【ポケモンBW】切断厨晒しスレpart15【対戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287940056/697 697 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/26(火) 19:52:57 ID:???0
ポケセンに改造乱数をランダム出させるなとメールしたらまともな返信が来た
お問合せいただきました件についてですが、Wi-Fi機能を利用したGTSやランダムマッチでの対戦をご利用いただく際
それぞれのポケモンについて、レベルやけいけんちなどの数値データ、もっているどうぐ、わざなど、システムでチェックを行い、
データの監視を行っております。
その際、正常なデータではないと判断されたものはGTSの検索結果に反映されなかったり、
データ自体を預けることができないといった仕様となり、正当にご利用いただいているお客様に、
影響がないよう体制をとらせていただいております。
その一方で、大変残念なことではございますが、チェック体制を抜けることのできる、
不正なデータを作られる方がいらっしゃる事実は認識をいたしております。
今後も継続して対策を検討しておりますので、ご理解の程よろしくお願いいたします。
また、ご指摘の「乱数」の調整方法や解析方法につきましては弊社から公表している情報ではございません。
本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、
今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為も
ご遠慮いただきたいと考えており、そのような行為を行われるユーザー様からのお問合せには、ご遠慮いただくようにご案内をしております。
お客様も仰る通り、ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えており、皆様にも引き続きご案内を重ねて参りますので、
なにとぞ、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
これからもポケットモンスターをよろしくお願い申し上げます。
くっさいくっさい乱数厨のお墓はこちら(笑)
いや個体値努力値も死亡なんじゃないの
>>2 書き込むなっつってんだろゴミ
お前みたいなキチガイのせいで中々落ちないんだよクズ
〜以下書き込み禁止〜
とゆっても書き込むクズ↓↓
それ書きすぎて規制されるんじゃね
屁理屈抜かすな亡者^^
アカウント式の完全なオンゲーにしなきゃ乱数もチートもなくならないので無駄
所々稚拙な文章だな
まあ、本当ならメシウマだが、今の大会上位勢はほぼ全員乱数調整してるって知ってて言ってるのか
ソースないっすね
見えない部分知ってるの駄目なら種族値とか参照にするのも駄目じゃん・・・・・
任天堂がこんなに日本語不自由だとは思いたくない
トレーナー天国とか全部アウトじゃん
データデータ言ってる時点でデマ
ぼくらのポケモンはそんな事言わない
ってかこれ間接的に改造厨も被害受けてるよね
まぁ公式の大会で的確にやっちゃ駄目って名言されてることやってる時点でどうでもいいのかもしれんが
努力値見えねぇオワタ
頭悪すぎワロタ
文章が稚拙なのは質問した側のレベルに合わせてるんじゃないかな
よくできた企業はそういう配慮するよ
つーか任天堂とゲフリが何も言わなくてもやらないのが普通だろ
乱数厨はどこかネジが抜けてる
でも改造はしちゃいますみたいな?
一行にすると
「前向きに検討します」
要約すると
「考えとくね(なにもしないけど)」
こんなテンプレ対応で鬼の首を取ったように喜んでるなんてかわいいじゃないか
悪い大人に騙されないように気をつけなよ坊や
なにもしないっていうかなにもできないんじゃないか?
>>21 何もしないからやっていいのか?
怖いな日本は。。。
>>19 乱数調整できなくて悔しいの?w
リア厨御用達の掲示板で乞食でもしてきなよw
あからさまな6Vだのめざパもち準伝だのは全部黒でいいよ
>>26 何言ってんだお前
さっさと寝たほうがいいぞ
卵一回しか産めない仕様にすればいいんじゃね?
>>24 乱数調整するくらいなら改造するわ
1フレーム単位まで気にしてゲームとかバカのやること
改造批判はともかく乱数批判はなんでこいつみたいにコンプ丸出しの奴ばかりなんだろうか
乱数使わなくても理想5Vなら2000体に1体は出ますし
お前らが自分の行為に文句言われて喚いてるだけだろ
どっちが丸出しなんだか
>>31 普通の小学生は16進数とか分からないだろ
この文章はガチってぽいな以前スレに貼られた回答にそってるし
ポケモン板って乱数批判するのはいるけど
改造はあんま批判されないのが不思議
改造はある程度必要悪ですし・・・
改造などの不正については「対策」しているが
乱数など隠しデータの利用は「ご遠慮いただきたい」というにとどまる
まあ対策のしようがないんだがな
ゲーフリは「ご自身の力でポケモンを育てて欲しいと考えて」
いるそうなので乱数厨はバカにされてしょうがないくらいは言えるが
改造は所詮改造品、正規プレイで高個体値出す乱数は許さない!!!って感じなんじゃないの
まあ嫉妬だよね
乱数は正規プレイなわけないし不正行為
乱数メタモンぐらいは大目に見てもらいてえな
乱数が正規だという根拠がまずないよなw改造と同じだし
この頭の悪さはアンチを装った釣りだな
でも改造はともかく乱数はもともと出るやつを狙って出してるだけだからどうあがいてもふせげないよな
>>2はもっと注目されても良いと思う
種族値や努力値について触れられた攻略本とかあったっけ?
昔、ポケスタの時代におぼろげに書かれたのはあった気がするが
>>40 乱数は非改造で正規品って脳内では認めてるのに自分の手のひらには落ちてこないから無理やり不正扱いしてるイメージ
だから根拠とか言われても答えられない
努力値個体値は関係ないだろ問題にされてるのは疑似乱数調整という見えない数値を弄る行為なんだし
本来操作できない数値を操作する行為という方が
より乱数調整問題の本質に近いと思う
乱数消費フレーム調整初期シード裏IDこんなの見えるわけないやんw
>>49 そうそう
追い詰められると変な精神論語り出すか「所詮はゲーム」みたいな捨て台詞吐いて逃亡のどっちかのパターンしか見たことない
>>39 子供が改造したのとかは見破れるけど
うまい人は乱数産とかと見分けつかないぞ
1V2Uで他が25程度なら見逃してもらえるだろう
きっとそうに違いない
じゃあ乱数産とまとめて規制しようぜ
ためしに乱数調整ツール作ってる奴らのブログをまとめて通報してみるか
通報しとくね(なにもしないけど)
>>56 伝説か否かでかわりそうだな
伝説にめざパ許可したゲーフリは頭おかしい
乱数を奨励してるような設定だ
漢字のやたら少ないメールが返ってきそうだな(笑)
乱数を奨励(爆笑)
乱数厨が最近乱数ポケモンで商売してるらしいけど通報してみようかねぇ
頭悪い乱数批判の次はマイナー厨かよ
こいつらの本質って嫉妬だから本当タチ悪いな
乱数にしても厳選にしても、今更こんなこと言い出すとは考えられないんだが
俺も
正直乱数と見分けつかない改造はもう諦めてるんじゃね?
乱数を公式に認めたらプログラムのアホさも認めることになるんじゃないの
話題がループするよね、ループスレだけに
乱数厨死亡確認
努力値振りも死亡じゃね?
全く関係ない
乱数厨叩くスレだと思ったら反対にボコボコにされててワロタ
ゾンビ乱数厨のお墓はここですね?
>>66 ゲームのプログラムに乱数使うなとでも言うのか?
Cギア使わない孵化は全く問題ないな
さすが電話
乱数孵化厨も死亡か
自分に自分でレスするお得意の携帯さんこんばんわ
ポケギアには感謝してる
乱数はともかく努力値を否定されたら困る
クリア後の施設のNPCですら調整してるのいるじゃん
え?耐久調整でもしてるの?
今作にダブルスロットがないのも乱数対策の一環か・・・乱数厨ってまじで害悪だな
ソースどこだよ
ダブルスロットどう関係あるのよ
GBAソフト刺してると乱数消費が変わるとかあったような
変わらない
で、ソースは?
パチスロにたとえると
努力値→確率などの解析結果を見てうまく立ち回る
乱数調整→体感機を使用して、タイミングを調節する
改造→ソレノイドゴト、クレマンゴト
ウェブサイトにたとえると
努力値→ソースをみて右クリック禁止になっているものをコピーする
乱数調整→パスワードを総当りアタックかけて不正アクセス
改造→サーバを物理的に泥棒
こう考えると、乱数は悪いように感じるが、俺は乱数容認派。なぜなら改造厨だからw
変な例え話持ち出す奴いるよな
詭弁だな、すぐに何かに例えようとする
乱数厨必死すぎ改造厨になりすましてまで擁護とか情けないにもほどがある
ところでおまえらなんでそんなに性格悪いの?
>>1 本当に任天堂の回答か?
お前が乱数調整ができなくて僻んでいるだけなんじゃねいの^^
95 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/26(火) 23:34:47 ID:HWh5//JyP
ヤフオクのデータ出品についてメールしたいんだけど
>>1のはどこから送ったのかな
例えのせいで流れたけどダブルスロットがどうとかその程度のレベルの奴の相手しなきゃいけないなんてゲーフリ気の毒だな流石に
どうしてそんなに自演を頑張れるの?
改造厨ってなんで似たようなスレ乱立するの?
害悪すぎるんだけど
100 :
93:2010/10/26(火) 23:37:16 ID:???0
釣り針がでかすぎるでござる
ダブルスロット廃止はシードの奇数ずれ対策かどっちにしろ乱数厨は害悪だな
ダブルスロットが無いのがなんで乱数対策なんだ?
誰か教えてくれよ
努力値は「きそポイント」「がんばリボン」があるだろ。
個体値はジャッジがいる。
めざパも判定してくれる。
かなり的外れで笑えることを言ってるけど
知らないなら的確な批判はできないよな
乱数できない頭だとやはり
>>103のような意味不明な発言をしてしまうのだろうか
よく分からないけどなんだか許せない!
これが乱数批判してる奴の言い分だよ
長すぎ
乱数厨がいっぱい釣れてる^^
改造厨の後釣り宣言
ここまで
>>1以外のメール回答なし
3DSはジャイロセンサーやら何やらついてるからそれから乱数出せばいいんじゃないのか
簡単にいじれる時間から乱数が作られるのが問題なんだから
ダブルスロット以外にも奇数ズレを直す方法があるのが分からないの?
乱数調整理解できてるならこのスレに書かれてるようなアホな批判は出ないっしょ
出るとしたらもうちょっとマシな批判
もうスレが落ちちゃってるけど草薙スレとかに以前公式回答がうpられてたし
その回答と比較してもちゃんとした回答メールっぽいと思われるが単にあれを真似ただけともとれるか
>>115 この猿に言ってやって
73 名前:名無しさん、君に決めた! [sage] :2010/10/26(火) 22:58:59 ID:???O
>>66 ゲームのプログラムに乱数使うなとでも言うのか?
>>116 1年年数をずらせばいいんでしょ?
でもダブルスロットでも直せるのは本当じゃないの?
>>120 いや本当だけど・・・
「以外」って書いたじゃん
電話さんは皮肉も嫌味も分からないのかな
幸せそうだね
おいその電話さんはいつもの人だからあんまり虐めるなよ
BWで乱数対策されてるのにもかかわらずあっという間に調整完了させるのは凄いな
電話さん・・・いやなんでもないです
ボチボチうるせーぞ電話ァ!
あー
>>73=
>>115とでも思われてんのかな
もしかして電話をコテハンと勘違いしてるんじゃないのかここの住人は
どっちにしても中身のないレスしかしないから黙ってて電話
電話に誰もでんわ
弁解する電話
電話さん俺のiPhoneとボルトチェンジだ!
あっ規制されてたわ^^
誰かがこいつ○○じゃね?と言い始めたら思考停止して叩き
これだからポケ板は
PCもPCでちゃんと複数いるのか怪しいところだし
はいはい俺もういなくなるから次の携帯ターゲットにして思考停止してろ
携帯から2ちゃん見てる奴はおらんやろ〜
嫌改造厨がいくら大袈裟に騒いだところでバレない改造ならWIFIもはじかれないし大会にも余裕で出れるし改造厨房の優勝者もいる
乱数に関しては直接ソフト弄らなくてもネットの情報でも出来るのであれば完全にやったもん勝ち
任天堂側は出来ることならやらないで欲しい、以上のことをユーザーには言えない。
乱数で出る特定の決まった個体値のポケモンが不正ツール所持者にしか手に入らないものであれば、それに該当する個体値のポケモンを「不正ポケモン」としてはじくことは可能だろうけど、改造と違って乱数は情報だけで出来る
ま、どうしようもないわな。海外は改造当たり前なんだし嫌改造厨は勝手に嫉妬してりゃいいってこと
電話は馬鹿しかいないのか?
特にこの板の電話は馬鹿ばかりだ
>>135 ごちゃごちゃうるせー
携帯の恥さらしめ
努力値も個体値計算もアウトじゃん 厳選厨(笑)
141 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 01:09:00 ID:no40BFOh0
ソースもないのにスレ立ててる哀れな
>>1がいると聞いて
晒し上げておきますね^^
個体値はステで確認可能だし
努力はそれをいじるアイテムがある時点で大丈夫だろあほ
はいはい次
なんか寒くなってきたな・・・気温低すぎ
変なこと言ってるやつがいるなーと思ってID見たら大抵もしもしの法則
とんでもない精度で傾き・音声を検知できるハードならなぁ…
ボタン押した振動や音に応じて値が変化すれば、乱数調整なんて撲滅できるのに
個体値努力値は隠しパラメータ。
ゲーム内でも存在を確認できるもので、ある程度の調整を想定されているもの。
乱数はランダム性を生む為のプログラム。
ゲーム内では当然ながら見えず操作できないもので、調整を想定されていないもの。
今はもう隠しパラメーターでもない気が
149 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 01:48:21 ID:y/qlcADH0
ほら電話
pspoのように日時特定して好きな属性の武器を買えるみたいに
ポケモンも特定の日時に高個体値がゲットできる仕様にしたらいいのにな。
誰も電話
厳選厨はその時間をもっと自分や他人の役に立つことに使えよw
純粋に対戦ツールとしてみるなら手っ取り早く理論値通りでの対戦を実現するために改造するのは多いし
乱数は初代からやってる奴ならバグ技の情報で友達とわいわい言ってたあの感覚と同じだとわかるだろ?
ポケモンをただのデータとしてみるなとか自分で育てるんだとか言ってる奴は
おおかたグラが綺麗になって、バグが少なくなったGBAからの新参だろ
昔のポケモンは現実世界での裏情報交換とリンクしておもしろかったんだよ
その台詞は芸能人とか割と有名な方が言わないと説得力が・・・
わいわい言う友達もいない奴が自己満足で使う物だろ^^
つーかバグ技で盛り上がる感覚と同じって…
正規の方法じゃないって自覚あるんだ^^
携帯さんがいない!
ポケ板で議論なんか成り立たない
ある程度までいったら煽りしかやらん奴が続出する
乱数批判したいならVIPでも行って叫んだ方がマシだぞ
携帯さんがキター
乱数厨は自分乱数調整できます。すごいでしょ?とでも思ってるの?
乱数批判してる奴にはテンプレのように「乱数できなくて可哀想ですね^^」とかしか言えないし…
誰も聞いてないのに自分から自分の事を話してウザがられるタイプ
携帯=同一人物という発想が凄い
煽りに反応しすぎだろ…
乱数厨装った荒らしかもしれないのに
選ばれし乱数厨さんはすげーんだぞ
>>2 個体値努力値はそれほど複雑じゃないから解析しなくても調べられるだろカス
それに個体値はジャッジがあるのに死亡する訳が無い。自然孵化ならV狙って下さいって言ってるようなもんだろ
163 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 03:23:00 ID:YyErcdf5O
何回もリセットして乱数を調整している自称厳選厨もアウトですね(^_^)
携帯さんいつ寝るんすか・・・
>>163 それは調整してるんじゃなくてランダム要素の範囲内で出るまで頑張ってるって言うんだよ乱数厨さん
頭の悪い発言はやめようw
166 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 03:27:55 ID:Bi34EzdZO
厳選派だけど
個体値測定ツールって解析データ元にしてんだから別に乱数使ってる奴に文句言えたもんじゃないよな
で
>>1のソースは?
努力値はどのポケからいつく入るとかは解析でしょ
そういうデータをネットで見てやってるくせに
乱数厨の態度のでかさはたしかにむかつくけど
なんでこの時間にこんなにレスが・・・
169 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 03:35:34 ID:uuBc+Mag0
暇だったんで。たしかにあの特有の見下した態度は我慢ならんよ
170 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 03:42:07 ID:YyErcdf5O
>>165 それって要するに良個体が出るまでリセットする乱数の調整方法だろ?w
>>1のとおり個体値の確認も本来はできないからリセットし続ける意味なんてないよねぇw
はい、厳選厨論破w
厳選厨は頭悪いから乱数調整できなくて涙目なんですね(^w^)
厳選=非効率な乱数厨じゃないの?
全部自力でやってんなら文句は言わないよ
でもさ解析データの載ってるサイト見てやってるんでしょ
厳選厨は自分の行いを正当化して乱数調整を否定するからむかつく
どっちも同じようなものなのに
でましたトンデモ理論
>>173 乱数厨だって自力じゃてきないくせに!!!!!!
偉そうにするな!!!!!
とでも言いたげだな(笑)
ちがうよ。どっちもどっちだということ174にちかい
178 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 04:01:53 ID:Bi34EzdZO
何か一人だけ発狂してる奴居るな
最終的にバトルで勝った奴が勝者というのは揺るがないんだから
勝てよ(笑)
パチの体感機が一番適切な例えだと思うよ
問題は公式でパチンコ屋のように体感機を規制できない事
禁止されてないし使うの止めようもないんだからどうしようもない
んで、ヒラで打ってる奴らなんか体感機使う連中にしちゃアホにしか見えないだろうな
でも俺はわくわくどきどきしたいし、理想個体出て一人でテンション上げたいからヒラで打つわ
で、そんなアホみたいにヒラで打ってる俺でも勝っちゃうのがポケモン
休日に必死こいてタイマーにらめっこしながら連打したりしてる奴って過程を楽しめてないな
かわいそう、ゲームなのに
テンプレ型だから読まれまくりだな
ここまで俺の自演
赤緑の時のある攻略本には
種族値が載っていた
めざパは廃止してほしいな
めざパとかまさに乱数厨や改造厨のためにあるようなものじゃねーか
電話くせーな
威力固定でいいよ。厳選するにしたって大変すぎる
>>187 そうだな
威力固定なら厳選もかなり楽になるし
なにより乱数厨や改造厨と差がつかなくなるからな
厳選する根性も無い
乱数する技術も無い
改造ツール買う金も無い
そんな彼はゲーフリに仕様変更を願い出た
純粋に楽しくないでしょ
せこい手段使ってゲームしたって
え?楽しいけど
おめーは楽しくても相手が全部色違いとかだったら萎えるんだよなあ
厳選厨は乱数理解できてるのかな?
ぶっちゃけできてねーだけな気がする。
そんな頭で勝負してもやっぱ相手にならねーんじゃねーか?
そりゃ中身をバラバラに分解しなきゃわからんことですから
自分でできるわけないよね
俺通信しないし
人の楽しみ方にケチつけるなんて無粋な人なんだね
乱数厨って「人」?w
>>192 なんでお前を楽しませるために他の人が画一的なプレイしなきゃいけないんだ?
そもそも色違い六匹=改造乱数とかどんだけ?
引きこもってろよ
乱数がレスつけてきやがった
きめえ
バトレボ動画にもそういう馬鹿はいるよな
色違いが出ると「乱数乙」「改造乙」コメントの嵐
乱数じゃなきゃなんだよ乱数
裏IDとかいじくりまわしてんだろ乱数
乱数厨は現実を直視したがらない
なんだ、色違いにしなければいいのか
カジノ
一般「ゲンもかついだし一勝負すっか」
厳選「期待値を計算して理想の賭け方が解った。軍資金を貯めて挑戦だ」
乱数「うはwwwwモグリの医者に動体視力を超強化してもらったwwwww
まばたきのペースを調整すればシャッフルの間は凝視できるぜwwwww」
改造「俺ディーラーとグルwwwwwww」
個体値が全ての元凶
さっさと廃止しろ
せめて個体値15くらいまでならいいんだけどな。
206 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 05:38:59 ID:w0zpvSDHO
乱数否定派も種族値や個体値測定ツールを使ってるわけだから文句言うのはおかしい
けれど乱数産と改造産は見分けがつかない場合が多いから乱数は禁止するべきである
207 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 06:05:03 ID:Bi34EzdZO
改造ツールの販売を停止すれば一番いくね?
208 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 06:33:59 ID:SYw3mgVjO
一応は対戦ゲーなんだから、本気で勝ちたいって奴がでてくるのも公式はわかれよ
愛着とかオンリーワンだけじゃ勝てねーんだよ、個体値、努力値あったらそれを最大限利用するに決まってるじゃん
対戦の時だけ個体値、努力値なくせよ、 もうこんだけポケモンいるんだから、それでバランスうまくやりくりしろ
ポケモンに本気(笑)
建前って言葉知ってる?
相手が乱数だろうが改造だろうが別に良いよね
乱数否定の言い分って「お前らばかり強いの使ってズルい><」とかそんな子供っぽいのだろ
正直ダメ計とか6V前提でやってるしあまり関係ないな
213 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 06:59:16 ID:Pa37phxwO
乱数調整するやつはするやつ同士で楽しめばいい。してないやつとバトルすんな。
精神論になるのは仕方ないわな
法に触れない範囲(というか触れてもばれなければ)
何やっても自由なんてのはゲーム以外からして何でもそうだし
モラル(笑)
厳選厨(笑)
シコシコと孵化とリセットの繰り返しで貴重なお時間を無駄にしてください(笑)
>>206 乱数調整はROMデータを解析しないとわからない
種族値や固体値は攻略本にものってる
>>215 そういう話ならゲームごときで下らん時間を使うなって話になるがな
数学で楽に解く公式を知らずにシコシコと計算やってるのが厳選厨
頭が悪い
あーあ
例えが全然違う
俺は乱数調整という厳選方法を使ってるだけ。
これもリセットの繰り返しで理想個体値を出す手段に過ぎない。
似たようなことやってる厳選厨に文句言われる筋合いはない。
相手、乱数厨でも勝てる時はあるし、別にいいけど。
まぁ大概負けるけども。
改造厨は、能力弄ってたら、勝てないし。
また乱数厨が論破されたのか
チートカスと乱数カスは死ね
乱数するのは勝手だけど
正規プレイしてる人を「理解できないからやらない」って本気で思ってる人がいるのは怖いな
乱数なんて中学生が大半を占めてんのに
>乱数なんて中学生が大半を占めてんのに
ソースは?w
厳選厨は本音では乱数調整したいけど頭が弱くてできないから乱数批判
これ結論
ソースなんてあるわけないだろ
頭の悪い妄想なんだから
>>225 だって「乱数調整を理解するのは難しい」なんて思いこむのは中学生くらいだろ
大人が本気で言ってるならご愁傷様だな
できるできないの問題じゃないわな
そもそも正規データじゃないズルだって話なんだから
なんだ、結局いつもと変わらないのか。
改造はとりあえず不正だけど、乱数は、改造に入らないんじゃないの?
6v色違いラブカスとか、普通に勝てるでしょ。
>>255 あぁごめん
乱数やらない人は乱数が理解できないからとか言っちゃう「乱数厨」の数だわな
6V両親を改造で作って子ども生ませんのが一番早いだろ
特性2つある奴でも30分程度ながら孵化やってりゃ4Vは手に入る
なら最初から改造で4V作れよ
厳選厨の嫉妬はまだまだ続くね(^_^)
詐欺で金儲けしてるやつに悔しいとか思ったことはない
結局
>>228に尽きるな
中学生くらいの年頃ってのは自分は優秀で特別な存在だと思い込みやすいし
そもそもサブウェイで最速ポケなんて使って来るゲーフリが厳選と努力値振りを否定出来る訳がない
否定されてんのは乱数だけだよ
見た目で乱数ってわければ切断すりゃいいだけだが
見た目じゃわからんこともあるのが厄介だな
乱数産ポケって生年月日がありえない日になることほとんどだから
そこで弾くことできるんじゃね?
>>239 それだと時計を適当な日付に設定してる悪意がない奴まで弾いちゃうからその対処は現実的じゃない
>>239 生年月日もいじれる
そうやって乱数だとばれないよう細工するくせに乱数は正規とか言い出す
オンにつないだら時計自動調整されるから問題なし
上でも出てる改造親の子供は正規なんだがこれについて正規か非正規かにこだわる奴はどうするんだろうな
GTSで交換した奴がたまたま改造だったとかの場合もあんのに
>>242 そうなんだ。じゃあ逆説的に日付滅茶苦茶で弾かれる事があったら乱数否定
弾かれなかったら乱数肯定してるってことでいいんじゃね?
まあプログラムの欠陥認めるようなもんだから絶対言及しないと思うけどな
いやそれじゃ深い意味もなく適当な日付に設定してる奴まで弾くだろ結局
247 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 08:01:16 ID:lXASE3t7O
249 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 08:05:11 ID:2t9bS+xqO
プログラムの欠陥とか昨日もいたけどDSの本体時間以外にどうやって乱数取得するんだ?
つーかアタッカーなら2V、受けなら3Vで十分だろ
6V前提のメタ努力値振りしてまで勝ちたいなら乱数くらい使えよ
対戦では乱数でも改造でもありえない数値じゃなきゃ気にしなくなってきた
正直、相手のポケは全部が6V前提として戦った方が楽だし、気にして乱数産や改造産が無くなる訳じゃないしな
まぁ……ただの諦めですけど
乱数厨は「ゲーム内の要素」と「ゲーム外の要素」の区別がついてない。
サッカーに例えるなら、厳選はオフサイドトラップ、乱数は審判買収、改造はドーピングって感じだろ。
低能が例えを持ち出すと余計に意味不明になるいい例
例えが例えになってない
乱数使う人ってどうなん
6V前提の同条件じゃないとヤダあわよくば乱数しらない()無知な奴らより優位に立ちたい
厳選に使う時間もったいない一戦でも多くやりたいポケモンに愛着なぞ不要、対戦ツールでしかない、って考え?
格ゲやれよwwwwwww
乱数肯定派がツール使ってるから〜と反論してるが
ぶっちゃけ厳選はツールなくてもジャッジいるから可能だろ
乱数はツールに頼りっきりだけど
ポケやるって前提にケチ付けてもしゃーないっすよ
格ゲとポケとか人口差が酷いっしょ
>>1から30レス近く見てったがお決まりの「また厳選厨が(ry」ってレスがなかったな
・どのポケモンから努力値がどのくらい貰えるかは解析
・厳選はリセットして都合のいい個体を得る乱数調整
・ダメージ計算ツールは解析
・6Vメタモンを使用してるのに乱数アンチ
これらに答えられないくせに何を偉そうに。
乱数=通常ポケモンだから
何かに例えるのもあれだけど、野球で言うと
改造はバッドの中に細工したり、グローブ大きくしたりするようなもの。
それがばれたら試合に出れない。
乱数はルール上は問題ないが、フェアプレーとも言い難いもの。
点差が大量に開いてる時の盗塁みたいなもの。
禁止ではないが、やったら乱闘になりかねんし、良いもんではない。
厳選は試合数を増やして何度も挑戦するようなもん。
まぁ結論は揉めないように皆楽しくあそべってことだ。
>>259 ・どのポケモンから努力値がどのくらい貰えるかは解析
そだね
・厳選はリセットして都合のいい個体を得る乱数調整
乱数浴び切ってるのを乱調とは言わない
・ダメージ計算ツールは解析
そだね
・6Vメタモンを使用してるのに乱数アンチ
使用してるかしてないか何故わかるし
>>259 努力値はそのポケモンの個体値で一番高いものが入る→攻略本でも確認可
BWでリセットを使う爺前固定は使用不可→リセットする必要はない
ダメージ計算ツール→これは同意
6Vメタモンを使用→それをやってる奴は立派な改造もしくは乱数厨
相手に反論せずに質問攻めとか御身分のお高いこと
乱数厨は「ゲーム内の要素とゲーム外の要素の区別がついてない」って事に反論不能なようだね
>>260 他が試合中のズルなのに比べ、試合数増やすとか日数にまで影響与えて升入ってますがな
マジ低脳は例えとかやり出すなよ… まぁ低脳「が」例えやりたがるんだろうけど…
低能 の がむしゃら!
>>262 使ってるやつもいるのは事実。改造メタにまで手を出して乱数叩いてるのもいる。
あとダメージ計算も努力値もしない聖人のようなユーザーはそれこそ
ストーリーだけを楽しむ人でこんなスレに書きこんだりしない
270 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 08:24:39 ID:2t9bS+xqO
というか乱数派がまともな反論してるの電車コピペだけだろ
>>259 努力値→どのポケモン何匹倒したかカウント→レベルアップ時のステータス上がり幅計測
ダメージ計算→お互いのステータス実数とダメージ乱数幅計測
はい論破
>>259 じゃ厳選派からも言わせて。1つだけ。
・ゲーム内でどーのこーのじゃなくて本体の日付をいじる
これが乱数≒擬似改造みたいな空気になってるんじゃない?
>>269 6Vメタモン使っている奴は、どんなバカなレスをしていようが乱数厨・改造厨の範疇です
>>271 無理があるね。努力値は一つ一つのポケモンから丁寧に調査されたわけじゃないし
それだとダメージ計算は明確な計算法則が出せない
>>272 乱数様によるとツール使ってるから同じ穴のムジナってさ
ゲーム内だけでも厳選は可能なのに
努力値よりも個体値のが分かりづらいと思うがなぁ…
厳選派がなぜ乱数叩いてんだ?ずるいから?そんな感情的なスレがあった
乱数が表歩けるなら良いけどそういう流れにならないよね
乱数まで使える頭の良い人がポケモンw
>>275 いや、そうじゃなくて、面倒だけど可能だよね
どのポケモン何匹倒せばリボンがつく、とか
とくこういくつのポケモンが威力いくつの技をとくぼういくつのポケモンに撃つとダメージいくつでるか、とか
頑張って帳面つけて緻密に調べれば「可能」だよね
乱数調整は、あれあれ?
>>259 言っとくけど全然“通常”ポケじゃないからね
乱数厨は
>>266にいつ反論するの?
つーか「乱数は完全に正規プレイで問題なし」なんていう理論的なレス無いよね。
「厳選も似たようなもんだからお前らは見逃せよ」みたいなアホなレスばかり。
もう乱数厨を叩く必要はないだろ
>>1で終わり
これでいいじゃんよ
まあ乱数厨も乱数厨で足掻いた結果が今のこの状況なんだろ
改造6V個体から埋む正規が一番楽
つーか乱数厨も『公式が認めていないやっちゃいけない行為』って知っててやってるんだろ?
そうじゃなければこうゆうスレはスルーされていってこんな長期で争いにならないはず
こうゆう
こうゆう
こうゆう
正直、一人で時間とか色々いじってポケモン作って俺TUEEEやってる乱数厨より、
何も気にせずみんなで遊んでるそこらの子供の方がこのゲームでは勝ち組だよね?
種族値個体値は努力値無振りVでステータス比較してけば出る
努力値は便利なきのみがある
ダメージ計算も可能といえば可能
でも乱数は普通の人間じゃどうやっても無理だ
些細なミスで上げ足取りの乱数厨
旗色悪くなってきたから粗捜し揚げ足とりはじめたぞ
次は無意味な人格攻撃?
>>288 こういうスレ
じゃなく
交友スレ
って言いたいんだろ
>>287は
つまりこのスレは乱数と厳選が楽しく語り合う場なんだよ
294 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 08:45:10 ID:bGrRx87pO
乱数が黒だと言うのは分かった。
しかし教えてくれ。ある人が良個体のポケモンを持っていたとして、その人が乱数でその個体を手に入れたか厳選で手に入れたかは分かるのか?
データ上は正規なんだから、そんなのは分かるわけがない。
つまり乱数そのものは黒だとしても、乱数しているかを証明できないから意味ないんだよ。
乱数調整はプログラムへの干渉になるんじゃないか?
いや厳選厨が自分達も解析という改造の恩恵を受けているのに
自分達は綺麗ですよと言い張ってるのが気にくわないから叩いてるだけなんだが
いい加減乱数なんて真似から足を洗いな
カタギのプレイしろや
なんだこのもしもしスレは
ここまで俺の自演
300 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 08:51:36 ID:bGrRx87pO
>>295 乱数調整はプログラムそのものには干渉してないよ。あくまでプログラムの範疇。
HGSSで意地っ張りで6Vはありえないとか言うだろ?プログラムの枠は超えれないんだよ。
>>296 うまく言えいけどさ乱数使いの人はその解析改造した事を時計いじるなりコイントスなりで実行(?)してるじゃん?
厳選はデータを比べてるだけ
普通この時間家にいる?
この時間帯でもしもしじゃないとか許されざるよ
俺は今日の講義午後からです^^;
俺10時半から
>>303 お前と同じようにそれなりの事情があるんだろ
ゾンビ乱数厨いい加減氏ね
あ、もう氏んでるからゾンビなのかw
リアルヒキニートで感覚狂ってるか、考える力の無い低脳かの二択
一流の乱数厨は常にパソコンを携帯して電車の中だろうが公園だろうがそこら中で乱数調整してるんだぞ
それだとこんなスレ覗いてる暇ありませんがな
>>310 そこまでやってたら厨とは呼ばねぇよ
サイコーに楽しんでるうらやましい
>>303 引きこもり厨房乙
乱数バリバリやってるけど乱数は改造の恩恵を受けてるのだからデカい顔はできないってのはよくわかるわ
まあこんなこと公式に問い合わせなくてもブラックなのは解りきってる事だろ
乱数やってても知らん顔してるのが正しいスタンスだよな
オレ裏技しってるしwwwって言ってる小学生みたい
>>294 上で出てる6V両親の子も子自体は正規な訳だが
データは正規(笑)
プレイ時間比べると分かりやすいよね。
厳選してる人と乱数してる人とでは。
320 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 10:16:23 ID:bGrRx87pO
>>317 上で出てるって意地っ張り6Vの例えのとこか?
そんなやつは改造でしか出せない。乱数では不正なデータは出せない。
つまり改造は氏ねって事だな。
昨日の夜論破された乱数批判ニートが勝利宣言繰り返してると思うと笑えるな
論破()しかえせばいいじゃん
そもそも昨日の夜出来てたかは知らないが
みんなお前みたいに暇じゃないんだよニート君
夜・・・夜行性の乱数ニート優性
昼・・・通常の厳選エリート優性
昨晩のは論破というよりからかわれたって感じだな。
レスを重ねることで優位性を強調しようとしてるのが微笑ましい
>>320 そうではなくて改造親から楽に4〜5V理想めざパを孵化させた場合ね
親は当然論外だが子どもは正規っていうケース
>>319 爺前だと当たり引くまでプレイ時間増えないけどな
328 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 10:52:14 ID:bGrRx87pO
>>326 そういうことか
そうなってくると改造は本格的にバレなくなるよな
やっぱり改造は氏ね
厳選してる時点でエリートじゃないっしょw
エリートがそんな効率悪いことするわけない。
がっつりレギュレーション内で改造し、そのことを誰にも言わず
充分楽しんだらおしまい。
頑張れば解析抜きでダメージ計算割り出せるとか言ってる奴バカかよ
乱数からんでるんだからどうあがいても推測の域を出ないし、そこまで行きつくのにも途方もない試行回数が必要
>>330 サイトは潰せても改造の使用自体は止められないととれる件w
改造厨に対して少しでも嫌がらせができれば吉としてるのならいいんだがなー
>>332 そういうお前は乱数ダメージの幅ってものを理解して言ってるの?
もしかして毎回ランダムダメージだと思ってる?
ちがうんだよ、いくついくつ〜いくついくつって決まってるんだよ
途方もない施行回数云々言ってるけど自分の首しめちゃうよね乱数厨くん
施行回数こなせば割り出せる範囲なのね乱数ダメージって
キミらのやってる乱数調整はいくら回数こなそうと割り出せない物を中を覗きみて丁度いいとこで孵化なりエンカウントなりしてるの
つまり185〜200ダメージ出るとこをキミらは半ば強引に毎回195〜200ダメージに仕立て上げてるの
ズルじゃんw
厳選厨はせっかく孵化させた色違いが改造扱いされる
好きなポケモンで全部色違いのパーティー作ったら改造扱い
この風潮こそ問題
>>334 それは違う
問題はダメージ計算はある程度正確な推測ができるが乱数自体は回数こなしても推測すらできない
>>334 そのダメージ幅はどうやって調査するんですか??
どれだけ回数こなしても幅の大きさが確定できなかったら推測の域を出ないよね
それに、途方もない試行回数を「可能」だとするなら、乱数調整も極論を言えば調査可能なんだけどね
>>335 それも乱数が嫌われる原因でもあるよね
乱数使ってる人って、時間を短縮できて理想個体が手に入るからって言う人が多いけど、
時間をかけてない人が、時間をかけてる人に追い付くどころか追い抜いてるあたりがなぁ
それでいて厳選厨を情弱っつみくだしたりとか馬鹿にしたりする奴もいるし
実際ポケモンじゃなくて他のゲームでも乱数調整は嫌われてるよね
>>335 んなもん気にしてるのは子供だけ
やましくないんだから堂々としてりゃいい
極論すぎるw
ダメージ計算はステータスと技の威力、計測した中での最大ダメージと最低ダメージを使えば弾き出せる
だけど乱数を解析するには秒単位で時計合わせて、
孵化なら孵化の野性なら野性のポケモンの個体値を照らし合わせたのを正確に、大量にしないといけない
60秒×60分×24時間×365日×・・・で、何回やる?wwwwwww
極論して良いなら表歩けない改造と乱数が悪で厳選は善だよ
生主やっているけど未だに厳選厨で通している自分ww色にしなくてステ画面さえ見せなきゃバレないし、俺のリスナーの厳選厨どもざまああああ
バレなし前提なら乱数・改造やるのが賢くて、バレ前提なら厳選しなきゃいけないのが現状だよね
>>342 生主ってこういう無駄に自己主張の強いキモい奴ばっかりなんだな
やはり関わらなくて正解だった
こんだけ続編継いでも公式側で対処できない、なくせない改造。ここがポケモンというかゲームの限界。
それをふまえて、ポケモンとどう向き合うか。は人それぞれ(見限る〜許容する)
だがポケモンにしがみついていつまでも改造嫌ってるのはさすがにみっともない
声高に嫌改造を叫んだところで何もかわらんぞ
だからその最大ダメージと最低ダメージっていうのはどうやって見極めるんだよ
乱数がからんでくるんだから、計測したダメージの範囲外のダメージが存在するかしないかは自力では確定できない
つまりダメージ計算式はどう頑張っても推測しかできない
BWのCギアなし孵化乱数は、2Vが出る時間と理想的な遺伝を実現する乱数消費さえ分ればいいから
数時間あれば自力で調査できるんだけど。ダメージ計算式割り出すよりも早く終わると思うよ
このスレ見てたら厳選厨のアホさがよく分かる
ようするに乱数厨と改造厨は「ばれなきゃいい」みたいなゆとり思考という事だね
ゲーム如きで執拗に乱数厨乱数厨うるさい奴がアホ
ゲーム如きで裏技使ってる自分を正当化してそれ以外の奴を見下す奴は性格悪い
ゲーム如きだと言って改造しちゃう奴は最低
こういう事だよね
つうか大会出場者、生主、6Vメタ厳選、ありとあらゆる人が乱数使ってるぞ
乱数ばかりの環境か嫌ならポケモンやめろよ
今のポケは危ない橋もみんなで渡れば怖くない環境ってコトネ!
だから、理想的な遺伝や個体値発生がおきる乱数消費が現実的な施行回数でわかるわけねぇだろってんの
対してダメージの振れ幅なんてたかだか数十だろうが推測だけどね(笑
また自爆してやがる
こいつらもう自分で自分が何言ってるかわかんなくなっちゃってんだろうな
>>350 ありとあらゆる人?全体の何割?乱数使ってない人の方が圧倒的に多いよね。乱数厨だとばれたら嫌われるのが嫌ならポケモンやめたら?
>>345 犯罪嫌なら自殺しろって理論と同じですね
>>346 何を言ってるの?ダメージ計算は100回でもすれば大体の値わかるよね?
ダメージと乱数のシステムが全くわからない前提で話してるんじゃないの?w
そもそもこの話題は「ゲーム内でダメージ計算はできるけど乱数調整はできない」って話題なはずなんだけどなんで解析前提?wwwww
>>353 ハイハイワロスワロス
乱数使ってるってバレても何ら問題ないよ。じゃなきゃ大会出ない
>>354 そのダメージ計算の公式はどうやって正規の方法で手に入れるの?
>>350 で?
「みんなやってるんだからいいだろ」みたいなゆとり思考では無く、
「乱数は何も問題ない行為である」っていうきちんとした意見はいつ出るの?
それが出ない間は乱数は黒って事実は一切ぶれないよ。
※乱数派が敗走を始めています
公式で種族値努力値ダメ計算やらまとめた資料出せば解決なのにね
>>352 >理想的な遺伝や個体値発生がおきる乱数消費が現実的な施行回数でわかるわけねぇだろってんの
実際にできてるから流行ってるんだろ
無知で電話とかマジで救いようがないな
>>356 だーかーらw
ステータスと実ダメージの実数見りゃわかるだろって言ってんだろw
こいつらバカなんじゃないかw
>>355 同様にきみが乱数厨でも俺は今日HBCVのひかえめベロベルトを育てるから
全くポケモンやめる必要ないよね
公式が乱数調整の証拠を提示できないから見過ごすしかないだけ
それを声高に見過ごしてもらってるから正当というのは人間性を疑う
>>361 わたし改造乱数には否定的だけどあなたは心底バカなんじゃないかと思うの
改造も乱数も厳選も認めちゃえば丸く収まる
感情的な厳選厨。乱数なんで嫌いなの?ずるいから?
改造でもないちゃんと起こりうる正規データなのに変ないいがかりつけんのやめな
もしもしwwwwもしもしwwww
>>360 ちょっと何言ってるかわかんないすね
NPCが向き変えると個体値変わるとか誰が教えてくれるんすか、そんなNPCいましたっけ
>>356 仮定を立てて試行回数を増やし証明する
ランク補整考えないとすると攻撃ステータス 防御ステータス 技威力 HP をあらゆる可能性を考えてデータに合致する正しい式選べばいい
乱数はデータの時点で無理ゲ
>>361 そういうのは実際に自力で数値の導き出し方を手に入れた人が言えるものなんじゃないの
>>366 乱数厨が表にいれば叩かれるからとコソコソしてるからじゃないかな?
それが多くの意見なのに感情的かどうかはもはや関係ないね
372 :
361:2010/10/27(水) 12:52:31 ID:???O
今日も大漁wwwwww
>>364 昔はアルテマガーデンとかの連中が色んなRPGのダメージ計算式検証して出してたろ
不可能じゃないよ
まあ最強は改造親から高速孵化チートで厳選をサブロムで行って
それをメインロムに持ってくるって手法だな。絶対ばれないし
メインロムは適度に電源付けっぱなしにしとくとかでプレイ時間偽装しとけばいい
乱数やるくらいならそもそも改造したほうがまし
手を出したら正規でやってる感じがしなくなるんじゃね?
俺はどちらもやらずに厳選して3V相当優秀〜すばらしいで妥協するが
>>366 ゲーム外の要素を調べたり弄ったりしてゲーム内に干渉する、という不正行為を行っているから嫌われるんだよ。
データは正規(笑)とかどうでもいいから。
>>370 なら君は乱数調整ダメージ計算を自分で作ったソフトでやると
>>369 計算式自体どう考えても解析だから。解析しない一般人がどうやって複雑な公式思いつくんだよ
努力値といい図鑑といい昔から攻略本なんて解析した情報ばっか
>>366 じゃあ、このスレ見なければいいだけだろ
言いがかりをつける趣旨なのはスレタイ見るだけで明白
>>376 ポケモンはゲームフリークが作ったからおれはやる権利ない
>>376 「理論的には可能なんだよ!」で正当性を主張するなら、
その理論を実践してから言えっつー事だ
>>377 攻撃側の攻撃力、技の威力、防御側の防御力、そして出てきたダメージ
これらが分ってるんだからいつかは導き出せるよ
つーかさっきも言ったが昔はニフティとかでみんなで計算式検証してたよ
>>377 あらゆる可能性といったけど絶対にこのダメージ計算式はありえない!っていうのがいくつもあるだろ
消去法でやれば十分可能
で、そのレスはことごとくブーメランとして自分に刺さってるのはわかってるかな?
>>381 今お前のレスのせいで厳選派が不利になった
正規と偽って改造して
バレたら「乱数です^^;」
が今の所の上位ランカー
方法はどうあれ強いポケモンを選び出そうとする
初代ライバルのあいつの姿勢は正しかったよな
>>377 だからね?計算式とかの話はしてないの、どうでもいいの
実ダメージ見てステータス見て調整すりゃいいでしょ?ツールもなんも必要ないワケ
>>386 んで乱数のやり方聞かれて詰むってのは何パターンか見た
重力加速度の公式は正規の方法でどうやって入手できるの?って言ってるようなもんだな
お前らの話を聞いていると上位ランカーがアーマードコアの改造人間みたいに思えてくる
>>382 だーかーらーダメージ計算なんかは俺達がやるまでもなく実際に手動の時代があったから出来るんだよ
過去の例を使えない議論なのこれ
町内ドッグレース大会を開催致します!みなさん振ってご参加ください!
一般人「よぉし、10歳の誕生日に貰って以来、ずっと大切に育ててきたタロと出るぞ!」
厳選厨「世界中のブリーダーの元を北へ南へ駆けずり回って品種改良を繰り返し、
生まれた数千匹の中から最も優秀と思われる子犬を育て上げて連れて来ました。
そんじょそこらの雑種には決して負けません!」
乱数厨「多くの犬の精子と卵子を収集して遺伝子解析と交配シミュレーションを行い、
数億通りの組み合わせから最適と判断された精子と卵子を受精させ誕生させました。
……一応、自然交配でも生まれる可能性あるんですからいいですよね^^」
改造厨「(うはwwwウチの犬、実はサイボーグなんだけど黙って出しちゃうおwっうぇwっうぇww)」
乱数簡単だからみんなもやったほうがいいよ!
改造はもっと簡単だから改造やった方がいいよ!
そもそも乱数とか改造とかやって楽しいか?
狙ったステ出せるんじゃちょっと
>>392 なるほどつまり初代の頃はダメージ計算はマニュアルだったのか
その頃ガキだったから知らんかったよ
すまんね
改造はお金かかるやん
>>388 電子メールと伝書バトの違いみたいなもんだろ
厳選したお気に入りのマイナーポケモンで
メジャーどころを撃破するktkr感を味わえなくなるぞ
>>397 育成じゃなくて対戦が楽しいから良いです
>>399 お金払って娯楽してるだけなんで無問題です
乱数厨は厳選を貶めて不正の仲間に引き込もうとするばかりで、「乱数は正当なプレイ」と主張出来る人がいないようだね
乱数はツール依存で通常プレイではない
→個体値ダメージ計算は違うのか
→ゲーム内の数値で予測可能だが乱数は不可能 いまここ
>>397 楽しいからやってるんだろ
別に否定する気はないが、乱数厨が我が物顔で厳選厨を見下してるのは
性格悪いのしかいねえのかと思う
>>401 乱数なり改造でマイナーポケモン作ればよくね?
正規の方法でプレイしている感
これが大事だよ
うまい人が乱数使うとわからないとか言うけどうまい人が改造使ってもわからないよな
事実GTSとか通るわけだし。
>>404 つまり
>>1の文章が本当だとすれば
ゲーフリ「乱数厨死んでください」
って事になるのか結局
厳選はジャッジがいるからな
ゲーム内で得られる知識だけでほぼ出来ること
>>408 うn
改造や乱数が悪で厳選が善は良いんだけど、バレないからアホらしいよね
それこそ無理に5V以上にせず厳選並みの4V残り20以上程度にすればほぼ=厳選の個体になっちゃうしね
大勝利wwwwww
>>408 というか公式大会のチェックみたいな極端に厳しいのでもない限り
通らなきゃしょうがねーだろ
正規値だろうが乱数の知識もないのに一致6Vとかは使ってるほうがアホ
俺ログ読んでないけどさー
厳選厨が乱数厨改造厨嫌うのは、根本的にモラルの問題だろ?
そのモラルが欠落してる奴に話通じるわけないじゃん
415 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 13:10:05 ID:zJ9LrvaYO
>>414 最初から終了してる議論を無理やり始めてるんだから仕方ない
>>411 つーか散々言われてるが6V親だけ用意して後は普通に厳選すればいい
厳選のwkwkも楽しめるし、子供は最悪でも3Vだ。
つか公式大会は乱数は通って改造は通らないの?
改造はともかく乱数は使ってるほうは悪い事してると思ってないだろ
厳選を見下してるようなのはただの煽りたいだけの奴だろうけど
一般人は大切に育て上げたポケモンと添い遂げると仮定していたが
ジャッジがいる今日そいつが屑ポケだと言われたら投げ捨てるんだろうか
公式で対処しきれない以上、現状ではプレイヤーのモラル次第
乱数厨は自分たちの遊び方が正規ではないことをもっと自覚しろ
>>418 少なくともそれで失格になったって話はきかねーな
まあどっかしらいじった改造品はどっかに粗があるから徹底的に調べりゃ分るよ
俺の厳選産4Vゾロアは性格がおとなしかったためだけにタマゴ産み係だよ
>>417 だから厳選は一切がつまらなくてすっ飛ばして対戦したいっつってんだろアホか
ねえねえ乱数厨のみなさん
>>404 これ突破してみて
>>416 「恥ずかしくないのか?」と聞いて
「厳選厨涙拭けよwww」「嫉妬ですね分かります」と返ってきた時点で終わりだよな
どうやらダメージ計算も個体値も初代の頃はマニュアルで、その地続きらしいし
>>421 自覚はしてるだろw バレしないしw
ただバレないからそれほど罪悪感もないわ
お前ら憧れのサトシさんを思い出してみろ
乱数はおろか厳選でタマゴ産みまくって屑は放逐なんて
そのような行為を働いたことがあったか?
親の手に入れた時点のDSの時間もちゃんとチェックできるようにすれば乱数厨も終わりなのにな
がんばれゲーフリ
>>424 対戦したいだけなら乱数調整なんてめんどくさい事しないで改造しちゃいなよ
また自爆しやがった
>>428 じゃあ変わりに「かわして○○!」教えてくだしあ><
DSの時間なんて好きに弄くれるんだから
それを根拠に乱数とは言えないんだろうな
他ゲーでいうとすばせかなんかで時計弄る人いるだろうし
また乱数厨が論破されてる
乱数でググると普通にやり方書いてるブログとかあるな
乱数もなんか改造と同じく決定的な証拠みたいなのないのかな
>>427 しょうがねえなだったら俺の自慢のベロベルトさんでお前ら乱数厨まとめてぶっ飛ばしてやるから
そしたらごめんなさいって言えよ
もういっそ能力の個体識別を性格と努力値だけにしてしまってはどうか
個体値廃止すれば改造のメリットはほぼ無くなるだろう
廃人施設が相対的に弱くなるのも悪い事ではないだろう
てか乱数が流行った理由の一端は廃人施設にあると思う
>>430 お前真性の池沼?
安価先の安価先の安価先見てみ?
乱数だけの話してないからね?^^;;;
「乱数は正当なプレイ」と主張出来る乱数厨まだー?
自分の作りたいものが狙って簡単に作れる、そんなゲームやって楽しいと思うならやればいいじゃない
楽しい楽しくないは人それぞれだからね
ただ、対戦や大会などの他人がいる場所でそれを使うなって事だろ
その最低限のルールも守れない奴が多いから嫌われると
>>440 もうそれいいから
現状バレないから正当なプレイである必要が無いから
>>441 せめて区別できるようになってから文句言ってくだしあ><
僕の使ってるのは正規品と判断されてます><
乱数厨顔面クリムガンwwwwww
6V前提の努力値調整なんてもんが出るほど対戦環境が進化したのが原因だろ
>>432 自分は乱数調整しないけどカーネルさんに会いたくて日付変えたりするし
特定のイベントこなしたいが為に時計弄るのはよくあることだから
時間だけで乱数と決め付けることはできないよなぁ
まあ乱数も改造も引っかからなきゃいいよ別に
涙するのはあからさまな改造した奴だけでいい
結局
>>424とか見るに、改造厨となんら変わらん精神構造だな
開き直って認めてる辺り改造厨のがまだマシ
乱数厨は正規プレイしてると自分に言い聞かせてるもん
乱数を使用して、純粋に対戦を楽しみたい人もいるだろう。事実乱数を使用してる人が多数いる訳で。改造と断定出来ない以上、うまいこと住み分けをするしかないね。
厳選厨:飼い慣らされた奴隷
乱数厨:セカイの数式を操る者
改造厨:理(コトワリ)を操る者
>>442 乱数調整=モラルのかけらもないゆとり思考による不正行為
これを認めるって事かな?
性格とかの乱数まで解析されてないんだろwww
>>432 動物の森とかも日付イベントで時計弄ったりするな
まあBw乱数くそ面倒だからもうやってないやつなんてかなりいるだろうし
今更な気もするが
まあ改造ポケの親から生まれた子はwifiには引っかからないんだからいくらでも改造は可能なんだよな、乱数調整も正規の方法じゃないんだから黙って使ってりゃいいんだよ。悪事をひけらかすから叩かれる
FEとか他のゲームじゃ乱数使った裏技溢れてんのに
ポケモンにだけその理屈を当てはめようとしないのも変な話だな
乱数厨レス流すのに必死wwwwww
そもそも乱数調整もエメループで大量のデータ集めて試行錯誤した結果分かったってこと知らないよね
やっぱり厳選は割と楽しいと思うがね
BWでは外部ツールを一切使わずに乱数調整する方法があるんだけどそれは否定派にとってはどうなのかな?
時計はいじるけどストップウォッチすら使わずに全てゲーム内でできる行動で5V性格特性一致なんかが出せる
爺前固定は認めるって人が多かったみたいだからありなのかな?
>>460 その結果を横から見て使用するのが乱数使いだな
正規で乱数や改造使わなくても野性で6V出るやつは出るんだよな
見たことないけど
>>463 俺にはゲームフリークが作ったポケモンを遊ぶ権利はないな
466 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 13:31:40 ID:CK0CQLF+O
>>456 悪事とは言い過ぎたな
まあ個人的には悪い事だとは思わないよ
他人のにお世話にもなってるし
乱数や改造を使う奴がモラル無いのは認めるけど、バレないから関係ないね
こういう考え方がモラルないのも分かるけど、バレないから関係ないね
時計いじり否定はみがわりの技マシン冬まで待つのかよww
>>468 じゃあとりあえず身代わり使ってる厳選厨晒して良いの?
>>468 まだみがわりとってないのかかわいそうに
時計不可理論だとバレない乱数よりバレる厳選の身代わりのがよっぽど叩かれるべきだなw
>>470 当たり前だろ
てか「乱数を調整」という時点でツールの有無にかかわらずゲーム外だ
厳選厨=一般人
改造厨=一般人から嫌われてるが明らかにDQN不良なので一般人もなんとなく納得
乱数厨=制服をちょっと着くずして不良気取り。その癖体裁(内申書)も気にして、俺DQNと違って制服は正規、髪も黒だしってのたまう中途半端で一番どうしようもない奴
厨学生に例えたらこんな感じ?
ドーム前でセーブしてベテラントレーナー出るまで粘るのも乱数調整です。
何故時計いじるのをゲーフリごときが否定すんの?何様?
>>475 全然違う
まず前提として外見でそうそう判断できないってのがある
エメループの頃から乱数調整できるまでずっと追ってた人間なら
乱数調整が正規の範囲内ってこと分かってるだろうけどな
結局騒いでのは新参の情弱
481 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 13:37:11 ID:2ql80pYP0
>>470 俺のコジョンド
とびひざげり/バトンタッチ/とんぼ返り/ストーンエッジ
だぞw 冬まで身代わり待ってるよ
>>475 乱数厨めちゃくちゃ優等生じゃんか
なにが中途半端なのか
技マシン90がないとこを撮って上げてよ
時計いじると黒街があれだからみがわりもってない厳選厨ですぅw
まぁ、黒街とかそんなの無かったら間違いなく時計いじってるな。
エメラルドループしか言えないんですね^^
最悪エメラルドループは認めるとして他のシリーズはどう説明しますか?
>>476 「ランダム要素を繰り返して運で結果を狙う」
「ランダム要素を非ランダム化する」
この違いも理解できないの?
みんなダストダス
>>486 他のシリーズも同じだよ
だれかが6VU出してその条件を詳細に覚えておけば全員のロムで再現が出来る
BWだけは違うけど
正規の範囲ってのは経緯が決めるんじゃなく
ゲーフリが決めるんだよw
エメのころみたいに厳選が鬼畜だったらもっと乱数人口多かった
間違いない
今の厳選ゆとってるから引き込みたいのも分かる
>>479 おおなるほど!じゃぁ
乱数厨=学校等では一般人を装ってるが、それ以外だとタバコやら万引きやらをやらかして、俺学校じゃぁ普通だしバレなきゃ余裕ってのたまってるがやってる事はDQN不良並(改造厨)の奴
で、おk?
正味乱数知らない一般人から見たらみんな改造にしか見えないんだろうな
ゾンビ乱数厨
497 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 13:43:32 ID:zJ9LrvaYO
>>491 ゲームフリークが作ったポケモンは俺には遊ぶ権利がないです
乱数できないから乱数嫌うんだろって意味分からなくね?
乱数が理解できてるなら正規だってことも理解できるはずだから
乱数厨終了のおしらせか
これからはpokesavだよ
>>494 一般人:ボクシングジム練習生
厳選厨:弱小ボクシングジムプロ
乱数厨:大手ボクシングジムプロ
改造厨:審判
これくらい差がある
例えが一番つまらないのは相変わらずだな
>>500 お前安価先の安価先か、せめてここまでの流れ読めよ
>>498 乱数が叩かれる理由に「データが正規か否か」とか関係無いよな。
不正行為そのものが叩かれ嫌われているのに。
そもそも
>>1のメールがマジだっていうソースあるのか?
メールの画像(アドレス付き)とか
乱数はフレーム合わせそのものに中毒性があってハマる
出した個体自体は大抵努力値上げるの面倒で埃被ってる
厳選も乱数も改造も邪道
真なるポケモントレーナーは一匹目のみを採用する
>>503 理解できてるなら不正行為じゃないってことも分かるはずなんだがな
>>1さんやりましたねwww
こんな釣りスレで500突破っすよwwwww
乱数調整ができない馬鹿が集まるスレはここですか?
結局乱数叩いてる奴はできなくて悔しいから叩いてるだけだろw
爺前固定が叩かれなかったのはどんな馬鹿でも簡単にできたから。もし爺前固定が乱数調整程の難易度だったら叩かれいただろうなw
BWでは固定できなくなったが今後性格特性調整方法が確立されたら批判厨はそれを批判しちゃうの?w
爺前批判しないなら乱数も批判できないよねw
>>507 どのような行いが不正行為かはゲーフリが決めることですよ
>>505 わかるわ
昔厳選で良いの出たのと同じ感覚だ
乱数を否定するやつはプレイスタイルの多様性を認めてない
昔はRPGをやるときはロールプレイ的にのめりこんでやるもんだった
「世界の数式」とかNが言ってたのに感化されて彼の姿を追い
乱数という秘技を編み出したってなりきったりするやつを否定するわけ?
もし個体値の生成方法がもっと単純で爺の前で○回方向転換してAボタン○回押す
みたいな簡単な方法で調整出来てたなら今頃乱数8:厳選2くらいになってると思う
きっとそれくらい単純なら裏技あつかいになってるだろうなwwww
まあバレない改造が最強ってことで
>>514 じゃあ自分でレベルもアイテムも思うがままにできるゲームとか作って遊べばいいじゃん
>>507 乱数が正規プレイだというなら、きちんと理論的に説明すればいいのに。
できないの?
箱の中身はなんだろなゲームやってるのに箱の前から覗いて答えを言うのが乱数厨。
空気読めてない。みんな白けてんだよ。
コードフリークで本来いけない場所に行ったり
サウンドテストモードにしたり
イベント再発させたり
できますぅ
乱調なんて今時のちょっとめんどいLv100バグやらタマムシミュウ釣りですよねー
>>518 理解してないやつに説明するのは無理じゃね?
まず理解してる前提がないと何言っても分からんでしょ
>>519 また変な例えキターw
その例えなら空気読めてない相手判別できてますよねwwwww
相変わらず乱数厨が劣勢だな
>>505 フレーム合わせははまるとミニゲーム感覚になるなw
>>517 俺とお前で、もっとランダム性の高いゲームでも作って
や ら な い か?
宝くじだと関係者に金渡して好きなくじにしてもらうのと同じだな
乱数厨は他人がそれやって3億円とかもらったらどうするんだ
乱調が正規とかもういいから
悪だけどバレなきゃおk、だろ?
じゃなきゃみんなバレしてるだろう
厳選ってリセットして意図的に乱数を変える行為だよね
531 :
通りすがりの改造者:2010/10/27(水) 13:57:23 ID:kkNqGZ9h0
いやぁ〜〜ww
俺乱数とかやってないんだけどさww
改造で出した色違い 「改造だろ?改造だろ」って責められたら
「乱数で出したよ^^」って言い訳したらみんな信じておもれぇわwww
低脳乱数厨のおかげで俺のリアトモ・チャットモで俺が改造厨ってこと知ってる奴いねぇのwww
ププワロスww
乱数は廃止しないべき(大笑)
ま
お前らがどれだけ顔面クリムガンしようと
ばれない乱数使いはヒヒwwwヒヒヒヒヒwwwwダルマ
厳選厨はネットの世界の言い合いに勝利しても
現実のポケモン世界ではオノノノノノノノクス
>>530 いいえ、全ての乱数をモロに浴びきる正規プレイです
改造厨に乱数のやり方聞くと慌てるのは面白いけどな
>>533 全ての乱数をものにあびるって・・・
全く理解してないだろw
グレーゾーンの乱数どころか完全にブラックである改造すらパッと見じゃわからない現状だから何も言えん
538 :
通りすがりの改造者:2010/10/27(水) 13:59:33 ID:kkNqGZ9h0
>>534 適当なコピペはっとけば信じるよ、ネッ友はww
リア友はいちいち俺のDS見てデータ見たりしないから(したら友達じゃないねww)
適当に信じるよw
>>535 おう
乱数産ってどうやって見抜くん?
厳選の賜物かも知れん物を乱数産呼ばわりするからには根拠あるんだよね?
>>540 見抜くも何も自分から乱数と名乗り出る人が乱数と叩かれてる
僕よりも 強いポケモン みな改造
544 :
通りすがりの改造者:2010/10/27(水) 14:02:02 ID:kkNqGZ9h0
乱数やってる奴が多いおかげで 改造色ポケを乱数産といえば信じる奴も多くて渡りやすい社会だなw
一匹ならまだしも不自然に個体値揃ってるのが何匹もいたら
運がいいじゃすまないからわかるだろ
ご丁寧に色違いで揃える奴とかいるし
運営側がそういう遊び方を想定してない、もしくは良しと思っていなければ捕獲→オートセーブだったろうな
また、そう仕様変更するチャンスは何度でもあったな
お前らがどれだけ厳選しようとサトシには勝てない
厳選厨も乱数厨も改造厨も相手が理想個体であることを前提で努力値配分を考える
厳選厨はランダムで出てくる個体に一喜一憂して楽しんでいる
乱数厨改造厨は理想個体を確実に出して対戦で勝ちにいくのを楽しんでいる
全員不満は一切なくね?
乱数があると改造がバレたときちょっと安心だからなくならないで^^;;;
とりあえず言い訳の為に勉強しなきゃいけないのがめんどくさいお;ω;
でも頑張るp^^q
なんかバカ数名いるね
乱数できる=頭いい だってさ
乱数とか数学知りたての厨房でも親に教わればまぁまぁ短期間でできますおw
これだから乱数厨はおもしろい
>>476 の言ってる「ドーム前でセーブしてベテラントレーナー出るまで粘るのも乱数調整です。」
は事実だし、乱数を不正とするか否かは「時計を弄る」を不正とするかどうかと同義っぽいな。
>>485 黒街は0時跨いだ回数で判定されるから、時計弄ったところで何もないんだぜ。
黒街、白森の滅ぼし方や白森に落ちてるアイテム厳選とかの流れで判明したことだが、既に検証済。
完全擬似乱数をコンピューターが作るのは無理だしな
今回はゲーフリ頑張ったと思うよ
少なくても今まで見たく全部のソフトで同じ条件でやれば同じ個体が出ることはなくなった
逆に言えば理解できてないやつが乱数調整できることがなくなった
昔俺も初代でミュウ釣りとかやったなあ
セレクトボタン一つで一気にレベル100にしたり
乱数調整も同じだろ
まだ
>>1の釣り文ソース無しで信じてるアホがいたwwwww
まぁ俺くらいの実力なら乱数なんて使わず
個体値全0努力値0のポケだけでも6V個体値最適化の改造厨相手なら楽勝だけどな
さすがにかなりの経験を積んだ上級者には勝てないが
559 :
とおりすg(ry:2010/10/27(水) 14:05:28 ID:kkNqGZ9h0
しかしすごいスレの伸び具合^^;
さーて改造6v色メタグロスでも作ってくるかなwwww
>>551 ランダム要素をランダムとして繰り返す事と、ランダム要素を潰してしまう事がどうして同じになるの?
PT全員色6Vだとしてもお前ら低能に改造産か乱数産か見抜くのは無理。
厳選した可能性は0じゃないんだから文句言うな低能ども。
>>555 いろんな人とネットを介して遊べるBWと
所詮通信ケーブルで身内との初代とは同列に語れん
6Vと低個体値で同じポケモン使って対戦すると
絶対に埋まらない差が戦う前にに出来てくるから
正規(と見分けがつかない)データで勝とうと思うと
最終的に行き着くのはアプローチはどうあれ個体値操作でしかない
トリパとかジャイロとか特別な事情が無い限り少なくとも素早さぐらいはVじゃないと厳しい
この環境に改善が無い限り個体値改造も乱数も無くならないと思う
手っ取り早いのは個体値廃止
>>561 それで厳選しました^^とかいうやついたらアホだろ
おまえらBW買ったユーザー何万人いると思ってんだよwww
さすがそういう所は見逃しちゃうんだね
ゆとりザマをよく表してるよ。
まぁ購入者に限ってはあとでググでも何でもしとけwww
とにかく購入者多いから無改造・正規プレイで色違い6匹集めてる奴くらい
何人もいると思うよww
乱数調整でランダム要素を完全に排除は出来ねーから
1フレーム単位毎回きっちり合わせられる人間はいないし1フレーム単位をきっちり計算できる時計も存在しない
>>561 違うでしょ
文句言うのは勝手だけど絶対見抜けないwww見えない敵と戦うお前らざまぁwwww
でしょ
ほんま乱数の話題は安定したつりざおやで
厳選はせいぜい3〜4Vが限界でしょw
570 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 14:09:11 ID:AdQ4VnPJO
改造も乱数も自分で遊ぶ範囲ならいいけど
ムカつくのは乱数厨が改造否定してること
見えない自由がほしくて〜
個人ブログとかで乱数調整産とか腐るほどいるけど
アンチは匿名の場所でしかいない不思議
>>569 それはないけどなw
今作でも5Vかたやぶりオノノとめざ個体数体厳選孵化したから
乱数調整は正規の遊び方ではないけども否定はしきれないな。
いちいち「わざわざ厳選とかやってんのwww低能乙ww」とかしょーもない煽りして
スレを荒らさないならどうでも良いよ。
初代のアバウトさがポケモンの魅力のはずだったのにいつからこうなった
そんな几帳面な考えでやるゲームじゃないだろ
でもお前らフレンドが正規の色6V・5Vくれるって言ったらもらうんだろ?
>>551 「ドーム前でセーブしてベテラントレーナー出るまで粘る。」
という行為も、実はDS時計経過によって起こる乱数調整を無自覚にしてるだけなのよ。
ゲーム内でランダムと言われているプログラムは大体乱数よ。
故意に理解しつつやっているか、無自覚にやっているかの差はある。
他人から貰ったなどという非処女ポケモンは要らん!
すくなくとも最初に噛み付くのは厳選厨な件。
嫉妬すんなよ。
乱数やるなら改造やれよカスww
どっちのほうが効率いいと思ってんだよそんな計算もできねーのか低脳だなww
>>570 わかる
なんつーか、正当化してるんだよな
逆に改造厨のほうが開き直ってやってるぶんまだマシ感がある
厳選厨はこれだから困る
ま、無駄に時間を食いつぶして乱数使いの糧になりなよ
584 :
577:2010/10/27(水) 14:12:27 ID:???0
>>566 完全に排除できたか否かは関係無いよ。
ゲーム内ではランダム要素と規定されているものを、
「プログラムの仕組み」という完全にゲーム外からのアプローチで操作しようとする事が不正なんだよ。
乱数
もってないポケモンは作れない(ヒトカゲとか)
改造
もってないポケモンを作って卵うませて量産可能!
改造>>>>>>>>>>>>>>乱数
dexや情報センターやごにょごにょがデータを更新しなくなったのも
任天堂か株ポケの圧力だったってことか
で、
>>1は任天堂に送ったの?株ポケに送ったの?それともゲフリ?
>>585 リセットを繰り返すことも「プログラムの仕組み」という完全にゲーム外からのアプローチで操作しようとする事じゃね?
>>582 別に糧になってるわけじゃねーだろwwww
乱数はローリスクハイリターンで気楽にできる
まあ6Vだろうが使い方が下手なら意味ねーけどな。
>>577 その故意に理解して乱数を調整する事が叩かれているんだよ?
厳選は孵化のために片手で歩きながら
資格試験の勉強ができるだろうが
クジを大人買いするのが厳選
クジの当たり番号調べて一点買いするのが乱数調整
後者が犯罪とされるのはランダムであるというクジの前提を崩すから
お前らがいくら言い合ってもムダ
乱数とか言って中途半端に良い子ぶってないで改造で6V作れよ
最終的に出来てるデータが通常プレイで出来うる範囲のものなら改造も乱数も変わんねーよ
ドーム前でベテラソトレーナー粘る
伝説の前でセーブして色違い出るまでリセット
最初のポケモンで良性格・色違い出るまでリセット
ウルガモs(ry
↑ 同じことじゃね? ↑
厳選とか言って良い子ぶってないで改造で6V作れよ
最終的に出来てるデータが通常プレイで出来うる範囲のものなら改造も厳選も変わんねーよ
>>594 クジはランダムかもしれないけど
ポケモンはランダムじゃないから
>>597 試行回数稼ぐのと当たりを乱数固定で出すのは全く違う
ミュウツーとかカイオーガとか禁止伝説はともかく
サンダーとかアグノムとかそのヘンは卵つくれてもいいだろ
卵産ませろ
厳選作業も楽しんでるならそれはそれで良いと思う。
厳選が苦痛なのにやってる奴は馬鹿。
>>597 いやー違うだろう
急所率あげるためにピントレンズもたせて連続技つかうのと
確実に急所が出るように時間調整するのと
ぜんぜん違うだろー
たとえばの話ね
>>597 正直それと似たようなもんなんだけどなぁ。
何故か乱数調整やってるのは
>>582みたいなのが多いから鬱陶しくて嫌いだ。
>>598 同等とはいってないぞ
ランダムを操作することの意味を指摘しただけ
>>600 疑似とはいえ乱数使われてるんだがな
>>603 それはあるな
厳選がめんどくせーし効率よくねーから乱数に走るのはまあわかる
そういう人が、好きで厳選してる人に「乱数やれや糞が」って言わないでくれればありがたいんだが
完全な乱数なんかない以上しかたないねで終わる話じゃね
どうでもいいけど加速バシャーモ強すぎだろwww
ゴウカザル涙目ww
乱数調整=厳選厨にとっては悪
それ以外にとっては悪ではない
乱数調整というもの自体は別にいいけどそれが改造の隠れ蓑になるのが悪い
おや・・・・・・?
デッデー デッデー デッデー デッデ♪
(パキパキ)
デッデー デッデー デッデー デッデ♪
(パキパキ)
デッデー デッデー デッデー デッデ♪
(パキパキパキ)
(…パキョンパキョン…)
デッデッデー♪ デデデ デデデ デデデー♪
もう聞き飽きたお
乱数はリスク0
犯罪に例える奴は頭の足りない子、若しくは想像力豊かなんだねw
改造は阿呆がやると悲惨な事になりかねない
オンでやったら法律に触れることになるけど可罰性があるかというとそうでもない
ポケモンはしょこたんの言う通り一つのコミュニケーションツールと考えるべきなら
その枠の中で弾かれないよう許容される範囲で好きにすればいいんじゃないの
そもそもゲームなんだしwww
あ、一人でしこしこやってるお前らには関係ないか^^;
いったんポケモンやめれば?
>>607 それ乱数アンチの騙りか新参だろ
エメループ以前からポケモンやってるなら
厳選の大変さも今のゆとり仕様厳選より身にしみて分かってるから
乱数調整ってHGSSの頃あたりに発覚したんだっけ?
なんかエメラルドループが発見されて「厳選の仕方に革命が起きた」みたいなスレが立ってた記憶があるが
まさかあのときは厳選VS乱数の争いがこうまで続くことになろうとは思ってもみなかった
>>602 全ポケモンソフト図鑑コンプしたいし残したいから凄く同意
商売上手いんだろうけど旧作がスカスカになるからなぁ
改造しながらこのスレを見てると神になった気分がする。
厳選厨VS乱数厨 つぶしあえー^^
まあ乱数は改造でミスするアホじゃできないけどな
乱数と改造何が違うんだろ
同じデータ作るなら改造でも乱数でも構わなくね?
乱数厨は改造厨と仲良くしろや
>>613 , -‐- ,
_________{ }
. -‐'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::.`ヽ_,ノ
/.:.:.:._/⌒)__/ \.:.::::(
{::{⌒\__ _/ /ヽ_)、::.\
У⌒\\Y´/ / ̄ ̄\\:::::}
/ l「 ̄ `ヽ_}i i{_/  ̄ ̄l| \ Y
Уl| r 、| | r 、 l| 「
, l| ヒリ| | ヒリ リ |
{ ` =r〜〜〜〜==≠ |⌒\
_ 人 ヽ V⌒V ノ /.:.:.:.:.:.:\
/ `Y^ヽ l |WW| | .イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
/ /ヽ \ i | | ||i .イ.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
{ 、 / /ヽー-ヘl l^Y^l l_ .イ |:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
人 / /ヽ:::::/l |,┴.| l: : :| .|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
/ \ }/ l | | l: : :| . . :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
>>621 もしかして「擬似乱数だからランダムじゃない」とか言っちゃうの?
>>618 一般に広まったのはWCS2007くらいからかな
それ以前からもオフ勢とか詳しい人は既にやってたけど
>>623 外部ツール使うかどうかじゃね? 物理的な奴ね
対策しないほうが悪い。
GTSみたら「ユーザーの良心に」なんて生ぬるいこと言えないだろう。
改造 → 改造機とコードさえあれば色違い 6V アイテムMAXが簡単にできる
乱数 → 改造の劣化(笑) ちょっと金かかるけど乱数()すんなら改造したほうが効率いい
RS時代の古参は凄いことやってたと思うけど未だにそれに固執してる奴を見ると滑稽
厳選もそもそもゆとり仕様になってるんだから正直どうでもいいと思う
時間操作ができなくなれば解決。
もし宝くじ1当を何年何月何日何時何分何秒にこの店で買えば当たると知ってたら買わない奴なんていないだろ?
じゃあ何で乱数調整は駄目なんだ?否定してる奴はただの偽善者じゃん。
>>629 そもそも完全な乱数が無い以上ある程度の対策しか出来んのよ。
>>635 だからなんで籤に例えるの?ゲームだよ?
>>586 まだ0からポケモン作るのはBWでは無理らしいなw
結局wifiランダムくらいなら通るポケモンは作れても、バイナリィレベルで数値のズレが出るようなポケモンなら正直いらないな・・・。
別の機器も使用してるし、ROMに改造痕とか論外だわ。
>>606 大体同じ事やってるけど、微妙に差があるから近しい者通しが罵り合う展開になるのかね。
本当に潔癖なら固定シンボル系の厳選は乱数 って言うだろうし。
>>632 準伝説の厳選はいまでもしんどいぞ
現状最大の乱数調整の動機だと思う
>>635 こらこらw
それ客が知っていい情報じゃないでしょ
乱数と一緒
RS時代はマジで大変だったぞww
かわらずのいしもないし遺伝は全然しねーしww
エメですら超楽になったと感じたもんな
その頃はエメはループするから伝説厳選には向かないと思われたけど
逆手にとっていい個体を出せることから革命が始まった
スカイアローブリッジ往復の楽しさを知らないとは
>>635 偽善者ってことは乱数=悪って認めるんだな?
じゃあ乱数調整はエメループに上回る革命。
それでいいじゃない。
>>643 「籤」って何のためのものか知ってる?
何時何分にこの店で買えば当たるなんてわかったんじゃくじの意味ねーよks
しにさらせや
なんか飽きてきたから乱数否定側に回るわ。
>>645 エメループがまさに乱数調整なんだけどw
そもそも乱数調整って言葉が誤解を生みやすいんじゃないかと思う
正規プレイとなんら変わることはないのに
>>630 「ゲーム内」ではランダムと決められている。
実際のプログラムがランダムかどうか、なんて問題じゃないんだよ。
クジがいつ当たるか知ってるとか悪い事じゃないじゃん。むしろ自分にとって良いことだろw
>>639 正直徘徊は今でも鬼門ではあると思うがシンクロ仕様は楽だろう
俺はマスボ嫌いから乱数入ったけど正直あの程度でしんどいとか言ってる奴はゆとり仕様に慣れきってると思う
オナ文だけどHGSSのレックウザとかLv.70ホウオウをダイブとかで捕まえる楽しさは異常
今作の徘徊も中々の難易度でビクンビクンッ
欲しいのがあるガチャガチャだったら100円たくさん両替してやるもんだ
中身覗いて箱揺らして一発で欲しいの出すなんてのは恥ずかしいぜ!
1分55秒でめざ地ラティだったっけな
一時期そのラティオスしか存在しなかったなw
エメループに比べてDP以降乱数調整までゆとり仕様になってたけど
今回はまた1フレーム単位で厳しいな
>>551 まじでか!よし帰ったらみがわり取ってくるありがとう!
>>630 乱数調整するやつってほんと頭からっぽだな
>>652 上二行読んで乱数に魂を売りやがったな…とか思ったけど
下二行読んでなんかワロタ
>>652 準伝の厳選はゆとり仕様ではないという点に同意いただけるなら
>>632への反論の目的は達成したんで文句はない
>>652 こういう変態を見るのは俺も好きかもしれない
乱数やってるけど厳選配信煽るのもいいもんだぜwww
ポケモンは対戦するとなぜかLv100のポケモンがLv50にもどされたりするような謎仕様があるんだから
Wifi対戦はどのポケモンも強制的に性格無補正勝6Vになるようにすればいい。
>>651 あくまでクジの話として答えるが、それ以外の人にとっちゃ大迷惑だろ…。
最終的に出来るデータが通常プレイで出来る範囲だから調整して良いっていうなら
通常プレイで出来る範囲なら改造も認められるべき
RSでの伝説系の厳選はまさに地獄だった
性格一致SV出すだけで1000回くらいは試行必要だったし
>>663 そもそも改造は通常プレイでできません。
外部ツール使うんだから
>>664 いい時代になったと前向きに捉えようぜ・・・
>>631 BWでは現段階で個体値と性格弄ると大会どころかランダム対戦すら弾かれるから、ダイレクトな改造は無理=6Vはほぼ無理よ。
BWでなくても、改造で正規を模倣して作ったポケモンでも、バイナリエディタに突っ込むと正規と微妙に違ってる。
ブラックシティ町長「乱数厨のおかげでこちとら景気は下がる一方で困ったものです」
>>669 仕様しらんのか?
むしろ廃人は一度町を壊滅させるんだぞ
>>668 改造で6Vにしたトルネロスが普通にWifiランダムレーティング潜れますが。
卵産ませられるならともかくトルネロスみたいなやつなんて改造じゃないとやってられんわwww
そもそも弾かれるようになってる時点で改造は認められてないものって事なんだけどなぁ…。
それなのに「普通のポケモンと同じなら改造も…」とか言われても困る。
改造厨はトルネロスなんか雑魚使ってしかも6Vとか理想でもない個体値にしちゃうのか
いいよもうお前ら不毛な争いをやっててくれ
6Vトルネロスにプレミアボールを100個投げつける楽しみを知ってるのは俺だけでいい
プレミアトルネロスと遭ったら切断するわ
先生!ランドロスが悪あがきで自滅しちゃいます!
乱数厨は改造叩くな
さてプレシャスボールで乱獲してこよ^^
現状じゃ言わなきゃばれない仕様だからな、プレイヤーの良心を信じるしかない
任天堂が「かがくの ちからって すげー!」って感じのシステムで改造や乱数調整を弾けるようにならないとどうにもならなそうだな
>>676 ヒメリトリックリサイクルドーブルを使うのだ…
改造でも乱数でも厳選でも6Vが限度なんだからいいだろ。
改造で6Zとかが出るようになってから改造の文句を言えよ。
>>675 プレミアボール同盟に喧嘩売る気か?戦争か?
>>682 あ?俺たちのネットボールなめてんじゃねぇぞ?おお?
男は黙ってモンスターボールだろ
>>678 改造はバイナリエディタじゃなくてpokesavとか使ってるならバイナリ変わるから弾けないこともないけど
乱数調整は100%弾けるわけがない
ゲーム内で正規の方法でプレイして全く同じポケモンなんだから
どうしてラブラブボール無くなってしまったん?(´・ω・`)
乱数調整を弾けるって発想は理解してない証拠だからやめたほうがいいぜ
4V以上は全部はじけばいい
はじけるほのお
はじけないらんすうさん
5V性格一致とか今のゆとり仕様なら乱数調整しなくても普通に出来るからw
ただし準伝を除く
個体値○○以上ははじくってなっても
そう限定されないギリギリの数値だらけになるに決まってる
厳選で5Vってどんだけ時間かけてんの?
具体的に教えてくれよw
つまり準伝を禁止すればいいんだな
>>696 1000で足りるんか?
もう一匹欲しいじゃろ、ほれめざパを用意してやろう
個体値が遺伝するのは3つまで
5Vができる確率
仮に両親が6Vだとしても
3つ遺伝して残りの三つのうち二つをV
1/32*1/32*3でだいたい1/300
性格一致なら変わらずの石つけても1/600
1/600が普通とか廃人すげー
いや1/600とか普通だろw
色孵化に比べればどうということはない
仕様で個体値廃止するか
個体値の総量を6Vの5割固定にして最大3V他0に振り分ける方式にするかで良い
DSの時計なくしたら?
孵化に時間とられすぎて実生活もままならないから「廃人」って言うんだろ?
>>700 国際でも運が悪いと3000とか4000とかあるからな
>>703 孵化と厳選が人生の奴らだからな・・・恐ろしい
両親6Vの前提がまずおかしい
>>701 個体値総量一定にしても同じこと
理想の個体に調整する奴が出てくるだけだろう
>>704 色粘りスレで10000越えてるやついたな
しかもジーランス
性格不一致5V親とか楽勝なレベルですからね
本物の廃人は国産使ってちゃんと8000個割るからすごい
もう対戦とかどうでもいいレベル
乱数で楽してる奴らは少なくとも廃人じゃあないな
>>708 旧ポケならそれこそ乱数で余裕なのに廃人すげぇ
乱数やって短縮した時間を周回に回す
こうして俺のBOXは伝説で埋まっていく
次は性格ランダムなブイズだぜひゃっほー
何この廃人スレ
自閉症の人なのかね
自閉症の人って
ドラクエで序盤の少ない経験値のモンスターだけでバカみたいにLv上げたり
そういった単調作業が大好きみたいだし
正常な脳みそなら
卵1000孵化なんてありえんよ
>>712 新参は知らんがエメループからやってるやつは
今の廃人以上の元廃人が多いぞ
正常な脳みそなら
一日8時間勤務なんてありえんよ
>>716 1000孵化程度で挫折はまず根気がないだけだろw
今作は孵化パワーのおかげで5000は余裕だな
リセットくり返したりパワー系で固定したりしてんのにランダムが云々言われても説得力ねーよ。
そんなにランダムに拘るなら長々厳選せずに一発目に孵化したポケモン使えや。
RS以前の元廃人で乱数否定してるやついなくね?
>>722 そんなに効率に拘るなら乱数調整せずに改造でささっと出せや。
って言われたらどうすんの
そもそも廃人は否定なんかしない
そんなヒマがあるなら厳選か乱調か対戦やってる
昔のドラクエモンスターズってさ、配合すればステの限界値がどんどん上がっていったよね
それを個体値に適用すればいいんじゃない?
タマゴつくる、孵化、またタマゴ・・・最後にかわらずの石もたせてタマゴ作って6V完成とか
各個体値は両親の各個体値の合計の1/2でさ
時間かけりゃ誰でも良個体ゲット、みんなしあわせ
3V相当優秀
厳選はこれで妥協するべき
それ以上はリアル時間の無駄
>>723 いなくはないが頭ごなしに否定する奴は少ないよね
自分はやらないけど他人はお好きにどうぞ見たいな感じ
乱数話題は控えめにって感じで
改造は言うまでもなく一線を画してるけど
>>727 だよな
厳選廃人なら乱数産と変わらんレベルのポケモンちゃんと用意するし
中途半端なレベルの雑魚が否定するんだろうな
732 :
724:2010/10/27(水) 15:15:06 ID:???0
>>726 おお…これは反論の余地ないわ
すみませんでした
厳選廃人とか仙人かよと思う
>>727 >>731 確かにこんなとこで顔真っ赤にしてキーボードカタカタやるよりチャリ漕ぐほうがいいな
おとなしく走ってくるわ
でもポケ板きたときについこういうスレ覗いちゃうんだよなあ
ゲーフリが乱数調整はダメですって言えばいい話だな
さすれば少なくとも乱数できて自慢する奴は減るだろうな
まぁ何が糞って戦闘の個体値依存度の高さだよな
個体値は対人戦時非適用にするべき
乱数を叩く厳選厨がその分増える
>>735 今更言えるわけないじゃん
公式大会上位のコアなファンはほとんど乱数産の現状で
仮にポケ板のこういうスレの住人が
将来子どもを持ってポケモンをやることになったとして
自分の息子相手に一敗もしない大人になることが容易に予測できる
改造厨マンセーの結果が
50戦で個体値が2違えば種族値1の差
これを大きいと取るかは価値観と対戦するレベルに依存する
そもそも乱数禁止ですって言ったって正規個体なんだから見分けようがない以上どうしようもない
よってこの議論は全くの無駄
終わり
子ども「いけっ!ムンナ!
おとな「いけっ!サザンドラ!
>>716 おっと、友達に言われてFFVを借り、ガラフの城の地下に入り浸り、
せきぞう相手にABPを稼ぎ、全部のアビリティレベルをマックスにして返したら、
ゲームがつまらなくなったと言われた俺の悪口はそこまでにしてもらおうか
議論すること自体が好きなんだよ男は
>>740 ゆとりはわざと負けてくれないと嫌なのか?
子供だって手を抜かれるほうが嫌だろ
廃人はすごいよ、PCの前で2つのDSをキーボードのように扱ってた
しかもすごいって言ったら俺なんてまだまだと返してきた
茶飲んでるときはなんかボタンテープで固定してたし次元が違った
あと優しい
>>742 けっこう違い出るんだな…
Sだけは粘る、って人がいるのもうなずける
そりゃ徒競走で皆一緒にゴールしましょう世代だから
お父さん対戦しようよぉ
お!よく言ったなぁ お互いの努力が見たいしレベル制限なしでいいかな
平均レベル40 対 平均レベル100の対戦が始まる
>>745 どうせきんのはりを使ってチクチクやってたんだろ?
俺もだ。…さすがにMAXまでは稼がなかったが。
初代でヒトカゲ進化させたら図鑑もらえなくなったの思い出した
子:エモンガ ドレディア ヒヒダルマ ダゲキ ムーランド ツタージャ
親:サザンドラ ガブリアス ポリゴン2 ナットレイ ラティオス カイリキー
>>752 確かサンダー系の魔法剣かなんかだったような気がする
実際はレベル5デスでバタバタ死ぬらしい
今の子供たちは攻略情報がネットでごろごろ転がってて
本当に便利な世の中になったよな
>>755 雑魚は構築の基礎も知らんのか
親のパーティーを強いように見せたいんだろうがバランスが悪すぎる
>>747 ゆとり云々は関係無く、単純に大人げないって話だろ。
そもそも構築の基礎とかも一般は知らん気がする
RSでマッハ海流にテープ固定は皆やったよなw
普段は乱数だけど厳選たまにやるのも楽しいよな
今の子どもたちは情報を簡単に手に入れられすぎるのが逆に痛いかもな
未知の部分がすぐなくなってしまうというかね
レベル5デスやらサンダー系やらそんな方法があったのか…。
なんかよく分からん敗北感を感じてしまったぜ…。
>>763 子供って楽しさに対して貪欲だから、ゲームの情報はネットでは見ない!って子もたくさんいるぞ
俺のいた母校では海底にあるモアイ像関係のイベントで
隠しジョブパラディンが解禁されると言われ皆が奔走した
そのうち第一世界でプロトタイプオメガがいてそいつが関係していると言われ
皆が奔走してそいつを倒したがモアイ像とは何のかかわりもなかった
便利すぎる気はする
携帯とかなかった時代のほうがドキドキ感があった
モアイ像懐かしいww
オメガの勲章と神竜の勲章持っていくとエヌオーと戦えるとか色々デマあったな
巨大コッペリアは騙された
>>761 こないだ3闘最速であればいいや的な乗りで
普通の厳選やったら妥協できなくて休日まる一日潰した
孵化厳選の副産物交換も楽しいし厳選もいいもんだよな
ドラクエ5で3ターン以内にエスタークを倒すと仲間になる、だの
オメガは常にスリップダメージを受けてるからターン経過で倒せるだの
色々あったなぁ。
なんかおっさん世代多いな
この世代が一番乱数理解してるだろうし感情論で否定するやつもいないのかな
ガラフがモニタから出てくるとかな
>>773 ゲームなんだから楽しめよ
ポケモンは他人とコミュニケーション図るツールでもあるんだから
エクスデス戦でガラフ生き残らせられるとかな
実際やったけどイベントで普通に死んだww
777
FF7のエアリスを生き返らせる方法がある、って噂なら聞いたことあるな。
俺はなんか水死体状態のエアリスが歩いてくるのを想像してしまうので試さなかったが。
>>773 乱数を理解してるかどうかと乱数を否定するかどうかは別だろう
「異常データ」を許せない人とか「不正行為(ズル)」を許せない人とか、いろいろな考えがあるし
>>775 ポケウォーカーはまだコミュニケーションが取れてた
連れ歩くポケモンにつけるNNを工夫するとか
お互いのポケモンを見て感想を言い合うとかできたんだ
BWのすれ違い、ハイリンクになってからは
また無言でポケセンの前に座ってゲームやるやつばかり
そこは百歩譲っても、孵化パワーもらったわけでもないのに
ハイリンクできるところにいないで孵化作業ばかりするやつ
お前はポケセン来なくていい、家で孵化作業やれと
バグも人によって違うしな
>>781 ぐるぐる交換をすればいいんじゃないかな
外部装置無しに割り出せる数値だけで
疑似乱数を発生させる乱数エンジンがダメなんだろ
HGSSでバレて広まった時点でBWを発売延期してでも
対策しなかった時点で仕様
厳選厨が卵1つ割る間に乱数厨は理想個体を突き止めたが、改造厨は理想PTの努力値振りまで完成していた
一方ロシアは鉛筆を使った
色違い乱数の調整はよくやるわ
個体値は理解するの面倒だからやらんけど
色違い出すくらいはDSの時計いじったりしなくても30分くらいでできる
見た目くらい好きな色にしたいわ
>>785 それでいいと思うよ
速さを求めるも良し、厳選の苦労(笑)を背負い込むのも良し
俺は後者だが、そっちの方がポケモンが大事に思えてくるw
改造されても対戦自体にズルをされなきゃどうでもいいな
>>773 GBのSaGa2でリセットして4回目にはにわが出てきて特定の順番で倒すとしちしとうが貰えるとかの
乱数調整を自分で発見してやってた世代だからじゃね
昨日HGSSで乱数やろうと性格固定してたら一匹目でいきなり色違いが出て吹いた
乱数厨の俺に色違いを与えるなんて神様も残酷だなwwww
色違いなんていくらでも出せるのにwwww
おっさんゲーマーってすげぇんだな
まあ改造はバレない程度でやってくれと思うわな
解析されて晒し上げられたらそれでハブられるわけだし気分も悪い
一人で見せびらかしてオナニーしたい奴は小学生かキチガイと思っておく
>>792 第5世代は残念なポケモン多くて育てたいのがほとんどいないしなぁ
マイナーチェンジの教え技で化けそうなのは結構いるけど
そしたらバンバン乱数するよ^^
どうせポケ板で粋がってる奴は乱数スレの乞食だろ
乞食と馬鹿は何処でも嫌われる
にわか乱数厨が暴れて俺SUGEEEE
やってるのが乱数嫌われる要因だろ
改造より敷居低いしな
いきなり会話レベルが低くなっててワロタ
ここを何処だと思っているのかね
もしもしがいないとダメだなここはw
色違い6Vを改造乱数無しで手に入れたとして
「改造乱数乙」と言われるのがオチ、それを証明できる人がいない
だったら最初から改造乱数で出すのが理にかなってる
オフでも乱数は公認されてる現状リアルで乱数乙っていうやついなくね?
乱数公認されてもう4年近くたってるのに
今更何を言ってる情弱さんだと思うですおすし
おい厳選厨共、ボロクソ言われまくってるぞ
はやく乱数は改造と同じ(笑)ってコメントしろよ
厳選厨も乱数厨も改造厨が勝手に作った言葉だろ
どっちも相手してないのに一人芝居悲しいよね
∧_∧ ∧_∧
( ) ( )
)::::::::( ):::::::( すいません、すぐ連れて帰ります。
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U U U U U U
>>806
社会不適格者のゴミにやめろと言っても止める訳がない
ニコ厨もそうだけど片っ端から逮捕して死刑にしない限り害虫は駆除できない
屑を人間扱いするのはいい加減やめろと
>>808 オレは何でもかんでもクズ扱いするお前から駆除してーよ
>>808 マジぱねえっすね(笑)
何と戦ってんすか?
一度通ってしまった不正。それは正義だ
ってなんかの漫画であったな
改造産作った!→Wifi通らない!→ここをいじって…→通った!
って出来ちゃうからなあ…不正があったらBANすればいいのに
俺は乱数調整したこともないし、時間もいじったことが無い。
正々堂々と正規プレイをしてると胸を張って言える。
これはとてつもなく気持ちのいいことである。
そんな奴を改造ポケで蹂躙すると気持ちがいい。
>>812 それじゃGTSで改造もらってそのまま使った小学生とかがBANされかねないからな
同様の理由で改造産が居るとwifi通らないとかもあり得んね
>>815 >>812の言うようなものなら、そもそもwifi通らないんだからGTSでもらえないだろw
少しは考えろ
定期的に鯖メンテで改造弾くのは強化してるんじゃねーの?
バトレボだと昨日通ったのが今日通らないとか稀にあった気がするが
読解力がないんですね
普通に孵化させたのを正規値の範囲でいじればまず通るし
6V色違い統一PTとかにしない限り疑われもしないんだろ
昨日、通常色スイクンが絶対零度してきたんだけどこれ弾かれないんだな
負け確定した瞬間切断されたからビデオも残せなかったが
相手を負かしてやろうという発言が多い
負けたくないから改造や乱数に手をだしてんだろうな
ガキに失礼
なにこれすげえ伸びてるな乱数厨必死すぎるww
孵化→孵化余りの交換→興味ないやつに興味出る→それを孵化→・・・
この流れが一番好き
こいつ昼間からずっと印象操作してるな
ちゃんと学校行って勉強しろよ
>>826 俺もネゴで3Vユキワラシ貰ってなんかわくわくしてる
ユキメノコか…あえてオニゴーリ育ててみるか…
朝から昼間にかけてすごい勢いで伸びてることからこのスレにニートさんが多いようですね
今日の朝、家出る前に、ちょっろと書き込んで
帰ってきたら、この量でワロタw
もう、個体値どうでもよくなってきた。
素早さ以外
831 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 23:08:20 ID:VfBiVbBo0
まぁ当然だな
ゲーム内では分からない情報を使って
意図的にゲーム内容を変更してるんだから
改造と変わらん
乱数必死wwwwww
>>829 なんでニート以外昼間書き込めないんだよw
そう思うのって逆におまえがニートだからなんじゃね?w
6V使かわれても弱点付けば関係なしに沈むよ
改造や乱数に勝つと6V使ってその程度なの?って虐めたくなる
改造なんて実際見分けつかねーだろw
厳選厨は情弱の馬鹿しかいねーよな
836 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 23:19:23 ID:Z3OVor1l0
このスレの電話だけ抽出してみてワロタ
頭の悪い書き込みはほとんど電話www
弱い改造乱数相手にいきがるなよw
戦闘慣れしてる改造には歯が立たねーんだろw
携帯電話かPCかで、相手の頭の良さ分かるんなら
改造か乱数かも、なんか分かる方法ないんかね。
あれ?乱数も改造の内っていう話だっけ?
もうこのスレの前半で決着はついてるからな
後半は乱数理解できない負け犬厨房が吠えてるだけ
えっ
顔面クリムガンすなあ
かなり関係ないけど、2chにいると時間経つのはやいような気がする。
厳選してる人は、厳選するのが楽しいのかな?
育成とっぱらって対戦だけ楽しみたいという考えはないのかしら?
うんそれはあるな
乱数調整という方法を知らない時は、必死こいてタマゴわってたけど
この方法しってからは、とてもじゃないけどやってられなくなったね。
常識的に考えて、乱数でできる人が、厳選するなんて要領悪すぎでしょう。
乱数出来ない人がわめいてるようにしか思えないんだよね〜。
だまされたとおもって、一度体験してみたら?
というか、体験もしないで批判なんてしてませんよね??
改造という方法を知らない時は、必死こいて乱数調整してたけど
この方法しってからは、とてもじゃないけどやってられなくなったね。
常識的に考えて、改造でできる人が、乱数するなんて要領悪すぎでしょう。
改造出来ない人がわめいてるようにしか思えないんだよね〜。
だまされたとおもって、一度体験してみたら?
というか、体験もしないで批判なんてしてませんよね?
>>849 いいえ。
すでに乱数厨は、クラスチェンジ済みで改造厨です。
伝説とかは乱数使うし、めざパ使うポケモン、
耐久ポケモンは乱数使うけど、他のやつらは2Vで充分だから孵化してるわ
あと、乱数やると電車内で連打法以外出来ないのが面倒臭い
多分乱数やりまくりな人の方が暇人とかニートだと思う
855 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 23:49:45 ID:8ynpOwCv0
今ポケ板で一番自作自演が多いスレッドです。
856 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/27(水) 23:50:11 ID:IRW3ZZhHO
サクっと乱数でゲット
苦労して自力でゲット
どちらでもお好きに
>>854 それは今日の朝から昼間にかけて証明されてますよねw
サクっと乱数とか言ってる奴は乱数やったことあるのかと・・・
改造が一番楽だろ
セーブバックアップするツール買えない貧乏人なんだろう
時間を犠牲に頑張ってるのだから許してやれ
ここまでをまとめると
隠れ改造=もっとも優れている。世渡り上手。
乱数=改造ではないという免罪符があるし一般的。
厳選=ウルトラバカwwwww正直者wwww
黒ではないが公式に煙たがられてるってことでおk?
今の時代ギャルまでが改造に走ってるから乱数よりは改造のほうが一般的だな
改造ってpokesavとかの事?
これ見りゃ後半のクズっぷりが伺える
カジノ
一般「ゲンもかついだし一勝負すっか」
厳選「期待値を計算して理想の賭け方が解った。軍資金を貯めて挑戦だ」
乱数「うはwwwwモグリの医者に動体視力を超強化してもらったwwwww
まばたきのペースを調整すればシャッフルの間は凝視できるぜwwwww」
改造「俺ディーラーとグルwwwwwww」
厳選厨もなんだかんだ言って、
乱数、改造の6Vメタモン使ってたりするから笑えるよなw
そこまできたらやればいいのにww何の意地なんだかw
そろそろ自演やめませんか?
乱数6Vメタモン孵化に使ってる奴は乱数厨
>>868 自演したかったのだが間違いなく俺以外に数人いる
今すごく困惑している
子供はバレないと知って6Vメタ使うとか
バレないから乱数、改造してるのと一緒w
乱数できるけど厳選してるっていう奴は
対戦よりも厳選そのものに楽しみを見出してるか
自分の価値観に固執したグズでマヌケかのどっちかだからな
カジノルーレット
一般「勝てたらもうけもんだぜw」
厳選「できるだけのことはした。後は運まかせだ!!」
乱数「ディーラーとグルwここに落としてくれよ!!(たまにズレる)」
改造「磁石で狙い通り」
改造は対価を払ってるんだからもう少し優しくしてやれよw
>>874 仕事の合間とかに孵化やってるから
ストップウォッチ片手はさすがにキツい
個体値なんてよほど低くなきゃ素早さ以外は誤差の範囲だし
今んとこ大した問題はない
通常プレイでPARとか使うとクッソつまんねーからやらねーけど
育成はやってらんね。どうせ厳選でも狙いの結果がでるまでやり続けるんだからさ。
お料理番組みたいなもんか?
では、ここから3時間煮込みます。
↓
改造で、厳選したテイ。
↓
そして、これは3時間煮こんだものです。
できあがったものは同じ。
馬鹿な例えしかできない池沼だらけ
乱数調整すら理解できないのも納得だわ
乱数は楽だけど後ろめたいものがあるから俺はやらない
一番の池沼は
>>1すら読めない乱数厨さんなのでは?
>>880 使い古された煽りしかできない奴w
乱数調整すら理解できないのも納得だわ
>>882 それを世間一般にバカっていうんじゃない?
あ、バカ正直(´∀`)ね!
乱数厨って理解できないって言葉が大好きなんだな
ルーレットだの料理番組たの正気なのかと
乱数は乱数できついと思うが
1フレームずれとか泣きたくなるぞw
つかやっぱり
>>864に反論できねぇのなwwwwww
利口ぶっても無駄だよ^^
だらしねぇ奴らw
余裕で論破できたよ〜wwwwwwwwwww
このスレで馬鹿な例えしてる奴ってもれなく勘違いしてるみたいなんだけどどういうことなの
>>887 見事な例えで 見本みせてやったら?
厳選厨の知力を見せつけようぜ(´∀`)ムリだと思うけど・・・
マイナー同士で対戦する用のポケモンは厳選でやってるな
相手が厳選産かもしれないと考えると乱数産で相手するのはちょっと申し訳ない
もちろんガチパ組む時は乱数使うがね
ガチパ相手ならほぼ100%相手も乱数か改造だし
>>890 まあとどのつまり理解できてないんだろ
何度も言われてるけど
乱数調整がよくわからないので
計算済みの物を検索してみたんですが、
2091年とかふざけた時間で紹介されてあり困っています
2010年内でできる時間と起動までの時間を書いてあるサイトを紹介してください
乱数厨って改造厨からは見下されて、厳選厨から嫌われて
ドMじゃないとやってられないよね?
効率求める割に改造に手を出さないとか良く解らん
>>894 頭悪いね
教科書丸暗記よりちゃんと理解して応用できるようにしろよ低脳
時間がないとわめく乱数厨だが現実ではニートなのであった
>>892 すげーバカだなw
ガチパなら相手はほぼ100%ランスウか改造ってなんだよw
結局のところ、「自分より強い相手は全員改造なんだ!」で決まりなんだろw
見分ける方法がないんだからよ。
>>895 金払わずに改造に近い恩恵を得たがるゴミだからなww
乱数厨って何で色で固めて乱数してますアピールするの?
ああそうかこのスレがあったら都合の悪い人たちが一生懸命埋めてるのか
それならこのレス数も納得だわw
はい電話
>>896 メタモンだけでいいので
勉強はいらないです
おねがいします
次スレはー?乱数厨のお墓はこれからも必要だと思うんだ
ボクより つよいやつは かいぞうに きまってるんだ
乱数厨は当たり前の如く6Vメタモンが〜とかいうから困る
わざわざスレで書くことじゃないのに
>>904 PHSっていう神ツールがあるから適当にいじればすぐ出来ちゃう。簡単
正直乱数やって頭良いとか言ってる奴は頭がクレイジーだね^^
ま、なんにしてもだ
やったこともないのに 批判なんてするんじゃねーよ
最低限、改造、乱数、厳選の全てをやった人しか発言するんじゃねーよ
ゆとりの自演が始まった
乱数できるやつが凄いんじゃなくて解析できる人が凄いというのが真実
乱数なんてサイトに書いてあるやり方で誰でも出来ちゃうじゃんw
>>913 それができないから厳選がわめいてるんだろw
できるできる詐欺うぜえ〜
理想個体じゃないガチパとかガチパじゃないんで
オフ勢も有名ブロガーもみんな理想個体使用
そもそもメタ振りするには理想個体が必要だから乱数か改造必須
でも改造だなんて公に言えないからみんな乱数で通してる
誰でもできる乱数調整選ばれし者しかできない解析
乱数厨が解析者に嫉妬してるなw
乱数の仕組みが良くわかって無いのに嫉妬心だけで暴れてる厨がいるのは確実
主に変な例え話してる奴
アスペルガー湧きすぎ
そんなに時間が勿体無いなら改造すれば?
百歩譲って乱数が「正規品」だったとして、それに執着する理由は?
お前らの「正規品」へのこだわりと、厳選派の「正攻法」へのこだわり
何が違う?厳選派を馬鹿にできるような差があるか?
これ見りゃ後半のクズっぷりが伺える
カジノ
一般「ゲンもかついだし一勝負すっか」
厳選「期待値を計算して理想の賭け方が解った。軍資金を貯めて挑戦だ」
乱数「うはwwwwモグリの医者に動体視力を超強化してもらったwwwww
まばたきのペースを調整すればシャッフルの間は凝視できるぜwwwww」
改造「俺ディーラーとグルwwwwwww」
こいつぁひでぇやw
このスレの馬鹿な例え話集はコピペとして永久保存すべきだと思うんだ
改造は批判されても仕方ない
「乱数は改造と同じ」とか低能丸出しの発言する厳選厨がいるからややこしくなるだけだろ
乱数厨はせめて自分でROM解析できるようになってから威張れ
例えのどの辺りが違うか説明も出来ないのにね^^
よくいる厳選厨
「ゲーム外のツールを使っても面白くない」
個体値調べてるよね?w
何回で落ちるか調べてるよね?w
それらは解析したデータを元に作ってるの知ってるよね?w
>>921 恥ずかしすぎるだろ・・・
トラウマ確定
>>927 自分の手の届かない所で他人が有利になってるのが気に食わないんだろうな
何度も言われてるけどそれに尽きると思うよ
どこがどう馬鹿なのか
あ、反論てきないからとりあえず馬鹿って言ってるのかwww
てかもう公式の見解が出たからこの議論は終わりだろ
文句あるなら公式にメール送れ
誰が馬鹿って言ってんだよ馬鹿
自分の手の届かない所で
アホばっか・・
ネットに転がってる知識で威張られても・・・そんなの何の価値もない
, -――- 、 /´´ ̄ ̄ ̄ >
<_ ヽ! _ノ´
 ̄> 、 .| /
,. --/ ヽ /ヽ
/, -―!:::../ //´ ̄`ヾ! i
..i::/ |::::.l | L /! ,!/! .i |ヽ ・・・って、
|::! .!:::| l_l__ レ'_|_/ /! .| なんでですかぁ〜
ヽ丶---'ヾl :lヽ ツ ツ'!'/ノ /
` ― '´.| :|>、 i' フ,.ィ ./ー '
,r,r'l.::l./-` ´、./:/
/ ̄;;;;;| ヽL:/|.| /l /i _ノ!
,!;;;;;;;;;;;;l // |;l l.//;';;;ヽ, _ `て
/ヾL;;;;/';/ l;;|//;l;;;;;;;;;;/ __ ノ 三>
/ /" |;;|ヽ-.!;;;;;;/ヾrL!v/.ヽ!、/ ̄
/ / ,.!;;;ヾ'´;;;;;/ ! ,. - '
r‐'ヾ>'_ /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ー‐ヽ _|_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
922:10/28(木) 00:31 ???0 [sage]
このスレの馬鹿な例え話集はコピペとして永久保存すべきだと思うんだ
どや^^
だから
>>1で終わってるすれだけどこのすれがあると困る人たちが必死に埋めてるんだってw
ダビスタのリセットマークみたいに
改造したら(改)マーク、時間いじったら(乱)マークつけたったらいいのに。
あ、結局それすら外すコードが出るだけかw
結局もぐり改造最強じゃね?
また論破ムードだな
始まりも終わりも乱数批判厨がボコられて終了
真ん中はニート乱数批判厨の頭悪い例え話披露タイム
こりゃあいい気分だ
以下、厳選中、乱数厨、改造厨を上手く例えるスレ
敵(乱数)のことよく分かってないんだからあげ足取られてボコられるのは当然だわな
土台勝てるわけがない
テメェに都合の悪い例えを
馬鹿だと一蹴して逃げる乱数厨
イタタタタ
どこか頭悪いのか言えない乱数厨
ぼこられてるの乱数厨じゃんw
>>1も読めないのかよw
変な例え集は永久保存しといて忘れた頃にいろんなとこにコピペすることにしよう
厳選厨=すっぴん
乱数厨=メイク
改造厨=整形
自分の基地外理論を他人に立証させようとしてる馬鹿がいるって聞いて
乱数批判厨はリア厨かな
厳選厨=仰向けになり、まんこが降ってくるのを待つ
乱数厨=まんこの落下地点を予測してチンコたてとく
改造厨=伸びろ如意棒!
お前らいいかげんこの話題あきろよwwww
どんだけ言い争ったって厳選乱数改造どれで出した個体かわからないんだから取り締まりようがない
たかがゲームなんだからそれぞれの好きなように楽しみゃいいだろ
厳選厨=飛脚
乱数厨=バイク便
改造厨=eメール
だから
>>1で決着が付いてるけどスレを埋めないといけない人たちが必死なだけだって
>>955 ほとんどの人はこの争いをニヤニヤしながら
鎮火しない程度に油注いでるだとおもうw
少なくとも俺はそうw
極々一部の顔面クリムガンが、
マジギレしながらキーボードうってるんだろうよw
反証できない側が勝ち誇るのはいつもの事
クリムガンって完全に煽るためだけに生まれたポケモンだよな
>>960 マジギレしてるのはどうみても・・・言わなくてもわかるかw
建前メールで勝利宣言(笑)
さすが嫌乱数厨は頭がおめでたいですね^^
面白い例え話集が手に入ってよかった
安心しろ。
改造厨は、だいぶ高い位置から厳選乱数の両方を笑ってっからw
でもこのたとえ話改変しても使えないだろw
残りは一番頭悪い例え話グランプリの投票に使うべき
あの・・・もう時間はいいです
時間設定して連打最速
その後も調整不要なメタモンでおねがいします
>>969 厳選を馬鹿にしてるわけじゃないだろ
よく知りもしないで乱数批判してる奴らが馬鹿なだけ
よく知らないのに批判しちゃうからすぐにボロが出て叩かれて終わり
反論できなくなったら勝手に暴走して勝利宣言
これじゃあ嫌乱数厨が馬鹿にされても仕方が無い
中学生に例えてる子が一位かな
いっしょうけんめい乱数厨をやりこめようとしたけど大空振りしてて切ない
ゆうれい
978 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/28(木) 01:08:22 ID:40h88J+fO
882:10/28(木) 00:10 ???O [sage]
乱数は楽だけど後ろめたいものがあるから俺はやらない
885:10/28(木) 00:12 ???0 [sage]
>>882 それを世間一般にバカっていうんじゃない?
あ、バカ正直(´∀`)ね!
475 名前:名無しさん、君に決めた! [sage] :2010/10/27(水) 13:35:05 ID:???O
厳選厨=一般人
改造厨=一般人から嫌われてるが明らかにDQN不良なので一般人もなんとなく納得
乱数厨=制服をちょっと着くずして不良気取り。その癖体裁(内申書)も気にして、俺DQNと違って制服は正規、髪も黒だしってのたまう中途半端で一番どうしようもない奴
厨学生に例えたらこんな感じ?
次スレ立てるか?
メールの回答だけじゃなくて公式ページに載せれば面白いのになあ
ニコ生の放送でステータス見せてといって今後の対戦で不利になるからという奴は乱数厨。結構厳選厨とかいってて実は乱数厨多い
乱数厨なんて改造厨よりはるかに少ねぇよ
リアルじゃ本当に1部のきもオタしかやってない
346:名無しさん、君に決めた![sage]
2010/10/28(木) 00:43:09 ID:???0
BWの乱数調整で固定シンボル狙ってるんだけど
5消費というのは5消費して話しかけるのか
話しかけて消費する分も合わせて5消費なのか 誰か教えてくれ
人に頼る乱数厨
見せても高個体値だったら乱数認定だもんなそういう輩って
このスレでボコられた嫌乱数厨もその類いの生き物なんだろう
色必要箇所5V性格一致とかはさすがに疑う
>>983のレスで嫌乱数厨がどんな子か分かったわ
ようは嫉妬厨なんだな
ぶどうときつねのお話だよ
>>985 そりゃ覚えようと頑張ってる新規がいる証拠
むしろ何も考えずに作業する厳選とただ数値入力する改造の方がひどく見える
>>983 自分の要求が通らなければ乱数厨とか相当おめでたいなwww
リア厨????wwwww
スレが終わろうというのにいまだに自演するのか・・・そんなに早く埋めたいかw
こんな遅くまでパソコンとにらめっこお疲れさまです。
明日の学校遅刻しないようにしてくださいね
今更だけど公式じゃあからさまな改造以外対応無理ってことだろこの文
仮に公式が対応してくるならどう対応してくるか楽しみだなw
だって言ってること厳選にも当てはまるじゃん
公式勝利でも乱数厨勝利でも俺からすればどっちでも見物
そもそもどれが解析で得た情報かなんて判別できないもんw
乱数調整関連は解析なしじゃ不可能だけどな
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください