28:17 ID:???O
指摘も議論も無くいきなりランクベタベタ貼るからだろ
シンジ＞＞デンジとかさすがに過去ログ見てなさすぎ
914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 07:21:43 ID:???0
前スレからシンオウ縛り、シンオウ縛りって何回も言ってシンジのランク下げようとしてるやついるな
シンジはサトシのポケモン全てを考慮したんだから縛りも糞もないだろ
シンオウメンバーだけにしろシゲル戦と同等の強さだし
リザＡ　カビＢ　ヘラＤ　ケンタＤ　ベイＤ　ベトＥ
猿Ａ　グライＣ　ピカＣ　ブイＤ　ムクＤ　ドダＥ
915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 09:59:34 ID:???O
そのランクが確定してるわけじゃ無いけどな
916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 11:33:09 ID:???O
まずトレーナーランクを決めてからポケモンの強さを決めないとおかしくなる
917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 11:35:53 ID:???0
確定してなくてもよく考えたらそうなるけどな
918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 11:49:07 ID:???0
いつもサトシのポケモン基準でランク付けしてきたんだからポケモンの強さからトレーナーランクを決めるのは妥当だと思うが
919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 13:15:50 ID:???0
リーグ時での使ってるポケモン的にはシゲルよりシンジのが強いの使ってるから
シンジ＞シゲルは妥当じゃね？

個人的にはポケモンのランクで
ムクさんとブイゼルより実績無いキングラーがこいつらより上なのが不思議だが
920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 13:32:20 ID:???0
カントーリーグの１回戦の相手とシンオウリーグの１回戦の相手のレベル自体に差があるからな

・カントーリーグ１回戦の相手
ロクな対策無し、相性無視、おまけに実績もない上に育ってないポケモンで3タテされる

・シンオウリーグ１回戦のナオシ
対策万全、相性考慮、実績があるポケモンでもギリギリの戦いになった

単純に３タテできるからって相手によってはそれだけで高評価できるものじゃない気がする
921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 14:06:06 ID:???O
シゲルシンジイブキデンジ辺りは>>914の言うように大差ない相手と戦ったわけだから同ランクで良いと思うんだけどね
ポケモンランク確定じゃないと言うならばそちらしっかり議論してから話に入らないと
個人的に暫定でも同じくトレーナーランクの暫定を決めるぐらいならできると思うけどね

シゲル・シンジはまず戦った相手大差無し
シンジの方がギリギリまで追い詰めた、が、シゲルはシゲルで更にポケモンゲットしたりカメックスが新技覚えたり
やたらシンジはリングマら〜がとか言われるが、シゲルもシゲルでブラッキーいなかったり
ライバルのポケモンはサトシのポケモンと違って、ランク付けが非常に信用できない部分あるし
シンオウ縛り云々でシンジ評価下げるのもおかしい
実際シンジは戦うまでサトシがシンオウメンツと知らなかったわけだから
922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 15:07:44 ID:???0
＞ライバルのポケモンはサトシのポケモンと違って、ランク付けが非常に信用できない部分

>>300あたりからの議論でライバルのポケモンのランク付けに関する議論があるが
>>448でシゲルのカメックスについてのランクは大体確定気味
それ以外は少し曖昧だがそれに近い感じ
923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 15:14:00 ID:???O
シゲル>>シンジは確定だろ
シゲルは8年も前の時点で今のシンオウメンバーと同等以上の相手と接戦してる
924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 15:45:10 ID:???0
シゲル＝シンジだな
925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 16:41:14 ID:???O
ハヅキ≧シゲル＝シンジ≧イブキ＝デンジ
ぐらいが妥当
926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 17:23:03 ID:???0
>>923
当時の亀さん弱かったせいでリザさんに一発で粉砕されてるでゲスよ

今はシンジ＝シゲル派かシンジ≧シゲル派に分かれてる感じか
リーグ時点だけで考えればシンジ＞シゲルになるが
DPでシゲルが強くなったと仮定すればシンジ＝シゲルになるな
927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 17:48:08 ID:???0
8年も前とか言ってるやつはネタかただの馬鹿かどっちだ
作中じゃ時間なんか大して影響無いだろ
トレーナー引退して劣化してる可能性すらあるのに
あとシゲルのエレキブルとブラッキーはリーグで使わなかったからもっと上がるかもって微妙だろ
エレキブルはピカチュウ倒しただけ
ブラッキーはピカチュウとモブのフーディン倒しただけでサターンのドクロッグに普通に負けてる
手持ちに入れたところでそこまで強さが変わるわけじゃないと思うが
928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 18:56:21 ID:???0
シンジ(ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰ)＞シゲル(ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰ)＞シンジ(ｻﾄｼ戦)＝シゲル(ｻﾄｼ戦)

って感じだろう
929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:00:03 ID:???0
ゼニガメ、キングラーの次はシゲルか。本当に分かりやすい
930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:01:34 ID:???0
アンチの必死さがな
931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:12:05 ID:???0
アンチアンチ言うだけじゃなくて論破すればいいじゃん
それでアンチも黙るよ
932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:12:11 ID:???0
無印アンチうぜー
議論する気なしで叩いてるだけとかマジ邪魔　消えてくれ
933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:13:52 ID:???0
>>931
何を論破するの？
ただレッテル貼ってるだけなのに
934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:18:14 ID:???0
ん？何が叩かれてるんだ？
別にゼニガメもキングラーもシゲルも普通に議論してるだろ
まあカントーリーグはゴミとかはわざわざ書く必要ないがな
935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:23:13 ID:???0
過去に無印厨が〜とかほざいてる奴のことだけど？
あと>>929みたいな発言
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:25:40 ID:???0
ん
937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:33:14 ID:???0
・ゼニガメはフシギダネと比べると強敵倒してないし活躍してない
・キングラーは3タテしたけど修行無し、しかも１体は進化前＆相性無視しても勝てる相手だったため
　単に相手が激弱な可能性あり
・シゲルはカメックスが状況的に考えて有利なはずだったのに負けてるため
　カメックスのランクが金銀リザードンより劣ってるのは確実
938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:35:04 ID:???0
レッテルもなにもちゃんと根拠あるしな
939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:36:07 ID:???0
リーグ時点のパーティ
シゲル
カメックスB、ハッサムB、ニドクインC、ウインディE、ゴローニャE、ブーバーE
シンジ
エレキブルA、ドラピオンA、テッカニンB、ユキメノコD、ボスゴドラE、トリトドンE
なんか突っ込みどころある？
940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:38:47 ID:???0
スルースキルなさすぎワラタ
941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:40:28 ID:???0
ボスゴドラはピカチュウ（シンジ戦ではC）に有利だったからCくらいでもいいと思うけど
猿にあっさり負けたけど猿はAランクだし
942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:43:01 ID:???0
そんなこと言ったらトリトドンもムクホーク相手に優勢だったからDになるぞ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:44:16 ID:???0
シゲルのハッサムに関しては>>448あたりからの

＞ハッサムはカビゴンとベトベトンを倒してるんだがベトベトンはザコ、
＞カビゴンは3体がかりで倒してるのを見るとカビゴンより1ランク下が妥当かな

＞カビゴンは弱ってた上にスピードで勝負された
＞(シゲルはカビゴンにはこのスピードは捕えられないとか言ってた気がする)

＞そのご自慢のスピードもリザードンに攻撃を与える前に
＞動きを読まれて返り討ちにあうレベル

の部分でBかCで悩む部分があるが
944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:45:48 ID:???0
カビゴンがBとしたら、ハッサムがその下のCはない
945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:47:40 ID:???0
>>942
ブイゼルがCなら問題ないんじゃない？
ドラピオンに負けたけどはドラピオンはAなんだからCのブイゼルが勝てるはずがない
でも今までの実績で考えるとブイゼルはDなんだよな
まあボスゴドラなんてそこまで重要じゃないしEでいいか
946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:52:18 ID:???0
>>944
カビゴンVSハッサムは状況的にはハッサムの方が有利だったし
スピード勝負はカビゴンにとって不利だったんだが

>>945
気になったが他のDの連中と比べるとブイゼルとムクさんはどうなるんだ？
ブイゼルは5番目のジム戦までは活躍してた記憶がある
ムクさんは最後のシンジ戦以外は必ず1匹撃墜してたし
947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 19:59:56 ID:???0
Dの連中はなかなかだぞ

ジム戦で活躍し、ナオシのアーマルドと引き分けのマグマラシ
ジム戦ではそこそこでシゲル戦では良いとこなしだがハヅキのヘルガーを撃破したベイリーフ
ジム戦では負けなしでコウヘイのベロベルトを圧倒したヨルノズク
ジム戦ではそこそこでジンダイのレジスチルといい勝負をしたコータス
948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:01:53 ID:???0
C:オニゴーリ　グライオン　キングラー　ヘイガニ　ケンタロス
D:ヨルノズク　ブイゼル　ムクホーク　マグマラシ　ベイリーフ
CとDの違いってどこなんだろうな
やっぱり勝率か？
949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:05:30 ID:???0
当時Ｅのダネピカを圧倒したマダツボミを倒したベトベトンがＥはないだろ
Ｄくらいはある
950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:21:22 ID:???0
>>948
ヘイガニとケンタロスはブレーンのポケモンと戦ったからじゃね
他の3匹はDと大差ないと思うけど

>>949
相性良かったんだろ
カメックスに何もできなかったんだしEでいい
951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:21:26 ID:???0
当時のダネピカはFだろ
Eの連中と比べても霞む
952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:22:54 ID:???0
ピカチュウはカントー編以外はほぼ同じ強さ
953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:25:32 ID:???0
一応グライオンはドラピオンを倒した実績と無反動ギガインパクトがある
オニゴーリもそこそこのレベルのホウエンリーグで負けなしってのは評価出来る
954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:31:29 ID:???0
>>949
フシギダネの無印の時の戦績は>>735をどうぞ

名無しモブを除くとリーグまでに勝ったのが
セキチクジムのコンパンとカスミのコダックにしか勝ってないという
はっきり言って、まだ途中のイッシュの連中よか酷いぞ
955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:40:26 ID:???0
カントーとか最弱のリーグだしなｗｗ
ＤＰメンバーで出れば優勝できるレベルｗｗ
956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 20:40:34 ID:???0
ドダイトスって過小評価されてないか？
ドダイトスになってから戦った相手がD連中で勝てるとは思えない
カバルドンは四天王の手持ち
エレキブルは冷凍、炎のパンチ持ちでピカチュウCが静電気発動しないと勝てない
ドラピオンは鬼のような強さ
ジム戦ではそれなりに活躍したしコータスみたいに一度だけじゃなく二度もキクノ、クロツグといった格上相手に善戦してる
957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 21:08:34 ID:???0
>>953
オニゴーリはDでよくないか？
相性的に有利なジュカインと引き分けだし、相性悪いアーマルドと引き分けなマグマラシの方が強く見える
958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 21:12:43 ID:???0
ドダイトスは過小評価かもしれないけど勝ち星がない以上はっきりとしたランクがつけられないんだよな
ドダイトスは測定不能で最高でCって感じ
959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 21:29:49 ID:???0
ナエトル　　E
ハヤシガメ　D
ドダイトス　C

これでいいだろ
960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:13:14 ID:???0
＞キングラーは3タテしたけど修行無し、しかも１体は進化前＆相性無視しても勝てる相手だったため
＞単に相手が激弱な可能性あり

ずっと預けっぱなしで修行をしてこなかった奴に3タテされて負ける、
てか、それにプラスして進化前の上に相性無視してきた相手に1体やられるのは
弱い以前にトレーナーとして致命傷すぎる

極端な考え方をすると他のポケでも3タテできたんじゃないか？この対戦相手
961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:16:33 ID:???0
>>959
ナエトル　　F or E
ハヤシガメ　E
ドダイトス　D

せめてこうだろ
962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 01:43:23 ID:???O
とりあえず預け組が強化されるのかが問題
カビゴンとか上がらないと思うけどな
ジョウト時B→フロンティア時Aなら修行してたリザードンのA→Sと一緒
ジョウトカビゴンもハヅキ戦じゃ一番活躍したし、Aと見て問題無さそうだが
研究所で基本寝てるだけなのにランク上がるのはないでしょ
963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 04:17:19 ID:???0
リザードンの火炎放射って実は一番弱いよな

ちきゅうなげ≒オーバーヒート＞りゅうのいぶき＞かえんほうしゃ
964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 04:51:18 ID:???0
寝てるだけなのはカビゴンの習性なんだけどな
存在する大半のカビゴンは成長しないポケモンか？
965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 06:27:58 ID:???O
預け組が強化されるって設定が気に入らないだけだろ
イブキに手も足も出なかったヨルノズクがレベルの高い(笑)シンオウリーグで勝ち星あげてる時点で成長してるのは明らか
966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 07:31:36 ID:???0
イブキが強いだけ
967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 07:41:35 ID:???0
デンジ≧イブキだな
運が絡んでたらしいし
968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 08:52:34 ID:???0
アニメスタッフは修行やオーキド研究所についてそこまで深く考えてないと思うぞ
とりあえず離脱すれば大抵強化されて戻ってくる
フシギダネとか見れば明らかだろう
969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 09:51:13 ID:???0
イブキに関してはリーグ出場トレーナー＞イブキだけどデンジはジムサボってた時期があるからいまいちわかりにくい
奴はコウヘイやジュンより強いのだろうか
970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 10:10:39 ID:???O
デンジは強いけど圧倒的な優勢とかなく負けただろ
イブキは初戦ではキングドラ一体で圧倒してたし
971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 12:14:46 ID:???O
>>968
そんな事言い出したら強さ議論すら不毛じゃね
972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 13:02:29 ID:???O
リザードンとジュカインは明らかに強ポケに設定してるだろ
伝説と戦いすぎ
973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 13:43:32 ID:???0
不毛も何も単純に強くなりましたで問題ないと思うけど
974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 13:52:22 ID:???0
すまんが立ててくる
975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 13:59:05 ID:???0
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291870683/
976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 14:21:10 ID:???O
むしろモンスターボールに入っているだけなのに強くなるほうが変
977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 14:29:49 ID:???0
同意
978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 14:36:06 ID:???O
修行組はむしろもっと強くなってもいい

>>972
リザードンに至っては「いざという時にはリザードンが〜」って言われるぐらいだからなｗ
他にこんな奴いないし、明らかにスタッフからも強い扱い受けてる
979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 14:41:47 ID:???0
いざという時にはジュカインが
980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 15:10:12 ID:???0
ジュカインはポテンシャルで二枚くらい劣る
981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:18:07 ID:???O
リザードンジュカインガブリアスジャローダと卵グループドラゴンはエースになる運命
982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:21:19 ID:???O
ラプラス「・・・」
983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:34:44 ID:???0
シューティーのツタージャ　Ｂ
984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:23:55 ID:???0
うめ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:30:05 ID:???0
埋め
986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 22:38:03 ID:???0
梅うめえ
987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 00:21:43 ID:???0
１０００ならサトシのピカチュウが最強
988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 00:23:23 ID:???0
988ならリザードンがサンパワーで強化
989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 03:00:17 ID:???0
989ならツタージャが進化してエース化
990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 03:30:33 ID:???0
990ならツタージャが進化せず、BW最弱に
991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:31:31 ID:???0
991ならツタージャが進化してエース化
992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:35:16 ID:???0
992ならツタージャが進化してエース化
993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:36:08 ID:???0
993ならツタージャが進化してエース化
994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:36:53 ID:???0
994ならツタージャが進化してエース化
995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:37:50 ID:???0
995ならツタージャが進化してエース化
996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:38:33 ID:???0
996ならマメパトが進化後に離脱
997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:39:16 ID:???0
997なら今期でブサトシ降板
998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:40:23 ID:???0
998ならキバゴ進化後の声が意外とかわいい
999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:41:17 ID:???0
999ならミジュマルはフタチ止め
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 17:42:01 ID:???0
1000ならBWの視聴率うなぎのぼり
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

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　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください