伝説、幻ポケモンの強さ格付けその4

1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 17:36:00 ID:???0

シングルかダブルか、さらにルールで違ってくるのでテンプレランキングはやめた
格付けしろお前ら

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286908621/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 17:41:44 ID:???O

相性抜きでポイント加算制にしたら簡単じゃん

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 17:52:33 ID:???0

SS　ミュウツー　カイオーガ　アルセウス

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 18:11:15 ID:???0

BW発売後のGSがあったら
この指トリル弱体化、爆発弱体化、初手天候ポケの素早さバレもしやすくなったことを考慮

S　パルキア　カイオーガ
A　ミュウツー　ギラティナ　グラードン
B　ディアルガ　ホウオウ
C　レシラム　レックウザ
D　ゼクロム　ルギア　キュレム

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 18:52:43 ID:???0

星五つ☆☆☆☆☆
アルセウス：高速高耐久　マルチタイプでPTの穴を埋められる　剣舞ジュエル神速は強型
ミュウツー：高速で器用　ジュエル込みでブレイク・サブウェポンで落とす強襲型
カイオーガ：雨発動高火力　確一範囲が型破りに広くPTでの対処は必須
星四つ☆☆☆☆
ダークライ：高速ダクホ　寝かせて勝つスタイルは変わらない　単純にダクホがまだ強い
ディアルガ：鋼竜戦車　タイプと耐久を生かして存分にダメージを放る　トリル開始としても有能
パルキア：水竜バランス　100族の速さを生かし雨利用で火力を取り竜技で広い範囲を取る
グラードン：晴れ物理　晴れ発動と物理攻めで戦略的に優位を広げる
ゼクロム：電気物理　脆さを感じるも上位陣にヒビを入れられる可能性が高い
デオキシス：高火力紙耐久　上手く使えば一匹は持っていける　逆に言えばそれが精一杯
星三つ☆☆☆
ビクティニ：いのちがけで弾丸になるのが精一杯
ミュウ：何でもできるが何もできない　猫が無いと使う意味もあまり無い
マナフィ：雨じゃないと弱い　雨でもテンプレで読めやすい
ジラーチ：雨じゃないと使いにくい　タイプは良いが生かしにくく天恵に頼る戦法になりがち
ホウオウ：伝説相手にはほぼ等倍攻撃　状況を丁寧に選ばないとあっさり落とされる
ルギア：器用だが耐久を生かしにくい　マルチスケイルが来たら全然変わるが…
ギラティナ：飛び交う竜氷に弱く爆破の弱化で使われる理由が減った
レシラム：火が通りにくいので晴れを生かさないとディアパルの劣化になる
キュレム：弱点がどメジャーで恐い相手が多く使いにくい
シェイミS：運ゲ
星二つ☆☆
セレビィ：薪
シェイミN：薪
レックウザ：空竹
星なし
フィオネ：問題外

こんなもんだっけ伝説幻って

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 19:08:54 ID:???0

なにその糞ランク

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 19:24:34 ID:???0

大体こんなもんだな
幻は知らんけど

8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 21:31:51 ID:???0

レックウザ　ルギア　ホウオウ　ギラティナ　に不満

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 23:50:23 ID:WeTQ3XLiO

>>4
パルキアとゼクロムの位置が逆になってるぞ

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 00:27:39 ID:???0

>>9
後出し性能の高いパルキアのほうが上じゃないか？雨パで使えるし

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 03:59:41 ID:???0

つーかゼクロムが高すぎ
カイオーガ倒せるって言ってもそれ以外何かある？
電気ってのはいいが90族のドラゴンとかガブマンダにも勝てないじゃん
ドリュウズで完全に止まるし

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 04:03:56 ID:???0

伝説戦にそんな雑魚出てこないし
スカーフでオーガホウオウルギアパルキアを殺すのが仕事じゃね

13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 05:01:37 ID:???0

ゼクロムは最弱の小さきゴミだろ
パルキアのあくうせつだん・カイオーガの吹雪・ミュウツーのサイコブレイクでゼクロム潰れる
汎用性はホウオウ以下に加え居座りもルギア以下
挙句にあのかっこ悪さときたランク最低
黒い塊はおとなしくレックウザさんグラードンさんディアルガさんドリュウズさんトリトドンさんに殺されてろ

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 05:33:38 ID:???0

雑魚アンチの長文始まったな

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 05:45:51 ID:???0

キチガイ雑魚信者乙

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 09:06:32 ID:???O

設定

S：アルセウス
A：ディアルガ　パルキア　ギラティナ
B：ルギア　ホウオウ　レックウザ
C：グラードン　カイオーガ
D：レシラム　ゼクロム
E：600伝説　580伝説

※
ミュウツー　D～S
ミュウ　E～S

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:29:22 ID:???O

ミュウツーに悪巧みこないかなぁと夢を抱いて計算してみた
ミュウツー臆病C252特攻2段階UP道具なしでH252を確1に出来ない奴は
ギラティナ
クレセリア
スリーパー
ツボツボ
パルキア
ホウオウ
ミカルゲ
ムシャーナ
ユクシー
ルギア
レシラム
のみだった
ミュウツーより早いやつが4体、同速3体だから合計18体以外は道具等に頼らなければ行動さえ出来ないとは
悪巧み覚えたら完全にバランス崩壊してしまうようだな

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:48:42 ID:???0

もしもし頭悪い

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:52:26 ID:???0

瞑想やれよ
まぁわるだくみ来ても別にいいとは思うけどシングルでは強すぎな気がする
ブレイクあるし受けれる奴いねぇよ

20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:55:59 ID:???0

え、ホウオウって積んでなくてもブレイク確2だろ？
H252なら確3なのか？だったら納得

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:56:30 ID:???0

きんちょうかんも地味に強いよなミュウツー
まぁ夢になんか来ないけど

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:58:06 ID:???0

臆病CS252 ミュウツー

ホウオウ

ストーンエッジ

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:58:11 ID:???0

避雷針サンダーはよこねぇかな

24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 10:58:26 ID:jAp9DB0cO

積み技って一段階どれぐらい能力上がるん？

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:04:02 ID:???0

>>21
ミュウツーの場合は地味ではなく派手

半減実使えないから弱点つかれたらよほどの耐久がないと襷じゃないと終わる。銅鐸やブラッキークラスの耐久がないと行動すら出来ない
ガブマンダはたまに襷もいるがバンギラスなんてまず死ぬ
イバン奇襲やカムラも出来ないしダブルなら隣の催眠キャラが機能する上にミュウツー自身も強いから

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:05:10 ID:???0

>>24
瞑想1回=こころのしずく

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:07:01 ID:jAp9DB0cO

ミュウツーは、適応力つけて、サイブレ、わるだくみ、はどうだん、シャドーボール覚えたらいちばんつよいとおもうよ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:08:25 ID:???O

>>20
超高乱数2だったはず

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:18:56 ID:???0

何だかんだでミュウツーは耐久型が一番強い。ミカルゲでも止まらないし。
どうしようもないのに苦戦したりはするけど

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:19:21 ID:jAp9DB0cO

>>26
まじかよｗ１,5倍なのかｗ初代ミュウツーの度忘れがいかにチートなのかがわかるなｗｗｗｗ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:23:46 ID:???0

耐久ミュウツーは面白いが技が悩む

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:24:00 ID:???0

マルチスケイルって実際対戦でやりあったら苦戦すんのかなやっぱ

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:27:31 ID:???0

マルチスケイルルギアは強いだろうな。ぶっちゃけカイオーガが絶対勝てない型が作れる
ミュウツーダークライアルセウスくらいしか止められないかも

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:30:28 ID:???0

カイオーガ用ルギア

こごえる風
にほんばれ
はねやすめ

ダブルなら晴れパで実用的だし

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 11:31:33 ID:???0

カイオーガは零度積めばいいだけじゃね
スカーフ型はやや動きづらくなるが

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 12:15:48 ID:???0

あ、よく考えたらシングルなら風いらないな。初手にほんばれ安定
ダブルならサポートで風もあり
カイオーガは零度以外で勝てなくない？

てか未だに不思議なんだがなんでこいつ零度覚えんの？キュレムならわかるが・・・

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 13:02:46 ID:???O

GSは最終的にグラカイゲーになる。
つまりルンパッパ最強

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 13:15:10 ID:???0

>>36
スタッフの優遇
単水のくせにこれだけはガチで謎
暴風が雨だけ恩恵受けたり、水に関してのみ頭おかしいんだよゲフリって

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 13:52:49 ID:???O

てかさー
ホウオウ、グラードン、ディアルガ、レシラム

こっちはほぼ炎、晴れパ系

ルギア、カイオーガ、パルキア、ゼクロム
こっちは水系、雨パ系が多い

こんな環境で作られてたら伝説もタイプ偏ってニ作目側が有利になる罠

未だ水に強いタイプ一致680てゼクロムだけじゃん

パルキア(水、龍)とか出した時は目を疑ったわ

草の680とか出せよ、カイオーガは確殺出来る性能で

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:05:19 ID:jAp9DB0cO

パルキアはどうみても水タイプには見えないが。

伝説の癖に弱点1つとかマジキチだな

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:06:03 ID:???0

ゼクロム弱くしたのはゲフリの水厨だろうね
GSを見てカイオーガの天敵なポケモン作ろうって意見が出て止められなかったが、
最後の反抗でゼクロムの種族値をこんなのにしたんだろう
こいつの速させめて95にでもしたら強かった

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:07:02 ID:???0

緊張感ミュウツー＋ディアルガorラティの流星群しかないな＞パルキア
どこもかしこもハバンだから困る

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:08:45 ID:???0

オーガの天敵なりうるタイプのポケモンがでちゃった以上、
このタイプで天敵伝説が作られることは当分なくなったわけだ
よかったな、ゲフリのオーガ厨

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:10:59 ID:???0

>>41
特防と防御でレシラムのほうを特防寄りにしたのとか明らかにカイオーガ擁護だな

まぁ次世代機で互換がなくなったら水タイプからは氷技撤去されるだろう
BWですでにその兆候が出ている

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:14:01 ID:???0

ゼクロム
HP 攻撃　防御　特攻　特防　素早さ
100 150 　120 　100　　100　110

レシラム
HP 　攻撃　防御　特攻　特防　素早さ
110 　100 　100 　150　　120　　100

こんなのでよかったな

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:15:43 ID:???0

タイプや戦い方的にディアルガとギラティナを鈍足ドラゴンにすりゃよかったのに、レシゼクまで同速とか苛めすぎる
タイプもさほど優秀じゃな遅いドラゴンとか扱いづらいわ

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:19:02 ID:jAp9DB0cO

水タイプから氷技消したら今度はドラゴン強すぎとかどうせ言うんだろｗ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:20:42 ID:???0

氷にドラゴン耐性つけりゃいい

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:24:23 ID:???O

エスパーが不遇だから
水炎草電気氷地面あたりを半減にするべき
半減7つでも鋼よりはましだし

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:24:30 ID:jAp9DB0cO

ドラゴンはなぜドラゴンに弱いんかわからん

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:27:57 ID:jAp9DB0cO

>>49ミュウツー始まるな

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:28:22 ID:???O

>>49
エスパーは初代で散々大暴れしたから、二度と優遇されることはない

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:28:46 ID:???O

グラードンはカイオーガとのお見合い対策にゆうかん最遅にするのいいかな

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 14:36:48 ID:???O

キチガイゼクロム厨が発狂したり妄想してるのがうざい
ゲーフリにゼクロムの敵増やすように言ってみるか
所詮糞伝説だし余裕だろう？ゲーフリ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 16:13:49 ID:???0

>>38
てめえ頭おかしいわ何が謎だよ
単水だから～覚えない～とか馬鹿丸出し
常識的に考えて専用技か一撃必殺技の二択しかねえから
これでパルキアが地割れ覚えても何ら問題ない

>>49
エスパーが不遇だったら草はどうなるんだよ
いっそ草竜の高種族が出て電気水竜を制圧してほしいな
タイプもそうゼクロムの存在が邪魔

>>54
定期的にゼクロム厨が一人で必死なだけだろ

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 17:08:29 ID:???0

>>39
草・ドラゴン(かたやぶり）
120/85/130/140/110/95

こんなの出せっていうのか？

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 17:40:57 ID:jAp9DB0cO

アルセウスポジション（仮）の
90 150 130 70 130 150
これぐらい強いの出して欲しい

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 17:53:18 ID:???0

これ以上720族増やすと680族の威厳と言うか格が落ちるから個人的にはやめてほしい

59 ：サーナイト ◆3OAAxOtSqxiF ：2010/10/29(金) 18:03:12 ID:???0

>>17
そんな妄想がまかり通るなら、
ちょうのまいカイオーガやからをやぶるアルセウスだって出てもいいんだよね？

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:03:16 ID:???0

まだゼクロムが弱いとか言ってる情弱が居るのか？
方々の評価でホウオウ以上は確定してるのに
例のミュウツー最強厨かな

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:03:46 ID:???0

もとから威厳とかないのでどんどんやって欲しい

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:04:47 ID:???0

ゼクロム厨の情弱きもすぎる
キチガイの度を超えてんな
ホウオウ＞ルギア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼクロム

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:05:36 ID:???0

>>62
不等号厨邪魔

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:06:36 ID:???0

アルセウスポジション（笑）

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:09:46 ID:???0

>>53
もったいない

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:12:25 ID:jAp9DB0cO

てか、700族をまず出して欲しい

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:45:55 ID:???O

>>60
スカーフ巻けばそこそこ強いだろうな

だがゼクロムアンチがミュウツー最強厨と結びつけちゃうあたり残念

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:01:11 ID:???0

ルギアは現状レックウザ並み
ダブルでサポに徹するくらいしか使い道が無い
ただマルチスケイル来たら上位陣に並ぶかもな

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:06:40 ID:???0

しかし夢特性か

島で伝ポケと遊ぶとかどういう状態なんだよ…
流石に特定のポケモンの場合は寝かせて
起きたら特性変化とかそんな感じだろうけども

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:08:24 ID:???0

>>53
GSなら勇敢鉄球はあり
まぁシングル伝説なんてまずこの先ありえないので、GSみたいなの意識して勇敢にしておいたほうがいい
2chはダブルできない人が多いから話題に上がりにくいが

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:09:45 ID:???0

勇敢にしておいたほうがいい、はいいすぎたな
鉄球と投げつけるで素早さ調整することを考えていじっぱりでもいいな
おいかぜ絡めることもできるし

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:16:44 ID:???0

伝説は夢ポイント貯めたらイベントみたいな感じでいいじゃん
寝かせて特性変化とか夢見すぎだろ　PDWだけに

夢と関係ありそうなダークライや
悪夢を治す的なクレセリアに夢特性が無いのがひでえ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:20:18 ID:???0

むしろそいつら夢見ないんじゃね？

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:44:11 ID:???0

ふゆう持ってる奴はみんな夢特性ないんだよな

ダークライはナイトメア以上の特性ないとおもうんだが

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 21:13:05 ID:jAp9DB0cO

ＤＰやってたけど、ダークホールの強さは異常だな

76 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 21:15:24 ID:???0

伝説戦なんてただのジャンケンみたいなものでしょ。
長い時間かけて厳選したところで勝率５０％がやっと。
愚かですなあ。

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 21:18:30 ID:???0

糞コテにレスするのは憚られるけど
勝率50％がやっとってどれだけ実力関係無いんだよｗｗ

78 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 21:20:49 ID:???0

みんなが議論し合って腕を磨き続けていけば、そのうち差がなくって
勝率が５０％に収束していくのは当たり前。伝説なんてそんなに数多くないし尚更。

はい論破。

79 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 21:29:23 ID:???0

結局、キミたちは全てのトレーナーの勝率を５０％に近づけるために
必死で議論し、厳選などの不毛な努力をしているだけに過ぎないのです。

はい論破。

80 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 21:30:07 ID:???0

私の完全勝利。

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 21:37:45 ID:???0

結局アルセウス＞ミュウツー
ホウオウ＞ゼクロム
は確定なの？

82 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 21:38:31 ID:???0

勝率５０％を維持しようと必死ですねえ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:02:47 ID:???0

アルセはどう考えても700でよかったわ素早さ100でな
あの動きにくそうな図体で120とかｗ

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:06:29 ID:???0

しかし第五世代の伝説の話はゼクロムばっかりだな
特にビクティニとキュレムの話題の少なさときたら

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:09:21 ID:jAp9DB0cO

90 150 130 70 130 150

この最強の種族値のポケモンを希望。特性はヨガパワー希望

86 ：スノービッツ ◆Paaju./e2U ：2010/10/29(金) 22:10:42 ID:???0

>>85
そんなことしたってみんながそのポケモン使うから結局
勝率は変わらないということがわからんかね？　はい論破。

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:10:43 ID:???0

ゼクロムって全糞だしな
救いが無い奴に救いを求めるなって事
俺の左席キュレムもそう言ってる

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:13:15 ID:???O

ミュウツーって割と持ち上げられるけど一般的な特攻型だと
アルセどころかスカーフオーガ相手でも…

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:21:55 ID:???0

>>88
というかスカーフオーガがぶっ壊れすぎてるだけだから
アルセウスは努力値降れるようになったけどそれでも最強にはならんと思うけどな

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:22:30 ID:???0

レックウザは強いよ　うん

91 ：ダークキリサキ ◆PZGoP0V9Oo ：2010/10/29(金) 22:25:45 ID:???O

>>86
黙れよ糞コテが煆４年前の最強の良コテの俺を覚えているか？

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:47:11 ID:???0

>>89
弱者はすぐに壊れた発言するなあ
役割のミュウツー圧力のオーガ最強のアルセでいいだろ

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 22:54:37 ID:???0

ミュウツーが誰に役割もてるんだよw
あとアルセウスのどこが最強なんだよ。設定だけだろ

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:03:38 ID:???0

スカーフオーガってタスキダークライ止められないじゃんっていうのと同レベルな気が
メタゲームだぞポケモンは
安定感ならパルキアがトップな気がする

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:05:54 ID:???0

パルキアは繰り出し性能の高さからして
他のドラゴンと比べて頭ひとつ抜けてる感じがする

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:08:04 ID:???0

今のミュウツーカイオーガダークライアルセウスパルキアの5強という感じがする
キュレムフォルムチェンジが来ない限り上層の勢力図はしばらくこのままかな

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:11:51 ID:???0

素早さ125からのダクホの性能がキチじみてる
伝説ポケモンの多くが先制技を持ってないのも強みだな
一般ポケモンの方が対処しやすいとすら思えるが伝説環境で繰り出せる一般ポケモンは限られそうだ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:12:16 ID:???0

最強のアルセ()

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:12:55 ID:???0

誤爆した
催眠王のダーク　役割破壊王のミュウツー　圧力王のオーガ　対撃退王のパルキア　最強のアルセ
アルセは三体を創造した　だからこう考える四神一体説

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:13:18 ID:???0

パルキアはハバン無いと生きていけないから最強って言葉からは一歩遠ざかるんだよな
ディアルガも耐性が強いけど結構弱点突かれるし

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:15:29 ID:???0

GSだとひかえめミュウツーのジュエルサイコブレイクの性能がなかなかヤバイ気がするがどうだろう
隣にノオーかバンギおけば相手のアイテム含めて相当のポケモンを縛れる

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:16:13 ID:???O

つかミュウツーと対峙した瞬間、全ての伝説は素早さの種族値が無駄になるから
数値的にミュウツーがトップって当たり前じゃない？
例えばゼクロムは680－S90＝590で
ミュウツーはゼクロムに対峙して無駄になってるのはS130－S90の40だけだから
680－40＝640になって、明らかに有利だと思うんだが

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:17:00 ID:???0

スカーフとタスキがなけりゃそうかもしれんがねぇ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:34:30 ID:???0

>>102は恐らくスカーフの無い時代から来たのだろう

>>101
GSなら控え目でもまあやれなくもないが
幻有りなら臆病じゃないとうんこ

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:36:39 ID:???0

だからGSって書いてるじゃないですかー

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:44:49 ID:???O

>>104
スカーフって6体中1体しか持てないわけだし、死に特性のプレッシャーがスカーフの判別に一役買ってるから、根本の考え方としては問題ないでしょ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:49:20 ID:???0

そんな妙な条件で数字を並べて有利だ不利だ言ってることに全く意味が無い
そもそもその条件なら数値的にトップなのはアルセウスになるし

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 01:44:01 ID:???O

アルセウスなんてどう考えても一番種族値無駄にしてるだろ

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 05:59:55 ID:???0

>>57
馬鹿じゃねぇの
アルセウスはALL120だから許されてるんであって、偏った種族値の720なんてバランス崩しかねないわ
初代ミュウツーに近い種族値だって可能なんだぞ？ちなみに初代ミュウツーは744族な

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 06:07:44 ID:???0

ALL○○以外の680以上なんて出るわけねーだろ。ゲームバランスっての考えろ
ポケモンは伝説だけじゃないんだぞ。厨ポケですら一矢もむくえないポケモンとかあり得ん
高火力高素早さ高耐久とか馬鹿かっつーの
同じ720のアルセウスでもまったく歯が立たないわ

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 06:10:01 ID:???0

>>110
ミュウスリーだっぴ

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 06:42:02 ID:???0

初代ミュウツーみたいな事があってはあれだから種族値680以上は慎重に
決めないとな

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 06:55:35 ID:LjrWLw3J0

伝説はあくまでレア度重視ってかんじだな

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 07:16:42 ID:LjrWLw3J0

アルセウスとか厳選難しすぎ。
ALL○○じゃないと出るわけないだろ720とか強すぎ

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 08:20:58 ID:???0

イッシュの幻組の評価はどんな感じ？

ビクティニとゲノセクトは微妙
ケルディオは種族値中々優秀だけど所詮580族
メロエッタはステップフォルムにする手間を考えると使いづらそう

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 09:21:32 ID:???O

とてつもなく器用なミュウや、タイプ優秀で積み技が凶悪なマナフィが
ガブ、マンダは愚か種族値で劣るサンダー、スイクンにさえ見劣りするのは均一な種族値が原因だしね
アルセウスはメロエッタにも抜かれて泣かされるんかな

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 09:32:02 ID:???0

雨降らせておけばマナフィは眠るで完全に再生可能だし結構強いと思うんだけどな・・・

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 09:34:35 ID:???0

>>117
耐久マナフィのうざさは異常だよな

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 09:47:32 ID:???0

グラードン出せばおｋ

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 09:53:27 ID:???0

幻600族(ミュウとか)、凖伝説600族(ラティとか)、非伝説600族(カイリューとか)
を格付けしたらどんな感じになるかな

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 10:02:43 ID:???0

>>119
カイオーガ　が　こっちをみている

122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 10:09:30 ID:QvVykpzXO

>>109
超禁止伝説枠で無制限通信対戦でも出せないことにしたらいいと思う

123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 10:35:45 ID:???0

>>122
アホか
なら存在する意味がない

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 11:17:40 ID:???0

>>120
雫ラティは兄妹共に伝説相手にも戦える

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 11:31:50 ID:???0

S　ダークライ　シェイミSF
A　デオキシス　ガブリアス　ラティオス　バンギラス　ボーマンダ
B　ミュウ　マナフィ　ラティアス　メタグロス　クレセリア　ヒードラン
C　カイリュー　ジラーチ
対戦もろくにしてないにわかの主観格付けなんで適当に訂正してくれ

126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 11:44:52 ID:???0

まずシングルかダブルかトリプルかで分かれてくるが
シングル伝説なんてただの糞ゲーだな

127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 12:21:54 ID:???O

>>125
サザンドラとかランドロスも入れてやれよ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 12:22:24 ID:QvVykpzXO

>>110
でも、ノーガードテッカニン絶対零度なら余裕で勝てるで

129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 14:25:19 ID:???0

流石にガブとかマンダは伝説・幻戦では論ずるレベルに無いだろう
火力は無いわ半減実持ってても吹き飛ぶわで
ちょっと速い以外はレックウザ以下だもん
ダブルだと逆鱗無いから更に駄目っぷりが加速してGSですら見なかったろ

130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 14:57:41 ID:???0

立ち回りで生かしやすいダブルで非禁止伝説枠のあったGSでさえ
上位伝説竜が猛威を奮う中生き残れた600族はラティグロスバンギ零度スイクンサンダーくらい
グロスは爆破弱化で脱落　ラティは相性の悪い幻組が普通に素早さ抜いてくる
零度スイクンは耐久に欠けサンダーに至っては運ゲにすら持っていけない
椅子があるのは天候に干渉出来るバンギくらい

ダブルでこれだからシングルでは何倍もひどい
ルギアですら押される火力戦において耐性で半減取れない＆決定力の無い耐久系は潰されるだけだし
オーガのスカーフ潮吹きorハイドロ、アルセウスの剣舞神速やM2のジュエルブレイク・命玉サブウェポン
ディアルガ・パルキアの流星亜空・雨ハイドロあたりを考えて
持ち物込みでせめてどれかを対面で倒せるレベルじゃないと捨て駒にしかならない
禁止伝説・幻を制限無く使っていいなら生き残れる600族が居るかすら疑問

131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 16:12:39 ID:???0

680族禁止だけど幻アリなら生き残れる奴いそう？

132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 16:26:15 ID:???O

>>109-110

>>57ぐらい飛び抜けたポケモンいてもいいと思うが。今回は一般ポケのパワーインフレもあったし

133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 17:28:24 ID:???0

そういう妄想するスレじゃないから

134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 17:38:46 ID:???O

580～600シングル

S ダークライ
A シェイミSF デオキシスA デオキシスS
B ラティオススイクン＞ガブリアスボーマンダバンギラスサンダーボルトロス
C アグノムラティアスマナフィミュウクレセリアライコウテラキオンデオキシスN
D メタグロス＞カイリューヒードラン
E 以下は540族以下

135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 18:30:16 ID:???0

先制技あるメタグロスはもっと上だろ
ラムがあればダークライ狩れる

136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 18:38:19 ID:???0

にわかの俺にデオキシスSの強さをAと比較して教えてくれ

137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:19:57 ID:???0

スカーフパルキアまで抜ける

138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:40:17 ID:???0

>>136
デオSは相手見て壁を張ればデオDより硬くなる。あとは殴るだけ。
相手の素早さ種族値を完全に無駄にでき、580～600族相手であれば
努力値を振らなくともいい連中ばっか。耐久に回せる。
ただデオAと同ランクはないな。デオAはバンギに詰みそうだし。

>>134
しかしこの中のメンツで6on6(雫なし)をすると
勝つのは間違いなく砂パだな。
バンギ・ガブ・グロスあたりが鉄板か。

139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 20:02:38 ID:???0

伝説幻の話をしろよ
雑魚一般ポケは他所のスレで頼む

140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 20:09:15 ID:???0

シングルとか論外

141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 01:10:33 ID:???O

>>140
ｷﾘｯ
ダブルの表お願いしますね

142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 03:57:13 ID:???0

あくまで強化四天王チャンピオン戦で判断

A　カイオーガ　強すぎワロタ　全部一撃　がんじょうはノーカンだから
B スイクン　時間かかる敵もいるが負ける気しねー・・・
C ミュウツー　LV90代でも一撃で倒せないの多い　意外と苦戦　弱点も多い
D レックウザ　使いにく　本当に伝説かー？

143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 05:26:33 ID:???0

水厨乙

144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 08:23:02 ID:???0

スイクンとか勝てる奴は相性勝ちしてるグラードンくらいで
後は全て二発で落ちるだろ

145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 10:21:03 ID:???0

強化戦だったらミュウツーはシャドボはどうだんかえんほうしゃサイコブレイクで全て1確だと思うが・・・
てか一番四天王チャンピオンで使えるのは型破りがあるレシゼクじゃねぇのｗ
こりゃレシゼク最強だなｗ

146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 10:24:24 ID:???0

>>144
ぶっちゃけ晴れるからスイクンよりグラードンの方が断然強い
ぶっちゃけスイクンじゃ零度運ゲしか勝つ方法ない

147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 12:23:19 ID:???0

第五世代からはカイリュー＞メタグロス

148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 14:23:00 ID:???O

ていうかマルチスケイル来たらカイリュー本格的に強ポケじゃね？
神速強化もあってかなりタイマン性能高いポケモンなると思う

149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 14:26:31 ID:???0

マルチスケイルってどのくらい補正かかるの？
0.75倍とか？

150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 14:56:58 ID:???0

半減という話ですが果たして・・・。

151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 15:02:12 ID:???0

既に正しい情報はあるだろ

152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 16:42:45 ID:???0

オーガと組ませたマルチスケイルカイリューは強いかもな
天候ダメージ抑えやすいし暴風雷あるし

153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 18:09:13 ID:???0

一応マルチスケイル特防↑H252振りで、ディアルガのアイテム無し補正あり流星群までは耐えられるのか
伝説戦じゃ素早さなんていらんからなまいきHC252振りで
命の珠持たせて流星群/神速/暴風/雷あたりは面白いかもな

まぁそれでも後出し辛いし他の伝説使ったほうがいいが
タイマンなら禁止伝説を狩れなくもない程度

154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 18:38:22 ID:???O

程度って言ってもマンダガブリもそんなんだろ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 19:12:35 ID:???0

ハチマキ撒いてもちょっと耐久に振ったミュウツーにすらげきりん後出しされて狩られるガブより伝説戦じゃ上

156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 19:17:38 ID:???0

ガブもそこそこは強い
ミュウツーアルセダークライルギアにはボッコされるけど
他に対しては一矢報入れる
2人抜きはキツイが1.5までなら狙える

157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 20:04:18 ID:???0

>>145
それだとミュウツー最強　レシゼク最弱

158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 21:41:25 ID:???0

ガブマンダはちょっとした生け贄レベルだけど
マルチスケイルカイリューは使い方では普通に上位に絡んでくるかもしれんな
っていうかマルチスケイルルギア強いよな

159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 21:46:12 ID:???0

ルギアの場合速いから先制自己再生できるのが大きいね

160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 21:59:27 ID:???0

ガブマンダとかハバンあっても死ぬんじゃね？
スカーフ竜とトリル竜だらけの環境で竜弱点が生きるのは難しい

161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 22:15:03 ID:???0

ガブはまだしもマンダなんてもう禁止伝説絡まなくても雑魚じゃねーか

162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 22:20:57 ID:???0

ディアパルとか雫ラティとか使えるのになんで全てが中途半端なガブとかマンダとか使おうとするか分らん

163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 22:25:55 ID:???0

文字要らないし雫無しのラティにすら勝る部分が一切無いんじゃねガブ
伝説戦で砂パとか無茶すればなんとかなりそうなならなさそうな

164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 23:11:02 ID:xq5xkmhHO

>>109-110
今は戦略とかいくらでも練れるんだから、

あく／ゴーストタイプ（ミュウツー以上の技スペック）
（仮）
90 150 130 70 130 150

これぐらいのポケモンはいても問題ない。

165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 23:17:54 ID:???0

もしもしの妄想が止まらない

166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 23:34:27 ID:???O

なんでたいして考えてもいないのに｢問題ない｣とか言えるんだよ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 23:42:56 ID:???0

妄想するスレじゃないから

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 01:20:40 ID:???0

マンダガブなんて完全に蚊帳の外だろ。威嚇で特攻も下がるとかだったらともかくとして

169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 03:28:01 ID:???0

夢を見たいタワールール（笑）ファンがいるんだろ

170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 07:11:26 ID:???0

げきりんぶっ刺さるようになればガブは対パルキアでそこまで悪く無いと思うんだがなぁ

171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 07:24:59 ID:???0

こんなルールはありえないだろうけどもしミュウツーみたいな680族は禁止だけどミュウみたいな連中は使用可だとしたらパーティにガブとかを組み込む価値はあると思う？

172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 08:40:54 ID:???0

そりゃあるだろ

173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 10:13:03 ID:???0

ダークライがアップを始めたようです

174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 11:00:13 ID:???0

ダークライみたいに催眠だけが取り柄のくせに強いキャラって本当糞だな
脳筋の催眠坊は雑魚化すべき
種族値はSシェイミ以下の劣化ミュウツーのくせに伝説戦で強豪面しているのが気に食わない

175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 13:25:21 ID:???0

実際最強クラスの強さだから仕方がない

176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 14:02:12 ID:???0

満遍なく強いやつより一点特化なやつの方が燃える

177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 21:01:32 ID:???O

そもそもマンダガブと一括りにしてるがマンダとかもう伝説抜きでも凖一線ですらないだろ
夢特性ないカイリューよりマシ。程度

178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 21:15:23 ID:???0

>>171
むしろ何で今のメインとされてるトレイン環境でミュウが禁止か分らんってレベル
600以下の禁止幻で環境壊しかねないのダークライくらいだろ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 23:16:58 ID:???0

ガブ≧マルチカイリュー＞バンギ≧マンダ＞グロス≧カイリュー≧サザン

180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 23:20:58 ID:???O

天候変えられやすいバンギはたいしたことねーだろ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 23:22:19 ID:???O

あとサザンとかネタでもねぇわ
ルンパの方がまだ戦える

182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 23:38:28 ID:???0

マルチカイリュー＞＞＞バンギ＞ガブ＞＞グロス＞サザン＞＞＞マンダ＞カイリュー

183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 00:16:46 ID:???0

結局半減しても珠ツーの冷凍耐えれねーだろ＞マルチカイリュー
アタッカーが活躍できる訳ないんだから
どうしても一般ポケ使いたいならまだ受けポケモンで状態異常撒いてたほうがマシ。

184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 00:21:33 ID:???0

スカーフカイオーガを倒すことができる
珠M2を倒すことができる
ハバンパルキアを倒すことができる
雫ラティを倒すことができる

最低限これ位出来ないと一般ポケモンに出番ねーだろ

185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 00:39:50 ID:???0

半減実でジュエル流星群だろうが玉冷凍ビームだろうが耐えられる
で？カイリューはどうすんの？って話だよな
逆鱗一発放って終わりなら禁止伝説使えばいい
ガブマンダサザンなんて更に使えねー

186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 00:54:45 ID:???0

アルセウスの命玉orジュエル剣舞神速で>>184のポケモン全部落とせるんだな
H振りだけでまず即死しないし

187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 02:00:47 ID:???0

マルチスケイルなまいきH252振り珠カイリューでミュウツーもオーガ落とせるが

188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 02:01:32 ID:???0

H252もいらんな
耐久調整してしんそく用に努力値回せば範囲も広がる

189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 03:13:48 ID:???0

何の技で落とすの？
珠ダメで死なないの？

190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 07:56:01 ID:???0

>>178
Sシェイミ

191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 10:01:56 ID:???0

>>189
ラティのメガネ流星群まで耐えるので、禁止クラスとはいえ補正のない一致技では珠反動込みでも落ちない
逆にりゅうせいぐん→しんそくでかなりの伝説も落とせる
まぁ落とせるってだけで使う価値があるかって言うと当然禁止伝説使ったほうがいい

192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 10:22:25 ID:???0

マジでカイリュー使うなら生意気より冷静HC252のほうがいいんじゃないの

193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 15:57:22 ID:???0

>>191
計算したのか？

194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 07:02:10 ID:???O

ミュウツーは素早さ130で特功154であの技の豊富さとか完全に狂ってるな
不遇なエスパータイプであのオーガと同等の強さとかDSスタッフはバランス考えているのだろうか？
今作で火力インフレさらに悪化して耐久型死滅したし

195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 11:29:16 ID:???0

>>192
素早さ振りの方が断然いい

196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:50:05 ID:???0

>>186
アンコールで乙

197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 18:09:52 ID:???0

>>196
カイオーガ、ミュウツー、雫ラティ、パルキアがアンコールを使えるとでも？

というか伝説でアンコール使えるポケモンなんていないでしょ。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 18:27:12 ID:???0

スイミー

199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 19:19:28 ID:???0

>>194
素早さ130、特攻154で超炎格草氷電幽の技が使えてなんちゃって110から岩地も使えてどくどくや鬼火も覚えて耐久もまぁまぁで挑発や再生も出来て天候操作も出来る

そんなポケモンが弱くなる環境のほうがよほどぶっ壊れているしバランスも糞もないだろ

200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 20:36:35 ID:???0

耐久がまあまあ？　ご冗談を

201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 21:17:33 ID:???O

耐久はラグ並
普通に見たらかなり高水準だけど伝説戦だとなあ

202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 21:29:51 ID:???0

実際どういう順位になるかは伝説幻有りルールに大量の廃人が流れ込まないと難しいな
アルセウスミュウツーオーガの3体が最上位なのは変わらんだろうが

203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:13:57 ID:???0

バトレボ的なソフトでダブルなら伝説や厨ポケまじったガチがそこそこ見られるが、個体値努力値適当の消防や外人もいるし、6Vで努力値降っててアイテム重複でカイオーガ及びダークライが二体とかの強いキチもいるから

204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 22:36:02 ID:13xut2ubO

カイオーガは何故弱体化しないんだ？ダークライは弱体化したのに

205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 00:12:19 ID:???0

相対的に弱体化しただろ
各種戦闘前発動能力のタイミングによるスカーフ感知
天敵としてかなり分の悪いゼクロムの登場
カイオーガの強さはスカーフの恐怖が大きかったんだからかなりの弱体化になってる

206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 00:30:31 ID:???0

仮想ルールを前提に置かないとみんな意見が咬み合わない
GSでならスカーフ持ってようがエルフーンやボルトロスあたりに日本晴れされたり電磁波撃たれたり、
ワイドガードでしおふき無力化されたりはある

207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 00:31:47 ID:???0

どうせまとまらない
伝説戦にエルフーンなんて居場所ない

208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 00:34:57 ID:???0

ダブルトリプルのエルフーンの強さしらんのか

209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 02:34:17 ID:???0

ダブルのダークライは未だにやばい

210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 02:36:09 ID:???O

サンダーは今流行りのブルナットに有利で
よく使われてるなぁ

211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 02:36:40 ID:???0

しかしエルフーンが居れば雑魚と化す

212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 03:35:29 ID:???0

>>204
普通に弱体化してるが何を見てたんだおまえ
①ディアルガやパルキアの存在②ルンパッパやユキノオーという天敵
③対策されてて動きにくくなった点
そしてニョロトノ如きが同じ特性になる始末

>>205
鈍足ゴキブリのゼクロム(笑)が天敵()とかよしてくれよ
分が悪いのは明らかでも逆に殺され、かなりのダメージを負う事もあんだよ。

アルセウスとミュウツーは何でも対応できる優れた点で最強は確定
ダークライも催眠だけとはいえ最強クラスの技持ち、パルキアも対応力に優れて相当強い。

213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 03:45:12 ID:???0

実に頭悪そうだなあ

214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 03:51:48 ID:???0

エルフーンの強さが分からないとは哀れ

215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 08:14:58 ID:???0

BWでGSあったらHGSSのころほど偏らないだろうな
ルギアレックウザあたりは低いままだろうが

216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:00:24 ID:Q9E9mD/xO

ディアパルって何でSランクに入らないん？弱点少ないし

217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:01:24 ID:DQS84kJr0

これといった火力もないから。

218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:03:23 ID:Q9E9mD/xO

りゅうせいぐん

219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 13:36:52 ID:???O

>>216
積み技ないから止まりやすい

220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 14:23:04 ID:???O

ミュウツーは過剰に評価され過ぎなんじゃないか?
どんな型にしても割と穴がデカくあく

221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 14:41:02 ID:???0

>>220
そんなの他のＳ連中も同じだろうが
ミュウツーだって不利な奴には不利

222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 14:50:58 ID:???O

結局開始2～3ターンで出せる火力で珠アルセやスカーフオーガに勝てない
防御面も心許ない、タイプ不遇
マトモな型だと上記2匹との直接対決で不利が付く
器用ではあるが器用さなんか今日日強さの目安にはならんしな
贔屓目にみても1ランク下の強さでしかない

223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 15:09:29 ID:???0

>>222
何で君はカイオーガとアルセウスとのタイマン想定してるわけ？
他のＳ勢に弱いから１ランク落とせっていうのは違うでしょ

224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 15:28:07 ID:???O

ミュウツーのまともな型っていうと瞑想型とか拘り型とかか？
アルセはジュエル気合い玉、オーガは控えめスカーフで楽勝じゃないか

225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 15:43:17 ID:???O

催眠しなくてもそれなりに強いダークライは評価されるべき

226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 15:53:20 ID:???O

悪技と気合い玉で範囲は広いがやっぱり催眠に頼らないときつくないか

227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 16:10:20 ID:Q9E9mD/xO

ダークライの強さは、ダークホールが大きな割合を占めているからな

228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 16:13:13 ID:???O

ルール上複数催眠おｋだしな
かなり嫌われるけど

229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 16:33:34 ID:???0

ダークライを対面で止められるのがラム持ったミュウツーくらいなのもでかい
ラムレックウザやアルセウスはゴミだから論外

230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 16:54:41 ID:???0

S：ミュウツー　アルセウス
A：カイオーガ　ダークライ

は常識

231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 17:14:28 ID:???O

ラティは前世代と比べるとやっぱり動きにくくなった？

232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 18:25:57 ID:???O

ナットレイ倒す為にめざ炎にすると同族対決で負けるし
ちょっと面倒になったな

233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 20:20:12 ID:???O

ミュウツーは、補助的な技を多く使えるから面白いポケモンだね。

234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 20:24:48 ID:???O

>>178
ALL80のフィオネさえランダムやタワー出れないという
もう野生で出してやれよこいつ

235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:34:40 ID:???0

フィオネなんて最初っからいなかったんや！

236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:36:25 ID:???O

90 150 130 70 130 150の720族採用してほしいな

237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:37:11 ID:???0

結局ミュウツー、アルセウス、カイオーガ、ダークライの４強から動かず？
BWに強い伝説や幻は居ないの？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:39:32 ID:???0

キュレムFCか目ぼしい教え技がこない限り変わりそうにない

239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:41:43 ID:???O

準伝説はラティオスとサンダーの2強？

240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:43:55 ID:???0

>>236
またお前か
消防ははやく寝ろよ

241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:46:42 ID:???0

ぼくのかんがえたさいきょうポケモン

ですね。わかりません

242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:51:29 ID:???0

720族が許されるのはアルセウスみたいなALL120とツボツボみたいな種族値だけ
ミュウツーみたいなステータスなんか600でも厨ポケなのに720で採用なんかあり得ない

243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:52:47 ID:???0

>>242
は？

244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:53:08 ID:???0

>>236
耐久がギラティナ並のデオキシスAFとか頭おかしいんちゃうの

245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:55:31 ID:???0

なまけ以上のゴミ特性にするならバランスは崩れないけどそんな糞ポケモンいらね

246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 22:56:22 ID:???O

レジギガス「せめて特性は俺みたいなのにしろ」

247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:05:37 ID:???O

>>236に追加
ダークオーラ（仮）
・あくわざ1,5
・エスパータイプが出した技全て無効
・あく技必中
・かくとう・むし技半減

248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:09:33 ID:???O

子供はもう寝る時間だよ＞＜

249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:12:39 ID:???O

俺は高校生です煜小学生ではありません(^O^)

250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:25:54 ID:???0

でもすばやさ１３１以上の禁止級はもっと欲しい

251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:40:35 ID:???O

>>249
うんわかったから早く寝ようね

252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/05(金) 23:53:56 ID:Bmo3ULOoO

結局ミュウツー、カイオーガ、ゼクロム、アルセウスの四強かよ……
レックウザやキュレムら不遇伝説の立場は？

253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 00:14:43 ID:???0

×ゼクロム○ダークライ
ディアパル最強に近くレシゼク最弱が安定したからルギアレックウザは中間地点で動けないくらいか
俺的にはパルキアずば抜けてると思うんだよな…

254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 00:28:46 ID:???O

セレビィどうにかしてやれ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 01:35:22 ID:???0

ゼクロム弱いって騒いでる>>253は対戦したことなさそう
レックウザが中間地点とか言ってるし

256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 01:43:29 ID:???0

消防の伝説バトル乱舞！

257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 02:11:46 ID:???0

S：ミュウツー　アルセウス　カイオーガ
A：ダークライ　パルキア　グラードン　シェイミ（S）
B：ディアルガ　ギラティナ（A）　ゼクロム　ルギア　ホウオウ
C：レックウザ　レシラム　デオキシス（A）　キュレム　ギラティナ（O）
D：ミュウ　マナフィ　デオキシス（S）　ジラーチ
E：ビクティニ　デオキシス（D）　デオキシス（N）
F：セレビィ　シェイミ
G：フィオネ

禁止伝説はこんなもんじゃね

258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 02:47:06 ID:???0

S：ミュウツー　アルセウス　カイオーガ
A：ダークライ　パルキア　グラードン　シェイミSF　ディアルガ
B：ギラティナAF　ルギア　ホウオウ　デオキシスAF
C：レックウザ　レシラム　ゼクロム　キュレム　ギラティナOF
D：ミュウ　ジラーチ　マナフィ　デオキシスSF
E：ビクティニ　デオキシスDF
F：セレビィ　シェイミRF
G：フィオネ

禁止伝説＆幻はこんなもん
しかしゼクロム厨の過ち評価はひどいな

259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 03:23:47 ID:???0

ランク付けは>>5で十分
レックウザCとか何の冗談だか

260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 03:37:14 ID:???0

シングル
アルセウス≧ミュウツー・カイオーガ＞ダークライ＞＞パルキア≧グラードン＞
ディアルガ≧ゼクロム・デオキシスA＞＞ギラティナA＞＞ホウオウ＞＞
デオキシスS・ルギア・シェイミS＞＞デオキシスN・レシラム・キュレム＞＞
ビクティニ・ミュウ≧マナフィ・ジラーチ・デオキシスD＞レックウザ＞＞
シェイミL≧セレビィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィオネ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 03:56:05 ID:???0

>>5の糞ランクすぎ

262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 07:25:54 ID:???O

>>260
見にくい上にゴミ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 07:46:55 ID:???O

>>261
簡単な説明で不満はないだろう。
ランク判定は個人の戦術次第で誤差はある。

264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 07:50:46 ID:???O

準伝説のランク付けは？

265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 09:23:23 ID:???0

シングル

S：映画スイクン
A：ラティオス、ラティアス、サンダー
B：テラキオン、ボルトロス、スイクン
C：ライコウ

こっから興味ないからしらん

266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 10:19:43 ID:???O

ダークホール命中95で催眠の仕様をＤＰ性能に戻してほしいな

267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 11:46:02 ID:???O

>>266
ダークライ乙

268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 13:41:46 ID:???0

つーかゼクロムってカイオーガ倒せなくね？
冷凍ビームで死ぬじゃん

素早さ同じだし・・・せいぜい五分五分の確立で勝てる程度だろ？

269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 13:52:35 ID:???0

さすがに伝説の中じゃ微妙耐久のゼクロムとはいえ不一致れいとうビームじゃ死なねぇよ
後出しから狩れるか微妙だからダメ扱いされてるわけで
まぁゲフリの水厨がカイオーガ包囲網をしかれたことの悪あがきに、こんな種族値にしたんだろうな

270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 13:58:40 ID:???0

ミュウツー以外すべてダークライに眠り殺される
ミュウツー最強は揺るがないな
ミュウツー程優秀なポケモンがいない
ダークライはアルセウスを越えたい

271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:04:44 ID:???O

>>265
映画スイクン強いか？
運ゲーしてようやく活躍できるかってレベルなのに

272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:08:26 ID:???0

>>269
いやカイオーガの特攻150だぞ

273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:10:21 ID:???O

>>272
よほど個体値低くない限り確１にはならんぞ

274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:11:02 ID:???0

れいとうビーム
カイオーガ Lv.50 極振り控えめ
　　→ ゼクロム Lv.50 無振り
ダメージ: 134～158
割合: 76.5%～90.2%
回数: 確定2発

275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:32:27 ID:???0

アルセウス最強だろ！？
ミュウツーは型選びが複雑で難しくね？
どの型が一番安定するのかミュウツー好き教えてもらおうか↓

276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:48:51 ID:???0

計算もしないで冷凍で確一(ｷﾘｯ

>>275
好きだの嫌いだの言ってる馬鹿はお帰りください

277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:00:09 ID:???0

ゼクロム　HP110　A150　B120　C100　D100　S100

種族値はせめてこれでよかったな
せめてカイオーガより速ければ

278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:02:14 ID:???0

最強というかダークライを止められるラムミュウツーが安定だろうな
頭が悪い人はラムミュウツーはスカーフカイオーガやジュエルアルセウス止められないじゃんと言うが
スカーフカイオーガもジュエルor珠アルセウスもタイマンじゃタスキダークライを止められない

あちらを立てればこちらが立たず
どれかが突出してる状態ではないので最強決定は難しい

279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:06:06 ID:???0

眠らせたあとの悪巧みダークライはヤバイ
みがきあも怖いが

280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:09:43 ID:???0

眠らせてくると分かればピンポイントになるけれどマジックコートを使うのが手っ取り早い

281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:10:08 ID:???0

そこにしんそくレックウザは結構刺さるな

幻ありはGSと違ってアルセウスとダークライによって参戦できるポケモンが増えているのがいい
なしだとパルキアとミュウツーの間の素早さに割って入るポケモンが少ないからパルキアすら
高速アタッカー扱いだからカイオーガとパルキアゲーだった

282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:44:21 ID:???0

M2はダークライ止める為にラム持ったらアルセウスやスカーフオーガに抜かれ
アルセウスディアルガ抜く為にジュエル気合球すると襷ダークライ・スカーフオーガに負け
スカーフ持つとオーガに有利を取れる代わりにM2の大事な汎用性が損なわれる
ダークライはふいうちもあるから読まれたら負けるしな

オーガもこだわれば安易に止まるしこだわらなければ伝説最遅の雨アタッカーでしかなくなり
ダークライはダクホ外した＆ラムカゴ持ってた時点で大きくアド失う
基礎耐久が高いアルセウスが一番安定するがオーガダークライには抜かれる

ちょっと複雑なじゃんけんレベルで相克してるから
安定しないダークライが一歩下がるとは言えどれが強いとは一概には言えんな

283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:30:46 ID:???O

ラム持ってなくともミュウツーは身代わりか挑発入れてりゃ読みで襷ダークライに勝てると思うが

284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:55:20 ID:???O

>>277
逆に考えるんだ
同速だからこそトリルで組まれても
対抗できると

285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:28:23 ID:???0

急所に当たらない限りスカーフカイオーガの潮吹き一撃では死なないし、
逆に後攻サイコブレイクでオーガを一撃で殺せるじゃん。

286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:49:31 ID:???O

ミュウツーが潮吹き耐えるってどゆことだｗ

287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:51:13 ID:???O

>>269
死にだしや鉢合わせなら
無傷でカイオーガ沈めれる可能性あるってのは悪くないと思うけどなぁ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:08:18 ID:???0

潮吹きなんて耐えないしサイコブレイクも拘ってやっと乱1

289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:10:29 ID:???O

グラカイは草むすび安定

290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:13:45 ID:???O

少しずつでもランクを整理していかないか？
暫定というか、俺ランクでしかないけど、一応の元にしてくれ

A ミュウツーカイオーガアルセウス
B ダークライグラードンパルキア
C ディアルガギラティナA ホウオウゼクロム
D ルギアレシラムギラティナO デオキシスA シェイミS レックウザ
E キュレムスイクンマナフィラティオスデオキシスS
F ミュウビクティニガブリアスバンギラスサンダーラティアス
G ボルトロスアグノムボーマンダデオキシスN
H テラキオンジラーチライコウクレセリアメタグロス
I デオキシスD レジロックファイヤーヒードラン
J コバルオンカイリューサザンドラトルネロス
K フリーザーエンテイレジスチルランドロスユクシービリジオン
L エムリットシェイミL セレビィレジアイス
M レジギガス
N フィオネ

291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:21:19 ID:???O

禁止級と準伝混ぜるなって

292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:21:25 ID:um/ph/cI0

ルギア過小評価じゃね？
ダブルは耐久型が不利だから、ＧＳでルギアが不遇だったのは当然。
あとはノオツーに弱いのもマイナスだった。
シングルならあの耐久に加え、素早さ１１０から瞑想やらリフレクターやらフェザーが飛んでくるんだから相当強い。
これでマルチスケイルがくれば充分だろ。
今作でドラゴンテールが来たから挑発されても昆布打てる。

293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:33:21 ID:???O

ディアパル止めるのには強いなルギアは

294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:39:39 ID:???0

>>282
ここにイッシュの幻が食い込む余地あるんだろうか・・・

295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:54:24 ID:???O

>>291
書いた本人だけど、比較するためには準伝あった方が良いと思うんだけど
アルセウスは素早さ補正かけなければテラキオンに抜かれて確1とか
90竜が先制される相手にパルキアは同速とかの比較に便利だろ

>>292
今作の準伝に相性がすこぶる良いから確かに一つ上でも良いかも知れん

296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:56:33 ID:???0

脳内ランク合戦はまとまらないから>>5でいいって
それより一体ずつ順番に強さ弱さを議論した方がよさそう

297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:57:25 ID:???0

>>294
とんでもフォルムチェンジが出てくる可能性もあるが、今の所ないな

298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:00:14 ID:???O

>>5を基準とか何をとち狂ってるんだよ

299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:13:09 ID:???0

俺の作ったランクが一番素晴らしい(ｷﾘｯ
って奴が大量に居てそれぞれの意見が違うから妄想バトル開始
何度もやった議論のむし返し＆最後に相手を罵倒した奴が勝ちの
典型的匿名掲示板の能無し喧嘩パターンを過去3スレ繰り返してる

まあ年齢層の低いポケ板で最強議論を開始したって時点で
対戦もしない信者VSアンチの構図になるのは避けられないけどな…

300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:31:07 ID:???O

何コレコピペ？

301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:37:32 ID:???0

ミュウツーもアルセウスも対応力は素晴らしいが、
裏を返せば対策Aを施せばAには強くなるが、BCDには勝てない。
対策Bを施せばBには強くなるが、ACDには～となる。
カイオーガは普通の型でA以外の全てに強くなるって感じ。
お手軽で、初心者でも上級者でも変わらず強い。

上級者ミュウツー＞上級者アルセウス＞上級者カイオーガ
＞初心者カイオーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞初心者アルセウス＞上級者ミュウツー

こんな感じ。

302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:39:19 ID:???O

エムリットの使い方について

303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:45:15 ID:???0

>>301はコピペだな

304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:54:43 ID:???0

今作からカイオーガ封じにはゼクロムが使えるからわざわざキングドラ、ルンパッパのような対策ポケを入れる必要がないのはいいな。
カイオーガに強くても他に弱かったら意味がない。

305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:58:56 ID:???0

>>301
最後は初心者ミュウツーね

306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:33:28 ID:???0

ゼクロムはハバンでもスカーフでもパルキアにも圧力かけられるし
イッシュ竜の中では一番強いな
晴れ状態のレシラムはどうなんだろ

307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:37:40 ID:???0

カイオーガの潮吹きで無振りゼクロム確2だから後出し安定しないな

308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:42:59 ID:???0

カイオーガ　デオキシス　ミュウツーは　ヌケニン以下

309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:55:20 ID:???O

ヌケニンはテンプレ型相手ならメジャー伝説幻のほとんど倒せるけど
ダークライに弱すぎるので所詮糞虫

310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:07:45 ID:???0

潮吹きに後出しできるポケモンなんてパルキアしかいない
けどパルキアは幻入りだと速度を頼りに出来ないんだよな
でもスカーフ持たせるのはもったいないし

311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 23:05:17 ID:???0

>>304
キングドラはどうなんだろうかと、どう考えてもルンパッパのが使える。
ヌケニン以下ルンパッパ以下のゼクロムが弱いの明らかに確定。

312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:38:58 ID:???0

レックウザに対面して殺られるゼクロムとか要らん
夢特性(マルチスケイル)でルギアも強くなってるけど今は曖昧かな
>>290が色々と酷い

313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 01:12:14 ID:???O

>>290
ゼクロムが高すぎる
というかCをBとDに分けて統合してランク一つ減らせば良いんじゃね？

314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 01:31:46 ID:5luNr5OwO

カイオーガを攻撃無振りで一撃で倒せるのはゼクロムだけ。
ゼクロムの仮想敵はカイオーガなんだから後は素早さ、耐久に降ればカイオーガの攻撃を確3にできる(受けができる)。

315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:10:35 ID:???0

らいげきぶっぱでいいならしおふきさえ確3に出来るんだよな
しおふき＋冷凍でも残るし

316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:45:18 ID:???0

ゼクロムってルギア、ホウオウに対してはどうなんだよ
こいつらに対しても有利なら伝説内での序列はかなり高いんじゃないか?

317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 02:54:31 ID:???0

>>314
そんだけでランクは上がらんけどな
攻撃振らないと他の伝説に後れをとってるにしかならず
相性が良くてここまでリスクが大きいからランクはさらに一歩下がる

318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:09:26 ID:???0

ルギアに一致弱点
ホウオウに至ってはオーガ同様に一確圏内
まあこの両者がいまいちだからなんとも言えないけど

319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:13:45 ID:r6av73PA0

対ホウオウは交代際の聖なる炎が怖いな。
まあゼクロム有利には変わりないけど。

320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:20:58 ID:???0

結論

ミュウツー6体が最強

321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:24:52 ID:???0

ハバン無しCSパルキア→スカーフ無振り流星で乱一　無振りげきりんで確一
スカーフオーガ→相手が先手でもスカーフで確一
H振りオーガ→無振りで確一
ホウオウ→無振りでもH振りでも確一
ルギア→補正込みで確一

ギラティナ→げきりんでH振りを8割
ディアルガ→りゅうせいぐんでH振りを5割
ミュウツー→補正込みらいげきで8~9割
アルセウス→補正込みらいげきで5~6割

両刀スカーフでほとんど受けられないね

322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 04:23:04 ID:???0

>>321計算乙
A補正ASぶっぱスカーフが簡単でよさげか？
最速スカーフオーガまで意識しなくてもミュウツー抜ければ良いし。
まあ分かってたことだが、伝説戦ではドラゴン炎の二択よりドラゴン電気の二択の方がつよいな。

323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 05:19:29 ID:???0

炎には晴れというブーストがあるけどまともに通らない相手が多すぎる

324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 07:49:29 ID:0DCU4IROO

何でディアパルに積み技ないんだ？

325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 09:15:46 ID:???O

グラードンが本当に気の毒だ
カイオーガには分が悪すぎる上に噴火がタイプ一致でない上に、ひでりロコンとか

晴れで地面も威力が上がればいいのにな

326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 09:40:03 ID:???0

なんだかんだでカイオーガメタとして活躍してるよなグラードン
決勝にはほぼ確実にグラードンいるし世界大会の優勝者もグラードン使ってただろ確か
GSに限ってはカイオーガと互角以上に活躍したんじゃないか

327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 09:47:35 ID:r6av73PA0

第三世代のGSではむしろいばキー地震が壊れすぎててカイオーガ以上だったような。
シングルスではカイオーガ圧勝だったけど。
てか今でも、晴れたら置物と化すカイオーガと違いグラードンは天候で戦闘力が落ちる心配しなくていいし、
シングルスでは剣の舞からの突破力がなかなかだったりする。

そもそもこのスレはどんなルールを想定してんの？何でもありのシングル？それともGS？

328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 10:24:28 ID:???0

BW環境GS

S　パルキア　カイオーガ
A　ディアルガ　ミュウツー　グラードン
B　ギラティナ　ホウオウ
C　ゼクロム　レシラム　レックウザ
D　ルギア　キュレム

329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 10:27:27 ID:???0

GSだとエルフーンとか他いたずらごころの存在でカイオーガも大分動きにくくなってそうだ
トリルでもなけりゃスカーフじゃないカイオーガは強いけど対応は容易
その点グラードンはいたずらごころであまごいされても、さして影響がないのが救いだな

330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 10:36:02 ID:???0

GSはカイオーガボルトロスの組み合わせが相当強いと踏んでる

331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 10:45:20 ID:???0

さすがにエルフーンとか伝ポケ軍団の中に突入して行けないだろｗ

332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:24:35 ID:???0

>>331
いんや、先制変化技の恐ろしさは異常だから十二分に脅威
116速で襷我武者羅とかも出来るし置き土産を残す事も可能
最も凄いのは追い風だろうね
すりかえが先制になるのもおいしい

耐久力も意外と馬鹿に出来ないから結構生き残る

333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:43:32 ID:???0

おいかぜもだがカイオーガが出てきたら日本晴れすればカイオーガが置物になる

334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:46:14 ID:???0

>>333は盲目なんだな
>>327が見えないんだろうな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:52:58 ID:???0

意味が分からん
GSでカイオーガが出てきたらエルフーンが補助で日本晴れにしてカイオーガを機能停止させるって話なんだが
>>334は知恵遅れか何かなの？

336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 12:08:48 ID:???0

>>335
何だ同じ奴か
知恵遅れは>>335だろう
態々分かりきってる事を書いてる時点でね

337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:16:02 ID:???0

エルフーンが伝説戦に入っていけないって流れからのレスなのに、この絡みは意味が分からんｗ
知恵遅れは撤回する、キチガイだった

338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:22:01 ID:???0

>>282
M2はラムなんか持ってなくても挑発やマジックコートあるんだしダークライ相手にラムなんか必須ではない
そもそもM2相手にダークホール撃つ勇気あるダークライいるか？
逆にダークライ側がM2に勝つためには襷とふいうち必須になるしダークライでM2対策なんかする奴少ない
ふいうちとかダークライには微妙すぎるし

339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:25:05 ID:???0

アルセウスって万能って言うのか？
プレートアルセウスはワンランク下がってグラードンやパルキアLVだと思うんだが

340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:44:07 ID:???O

>>329はGSルールだと明言してるのに…

341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:51:04 ID:???0

まぁ実際は珠神速ばっかだろうな

342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:55:09 ID:???O

>>330
ノオーミュウツーに弱い

343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:14:51 ID:???0

アルセウスに珠とか、耐久力も売りの一つなのに
なんで耐久下げる事が推定される訳？
確定数でいえば乱数になるのが増えるけれど神速使いたいならシルクのスカーフでいいじゃん

344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:28:04 ID:???0

>>338
ミュウツーにマジコ入れる場所なんて無いし
そもそもダークライのふいうちが微妙とか素人にも程があるだろ…

345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:28:47 ID:???O

>>343
今頃何言ってんだ
サブの威力も底上げしないとやってられないから珠なんでしょ

346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:30:32 ID:???0

>>343
乱数になるなら剣舞神速使う意味無いから
まあ命玉よりジュエルの方が効果的だけど

347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:49:00 ID:???0

禁止でいえば神速を受けるのはディアルガにギラティナに、あとグラードン
数は少ないから素直に他でやればいい気がするんだがな

確かに神速アルセウスは強いけれど
アルセウスは炎系になって熱風とか氷になって吹雪なんてやらせた方が結構使えたりするぞ
高い素早さと威力の一致熱風や吹雪を使えるのはそう居ない
ぶっちゃけ氷で挑んだりした方が禁止級戦ではかなり活躍する
ついでに隣でプレート持ったミュウなんかが変身すれば属性の異なるアルセウスになれたり

348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 15:01:31 ID:???0

グラードンじゃ道具有り舞神速受けられない
ディアルガはH振りでも舞地震で余裕だし
ギラティナはげきりんでもシャドーなんたらでもなんでも撃ってやればいい
剣舞型がテンプレのアルセウスに不用意に後出しなんかできないしな

プレートは霊・電あたりだっけ強いって言われてたの

349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:33:59 ID:???0

アルセウスもダークライもカイオーガもワンパターンだな
いつ環境変更に泣くかわかったもんじゃない。やっぱミュウツーだろ

350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:35:47 ID:???0

プレートアルセウスは一括りに特殊型と言ったほう無難だな
ミュウツーの器用さとは別物

351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:53:22 ID:???0

紙耐久のM２こそ環境変更に付いていけなくなるんじゃないだろうか

352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:56:30 ID:???O

ミュウツーの強さで大きいものは素早さ130だろう
今後ミュウツーより速いポケモンが670～で登場したら一気に立場危うくなりそう
逆に登場しなきゃ安泰っぽいな

353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:03:05 ID:???0

ミュウツーは速い分ジュエル一致技とかで確一になる耐久の微妙さが弱点だな
未対策の相手は一撃で倒せないから確実にダメージは与えられるが返り討ちに会う事も多い
スカーフ判定がしやすくなってサイコブレイクの貰えた今作はかなりの追い風ムードだとは思うけど

354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:09:15 ID:???0

>>351
ミュウツーが紙だと…？
まぁ伝説の中ではそうかもだけど確1じゃないし

355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:12:46 ID:???0

>>352
そんなポケモン出たらそいつが最強なんじゃないか？
種族値配分にもよるけどデオキシスの存在意義がまったくなくなるな
高速耐久タイプで火力カスなパターンはまだ出てないけど、そういう奴が出たとしたら挑発与えてはいけないな
いたずらごころでしか勝てなくなる

356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:19:00 ID:???0

>>351
神速の機能次第でランク落ちるアルセウス
催眠が弱化、対策増えただけで落ち込むダークライ
天候、天敵、技、シリーズごとに立場が追い詰められるカイオーガ

サイコブレイクやきんちょうかんがなくても金銀時代から今と評価変わってなかったミュウツー

357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:21:07 ID:???0

またゲームシステム修正されるよさんか
ここ妄想するスレじゃないからミュウツースレにひきこもってろよ

358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:27:27 ID:???0

ミュウツーがランク落ちるには
悪ゴーストの火力型670↑を出す(耐久型では駄目)
もしくは素早さをドラクエみたいなランダム制にするしかない

まぁ普通に考えたらなかなかあり得ない
神速や催眠の変更のほうが現実的(実際今がそうだし)

今現時点でミュウツーに勝てると言えるのは耐久特化のデオキシスAFだけ

挑発瞑想自己再生攻撃技

ぶっちゃけカイオーガにも勝てるし特殊タイプは誰も勝てない
だが物理型には手も足も出ないという

359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:28:44 ID:???0

ミス
AFじゃなくてSFな

360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:30:02 ID:???0

一切対戦してないのが見てとれるなｗ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:31:09 ID:???0

ミュウツーだけ複数の持ち物が持てて10個技スペースがあるなら>>358みたいな妄想も成り立つんだけどな

362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:31:32 ID:???0

ミュウツーの最大の落ち込みは初代～金銀で終わった
その後エスパー弱化にも歯車がかかったしあれだけ酷な環境に耐えてきたのに環境変化についていけないとかあり得ない

363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:32:45 ID:???0

>>361
デオキシスの技なんだけど

364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:34:48 ID:???0

どうやっても勝てない奴がいるかいないかの差

365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:35:31 ID:???0

そんなにミュウツーが強いなら大会でミュウツーだらけになってるはずなんだけどな

366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:37:24 ID:???0

この人前から居るミュウツーキチだから触んない方がいいよ

367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:38:17 ID:???0

ミュウツーはカイオーガやダークライと違ってパターン化してないから小学生の参加者には使えないだろ

368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:40:01 ID:???0

そういやニャーヌっていう基地外いたな

369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:01:25 ID:???0

小学生にはカイオーガやダークライのほうが強いとは思う
消防のミュウツーは雑魚にもほどがあるが、消防のダークライはダークホール持ってるだけでうざいし
カイオーガはカイオーガ自身があまり活躍しない時でもとりあえず雨降ってりゃ活躍した感じ
アルセウスは耐久高いしとりあえず舞って神速してりゃ対策必須なくらい鬼だしな
あんま考えなくていいし
ミュウツーは構成によってよく引っ込めることあるが、アルセカイオウはよぼど相性悪くない限りゴリ押ししようとするしダークライはとりあえず眠らせればおkだもんな

ミュウツーあんま強くないって言ってる奴はたぶんこんな視点で見てるんだろ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:10:02 ID:???0

伝説・幻戦のミュウツーはアルセウスダークライ抜けないと意味が無いので
事実上素早さ補正以外は選択できないから耐久に振ろうとする＝特攻を下げることとなる
特攻を下げるとどんどん確一範囲が狭まるので耐久調整してる余裕は無い
サイコブレイクとサブウェポンで広い攻撃範囲を持つ事がミュウツーの役目だが
アルセウスにジュエル気合球なんか撃とうとすると肝心の他サブウェポンの威力が落ち
珠だと低めの耐久が更に追い詰められ一致高威力技に耐えられなくなり
ダークライのためにラム持たせたって超狭い範囲の特化にしかならず
カイオーガの為にスカーフ持ったら汎用性が大いに殺される

シングルのミュウツーはその素早さと豊富なサブウェポンで信頼性のあるダメージソースになり
なおかつパーティが苦手とするＳ級ポケモンのどれかを打ち倒す可能性を持てるメタポケモン
優秀な技が大量にあるからって万能妄想に入る奴が多いけど最強厨の机上論に過ぎん
基本型を曲げて特定のポケモンに対応するってのはそれ以外を捨てるってことだからな

371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:24:20 ID:???O

90 150 130 70 130 150
あく／ゴースト
これがもし出るならミュウツーの時代は終わりだな

372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:34:07 ID:???0

妄想はいいんで

373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:51:24 ID:???0

シングルランクは
>>257か>>258が一番良くできてると思うんだが

その中で雫ラティはどこら辺なんだ？
あれも禁止級じゃん

374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 19:27:10 ID:???0

カイオーガもミュウツーアルセウスに匹敵するほどテクニカルなポケモンだろ。
スカーフ型、メガネ型以外にも選択肢は山のようにある。

375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 19:53:07 ID:0DCU4IROO

>>372
本当はでてほしいくせに淲

376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 19:55:39 ID:???O

うわぁ…＾＾；

377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:01:50 ID:???0

流石ポケ板
頭の悪いと言うかキチガイが多いな

378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:04:15 ID:???0

専用の技と専用の特性の二つもってるのは
ゼクロムとレシラムだけ！
どいつもこいつもプレッシャー！

まぁ実質型破りと同じで名前だけ違うから半分専用ではないけど。

379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:12:48 ID:???O

>>374
ゼクロムのせいでスカーフぐらいしか選択できなくなった印象しかない

380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:16:49 ID:???0

毎日妄想垂れ流してるのは同じ携帯だろ

381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:24:35 ID:???0

伝説戦では
しんかのきせきのポリ2もゴミクズ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:27:25 ID:???O

結局伝説も第四世代が最強なんだな

383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:30:43 ID:???O

>>381
耐久のルギアがマルチスケイル会得でようやくやっていけるんだから
当たり前

384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:37:50 ID:???O

マルチスケイルって具体的にどれだけ威力下げるの？

385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:41:27 ID:???O

>>370
その二匹抜く前提にしてる時点でメタってね？
まぁそれができるのがミュウツーの強みなんだろうけど

386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:41:59 ID:r6av73PA0

半減。
ルギアで瞑想電磁波羽休め神通力とか強そうだな。

387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:44:15 ID:???O

>>384
HP満タンなら半減だとか。

388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:45:11 ID:???O

ルギアようやく始まったな… ッていうかようやく追いついたな

389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:48:34 ID:???O

>>355
ルギアがそれじゃないか？
ミュウツー、ダークライ、アルセウスより遅いがパルキアより速い

390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:49:48 ID:???O

ホウオウは再生力だっけ？
ブレバ打ち逃げになるだろうな

391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:03:19 ID:???0

>>371
またお前か
そんなの出たらすべての伝説負けるから

392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:25:32 ID:r6av73PA0

ここに昔のポケモンを知ってる人がどれくらいいるか知らないけど、
ミュウツーが最強と言えたのは初代だけだよ。
第二世代ではむしろルギアが強かった。
努力値のシステムやねむねごの仕様、鈍いの汎用性、さらに当時は高火力技も火力増強アイテムもなかったこともあって、耐久型が総じて有利だった。
金銀というとあのケンタロスとへラクロスのバトルが有名だけど、あんなの例外だから。
ルギアが鈍い積んじゃえば誰にも落とせないし、あとはエアロブラストで吹き飛ばすだけ。
一方ミュウツーは、当時は瞑想も挑発も気合玉もないから、カビゴンやブラッキーを突破できなかった。
第三世代は言わずもがなカイオーガ。
ダイパからは多極化したから何とも。
とまあこんな感じで、確かにミュウツーは安定して強かったけど、最強だったというわけでもないよ。
今作はどうだろうね。緊張感とはサイコブレイクはかなりヤバそうだが。

393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:29:06 ID:???0

>>337
黙れよキチガイ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:48:55 ID:???0

ゼクロム嫌ってる人多いけど、
実際にGSルール解禁されたらカイオーガの次に使われるポケモンになるよ。
今は嫌っててもそのうち好きになると思う。

395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:50:22 ID:???0

嫌ってるわけじゃなくて、単純に弱いだけ

396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:51:17 ID:???O

伝説戦自体無かったからな…
公式大会で解禁されたのは今年が初めてだし

397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:56:20 ID:???O

エアロブラストが絶対急所技なら良かった
ルギアの火力ならそんなに困るやついないだろ？

398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:58:40 ID:???0

ゼクロムはレシラムよりは使われるだろうな
おそらく来年か再来年出るであろうキュレムメインのバージョンでキュレムが強化されるなら
どうなるかわからんが。

399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:07:25 ID:???O

>>392
言わずもがなといってるが
第三世代はスカーフない&ハチマキはあるなので
カイオーガがグラードンにやられることは珍しくなかった

400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:16:24 ID:r6av73PA0

>>399
あー確かにそうだったかもしれない。
むしろカイオーガを中心とした雨パが強かったのかな。
当時キングドラやルンパッパってどうだったっけ？流星群も草結びも命の珠もなかったけど。

401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:17:27 ID:???0

>>400
今はずいぶん弱くなったが、当時の水は最強タイプだったろ。

402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:19:12 ID:???O

ルンパは雨でも晴れでもやっていけるせいでダブルじゃ昔から厨ポケ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:22:38 ID:???O

ミュウツーの攻撃種族値を40ポイント減らして、防御・特防に20ずつ足すことができたらいいのに・・・

404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:24:03 ID:???0

今年の世界大会の優勝と準優勝、どっちにもルンパいたしな
ジュニアの方だけど大人の方より熱い試合だった

405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:24:24 ID:???O

>>391
ノーガードスカーフテッカニン零度なら余裕で勝てる

406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:29:30 ID:???0

なにいってんだこいつ

407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:34:20 ID:???O

エルフーン「ルンパ先輩よりダブルトリプルで活躍できるよう頑張りますね」

408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:37:16 ID:???0

一曲歌って眠気さまそ
…明日は仕事？

409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:38:24 ID:???0

誤爆＞＜

410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:46:34 ID:???O

100 150 130 60 130 150
あく／ゴースト
（仮）特性：ブラックオーラ
・あく技1,5
・エスパータイプが使用
した
技無効
・かくとう／むし半減

採用してくれないかなあ
。良いアイデアと思うのに

411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:47:27 ID:???0

構ってちゃんにはもっといいスレいっぱいあるぜ

412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:53:27 ID:???O

ミュウツー対策とか馬鹿だな
そんなことするならカイオーガどうにかしろ

413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:55:14 ID:???0

>>412
ザコ乙
情弱携帯は困る
とりあえずアルセウス最強

414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:01:48 ID:???0

ゲノセクトは劣化アルセウス

415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:27:07 ID:???O

ケルディオは禁止級なの？

416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:31:10 ID:???0

ヒロジィオ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:36:50 ID:GD9YlcSJO

キュレムはタイプ的によっぽどぶっ飛んだ種族値にならないと活躍しなさそう

418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:37:30 ID:???0

伝説戦じゃそこまで他伝説ポケモンに不利な相性でもない＞キュレム
一般ポケが絡むと辛いが

419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 05:21:57 ID:???O

ドラゴンと格闘が抜群は辛いと思うがなー
95族ってのは悪くないんだけど

420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 12:49:26 ID:???O

100 150 130 60 130 150
あく／ゴースト

採用してくれないかなあ

421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 13:54:07 ID:???O

>>415
禁止以前に正規ではまだ出てきてない

422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 14:19:48 ID:???0

>>420
特性は怠けで決まりですね。

423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 15:19:33 ID:???O

>>422
ヨガパワーだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 16:09:09 ID:trzWZzQxO

>>423
そこはノッとけよ…＾＾；

425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 17:54:36 ID:???0

蛍火マナフィってどうなの

426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 19:22:19 ID:???0

>>422
スロースタートだろ

427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 22:43:38 ID:???O

力持ちだろ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 23:18:38 ID:???O

ルギアは防御90特攻130ならどうだったんだろ
伝説に弱点つけない一致技は微妙か

429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 00:09:13 ID:???0

あく／ゴーストの伝説とかの
新ポケ妄想は専用スレが在るのでここでやった方が良いですよ。

BW出たけど早くも新ポケモンを妄想するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286597897/l50

430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 16:50:54 ID:???0

ＧＳルールでのパルキアの安定感は異常だが、幻系解禁来ると一気に落ちるな

431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 17:17:06 ID:???0

>>430
種族値の低いミュウやダークライの方が、ゼクロム、ディアルガのような伝説より厄介なの？

432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 17:50:32 ID:???0

ダークライはまさにそれじゃないか。

つーかゼクロムってカイオーガ潰せるっていっても死にだしだろ？
パルキアやラティアスやルンパッパなら交換から出せるし、死にだしでいいならディアルガでもいいじゃん。

433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:03:22 ID:???0

ゼクロム(笑)

434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:30:00 ID:???P

ポケモンの種族値、パラメータ設定をしているのは
E、HGSSのディレクターであり、ポケモンバトルのプログラムを
初代に作ったモリモトさんです

435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:57:20 ID:???O

100 150 130 60 130 150
悪／ゴースト

これ過去ミュウツーよりはるかに強いと思うから、採用してほしいな

436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:59:29 ID:???O

>>430
BWじゃ天候安定しなくなるし
もう落ちてるんじゃないの？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:00:01 ID:???O

僕の考えた最強ポケモンみたいな種族値だな

438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:02:12 ID:???0

アルセウス手に入れたが新即が役に立つな

439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:21:25 ID:KDs+ISx20

>>435
100 135 75 90 75 125なら採用

440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:22:47 ID:???O

レジ三トリオがこの先生き残るには

441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:23:46 ID:???0

すばやさが１３１以上で高火力の伝ポケもっとでないかな・・・

442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:28:05 ID:???0

高耐久で速攻アタッカーの悪霊とか完全にバランス崩壊

443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:29:01 ID:???0

巨大で鈍足っぽいのが高火力の技で激しくぶつかり合うのが伝説対決の面白さだと思うんだがな

444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:34:45 ID:???0

怪獣大決戦かよ

445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:37:54 ID:???0

速い霊の複合、氷の複合なら面白そう

446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:58:00 ID:???O

キュレムが素早くなって帰ってくるのを期待しとけ

447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 21:37:25 ID:???0

キュレムの素早さが101以上になれば、安定感のあるパルキアを上から抑えることにより
雨パの弱低下にも多少繋がるのだが、そうすると他のドラゴンが弱くなるだけだからできないのかねぇ
またGSがあったらハバンパルキアだらけになると思うとウンザリ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 21:45:31 ID:???O

今回からきのみ食えない特性、緊張感が出たし
そう簡単にはいかなくなるかもな

449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 21:52:03 ID:???0

>>431
ダークライ、アルセウス、デオキシス、あと一応スカイシェイミと
禁止伝説でパルキアの素早さを越える奴が増えてくるからね
ルギアは事実上空気で、ミュウツーはパルキアに対する有効打を持っていなかったから
アルセウス、ダークライといった敵が増えてくるのは痛い
今のミュウツーはサイコブレイクあるからわからないが…

>>436
パルキアって天候の影響ほとんど受けないだろ
メインウェポンは亜空切断だし、むしろ天候に応じて雷大文字吹雪すべて思いのままに扱えるから
流行っている天候に合わせてサブウェポンを使い分けていけばいい

450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:09:10 ID:???O

ルギアはマルチスケイル来たら空気じゃなくなるけどな

451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:11:43 ID:???0

ルギアがマルチスケイルで上がってきたらレシゼクの需要も増えるかな

452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:24:42 ID:???0

BWでゼクロムとキュレムの登場がキツイな
何気にキュレムの一致氷技って後出しから伝説組が受けるのはなかなか難しい
カイオーガじゃ受けで出てきてもタイプ的に不利だし

453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:26:12 ID:???0

ルギア「ソーセージ野郎の相手なら夢で鍛えた俺に任せろー」

454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:28:13 ID:???0

ミュウツーは龍の波動と悪の波動覚えてもいいと思うんだが

455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:28:27 ID:???0

レシラムがこの先生きのこるには

456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:31:38 ID:???0

レシラムはタイプいいのにね

457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:45:29 ID:???O

ディアパルはプレッシャーの方が使えるよね

458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:55:43 ID:???0

>>457
低脳シングル厨乙

459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 07:24:47 ID:???0

バトレボみたいな環境で出てくるとかなり厳しいなｗ
特攻種族値150からタイプ一致両方全ポケモン含め半減できないとか狂ってるｗ
ヒードランですらターボブレイズで貫通だし…

伝説戦環境だと難しいな

460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 08:28:46 ID:???O

100 150 130 60 130 150
悪／ゴースト／ヨガパワー（仮）

今回の伝説ザコしかいないから、次回作はこれぐらい採用しても大丈夫だと思うが

461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 12:12:31 ID:???0

種族値の低い伝説だしてくれ

10/200/10/200/10/140
特性　プレッシャー

みたいな、デオキシスをさらに極化させたようなの

462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 13:41:51 ID:???0

>>461
挑発持たせたらバランス崩壊するから挑発なしね

463 ：ポケモンマスター：2010/11/10(水) 13:50:11 ID:???O

>>461
そんなゴミイラネ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

>>460
ＧＪ！！

464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 16:45:15 ID:???O

特性かたやぶり(ターボ/テラ)って使える?

465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 17:00:40 ID:???0

悪/ゴーストの伝説出せとか言ってる奴は頭がおかしいんとちゃう？
水/ドラゴンのパルキアでさえココまで蔓延してんのに、
弱点なしの伝説なんぞ作ったらホンマにつまらんもんになってまうわ。

466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 17:11:03 ID:???0

無/飛で52 65 55 58 62 60 くらいの種族値の伝説ポケを出して欲しい

467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 18:54:43 ID:???0

250/70/70/70/70/70
ノーマル
特性：ターン終了後全パラメーター１段階うｐ(回避・命中も)
守るを覚えない。眠るは覚える。

↑がでたら俺はいい線いけると思う。

468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 18:57:10 ID:???0

妄想はいいんで

469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 19:24:27 ID:3WKPl14J0

きもったまガルーラさんが大活躍してくれるに違いない

470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 20:29:50 ID:???O

何かぼくのかんがえたさいきょうポケモンスレになってるな

471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 20:48:11 ID:???0

だな
強さ議論スレなのに妄想スレになってる

472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 21:41:27 ID:???O

100 60 130 150 130 150
ドラゴン／水／スペシャルパワー（特攻２倍）（仮）

これ採用してほしいなあ

473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 21:59:32 ID:???0

一人頭の悪い子供が混ざるだけでこれだよ

474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 22:08:33 ID:???0

今まで豊富な補助技で相手を撹乱したり、数多くの攻撃技で的確に弱点を突いてきたミュウツーだが
サイコブレイクという一致で伝説戦において強力なメインウェポンを習得してどうなるか楽しみだ
等倍相手への火力にイマイチ欠けるのが欠点だった気がするけど

475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 22:21:18 ID:???O

70 250 100 50 100 150
悪／緊張感

これ出てほしいな

476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 23:00:53 ID:???0

サイコブレイクは威力120くらいでも良かった。

477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 23:15:37 ID:???0

>>474
強力なメインウェポンって・・・
エスパーな上サイコキネシスと１０しか威力変わらんのにそんな強力かな
選択肢は増えるだろうけど

478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 01:37:27 ID:???0

伝説戦だと特防が高いやつ多いからサイキネより強力ではあるな。
瞑想しても威力上がるし

479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 02:06:26 ID:???0

サイキネでも特防のほうが高いパルキア乱数2だったからな
威力10増えた上に物理防御判定なのはかなりでかい
そもそも物理防御のほうが高い奴って大抵は岩鋼だからそいつらには波導や大文字撃てばいいだけだし
それ以外のタイプは伝説に対抗するかのようにアホみたいに特防寄りだからな
ランターンごときが等倍だと確3な始末

ゼクロムはどのみち確2だろ
てか特殊タイプなのに物理攻撃に変わる時点ででかい
サイコキネシスよりサイコショック派も沢山出てくると思うよ
まぁエスパーは不遇連続だったし先制技もなかったからこれでもまだ足りないがな

480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 02:33:11 ID:sdgwomcK0

つかゼクロムは冷凍ビームでいいし
サイコブレイクはカイオーガ相手にわざわざ草結び入れなくて済むのがでかい

481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 04:51:01 ID:???0

実際実用するにはサブウェポンのみの場合の方がいいパターンも多いだろうが
今までサイコキネシスを入れていた型はブレイクに置き換わるくらいの性能
たしかオーガにはサイコブースト打つより効くはずだ

482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 07:09:30 ID:???O

エムリット「私も専用技欲しいです…」

483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 07:21:07 ID:???0

グラードンの地震以上の火力を手に入れたことなるからやっぱりかなり強いと思う

484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 07:23:21 ID:???O

サイコブレイクは150で使用後防御特防一段階ダウンでもよかった

485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 09:49:41 ID:???0

>>481
それはないわー
パルキアが乱数から確2に持っていけるだけでまったく別物
ジュエル込めたら臆病でもオーガ乱1だし

てか威力10の差を軽視してるヤツ多すぎる
一致補正つけたら15だっていうのに
それにオーガが居る分、伝説戦は特防重視になるから防御判定の技は強い

486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 10:23:22 ID:???0

そもそも無振りオーガなんて100％スカーフだし
今までサイコキネシスを入れていた型は置き換わるって書いてるの見えないのだろうか

487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 12:46:33 ID:???O

サイコブレイクは150で物防特防ひくい方で判定なら最強だったのに

488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 12:55:44 ID:???O

まぁブレイクサブウエポン込み込みでも
汎用性、タイマンの面ではアルセ・オーガ優勢なんじゃないかな

489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:24:21 ID:???0

ミュウツーは爆発力よりも汎用性がウリ

490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:30:28 ID:???0

>>488
汎用性と言う意味での最強はダブルでも大活躍するカイオーガとダークライだろ

491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:39:52 ID:???0

どうでもいいけどポケシフターでの上書きでやぶれたせかい産ギラティナのためにプラチナをリセットした苦労が無駄になった
これからはギラティナアンチになるわ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:44:00 ID:???0

分かりやすく言おう
カイオーガやゼクロムはどんなテストでも80点以上取れる優等生。
ミュウツー、アルセウスは得意なテストで100点取れるが、それ以外のテストでは60点しか取れない。

こんな感じ。

493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:48:13 ID:???0

ゼクロムがどんなテストでも？ないわ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:48:30 ID:???0

ゼクロムwwwww

495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:50:12 ID:???0

ゼクロムは1教科80点でそれ以外は50点

496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:52:26 ID:???0

>>495
的確

497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:55:46 ID:???0

そんでもって赤点1
「ドラゴン対決」30点

ゼクロム君とレシラム君は廊下に立ってなさい

498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:59:37 ID:???O

カイオーガの強さを100とするとグラードンの強さはどれくらいなんだ？
あくまでも二体の相対関係ね。グラードンが弱いとは思っていない

499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:00:42 ID:???0

70～80

500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:00:44 ID:???0

GSルールなら同等かそれ以上

501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:07:34 ID:???0

ゼクロムはハバンパルキアにどう頑張っても勝てないので電磁波撒いて運ゲーするくらいしか伝説戦で生き残れないんじゃないの？
カイオーガにすら死にだしで後出し出来ないカスっぷりだしガブマンダにも勝てないどころかマルチカイリューも怪しいっていう

502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:08:41 ID:???0

特性がテラボルテージなのにマルチスケイル？特性くらい見れ。

503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:31:03 ID:???0

OK訂正します
カイリューには勝てまちゅね
でも弱いのに変わりないよね
カイオーガ対策というよりヌケニン対策だし

504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:39:34 ID:???O

恥ずかしい奴

505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:44:26 ID:DzRAM+pYO

カイリューに勝てる？
襷神速あるで

506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:45:57 ID:???O

>>488 >>490
カイオーガとか天候変えられたらただの置物だろ

507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 15:53:06 ID:???0

置物にするのが難しいから今も最強クラスなんだろうが

508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:08:31 ID:???O

ダブルでエルフーンに泣かされるカイオーガとダークライ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:20:23 ID:???0

レックウザorエルフーンorホウオウ以下のカスいゼクロム
打倒ゼクロムのレシラム
不遇と呼ばれてるゼクロムキラー、キュレム

510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:24:42 ID:???0

キュレムはフォルムチェンジでの強化に期待がまだある
種族値配分が残念でギラティナみたいにアイテム強制持ちになるとあれだが

511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:28:28 ID:???0

>>485-486
パルキア以外にホウオウにも天候関係なく有効打与えられるようになったのもでかい
GSじゃ突破難しかった相手だし

512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:39:56 ID:???0

ルギアもマルチスケイル来たら始まるし
GSルールで思ったより活躍できなかったポケモンが強化されてる希ガス

513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:42:49 ID:???0

ルギアはマルチスケイルなくてもヤバイくらい強いだろ
ただこいつに禁止伝説の枠を使うのがもったいないからあまり採用されなかっただけで

514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:57:15 ID:???0

種族値に無駄がないのになルギア
こいつがもしパルキアと同タイプだったら

515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:59:26 ID:???0

ルギアでゼクロム対処できる？

516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:01:22 ID:???0

型破り系ってダブルの場合、その特性持ってる自分自身にしか適応されないの？
だとしたらレシラムゼクロムはGSでも廊下行き決定だわ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:09:08 ID:???0

先手リフレクターすればH振りだけでゼクロムの球雷撃も耐える
あとは外すまで羽休めして外したら毒々か身代わり
意外と勝てそうな気がしてきた

518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:15:36 ID:???0

やっぱりルギアはタイプが足を引っ張ってるな
他は悪くないのに

519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:16:25 ID:???0

>>516
確かそうだよ　型破りやノーガードなどの特性は相方には関係ない

520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 18:28:05 ID:???0

GS最メジャー一般ポケモンのバンギとノオーに辛いのも評価低い理由だな＞ルギア
シングルだとかなり強いとは思うのだが

521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:09:44 ID:???0

ゼクロムはオーガホウオウルギアに滅法強いし
パルキアも雷撃でかなり削れるんだから十分すぎる性能
ほぼスカーフのゼクロムと速度で負けるラティのせいで
パルキアは今環境もハバンを手放せず火力不足の状況は続き
オーガは常にパーティ全体で警戒しなければならない
他のポケモンにとってはありがたいな

ルギアは今無理に使わなくてもマルスケ待ちでいいんじゃないか
性能全然変わってくるし

本当に可哀相なのはレシラム
グラと組んでも使いにくい駄目っぷり

522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:43:16 ID:???O

ラティオス君は緊張感持ちポケモンと組みたがっているようです

523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:13:55 ID:???0

>>521
グラードンと組めばソーラービームがタメなしで打て、青い炎も威力が上がるが、
同じような組み合わせのカイオーガパルキアコンビの亜空切断で簡単にやられるからなぁ…

524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:31:43 ID:???0

グラードンと組むなら一致地震の効かないホウオウのほうが適任っていうね
ただホウオウも最初は今のレシラムみたいな評価だったし、今後どうなるかわからんな

525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:48:10 ID:???0

ドラゴンなのに90族ってのが痛い
まぁ過去の伝説ポケモンをとにかく90族にしまくっちゃったから、今更抜け駆けさせたら
他の90族の伝説が不遇になるからなんだろうが・・・

たとえばゼクロムを100族にしちゃったらカイオーガだけじゃなくホウオウギラティナレシラムまで食ってしまう
それを防ぐために90族にしたんだろうな
正直種族値はまた練りなおして欲しいわ

526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:51:24 ID:???0

ホウオウの素早さを100、グラードン、カイオーガを70、レックウザ105、レシラム100、ゼクロム100
他はそのまま

くらいにしてほしい

527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:16:08 ID:???0

無理です

528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:19:22 ID:???O

そういえばギラティナってどうなの
物理ドラゴンが増えるわ一方ルギアはあんな特性手に入れるわで

529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:29:33 ID:???0

アルセウスは奮い立てるの両刀で受けづらくなった
しかし神速の威力も下がるので使いにくくなった
既存の剣舞にしても物理特化鉄壁ナットレイを倒せる物理技は瓦割のみ
テラキオンも交代読み地震滝登り当てないとキツイ
(陽気ならインファイト＋珠ダメほぼ耐え切れるが)

要は受けにくさは上がったが安定感が下がった

530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 23:11:38 ID:???0

マルチスケイルで半減と言えど
ルギアは最後の1匹状態のアルセウスには置物化する可能性が高いな
最後の1匹じゃ吹き飛ばしもレッドカードもドラゴンテールも効かんから

て言うかドラゴンテールって身代わり貫通しないんだな
流石に身代わり挑発入れるミュウツーなんてまず居ないだろうが

531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 23:21:41 ID:???0

剣舞神速とサブウェポンの時点で十二分に受けにくいから
多分ふるいたてるは使わないんじゃないかな
テラキオンはアルセウスとマトモに戦えそうでいいな

ルギアはマルスケ来たら特殊相手ならまず瞑想積めそうだ
下手な流星群なら受けに行って優位取れる

532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 23:45:57 ID:???O

ディアパルは挑発覚えられんからカモだな
積みの起点にされる

533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:10:35 ID:???0

>>530
サイコブレイクはどうだんorきあいだま挑発みがわり

こんなミュウツーは普通にデフォの1つだと思うが

534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:12:00 ID:???O

一番ましなのがゼクロムくらいってbw終わってるな
ゼクも普通に流星群で狩られるし

535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:15:10 ID:???O

>>530
それ吹き飛ばし使う型ならだいたいの相手に当て嵌まるだろ

536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:15:40 ID:???0

>>533
ちょっと待て
サイコブレイクでルギアと殴り合いする気か

537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:16:42 ID:???O

>>534
キュレムに全てがかかってる。

538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:18:59 ID:???0

>>536
挑発撃って交代すりゃいいんじゃね？
エスパーに有効打のない型のミュウツーも割といる

539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:57:33 ID:???0

ルギアの場合はエスパーと言うよりは飛行だろう
と

540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:55:47 ID:???0

>>343
それでも2匹以上落とせるチャンスがあるから
HP全振るだけでもかなり違う
控えめスカーフカイオーガのハイドロ、意地っ張りレックウザの龍舞1積み逆鱗
なんかを耐えて剣舞神速して生き残れる
流石に眼鏡ハイドロとか来たらお手上げだがね

前世代で努力値自由に振れたら本当に強かったろうね
BWで若干弱体化されて初めて努力値完全開放って形で残念だ

541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:58:34 ID:???0

ゼクロムが糞すぎんな
素早さ種族値66でいいよこいつ(妄想がキモいからつい)
とはいってもゼクロムは雑魚だから今でも十分
レシラムは素早さ種族値100でも問題ない
スカーフ臆病レシラムでゼクロムにぶつけてみよう

542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:17:04 ID:???0

>>538
ミュウツーで止まるミュウツーならよく見るw

543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 07:26:32 ID:???O

ミュウツーは
ど忘れバリアー守る身代わり
でスカーフ相手なら必ず勝てる

544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 11:54:50 ID:???O

>>541
ゼクロムけなすなら
グラードンやディアルガ持ち上げようぜ

545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 12:02:01 ID:???0

準伝なんて言葉使ってる奴の意見は参考にならん

546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 16:05:30 ID:zBHXs4zmO

100 150 130 60 130 150
あく／ゴースト

採用希望(・∀・）／

547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 16:18:07 ID:???0

>>543
カイオーガのしおふき！

ミュウツーはしんでしまった。

548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 17:51:33 ID:???0

>>541
そんなにカイオーガが一撃で落とされるのが気に食わないの？

549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 18:48:06 ID:???O

>>547
そこは「ルギアでやれ馬鹿」だろ馬鹿

550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:33:02 ID:???0

>>546
そういうタイプに限って、技や特性の性能が残念ってのがダイパ以降のパターン

551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:44:55 ID:???0

>>550
相手すんなって・・・

552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:49:59 ID:???0

まぁ良いじゃん
そもそも伝説幻がランダムマッチで使えない時点で誰も本気で議論してないって

553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:56:31 ID:???0

>>550
それに該当するのって、ディアルガ、パルキアだけじゃね？

554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:58:41 ID:???0

>>552
お前は誰に対して言ってるの？

555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:14:46 ID:???O

ニョロボンvsケルディオ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:34:02 ID:???0

ケルディオはどう考えても準伝レベルだろ
ある意味不遇すぎる

557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:38:22 ID:???0

冷ビ覚えないｗｗｗ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:47:40 ID:???0

特攻のが高いのにせいぎのこころ・・・

559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:00:51 ID:???0

S：ミュウツー　アルセウス　カイオーガ　ダークライ
A：ディアルガ　パルキア　グラードン　夢ルギア　レックウザ
B：ゼクロム　ギラティナ　ホウオウ　ルギア　レシラム　キュレム
C：準伝

結局こんなもんか
そこまで差はない

560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 21:06:22 ID:???0

GS
S：カイオーガ　グラードン
A：シンオウ三龍
B：ミュウツー　ホウオウ
C：ルギア　レックウザ

561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 22:39:14 ID:???0

>>560
グラードンは1ランク下

562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 23:32:25 ID:???0

>>560
GSって書いてあるのが見えないのかい？

563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 23:51:45 ID:???O

>>559
レックウザそんな高いか？

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 04:22:34 ID:???0

レックウザは準伝説並み

565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 07:40:26 ID:???0

>>544
あまりにもゼクロムが弱いから他の伝説と比べるまでもねえんだろ
と思ったらレシラムが居たか、まあドリュウズと厨ポケドラゴンズのが強いしね。

566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 07:58:53 ID:???O

>>561
天候変えられても頑張れるGSのグラードンなめんな

567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 08:46:42 ID:???0

結局優勝するのはグラードンだしな

568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 09:47:02 ID:???0

グラードンクレセリアな
まぁあれはカイオーガ対策メタで偏ってたってのが大きかったらしいが

569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 10:21:02 ID:???O

メタグロスはBWでGSしたら減るんだろうな大爆発弱体化したし
そして大爆発無効で恩恵受けてたギラティナも減るだろうな

570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 11:01:16 ID:???0

グラードン自体は対策簡単なんで
カイオーガメタだから勝ちを狙えるってだけ
逆にノーミュウツー全盛のころはカス扱いだった

環境の中心がオーガとパルキアなのは変わらん

571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:21:11 ID:???O

全盛期ってノオーミュウツーそれなりに強いんだな

572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:24:46 ID:???0

各県の決勝動画見た感じ流石に先発ノオツーは少なかったけどノオーとM2を入れてた人は多かった

573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:24:58 ID:???0

ディアパルはダブルで発揮するタイプだな

574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:34:03 ID:???0

ルギアはマルチスケイル手に入れてもGSじゃ微妙っぽそう
活躍できるのはやっぱりシングルだな

575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:34:17 ID:???0

WCS動画ざっと見たけどルギアも普通に使われてるな
レックウザと一括りにされてるから酷いのかと思ってたけど
レックウザはレの字もなかった
なんだかんだでレックウザ以外は実力買われてるじゃん

576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:38:36 ID:???O

ディアパル積み技習得希望(・∀・)／

577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:48:34 ID:???0

ミュウツー、アルセウス、カイオーガは強いだけじゃなく自由度も高い。
ごり押しには向かないかもしれないが、対峙したときどんな型か読めないのは怖い。
上級者向きのポケモンだと言える。

578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 12:55:59 ID:???0

カイオーガは脳筋だろ
瞑想型なんてそうそう決まらん

579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 13:04:15 ID:???0

グラードンって特性に砂の力とかあれば強いとおもた

580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 13:09:28 ID:???O

グラードンは地震以外の一致120技出ればいいのに

581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 14:04:20 ID:???0

>>575
ルギア最大の問題は同程度の性能を持ち非制限枠であるクレセリアが存在することだからな

582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 15:02:08 ID:???0

グラードンはレシラムとゼクロム潰し殺し
スカーフパルキア、スカーフレックウザ
レックウザには無茶ぶり特攻でいくしかない

583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 15:12:47 ID:???0

レシラムに先手とられるとグラは焼かれるけどな

584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 16:13:20 ID:???0

なぁ、思ったんだけど、今度GSルールがあったら
カイオーガ抜いてニョロトノ入れるのってありだと思わない？
もちろん伝説枠はパルキア＆ゼクロム。

585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 17:10:29 ID:???0

むしろオーガとの二枚看板で雨を磐石にしそうだが

586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 17:17:38 ID:???0

糞ゼクロムが弱いから要らね
パルキアの足引っ張る無能ゼクロムに価値ねえし
素直にディアルガ入れた方がマシだ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 17:25:20 ID:???0

晴れパ大勝利

588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 17:25:38 ID:???0

>>584
パルキア＆ゼクロムならカイオーガ＆パルキアコンビを圧倒できるな。
十分考えられる。

589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:02:32 ID:???O

ディアパルに積み技追加してほしいです(・∀・）

590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:37:41 ID:???O

>>585
いずれにしろバンギノオーより速いから天候変えられないし
カイオーガいるならいらない子だろ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:42:34 ID:???0

まぁ雨起動のスペア程度にはなるか

592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:50:12 ID:???0

>>587
エルフーンちゃんが確実に日本晴れしてくれるからな
他にもいろいろできるしダブルなら優秀

593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:54:20 ID:???0

後発ならグラードンよりキュウコン入れる奴が増えそう

594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 19:02:08 ID:???0

一般でもキュウコンは対天候なら後発って言われてるし

595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 01:18:32 ID:???0

>>581
ルギアには速さがある

596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 01:26:06 ID:???0

GSだぞ？耐久もいるだろ
まぁ準優勝の奴は最速CSだったっぽいが
優勝者のクレセは特防特化だったかな

597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 02:30:01 ID:???0

まぁそりゃD特化するだろうな

598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 03:00:03 ID:???0

耐久補助は素早さも結構大事

599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 13:33:11 ID:???0

ルギア：使ってる奴はそこそこいるが優勝できない
レックウザ：まず見かけない

600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 14:17:08 ID:???0

ダブルルギアは大抵こご風入れてるだろ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:42:38 ID:???0

スカーフの性能がおかしい
火力じゃなく素早さなんだから1.2～1.3倍でよろしい
素早さ1.5倍だと種族値無視と一緒
しかも80～90くらいの奴が得するだけじゃん

602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:45:58 ID:???0

ぶっちゃけ呼び水の効果が水版避雷針に強化されたから
地割れ使えるトリトドンがカイオーガに出せるようになった

ヌオーェ・・・

603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 16:51:32 ID:???O

>>601
四世代目からぶっとびはじめたからな
襷とか珠とか

604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 18:27:48 ID:???O

>>600
マルチスケイルルギアはこご風覚えられないのが欠点か
でもこご風はたしかエメラルドから教え技皆勤賞だからマイナーチェンジで習得は確実かな

605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 18:40:47 ID:???0

こご風マルスケ羽休めはヤバイな
神速で後攻先攻が可能なアルセウスの出番か

606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 19:44:21 ID:???O

※はねやすめの技マシンはBWにありません

607 ：メテオエルドラゴ：2010/11/14(日) 20:20:44 ID:???O

100 150 130 60 130 150
単ドラゴン

採用希望だ・・・

608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 20:23:06 ID:???0

技マシンの仕様変わったしマイナー版・リメイクで技マシン追加や変更とかありそう

609 ：メテオエルドラゴ：2010/11/14(日) 20:34:24 ID:???O

>>607
わしにぴったりの素晴らしい能力／タイプだと思うんだが・・・

採用してくれんかな・・・

610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 08:39:11 ID:jtPuzGNaO

誰も来てないな？

611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 08:58:26 ID:???0

思うんだけどさ、なんでキュレムは特性ゆきふらしじゃないの？

612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:23:25 ID:???0

禁止級でオート天候変更の強さはグラカイで嫌なほどわかったから自重したんじゃない
まあキュレムが自重したところでグラカイが弱くなるわけでもないんだけどさ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:28:12 ID:???0

キュレツーふぶき

614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 11:10:20 ID:???O

ノオーレムのふぶきでたいがい等倍以上

615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 11:27:04 ID:???0

>>611
マイナーチェンジ版でそうなったら結構な強力ポケに変貌するな。
カイオーガの潮吹き冷凍雷全て封じられるし、
それ以外の伝説はほぼ一致吹雪でゴリ押せる。
伝説ポケに格闘、岩は入ってないから素早さで勝っている分なかなかの能力になるよ。

616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 13:05:26 ID:???0

ゆきふらしだった場合、GSで
封印　まもる　りゅうせいぐん　ふぶき
封印使って流星群と守るを封印、あとは相方や自分の吹雪をガンガン当てていく

617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:26:13 ID:???O

相対的にパルキアかなり強くなるな

618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:41:49 ID:???0

しかしやはりミュウツーには勝てそうにないな
波導弾でイきそう

619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:42:44 ID:???0

むしろミュウツーも隣で吹雪を打ち出す

620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:50:24 ID:???O

やっぱギラティナ強いな

621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:05:05 ID:???O

キュレツーとか本当に実現しそうだな

622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:51:55 ID:???0

ミュウツー>>>ゼクロム
パルキア>>>ゼクロム
ディアルガ>>>ゼクロム
グラードン>>>ゼクロム
レックウザ>>>ゼクロム
ラティオス>>>ゼクロム
ラティアス>>>ゼクロム
ダークライ>>>ゼクロム
Sシェイミ>>>ゼクロム
デオキシス>>>ゼクロム
ミュウ>>>ゼクロム
ガブリアス>>>ゼクロム
ボーマンダ>>>ゼクロム
オノノクス>>>ゼクロム
サザンドラ>>>ゼクロム
キュレム>>>ゼクロム
ドリュウズ>>>ゼクロム

何この雑魚ポケ

623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 17:55:01 ID:???O

だれか！
キュレムの一致ふぶきを受けきれるやつはおらんのか！

624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 19:44:38 ID:???O

ハピ

625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 20:10:44 ID:???O

まだカイオーガ厨いるのか

626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 20:51:09 ID:???O

>>617
素早さも変化して速くなればパルキア弱くなるな

627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 21:44:32 ID:???O

ビクティニの専用技って何？

628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:15:25 ID:???0

巨人軍Ｖ９の炎

629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:17:34 ID:???0

ライコウタイガースが即死する

630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:19:26 ID:???0

ドラゴンズも即死

631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 00:50:40 ID:???O

ゲノセクトが消し炭になります

632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 13:18:50 ID:???O

半減実持っててもお陀仏しそうだな

633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 00:35:33 ID:???O

んで結局シングルだとミュウツーアルセオーガ
次点でダークライ、パルキアでFA？

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 01:38:19 ID:???O

セレビィ「俺が最強だ」

635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 23:23:17 ID:???0

>>633
そいつらはラム持ってないとダークライに勝てないじゃん

636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 00:00:22 ID:???O

ミュウツーはいけるでしょ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 01:28:14 ID:???0

アルセウスもな

638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 02:43:52 ID:???0

ダークライは自分より早い奴に弱い
600族ならSシェイミのほうが上だろ

639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 02:56:37 ID:???O

ダークライダークライまたダークライ

640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 03:08:56 ID:???O

エルフーン&ボルトロス「かかってこいよ複数催眠厨」
ドーブル&ダークライ「ぐぬぬ」

641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 03:54:17 ID:???0

ダークライ「えっいいの？　じゃあ冷凍ビーム」

エルフーン「ギャース」

642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 07:35:10 ID:???0

ダークライとか前の奴で一発でも当てりゃ
アルセウスでも後発しに出し神速で倒せるだろ
大して脅威にはならん

643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 11:55:10 ID:???O

>>637 >>642
素早さ負けてるからダークホールで終了
先制技ならレックウザでもできるわ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 12:00:04 ID:???0

BWで拘り寝言連発可能になったしな
伝説の拘りが使えるのを想定するとダークライは落ち目だな

645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 16:20:25 ID:???O

ゼクソム死ね

646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:16:24 ID:???0

>>643
マジックコートディスってんの？

647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:37:01 ID:???0

素早さに振ってどくどく羽休めもなかなか楽しい
カイリューより遅くて補助技を持っていなかったら結構キツくなる
無振りでもかなりの火力があるから相手のHPが減ってきたら簡単に狩れるのも魅力
毒が効かない鋼にも炎や地震があるし

648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 17:37:55 ID:???0

誤爆ｽﾏｿ

649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 18:10:12 ID:???0

>>643
ダークホールがいつから優先度+2技になったんだ？
ていうか後発死に出しの意味分かってんのか

650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 14:33:42 ID:???O

ダークライがそんな壊れ性能だったらラムの実ゲーと化すな

651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 09:57:24 ID:???O

公式絵のテラキオンがイケメンだった件について

652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 13:40:26 ID:???0

コバルオンが・・・

653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 21:29:40 ID:???O

テラキオンイケメンすぎるなｗ

654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 01:50:15 ID:u20X4j4y0

いや、それはない

655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 03:28:31 ID:???0

元がキモーいだから本の新イラストが相対的にIKEMEN

656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 12:10:32 ID:???O

キモいと言うよりむさいだな

657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 21:16:47 ID:???0

デビルマン

658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 13:58:47 ID:???0

シェイミSはそんなに強いか?
今作の蛍火強化を受けたマナフィの方が強いような

659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 14:35:10 ID:???O

マナフィはそんなに強いか?
今作で専用技習得を受けたミュウツーの方が強いような

660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 15:23:56 ID:zT/aUdCTO

悪／ゴースト／ヨガパワー

１００１５０１３０６０１３０１５０

これ採用してほしい

661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 15:57:22 ID:???0

ミュウツーそんなに強いか？
今作で努力値振れるようになったアルセウスの方が強いような

662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 16:06:18 ID:???0

アルセウスは今作から激的に強くなったんだろ
努力値振れるようになったからよ

663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 16:49:24 ID:???0

>>660
高速高火力高耐久とかあり得なくね？

664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 17:05:09 ID:???0

今のゲーフリなら

75 125 75 125 75 125

665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 17:21:35 ID:???0

相性考えなけりゃ
満身創痍の相手に出しして神速、次の相手に神速
ってだけで1体倒してもう1体にダメージってノルマ達成してるからな
しかも剣舞だの雨滝だのの選択肢もあるし
ゲンガーテラキに対応できるミュウツー、あめふらしのカイオーガとの構成相性もいい

666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 18:01:06 ID:???0

>>661
うん、そんなに強いよ

667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 18:44:04 ID:???O

ジラーチのはめつの願いって確か威力150になったんだっけ

668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 19:59:39 ID:???0

>>667
威力は140になった。命中は100に。

669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:04:52 ID:???0

韓国アルセウス「宇宙はウリが起源ニダ」

670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 20:24:44 ID:zT/aUdCTO

特殊型伝説がみんな悪巧み覚えてくれたらいいのになあ

671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 21:32:12 ID:???O

まぁ珠持ち剣舞神速アルセ安定だろ
汎用性でもタイマンでもオーガやミュウツーとは一線を画してる

今作の先頭集団は体感こんな感じ
アルセ＞＞＞オーガ≧ミュウツー＞…

672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:01:09 ID:???0

攻撃系先制は優先度とかじゃなく素早さ＋いくつとかにしろよ
無振りで先制は理不尽
もしくはふいうちみたいな特殊な条件をつけるべき

673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:04:42 ID:???0

現在の環境で体感（笑）

674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:12:05 ID:???O

使えない禁止級でもGSがあるが、それにも使えない幻のアスペウス

675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:12:08 ID:???0

むしろアルセウスはタイマン性能低いだろ
強いて言えば純粋な数字のやり取りでのタイマンが得意なだけだ
デフォのガブリに近い感じがる

676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 22:20:59 ID:???0

>>672
マルチスケイル神速カイリューがウザいウザい言われてるし
うまくいけば特性と技が弱体化という、その余波貰うんでないの
まぁあのゲーフリだから期待は全くできないけど
後、これだえ夢ルギアがとばっちり受けそうだが、耐久系は総じてウザいからいいや

677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 00:04:19 ID:???O

株ポケ「配布されるマルチスケイルルギアは特別な技として絶対零度を覚えているぞ！＾＾」

678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:36:23 ID:???0

零度スイクンで耐久の一撃持ちは凶悪なのが十分わかったから
それはやめろ

679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:42:06 ID:???0

飛行エスパーだから覚える要素ない

と思ったら海の神様という設定あったわ…
ハイドロ覚えるしマルスケ零度くるなこれは

680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 03:46:02 ID:???0

そんなルギアきたら素早さ110以上で先手身代わり貼れない奴以外はすべて終わるな
挑発なくても積み

つまりはミュウツーが増える

681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 04:26:07 ID:???0

スカーフゼクロムで暴れた方が早くないか？
特性が実質型破りだし

682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 04:53:03 ID:???0

マルスケルギアってやばくね？

こごえる風
瞑想
はねやすめ
何か攻撃技

カイオーガで勝ちたかったらどくどくか零度撃つしかないわ

683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 04:56:31 ID:???0

ミュウツー
零度スイクン
ゼクロム
剣の舞持ち(ガブリアスは除く)

相性悪いのはこのあたりか
もう一つの技にも左右されるだろうけど

684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 04:59:26 ID:???0

そう考えると零度スイクンなんてスイクンより素早い奴で身代わり入れてる奴が多ければそんなに強くならない
と思えるけど実際の零度スイクンはどうだ？キチガイだ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 05:02:18 ID:???0

舞持ちか毒、特定の不相性ポケモンでしか止まらない時点でルギアもキチガイになるかもな
もう一つが神秘なら鈍足の毒じゃ止まらないしアイテムもある

686 ：しいな：2010/11/27(土) 07:42:46 ID:???0

まさに
格付けし合う伝説や幻ポケモンたちwwwwwwww

687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 07:45:15 ID:???O

カイオーガはなんで弱体化しないの？

688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 09:16:12 ID:rSW2Bzc20

>>687
既にある物を剥奪するのは難しい。
金銀→RSで地割れ奪われたカイリキーとか前例はあるけど、
もう互換切りなんて無理。

それにカイオーガはDPで草電の物理技が追加されたし、
苦手な非氷弱点竜のディアルガ・パルキア・レシラムや
天敵のゼクロムの出現で相対的に弱体化してる。

689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 09:34:33 ID:???O

マルスケルギアにはゼクロム、ミュウツー、アルセあたりぶつけとけば何とかなりそう
しかしカイオーガを起点に出きるなんてルギアも成長したもんだ

690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 09:42:30 ID:g2UqVTb1O

ゼクロムのすばやさが10高ければ強かったと思うのに

691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 10:07:18 ID:???O

リフレクターで物理技にも強くなれるマルスケルギア
バリアーが無いのが救いか

692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 10:22:52 ID:???0

でもコットンガードくらい覚えてもいいと思うんだけどなぁ

693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 13:23:49 ID:???O

グラードンは強化されないん？

694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 13:29:42 ID:???0

グラードンはどこまでいってもカイオーガメタという感じがしないでもない

695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 13:35:27 ID:???O

ゼクロムに有利だしいろいろ使えると思うがな
レシラムには焼かれる可能性あるが

696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 14:18:23 ID:???O

ゼクロムは糞すぎ
使い道すらないな
レシラムは強化されてもいいくらい
ただこいつらはマルスケ貫通が痛いな

697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 17:15:58 ID:???0

どうだろうな
ゼクロムはスケイルルギアとカイオーガに通る点を見ると結構採用されてもいい気がする
レシラムはどうしたらいいんすか

698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 17:25:57 ID:???0

ゲノセクトを燃やす
ビクティニの役目かもしれんが

699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 18:14:28 ID:???O

レシラムはマルスケ貫通っていってもどうしようないだろうしなぁ

700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 18:24:56 ID:???0

結局レシラムとホウオウってどっちが上なの

701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 07:37:02 ID:???0

普通にホウオウじゃね

702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 07:43:04 ID:???O

聖なる炎がチート、ブレイブバードは伝説戦で有効な物理高威力
ホウオウの方が優秀だろ、とりあえず専用技の質が違う

703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 08:56:17 ID:???O

ワイドボルトとピカ様専用のボルテッカーぐらいしか無い物理電気技と違って
特殊炎技は火炎文字オバヒとある程度充実してるもんなぁ
しかも技マシン化してるし
逆に物理炎はフレドラぐらいしかないし
聖なる炎の火傷5割はでかい

704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 10:05:53 ID:???0

実際は炎の通りにくい伝説戦で聖なる炎撃ってるヒマはないし
ブレバはホウオウの利点である耐久力を減衰させるアンチシナジー技だしで
天候操作を利用しないとマトモに戦えないのはレシラムと変わらないんだけどな

705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 12:08:09 ID:???0

そういえばルギアのマルスケばっか話題になるがホウオウの再生力って実際どうなの？
大したことはないだろうが珠持ちブレバとかで削れた分を回復できるのは少しおいしい気もするが

706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 12:46:54 ID:???0

プレッシャーよりは明らかに強いだろう

707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 13:58:09 ID:???O

>>704
でもGSルールじゃレシラムより使えるだろうよ

708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 09:02:42 ID:???O

グラードンの隣ならレシラムやホウオウより伝説枠圧迫しないリザードンの方がいいな
大文字と龍の波動だけでほとんどの伝説潰せる
飛行だから地震もぶっ放できるし

オーガは後続に任せればいい

709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 14:36:17 ID:???0

サンパワー珠持ちリザードンならな

攻撃されたら一発で沈むけど

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 15:22:18 ID:???O

リザードンは噴火覚えれば伝説並みに強いのになぁ

711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:22:23 ID:???0

下手したら100円ショップとかにもあるよね

712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:23:19 ID:???0

誤爆
リザードンがワンコインすぎた

713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:11:55 ID:???0

>>708
そもそも天候変化が激しいGSじゃリザードンは使えない

714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:23:04 ID:???0

GSランク
解禁された夢特性はあり
2010に比べてねこだま強化、爆発弱体、
追加されたGS向け一般ポケ考慮(エルフーン、夢ニョロトノ、夢キュウコン等)

S　パルキア
A　カイオーガ　グラードン　ミュウツー
B　ディアルガ　ギラティナ　ホウオウ
C　ゼクロム　レックウザ
D　キュレム　レシラム
E　ルギア

715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 13:09:09 ID:???0

適当にも程があるだろｗ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:01:18 ID:???0

無　アルセウス、レジギガス、メロエッタ
草　セレビィ、シェイミ、ビリジオン
炎　ファイヤー、エンテイ、ホウオウ、ヒードラン、ビクティニ、レシラム
水　スイクン、カイオーガ、パルキア、マナフィ、フィオネ、ケルディオ
電　サンダー、ライコウ、ボルトロス、ゼクロム
氷　フリーザー、レジアイス、キュレム
飛　ファイヤー、サンダー、フリーザー、ルギア、ホウオウ、レックウザ、Sシェイミ、ボルトロス、トルネロス、ランドロス
鋼　レジスチル、ジラーチ、ディアルガ、ヒードラン、コバルオン、ゲノセクト
虫　ゲノセクト
岩　レジロック、テラキオン
地　グラードン
闘　コバルオン、テラキオン、ビリジオン、ケルディオ、Ｓメロエッタ
霊　ギラティナ
悪　ダークライ
毒　無し
龍　ラティアス、ラティオス、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ、レシラム、ゼクロム、キュレム
超　ミュウ、ミュウツー、ルギア、セレビィ、ラティアス、ラティオス、ジラーチ、デオキシス
　　　アグノム、ユクシー、エムリット、クレセリア、ビクティニ、Vメロエッタ

717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:08:14 ID:???0

無　アルセウス、レジギガス、メロエッタ
草　セレビィ、シェイミ、ビリジオン
炎　ファイヤー、エンテイ、ホウオウ、ヒードラン、ビクティニ、レシラム
水　スイクン、カイオーガ、パルキア、マナフィ、フィオネ、ケルディオ
電　サンダー、ライコウ、ボルトロス、ゼクロム
氷　フリーザー、レジアイス、キュレム
飛　ファイヤー、サンダー、フリーザー、ルギア、ホウオウ、レックウザ、Sシェイミ、ボルトロス、トルネロス、ランドロス
鋼　レジスチル、ジラーチ、ディアルガ、ヒードラン、コバルオン、ゲノセクト
虫　ゲノセクト
岩　レジロック、テラキオン
地　グラードン、ランドロス
闘　コバルオン、テラキオン、ビリジオン、ケルディオ、Ｓメロエッタ
霊　ギラティナ
悪　ダークライ
毒　無し
龍　ラティアス、ラティオス、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ、レシラム、ゼクロム、キュレム
超　ミュウ、ミュウツー、ルギア、セレビィ、ラティアス、ラティオス、ジラーチ、デオキシス
　　アグノム、ユクシー、エムリット、クレセリア、ビクティニ、Vメロエッタ

718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 21:45:19 ID:???O

適当を上回る目茶苦茶だな

719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 00:14:21 ID:???0

ただ伝説をタイプごとにまとめただけじゃないの？

720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 00:24:07 ID:???0

GSでは追加伝説に悉く強くてカイオーガみたいに天候で縛られないパルキアが相変わらず最強だな
キュレムがフォルムチェンジで101以上の素早さを手に入れない限り、
増田の言う、同じポケモンばかり使われる状況は変えたいという願いは叶わないだろう

721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 11:54:05 ID:???O

チンポルキア信者うざい

722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 13:16:46 ID:???0

カイオーガ(笑)

723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 15:41:23 ID:???0

パルキアはミラー対決が他の伝説よりも運ゲーだし
GSやる頃は世代後半だから夢特性や教え技等で変わってくるだろうよ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 15:52:32 ID:???0

強さ故のミラーであってミラーが怖いことは強さの否定にはならないよ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 15:53:09 ID:???0

ハバンに依存してるから緊張感ミュウツー来たら雑魚に成り下がるしな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 16:15:35 ID:???0

強さ故(笑)ならミラーもそれなりに強くないとなぁ
不安定なおかげで後半使用率下がりまくりじゃあねぇ～

727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 16:19:17 ID:???0

マルチスケイルルギアはどこまで追い上げるのか

728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 16:37:43 ID:???0

>>726
それは単なるメタの流れだから強さには関係ないからねぇ～
逆に使用率が下がれば安定感が増して再び最メジャーになるんだから
それだけの話だよね(笑)

729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 17:02:34 ID:???0

オリジンギラティナはダイブ1ターン発動くらいやってもいいと思うんだ
もしくは伝説有りの大会はやぶれたせかいでやってくださいお願いします

730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 17:16:08 ID:???O

>>728
再び最メジャー（笑）
結局ならずに大会終わりましたよね（笑）

731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 17:59:37 ID:???0

ギラは大爆発無効なおかげで結構使われてただろ
まぁその大爆発が弱体化したわけだが

732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 16:38:57 ID:???O

ダブルでの大爆発って威力どれくらいなの

733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 00:18:09 ID:???0

前まではダブルでも大爆発は食らったら半減でもない限り即死必須だった

734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 08:44:29 ID:???O

GSでメタグロスが流行った理由の一つがそれだな
他にもカゴラム持たせればあらゆる型のドーブル潰せたのとバンギノオーを楽に潰せたから

735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 20:53:02 ID:???0

メタグロス溶かすのにレシラムが活躍できるか
爆発弱くなったから狩れないか

736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 22:34:57 ID:???0

そもそも爆発が強さの3割くらいだったグロスが居なくなるだけだと思う

737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:23:25 ID:???0

グロスはオワコン
600族最弱確定

738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 00:35:49 ID:???O

GS初期もグロス終わった終わった言われてたしなあ
何だかんだ出てきそうだ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 01:20:47 ID:???O

最速日本晴れエルフーンもいるしもうダメだろ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 01:21:59 ID:???0

てか６００族というだけで他のポケモンより勝ち組じゃね？

741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 11:26:12 ID:???0

ダブルにおいては未だに600族最強クラスですから＞グロス
ただ伝説戦では大分キツくなった

だがGSで人気の一般ポケモンの殆どをコメバレで縛れるからやはり一定以上の需要は必ずある
雨グロスを倒すのは伝説でも手間がかかる

742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 11:37:38 ID:???0

エルフーン「うぜぇな鉄クズ。俺の日本晴れと相方の炎技で溶けろ」

743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 12:17:09 ID:???0

オッカグロス「コメバレで終了お疲れーっすｗ」

744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:12:32 ID:???0

エルフーン「鉄クズがこんなことほざいてますぜ緊張感ミュウツーさんｗｗ炎技お願いしますわｗｗ」

745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:31:32 ID:???O

レシラム「地震が怖くてグラードンとクメネーワ」

746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 13:34:02 ID:???0

キュウツーって流行る？

747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 14:41:43 ID:???0

夢特性伝説って本当に配信されるんだろうか

748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 15:18:30 ID:???O

夢御三家配ってウハウハなんだからやるだろ

749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 16:40:28 ID:???0

GSだとレシラムが一番使われなさそうだな
地震くらうしまともな半減もないし

750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 17:57:45 ID:???0

てかディアパルが優秀すぎた
特にパル

751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 19:25:52 ID:???0

ひらいしんサンダー

752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 21:33:57 ID:???0

レシラムゼクロムキュレムはグレーの夢特性で始まるよ！タブンネ

753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:36:53 ID:???0

BWの伝説ドラゴンならなんだかんだでキュレムが一番優秀なんじゃねーの？

754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 00:55:13 ID:BaKUXwkE0

弱点多すぎ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 01:24:41 ID:???0

キュレムじゃカイリキーにすら負けるだろ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 01:41:08 ID:???0

ろくに勝てる敵もいないレシゼクよりは素早さが若干高いおかげでマシなんじゃね

757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 01:44:14 ID:???0

キュレムはスカーフ巻いてノオーの横で吹雪連発してれば強いとは思うが…
それでもカイオーガ・ルギア・ホウオウを潰せるゼクロムより上ってのは微妙だな

758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 09:26:44 ID:???0

90 140 90 140 90 110

フォルムチェンジでこんな種族値になったらヤバイな

759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:36:27 ID:???0

>>754
鋼は攻撃タイプとしてはマイナー
格闘・岩は伝説戦じゃあまり見ない。
ドラゴンはこちらもドラゴン技打てるし、大抵のドラゴンより速い。

意外とディアルガの次くらいに伝説向き耐久なのかもしれないな。

760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 14:57:32 ID:???0

実質はゼクロム＞＞＞キュレム≧レシラムくらいじゃね
ゼクロムアンチさんにとっては聞き捨てならんかもしれんがｗ

キュレムはやっぱ脆さが目立つ　ほぼ撃ってくる相手の居ない鋼やホウオウ狙い撃ちに等しい岩はともかく
幻戦では格闘は普通に飛んでくるし竜は言うまでもない
そもそもパルキアより遅くて竜弱点の時点で大分辛いってのに
さらに相手はPT構成でメタに絡むパルキアを潰せる能力は持ってる訳でその煽りを食って沈むだろうし
まあ今後の教え技なんかの飴次第では化けそうだけど

761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:04:27 ID:???0

なんでゼクロムがあんなに叩かれてるかわからん

762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:19:13 ID:???0

叩いてるのは一人だけだろ

763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:19:30 ID:???0

ミュウツー最強厨みたいなもんでイッシュ竜許せん！みたいなおもしろ脳をしてる子がたまに居る
そしてこういう格付けスレはそういうのを吸い寄せる役割を持っているからしょうがない

764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 15:53:58 ID:???O

いや実際ミュウツーは最強だろ
第四では微妙だが

765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 16:11:11 ID:???0

カイオーガって結構可愛い顔してるよな

766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:27:07 ID:???0

>>760
それ言ったらパルキアより遅いキュレムより遅くて
超メジャータイプの地面氷に弱いゼクロムも大概だと思うんだが・・・

767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 18:57:16 ID:???0

キュレム
氷が等倍、他のドラゴンより微妙に素早いで意外と相性のいい相手が多い
グラードン、ゼクロムは簡単に狩れる。

ゼクロム
カイオーガキラー。ついでにルギア、ホウオウにも強い。
マルチスケイルルギアを確実に突破できるのはゼクロムのみ。

768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:37:57 ID:???0

炎ドラゴンは誰もが妄想しただろう厨属性だったのにな

769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:49:04 ID:???O

キュレムはいまさら特性プレッシャーな時点で手抜き&マイナーチェンジで変化ほぼ確実

770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:53:19 ID:???0

しかも通常じゃ覚えない技もあるしな
キュレムの評価はまだ早い
てかなんて種族値６６０なんだよ
グラカイは厨特性と引き換えに１０引かれたのは理解できる

771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 19:55:15 ID:???O

つまり特性ゆきふらしフラグ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:04:53 ID:???O

ぶっちゃけゼクロムじゃディアルガパルキアに確実に殺されて絶対に勝てんし場合によってはカイオーガでゼクロムを潰せる
グラードンレックウザデオキシスキュレムは言わずもがなのゼクロムキラー
ダークライに眠らされて使い物にならなくなるゼクロム
正直なところレシラムとそこまで大差ない
そんで↑全てに対応できるミュウツーは最強でもおかしくないと思うがな
アルセウスも最強候補だっけか

773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:07:28 ID:???0

特性ゆきふらしならヤバイなキュレム
そしてそれに便乗して一緒に吹雪撃ってるミュウツーの姿が目に浮かぶｗｗｗ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:14:26 ID:???O

吹雪ぶっぱゲーとか初代かよ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:27:58 ID:???0

キュレムの種族値が低いのはギラティナのフォルムチェンジが糞だった反省の結果だよ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:30:46 ID:???0

BWのミュウツーって第4世代よりハピ系が出しにくくなったってだけで
単純な素早さ種族値ではない先制ゲーの煽りをモロに食らってるって点では
あんま大差ないと思う。もともと後出しなんてしないしな

777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:31:27 ID:???O

今度やる大会はイッシュポケ限定だから
GSもイッシュ伝説ポケ限定…なわけはないか

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:31:28 ID:???0

ユキノオー「そう簡単に俺のゆきふらしはやらんぞ」

779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:46:35 ID:???0

ミュウツーは氷タイプとは関係ないのに霧パ最強なのが凄い

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:49:46 ID:???0

パルキアは乱2ホウオウは雨雷でないと苦戦
その他抜群がつけず特防が高い面倒な相手に強くなったのに
ハピ系が出しにくくなっただけか…

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:56:19 ID:???0

キュレムがゆきふらしになったとしたら素早さも気になる
現状95だとグラカイに天候奪われるわパルキアに弱いままだわだから
極端にしてほしいところ

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 20:58:15 ID:???0

遅いのならノオーいるし
100以上希望

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:01:57 ID:???O

先発ノオー後発キュレ
うむ完璧

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:06:34 ID:???0

>>780
元々2発ゲーだったじゃんミュウツーは
両刀可能でオーガに次ぐスカーフ候補のパルキアはともかく
ホウオウはシングルでは脅威じゃない

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:10:11 ID:???0

>>784
公式のGSルールで強くなったのが価値あるわけで

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:25:07 ID:???0

キュレムは隠し専用技が溜めありなんだっけ？
レシゼクの専用はどれも使えるってのに

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:26:42 ID:???0

ギラティナのこともあるしキュレムのフォルムチェンジも大したことないだろう
どうせ専用道具必要なんだし

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:29:05 ID:???0

ロトムやSシェイミの可能性を信じてます

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 21:37:44 ID:???0

フォルムチェンジ商法やめろといいたいが
改造やら解析が出回ってる今、そういうの仕方ないのかな

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:01:26 ID:???0

キュレムの種族値からしてフォルムチェンジしたら防御タイプになりそう

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:38:21 ID:???0

スカーフパルキアなんてM2スカーフ狙い撃ちの戦法取ってる時点で
パルキアの強さを全否定してるだろｗ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:45:45 ID:???0

M2の強さは将来伝説解禁ルールが実装されるとして持ち物の重複があり
なのかに結構よるだろうな。
PBRみたいに一パーティにスカーフ2，3体とかじゃすばやくても意味ねえ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 22:47:43 ID:???0

>>791
スカーフカイオーガは勿論
拘り寝言が強化されダークライにも対応できる先発型としても機能するようになったので
別にミュウツーピンポイントでもなんでもない

つかパルキアの強さって何？デフォの素早さで通用すると思ってんのか？

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:19:46 ID:???O

>>792
スカーフ重複おｋならそれこそミュウツーはスカトリ型でいいじゃん

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:22:56 ID:???0

スカーフパルキアはディアルガに弱すぎ
やっぱりハバンだろ

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:40:28 ID:???0

>>790
このタイプで耐久とか誰得

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:42:58 ID:???0

神速球アルセウスがトップメタであろう環境でスカーフそこまで流行るかな？

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:07:25 ID:???0

スカーフ巻き前提じゃミュウツーだろうがカイオーガだろうが
死に出しアルセウスには勝てんだろ
それが出来るのは一致格闘撃った格闘位だ

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 00:16:35 ID:???0

アルセウスは
疲弊した奴に死に出しして神速→次の奴に神速
が出来る時点で強ポケの基準満たしてるからな

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 03:32:47 ID:???0

アルセウスはメタグロスで頑張れる

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 03:59:57 ID:???0

フォルムチェンジキュレムの特性がゆきふらしだったら…
スカーフキュレムと眼鏡ミュウツーのダブル吹雪で半減でも瀕死だな

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 04:07:04 ID:???0

珠アルセウスが流行ったらミュウツーは格闘ジュエルの気合玉が増えるのか
それともグロスが増えるのか？

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 04:11:44 ID:???0

アルセウスは110抜きしてなさそうだから気合玉襷ゲンガーで完封

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 04:15:25 ID:???0

むしろアルセウス護衛の格闘受けとか。
ルギアだとエッジがこわい

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 04:23:59 ID:???0

シャドークローもちでも奇跡サマヨールには相当分が悪い気がする。
ゼクロムとか物理もそこそこ増えたからそこまでアルセウスとしか戦えないわけじゃないし

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 05:42:45 ID:???0

控え目H94 C164　B252　メガネ　カイオーガでハイドロポンプで
H252アルセウス１確かつ球意地っ張り神速3確にできるな

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 07:54:02 ID:???O

>>804
積むのに戻るとか…

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 09:08:03 ID:???0

ラムリフレク神秘ミュウツーで良いだろ
ルギアは置物

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 11:02:39 ID:???0

キュレムがゆきふらしだったら単純にふぶきが強いし
緊張感ミュウツー横においてハバンキュレムがドラゴン技撃てば殆どのドラゴンが死ぬな

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 11:29:10 ID:???0

味方は緊張感食らわないんだっけ？

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 15:33:00 ID:???0

ミュウツーの強さは異常

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 15:56:31 ID:???0

>>807
アルセウスの一手は剣舞以外あり得ないとか言っちゃうタイプですか？

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 18:19:44 ID:???0

>>812
対策は格闘技以外あり得ないとか言っちゃうタイプですか？

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 19:13:11 ID:???0

>>803
M2の拘り気合い玉龍舞逆鱗ハイドロとかに対して相討ち以上狙える耐久振りも
テラキゲンガー抜ける110調整も長所短所が別だし有りだろ

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:30:56 ID:???O

大会で使えないアスペウスの話なんてどうでもいい
GSルールで使えそうな一般ポケモンあげようぜ

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 20:43:34 ID:???0

エルフーンは確実

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:35:10 ID:???0

挑発打てるのがミュウツーくらいだから小さくなる奇跡ラッキー

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 22:51:24 ID:???O

ビリジオンテラキオン

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 01:38:24 ID:???O

結局強いであろうメタグロス

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 01:51:14 ID:???O

確実に減るだろうけどな

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 03:39:53 ID:???O

バンギラス

相変わらず禁止伝説級に強そう

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 07:35:27 ID:???0

グロスはないわ
信者しか使わないだろうな

823 ：ダークキリサキ：2010/12/09(木) 08:07:35 ID:???O

久しぶりだな(笑)

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 12:38:05 ID:???O

>>822
そう言われつつGSでは大流行したがな

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 13:10:37 ID:???0

GSならグロスは前線でやれるだろ

シングルでは雑魚だが

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 16:00:56 ID:???O

>>821
強い岩のテラキオンが出てきたしいいな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 01:15:00 ID:???0

ほ

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 20:29:37 ID:SKdNbWta0

ああ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 22:37:08 ID:???O

>>825
GSではかなり弱体化したと思うよ
強化アイテム持たないレシラムに確１されるし、最大の魅力だった大爆発が弱体化

逆にシングルは全然強いぞ

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 23:31:12 ID:???0

カイオーガとグラードンとレシラムとゼクロムが苦手ってシングルだと終わってね？

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 09:06:14 ID:???0

そもそもそいつらが使えるルールで終わってないポケモンの方が少ない

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 09:19:53 ID:fopOacTk0

もしGSみたいな制限ルールじゃなくて全部使えるようなルールだったら一般ポケがパーティに入る余地はあるの？

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 09:33:40 ID:???O

というかお前らはどんなルールを想定して今まで議論して来たんだw

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 13:27:38 ID:???O

避雷針サンダーヤバすぎだろ…
特にダブルで
コピペの雷オッサン涙目

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 19:02:55 ID:???0

>>832
制限なしで一般ポケなんて使う要素あるか？
こいつ等が使えるのに

ミュウツー
ホウオウ
ルギア（マルチスケイル）
カイオーガ
グラードン
レックウザ
デオキシス
ラティ兄弟（雫）
ディアルガ
パルキア
ギラティナ
ダークライ
スカイシェイミ
アルセウス
ゼクロム
レシラム
キュレム

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 19:34:47 ID:???0

下の3体微妙で笑った

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 19:54:15 ID:???0

禁止伝説抜きでも種族値600は6匹以上いるけどパーティ6匹全部が種族値600のポケモンの人は少ないから禁止伝説解禁でも案外一般ポケが入るかもしれない
まあ禁止伝説は数が多くて選択肢が多いから微妙なところか

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 21:56:35 ID:???0

天候で大幅に強化される、特徴的な役目があってまねできない、ハピ

このくらいは出てくるだろ

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 22:48:04 ID:???0

幻・禁止伝説が数の制限なしで使えるなら
一般ポケを起用する人は少ないのは間違いないと思う

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 22:50:43 ID:???0

PBRだとカイオーガのお伴のキングドラルンパッパ。
ハピナスあたりは常連だった気が

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 00:07:13 ID:???O

天候依存パに強いノオーの出番だな

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 00:25:13 ID:???0

ルンパは天候でよく見かけるけどグドラって影薄いよね

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 01:27:53 ID:???0

ルンパは相手のカイオーガにめっぽう強いためそれだけではいってたからな

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 01:58:34 ID:???0

GSの一般枠はバンギノオー猿ドクロッグクレセリアルンパ辺りがメジャーだな
そっからエルフーン辺りが加わる感じかねぇ

845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 07:51:28 ID:???O

>>843
それだけじゃないだろ
晴れでも活動できたのもある

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 15:17:18 ID:???0

バンギとノオー（ミュウツー込み）は制限なしルールでも需要あるでしょ
他の一般ポケは制限なしルールで絶対使いたいというのはいないな
>>835あたりを使えばいいんだしね
ルンパやグドラにしてもパルキアがいるし

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 16:03:27 ID:???0

猫だましとすいすいがあるだけでパルキアとは比べられません

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 16:11:07 ID:A6dnR/IGO

>>835
シングルでの話？

849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 16:27:48 ID:???O

制限なしシングルならガブリとか普通に強いと思うんだがどうなの？
>>835はもっと考えたほうがいいよ

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 16:48:30 ID:???0

弱くはないが制限なしの世界で特別使いたいほどでもないなガブ

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 17:08:06 ID:???0

砂嵐の特性持つそれなりに強い伝説が出れば使いたくなるかな＞ガブ

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/21(火) 18:34:13 ID:???0

グドラルンパよりカブトプスジーランスなんかのすいすい水岩が需要ありそうだ
水岩は範囲広い

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 16:37:57 ID:???O

真バトル奥義Ⅱってのにミーサがレシゼクキュレの執筆してたが
対戦Wiki（笑）と大差ないな

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 19:12:29 ID:???0

正直レシゼクは・・

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 02:54:55 ID:???0

そんなことよりさ
いつもはmixiに日記書いたら数時間後には足跡とレスが複数あるのに、24日の夜に限ってレスどころか足跡すら全然来ないのは何事だ？

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 03:44:44 ID:???0

お前がリア充すぎた

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 07:49:38 ID:???0

ランダムで自分だけセウスオーガツーをつかえたらなぁ。

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 11:25:06 ID:???0

トレイン構築でその三体のパーティに勝つのって無理じゃね？

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:46:59 ID:???0

敵のほうはセウスオーガツーでも光の粉で全部かわして絶対零度3発あてて
勝つときは勝つから困る

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 04:17:23 ID:???O

ミュウツーのはどうだん！

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 18:23:37 ID:???0

先生やハチマキ持ちもいるんだっけ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/31(金) 02:26:37 ID:???O

運ゲーやりたいならスカーフエアスラスカイミでいいじゃん

863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 11:07:07 ID:???0

レックウザって扱いが難しいってだけで別に弱い訳じゃない
パルキアとは特性と耐性で差別化してるし

864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 15:42:13 ID:???0

レックウザな何か中途半端感が否めない
デオキシス使ったほうが良さそうな種族値と技だ

865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 19:32:34 ID:tuUCvfl00

レシラムゼクロムは微妙そうだな
特にレシラムは他のドラゴンに弱過ぎる

866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 22:28:46 ID:???0

レックウザは天候パーティでこっちの天候を逆用してくる奴を狙うのが正しい使い方だと思う

867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/06(木) 23:33:01 ID:???0

雫ラティってどれぐらい強い？

868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 04:47:33 ID:???0

レシラムは晴れパで生かすしかない

869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/07(金) 12:36:15 ID:???0

レックウザとキュレムどっちが強い？

870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 01:30:36 ID:???0

>>867
アルセオーガツーに並ぶかも

871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/08(土) 19:56:04 ID:???0

完全に新曲だぞ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 17:06:21 ID:???0

>>870
持ち物固定なせいで物理、特にドラゴンに弱すぎるので並ばない

873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 22:51:24 ID:???0

いじっぱり全振りゼクロムのげきりんで特化ラティアスがギリギリ一確。
ラティアス抜くにはスカーフ必須になるし
物理に弱すぎるってほどじゃなくね？

874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 18:34:51 ID:???0

だが3強に並ぶ事は無い。
ディアパル、グラードン、スカイシェイミくらいだろう。

875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 18:36:36 ID:???0

>>868
伝説戦と言うか伝説一匹までのルールの友達戦ならニトロレシラムでタテれた。
伝説を入れると…。

876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 17:32:05 ID:rDTC1VOs0

ラティアスたんﾌﾋﾋ

877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:04:25 ID:???0

コピペラティ

878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:15:26 ID:???0

Sセウス　オーガ　ツー
Aディアパル　sky　グラードン　ダークライ
Bギラティナ　ルギア　マナフィ　デオキシス　ラティ
Cホウオウ　ゼクロム　レックウザ　ミュウ　スイクン　サンダー　ボルトロス　オリジン　レシラム　
Dキュレム　ビクティニ　テラキオン　ライコウ　ジラーチ　クレセリア　アグノム
Eビリジオン　ランドロス　ヒードラン　ユクシー　トルネロス　ファイヤー
Fコバルオン　シェイミ　セレビィ　レジロック　レジアイス
Gレジスチル　エンテイ　エムリット　フリーザー　レジギガス

×フィオネ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 20:21:34 ID:???0

夢ルギアはA、夢サンダーはB
マナフィは蛍火の強化があるのでB

880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 00:12:37 ID:???0

熱風のないサンダーって・・・

881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 01:11:50 ID:???0

夢サンダーは雨パで草と雷受けるんだろうから熱風意味なくね

882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 04:33:13 ID:???0

電気無効くらいでランクが上がるわけ無いじゃん

883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 04:40:47 ID:???0

電磁波無効はでかいが、ナットレイで簡単に止まるな

884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 05:21:24 ID:???0

カイオーガのお伴としての価値は上がるんじゃね

885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 12:40:58 ID:???0

マナフィ蛍火の強化程度でラティ並なの？

886 ：878：2011/01/25(火) 16:04:41 ID:???0

しずくラティはA

887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 18:24:46 ID:???0

マナフィは一見強そうに見えるがカイオーガとコンビでなければ弱く、
コンビとするとタイプ攻撃範囲が一致では極度に使いにくい

888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 20:20:46 ID:???0

避雷針サンダーは零度スイクンと組めばいい

889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 20:28:38 ID:???0

零度スイクンは伝説戦でもワンチャンあるだろうが
サンダーなんぞ圧倒的種族値差の前になすすべなくやられるだけ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 21:06:08 ID:???0

零度スイクンに伝説戦でチャンスあるのか？

891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 21:13:36 ID:???0

そりゃミラコ零度があるから
去年のGSでの活躍知らねえの？

892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 22:49:58 ID:???0

零度だけだったら、カイオーガでもできるからな。

893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 03:27:19 ID:???0

瞑想スイクンならシングルでもダブルでも伝説戦いけるだろ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 05:53:18 ID:???0

いくらでも伝説使えるルールならカイオーガとタイプが被ることが思いのほか足を引っ張る。
いかにスイクンが強くてもカイオーガと枠争いになって勝てるはずがなく
天候前提でもグドラルンパパルキアより優先されるはずがない

895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 16:50:31 ID:???0

ディアパル強すぎないか。
ダメージ計算機にかけると異常な数値が出るし、ちょっと調整すれば色々耐える。
こいつら厨ポケだろ。

896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 18:33:49 ID:???0

ガブリアスに弱い

897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 19:57:46 ID:???0

つハバン　シュカ　ふうせん　スカーフ

898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:07:57 ID:???0

ディアルガ硬そうだけど実際はノーマルアルセ以上にテラキオンに弱い

899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:49:38 ID:???0

オリジンで相性補完や！

900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:53:47 ID:???0

ガブリアスとかいい感じのドラゴンキラーになりそうだけど伝説戦で採用する余地はあるのかな

901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:55:22 ID:???0

バンギとセットなら

902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 20:57:48 ID:???0

>>895
禁止級に向かって「こいつら厨ポケだろ」とか

903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 21:29:41 ID:???0

ガブとか伝説戦では完全なゴミだよ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 22:22:02 ID:???0

ガブとかスイクンとかステータス自体が売りな奴は
当たり前だがもっと強い奴がいる環境では役に立たない。
一芸特化みたいなやつは案外やれたりする

905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 23:42:35 ID:???0

現時点で禁止級660～680族は12体いるが、その内7体がドラゴンor地面弱点で素早さも100いかず
とりあえず他はともかくキュレムと比べりゃガブはまだ使えるほうな気がする

906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 00:14:51 ID:???0

>>904
ドーブルはどのルールでもやっていけそうだな

907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 02:53:29 ID:???0

ガブは強化アイテム無しだと蔓延するスカーフと氷に瞬殺される
タスキだの生き残るアイテム持たせると相手が倒せない

908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 15:17:14 ID:???0

>>900
シングルならいける
ダブルはそもそもガブリアス自体が微妙

909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 17:48:08 ID:???0

強化アイテム無しだとミュウツーやH振りディアルガやハバンパルキアに普通に返り討ち
タスキ持たせるとスカーフ禁止竜やオーガに一方的に始末される
H振りギラティナはいじっぱり逆鱗すら耐えH振りルギアに至っては半分も減らせない
4世代の時点で完全に使えない事が定説になってるって
夢みんな

910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 17:55:13 ID:???0

間違った
×タスキ持たせると
○タスキ持たせないと
だった

無振りガブだと強化アイテム付き流星群はハバン持っても耐えられないし
タスキ持たせるなら火力の半端なガブより神速持ちのレックウザの方がマシ

911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 17:56:35 ID:???0

ガブは全然伝説戦でも行けるだろ
100族以下のドラゴン伝説には総じて有利なんだから

912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 18:13:44 ID:???0

禁止伝説の耐久ラインが高いから火力が足りなくて有利になってないんだって
絡め手の無いゲンガーみたいなもん

913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 18:37:11 ID:???0

伝説戦は物理耐久低めの奴が多いんだからガブが活躍出来ないわけ無いじゃん
スカーフ竜とか言ってるけど竜の中ならこいつのスカーフが一番強いし

914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 18:52:11 ID:???0

スカーフガブが伝説戦で何できるんだよ

915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 19:02:33 ID:???0

オーガ中心の環境だしグロス使いにくいわドラゴン増えるわ電気技飛び交うわで全然活躍の機会あるだろ
オーガ始めとした100族以下のスカーフは全部抜けるしスカーフガブは普通に使える

916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 19:36:43 ID:???0

電気技なんてとびかわねーしグロスは普通に棲息してるし
オーガは無振りでもスカーフ逆鱗じゃ死なない上にハイドロでも冷凍でも一撃
パルキアはほぼハバン持ちで亜空で返り討ち
H振りの多いディアルガも地震を普通に耐える
ミュウツーもタスキスカーフの逆鱗じゃ死なないしそれ以外なら冷凍で瞬殺
耐久のレベルが違う禁止伝説相手にスカーフなんてそもそもありえねーわ

917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 19:43:42 ID:???0

ハイハイじゃあ使わなければいいんじゃないの
そんなこと言ってガブにやられたらガブとか使う雑魚にやられたとか発狂するんだろうけど

918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 19:48:27 ID:???0

むしろグロスがどう息してるか知りたいな
GSと違って一般ポケなんてほとんど居ないからほとんど使う価値ないような
伝説の誰に勝てるんだ？

919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 19:57:56 ID:???0

少なくともGSではグロスは生きてたな
火が通らなくて地面を撃つポケモンの少ない禁止伝説の間のスキマ需要があるんじゃね
ガブは弱点が伝説と完全に被ってるけど

920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:08:59 ID:???0

初期は禁止級に誰一人有利付かないからグロス（）扱いだったけど
バンギやノオーやらの一般ポケ二強いことや爆発の圧力対トリパ性能がやっぱり優秀ってことで段々増えてきた
まあ爆発弱体化したけどまたGSルールやっても使われるだろうな

921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:13:15 ID:???0

>>918
つデオキシス

922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:13:35 ID:???0

ガブは禁止級全体相手じゃカスだけどイッシュ三竜相手には奮闘できそう？

923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:15:22 ID:???0

>>918
ラティやキュレム、ルギアになら勝てるだろ。
炎を持たせる事が少ないミュウツーもいける。
ミュウツーを倒せるなら意味あるだろ。

924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:15:39 ID:???0

いや普通に禁止級相手でもやれるって
グロスはカスだけど

925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:20:07 ID:???0

ルギアに有利とか嘘こいてるんじゃねえよｗキュレムとかそれこそ使われるわけねえだろｗ
しかも文字持ってないミュウツーなら勝てるとかアホか鋼全般とヌケニンに刺さる文字は普通に採用されるから

926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:29:33 ID:???0

>>925
そのささる鋼とヌケニンが使われないから炎は使われないんだっての。
基本は　ブレイク/　格闘　/ 　れいとう /補助技　だろ。
炎が怖いならカイオーガと一緒に使えばいい。

927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:44:07 ID:???0

グロスが息してるって主張なのに鋼は使われんって矛盾しすぎだろｗヌケニンは普通に使われる
どっちにしろ炎技を持ってないミュウツーのためにグロス使うとか微妙すぎまだアブソルでも使ったがマシ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:51:19 ID:???0

そもそもミュウツーって特定の相手で対策するもんじゃない
マルスケカイリューみたいなもん

929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 20:53:29 ID:???0

鋼はジラーチのがまだ使えるな
グロスは流石に息してないと思うけど

930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:11:09 ID:???0

>>927
ヌケニンはない

931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:16:55 ID:???0

いやあるだろ最強のカイオーガストッパーなんだから
舐めて文字切ってくれてるんならそれこそ天下だし

932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:23:41 ID:???0

次スレは禁止伝説総合スレみたいなスレタイでいいんじゃね
今までの流れからして格付けなんかできないってわかったけど禁止伝説の話題はなかなか面白いし

933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:51:00 ID:???0

ヌｗｗｗｗｗｗｗケｗｗｗｗｗｗｗニｗｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗ
ヌケニンさんが使われる世界で生きてるとかおめでたいなｗ

グロスの位置は入ってくる天候操作用ノオーバンギへの有利と
竜半減かつ殴りで半分は減らせて伝説がほとんど持ってない先攻技があるとこだろうな
それでもシングルなら使いにくいだろうが

934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 21:59:33 ID:???0

バンギって伝説戦で使えるのかね
ノオーは分かるがバンギはルギアとホウオウに強いくらいな気がするが

935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:04:56 ID:???O

天候変化、特殊耐久が強い
ディアルガ、ミュウツー、ルギアを殴れるのも強い
ホウオウは聖なる炎があるからな…

936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:10:14 ID:???0

グロス使うくらいならジラーチのが上だと思うけどな
バンギは難しいねはっきり有利ってのはルギアとホウオウくらいだからな
格闘技はアルセディアルガダークライと禁止級にも手広く刺さるから採用率高いだろうし

937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:14:52 ID:???0

レックウザ、レシラム、キュレムには強いんじゃね？
あと幻に多いエスパー

938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:19:33 ID:???0

レックウザはエアロックで直に特殊技が入る物理相手も別に有利じゃない
レシラムもキュレムも気合い玉があるエスパーも同じこと
ヨプか襷持って一体一交換できればいいかな程度って感じだな

939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:28:30 ID:???0

ふいうち覚えりゃなぁ

940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:37:53 ID:???0

ジラーチは決め手なかったけど配布でりゅうせいぐん来たのがでかいな
半減とジュエルりゅうせいぐんで竜を相手取れる

941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:51:03 ID:???0

そもそもバンギは天候操作のための要員で他に選択肢がほとんど無いんだから使える使えないなんて話にはならないよ
それに特殊耐久がすごいから波導弾くらいなら普通に耐えるしM2の気合玉でさえ調整耐えできる
物理格闘は禁止級は撃って来ないしヨプあれば物理としては優秀な方じゃね
まあ砂嵐がなければ誰も使わないけど

942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:54:01 ID:???0

ダブルかシングルかはっきりしろ

943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:54:41 ID:Sxmq5DPIO

ここなんのスレだよ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 22:57:41 ID:???0

伝説幻にいかに一般ポケで立ち向かうかスレ
ダブルシングルは都合次第でコロコロ変わる

945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 23:00:41 ID:???0

伝説環境で実戦投入出来そうなのは考察対象でいいと思う
バンギが使えるかどうかはおいといて

946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 23:14:14 ID:???O

>>944
スレタイ読めよ

947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 23:24:45 ID:???0

ジラーチ意外と優秀なんだよな
ひるみゲーで相性ひっくり返せる出来る耐性優秀技も多彩となかなか使える

948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 15:08:51 ID:???O

伝説ありダブルでガブが活躍できる…わけねーだろボケｋｓ　
相対的に何度も弱体化したカイオーガがいまだに幅利かせてる現実も見えねーのかドカス

949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:23:35 ID:???0

>>932
もういいよそれで

950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/30(日) 18:47:52 ID:???0

俺の考えた最強の布陣！

1.ミュウ(きあいのタスキ)
ロックカットで素早さを上げるバトン要員。余裕があれば悪巧みか剣の舞も。

2.カイオーガ(こだわりメガネ)
ミュウバトンの素早さUPとメガネの超高速超火力でゴリ押し。

3.アルセウス(いのちのたま)
剣の舞・神速でゴリ押し！　ファストガード持ちには恩返し！

4.ミュウツー(まがったスプーン)
ミュウバトンの素早さUPでデオキシスS・テッカニンでもゴリ押し。サイコブレイクでハピも突破！

5.ホウオウ(こだわりハチマキ)
ミュウバトンで素早さUP＋ハチマキでバンギラス以外の敵にはブレバor聖なる炎でゴリ押し！

6.ジラーチ(こだわりスカーフ)
ミュウバトンの素早さUP＆スカーフで素早さが上な奴でも魔の怯みコンボをゴリ押し！

951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 20:53:20 ID:???0

ネタパ？

952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 22:19:59 ID:???0

ガチパ！

953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 16:34:35 ID:???0

シングル（らしき編成）でファストガードとか言ってる時点でネタ

954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 00:02:35 ID:???0

ミュウツーはまがったスプーンよりも達人の帯か珠のほうが良い

955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:09:36 ID:???0

そりゃそうだろ

956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:29:52 ID:???0

>>954
メガトンキックどうすんの？

957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 02:18:10 ID:???0

珠アルセウスは神速もいいが、やっぱりヌケニン対策は欲しいところ。
映画産ならシャドーダイブもいいが、ヌケニン←→ノーマルポケの交代戦法でオジャンになる可能性がある。
ここはやっぱりストォンエーッジ！！！！！！！！

958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 11:53:24 ID:???0

おしおきだろ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 13:56:33 ID:???0

おにびが普通

まずヌケニンとか意識する必要ないけど

960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 21:37:48 ID:???0

ゴーストで止まるからおしおき安定

961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 18:14:44 ID:???0

割く枠がもったいないので無対策が普通。
安定（笑）

962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 18:51:44 ID:???0

今度解禁戦あるなら
ゼクロムの登場とミュウツーのサイブレ修得で
カイオーガ使用率は格段に減るだろうな

963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 01:01:59 ID:???0

それはないゼクロムよりパルキアのがカイオーガには強いだろう
ていうか解禁戦はバトレボ2出すなら搭載してほしいわ

964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 10:38:26 ID:???0

ゼクロムはスカーフ以外に使い道思いうかばないな

965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 12:17:48 ID:???O

プレッシャーでスカーフかどうか判断出来るって地味にオーガには辛いよね

966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 18:52:20 ID:???0

あーデオキシスとシェイミとマナフィ（notわんぱく）とジラーチの高個体が欲しいっ。

967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 17:00:23 ID:???0

伝説戦どころか厨と交えてもゼクロムは弱すぎる
元から最強クラスのミュウツーは不動のまま

968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 17:01:59 ID:???0

美しく強いレシラム様は一般ポケ達を焼き払った。
しかし弱く醜いゼクロムはナットレイの前で立ち往生していた。

969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 17:30:04 ID:???0

ハピ突破できんの？

970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:01:16 ID:???0

ハピ（笑）雑魚すぎだろ（笑）
げきりんで余裕（笑）晴れレシラム様なら物理を撃つまでもない（笑）

971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 15:54:06 ID:???O

法皇使った方が早いな
晴れなら尚更

972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 21:41:48 ID:???0

レシラム　ひかえめ　H252 b84 d76 s36 のこりとくこう　めがねorハバンのみ
ディアルガの控え目メガネりゅうせいぐんをハバンで耐え、グラードンのじしん及びミュウツーの珠めいそう1積みサイコブレイクを耐える
りゅうせいぐん　あおいほのお　きあいだま　ソーラーorりゅうのはどう

973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 21:47:01 ID:???0

グラードンはなぜヒートスタンプを覚えない？フレアドライブ、ニトロチャージを覚えない？？

974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 22:03:51 ID:???0

グラードン　AD　鉢巻　いじっぱ
じしん　エッジ　シャドークロー　ドラテ

レシラム CS　珠　せっか
ゲキリンorきあいだま　りゅうせい　あおいほのお　ニトロチャージ

ビクティニ　S　H4振りミュウツーと同値残りC　スカーフ　おくび
いのちがけ　だいもんじ　とんぼがえり　きあいだま

ディアルガ　H252 S28 ミュウツーの珠きあいだま耐え　残りC　ひかえ
りゅうせい　はどう　10まん　りゅうのはどうorだいもんじ

デオキシスA　CS　たすき　せっかち
ブースト　きあいだまorばかぢから　ミラコ　れいとう

アルセウス　HA　いじっぱり　ラムorシルク
つるぎのまい　しんそく　じしん　じこさいせいorみがわり

このパーティって誰に弱そう？

975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 22:05:30 ID:???0

ディアルガの持ち物はこだわりめがねです。

976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 23:20:00 ID:???0

カイオーガ

977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 11:53:24 ID:???0

まあそうだけどカイオーガになす術が無いポケモンはレシラムしかいない

978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 12:47:50 ID:???0

スカーフガブリアス

979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 01:46:09 ID:???0

スカーフよりハチマキのがキツそう

980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 17:38:10 ID:???0

パルシェンってアルセウスに激弱だけど使える？

981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/18(金) 20:18:28 ID:P63SKBuC0

age

982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 14:00:47 ID:a6gbntPMO

とりあえず、悪・ゴースト・力持ち
100-150-130-60-130-150

これ出たら良いのに。

983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 14:06:21 ID:???O

それならいっそ全部のタイプに耐性持った種族値all300くらいのポケモン出せばいいじゃん
俺は絶対使わないし、相手が使ってきたら即切断するけどな

984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 14:07:25 ID:???O

いばるで詰み

985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 14:18:56 ID:???O

未だに弱点の少なさ=強さだと思ってるアホがいるんだな
馬鹿の世界チャンピオンだ

986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 17:05:24 ID:???0

悪ゴーストはセウスツーデオなどに有利だからあり。
だが、糞みたいな妄想はタヒぬべし

987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 18:08:35 ID:a6gbntPMO

985

お前はセレビイが強いと思うか

988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 21:19:05.16 ID:???O

タイプの噛み合わせの話だっつってんのにこの程度も読み取れないとか… 真正ゆとりのようだ

989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:47:55.67 ID:a6gbntPMO

とりあえず、悪・ゴースト・特功２倍
100-60-130-150-130-150

これなら最強。採用きぼう

990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:51:14.25 ID:???O

この携帯ゆとり、スレの前の方にも沸いてるな多分弱点の無いミカルゲシビルドンが厨ポケモンとでも思ってんだろう

991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:04:41.99 ID:3eJMdAvLO

水電気浮遊
100-10-110-160-110-110

無駄のない種族値と糞耐性は死ね

992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 02:39:48.05 ID:2ytLphLOO

>>990
それはありえない。あの鈍足では使えない

993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 09:06:22.27 ID:???0

まだもしもし規制されないの？
誰か携帯使って荒らしてくれ

994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 17:25:56.91 ID:2ytLphLOO

とりあえず、水・鋼・特功２倍
100-10-130-150-130-200

この720は採用希望

995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 07:57:26.86 ID:???0

今世代GSルールが楽しみ

996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 17:03:35.15 ID:???0

妄想厨みたいになるがエアロックの強化は希望する
レックウザが場に出たら天候の影響が永続的になくなるようにすべき

カイオーガが息をしなくなるが

997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 17:42:00.66 ID:???O

>>996しかし結局の所タイマンじゃどうあがいてもレックウザはオーガに勝てないと言う。

オーガが氷技覚えてないなんてことまずありえんし

998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 19:33:36.45 ID:???0

>>997
あがけば勝てる。
ヤチェやたすきからの竜舞げきりんで無振りカイオーガ確１

999 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:06:15.34 ID:???0

緊張感ミュウツーとマルチスケイルルギアの解禁マダー？

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 20:11:16.17 ID:ixbNO1tvO

カモネギが1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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