初代ポケモンの最強パーティ part8【毒M2】

1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 15:03:22 ID:iqIKWwAi0

楽器板のはスルーで。
こっちが本スレ。

シンプルなのに意外と奥が深いポケモン赤緑青黄について、真剣に語り合うスレです。

次スレは970を踏んだ人が､立てられない場合は安価指定をしてください。

基本的にはsage進行でお願いします｡

テンプレは面倒だから過見てくれ。

前スレ
初代ポケモンの最強パーティ part7【毒M2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1206858057/

2 ：batrmt：2010/10/25(月) 15:59:55 ID:B8esqAoT0

ピカチュウ！

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:24:23 ID:aZP3oW6UO

全部ミュウツー

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:25:29 ID:???0

初代でもスターミーさんつよいです　

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:36:53 ID:???0

全部ミュウツー

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 20:14:54 ID:???0

ケンタロス率は100％といっても過言ではなかった

そんな俺は
スターミー
フリーザー
フーディン
ギャラドス
ダグトリオ
ケンタロス
を　使っていた

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 22:20:11 ID:???0

当時のデータは、御三家を抜いた初代ライバルのPT構成を真似てた

ピジョット　空を飛ぶ　電光石火　翼で打つ　破壊光線
フーディン　炎のP　　氷のP　　雷のP　　サイコキネシス<留学>
サイドン　　地震　　　大文字　　波乗り　　踏みつけ
ギャラドス　吹雪　　　ドロポン　破壊光線　雷
ウィンディ　火炎放射　噛みつく　突進　　　破壊光線
ナッシー　　眠り粉　　ソラビ　　リフレク　サイコキネシス

8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 23:14:38 ID:???O

ピジョットをうまく使いたいな。
分身を積めれば・・・

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 01:34:47 ID:???O

分身・どくどく・空を飛ぶ・すなかけ？

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 01:28:05 ID:???0

三河屋のサブｗｗｗ　ttp://pokemon.g-takumi.com/bbs.php

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 09:53:01 ID:???O

ピジョットは技が悲惨すぎるな……
ドードリオさんはのしかかりにドリルくちばし使えるのに(´・ω・｀)

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 11:29:50 ID:???O

力業ができない分トリッキーに攻めるしかないよね。

13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 11:44:49 ID:???O

ここも廃れたなー
前は＾＾が盛り上げててくれたがｗｗｗ

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 16:33:02 ID:???O

フルアタにはロマンがある。

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 17:48:04 ID:???0

ピジョットはどうしたものか・・・
分身も潰されそうだし

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 04:31:10 ID:???0

>>13
もう2、3年前じゃないか？

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 11:54:49 ID:???O

分身厨うぜえ・・・

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/02(火) 04:32:14 ID:???0

>>13
模倣犯が多すぎてカオスだったなｗｗｗ

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 10:52:52 ID:???O

やけどミュウツーとか金銀留学ありとか割と好きだったけどな

20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 13:25:04 ID:???O

やたらシャワーズを押してたのは覚えてる。

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 17:23:45 ID:2zyQ+pn7O

僕の6軍を紹介しますね＾＾

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 20:04:04 ID:???0

ラッキーで特殊を受け、パルシェンで物理(大概ケンタ)を受ける
初代から役割理論をしてた俺

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 07:04:45 ID:BUPaZ+fWO

>>22
ポケモンにはそれぞれ役割があるのは当然ですよね＾＾

24 ： ◆weOjYMy7XA ：2010/11/06(土) 08:23:26 ID:7bDovMER0

マルマインで先行電磁波
ギャロップに交換
高速移動積んで炎の渦orつのドリル連発

最強

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 10:38:10 ID:???O

ピカチュウ
リザードン
カビゴン
フシギバナ
ラプラス
カメックス

26 ： ◆weOjYMy7XA ：2010/11/06(土) 11:42:56 ID:7bDovMER0

麻痺ゲーで上手く高速移動積めればギャロップカイリューで全抜き
毒ミュウツーだった場合はマルマインでフラッシュして外してもらう事を願う　確率はΩ低いが

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:24:27 ID:BUPaZ+fWO

>>26
こちらも毒ミュウツーで対抗すれば良いと思いますが＾＾

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:09:26 ID:mazAlLFEO

初代ラッキーの特殊の硬さは異常
三鳥の一致120やナッシーのソラビすら確定５発
ミュウツーのサイキネ乱数５発とかヤバ杉

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:43:01 ID:???O

伝説抜きなら
ペルシアン
ケンタロス
ギャロップ
レアコイル
ナッシー
カイリューを使ってたな
ペルシアンがエース

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 03:48:46 ID:SCCRwKBqO

>>29
ペルシアンは最強のノーマルポケモンですから＾＾

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:21:27 ID:???0

ゲンガー「ネコがどうかしたって？」

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:08:40 ID:???O

ケンタロス「てめーがいるなら俺の出番だろｊｋ」

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:58:32 ID:???0

>>28
でもサイキネは特殊さがるからなあ
まあ分身積めばいいが

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:59:29 ID:???0

>>31
金銀から持ってきていいんなら
さいみん→ゆめくい
で押せる

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:17:55 ID:SCCRwKBqO

ミュウツーを倒す可能性のあるポケモンな訳です＾＾

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:54:57 ID:???O

>>35
6軍マダー？？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:21:56 ID:???O

ケンタロスってポケスタ2仕様だと雑魚だよね

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 01:14:49 ID:???O

のしかかり→はかいこうせんは無くなったけど、まだ強い

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 03:01:44 ID:???O

対戦する相手がいるというのが羨ましい(´・ω・｀)

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 04:05:52 ID:???O

パラセクトってミュウツーのふぶき耐えられる？

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 04:31:07 ID:???O

フーディン
かみなりパンチ、れいとうパンチ、じごさいせい、バリアー
どうかな？

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 05:13:38 ID:???O

>>41
安定してるけどサイコキネシス無いから怖くない。
ラッキー、サンダースで止まりそうだし。

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 13:56:48 ID:???0

>>41
急所率の高い初代でバリヤーはないわ
味方にも効果ある分リフレクターのがいいよ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 14:38:57 ID:???0

初代のリフレクターは交代すると切れるんだが

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 20:02:27 ID:???O

バリアーを積むか分身を積むか

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 00:55:40 ID:???0

>>44
ポケスタでは修正されてたはず

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:14:17 ID:???0

>>46
修正されてないぞ。
リフレクターと光の壁の仕様変更は金銀クリスタルになってからだ。

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 02:35:29 ID:???O

どっちが本当なんだ！

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 08:23:43 ID:Y+eBqRKQ0

最強のノーマルポケモンはカビゴンだからカウンターぱねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 09:23:31 ID:KldX0y+SO

最強パーティーはルールによって違う

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 10:10:29 ID:???O

カウンターｗｗｗ

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 10:50:32 ID:???O

ダグトリオってサンダースに負けることもあるよな

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 12:01:12 ID:???0

破壊光線急所で乙
安全に片付けるならゴローニャかサイドン

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 12:42:17 ID:Bq3ImPkW0

>>36
4軍を紹介します＾＾
ペルシアン
催眠術/かげぶんしん/ゆめくい/きりさく
ウインディ
炎の渦/大文字/どくどく/高速移動
パラセクト/剣の舞い/キノコのほうし/吸血/かげぶんしん
フリーザー
高速移動/かげぶんしん/冷凍ビーム/ふぶき
ラプラス
ふぶき/波乗り/怪しい光/10万ボルト
フシギバナ
メガドレイン/宿り木の種/葉っぱカッター/眠り粉

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 12:46:51 ID:???O

>>40
残りHP3で耐える

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 12:49:58 ID:Bq3ImPkW0

ちなみに6軍です＾＾
ミュウツー
サイコキネシス/ふぶき/自己再生/ドわすれ
プテラ
空を飛ぶ/じしん/はかいこうせん/超音波
モンジャラ
メガドレイン/ドわすれ/ねむりごな/かげぶんしん
ぎゅうた
はかいこうせん/のしかかり/ふぶき/かげぶんしん
スターミー
怪しい光/どくどく/波乗り/自己再生
スリーパー
催眠術/ゆめくい/ちきゅうなげ/かげぶんしん
ちなみに6軍より下はありません＾＾

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 13:58:42 ID:???O

>>56
6軍の方が強えじゃねえかｗｗｗ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 20:14:46 ID:???O

スターミーラプラスうぜえ・・・
下手すりゃ電気でも負ける

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 21:22:10 ID:???O

ケンタロスってノーマルじゃなきゃ、ここまで強くなかったよな

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 05:45:36 ID:???0

ミュウツー無しの場合の最強パーティって
ケンタロス、スターミー、サンダース、ダグトリオ、ナッシー、ルージュラかな？

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 06:06:46 ID:???0

初代最強はフリーザーだろ

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 07:05:34 ID:???0

>>60
ルージュラの代わりにフリーザーだな

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 07:06:55 ID:???0

>>58
ピカチュウとかなら負けるが、ライチュウ、エレブーなら凍らなければ勝てる。

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 09:57:24 ID:???O

>>60
The 無難って感じだな

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 10:03:07 ID:???O

フーディン殴り倒したいんだが何使えばいい？牛以外で

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 12:38:00 ID:???0

サンダースの破壊光線で

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:16:00 ID:???O

>>66
サンクス。サンダースなら素早いから殴り勝てそうだな。

68 ：takaa：2010/11/11(木) 16:04:44 ID:k7ThsAHp0

全然話が違うけど、ジムに入ったとたんヤマブキシティのバッチを貰えたことってない？
小学生時代の記憶だから間違ってるかも。。。ちなみに初代赤です。

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:44:16 ID:???0

ないよーな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 16:53:49 ID:???O

俺ももらえたことある

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:55:16 ID:???0

>>60
ケンタロスよりカビゴン、スターミーよりラプラスの方が強くね？

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 19:03:24 ID:???0

攻撃力が高いのに一致技が無くてもどかしいポケモンが多すぎるよな。

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 19:50:46 ID:???O

プテラはその筆頭だろうな。

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 19:56:05 ID:???O

実戦で雷を撃つ勇気はあるか？

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:55:56 ID:???0

ジャンケンで負ける確率よりかみなりを外す確率のが低いんだぞ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:08:33 ID:???O

スターミー
ケンタロス
リザードン
サンダース
カイリュー
ゴローニャ

これで最強だろ女子高生

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 06:27:53 ID:???O

>>76
カイリューリザードンはこだわりか？

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 10:33:40 ID:???0

ハクリュウ
リザードン
カビゴン
ラプラス
ピカチュウ
ケンタロス

が自分の中では最強だったから
好きだったな
なんとなくハクリュウのまま

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:17:15 ID:???O

そういうこだわりを持ったパーティでガチパーティに勝ちたいわ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 02:41:37 ID:???0

フーディンやスリーパーと違って
10万ボルトを覚えられるバリヤードに無限の可能性を感じてみた頃もあったんだ

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 08:08:21 ID:???O

劣化フーディンにならないだけ良いよな

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:10:49 ID:???O

技によっては二色パンチフーディンの劣化になる

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:16:11 ID:Xp6+7cxM0

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　　　|l　　　 | :|　　 | |　　|　　（__人__）　　 l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | , 　＼＿｀ー＿__/　　ll:::: 　　ポケモンＢＷになったら
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　マサムネギに進化して
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　600属に仲間入りをして
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　ちびっこからは房ポケと言われ、
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　みんなといっしょに殿堂入りできる
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　と思っていました。
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　
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84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:19:24 ID:???O

ケンタロス
スターミー
ナッシー
ゲンガー
ルージュラ
フーディン

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:22:53 ID:???O

>>84
電気地面無しか？

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 05:23:04 ID:???O

ミュウツーを倒すためのミュウの技構成って何がいいんだ？

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 05:34:38 ID:???0

伝説なしなら
ケンタロス
スターミー
サンダース
フーディン
ラプラス
ダグトリオだったな
吹雪と高素早さからの急所祭りが強かった

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 05:36:55 ID:???0

ミュウでミュウツー倒すなら吹雪連打で氷狙いの運ゲー

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 05:55:05 ID:???O

>>87
そんな所だろうな。
フーディンは微妙かもしれんが。

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 07:08:04 ID:???O

>>88
やっぱそれしかないか・・・
ミュウツーと吹雪合戦したら不利だよな

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 09:33:19 ID:???O

現在でも通用する初代パーティはいるかな？

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 17:33:29 ID:???O

ラプラス派と☆派
牛とカビゴン派

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 18:51:49 ID:???0

カビゴンにするメリットが少なすぎる
自爆なんてどうせ採用しないし

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 09:18:46 ID:???O

カビゴンに自爆って結構メジャーじゃないか？

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 23:00:00 ID:???0

当時の威力は130だし
防御半分の効果があるとしても破壊光線の方がメリットが大きい

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 23:39:03 ID:???O

まあミュウツー対策にはいいかもな。バリアーしてなければ

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 01:22:51 ID:???0

たしかミュウツー耐えたぞ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 08:23:01 ID:???O

＼(^O^)／

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 08:34:49 ID:???O

3対3と6対6ってどっちが面白いかな？

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 05:33:40 ID:???O

3-3だと6-6以上にお互いの使用ポケモンに偏りが出るだろうね。

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 12:21:30 ID:avKQUyD1O

ふーぶーきーのーかーずだーけーつーよーくーなーれーるよー

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 13:37:03 ID:???O

ポケスタって30ルールと155ルールのどっちが面白いの？

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 21:27:44 ID:???O

>>102
俺は155の方が好き

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 20:01:48 ID:TvlS2UCtO

30だとフーディンが再生使えないしな

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 01:50:08 ID:???O

竜の怒りが強い

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 20:55:21 ID:???0

>>68
亀だが初代のヤマブキジムのトレーナーは何故か負けても勝ったのと同様の扱い
だからナツメに負けてから再度入室するとバッジが貰えたりする

>>86
毒ミュウツーでなければ電磁波から角ドリル連打のほうがいいんでない？
ただし相手が身代わり持ち前提だったら破綻

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 00:13:22 ID:???O

毒ミュウツーをNGワードにしてた時が懐かしいｗｗｗ

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 23:05:30 ID:vLuJ9Q+OO

破壊光線は弱小ノーマルの救世主

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 02:15:33 ID:JujS7OnVO

決めた
初代で組んだメンバーでＢＷの電車に挑む

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 06:26:35 ID:???Q

伝説パ相手にラプラスが吹雪連打して凍らせて勝った記憶がある

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 19:51:38 ID:???O

分身ダグトリオって弱いの？
速攻倒されるから地割れの方が良いって言われたんだが

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:10:54 ID:???0

分身は再生持ちのフーディンスターミーでやった方が安全

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 16:55:20 ID:DUFp/EOkO

分身に頼るやつは素人

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 17:57:21 ID:1TxQ0fam0

初代での影分身は極悪

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 18:36:20 ID:???0

マルマインとか糞つえーのに何故か使ってた奴少なかったんだよな…
先行電磁波雷でDPのエアスラキッスくらいの壊れ性能だったと思うが

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 19:49:42 ID:???O

プテラの先制ステロ→輝石麻痺撒きテールハクリュー強い
初代ワタルさん俺やりましたよ
竜の怒りしか無かった時代が懐かしい

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/28(日) 22:32:34 ID:???O

>>116
初代しか知らないから何のことやらさっぱり分からん

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 02:59:13 ID:???0

ステルスロック→敵ポケがボールから出る際に岩属性のダメージを受けるようになる技
進化の輝石→進化前ポケに持たせると防御・特防が最初から一段階UP
ドラゴンテール→強制交換の追加効果つき

・・・だそうだ。最近のポケモンは戦術が複雑だのう

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 19:36:31 ID:l9SGsujcO

ニョロボンよりニョロモの方が強いよね

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 20:00:26 ID:n9jLbx8f0

ダグトリオは素早さが高いがサンダースに劣り
破壊光線が急所に当たるとやられてしまい
マルマインも先攻大爆発で相討ちにされてしまう
電気対策としてはゴローニャが一番優秀

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 21:05:04 ID:???O

なついなぁ・・・
俺
ブーバー
ルージュラ
ラフレシア
パルシェン
ゲンガー
ラッキー

ダチ
ドククラゲ
マルマイン
カビゴン
スターミー
ナッシー
ダグトリオ

勝てた試しが無かったぜ・・・

122 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/03(金) 21:21:49 ID:???0

中途半端なレベルのスレだな。
俺は今、緑をやってる。
かなり良い。
ラッキーLv64を捕まえた。
HP405有り得ないと思った。
因みにはかいこうせん
　　　どくどく　ちいさくなる　タマゴうみを覚えさせる予定です。
現パーティ。
オムスターLv.48
なみのり/ふぶき/みずでっぽう/とげキャノン
フシギバナLv.62
はっぱカッター/メガドレイン/ねむりごな/ソーラービーム
サンダーLv.54
でんきショック/ドリルくちばし/そらおとぶ/かみなり
フリーザーLv.54
れいとうビーム/つつく/そらおとぶ/ふぶき
サンダースLv.51
ミサイルばり/にどげり/10万ボルト/でんきショック
ギャラドスLv.42
なみのり/かいりき/れいとうビーム/ハイドロポンプ

123 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/03(金) 21:24:16 ID:???0

打撃が充実していないという事で、僕はケンタロスとかカイロスを入れようと
しています。

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:14:37 ID:???O

>>120
サイドンは微妙？

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/03(金) 22:16:06 ID:???O

ラッキーに破壊光線とな

126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 23:27:26 ID:???O

攻撃種族値5ｗｗｗ

127 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/05(日) 06:53:18 ID:???0

まぁ、フシギバナは弱いと解釈出来る。
まぁ、ねむりごな覚えてるけども、何かそれだけしか有用性無いと思う。
俺のパーティの主力はオムスターとサンダースだけど、
切り札はギャラドスLv100とラッキーLv68だけどね。

128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 07:08:47 ID:???O

御三家の中じゃ一番強いんじゃないかな

129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 12:21:49 ID:gaxmiwyr0

カメックスは水タイプは数が多く他に優秀なポケモンがたくさんいたため
見向きもされず
リザードンも初代では炎が弱く使われなかった
フシギバナはけして実用的ではなかったが
はっぱカッター、眠りごなが強く御三家の中では一番マシだった

130 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/05(日) 17:04:41 ID:???0

俺はリザードンが良いと思ってたんだが、まぁ、もうそのデータ消したし
今度は赤やってる。

131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 17:51:42 ID:???O

リザードンは高速移動覚えられればもっと強かった

132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/06(月) 23:34:54 ID:AEIgzPSY0

初代の炎は雑魚

133 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/07(火) 03:13:26 ID:???0

貴様等、炎の火力を知らないだろ？
炎はタイプ相性に恵まれていない分、かえんほうしゃによる一撃殺傷力
が半端じゃない。
俺のリザードンなんて、かえんほうしゃやひのこやらでイシツブテやイワークを
一撃で倒してたぞ。

134 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/07(火) 06:50:35 ID:???0

俺は普通にストライクとかを使う。
一時、ストライクを捕まえて、破壊光線覚えさせたら最強だ。
とか思ってた時期が僕にもありました。
しかし、素早さが高いので先制でつるぎのまい→破壊光線というのが
又は、影分身×4→破壊光線連発とかが良いと。

135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 14:01:56 ID:???0

ゲンガー

136 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/07(火) 16:05:41 ID:???0

ストライクではゲンガーに勝てないと言いたいのかい？

137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 16:59:16 ID:v1/GR47n0

ストライクは弱い

138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/07(火) 22:58:44 ID:BH9XFxEkO

桜葉さんと通信対戦してみたい

139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 04:56:29 ID:???O

>>136
君は別の初代スレに行きなさい

140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 04:58:37 ID:???O

>>136
ゲンガーの雷で終了＾＾

141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 09:01:33 ID:???O

今のポケモンも素早さ至上主義なのか？

142 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/08(水) 18:46:29 ID:???0

今はリーフグリーンやってたりするけど、まぁポケモンの「育成」
というのが俺のポケモンの楽しみかな。
やっぱ育成にポケモンの醍醐味があると思う。
君達も好きなポケモンを技マシンの強い奴使っている時楽しいだろう。
そしてジムリーダーに買った時の喜び、それらを統合して「旅」
というロマンチズムの片鱗を見た。
ポケモンは最高。
っていうかOFF会しないか？

143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 21:42:47 ID:CX8dUxxxO

( ＾ω＾)・・・

144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/08(水) 23:02:21 ID:vNbM1QZP0

ミュウツー、ミュウなしなら
ケンタロス、サンダース、スターミー、フーディンが四強

145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 00:19:54 ID:6TFaT8nGO

最強が語り尽くされた感はあるけど、それでもリアル対戦は盛り上がると思うんだ。

オフいいな、桜葉さんどこ住んでんの？

146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 06:30:55 ID:???O

>>144
そんな所だろうな。
フーディンは微妙かもしれんが。

147 ：ミルフィーユ・桜葉 ◆IYZwDdFGaA ：2010/12/09(木) 06:49:37 ID:???0

都会には行けない。
OFF会は行かない。

148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 12:40:04 ID:???O

(；＾ω＾)

149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 22:12:08 ID:gJxyHYjt0

スターミー
サイコキネシス
波乗り
影分身
十万ボルト

サンダース
十万ボルト
影分身
どくどく
リフレクター

ミューツー
ど忘れ
サイコキネシス
リフレクター
吹雪

影分身強すぎだろ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 01:20:16 ID:???O

スターミーに再生は有った方がいいんじゃないか？
再生＋分身はウザイ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 22:56:55 ID:???0

となるとどわすれが入らなくなる

152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 00:52:04 ID:???0

初代のスターミーにド忘れはない

153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 14:10:12 ID:???0

ミュウツーにふぶきっていらなくね
ナッシーピンポすぎる
フーディンには物理技覚えさせた方が効くし
いくら壊れ性能だったとしても撃つ場面がない

154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 20:19:21 ID:???0

>>153
ミュウツーには吹雪+10万かサイコキネシス+のしかかりが鉄板だと思ってた。

155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:02:08 ID:???0

ミュウツーは

サイコキネシス
吹雪
ド忘れ
自己再生

だったな。

156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 00:41:04 ID:???0

初代のふぶきは弱点を突くこと以上に凍らせることに意味がある
ミュウツーだろうがなんだろうが、凍ってしまえば単なるガラクタと化す
というわけで>>155の技構成が鉄板だろう

157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 21:12:30 ID:???O

再生＋分身、ど忘れ＋眠るのどっちかだろ

158 ：149：2010/12/15(水) 22:31:02 ID:GI7DhoOE0

>>150
やっぱあったほうがいいですかね？
このスターミーはストーリー用として育てたので、
今度は十万ボルト→自己再生のをつくってみようと思います

>>155
ミュウツーの技はリフレクターよりは自己再生の方が良さそうですね
参考になりました

159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 19:33:37 ID:???O

ラッキー、リザードン、毒殺しのオムスター

なぜ岩雪崩れない

160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 14:07:03 ID:???0

プテラが当時岩雪崩(あと留学無しの地震)を覚えたら高速アタッカーとして、
殊フリーザーマッシャーとして相当人気も出たであろうに

161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/19(日) 16:02:33 ID:???0

つばさでうつがせめて威力60あったら…
当時は威力35

162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 00:17:04 ID:???O

プテラってタイプを全くいかせてなかったよなｗｗｗ
伝説の鳥の三男坊くらい不遇だった

163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 00:42:01 ID:Z+Fg5eJK0

プテラは使いづらいな
にらみつける(笑)よりはかなりましだけど

164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/20(月) 00:59:44 ID:???O

いわおとしでもいいから覚えてくれ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 22:52:15 ID:???O

>>163
流石にファイヤーさんの方がプテラよりマシだわ
高速移動＋炎の渦使えるし大文字でケンタロス2確だし
初代のプテラは金銀で地震覚えさせないと勝てるポケモンが少なすぎる

166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 01:00:13 ID:???0

化石組がもれなく岩タイプの技をまったく覚えなかったのはもはや嫌がらせの域

167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 01:14:31 ID:???0

そういや岩技なかったなプテラ
ひでえｗ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 13:44:52 ID:???0

当時のプテラはすてみタックルが技候補に上がるくらいショボかった
大文字を覚えさせてもそんな特殊でどうするの

169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/25(土) 00:38:42 ID:???0

そらをとぶ使ってたな

170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 22:54:41 ID:KYWOxSTM0

カブトプスかっこよすぎだろ
弱いけど

171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 00:49:19 ID:c1tjUwK10

ピジョット
フシギバナ
ミュウツー
ゴルダック
サワムラー
ジュゴン

これで組んでた。小学校のとき誰にも負けなかった

172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/30(木) 21:05:24 ID:kcorJXxm0

>>171
ゴルダックのわざ覚えてたら教えてください

173 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/05(水) 23:33:31 ID:???0

今も当時も

サンダース
スターミー
フーディン
ナッシー
ダグトリオ
ケンタロス

でした。

174 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/12(水) 06:36:38 ID:???0

じこさいせいを覚えてるシャワーズはめちゃくちゃ強い
ミュウツーですら苦戦する。

175 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 00:45:16 ID:???0

ニンテンドウカップ97の決勝トーナメント出場者のポケモンや技を見たけど、
まだ対象対人戦が一般的ではなく、基本戦略や戦術が確立していなかった時代だけあって、
まともな編成・技なのは極一部の人に限られるね。

現代人が過去に戻ってニンテンドウカップ97に出場したら、
意外と簡単に決勝トーナメントに出られるかも知れない。

176 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 00:46:41 ID:???0

>>127
ねむりごなならナッシーが居るから、
フシギバナ要らないよね。

177 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 03:39:12 ID:???0

ニンテンドウカップ97最強パーティー。

ケンタロス:LV55:はかいこうせん、のしかかり、じしん、ふぶき
ペルシアン:LV55:きりさく、10まんボルト、かげぶんしん、ねむる
カイリュー:LV:55:のしかかり、つのドリル、こうそくいどう、でんじは
ダグトリオ:LV50:じしん、あなをほる、いわなだれ、どくどく
サンダース:LV50:10まんボルト、のしかかり、でんじは、かげぶんしん
スターミー:LV50:なみのり、サイコキネシス、でんじは、じこさいせい

これなら決勝トーナメントのどの相手にも勝てるでしょう。

ポケモンスタジアム初代ならペルシアンが使用できないから、
フーディン:LV:55:サイコキネシス、どくどく、じこさいせい、かげぶんしん
に変えても良い。

ただし、攻撃技のPPを上げられるだけ上げておかないとPP不足になるので注意。

178 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 08:03:09 ID:???0

おまえらやっぱりイーブイはシャワーズにしたよな。
よくサンダーズがどうのこうのとか言うがただ単にスピードが速いだけじゃん。
どんなにスピードがあっても結局先制ができるだけ、しかもマルマインの方が速いという罠
速さの先にあるのは先制、それ以上求めても何も無いという現実（デオキシススピードフォルムが良い例）
速さにこだわるのはただの自己満足にすぎない。

それよりもシャワーズはただでさえ特殊が高いのに体力が圧倒的にある。
水タイプであるため弱点が特殊攻撃だけ、そして特殊が高く体力もあるため弱点でも余裕で耐える。
なんといっても体力があのラプラスよりも上という優れもの。
あのミュウツーですら苦戦する始末。

イーブイ→サンダーズ
ただの素人、すぐまわりの声に影響され自己満になるただのにわか

イーブイ→シャワーズ
玄人、ものごとをちゃんと理解できており、確実にポケモンの真髄を見極めるプロ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 19:08:28 ID:H2756na30

180 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:43:58 ID:???0

そして候補にすら出てこないブースター

181 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:54:25 ID:???0

サンダーズ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:54:58 ID:???0

>>178
初代の環境ではサンダースの方が強い

183 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:57:39 ID:???0

今はサンダースとかだけど初代はシャワーズにしてたな

184 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:58:20 ID:???0

サンダーズってサンダーの複数形だよな

185 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/13(木) 20:59:18 ID:???0

サンダーズってなんだｗ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 06:57:54 ID:vCPFCTQb0

>>182
むしろ初代だと尚更シャワーズの方が強い

187 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 07:01:21 ID:???0

素早さが回避率や命中率に影響があれば良かったのに
スピードがただの先攻後攻を決めるためだけのものになっているという現実

188 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 09:49:35 ID:???0

>>187
砂パ　ガブリアス@こだわりスカーフ
ドラゴンダイブ/地震/大文字/身代わり
6V AS252 陽気

189 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 10:07:56 ID:???0

何が言いたいんだよ
ダイブなんて命中あっても逆鱗だろ
拘り身代わりも意味不明だし

190 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 17:08:08 ID:???0

>>189
初めてカブリアスに進化した感動を抑え切れなかったんだろ。

191 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/14(金) 19:56:54 ID:???0

>>186
水単色で10万ボルト使えんシャワーズは弱い

192 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 14:06:00 ID:???0

>>191
電気タイプは水と飛行しか効果を発揮しない。
それよりも氷技を覚えた方がはるかに有効的。

193 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:11:25 ID:MjqcnEXD0

10ボルト（笑）

194 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:18:27 ID:???0

スタジアムのじこさいせい使ってくるシャワーズは鬼畜すぎる

195 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:23:58 ID:???0

いつの環境で語ってるの？

196 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:25:39 ID:rZLyIkTJ0

シャワーズ使うならラプラス使うわ

197 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:32:50 ID:???0

ラプラスがシャワーズに勝ってるのは攻撃と防御くらい
体力もシャワーズの方が上

198 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:34:21 ID:???0

>>195
ポケモンやった事ないのか？
無知はROMってろ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 15:42:40 ID:???0

むしろラプラス使うんだったらシャワーズを使った方が良いな
体力が高いし特殊もあるからかなり強い
ラプラスだと氷属性が付き弱点が増えるだけ

200 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:17:47 ID:???0

初代なら氷はデメリットほぼないぞ
吹雪をタイプ一致で打てるし凍らないのもでかい

201 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:31:48 ID:???0

>>200
初代での話をしてるんだよ
それに特殊が高いからタイプ一致じゃなくても充分

202 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:43:36 ID:???0

>>187
急所率や一撃必殺技の命中率に大いに影響があるんだが

203 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:49:54 ID:???0

急所はともかく一撃必殺はいらねぇな

204 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:51:03 ID:???0

初代は特殊は3匹とも同じ
ブースターは攻撃力
サンダースは素早さ
シャワーズは体力

ブースターは攻撃力が無駄に高い
でんこうせっかでも使ってればいい

サンダースは素早さが高いが結局は先攻後攻を決める要素でしかない（しかもそれより速い○マインがいる）
ただ、ミサイル針、にどげりなど他のタイプの技を覚えれる

シャワーズはあのラプラスの体力も上回ってしまうし、特殊もそれなりに高いから
弱点の草、電気でも充分保つ事ができるし、体力が多いため普通に連戦もできる優れもの
スタジアムではじこさいせいも覚えれるのでミュウツー相手でも圧す事ができる。

205 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 16:53:39 ID:???0

>>202
急所率が高いきりさく覚えれるペルシアンの方が有効的だな

206 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 18:48:17 ID:???0

>>204
サンダースだが、格闘や虫ではない上に、攻撃力が低いサンダースが威力が低い技を使う意味はない。
ブースターだが、ノーマルタイプではないブースターがでんこうせっかを使ってもほとんど火力がない。

攻撃力が高い炎タイプとか虚しいだけ。

207 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 19:38:56 ID:NYjzqQDH0

>>204
スターミー、ラプラスの方が強い

208 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 19:58:54 ID:MjqcnEXD0

>>207
だからラプラスがシャワーズに勝ってるのは攻撃と防御くらい
スターミーは攻撃と防御とスピード
だが、体力と特殊はシャワーズの方が上

209 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 20:05:01 ID:???0

水ポケモンは種類が多すぎるな
氷ポケモンや電気ポケモンは数えるくらいしかいないのに
ドラゴンとゴーストはたったの3匹だけ、しかもそれは同種族のポケモン

210 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 20:24:36 ID:???0

ナッシーの特殊の高さは異常

211 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 20:43:00 ID:MjqcnEXD0

本属性以外にエスパー属性が付いているポケモン

氷
ルージュラ

水
スターミー
ヤドラン

草
ナッシー

ぐらいかな

212 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 20:52:42 ID:???0

妙にシャワーズ推してる奴は同一人物か？
ラプラスはこおりタイプついてるのと技が豊富なのもシャワーズより優れている

213 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 21:06:09 ID:???0

技が四つしか覚えられないから、
結局はマルチロール性があるポケモンは中途半端になってしまう。

214 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 22:22:01 ID:NYjzqQDH0

>>208
ラプラスは凍らない上10万ボルトを覚える
スターミーもサイコキネシスが一致で使えて10万ボルトを覚える

215 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 22:34:05 ID:???0

ラプラスとスターミーは、補助技の充実と攻撃に特化するかで悩む。

特にスターミーは、
なみのり
サイコキネシス
じこさいせい
かげぶんしん
ふぶき
10万ボルト
でんじは
の中でどれを選ぶべきかいつも悩んでしまう。

216 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:08:13 ID:???0

今更初代とか懐古厨・・・

217 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:26:41 ID:???0

>>214
だから電気タイプの技はあまり有効的じゃないっての
10万フェチはもういいから

218 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:37:16 ID:???0

>>212
実際に強いから評価されてんだろ
技は技マシンで事足りる
どのみちステータスもほぼ勝ってるしな
ラプラスよりも優れてるのは確かだ

>>215
肝心の特殊が低いとねぇ...

219 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:38:43 ID:???0

水タイプはギャラドスだろ

220 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/15(土) 23:39:57 ID:???0

水タイプは種類が多いのが罪だな

221 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 00:14:57 ID:???0

エスパータイプ以外のポケモンにサイコキネシスを覚えさせている奴は馬鹿だな。

エスパータイプの技は、大会でも使用者が少ない、
格闘タイプと毒タイプにしか効果抜群にならないのにね。

それと電気タイプが長方されるのは、水タイプのポケモンが多いのと、
素早いからだな。

222 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 01:01:40 ID:996h88km0

そうだな、飛行タイプは氷で圧倒できるし、水タイプに対してしか効果を発揮しないからな
しかも、草タイプは技がいまいちなのばかりだから電気がくるんだろ

223 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 01:44:38 ID:???0

ポケモン三匹のレベル合計150で上限55で対戦しようっていう話になってるんですけど相談させてください
とりあえず基本的なルールとして
・エスパー（スターミーナッシーも）伝説禁止
・吹雪、どくどく、一撃必殺技は禁止、エスパー技は可
なんですけどパーティに悩んでます
一応ぎゅうたは決まっているのですが他が決まりません
ダグトリオサンダースゲンガーペルシアンあたりを考えているんですけどどうでしょうか

224 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 01:54:51 ID:???0

サンダースよりシャワーズにした方が良い

225 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:03:00 ID:???0

後、カビゴンとかも良いな

226 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:05:29 ID:???0

カビゴンとケンタロスとではどっちがいいんだ？

ねむるは、補助技で相手を固めていない状況で使わない方がいいな

227 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:09:18 ID:???0

後、電気タイプだったらレアコイルが良い
特殊がかなり高いし、防御も結構ある

228 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:10:20 ID:???0

>>226
それだとケンタロスが良い

229 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:22:40 ID:???0

ファーストルックファーストキルが基本の電気タイプでレアコイルはねーよ

マルマイン・・・速い

サンダース・・・速い

サンダー・・・地面タイプの攻撃を無力化できる

他・・・ゴミ

230 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:31:14 ID:???0

>>229
素早さが役出すのは最初の一撃だけだ
にわかが知った口聞くな
レアコイルは特殊がかなり高いし、防御も結構高いからかなり戦力になる
速さにこだわっても最初の一撃で活躍するだけで後はアボンされるのがオチ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:33:24 ID:???0

まぁ、確かに他の電気ポケモンは防御力が低いから役に立たないかもしれんがな

232 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:36:39 ID:dkflmi/60

初代とか素早さゲーもいいとこだろ
まぁレアコイルならシャワーズラプラスあたりに先制できるしいいんじゃない？

233 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:36:43 ID:???0

>>229
それだと水タイプ以外には戦力にならねぇな
飛行は氷で攻略できるし
後、おまえ人の文章ちゃんと読んでる？
>>223の文書もう一回見直して来い

234 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:39:34 ID:???0

>>232
いや、初代でも素早さは最初しか役に立たん
スピードにこだわる奴は目先の損得しか見えないんだな
ポケモンやり始めた素人だって事はよくわかった

235 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:51:20 ID:???0

>>223

まぁ、エレメント属性だけで言うなら

炎：キュウコン/ブースター
水：シャワーズ/ドククラゲ
草：モンジャラ/ラフレシア
電気：レアコイル/サンダース
氷：ラプラス/ジュゴン

こんな感じかな

236 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:52:09 ID:???0

ちなみに左が第一候補、右が第二候補

237 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 02:54:01 ID:???0

>>234
じゃあ何で、97カップや98カップのチャンピオンは、
素早いマルマインとサンダースを使用しているんだよ？

素早さが高い事に圧倒的なアドバンテージがあるからに決まっているだろ。

238 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:01:07 ID:???0

>>237
こいつずっと粘着してる奴だから相手にしても無駄っぽいな
ガブリアスの素早さ種族値がクリムガンと同じだったら誰も使わないわな

239 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:03:00 ID:???0

>>237
バカス、戦い方がそれに特化して強くなるよう工夫されてるから強いんだよ
おまえみたいにすぐ周りの声に影響されるようなにわかは弱いまま

240 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:04:53 ID:???0

>>238
おまえが話してる相手が粘着厨な件

241 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:07:16 ID:???0

素早さはそれ以上速い奴が現れたらなんの意味も無くなるからな
あまり有効ではないな

242 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:08:59 ID:???0

>>239
・マルマイン

10万ボルト
でんじは
どくどく
だいばくはつ

・サンダース

10万ボルト
でんじは
どくどく
かげぶんしん

243 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:11:34 ID:???0

>>242
所詮は捨て駒でしか戦えないな

244 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:12:59 ID:???0

>>239
まぁ、いいんじゃないそういうミーハーは一生周りに振り回されるんだろ
中身が無い奴にいくら言っても無駄だからほっとけば良いよ

245 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:14:38 ID:???0

素早さにこだわる奴は
デオキシススピードフォルムでも使ってると良いよ

246 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:15:24 ID:???0

このスレには一人しかいないのか？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:16:39 ID:???0

>>243
あんたならどうする？

>>244
じゃああんたはどんなパーティーにするの？
97カップ用のパーティーと98カップ用のパーティーの、
ポケモン、そのポケモンの技、レベルを書いてくれ。

248 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:17:28 ID:???0

2ちゃんってだいたい来ては帰ったりするからな

249 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:18:55 ID:???0

まだやってるのかよこういうキムチは以後スルー

250 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:21:06 ID:???0

そういえば純粋な氷タイプっていないよね

251 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:44:32 ID:???0

何故か伸びてるからと来てみれば自演野郎が暴れてるだけか

252 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:50:31 ID:???0

さっさとしろよクズ

逃げたり言い訳してんじゃねーぞ

253 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 03:52:29 ID:???0

ただのマイオナ厨だろ、ほっとけ

254 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 10:56:02 ID:???0

まーたスピード厨が暴れたのか

255 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 10:58:33 ID:???0

モンジャラってみかけによらず意外と強いよね

256 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 10:59:38 ID:???0

まぁ、純粋な草タイプはモンジャラだけだしな

257 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:10:47 ID:???0

>>254
そういうにわかはスルーすべき

258 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:12:43 ID:???0

初期のモルフォンは羽がとても美しかったのに
アニメ版ではただの手抜きになってたな
それ以降ずっとあのままだし

259 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:16:24 ID:???0

アニメ版でから落ち着いたというか魅力が弱くなったよな

260 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:22:19 ID:???0

>>255
ナッシーも強いぞ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 11:36:35 ID:???0

初代の水はドククラゲ使ってた

262 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 13:09:40 ID:YvGKAzTw0

>>254
小学生でもわかる素早さの重要性を理解できないなんて頭大丈夫か？

263 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 13:40:25 ID:dj3Ejmlh0

初代で厨ポケはサンダーギャラぐらいだな

264 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 14:11:05 ID:???0

やたらとシャワーズをすすめる奴
にわか連呼する奴
スピードフォルムとか言う奴
電気タイプを目の敵にしてる奴
これらはスルー安定

265 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 14:59:55 ID:???0

>>264
実際にそうだから盛り上がってんだろ
おまえをスルーすれば良いんだな

266 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:02:00 ID:???0

>>262
おまえの頭に異常があるからそう思うだけ
ガキでもわかる素早さにこだわりすぎる哀れさを知らないとか

267 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:03:58 ID:???0

素早さの重要性（笑）

目先の損得しか見えないんだな
自分より速い奴が現れたら水の泡という現実

268 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:05:09 ID:???0

もうスピード厨は無視しようぜ
きりがない

269 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:06:03 ID:???0

なんでドククラゲってあんなに特殊高いんだ？

270 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:07:25 ID:???0

>>269
確かに、せめてシードラにして欲しかったな
ドククラゲとか地味すぎる

271 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:16:49 ID:???0

地味じゃねーよ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:49:33 ID:???0

水タイプは数が多いから地味に見える

273 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:52:26 ID:???0

そろそろギャラドスの進化系態が現れても良いような気がする。イワークもハガネールに進化するし。

タイプは水とドラゴンで
ステータスも攻撃だけでなく特殊も上げて欲しい

274 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 15:59:24 ID:???0

イワークは違うだろ、それにきせきなんてアイテム作っちまったから下手に進化させられないし
水ドラゴンならキングドラで我慢しとけ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 18:17:25 ID:dj3Ejmlh0

初代だけならリザードンやスターミーも十分強くない？

276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:51:38 ID:???0

>>267
＞自分より速い奴が現れたら水の泡という現実

初代で、個体値最大、努力値最大のマルマインよりも素早いポケモンは居ないから、
相手も同じ素早さのマルマインを出してこない限り確実に先制できるんですが。

あなたは池沼ですか？ｗ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/16(日) 22:52:55 ID:???0

>>264

278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 17:41:05 ID:KfRHdmwd0

シャワーズを持ち上げて荒らす奴や
素早さの重要性を否定して荒らす奴は最近見なくなった
ペルシアンを持ち上げて荒らしてた奴と同一人物じゃないか？

279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 22:26:12 ID:???0

素早さを軽視してる奴は若年性痴呆症の餓鬼

280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 19:49:33 ID:???0

ダグトリオはそこそこ人気があったが
電気を無効化し地震を一致でうてる地面タイプであるにも関わらず
初代でよく使われた電気タイプのサンダース、マルマインより遅いため
マルマインは大爆発で相討ちにされサンダースは破壊光線が急所に当たったら即死のため
電気対策にはならず使いづらい

281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:22:23 ID:wZdYFQCv0

>>276
結局は素早さ以外いまいちなマルマイン使うはめになるな
ただの馬鹿なの？

282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:28:10 ID:???0

>>279
素早さにこだわりすぎるおまえみたいな固定思考な奴を若年性痴呆症の餓鬼っていうんだよ

>>280
確かにダグドリオは素早さに定評があるぶん体力などが欠けるから使い物にならないな
素早さにこだわっても先制されたら意味無いからね、よく一番速いマルマインならとか言う奴多いけどそれ以外は能力が低いんだよね

283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:37:08 ID:???0

最近素早さ厨の自演が多いな
こういうのは無視した方が良いだろ
以後、スルー安定

284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:49:39 ID:???0

大人しくなったと思ったら上げて復活か

285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:55:17 ID:???0

>>284
ほっとけ
相手したら、また素早さ自慢とかしだすだけだ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 17:57:23 ID:???0

↓以後何事も無かったようにポケモンパーティについて語る↓

287 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 18:02:15 ID:???0

草タイプって特殊高い奴多くない？
とくにナッシーとかモンジャラ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 18:23:57 ID:???0

伝説抜きで特殊がトップクラスのポケモン

水：ドククラゲ
炎：ブースター
草：ナッシー
電：レアコイル
氷：ジュゴン
竜：カイリュウ
念：フーディン

289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 18:44:53 ID:8NymYhrZ0

ブースターよりもリザードンの方がいいだろ

290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 18:45:45 ID:???0

ドククラゲは毒がなければメジャーだったかも知れない

291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 19:27:17 ID:???0

>>289
リザードンは特殊が全然無い

292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 19:57:02 ID:???0

ドククラゲは特殊が高い上に素早さもある

293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 20:40:03 ID:???0

もし特殊分離の時にクラゲのCD120がバナさんみたいにC120D120だったら

294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 20:46:10 ID:wZdYFQCv0

どちらかというとギャラドス攻撃力いらないから特殊をたっぷり上げて欲しかった
水タイプで特殊が最も高いのはギャラドスとかだったら皆も納得するだろうが
ドククラゲが水ポケ特殊最強とか地味すぎる、せめてスターミーとかにゆずるべきだったな

295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 21:08:03 ID:???0

確かにそうだな

296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:04:07 ID:???0

はいはい

297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:39:36 ID:8NymYhrZ0

>>291
リザードン　C109
ブースター　C95
知ってて言っているのか？
ちなみにブースターのAは130
しかし炎の牙しか覚えない
リザードンの大文字
ブースターの炎の牙
どっちを採用する？

298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:41:31 ID:???0

ダグトリオはフーディンよりも遅いから、
フーディンと遭ったらサイコキネシスで潰される。

299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:43:28 ID:???0

初代ポケモンの個体値一覧表があるサイトない？

300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:44:10 ID:???0

ニンテンドウの公式大会に参加した事がある人が居るかどうか知らないけど、
ウラワザや改造の有無の事前チェックってあるんだろうか？

301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:57:19 ID:???0

>>297
初代はリザードンの特攻は85、ブースターは110

302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:01:19 ID:???0

>>297
おまえ頭悪いな

303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:05:11 ID:???0

ピカチュウ可愛いよな

304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:07:17 ID:???0

>>297
自己紹介乙
身の程知らずででしゃばりだという事はわかった

305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:11:34 ID:???0

>>298
ダグトリオが活躍するのは序盤だけ
とくにマチス戦で活用すれば良いかと

306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:22:22 ID:???0

黄版のイワークはバタフリーがないときつい

307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:42:37 ID:???0

炎タイプの技は特攻の数値が関係するから、
ブースターは存在意義がない。

特殊が高いとかなら使いどころがあったのに、
攻撃力が高くても嬉しくない。

308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 08:42:29 ID:???O

>>307
しつこいなお前

309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 08:51:24 ID:???0

そもそも初代では炎タイプ自体いらない子なんだな

310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 19:48:14 ID:???0

>>307
だからその特殊が炎ポケの中で最も強いと言ってるんだよ

311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 19:50:56 ID:???0

ブースターでものたりないとか言ってたら
特殊も攻撃もしょぼいリザードンとかは使いモンにならねーな

312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 20:09:04 ID:9xx1jHet0

ブースターの次に特殊が高いのはキュウコンだな

313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 20:20:39 ID:???0

１０万ボルト＆ドリル嘴の両刀サンダーの安定感ったらなかったな

314 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 20:24:49 ID:???0

シャワーズは強すぎるな
水ポケはこいつできまりだろ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 20:33:28 ID:???0

スタジアムで敵として出てきたときは手強かった

316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 22:53:32 ID:9xx1jHet0

ミュウってなんでそこまで強くないのにわざわざ配信だとかまわりくどい事するわけ？

317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 23:04:40 ID:???0

>>316
何をイマサラ
それがポケモンの伝統だろ
今だって幻で強いのなんて一握りしかいないし

318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 23:52:36 ID:9xx1jHet0

つレジギガス Lv.100

319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 22:59:46 ID:???0

>>316
コロコロの背表紙の裏に広告を出していたチートツールで、
普通にバグじゃないミュウを入手できるぞ。

320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 05:46:20 ID:DrlVxHkU0

>>319
だからそいつが普通に弱い

321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 05:47:28 ID:DrlVxHkU0

後、バグも本家からのミュウもデータは同じ

322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 13:26:40 ID:???0

初代ミュウグラフィックのいびつさは異常

323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 13:54:01 ID:1FpOeqhi0

>>313
全然安定してないだろハゲ。
岩地面で完封。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 15:47:13 ID:???0

>>323
ヒント:そのタイプのポケモンって使われてたっけ

325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 15:53:10 ID:???0

ゴローニャさんは身代わり爆発や！

326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 16:39:23 ID:???0

>>323
頭悪すぎ、こういう奴が素早さどうのこうのこだわるんだな

327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 16:51:52 ID:???0

真性なんだから無視すれば良いよ

328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 16:54:13 ID:???0

サイドン
イワーク
ゴローニャ

こいつら水で全員一殺だな

329 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 17:27:29 ID:???0

ニンテンドウカップでダグトリオが人気だった理由がわからない
ポケスタでも相手するの楽だったしな
猛者よ教えてくれ

330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 17:50:38 ID:???0

アニメではキングラー祭りだったな

331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:25:20 ID:???0

当時の地面タイプ

サイドン
イワーク
ゴローニャ
ニドキング
ニドクイン
ダグトリオ
ガラガラ
サンドパン

332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 18:51:07 ID:1FpOeqhi0

サンダーは同族にも滅法弱かったよな。
電気飛行技を半減されて向こうの電気技は抜群。。勝ち目ありましぇーん（笑）

333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:18:58 ID:???0

>>332

つ電気

334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 20:41:56 ID:???0

抜群と表示されるがダメージは等倍だったはず
ギャラドスに吹雪撃った時と同じだな

335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 20:57:19 ID:???0

>>334
そうなの？
サンダーに電気抜群とかフリーザーに格闘抜群とか表示されたけど
あれは等倍だったのか…

336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 21:17:49 ID:1FpOeqhi0

フリーザーには格闘今一つ表示だったぞ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 21:33:22 ID:???0

おい、デュエルしろよ
http://yugiohds.chatx. whocares.jp/

338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 21:42:03 ID:???0

http://yugiohds.chatx.whocares.jp/

339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:01:29 ID:???O

初代にサザンドラがいたらパーティーに入れてた？

340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 00:12:50 ID:b6ube2IJ0

初代に悪タイプがないからわからん

341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 02:18:08 ID:???0

入れない
絶対技が貧相だろうし

342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 14:42:43 ID:???O

>>332
ウルトラなら光の壁が使えるから特殊耐久がヤバいことになる
初代は急所率高いからそれでも不安定だけどｗｗ

343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 15:30:27 ID:???0

>>332
電気は等倍

344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 15:32:16 ID:u3pkRs490

345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 12:30:56 ID:???O

>>329
ゲンガーより早い電気受けがこいつぐらいしかいない
早いから削れてるケンタロスとかスターミーなら殺せる
岩団子、ナッシー、サイドンはフリーザーラプラスにも先制されるのが地味にキツい

346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 18:17:36 ID:???0

ポケモンに覚えさせる事ができる技の数が最大で四つじゃなくて八つだったなぁ。
スターミーに、
・なみのり
・サイコキネシス
・ふぶき
・10万ボルト
・でんじは
・かげぶんしん
・リフレクター
・じこさいせい
を覚えさせて、
あらゆる戦況に対応できるポケモンにする事ができたのに・・・。

347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 18:19:24 ID:???0

>>329
サンダースやマルマインの10万ボルトとでんじはを回避するのに便利だったからね。
どくどくをされたら意味が無いが、でんじはや10万ボルトを喰らうよりマシ。

348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:52:31 ID:???0

ダグトリオはサンダースの破壊光線が急所に当たったら即死
初代でのサンダースの攻撃が急所に当たる確率っていくつだっけ？

349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:54:00 ID:???0

>>345
電気受けはおまけだろ、アホか
重要なのは毒タイプの弱点である地面ポケモンの中で一番速い事だろ

350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 21:59:53 ID:???0

>>348
電気タイプが強く見えるのは水タイプが多いから
それにまひは電気じゃなくてもできるしな

351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 22:04:31 ID:???0

>>329
他の地面ポケモンがいまいちだからでしょ

サイドン
イワーク
ゴローニャ

こいつらは論外として
残ったのは

サンドパン
ダグトリオ
ガラガラ

その中で能力が飛びぬけてたから人気があったんだよ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 22:08:34 ID:???0

まぁ、最大の理由は地面技はほとんどの属性に効果抜群だという事だな

353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:03:45 ID:???0

ケンタロスは、ゲンガー対策の地震とカイリュー対策のふぶきを装備させないと使えない

354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:05:16 ID:???0

初代で、効果抜群できるタイプが少ない電気タイプが重宝されたのは、
水タイプに効果抜群できる数少ないタイプだったから。

草が酷すぎるので電気な。

355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:10:43 ID:???O

>>351
ニド夫妻は無視ですかそうですか

356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:17:08 ID:???0

>>354
確かに草は微妙な技ばかりだったな

357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:20:25 ID:???0

ソーラービームも花びらの舞いも威力はまぁ良いけど
効果がめんどくさかった

358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:20:54 ID:???O

技より吹雪サイキネに弱いからだろ

359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:22:53 ID:???0

>>358
それ何タイプの話？

360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:24:53 ID:???O

>>349
フーディンでいいじゃんアホ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:31:43 ID:???0

>>356
草はまともな攻撃技が、メガドレインしかない。

362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:32:21 ID:???O

>>359
草タイプだよ
ってか話の流れから分からないの？

363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:32:29 ID:???0

>>358
ナッシー、モンジャラ、パラセクトはサイコキネシスに弱くないぞ。

364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:35:03 ID:???O

>>363
知ってるっての
だから吹雪も書いてるだろ

365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 23:46:57 ID:???0

草は今でも冷遇だが吹雪が大流行してた初代はもっとひどかった

366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 00:01:25 ID:???0

冷凍ビームがあるから大差無い

367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 08:53:53 ID:???O

フリーザーは初代では強かったのにどうしてこうなった(´･ω･｀)

368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 11:04:25 ID:eNz3XOOdO

みなさんお久しぶりです＾＾

369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 13:48:56 ID:???O

＾＾久しぶりに見たｗ
とりあえず自己再生シャワーズについて何か一言頼むｗ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 19:01:02 ID:???0

こいつまだ生きてたのか

371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:40:47 ID:UGfVw1hi0

誰なの？

372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:42:16 ID:UGfVw1hi0

>>367
ゲーフリは異常なまでに炎とゴーストが好きだからな

373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:49:01 ID:???0

好きなのはドラゴンとか水じゃね？

374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 20:53:19 ID:UGfVw1hi0

>>373
いや、今までの見てきたらわかる
順番も炎が最後だし
ゴーストとか弱点少なすぎだし、ゲンガー強すぎ
特殊がフーディンと大差が無く物理能力もそんなに低くない

375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:06:39 ID:DW62IFuh0

ゴーストは攻撃としては範囲狭すぎだし優遇されてもいないだろ。
炎だってサブウェポンとしては優秀だが、弱点多過ぎて受けとしては弱いしな。

ゲーフリが好きなのは間違いなくドラゴン。ただでさえ強豪のカイリューに更に壊れ特性やったしな。

376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:09:21 ID:???0

ああ、吹雪で乙の奴か

377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:09:41 ID:???0

ドラゴンが好きなのは間違いないな

378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:11:53 ID:???O

ドラゴンだな。レシゼクはつまんないどころか不快
ディアパルあたりで嫌になったけどダイパはストーリーが良かったから許せた。
マルスケカイリューとか出てきてからホント不快だわ

379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:13:50 ID:???0

最初はエスパーと飛行祭りだったな

380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:27:04 ID:???0

伝説ってドラゴンとかエスパーばっかだな

381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:36:46 ID:???O

マルチスケイルカイリュー強すぎｗｗ
カイリュー好きの俺としては最高
初代なんてタイマン伝説こいつに勝てるのパルシェンとくらいだろ
ミュウツーも負けるわｗｗ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:37:55 ID:???O

と、消防が申しております

383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:44:58 ID:UGfVw1hi0

>>380
飛行タイプ忘れてるぞ
てか何気に一番多い

384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:05:17 ID:???0

携帯自演すんな

385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:19:58 ID:???0

381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:36:46 ID:???O
マルチスケイルカイリュー強すぎｗｗ
カイリュー好きの俺としては最高
初代なんてタイマン伝説こいつに勝てるのパルシェンとくらいだろ
ミュウツーも負けるわｗｗ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 21:37:55 ID:???O
と、消防が申しております

386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 22:27:17 ID:???0

酷い自演を見た

387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/25(火) 23:51:57 ID:eNz3XOOdO

さあさ真剣に最強パーティー考えましょうか＾＾
ボクが来たからには突き詰められるでしょ
まず結論として最強はミュウツーΧ6です＾＾
考えなければいけないのは技構成ですが、今はまだ控えときます
続いて同一なしの最強パーティーですが、本来条件付きの最強は嫌いですがミュウツーΧ6が決定ならば仕方ないでしょうね

388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 00:13:26 ID:fF2KeMeUO

フーディン
サイコキネシスどくどく影分身自己再生
スターミー
サイコキネシスふぶき小さくなる自己再生
ルージュラ
あくまのキッスちきゅうなげゆめくい影分身
ミュウツー(火傷）
ふぶき影分身ド忘れ自己再生

サンダース
10万ボルトどくどく影分身ねむる
ラッキー(まひ）
ふぶき小さくなる丸くなるたまごうみ
物凄い最強理論が詰まっているパーティーですんで＾＾
これを超えるパーティーは存在しないかもしれないですね
質問もいいですよ＾＾

389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 00:42:21 ID:???P

64マリオスタジアムの対戦の末期って
影分身＋眠るの泥仕合が横行しまくって渡辺徹がウンザリな顔してた記憶が

390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 12:01:37 ID:???0

草のまともな技がメガドレインしかないとか嘘だろ……急所カッターのこと忘れたのかよ

391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 12:15:50 ID:???0

ナッシーが覚えられないからな・・・他の草はきつい

392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 17:15:36 ID:???0

フシギバナははっぱカッターのお陰で中堅程度の強さはあった

393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:14:56 ID:???O

初代水最強、氷最強はもはやパルシェン

394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 19:24:36 ID:???0

カッターって命中95だっけか

395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 18:02:31 ID:e4412UqDO

誰かボクのパーティー考察してよ＾＾

396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 20:54:14 ID:???0

>>393
パルシェン、ゴローニャ、イワーク、サイドンの防御力が役に立った事はないな。
パルシェンは10万ボルト、ゴローニャ、イワーク、サイドンはなみのりで瞬殺される。

397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 22:11:10 ID:???0

初代ポケスタで、comに影分身+眠るやられた時はコントローラー投げた。

398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 23:14:18 ID:???O

ケンタロスの破壊光線読んでゴローニャで受けたけど…

399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 23:59:57 ID:???P

パルシェンは不凍と氷1/4と高い守備力でフリーザーをほぼ止められる
ただそれだけだけど

バトンやとんぼがえりがないのとフルアタが当たり前の時代だったのとで
入れ替えで１ターン食うリスクが今と比べ物にならんかったんだよな

400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 00:43:48 ID:???0

>>398
ゲンガーで受けろよ

>>399
初代はルールが単純で、ゲームバランスも完全ではなかったからおもしろかった

401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 00:49:08 ID:???O

パルシェンは10万持ちじゃないケンタロスにならそこそこ善戦できる
まぁ実際の対戦は1VS1で戦うわけじゃないからあんまり意味ないけど

402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 03:00:37 ID:Gr1KWTL70

せめてパルシェンに水タイプが無かったら強かったのにな
炎タイプの特殊は大した事無いし、とりあえず草と電気が弱点の候補から消える

今の2vs2だったら飛来針持つポケモンと組めばおｋ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 00:32:23 ID:aVifRdtz0

今でこそ氷は弱点が多く耐性は同じ氷だけの冷遇タイプだが
初代では炎、格闘、岩が弱かったから弱点が無いに等しく
三割氷漬けの吹雪で凍らない強力なタイプだった

404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 01:59:42 ID:???0

今思えば、バランスが狂っていた初代が一番おもしろかったな。
金銀以降は無駄に複雑化しているし遊ぶ気になれん。

405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 02:00:44 ID:???0

97カップや98カップの決勝出場者って、
選抜したポケモンや覚えさせている技に難がある人ばかりだよね。

何であんなのでも決勝に出れるんだろ？

406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 12:30:42 ID:???0

フルアタ全盛期だったし役割とかいう概念もあまりなかったから
読み合いもあまり無く単に強いポケと技持ってる方が勝ち、という感じだった
だから平気でなみのりとドロポンがかぶってたりすることもあった

あと努力値の存在もまだ曖昧だったような

407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 21:06:45 ID:???0

工房でも技の特性やポケモンとの相性を理解していない奴が居たぐらいだからな。

ケンタロスには、カイリューや防御力の高い地面タイプ対策にふぶきを覚えされるのと、
ゲンガー対策に地震を覚えさせるのが常識だが、
この常識を守っているプレイヤーは少なかったし。

仮に今の人たちがタイムマシンであの時代に行って97カップや98カップに出場していたら、
もっとレベルの高い試合が見れただろうし、ポケモンスタジアムの難易度も上がるだろうな。

408 ：407：2011/02/01(火) 21:10:00 ID:???0

ごめん、ちゃんとケンタロスの常識を守っている人の方が多かったわｗ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:05:03 ID:aVifRdtz0

当時の大会ではサンダースに１０万ボルトと雷を両方覚えさせてたり
フーディンに穴を掘るを覚えさせるなど無茶苦茶な技構成が多かった

410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:22:31 ID:???0

フーディンにテレポートを覚えさせているバカも居た。

411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:24:06 ID:???0

スリーパーとか弱いポケモンを大会に連れてくるな

412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/01(火) 22:53:51 ID:???0

しかし持久戦が多すぎてバトルの時間が長引いただけだったのだ
勝率は1/2なのにねえ
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/636.html

413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 00:47:33 ID:???O

10万ボルトと雷はまだ分かる
でも穴を掘るはストーリー用なのかガチなのかさっぱり分からん

414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/02(水) 01:05:58 ID:???0

どくどくのダメージを大きくするのに良い。＞あなをほる

415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 03:34:45 ID:4VfwlbCV0

前から思ってたんだがなんで氷タイプは水タイプに耐性が無いんだ？
しかも水タイプは氷タイプに耐性があるとか普通逆だろ

416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 04:11:12 ID:???0

水タイプは体の周りにも大量の水が対流してるとか、攻撃は大量の水を照射するとかで
とにかく体外にも大量の水を伴ってるんで、温度の変化に強いって事なんだろう
炎は、一瞬「溶けて水になるわけでもない温度が低い物」(氷タイプ)がぶつかっても付加ダメはないが、大量の水をかけられ火を消されるとヤバい
氷は、水をぶっかけられても体質に影響はないが、炎で溶かされると体が維持できなくてヤバい

417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 04:36:32 ID:???0

>>413
対エスパー用じゃね
他にフーディンのサブウエポンないし
まあフーディンなら穴を掘るより半減サイコの方が強いかもしれんが

418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 05:53:21 ID:aa9yQ992O

弱いスレだなここ＾＾

419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 14:06:42 ID:???0

>>417
全てに努力値振れるから攻撃もついでに上げれるし相手の特防も今以上に硬い
それに当時のアッー！は地震と同じ威力100
まあ潜ってる間にリフレ再生で受けられるが

420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 18:07:00 ID:OLTC3CiHO

>>417
地球投げだろJK

421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 18:10:49 ID:???O

流水は氷を溶かすのに最もつかわれる手段だからじゃね

422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 18:41:28 ID:???O

ケンタウロスとスターミーとナッシーとサンダースとカビゴンとシャワーズとフーディンのどれかで良いじゃん

423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 18:42:57 ID:???0

地球投げはメジャーだったエスパータイプのフーディン、スターミーには
自己再生でダメージ以上の回復されるし
穴を掘るもフーディンの攻撃が低いから威力が低い
フーディンの攻撃技はサイコキネシスだけで十分

424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 20:08:44 ID:???0

フーディンは、

サイコキネシス
毒々
影分身
自己再生or眠る

で良いと思う。

425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 21:59:10 ID:???0

フーディンよりミュウツー

426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/03(木) 22:50:52 ID:???0

50レベルのフーディンは、55レベルのケンタロスの破壊光線で一撃死しないか？

427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 00:00:54 ID:???0

>>426
55のフーディンも死ぬよ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 00:07:00 ID:???0

>>427
ケンタロスが55でフーディンが50だと高乱数一発
両方同じレベルだと確定2発ってでたぞ

429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 00:38:30 ID:???0

任天堂杯98だと、のしかかりを諦めて、
10万ボルトを覚えさせている人が多いね。

430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 00:43:55 ID:???0

ケンタロスに10万はいらんだろ
水に打つにしてものしかかりとダメージ変わらなそうだし麻痺率が違いすぎる

431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 00:47:17 ID:???O

パルシェンとかギャラドスにはピンポイントだけど自分ものしかかり派だな

432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 01:00:31 ID:???0

>>430
初代の公式大会は、水系や飛行系の使用率が高く、
会敵する事も多いから。

だから98の全国大会出場者は、
・ふぶき
・じしん
・10万ボルト
・はかいこうせん
の人が多かった。

433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 01:10:17 ID:???0

当時は大会なんて興味なかったから知らないんだけど
ろくな情報を仕入れる環境なんてなかったのにメタなんて存在したの？ナントカ大会の結果がこうだったとか？

434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 01:20:39 ID:???0

>>433
メタモンを使ってる奴はそんなに居ない

435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 01:40:22 ID:VVZIgbD2O

は？

436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 01:52:29 ID:???0

>>433
98出場者は、97の戦訓を取り入れてるんだろ。
ポケモンスタジアム1やその攻略本におおまかな情報は載っているからね。

437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 05:34:29 ID:Mbn4zONsO

最強パーティー考えろよ＾＾

438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 19:46:38 ID:24X+en2F0

伝説でおｋ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 20:11:57 ID:???0

ファイヤーは除外で

440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 20:12:31 ID:TlS2nNEJ0

当時のコロコロで９７大会のレポート記事が載ってて、
ケンタロスの破懐光線最強！みたいな見出しで驚いたな。
あいつってそんなに強いのか！？と。

441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 20:24:15 ID:???O

>>434
ｸｿﾜﾛﾀ

442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 21:39:04 ID:???O

55ケンタロスはヤバイな
50フーディンダグトリオより早いし破壊光線でほぼ確1だし
50でも先制できるのがサンダースとマルマインとプテラだけっていう

443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 21:51:47 ID:???O

トランセル種市がマリオクラブで、よく見つけましたねって感心してたなあ＜サファリのケンタロス

444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 22:34:34 ID:TlS2nNEJ0

最初に実戦で９７テンプレ構成ケンタロスを考えて使った人はすごいな。
開発者ですらケンタロスがあんなに強いとは思わなかったんじゃないか？

445 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:16:45 ID:???O

>>434
そうだな、四国代表が使っていたけど

446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:22:45 ID:???O

最初にって皆使ってたろ？

447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:25:44 ID:TlS2nNEJ0

>>446
皆マネして使ってただけだろ。

448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:32:57 ID:???O

いや大会出る前から使ってた奴はいっぱいいたよ

449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:35:01 ID:TlS2nNEJ0

>>448
いっぱいって何人？
そいつらが各々同時に９７テンプレケンタロスを考え出したと本気で思う？
最初に考えた奴が一人いて皆がそいつの真似をしたと考える方が自然だな。

450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:38:33 ID:TlS2nNEJ0

沢山のトレーナーが外界と遮断された状態で、
破懐光線、地震、吹雪、１０万ORのしかかりのケンタロスをエースとして運用しようと思い付いたのなら
それは物凄い偶然の一致だなｗ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 23:41:18 ID:???O

ケンタロスもそうだけど、タマムシで投げ売りされてた影分身の壊れ性能に気付いた奴もすごい
おかけで、ポケスタ１後期は影分身→眠るのループで試合になってなかった

452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 00:32:24 ID:???O

いっぱいいたからこそだろ？
というかいっぱいて何人て小学生かよｗ

453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 00:34:23 ID:???O

>>68
超亀レスだが、負けても勝ったことになるよ。

454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 00:47:27 ID:???O

普及したのは大会だが一人しか思いつかなかったとかは良く分からんな偶然以前の問題として
ドーブル１レベぐらい突拍子なければともかくフルアタだぞという
つか俺でもしてたぐらいだしこのスレにも何人かいると思うが

ねむるが使えることに気付いた奴は凄いな

455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:30:19 ID:???0

カイリューを使っている奴はバカだろ。
タイプ一致技が無いし、そんなに速くないし、
ふぶきに弱いし。

456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:33:01 ID:???O

カイリューは物攻活かせないわ速くないわ吹雪に弱いわ
普通に弱いからな

457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:41:13 ID:???0

スタジアムでレンタルできるケンタロス弱すぎ

技は大会出場者お馴染みでいいじゃないか

458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 01:53:10 ID:???O

いやレンタル出来るから弱いんだろｗ

459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 02:55:27 ID:???0

>>449
気持ちはわかるが一人という方がありえないな
大会に参加してないだけで使ってた奴も普通にいる
たまたまその中の一人が大会に出たというだけの事

460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 02:58:56 ID:???0

ID:TlS2nNEJ0の猛ケン狂っぷりにワロタｗ

461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 03:22:40 ID:???O

何でもかんでも最初の一人とか元々は～とかいうんだろうな

462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 03:29:20 ID:???O

情報云々何か努力値でさえ口コミで広まったがな

463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 09:01:29 ID:krPpADLOO

最強パーティースレだろ＾＾
誰かパーティー考えろよ

464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 09:16:19 ID:???0

プレイして手応え確認しながあら、スペック(攻略本)を必死に見て考えればかなり似た更正におちつく
どれも個別でも最凶で、対戦で嫌な思いされられた事がありそうな技ばっかりじゃないか

465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 09:23:17 ID:krPpADLOO

議論を重ねて最強パーティーを組み上げようぜ＾＾
もちろんレベル100戦を想定したバグを除いたなんでもあり

466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 12:45:43 ID:???0

やけどがありなら全員やけどにすりゃーいいじゃん（打撃アタッカーは毒で）
状態異常無視で、殴り合いか泥仕合かの２択がこのゲームの末路では？

467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 13:27:16 ID:???0

５Ｖ毒ミュウツー６体が最強

一応初撃サイコに耐えてこうそくいどうを積んだギャロップが
つのドリルを６連発で成功させたら勝てるよ！

468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 13:30:57 ID:rpZ57OGk0

>>466
どうやって状態異常にするんだよ？

469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 13:39:47 ID:???0

ミュウツーありだとミュウツー6体で終わりだな

470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 15:08:47 ID:???O

>>468
ゲーム内で敵に毒くらう→アイテムでHPだけ回復

471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 17:19:08 ID:krPpADLOO

>>469
まあそうなんだけど、ならミュウツーΧ6の技構成を考えなければパーティー完成とは言えないわけだ＾＾

472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 17:25:16 ID:krPpADLOO

>>466
全員やけどがいいとは限らない＾＾
マヒにすることで痺れて動けないためPPを温存することができるから、持久戦ならマヒが圧倒的に有利なわけ＾＾
状態異常にするならミュウツーやラッキーのように圧倒的な防御力がなければあっさり崩れるしね

473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 18:31:05 ID:???0

ダメージ計算してないが毒ミュウツー*6にはマルマイン*6で対抗だな
大爆発・いやなおと・ちょうおんぱ・みがわり　で相打ちには持ち込めるだろ、たぶん

474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 20:24:11 ID:VpWo+K+q0

>>473
ダメージ計算したら、大爆発しても50レベルで乱数2発、100レベルだと確定3発だったぞ
影分身されたらまず負ける

475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/05(土) 20:37:30 ID:8NfZ53Oe0

>>472
お前マヒで素早さ半分なのを忘れてるぞ馬鹿だなｗ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 00:17:44 ID:???0

>>463
ポケモンスタジアムの糞レンタルポケモンの中で最強を見つけるのは大変

477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 00:19:53 ID:???0

>>467
初代にはXVの概念は無いよ

478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 02:52:25 ID:???0

個体値が全部最高ってことで
初代だと
415 318 278 358 406　だったっけか

479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 05:26:26 ID:???0

ポケモンスタジアム2には、
個体値と努力値が最大のミュウツーが出てくる。

480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 13:41:13 ID:???0

>>461
事実だからしょうがない
元々大会に出た奴はその内の一人だからな
てかわざわざ携帯からご苦労さん

481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 13:48:26 ID:???0

>>480
そいつは猛ケン狂だからほっとけ

482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 14:35:43 ID:u5w9LPxN0

草ポケ使うのに不思議花使う奴はただのにわか
プロならナッシーを使う

483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 00:13:01 ID:???0

ナッシーは鈍いから、スターミーやフーディン使った方がいいし。

どうしてもナッシーを入れたいのなら、
サイコキネシス、メガドレイン、ねむりごな、かげぶんしんを覚えさせるべし。

484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 01:42:51 ID:???O

482じゃないけど草ポケのはなしなのに何でフーディンとか言い出してるの？

485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 01:49:43 ID:???0

そもそも草ポケは全員鈍いだろ

486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 01:52:18 ID:???0

炎：攻撃力
水：体力
電：素早さ
草：特殊
氷：防御力

ステータスでタイプ選ぶならこんな感じ

487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 02:50:05 ID:???0

>>486
炎に攻撃力があっても意味無いし、
パルシェンの防御力は役に立たないし、
ルージュラは防御力が低い。

488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 11:53:16 ID:???0

イーブイズのイメージが強いんだろうけど
攻撃：格闘
防御：岩
特殊：エスパー
だろうな

489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 20:59:14 ID:???0

>>488
それは普通すぎてつまらん

490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 21:14:55 ID:???0

ブースターの種族値はサンダースと同じにすべきだった

491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 21:16:24 ID:???0

まぁ、どちらもシャワーズには及ばないけどね

492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 21:55:55 ID:???0

シャワーズとサンダースが戦ったらシャワーズは死ぬ

493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 21:59:04 ID:???0

そらそうよ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 22:07:27 ID:???0

初代では
ブースター＜シャワーズ＜サンダース

495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 00:30:21 ID:???O

金銀以降も全部そうじゃないか？

496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 15:10:22 ID:???0

シャワーズって初代ではすばやさ低くて使い物にならないし
金銀以降はスイクンの劣化でしょ

497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 17:21:52 ID:???O

シャワーズはいろいろと可哀想
ケンタロスもペルシアンもハイドロで高乱数2確なのに
レベル50までにハイドロ覚えなかったり
スターミーの10万ボルトを3発耐えるのに特に有効な技がなかったり
97，98ｶｯﾌﾟで空気扱いなのに99ｶｯﾌﾟに出られなかったり

498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 18:57:08 ID:???0

>>496
癒しの願いの回復量が使用者の最大HPの半分だから願いバトンが強力

499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 02:20:22 ID:???0

ポケモンは初代結構やったわ。懐かしい。
影分身の泥仕合が嫌だから、素早さと火力の高いやつで殴り合いに持ち込みたいな

ケンタロス（のしかかり、ふぶき、じしん、破壊光線）→主力、ケンタロス先鋒が安定か
スターミー（サイコキネシス、ふぶき、１０万ボルト、でんじは）→主力、ダグトリオからの氷水受け
ダグトリオ（じしん、はかいこうせん、みがわりorいわなだれorどくどく）→ケンタ、スターミーの残した敵の止めやスターミーからの電気受け

Ｌｖ３０ルールだとこいつらメインでいくなぁ。６匹完璧に育てるのきついし
残りはスタメンが生きるようなのを入れとく

破壊光線（はずしたら反動なかったっけ？）、大爆発を使いづらくするゲンガーとか、
ナッシーをダグトリオにぶつけられて影分身されたら嫌だからラプラス入れとくとか、
サンダースとマルマイン入れてスターミーを出しづらくして殴り合いを有利にする感じかな
本当に強い人と対戦しないとこの辺の駆け引きはよくわからんな

500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:22:33 ID:???0

>>492-493
相性だけではそうなるだろ
サンダーズは余計に素早さが高いだけで無駄が多いがな
>>494
むしろ初代だと
ブースター＜サンダース＜シャワーズ

501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:35:37 ID:???0

>>496-497
見る目なさすぎ、それとも周りにすぐ影響されるミーハーなのか？
むしろ上級者向けおまえら素人には向いてない
それに、素早さならそこまで低くないだろ、その場の雰囲気で勝手に妄想始めるな
圧倒的な体力と特殊これだけでもほぼ無敵、しかも弱点は特殊だけ
元々イーブイの進化形態は防御が低いから弱点に物理がある時点で論外
シャワーズが使えないならサンダースはただ無駄に速いだけのモブポケだな
マニアしかよりつかん。まぁ、目先の一つの事しか見えないにわかには丁度良いがな
後、電気とか水と飛行しか役にたたねぇ

502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:40:34 ID:???0

>>501
まあサンダースとかスターミーとか言ってる奴はにわかでしょ
にわかはありきたりな定型のものしか信じられないんだろうな
しかもそのときの経験だけで知ったかぶりするし、安い人間だよな

503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:48:54 ID:???0

>>496
初代あまり知らない奴が雰囲気だけで勝手に語られても困る
おまえの中ではそうだったのかもしれないが他の2匹よりは使える

そういえばレアコイルって地味に強いな
ナッシーと同じくらい特殊高かったな

504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:52:51 ID:???0

>>503
確かに後特殊ではなぜかドククラゲが強いのは不思議だったな

505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 22:36:31 ID:???0

初代のクリティアカル率は（種族値の素早さ÷２）÷２５６だから、
サンダース２５％、シャワーズ１３％

506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 23:25:41 ID:???O

9798ならサンダース＞シャワーズじゃないん？

507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 23:52:38 ID:???0

兵科ごとの相関関係は参考になると思う

http://armorgames.com/play/6999/warlords-2-rise-of-demons

508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 01:06:39 ID:???O

シャワーズ推してる奴は初代の急所率の仕様も知らないんだろうな
てかシャワーズの技構成晒せよｗｗ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 03:38:35 ID:PiyU0K/bO

シャワーズ厨の荒らしがまた来たのか
急所の仕様も氷タイプの強さも知らない時点でリアルタイムでやってないお子様でしょ

510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 04:06:54 ID:???O

これだからブイズ教の連中は・・・・・

511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 04:39:22 ID:???0

まぁシャワーズ（を使ったトレーナーがコンボ使って）97と、特に98でゲームバランスをぶち壊したことがあるのは事実
当時最強だった富士見コラッタチームを
軽く3タテしたどくどくかげぶんしんねむるの外道コンボをやったパーティーのうちの1匹がシャワーズ
97のシャワーズ使いも分身眠る大好きなトレーナー。まぁ彼の主力はラプラスなんだけど
ポケスタ2基準だと相当落ちて確実にサンダースに抜かれてるとは思う

512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/10(木) 04:46:00 ID:???0

コンボってどうやるの？

513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 03:27:39 ID:???0

>>476
当時の地区優勝者のほぼ全員より優れた能力値のレンタル軍団を弱いとな？
ゴローニャやナッシー辺り使えばスタジアムは十分勝てるし

514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 03:48:30 ID:???0

>>513
個体値は散々な上に、ロクに努力値を上げていない出場者のポケモンと比較されても。
それと1はともかく、2は酷い。

技は1も2も酷い。

515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 05:10:54 ID:kZ4ZnEcRO

おいおい最強パーティーを考えるやつはいないのか＾＾
火傷ミュウツー
ふぶき分身ﾄﾞ忘れ再生
マヒラッキー
丸くなる小さくなるふぶきたまごうみ
フーディン
ｻｲｺ再生分身どくどく
スターミー
ｻｲｺふぶき小さくなる再生
ルージュラ
ｷｯｽ分身地球投げゆめくい
サンダース
10万どくどく眠る分身

同一なしならこれが最強＾＾
最強の基本にして結論出しているのだからつまらない議論しないで最強について考えましょうね＾＾

516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 05:47:58 ID:???0

サンダースとか固定思考しかできないにわかが好きそうなポケモン
まだサンダー使ってる方が良い

後、ダグトリオもバランス悪すぎ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 05:58:12 ID:???0

>>513
ナッシーは強いがゴローニャとか話にならん

518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 08:32:25 ID:???O

>>516
早くパーティ晒せよ

519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 10:42:50 ID:???O

荒らしのキーワード

「シャワーズ」（擁護に必死）
「サンダース」（執拗に叩く）
「素早さ」（先手後手以外に影響しないと主張笑）
「にわか」
「素人」
「ミーハー」

都合の悪いレスは無視するチキン
相手にするだけ無駄

520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 14:49:01 ID:???0

都合の悪いレスを無視してんのはサンダース厨の特徴じゃん

521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 20:13:24 ID:???O

電気タイプってサンダースとマルマインくらいだし、水はスターミーラプラスその他お好みでパルシェンドククラゲとかもいるからな
シャワーズよりサンダースにしたがる人のが多いだろうし目立つよな
伝説ってことでサンダーは抜いたけど

522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 21:08:46 ID:???O

サンダース厨とか初めて聞いたわ
何でもかんでも厨付ければバカにできると思ってるのかしら

523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 03:58:59 ID:???0

>>517
スタジアムのゴローニャの強さを知らないとかにわかだろ
サンダースのはかいこうせんで事故死するダグトリオより使える

初代のレンタルは個体値最大の努力レベル40だから
よほど個体値丁寧に厳選してニドラン１０００体切りでもやらないと越せない

524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 04:01:01 ID:???0

サンダーとかふぶき弱点の時点でサンダース以下
クリティカル率もサンダース以下
しかもケンタロススターミーに先手が取れない

525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 12:17:07 ID:???0

>>524
確かに、吹雪弱点、素早さ種族値100ってのはな…サンダーはそれが痛い。
初代は吹雪使いばっかだったし。使用率の高いスターミーとケンタロスに先制取れないのも辛い。

526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 13:00:23 ID:???O

かといって99カップに出れたら強すぎる
スタジアムのウルトラ(ミュウツーなし)なら使えそうな気がしないまでもない

527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 15:50:15 ID:3pNNnQLg0

>>523
なみのりで終了
知ったか乙、恥さらしに来たの？

528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 15:52:43 ID:???0

ケンタロススターミーに先手取れなくても
圧倒的な種族値でごり押しできるけどな

529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 15:56:17 ID:???0

そもそも先手ですぐピンチになるようじゃただのモブ

530 ：スノービッツ ◆O0HAXVlilk ：2011/02/12(土) 17:17:58 ID:???0

アネデパミ

531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 17:23:24 ID:???O

スノービッチ

532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 20:31:23 ID:???0

>>527
日本語でおｋ
何がなみのりで終了か言ってみろよｗ
どうせお前みたいなにわかは恥晒すだけだがなｗｗｗ

533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 20:33:36 ID:???0

>>528
ふぶき→はかいこうせんで返り討ちににあうのに
どこがゴリ押しできるんだよｗ

534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 20:56:45 ID:???0

ゴローニャ
パルシェン
マタドガス
ナッシー
マルマイン
ゲンガー
こんなのはどうだろうか

535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 21:30:24 ID:???O

サンダーは同レベルならサンダースより安定してケンタを狩れるんだが
55ケンタは>>533のパターンで高確率で死ぬ

536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 23:11:59 ID:???O

ここの人たちって初代のいつの環境の話してんの？
とりあえずGBなら鈍足と吹雪使えないポケモンが雑魚ってのは間違ってないよな？

537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/12(土) 23:55:15 ID:???O

ラプラスやナッシーが雑魚とは思わないけど
使い勝手はスターミーやフーディンの方がいいよね

538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:06:53 ID:???0

>>523
ダグトリオだとスターミーに一撃を浴びせられるが、
ゴローニャだと瞬殺される。

539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:07:40 ID:???0

>>523
2のレンタルは弱すぎる。
裏ファンシーカップとか無理ゲー。

540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:09:50 ID:???0

任天堂カップにスリーパーを出した奴はアホ

541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:25:24 ID:???0

>>538
お前は交換も知らない雑魚の上に
スタジアムはなみのり持ってないスターミーがかなりいるのも知らない雑魚ってことだけは分かった

542 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:32:27 ID:???0

初代ポケスタのLv50は敵CPUを超えるステだがあれはやりすぎだったから能力下げたんだろう･･･

下がりすぎだとは思うが。裏はこっちも強化してほしい

543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:33:18 ID:???0

>>541
お前頭悪いな。
>>538はなみのりとは一言も言ってないぞ。
それに、ゴローニャはふぶきでも死ぬ。

544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:34:38 ID:???0

ステータス以前に、すたじあむのレンタルは技が酷すぎる

545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 00:58:26 ID:???0

初代カビゴンの価値に気付いてる輩が少ないな
ドわすれ積めるし、いざとなったらタイプ一致じばくで爆破処理できる

546 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 06:20:02 ID:???0

>>543
お前頭悪いな。ゴローニャはふぶきを耐える

547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 06:27:16 ID:???0

未だにゴローニャがふぶき如きで死ぬとか思ってる情弱がいるのかよ
スターミーのふぶき耐えて相打ちできるなんてネタwikiにすら3年前からある常識だろ
第一スターミー以外ポケモンいないのかよｗｗｗ
サンダース完封できるしケンタロスのはかいこうせんのタイミングで出して大爆発できるだろｗ
ゴローニャは初代レンタルの最強格だしレンタルオンリー（もちろんゴローニャ込み）で楽に8戦勝ちぬけたがダグトリオは役に立たなかったわ

548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 09:10:02 ID:???O

正直スタジアムのレンタルのゴローニャが強いとか言われてもいまいちピンとこない

549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 18:03:03 ID:???0

HP、攻撃力、防御力、素早さ、特殊のランキングってある？

550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 18:44:40 ID:???0

>>548
他の1.5匹分ぐらい強いケンタロスをはかいこうせんを受けてから相打ちにできる時点で強いだろ
CPUケンタロスははかいこうせん圏内に入った相手には間違いなくはかいこうせんぶっぱするんだから

551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:32:47 ID:???0

>>532
1からポケモンやり直して来い

552 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:40:21 ID:???0

>>541
レンタルしか頭に無いから>>527になみのりと言われてすぐ発狂するんですね
まぁ、>>532の時の発言みたいにこれ以上自己紹介しても恥かくだけだよ

553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:43:01 ID:???0

ゴローニャはなみのり以前にみずでっぽうでも危ない所

554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:46:50 ID:???0

スターミーは使い勝手が良いだけで強いわけではない

555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:51:41 ID:???0

シャワーズ＞サンダースは常識だが
サンダースが注目されるのは別に特別だからとかではなく他の電気ポケモンの種類が乏しいだけ
水タイプの場合あふれるほど種類が多いからな、だから目立たないんだよ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:57:02 ID:???0

>>550
日本語もまともにしゃべれないのかよ
まず、破壊光線は岩タイプには効果いまひとつだからな
ゴローニャしか頭に無いのかよ
まぁ、水と草には4倍ダメージだし特殊がかなり低いから使い物にならないが

557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 20:58:34 ID:???0

547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 06:27:16 ID:???0
未だにゴローニャがふぶき如きで死ぬとか思ってる情弱がいるのかよ
スターミーのふぶき耐えて相打ちできるなんてネタwikiにすら3年前からある常識だろ
第一スターミー以外ポケモンいないのかよｗｗｗ
サンダース完封できるしケンタロスのはかいこうせんのタイミングで出して大爆発できるだろｗ
ゴローニャは初代レンタルの最強格だしレンタルオンリー（もちろんゴローニャ込み）で楽に8戦勝ちぬけたがダグトリオは役に立たなかったわ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:07:30 ID:UE7tHpEBO

>>555
初代は素早さの重要性が非常に高い＾＾
まあ簡単な話先制は一回多く攻撃できると考えられる
そして急所率、さらにトドメを差すことができること＾＾
次に特殊能力が高いこと
初代の特殊はとくこうととくぼうが複合してる上に催眠ペルシアンを除いて物理アタッカーがいないことからも攻撃力と防御力の重要性は低いわけだ＾＾
一つ抜けた先制率と特殊でサンダースは最強メンバーに入るポケモンと言える＾＾

559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:11:38 ID:UE7tHpEBO

>>554
スターミーは水タイプ最強＾＾
素早さと速い回復力とそこそこの特殊があるわけで、小さくなるを使いこなせるし先制ふぶきが使える最強のメンバーに入るポケモン

560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:22:22 ID:???0

>>558
初代だと逆に素早さは使えない、素早さはモブポケでの戦略に少し役立つだけ

561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:23:58 ID:???0

>>559
素早さはともかく回復力と特殊はそんなに高くない

562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:28:41 ID:???0

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ゴローニャ猛者まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:30:02 ID:???0

ゴローニャ（笑）

564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:43:32 ID:???0

初代は影分身が強く、持久戦をやらせたらシャワーズが強いってことか
影分身が普及し始めのころは対策や駆け引きを考えるのが楽しかったけど、
基本影分身の持久戦とかつまらな過ぎで勝ってもうれしくないｗ

影分身抜きで考えると>>558の理由と先制ふぶきで素早さの高いアタッカーが断然強い
最強を考えるスレで言うのもなんだけど、影分身使わない対戦のほうが楽しい

565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:44:11 ID:UE7tHpEBO

まあ簡単な話は最強のキーワードは素早さと特殊と回復力のあるやつを集めればいいだけ＾＾
分身と回復がどれだけ強いかわかるよね＾＾

566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:55:33 ID:???O

素早さないと相手に先に分身されるし、状態異常も食らう
瀕死同士なら無条件で殴り殺される
ミュウツー戦は殆どのポケモンは後手だからまず耐えることが必要

567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 21:58:18 ID:UE7tHpEBO

>>564
影分身＋回復に打ち勝つためにボクも散々戦略を考えたわけだ＾＾
それがこれ
火傷ミュウツーｻｲｺふぶきﾄﾞ忘れ再生
シャワーズ黒い霧ふぶきハイドロポンプ電光石火
ファイヤー大文字どくどく炎の渦高速移動
ナッシー眠りごなゆめくい宿り木ｻｲｺ
ゲンガー催眠ゆめくいナイトヘッド怪しい光
カイリュー
まきつく高速移動はかいこうせんどくどく

568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 22:13:19 ID:UE7tHpEBO

拘束系と眠り技で相手に影分身する隙を与えないことがテーマのパーティーなんだけども、このパーティーは普通に強い
ファイヤーとカイリューの役割として高速移動で先手を取りどくどくで分身を封じ拘束でずっと自分のターンを得る＾＾
打撃攻撃最強のカイリューのまきつくと特殊攻撃力最強の炎の渦はどくどくと組み合わせて相当なダメージになるわけだ＾＾
ただ先制攻撃を受けざるを得ないのをゲンガーとナッシーの眠り＋交代でノーダメージの高速移動を得ることを目標とする
ゲンガーの眠り＋怪しい光は起きたら混乱ということに陥るため交代を誘発し分身を防ぐ役割がある
ナッシーにしても宿り木やｻｲｺの３割特殊ダウンで分身を諦めさせることができる＾＾
そしてメインアタッカーのミュウツーが交代や眠りに漬け込んだ隙にﾄﾞ忘れを詰めればふぶきとｻｲｺで回復は愚か分身する隙を与えない＾＾
万が一分身が成功された場合に黒い霧を持つシャワーズでリセットして氷狙いのふぶきを打ち込める＾＾
特殊ポケ相手では波乗りでは攻撃力が低すぎるためハイドロポンプを選択し、後一押しができる電光石火を技構成に組む

569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 22:37:06 ID:???0

火傷ミュウツーって何？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 22:39:05 ID:???0

普通に強くてﾜﾛｴﾅｼﾞ-ﾎﾞ-ﾙ

571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:04:38 ID:UE7tHpEBO

ミュウツーを対戦前に火傷にしておくことで凍らない眠らないマヒにならない混乱によるダメージが半減される＾＾

572 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:32:35 ID:???0

>>565
シャワーズとかカビゴンの事だな

573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:37:18 ID:???0

>>571
良いアイディアだ

574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:42:31 ID:???0

>>551と>>552が過去のレスも読めないバカってことははっきりしたなｗ

575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:44:40 ID:???0

>>558
催眠ペルシアンとか言ってる時点で初代じゃねーな
オーパーツありなら知らんが

576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:48:51 ID:???O

催眠ペルシアンは金銀留学で出来るしな

577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:53:03 ID:???0

それを初代というかが怪しいんだけどな

578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/13(日) 23:57:50 ID:???0

金銀留学というか金銀産だろ
初代産のポケモンじゃどうあがいたって催眠入れるのは無理

579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 00:20:28 ID:H51HT+VHO

金銀の登場で催眠ペルシアンが可能になったわけだけど、これはもうバグでもなんでもないから受け入れるしかないよね＾＾
最強のパターンには眠らせて自分だけ分身というのがあるわけ
それができるのがペルシアンとルージュラ＾＾
ただし切り裂くを使うペルシアンは特殊依存のポケに爆発力を生むが安定感には欠けるため、ルージュラが選択される＾＾
ｷｯｽ分身ゆめくい地球投げが最強の技構成
特殊攻撃が効きにくい中で必ず100のダメージを与えられる地球投げやナイトヘッドは最強の技の一つだといっていい＾＾

580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 00:21:32 ID:???0

近所のゲームショップで３体３、ＬＶ５０～７０、合計ＬＶ１８０、ミュウ、ミュウツー禁止の大会があって、
ケンタロスＬＶ７０を用意したけど、１試合目の１ターン目相手のＬＶ６０のケンタロスに凍らされて負けてしまった
凍ったケンタロスは倒れるのに６ターンくらいかかった
他の出場者はほぼ全員ＬＶ６０で統一してて、ＬＶ７０ケンタロスなら大抵の相手は先制２確以内だろうから凍らなければ３タテしまくれたかな
小学生だったとはいえ氷づけを想定してなかった自分が甘かったんだが
試合後の反省ではルールに眠らせる数の制限がなかったからルージュラＬＶ７０使えばよかったと思った

今思えば、ルージュラでひたすら眠らせるのは引くし、
火傷スターミーＬＶ７０なんかのほうが安定して勝ち進めたか

581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 00:33:05 ID:H51HT+VHO

体力のないポケは戦闘前の状態異常は致命的でもある＾＾
圧倒的体力のミュウツーやスピードが遅く先制を受けやすいが特殊攻撃を受け付けないラッキーに使ってこそ最大の効果を発揮する

582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 00:43:23 ID:???0

>>571
公式大会で最初から状態異常のポケモンを出してもいいの？
ポケモンスタジアムで、やけど状態のポケモンを登録したらどうなるの？

583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 00:46:40 ID:???0

>>580
レベル70の火傷フーディンや火傷ラッキーを使えば良かったじゃん。

・サイコキネシス
・じこさいせい
・かげぶんしん
・ちきゅうなげ

でおｋ

584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 02:21:49 ID:???O

ラプラスとかフリーザーでよかったんじゃないか
氷タイプは凍らなかったろ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 03:14:32 ID:???0

>>574
おまえの事だよｗ
痛すぎｗ

586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 03:18:09 ID:???0

もうゴローニャ猛者はほっといた方が良いよ
リア消みたいだから

587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 19:33:10 ID:???0

技が最大で四個じゃなくて八個まで覚えさせる事ができたら、
ラッキーはミュウツーやミュウを除く最強のポケモンになっていたね。

588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/14(月) 23:26:47 ID:???O

ミュウツー
スターミー
フーディン
ラッキー
ルージュラ
ナッシー

最強

589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 17:37:24 ID:3jQDWtij0

>>588
スターミーは使いやすいだけで強くない
にわかがよく好むモブポケ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 17:50:43 ID:???P

スターミーなんかラッタのひっさつまえばで瞬殺されるザコじゃん
タイプ的に有利なゴローンにすら水鉄砲あっさり耐えられて体当たりで沈むし

591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 18:55:48 ID:it9KPN4bO

>>588
ナッシーはねむりごなが機能しないと実力を発揮できないよ＾＾
従って分身パーティーには組み込めない
分身合戦の末に倒れた場合に、ナッシーを出した場合にねむりごなでは対応できないから
こういう状況になるため分身パーティーは全員分身と回復を持たせなくてはならない＾＾

592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 19:29:09 ID:???0

ナッシーの場合基本的に能力が高いからそうでもない

593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 20:38:55 ID:it9KPN4bO

>>592
分身合戦の末に倒れた場合に、分身をフルで積んだ相手にナッシーが戦えるかと言ったら全くの役立たずで終わるってわかるでしょ＾＾

594 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 20:59:36 ID:???0

それナッシーに限った事じゃないな

595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 21:06:34 ID:it9KPN4bO

相手が分身を最大に積んでいても、フーディンやスターミーなどの分身＋再生があれば目には目をで対応できる＾＾

596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 21:15:26 ID:it9KPN4bO

ラッキー最強の技構成はふぶき丸くなる小さくなるたまごうみでありマヒ状態にする＾＾
PPを削り取るための役割をさせることで真価を発揮する

597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/15(火) 22:56:37 ID:???O

楽しい？

598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 00:30:36 ID:???0

初っぱなから状態異常とか行ってるヤツは頭イってんのか？

599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 03:44:13 ID:???0

ゴローニャ、サイドン、オムスター、プテラ、ダグトリオで迷う。

600 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 05:18:51 ID:kGeMt/jp0

イワークとカブトプスは？

601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 11:25:42 ID:mIMpk8zrO

>>597 >>598
ここは最強パーティーのスレですよ＾＾
好みの対戦で楽しみたいなら二軍、三軍と好きなパーティーで組んでいけばいい
あと相手が自分好みの対戦じゃないからやだとか言うのはバグではない限り、それは負け犬の遠吠えじゃないの？＾＾
最強のパーティーを構築した上で好みのパーティーを考えるのが初代の本当の楽しみ方である

602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 12:29:54 ID:mIMpk8zrO

>>599
その中ではサイドン続いてダグトリオの順で強い＾＾
サイドンの構成としては、地震岩なだれ分身ふぶきが最強＾＾
圧倒的な破壊力で分身する隙すら与えない
攻撃の効かないやつはふぶきで凍らす
サンダースを相手にすればサイドンが分身を使う隙もあるだろうね＾＾

603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 13:10:34 ID:???O

金銀から留学してGB対戦とかオナニールールにもほどがある

604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 20:12:56 ID:???O

留学ありはありで面白いからいいけどな
嫌な人は留学なしの最強パーティでも晒して下さいな

605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 21:54:06 ID:???O

>>515
どうやって相手のHP削るの？

606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 23:02:12 ID:???0

初代ポケモンの最強パーティ
だから基本的には金銀留学無しでＧＢ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/16(水) 23:08:34 ID:???O

頭固いな

608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 11:08:53 ID:kshMsZh9O

>>605
このパーティーは通常攻撃、氷付け、PPを削るの三ﾊﾟﾀｰﾝがメインです＾＾

609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 22:23:18 ID:???0

初代は、炎技以外では氷が溶けない

610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 20:09:24.34 ID:???O

ゴルバットの使えなさは異常

611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 22:18:25.04 ID:???0

初代は使えないポケモンが多い

612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 06:35:42.62 ID:???0

>>610
ズバットから進化させちゃ駄目だよ。いやなおとを覚えないから。
ふたご島でLv.29くらいのゴルを捕まえると良い。
あやぴかといやなおとを両立できるのはゴルバットだけ。（たしか）
おまけにすばやさ種族値90でくろいきりの最速の使い手だけど
その前に10万吹雪サイコで沈みますな。

613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 11:16:39.79 ID:???O

モンジャラ眠り粉、影分身、成長、メガドレイン
キュウコン怪しい光、炎の渦、毒々、穴を掘る
ラプラス吹雪、影分身、眠る、のしかかり
スリーパー催眠、ゆめくい、サイキネ、影分身
ダグトリオ地震、切り裂く、影分身、地割れ
ペルシアン催眠、ゆめくい、切り裂く、影分身

614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:14:28.73 ID:???0

もしも初代にガブがいたら技構成は

きりさく　じしん　いわなだれ　だいもんじ

になると思う

615 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:16:51.48 ID:???0

>>614
大文字はいらない

616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:19:58.13 ID:???0

>>615
ごめん、初代ならはかいこうせんかのしかかりだったね

617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:25:43.55 ID:???0

初代のガブの種族値

ＨＰ108 攻撃130 防御95 特殊85 素早さ102

618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:27:59.03 ID:???0

吹雪が強すぎるから正直弱いな
耐久力はかなりのものだが

619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 13:40:31.99 ID:???0

初代のプテラのメインウェポンがはかいこうせんとそらをとぶだったんだもんな
これはひどいｗ

620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:17:12.81 ID:DIWfSyPxO

>>613
一体ポケモン足りてないけど＾＾
まあ査定してあげるけど、まずモンジャラはド忘れ使えますよ
ド忘れ＋メガドレインは強いですが、モンジャラは最強ではない＾＾
とにかくコンボまで遅い
技が貧弱でパワーもない
回復がメガドレイン頼みでは分身＋回復の最強コンボもこの遅さでは成立しません＾＾
キュウコンは全く使えないので＾＾
ラプラスは回復＋分身を使うには遅すぎなのでこの構成は成立しません
従って、ふぶきハイドロポンプ妖しい光うたうが最強の構成となりますが回復能力がないポケモンは最強パーティーには入りません
続いてスリーパーですが、役割が格上のポケモンにルージュラがいるので必要ありません＾＾
ダグトリオはミュウツーのエサになってしまうので必要ありません＾＾
ダグトリオを使うならサイドンのがマシですね

621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:21:20.48 ID:99s9Xfjr0

その程度？

622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:43:55.61 ID:???O

97カップより99カップの方がルール的には好きだったりする

623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:45:18.89 ID:???0

初代は炎タイプに対して氷技も効果抜なのでキュウコンで吹雪は効果抜群

624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:08:37.19 ID:???O

え？

625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:22:49.41 ID:???0

炎は氷等倍だろ…
リザードンとかファイヤーは飛行入ってるから抜群だったけど

626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 17:43:55.61 ID:???O

ルージュラの夢食いとかウインディの炎の渦とかプテラの地震とか、金銀留学ないと中途半端すぎて泣ける

627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:01:38.82 ID:???0

ポケモンスタジアム1と2では、
金銀留学組みは裏技で作ったポケモン扱いされるんだよね・・・

628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:04:08.20 ID:???0

>>626
三色パンチフーディンもね～

629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 00:33:26.63 ID:???O

マタドガスってどう使えばいいんだろ
黒い霧→大爆発？

630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 07:25:35.19 ID:???O

えんまくやくろいきりといった優秀な補助技も遅いせいで使いづらい
特殊がそこそこあるから10万ボルト、大文字メインで戦うべきだろうな

631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 21:44:14.35 ID:???0

せめて毒が特殊だったら良かったのに

632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 22:00:10.64 ID:???0

ポケモンスタジアムクリアできん

レンタルポケモンが弱すぎる

633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 22:01:43.72 ID:???0

>>631
最強技が威力40のヘドロ攻撃だからどちらにしろいらん

634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 00:16:46.08 ID:???O

威力は65だけど結局大文字の方が強い
というか特殊化する意味があるのかよく分からない
ちなみにベトベトンの場合は大文字よりヘドロこうげきの方が威力は上

635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 00:37:00.43 ID:???0

ベトベトン、マタドガス、ドククラゲは、
スタジアム、ニンテンドウカップ97、98で役に立つとは思えない。

636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 01:10:50.95 ID:???0

アーボック
技構成：あなをほる　メガドレイン　ようかいえき　かみつく

で四天王狩りをしていたのは今となってはいい思い出

637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 05:48:33.34 ID:???O

マタドガス
１、ヘドロ攻撃/大文字/黒い霧/大爆発
２、ヘドロ攻撃/大文字/10万/大爆発
３、サイケ光線(卵技)/10万/ヘドロ攻撃/大爆発

638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 12:15:47.06 ID:???0

ヘドロ攻撃は4割の高確率で相手を毒にできる

639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 21:37:48.21 ID:???0

どくどくは強いが、どくは役に立たない

640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 22:19:30.65 ID:???O

ベトベトンL37　HP9 攻15 防14 早14 特15 めざパ毒70

屋敷で適当に捕まえたらこんなの取れた
てかベトベトン技豊富だなｗ
留学で三色パンチまであるしマタドガスとは大違いだわ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 22:25:24.28 ID:???0

ゲンガーどころかゴーストにも勝てないペルシアン

ペルシアン：バブル光線、破壊光線、切り裂く、10万ボルト（テンプレ）

642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 22:29:12.15 ID:???0

ケンタロスやカビゴンにはじしんがあるが、
ペルシアンとラッキーにはないからね。

643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 03:42:39.46 ID:???0

パラセクトなんか意外に使えないかな
素早さ低い割りに、他のステータスもいまひとつなんだよな
キノコのほうし、分身、きりさく、つるぎのまいorメガドレインorねむる

644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 05:25:45.19 ID:???0

そろそろ↓で

【初代】赤緑青ピカチュウ総合スレッド14【GB】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286994483/

645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 16:49:03.46 ID:???0

>>643
素早さあまり関係ない
素早さとか無駄な事にこだわりすぎ

646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 17:07:14.51 ID:???0

>>643
きりさくいらんだろ

647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 17:56:36.73 ID:???O

つるぎのまいと切り裂くを一緒に入れる必要ない

648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 19:16:31.22 ID:???O

舞と組み合わせるなら破壊光線か穴を掘るだな

649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 19:25:14.71 ID:???0

>>643
ルージュラ　吹雪/サイキネ/影分身/キッス

パラセクトで↑を倒してみてねｗ

650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 20:43:18.41 ID:???0

プテラ

破壊光線　空を飛ぶ　超音波　スピードスター

651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 20:57:30.26 ID:???O

>>650
スピードスターより噛みつくでね？
ダメージ同じだし噛みつくなら怯み30％あるし

652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 14:19:29.19 ID:???0

>>651
プテラ：破壊光線、空を飛ぶ、噛みつく、毒毒

653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:18:23.93 ID:???0

空を飛ぶは威力が低いし、たまに外れるからダメだ。

654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 21:36:17.34 ID:???0

>>653
威力40のつばさでうつよりはマシ

655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 22:12:30.81 ID:???0

ギャラドスとかカイリューとか、
ひこう技を覚えないのに飛行タイプがあるポケモンの飛行タイプがあるメリットって何？

656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 22:20:06.70 ID:EnU/yed40

ただのマゾでしょ

657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 22:27:16.70 ID:???O

ギャラのみのドラゴン使いがでるたびにムカつく
電気四倍氏ね

658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 22:30:59.57 ID:???0

>>655
ステータスが高いので、バランスを取る為にでんきやこおりで瞬殺できるようにする為。
10万ボルトとふぶきを覚えたケンタロスに勝てない二匹ｗ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 01:38:17.84 ID:???0

どの虫ポケモンにどれくらいの威力の虫技持たせればエスパー最強ゲーにならずにすんだんだろう？
初代で種族値的に一番強い虫ポケはストライクか？

660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 07:03:12.88 ID:???O

フーディンに勝つためには威力90はほしいね
スピアーの場合は威力140あってもバチは当たらない

661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/28(月) 18:13:13.14 ID:???0

>>660
スピアーは遅いから、サイコキネシスで一撃でやられるから手も足も出せずに死ぬ。

662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 00:41:31.42 ID:???O

スピアーは針３つあるんだしトリプルニードル威力170とかあっても良かった

663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 02:14:51.46 ID:???0

スピアーの新特性：ダブルアイテム（アイテムを２個まで持てる）

664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:41:39.32 ID:DHYu6h4T0

厨2ｗｗｗ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 19:45:33.17 ID:???O

>>655
未だにギャラドスは飛行タイプの技を覚えないね。
カイリューは空を飛べるのに

666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 20:31:59.24 ID:???0

二つアイテムが持てたら襷+イバンか？拘りハチマキ+拘りスカーフってのも面白そうだが
まあ初代じゃアイテム持てないからどっちみちアレだが

667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 22:16:43.89 ID:???0

ギャラドスはダグトリオキラーだよ

668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 16:19:23.41 ID:???O

ブーバーの地味さは異常

669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 18:24:22.81 ID:???0

ステータスも悪いし役に立たん。

炎で使えるのは、ファイヤーとキュウコンぐらいなもの。

670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 21:23:12.59 ID:???O

キュウコンよりリザードンの方が役立つだろ

671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 21:32:09.29 ID:???0

リザードンよりもファイヤーが役に立つ。

ウィンディー、ブースター、ギャロップ、ブーバーは使い道が無い。

672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 21:57:44.90 ID:eIx7iUfV0

>>670
それはありえない

673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 21:59:22.44 ID:???0

>>671
ブースターは一応使える
ブイ進化は基本的に特殊が高いから

674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:01:14.52 ID:???0

金銀以降は悲惨だけどなｗ

ブースターのステータスがサンダースと同じだったら、
どくどくとほのおのうずのコンボで大活躍できた

675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:01:52.80 ID:???0

リザードンとか弱すぎて使えんだろｗ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:02:42.76 ID:???0

>>674
金銀は初代じゃなく2代目だろ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:04:59.08 ID:???0

あの三匹の中でリザードンが最強とされていたけどなｗ

もしもリザードンのタイプが、ほのおとドラゴンだったらどうなっていたんでしょうね。

678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:10:13.93 ID:???0

>>677
おまえの中ではそうかもな

679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:13:15.43 ID:???0

リザードン（笑）

680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:14:03.10 ID:???0

それよりキュウコンの話しようぜ

681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:48:18.68 ID:???O

>>672 >>675 >>679
99カップなら間違いなくキュウコンよりは使えるわ
キュウコンのどのあたりがリザードンより使えるって思ってるの？

682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 22:52:27.82 ID:???0

すばやさととくしゅがリザードンよりも上

683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 23:46:39.08 ID:???O

キュウコンは最弱だよ

684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 00:03:20.96 ID:???0

>>683
はぁ？

携帯しか持っていない情弱はこれだから

685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 00:55:07.77 ID:???O

素早さはリザードンもキュウコンも同じ
最弱ってか一番立ち位置微妙なのはブーバーじゃない？

686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 02:30:43.24 ID:???0

>>681
情弱乙
携帯から必死にカキコですか

687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 02:34:39.30 ID:???0

>>685
素早さはあまり意味が無い
まあ一撃で致命傷を負う弱ポケにとっては大事だけどね

688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 02:37:35.76 ID:???0

キュウコンは炎ポケの中でとくしゅがトップクラスだからな

689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 02:45:25.39 ID:???0

すばやさが低いと、
入れ替える
↓
喰らう
↓
喰らう
↓
やっと反撃
と、2ターン分喰らうから厳しい。

690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 10:38:17.76 ID:???O

>>686
情弱はおまえだろキュウコンおた
リザードンはカウンターと地割れが使えるから99カップではなかなか強い
キュウコンには果たして何ができるのかな？

>>688
種族値100だからかなり中途半端
ブースターみたいに種族値110なら文字高乱数2確のポケ多いのに

691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:20:09.55 ID:???0

>>689
まず、戦術があまい

692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:33:19.58 ID:???0

>>690
また始まったか情弱の妄想が...
自覚が無いんだね

＞種族値100
リザードンよりはるかに高いな

＞カウンター
相手が物理技出すまで耐えるんですか？マゾですか？

＞地割れ
そんな確立の低い技に頼るしか勝負できないとか自分の能力によほど自信が持てないんだね
まあ実際リザードンのステータスはゴミみたいなもんだからなｗ仕方ないか

悔しいのはわかるがこれが現実というもの、いつも携帯から必死にカキコご苦労さん

693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:36:35.73 ID:???0

カイリュー

694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:40:17.20 ID:???0

また例のリザ携帯厨か
リザードンとか飛行タイプがあるのに飛行タイプの技はそらをとぶしか覚えれない
しかもそのそらをとぶはピカチュウ版でしか覚えないという...
飛行タイプが付いて弱点が増えただけだな

695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:42:35.17 ID:???0

ぶっちゃけウインディのが悲惨だろ
種族値は高いだけに

696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:47:53.72 ID:???0

なにげに不思議花のステータス安定しているな

種族値HP 80
種族値攻撃 82
種族値防御 83
種族値素早さ 80
種族値特殊 100

697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:53:17.80 ID:???O

>>692 >>694
カウンターはペルシアンに対抗できるし地割れはヤドランに対抗できる
キュウコンに何ができるか書けよキュウコンおた(笑)
リザードンを乏すだけでキュウコンの具体的な強さを書けないケモナーかな？

698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:10:18.14 ID:???0

キュウコンのあやぴか

699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:11:32.58 ID:???O

運ゲーじゃん

700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:15:17.15 ID:???0

>>697

＞カウンターはペルシアン
いつも物理技使うとは限らないし防御も高くないのにダメージ覚悟で攻撃とか

＞地割れはヤドラン
むしろ、それしか倒す術が無いだけだろ、結局は一撃技に頼る事でしか成り立たないという訳か
それにそういった技は無理にリザードンを使う必要ないな

キュウコンの強さならさっきから言ってるだろ
とくしゅと素早さが高いおかげであらゆる炎技を逸早く強い威力で攻撃する事ができる

701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:17:01.67 ID:???0

>>697は弱いリザードンを無理に活躍させるには運ゲーしか無いと言いたいんだろ

702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:22:21.33 ID:???0

やっぱりリザヲタはただの厨2だったんだな

それより草タイプについて語ろうぜ

703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 13:54:32.01 ID:???O

>>700
読み次第で猫倒せるのなら十分だと思うけど
ヤドラン相手にキュウコンは何ができるのかな？

高い特殊いうならリザードンじゃあ倒しきれないけど
キュウコンなら倒せる99メジャーポケ書いてもらわないと話しにならない

704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 14:14:02.80 ID:???O

話題にされないカメックス(´；ω；｀)

705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 15:07:18.06 ID:???0

>>703
読み（笑）ただのわるあがきじゃん
猫とか普通に倒せる部類なんだけど
能力が低いからまわりくどい事をしないと戦えないの
特殊技で攻められたら終わるな、マゾ乙

＞ヤドラン相手に
かげぶんしんやどくどく、あやしいひかりなどで攻めれる
多少攻撃が当たっても耐えれる
リザードンの場合は確立の低い地割れはほぼ当たらないし既に無理ゲー
はずれた時点で特殊が低いから一撃で乙になる
ギャラドスとかはその地割れすら効かないしな

＞リザードンじゃあ倒しきれないけどキュウコンなら倒せる
まず不思議花やナッシーは特殊が高いからリザードンではたくさん反撃を食らうが
キュウコンならすぐに倒せれる

結局リザードン自体が強いのではなく技が強いだけじゃん
無理にリザードンを擁護しなくても良いのに
炎ポケモンなのに満足に炎技を活かせないとかｗ

ところでギャラドスは倒せないの？

706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 15:08:10.70 ID:HagOdJzC0

>>703
運ゲーに頼る事しかできないのかよｗ

707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 15:57:48.02 ID:???O

>>705
＞猫とか普通に倒せる部類なんだけど

これは完全にこちら側の勘違い
まさかキュウコンの文字で2確だとは思わなかった。ごめんなさい

＞ヤドラン相手にかげぶんしんやどくどく、あやしいひかりなどで攻めれる

眠るヤドランとかだと完全に詰むじゃねぇかｗｗ99だと分身の効果も低いし

＞ギャラドスとかはその地割れすら効かないしな
＞まず不思議花やナッシーは特殊が高いからリザードンではたくさん反撃を食らうが

何で99カップ以外のはなしをしてるのか意味不明
まさかキュウコンてか炎ポケを97カップで本気で使おうと考えてるのかｗｗ

>>706
怪しい光分身は運ゲーじゃないの？
都合のいい頭してるね

708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 16:26:41.59 ID:???0

キュウコンさんは今や日照り持ちやでー

709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 13:44:40.10 ID:???O

炎タイプNo1は誰？

710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 14:04:06.58 ID:???O

99カップの使用率ならリザードン、次点でキュウコンだけど
レベル100ならファイヤーが最強じゃないか？

711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 00:33:34.71 ID:???O

最強はやっぱファイヤーなのかな
逆に最弱はブーバー辺り？

712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 01:10:15.54 ID:???O

65 95 57 93 85
火炎文字のしかかり地球投げサイコカウンター煙幕怪光
やっぱり能力が終わってるな

713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/10(木) 23:40:19.46 ID:???O

ブースターやギャロップもわりとヤバい気がする

714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 00:04:31.03 ID:???0

ウィンディーとか攻撃力が高くても意味ない
すばやさは中途半端だし、特殊は低い

715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 00:20:03.36 ID:???0

だが、ギャロップは、高速移動+ツノドリルがはまるとヤバイ。

716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 00:30:46.51 ID:???0

>>715
それやるならカイリュウーの方がいいよ

717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 00:32:35.66 ID:???O

ファイヤー≧キュウコン≧ウインディ≧ギャロップ≧ブーバー≒ブースター

こんな感じ？

718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 01:10:56.18 ID:???O

ギャロップは基本的にウインディより上
キュウコンはウルトラ以外ならファイヤーより上
リザードンは99なら一番上。それ以外だとヘタすりゃ一番下

719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 01:14:57.37 ID:???0

実は、三匹の中ではフシギバナが一番ステータスと覚える技のバランスが良かった

720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 19:47:20.66 ID:???0

リザ厨はやけに99カップ持ち出すけど
99カップでしか活躍できないのかよｗ哀れだなｗ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 19:50:45.42 ID:???0

>>717
おいおい、ブースターは上位だろ
なんだかんだで特殊高いぞ

722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 20:07:32.50 ID:???0

>>720
確かに所詮リザ狂は現実を認める事ができず
99カップに逃げ込むしか術が無かったんだろ
だがカウンターとかじわれとか言ってるけどほぼ無理な理論だよな
結局はただの負け惜しみだったみたい

723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 20:12:24.53 ID:???0

>>707
結局リザードンでは対応しきれないんだね
都合が悪くなるとそうやって逃げるのか
結局技が強いだけみたいだから無理してリザードン使う必要ないな
カウンターとか地割れとか言ってる時点でただのゴリ押しだな

724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 20:15:07.39 ID:???0

話題にされてないみたいだけど氷技と地面技を覚えれるカメックスは万能でしょ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:06:37.49 ID:???0

亀はポケスタでハイドロ撃つためだけに存在する

726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:08:05.68 ID:???0

それはおまえの場合だろ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:23:58.26 ID:???0

カメックスなんて流行らねぇんだよ。ロケットずつき（笑）
防御種族値100、素早さ種族値78、特殊種族値85とかｶｽですか？（笑）
技もハイドロ、なみのり、ふぶき、じしん、じわれ、のしかかり、くらいの平凡ｱﾀｯｶｰだろ

亀なんかよりニョロゾのほうが強い
素早さ種族値90、特殊種族値50だが
催眠かけてドわすれ積んで特殊技撃てば十分戦力になる。
じわれだってニョロゾのほうが相手を素早さで上回りやすい。

728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:33:25.93 ID:???0

素早さは誰よりも速くないと意味無い
どの道種族値特殊50の糞は使い物にならない

＞催眠かけてドわすれ積んで特殊技撃てば十分戦力になる。

わざわざそこまで積まないと戦力にならないほど能力が低いって事だね
先制できてもそれに時間かかって意味無い
そういうのは体力が高くないと成り立たない

729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:35:38.04 ID:???0

>>727
能力の低さを技でごまかす戦法を取るならいっその事ミュウを使え

730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:38:48.94 ID:???0

平凡ｱﾀｯｶｰとか言ってるがふぶき、じしん、じわれが使える時点で普通ではない
取り合えずおまえが平凡なのはわかった

731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:41:09.05 ID:???0

>>727
無理ニョロゾの様な雑魚ポケ使う必要ないな
能力上げるだけで時間食って馬鹿みたい

732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:44:46.24 ID:???0

ニョロゾ（笑）
流行らないにもほどがある
もっとマシな事言えよ
極度のにわかなんですね

733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:48:55.39 ID:???0

防御種族値100って結構高いぞ
それにニョロゾの唯一の長所が素早さ種族値だけじゃねーか
しかも90という微妙な数値使えねーな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:51:03.84 ID:???0

ドククラゲの方が強い

735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 22:52:07.12 ID:???0

にわかはゴリ押し戦法しかできないみたいだな
可愛そうな頭をしている

736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 23:11:39.76 ID:???0

あのな・・・亀の素早さ78とかｺﾞﾐだろ
お前の大好きなカメックスとニョロゾを脳内で戦わせてみろって
どっちが先手取れてどっちが有効打うてるよ？

737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 23:29:55.75 ID:???0

水ポケ素早さ種族値
115　スターミー
100　ドククラゲ
90　ニョロゾ
85　ゴルダック、シードラ
81　ギャラドス
80　カブトプス
78　カメックス
75　キングラー
70　ニョロボン、ジュゴン、パルシェン
68　アズマオウ
65　シャワーズ
60　ラプラス
55　オムスター
30　ヤドラン

738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/15(火) 23:30:46.81 ID:???0

基本的に早いやつと遅いやつほど強い。
真ん中はｺﾞﾐ。

739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 00:09:24.44 ID:???O

>>737
ポケモンの姿形を考えると貝殻や蟹のパルシェンやクラブが中々素早いのは違和感あるなｗ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 00:29:12.60 ID:???0

ニョロボンになってステータスが悪くなるのがいただけない

741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 00:31:25.21 ID:???0

ラプラス＞スターミー＞ギャラドス＞ヤドラン＞その他

742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 01:26:39.52 ID:???O

>>720
99以外ならリザードンが雑魚なのは認める
てか97だと吹雪スターミーの存在考えると恐らく最弱じゃね？
ただ炎ポケが97で活躍できると思ってるの？
97炎最強キュウコンですら97ではまず役に立たない
唯一炎ポケが活躍できそうなのが99だと思ったから99のはなしをしたんだが

>>722 >>723
99カップのヤドランの使用率も知らんにわかかよ
当時の優勝者もヤドラン対策に地割れリザードン使ってたんだが
優勝者の技構成もおまえらの前では無理な理論に変わるんだね(笑)
怪しい光は立派な戦術(笑)
てかキュウコンの使用率あがればあがるほど
同速で地震撃てるリザの株あがるんだけど(笑)

743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/16(水) 01:55:10.82 ID:???0

ヤドランが初手電磁波ならリザードンがじわれする機会は一度だけじゃね
まあ30%でも突破できる可能性があるなら採用するか

744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:37:28.99 ID:???0

>>736
どの道ニョロゾのような低能力ではどうあがいても無理
素早さといっても所詮それは先制だけで雑魚ポケ同士の小競り合いにしか役立たない

745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:39:57.43 ID:???0

>>素早さ厨
最初に有効打打てばなんとかなるという薄っぺらいにわか思考でポケモンを語られても困る
それしか思い浮かばない弱い頭なんだろうけど

746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:41:37.29 ID:???0

>>736
ニョロゾが大好きでたまらないんですね、でも現実から逃げちゃだめだよ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:43:42.31 ID:???0

初代ほど素早さが重要なゲームもないぞ
俺がニョロボンよりニョロゾを推すのもそれに因る
とりあえず初代を実際にプレイしてポケスタ1・2を全クリした香具師と話したいわ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:45:30.08 ID:???0

>>742-743
所詮リザードンはヤドランには勝てないという事だな
結局は一撃技頼みじゃねーか
おまえのゴリ押し戦法は役に立たねえよ

749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:46:20.96 ID:???0

>>744
他が低くてもいいんだよ
素早さだけ高ければそいつは強い
素早さ種族値90以上にはまず勝てないが90未満には勝つ可能性が生まれる

750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:50:33.56 ID:???0

>>747
とりあえずおまえが初代やケスタ1・2を実際にプレイしていない事はわかった
にわかは来なくて良いよ
どんなに素早さがあっても
ニョロゾのような低レベルの能力じゃ話にならない
そもそも素早さは高い攻撃力及び特殊があって成り立つもの

751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:51:23.16 ID:???0

>>745
俺が素早さにこだわるのは初代の話な
金銀以降のポケモンまで含めてないよ

752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:52:12.12 ID:???0

>>746
カメックスと比べてニョロゾはどうか、という話
ニョロゾ単品ではもちろん弱い

753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:52:13.53 ID:???0

まあニョロゾはなあ
素早さも90では駄目だ

754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:52:46.71 ID:???0

>>749
よくねーよ
素早さは小競り合いのときに力を発揮するだけでそんなに有効でもない
おまえみたいな薄っぺらいにわか思考の奴がいるからマジで困る

755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:54:43.58 ID:???0

>>751
だから初代においてもむしろ初代だと素早さだけじゃ役にたたねーよ
これだからミーハーは困る
あれは他の能力（攻撃力及び特殊）が高いからそう見えるだけ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:57:42.94 ID:???0

初代は攻撃力及び特殊があって初めて素早さが有効になるだけで別に素早さが重要なのではない
先制で来てもその場限り、まぁ体力の低いポケモンや弱いポケモン同士なら役立つかもな

757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 00:57:43.98 ID:???0

さいみんじゅつ　命中60　初代のねむりは起きたターンは行動不能

ドわすれ　とくしゅを二段階上げる　初代のとくしゅは今でいう特攻＝特防　つまり特攻と特防を二段階アップ

じわれ等一撃必殺技　命中30　相手より素早さが高いことが条件

758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:01:02.12 ID:???0

>>757
そういう事は自分のメモ帳にでも書いとけ
それとも褒めてもらいたいのか？

759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:02:06.92 ID:???0

ニョロゾ厨はニョロゾが好き過ぎてしょうがないんだろ

760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:06:37.88 ID:???0

>>756
カビゴンがケンタロスより使われない理由は？

761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:06:56.81 ID:???O

>>748
キュウコンはもっと何もできないけどな

ニョロゾは催眠使えるだけ亀よりはマシだと思うが
ニョロボンより上ってことはないだろ

762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:25:56.87 ID:???0

ああ、俺の説明が悪かったのかもしれん、すまんな
俺が言いたいのはこういう事だ

・催眠と一撃必殺を使えるポケモンはそいつより素早さの劣るポケモンに強い

763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:31:02.66 ID:???0

しかし俺がこんだけニョロゾの魅力を説明しているというのに
カメックス大好きさんは亀の運用法をひとつも語ってくれないよね？

カメックスが勝てるポケモンっているのかな？

764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:36:59.98 ID:???0

>>730
ニョロゾも使えますからｗ
亀のじしんとか誰に使うの？ｗ
カウンター対策っすか？ｗｗｗ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 01:44:37.98 ID:???0

初代の素早さは急所率に大きく関係があり、素早さが高い＝急所率が高い、といっても過言ではない
しかし急所に当たると能力のランクアップ補正を無視して元のステータスでダメージ計算するので
積み技の恩恵は受けられないんだよね、それは分かる

766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 02:01:08.43 ID:???0

なんか疲れてきたな…
このスレ初代とポケスタ1とポケスタ2の仕様をごっちゃにしてるから疲れるわ
初代とポケスタ2なんて別ｹﾞｰだぞ
まあ分身最強ｗｗでスレが埋まるよりマシか

767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 02:13:54.37 ID:???0

ミニリュウ、ハクリューは水ドラゴンタイプでおｋ

768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 02:16:48.98 ID:???0

水ドラゴンはギャラドスだな

769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 03:00:16.72 ID:???O

リザードンもキュウコンもヤドランに勝つのきついだろう

770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 11:34:28.03 ID:???0

ヤドラン対策はウツボットだったろうしな急所＋粉使いだから

771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 13:27:04.34 ID:???0

まきつくで削るのもおいしい

772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/17(木) 20:45:54.99 ID:???O

>>769-770
キュウコン使う場合でも控えにウツボがいればヤド対策に概ね問題ないのは同意
もちろんリザの方が切り裂く地球投げで
HPの半分近く削れて後続にサポートしやすいし
地割れでいきなり終わらせる可能性があるから
対ヤドに関しては明らかにリザの方が性能上なんだけど
あの狐オタ>>705は何故か否定
(大会でも使われてた一撃技より毒毒怪光の方が勝てる確率が高いらしい)
さらに酷いのがリザもキュウコンも波乗り2確サイコキネシス4確なのに
キュウコンは攻撃を耐えれるがリザは1発で死ぬとか嘘の書き込みをする始末
どうせちゃんと計算してないで適当に書いてるんだろうけど

773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/18(金) 00:13:16.91 ID:???O

キュウコンは技の幅が狭い

774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/18(金) 00:18:36.52 ID:???0

あやしいひかり、どくどく、ほのおのうず、かえんほうしゃを覚えるので十分。

775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/18(金) 02:10:41.34 ID:???O

とりあえず一匹マルマイン入れたら強くないか？
先攻でんじは通じないポケでもだいばくはつ使えばそれなりにダメージ与えられるし。

776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/19(土) 00:48:30.77 ID:???O

急所率高いのはおいしいな
ダースと違って特殊耐久は残念だけど

777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:40:18.68 ID:???0

所詮それだけ
にわかは論するのもごり押しだからな

778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:48:56.58 ID:???0

>>763
ニョロゾの魅力（笑）
ニョロゾとか弱すぎて使い道ねーよ
魅力とか言うがただの自己満趣味話じゃねーか
それにカメックスは水ポケの王道だからしょうがないだろ
とりあえずおまえがニョロゾが好き過ぎてどうしようも無いって事はわかった
妄想するのは良いがたまには現実見ろよ

779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:50:56.58 ID:???0

ニョロゾ厨は今後無視した方が良いと思う

780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 13:52:25.81 ID:???0

>>772
リザヲタよりはマシだな
ヤドランにリザードンを使おうとする発想が既に終わっとる

781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 14:02:13.27 ID:???0

>>760-764
連稿カキコご苦労さん
どの道ニョロゾは水ポケの中で1位2位を争うほど使えないから意味無い
弱いポケモンを無理してどんなに技詰め込んでも能力が可愛そうな位低いから仕方ない
まあせいぜいポケモン捕獲に少し役立つかもな

782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 14:06:23.50 ID:???0

ニョロゾもニョロボンも使う奴はきわい奴ばかり
序盤では役立つが中盤から捕獲要因の一部程度の存在になるからな
結局技だけで肝心の能力が低すぎるからしょうがない

ニョロゾ厨は無視しろと言われてたのに相手にしてしまったなスマン

783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 16:33:16.26 ID:???O

>>780
嘘の書き込みをするキツネオタの方がよっぽど終わってるわｗｗ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:24:57.34 ID:???0

>>783
嘘の書き込みっておまえの事じゃん

785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:26:26.75 ID:???0

水ポケはラプラスが最強

786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:27:12.89 ID:???0

リザードンが大好きなのはわかったから低レベルのごり押し戦法で自己慢話されても困る

787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:41:20.41 ID:???0

炎ポケ使うんだったらブースター使え

788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 21:59:46.30 ID:???O

>>784
リザもキュウコンもヤドランの波乗り2確、サイコキネシス4確なのに
どうしてキュウコンはリザートンと違って
ちょっとの攻撃なら耐えれるっていう書き込みをしたのかな？

789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/21(月) 23:04:30.94 ID:???O

FRだが相棒のストライクが中々出てこない

790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 01:19:50.35 ID:???0

ヤドランしか頭に無いのかよ

791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 02:01:23.80 ID:???O

嘘付くのはよくない

792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 13:04:11.14 ID:???O

>>786
おまえみたいな口先だけの雑魚が何と言おうと
99カップの使用率はリザードン＞狐(優勝者も地割れリザードン使用)
ド忘れヤドラン対策に有効なのは一撃技＞毒毒怪光
狐と違ってリザードンには実績がある
(にも関わらずここの雑魚らは狐1強を信じて疑わないけど)
キュウコンでヤドラン、ギャラドスに勝てると思ってる
おまえ(>>705)には信じられないだろうけど
おまえは>>705で嘘の書き込みしたうえ謝る気配もないし
一撃を運ゲー、ごり押しとしか言えない無知なバカだし
本当に死んだ方がいいんじゃない？
俺としては重い病気になって苦しみながら生き続けてほしいけど
世の中のために死んだ方がいいよおまえ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/22(火) 20:25:59.69 ID:???0

なんだここ

794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:23:02.46 ID:???0

>>792
＞一撃を運ゲー、ごり押し

事実じゃん

っていうか一撃しか頭に無いのかよ
図星言われたのがそんなに悔しいの？

795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:30:45.86 ID:???0

>>792
やっぱこいつは真性のようだな
口先だけの雑魚ってのは自分にでも言ってんの？
自己紹介乙ｗ
結局ヤドラン以外ではキュウコンに勝てないんだな
それしかないんだろ
それにヤドランに炎ポケ出す事自体に意味が無い
戦法だけでなく思考もゴリ押しなんだな

796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:38:48.65 ID:???0

リザヲタはヤドランを持ってこないとキュウコンに勝てないって言いたいだけだろ
見苦しすぎ、自分が単思考に過ぎない事に気付いてないみたいだな
どうせポケモンやった事無いにわかが騒いでるんだろ
続きは鏡の前で言えば良いのに

797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:39:56.69 ID:???0

普通炎ポケといったらブースターかファイアーだろ
リザードンとか無いわ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:44:11.37 ID:???0

ニョロゾよりキュウコンの方が使えるな
つーかニョロゾとかニョロボンって完全に雑魚ポケの部類じゃん
よほどの物好きだろ
強いて言えば捕獲に役立つぐらいだな

799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:46:13.16 ID:???0

むしろウェンディ以下

800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 20:47:18.41 ID:???0

技にこだわるんだったら最初からミュウを使えば良いね

801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 22:18:29.72 ID:???0

確かにそうだな

802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 23:06:37.27 ID:???O

ブースターそんな強いん？

803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/23(水) 23:37:13.45 ID:???0

いや別に

804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 02:42:33.00 ID:???O

電気タイプの主力メンバー

◆サンダース
マルマイン以外なら先制可能。とくしゅも高め。だが防御が低い。

◆マルマイン
必ず先制可能。ひかりのかべも使える。とくしゅがやや低い。

◆レアコイル
とくしゅ、防御がかなり優秀。ただし素早さがない。

◆サンダー
とくしゅはかなり優秀で素早さも高め。地面を回避できるが氷や岩に弱い。

805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 12:41:47.20 ID:???O

水・氷タイプの主力メンバー

◆スターミー
サイキネ、ふぶき、10万、ハイドロなど強力な技に加え
ちいさくなる、でんじはなどの小技も使える、水タイプの王道。

◆シャワーズ
HPの高さが最大の魅力で、とくしゅも高い。
くろいきりで分身やド忘れを無効化できる特典もある反面、防御や素早さは弱い。

◆ラプラス
氷属性でタイプ一致も見込める上、HPも高い。
凍ることはないが、とくしゅと素早さが低いのが玉に瑕。

◆フリーザー
とくしゅはかなり高く、防御も申し分ない。
しかし素早さが微妙なので、押し負ける場合も多い。

◆ドククラゲ
水タイプ随一のとくしゅ性能を持ち、素早さも優秀。
やはり地面とエスパーに弱いことが難点。

◆ヤドラン
でんじは／ド忘れ／ねむる／サイキネのコンビがかなり強力。
ただしその前に倒されると痛い。

806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 13:24:51.40 ID:???O

氷にも電気にも耐えられるのが炎の魅力なんだからリザードンなんて論外でしょ
キュウコンかブースターが有力

807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 16:47:00.98 ID:???O

>>805
こうして見るとやっぱりスターミーは外せないのかな
安定感が桁外れだし、天敵と言ったらマルマインとサンダースくらい

808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/24(木) 21:06:41.18 ID:D8Dcn6OD0

パラセクトの隠れた実力者ぶりは異常
特に通信ケーブルならキノコのほうしで何ターンも眠ってくれるし。
きゅうけつでスターミー・フーディン・ナッシーなんかも攻略できるし。

809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/26(土) 03:58:50.03 ID:???0

>>802
強いよ

810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/26(土) 04:08:49.31 ID:???0

ブースターは攻撃力がとても高く、とくしゅも高い
素早さは無いが攻撃力を活かしてでんこうせっかで補なえる

811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 00:54:59.23 ID:Ckllhwhs0

812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 01:09:55.54 ID:???0

>>804
そいつら顔面ヘドロだったから氷やナッシーさんで殺してたな
スタジアムの吹雪エフェクトが今の吹雪より押しが強くて好きだった

813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 08:43:42.50 ID:???O

ブースターの電光石火なんてショボくて涙出そうだったな
相手はケンタロスだったが

814 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 21:15:40.37 ID:cBqEsb5pO

マルマインとサンダースの選択が難しいよな
個人的にはマルマインだが

815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 22:05:29.54 ID:???O

サンダース

816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 22:26:10.72 ID:Ckllhwhs0

電光石火が弱いだけ

817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 01:40:28.25 ID:???O

圧倒的にマルマインでしょ
サンダース選ぶくらいならサンダーにする

818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 14:04:31.54 ID:???O

どの辺が圧倒的なん？

819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 20:52:14.50 ID:???0

伝説でおｋ

820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 21:33:40.99 ID:???O

( ´∀｀)

821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 23:22:08.56 ID:???0

サンダーは素早さがな…
スターミーに先制で吹雪撃たれて凍結状態になるのが痛い。
せめて同速だったら良かったのに。

822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 23:26:42.90 ID:???O

サンダースよりマルマインが良い理由を教えてください

823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/28(月) 23:51:01.55 ID:???O

マルマインのが素早さと防御は上だね
ひかりのかべ覚えるのも美味しい

824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 06:51:10.96 ID:???0

それ使い捨てだよね

825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 19:29:32.42 ID:???O

サンダースこそ使い捨てじゃない？ｗ

826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 20:16:21.17 ID:???0

素早さ厨は耐久力無いからほぼ全員使い捨て

827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 20:49:40.41 ID:???0

お前らに聞きたいんだがハクリューってどうなの？
電磁波or高速移動からの巻きつくとか使えない？

828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 21:24:03.06 ID:t44yGl3a0

地味

829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 22:44:33.22 ID:NHTusCsfO

まぁマルマイン＞サンダースかな
サンダースは色々中途半端。
まだレアコイルでんじはの方が優秀

830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 23:01:58.77 ID:???O

どの辺が中途半端なん？

831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 23:43:00.24 ID:???O

>>827
弱い。角ドリルに賭けるしかない。

832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 23:49:03.31 ID:???O

>>830
ゆとり帰れ

833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 00:01:23.80 ID:???O

どの辺がマルマイン＞サンダースなのか教えてください

834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 00:07:51.44 ID:???O

>>832
バカはスルー推奨。

835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 00:13:00.71 ID:???O

先制地震吹雪電磁波打たれるレアコイルがサンダースより優秀な理由教えてください

836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 00:46:57.62 ID:???O

>>827
まきつくは意外に外れるし
ハクリューの攻撃力も微妙だからな
使いにくい

837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 01:05:18.97 ID:???O

ブースター育てたけど、評判よりだいぶ強い。
フーディンにも善戦できた

838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 02:03:06.62 ID:???O

>>837
ブースターってフーディンに勝ち易くないか？

839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 10:46:52.87 ID:uVLkcT340

なんたって全ポケ中最高威力のシャドーボールの使い手だからな

840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 12:19:59.82 ID:???O

ブースター≒キュウコン＞ギャロップ＞リザードン＞ブーバー≒ウィンディ＞フアイヤー(笑)

841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 15:28:01.94 ID:???O

>>840
その中でケンタロスに勝てるのはファイヤーだけだが。

842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 18:02:04.06 ID:???O

>>841
ファイヤー乙

843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 18:20:33.40 ID:???0

だいたいケンタロス１匹でファイヤー逆転なわけ・・・

あー、バカはスルーするんだっけな

844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 18:30:40.57 ID:???O

↑何言ってんだこいつ

845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 20:07:57.87 ID:???O

ファイヤーは弱い

846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/30(水) 20:20:25.00 ID:FHnVmM0e0

伝説使ってケンタロスに勝ってもうれしくないだろ
伝説の無駄遣いと言いたい所だがファイアーの場合は例外だったな

847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 10:04:33.76 ID:???O

>>843
バカ乙

848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 10:12:42.30 ID:???O

ファイヤーは弱い

849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 10:48:15.76 ID:rRGLe/63O

お前らフーディンとスリーパーならスリーパーだよな？

850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 11:49:05.34 ID:???O

断然フーディン

851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 12:19:03.22 ID:???O

催眠術→夢食いはバレバレながらも強かったしな

852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 13:01:19.34 ID:???O

ゆめくいの技マシンはスリーパーのためにある

853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 13:05:02.21 ID:ocoGzTDs0

>>829
俺は個人的にレアコイル＞マルマイン＞サンダースだった
思い出補正があるのかもしれないけど
防御特殊が強いから一発で倒れることはほとんどなかった
課題の素早さも、でんじはで何とか補えたな

>>849
スリーパー。
いつかフーディンとスリーパーを併用したことがあったけど
フーディンはサンダーやダグに一撃でやられたりしたっけな
入れ換え戦ならかなり有効だろうけど
少し頼りない印象

854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 21:12:30.45 ID:???O

>>853
レアコイルはHPがなあ・・・
硬めだけにくやしい

855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 02:52:49.86 ID:jZ55cbmx0

Ｓ
ミューツー、ミュウ、ケンタロス、スターミー、フーディン、ラッキー、
Ａ
サンダース、フリーザー、ラプラス、サンダー、ダグトリオ、スリーパー、ナッシー、ゲンガー、ヤドラン、ルージュラ、ペルシアン、マルマイン、
Ｂ
シャワーズ、ゴローニャ、カビゴン、フシギバナ、ガルーラ、カイリュー、ギャラドス、ドードリオ、ユンゲラー、ゴースト、パルシェン、レアコイル、
バリヤード、サイドン、カメックス、ジュゴン、ピクシー、
Ｃ
プテラ、、ライチュウ、キングラー、ラフレシア、ハクリュー、パラセクト、リザードン、ニドキング、ニドクイン、ウツボット、
ウインディ、シードラ、ファイヤー、ゴローン、ニョロボン、ニョロゾ、モルフォン、ドククラゲ、カメックス、ポリゴン、オニドリル、モルフォン、
ギャロップ、ピジョット、オコリザル、エレブー、オムスター、プクリン、ラッタ、ストライク、ベトベトン、
マタドガス、カイリキー、ゴーリキー、ブースター、アズマオウ、サンドパン、カイロス、ゴルダック、カブトプス、モンジャラ、ブーバー、
Ｄ
サワムラー、エビワラー、ニドリーノ、ニドリーナ、フシギソウ、カメール、ビリリダマ、ベロリンガ、ウツドン、クサイハナ、リザード、
アーボック、カモネギ、
Ｅ
ディグダ、ポッポ、ヤドン、ワンリキー、ズバット、トサキント、シェルダー、フシギダネ、ロコン、ピジョン、メノクラゲ、サイホーン、カラカラ、ミニリュウ、
イワーク、ポニータ、ガーディ、ヒトカゲ、コイル、スペアー、バタフリー、スリープ、アーボ、ニャース、カブト、サンド、ドードー、タマタマ、コンパン、
ケーシィ、ナゾノクサ、マダツボミ、クラブ、オニスズメ、パウワウ、コダック、コラッタ、イーブイ、タッツー、ベトベター、ドガース、オムナイト、ヒトデマン、
ピカチュウ、プリン、ピッピ、イシツブテ
Ｆ
トランセル、コクーン、キャタピー、ビードル、コイキング、メタモン

856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 13:31:20.15 ID:???O

大雑把すぎる

857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 14:11:39.91 ID:5aERCZeI0

通信ケーブル対戦、伝説なしルールにおける強いポケモン（順不同）
ケンタロス、スターミー、サンダース、マルマイン
ラプラス、ルージュラ、ナッシー、ダグトリオ
ゲンガー、フーディン、ラッキー、カビゴン

858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 15:25:54.05 ID:???O

ていうかスターミーはほぼ確定じゃね？

859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 15:39:58.76 ID:5aERCZeI0

スターミーの技構成
・スタンダード
「吹雪・１０万ボルト・自己再生・小さくなる」
・フルアタッカー
「吹雪・雷・ハイドロポンプ・サイコキネシス」

860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:25:56.88 ID:ozZdmL+r0

ミュウツー×６

861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:32:14.79 ID:???0

50～55から選択のルール今やったら調整がわけわからんことになりそうだ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:35:13.35 ID:5aERCZeI0

・ケンタロス
「圧し掛かり・破壊光線・吹雪　地震」
・スターミー
「吹雪・１０万ボルト・自己再生・小さくなる」
・サンダース
「１０万ボルト・圧し掛かり・電磁波・影分身」
・ナッシー
「サイコキネシス・眠り粉・宿り木の種・影分身」
・ダグトリオ
「地震・岩雪崩・切り裂く・地割れ」
・ルージュラ
「吹雪・地球投げ・悪魔のキッス・影分身」

863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:40:18.63 ID:5aERCZeI0

・マルマイン
「１０万ボルト・大爆発・電磁波・嫌な音」
・ラプラス
「吹雪・雷・圧し掛かり・怪しい光」

864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:44:20.59 ID:5aERCZeI0

・ゲンガー
「１０万ボルト・地球投げ・催眠術・影分身」
・フーディン
「サイコキネシス・地球投げ・自己再生・影分身」
・ラッキー
「吹雪・１０万ボルト・卵産み・小さくなる」
・カビゴン
「圧し掛かり・吹雪・度忘れ・眠る」

865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:53:30.17 ID:5aERCZeI0

皆で初代ポケモンを語りまくろう。

866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:55:01.54 ID:5aERCZeI0

初代ではエスパータイプは強力

867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 16:57:50.20 ID:5aERCZeI0

★超メジャー初代エスパータイプ★
スターミー、ルージュラ、ナッシー、フーディン

868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:08:38.75 ID:???0

おお、これは何か懐かしい
ボコられるの覚悟で同じ技構成で4か5世代で作ってみるかな

869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:11:22.35 ID:5aERCZeI0

>>868
吹雪の効力が第二世代からまるで違うね。

870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:12:34.23 ID:???O

これってポケスタと通信じゃかなり違ってくるよな

871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:14:55.56 ID:5aERCZeI0

>>870
基本的には通信ケーブル対戦の技構成
「吹雪」が重要

872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:18:47.22 ID:???0

そか凍ると死亡扱いだっけか
ダメージ+3割死とか凄えｗ

873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:23:57.40 ID:???0

死亡扱いというか死亡と同義ｽﾏ

874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 17:26:47.17 ID:5aERCZeI0

「ルージュラ」
・最速の氷ポケモン。
・タイプ一致で「吹雪」を放てる。
・眠らせ技も習得可能。
・相手がラプラスでも「地球投げ」で対処可能。
・氷タイプなので凍り状態にならない。

875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 18:39:21.44 ID:???O

連投うざいな
○○の匠とかいうサイトでパーティ鑑定やってるバカ思い出したわ

876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 18:43:50.25 ID:1Vz/+EBf0

ポケスタ２でハクリューに撒きつく連打のハメゲーで落とされたことあったな

877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 20:39:37.62 ID:???0

スターミーは使いやすいだけで強くない

878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 20:43:00.20 ID:???0

>>854
パルシェンはどうなる

879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 20:59:50.75 ID:7HZsjsp/O

スターミー＞ラプラス＝ドククラゲ＞シャワーズ＝ヤドラン＞以下略

880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 21:29:25.03 ID:5aERCZeI0

>>879
「水タイプポケモンの順位」
スターミー＞ラプラス＞ヤドラン＞シャワーズ＝ドククラゲ＝パルシェン

・水タイプで電気技習得可能なラプラスと毒タイプが入り弱点の多いドククラゲが
同じだという理由が見当たらない。

・度忘れが習得でき、習得技が多彩なヤドランが過小評価されているのは
なぜでしょう？

881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 22:44:03.56 ID:???O

知識の浅い奴が連レスしてるとホント鬱陶しいな

882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 23:11:04.42 ID:???O

>>875
三河屋のサブって奴まだいんのかなｗｗｗ

883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 23:23:32.60 ID:???0

どいつもこいつも10万覚えてたから遅い水ってのは若干不利になるんじゃないか
それでなくともふぶきを叩き込まれたら凍れば終わりだから遅いポケモンは立場が無い

884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 23:28:24.54 ID:???0

スターミー＞ラプラス＞以下略だろ
趣味レベルじゃないと使わない

885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/02(土) 23:38:32.77 ID:kABIgs1YO

達人のフーディン

886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 01:35:53.10 ID:???0

ゲンガー
かみなり　さいみんじゅつ　サイコキネシス　だいばくはつ

ケンタロス
ふぶき　10まんボルト　はかいこうせん　じしん

サンダース
10まんボルト　はかいこうせん　のしかかり　でんじは

ダグトリオ
あなをほる　いわなだれ　どくどく　じわれ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 02:56:29.68 ID:YNBj3sQs0

>>886
これは「傑作品」ですね。「戦略・戦術」どころか「基本」すら理解していない。

・ゲンガー
「ナッシー」にはどう対処されるおつもりなのでしょうか？
１ターン目から「大爆発」ですか？(笑)
技マシン１９の「地球投げ」を投与していないのは理解し難いです。
「大爆発」を採用しているのにも関わらずなぜ「催眠術」なのでしょうか？
速効型の場合
「雷・地球投げ・大爆発・怪しい光」が無難でしょう。
「催眠術」を採用するなら
「１０万ボルトor雷・地球投げ・催眠術・影分身」が無難でしょう。

・ケンタロス
「１０万ボルト」は威力不足ではないのでしょうか？
電気技を入れるなら「雷」が基本。
しかし攻撃、タイプ一致を活かし「圧し掛かり」若しくは「踏みつけ」にするのが基本でしょう。

・サンダース
「破壊光線」を採用したのは理解に欠けます。

・ダグトリオ
自力習得可能な「地震」をなぜ採用しないのでしょう？
基本的に２ターンかかる技は採用しません。
「切り裂く」が消えているのも気にかかります。
消すなら「岩雪崩」でしょう。

888 ：888：2011/04/03(日) 03:25:27.27 ID:???O

888

889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 03:55:32.85 ID:???O

>>884
ドククラゲは特殊が優秀なわりに素早さやHPも高め。
どくどく＋まきつくも使えるから意外と強いと思うぞ。

ラプラスと比べてだが、確かにラプラスはタイプ一致と技構成が強い。
だがやはりHPを除くステータスの低さが悪印象かな・・・
個人的には同じくらい。

890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 05:40:00.00 ID:???O

>>887
こいつｻﾌﾞくせぇな

891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 12:18:14.93 ID:???O

>>890
あいつが2chに来るとこうなるのかなｗ

892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 12:19:54.36 ID:???0

>>887
お前はダグトリオに関しては初代を理解していないな

893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 13:56:37.21 ID:???0

>>879
スターミーは使いやすいだけでそんなに強くないぞ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 14:01:29.89 ID:???0

ラプラスよりもシャワーズだな
唯一のとりえである体力ですらシャワーズの方が上
とくしゅもかなり高めだしな

895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 15:17:37.55 ID:???O

ま～たコイツか
そういや＾＾もシャワーズ好きだったな

896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 15:21:28.78 ID:???O

>>887
ケンタに関してはおかしいところだらけだぞ。
>電気技を入れるなら「雷」が基本
ねーよ。確かに雷は強いが命中率が悪いから十万の方が安定感がある。まあ運ゲー狙いで雷って選択も無くはないが、雷が基本ってことはない。
それに初代だと破壊光線は倒し切った場合反動が無いから一致技は破壊光線だけでも戦える。勿論のしかかりや踏みつけもありだが、それも選択次第なので、>>886の技構成が悪いってことにはならん。

897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 15:55:52.62 ID:YNBj3sQs0

>>896
ケンタロス対スターミーの場合
ケンタロスの「１０万ボルト」ではスターミー３落ち
「圧し掛かり」からの「破壊光線」で計２落ち
「圧し掛かり」or「踏みつけ」なら次のターン相手スターミーを
行動不能にする可能性もある。しかもタイプ一致。
電気技はおすすめしませんが、入れるなら「雷」と言っているのです。
「雷」なら２落ちの可能性もあるが、「１０万ボルト」は確定３落ち。
「破壊光線」一発で倒すのは無理なので２落ち狙いの最善策を考えるべき。
如何でしょう？
スターミーとケンタロスの種族値はご覧になったのでしょうか？
「１０万ボルト」は普通は採用しません。
「圧し掛かり・破壊光線・吹雪・地震」が基本。
技マシン制限があった場合「踏みつけ」を採用。
電気技を入れたいなら「雷」が基本。

898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:11:05.30 ID:???0

ギャラドスって候補にも挙がらんくらい息してなかったのか

899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:13:23.67 ID:YNBj3sQs0

>>896
低知能な理解力とそこから芽生えた知識で「間違い」を教えるのだけはやめましょう。
種族値や戦術について最低限の知恵をつけるくらいの「努力」は惜しまないようにしてください。

900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:24:24.82 ID:???0

>>899
アンタここで何言っても時間の無駄だよ
知識に知識で返せない連中のすくつなんだから

901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:25:57.48 ID:YNBj3sQs0

>>898
「ギャラドスの解説」
・メジャーな電気タイプ技が４倍弱点である。
・氷タイプも効果抜群である。
・メジャーと比べると遅い。
・攻撃に種族値が偏っている。
などが理由にあげられます。
基本的な技構成
「圧し掛かり・吹雪・雷・破壊光線」
対ケンタロス
効果抜群先制「吹雪」で凍る可能性有り＆大ダメージ
対スターミー
同じく吹雪
そして「１０万ボルト」or雷」で大ダメージ
対サンダース＆マルマイン
説明するまでもなし
対ナッシー
吹雪をくらうが、「眠り粉」で立場逆転の可能性大
対ゲンガー
「１０万ボルト」or雷」で大ダメージ
対フーディン・ラッキー・ダグトリオ
この３体ならギャラドス優勢

以上のことからギャラドスはメジャーと実用性に差がある。

902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 16:30:09.26 ID:???0

>>901
って釣りかよｗ

903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:35:14.75 ID:???O

ギャラドスって吹雪等倍じゃないの？

904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:39:03.11 ID:gHyKPWGh0

水、飛行のギャラドスに氷は1倍

905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:43:35.51 ID:YNBj3sQs0

ギャラドスは飛行タイプが優先され効果抜群になります。
フシギバナに地面技が効果抜群のようにどちらか一つに対応するということです。

906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:50:32.43 ID:???O

お前らさっさと>>905は無視しろ
相手にしても興奮するだけ

907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 18:54:33.34 ID:???0

初代って表示がそのまま反映されないことあったよね

908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:01:54.86 ID:???O

>>905
アホス

909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:04:06.13 ID:YNBj3sQs0

＜伝説のポケモン技構成一覧＞
※なお独断と偏見により全てが決定してるため、絶対ではありませんが、的外れではないことをご了承ください。

＜対戦ルール＞
・通信ケーブル対戦
・レベル・技マシン共に無制限
・金銀クリスタルとの通信不可
・ポイントアップの使用可
・６対６
・ポケモンの重複不可
・使用ソフト青

・ミュウツー
技構成例１
「吹雪・１０万ボルト・度忘れ・眠る」
技構成例２
「吹雪・１０万ボルト・自己再生・影分身」

上記の二つがミュウツーのベストの技構成でしょう。

910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:05:36.13 ID:YNBj3sQs0

・フリーザー
「吹雪・毒々・影分身・眠る」

911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:06:30.99 ID:YNBj3sQs0

・サンダー
「１０万ボルト・ドリル嘴・電磁波・影分身」

912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:09:15.05 ID:YNBj3sQs0

・ファイアー
「大文字・破壊光線orゴッドバード・炎の渦or毒々・影分身」

913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:15:39.00 ID:???O

>>905
表記は効果抜群でも、実際は等倍になるのですが…
同じようにリザードンに吹雪を打っても等倍になりますが…

それはご存知でしたか？

914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:19:43.63 ID:???O

>>913
分かってるからバカは無視しろよ

915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:30:45.01 ID:YNBj3sQs0

>>913
初代の炎タイプには氷技は等倍ですけど・・・
＞リザードンに打っても等倍
本当に実証したのでしょうか？(笑)

916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:40:49.53 ID:???O

>>893
スターミーは水タイプのエースだろ
技構成も様々あるし

917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 19:52:55.14 ID:YNBj3sQs0

＜スターミーに関する解説＞

技構成＜スタンダード＞
「吹雪・１０万ボルト・自己再生・小さくなる」

技構成＜フルアタッカー＞
「吹雪・雷・ハイドロポンプ・サイコキネシス」

技構成＜金銀クリスタル経由＞
「吹雪・１０万ボルトor雷・自己再生・怪しい光」

技構成＜電磁波スターミー＞
「波乗り・電磁波・自己再生・小さくなる」

スターミーは水タイプの中だけでなく、全ポケモンの中でもかなり優秀。

918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 20:20:35.96 ID:???O

>>916
スターミーが確実に負けるのはサンダース、マルマインくらいか？
ふぶきは確定として、残りをサイキネにするか10万にするかよく迷うわ

919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/03(日) 21:27:39.95 ID:???0

>>913
初代の表記がばつぐん、いまひとつでも等倍なのは結構あったね。(くさ/どくタイプに対する毒、じめん技等)
ただし初代では炎タイプは氷に耐性がなく、等倍だったからリザードンには氷2倍だよ。
1世代→2世代で耐性が変わったのが
炎への氷：等倍→いまひとつ　
岩への氷：ばつぐん→等倍
エスパーへのゴースト：無効→ばつぐん
毒への草：等倍→いまひとつ
毒への虫：ばつぐん→いまひとつ
虫への毒：ばつぐん→等倍
氷への草：いまひとつ→等倍

920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 00:41:25.26 ID:GAd/KgSy0

初代の氷強いな

921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 00:47:30.08 ID:???0

氷→岩は当時から等倍じゃなかったっけ
地面・飛行・水とややこしいタイプとの複合しかいないからわかりにくいけど

922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 00:53:44.65 ID:???O

ふぶきの弊害だな……逆に今の耐性が酷すぎる
散々いわれてるがドラゴン、水耐性位つけたってバチ当たらないだろうに

しかしエスパー以外にも相性見直しかなりあったんだな
しばらく毒→虫と氷→岩の相性勘違いしてたｗ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 01:02:19.00 ID:???O

当時の攻略本２冊で調べたら氷→岩は当時から等倍だった

924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 01:19:45.30 ID:+tORIzMt0

＜初代氷タイプに関する詳しい解説＞
※私個人の知識、つまり独断と偏見により全て決定しているので絶対ではありませんが、少なくとも的外れではありませんので、ご了承くださいませ。

まず、初代氷タイプは全５種。それぞれ特徴や対戦、シナリオなどでの用途が異なります。
氷タイプの利点は主に初代最強ともいえる「吹雪」をタイプ一致で放てることと凍り状態にならないこと。

・ルージュラ
こいつはかなり優秀。種族値はそれほど高くありませんが対戦でもシナリオでも活躍が期待できます。
ピカチュウ版以外ではかなり入手しやすいです。
技構成
「吹雪・地球投げ・悪魔のキッス・影分身」が基本となります。
対戦では氷受け、つまり「吹雪」を半減させ、尚且つ凍り状態になりません。
そして最速の氷ポケモンです。氷同士の戦いでも先制「悪魔のキッス」で対処可能。
「影分身」を積んでもよし、「地球投げ」で対応するも良し。
ほぼ文句なしのレギュラーメンバーの一員でしょう。

・ラプラス
こいつもルージュラに劣らない優秀なポケモンです。
氷ポケモンで唯一電気技を使えます。種族値もかなり優秀。
技構成
「吹雪・雷・圧し掛かり・怪しい光」が基本。
他にもタイプ一致で強力な「ハイドロポンプ」、エスパー技「サイコキネシス」を習得可能。
また自力習得技にも恵まれていて、シナリオでも使いやすい。
四天王でも大活躍を期待できます。「冷凍ビーム」も自力習得可能。
シナリオ用技構成例
「波乗り・冷凍ビーム・１０万ボルト・サイコキネシス」
他にも補助技に「歌う」があります。これも「怪しい光」の代わりに入れて技構成を考えることも可能です。
素早さ以外の欠点はほぼ無いと言って良いでしょう。

今回は２体の紹介にします。

925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 04:21:51.18 ID:???O

↑ウザいから消えろ

926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 06:22:12.58 ID:???O

>>924
誰も欲していない解説だな
こいつ、聞いてもないのに自分のこと話し出すタイプなんだろうな

927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/04(月) 12:36:31.15 ID:???O

ラプラスのサイキネは意味無い

928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 00:43:18.38 ID:???O

最強のノーマルはペルシアンだよな？

929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 01:15:01.74 ID:???O

ピジョットが最強に決まってる

930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 01:45:12.66 ID:+OoPiz9E0

>>928
なぜでしょう？
ノーマルタイプにはケンタロス・ラッキー・カビゴン・ガルーラがいるのをご存知ではないのでしょうか？

・ケンタロス
種族値が優秀です。対戦で最も使用頻度の高いポケモンです。ペルシアンより劣る理由があるのでしょうか？
よく考えてから発言をしてください。周りの皆様に多大な迷惑をかけることになるのは目に見えています。

・ラッキー
こちらもメジャーです。なぜラッキーの実力を考慮しないのでしょうか？ペルシアンよりずっと利用価値があります。

・カビゴン
まずカビゴンをご存知でしょうか？明らかに優秀なポケモンです。
戦術によってはかなり強力ですよ。なぜペルシアンの方が優秀なのでしょう？

・ガルーラ
こちらも良いポケモンです。ペルシアンとどっちが優秀か単純に決められません。
本当に考えてペルシアンを選ばれたのでしょうか？

>>929
基本や基礎をもっと定着させてから発言してください。それが本当に最強なんですか？
ケンタロスに勝てます？氷や電気は二倍ですよ。相性というのをご存知でしょうか？
水は炎に弱いなど得意・苦手というのが存在します。ポケモンを理解していないのでは？
誤った情報は他人に多大な迷惑をかけることになるんです。自己中心的な発言はおやめください。

931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:06:06.49 ID:???0

そういう芸風なわけか

932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:25:35.06 ID:???0

釣ってる方も、釣られてたフリしてる方も、最悪だわ

933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:33:30.94 ID:???0

ペルシアン最強説は金銀留学の催眠術こみの話だろうな

934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:42:06.00 ID:+OoPiz9E0

>>933

・ペルシアン＜金銀クリスタル経由＞

「切り裂く・夢喰いorバブル光線・催眠術・度忘れ」

だとしても

・ケンタロス

「圧し掛かり・破壊光線・吹雪・地震」よりは優秀ではない。

よって「最強説」なんて全くもって的外れ。
今後は安易に解説しないように。

935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:44:34.54 ID:???0

ペルが催眠使える時点でケンタロへの勝率60%以上なんだよ。聞く気ないだろうけど。
もうお前にレスすんの止めるわ

936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:45:29.27 ID:???0

各々の想定するレギュレーションが違いすぎるから
金銀留学アリだ、いやナシだ、影分身禁止だ、毒ミュウツーだ、とルールで揉めて
いつまでたっても最強が決まらない

挙句の果てにマイナーポケを持ち上げ始めるとか、ホント無駄なスレだわ、マジで

937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:47:43.46 ID:+OoPiz9E0

>>935
実証したのでしょうか？
６０％などという数字どこからきたのでしょう？
＞レスをやめる
私がいつ頼んだのでしょう？
やめるという発言もわざわざいらないでしょう。

938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:48:11.26 ID:???0

>>934
ああ、あとここの連中はパーティで考えてないから。

ぼくの　すきな　ぽけもん　が　さいきょう　！！

こんな感じ。相手するだけムダ。

939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:52:46.53 ID:+OoPiz9E0

>>936
ポケモンに「最強」がないことはご存知なのでしょうか？
「将棋」「オセロ」万事に言えることですが、「最強」は存在しません。

＞最強が決まらない
決まるはずがありません。

＞最強が存在していない理由

「最強」があったら皆それを使います。皆負けません。よって矛盾。

940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 02:58:02.58 ID:???0

変なのがいるとただの言葉遊びになるよっていう実例

941 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 06:30:20.30 ID:???O

ミュウツー×６最強

942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 15:15:17.63 ID:+OoPiz9E0

>>941

ポケモンに「最強」がないことはご存知なのでしょうか？
「将棋」「オセロ」万事に言えることですが、「最強」は存在しません。

＞最強が存在していない理由

「最強」があったら皆それを使います。皆負けません。

と上記にもありますが、お読みになられたのでしょうか？自分で情報を手に入れようとする努力ぐらい惜しまないでください。
また、間違った情報は絶対に流さないでください。周りの人々に多大な迷惑をかけることになるんですよ。わかっているのでしょうか？

＞ミュウツー×６最強

なぜでしょう？どのように実証したのでしょう？証拠はありますか？伝説無しルールにおいては戦う以前に出場資格すらありませんが？
６対６と誰が決めたのですか？「通信ケーブル対戦」「ポケスタ」「ポケスタ２」対戦ツールすら決まっていませんよ？ポケモンの重複有りというのも勝手な判断でしょう？
仮に６対６の通信ケーブル対戦でもミュウツーが絶対負けないのでしょうか？ルージュラ・マルマイン・ラッキーなどを使われたらわかりませんよ。
ミュウツーの勝率が高かったとしても１００％ミュウツーが勝つわけではないでしょう？その時点で最強にはほど遠いのがわからないのでしょうか？

943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 15:41:33.85 ID:+OoPiz9E0

＜ミュウツー対策＞

・ルージュラ

ミュウツーの先制「吹雪」も半減・凍り状態無効です。しかしミュウツーは凍り状態になります。いくら強くても凍り状態なら敗北は確定でしょう。
「悪魔のキッス」から「影分身」での持久戦も考えられますよ。レベル無制限での「地球投げ」なら無条件で１００ダメージを与えられますよ。
当然ルージュラが絶対勝つわけではありませんよ。１００万回やったとして１００万回ミュウツーが勝たないかもしれない事例をあげているんですよ。
「かもしれない」という可能性がある時点でミュウツーは最強でも何でもないです。最強なら可能性すらでてこないでしょう？

・マルマイン
「嫌な音」からの「大爆発」でミュウツーの防御種族値９０を狙えますよ。「電磁波」で足も奪えます。
当然わかっていると思いますが最速のマルマイン（素早さ種族値１４０）が先制できるのも有利に戦える理由の一つですよ。

・ラッキー
高めの特殊からの持久戦が可能ですよ。どっちが勝つかははっきり断言できないはず。なぜミュウツーが最強とわかったのでしょう？

ミュウツー対策のパーティ＆技構成
・ルージュラ
「吹雪・地球投げ・悪魔のキッス・影分身」
・マルマイン
「１０万ボルト・大爆発・電磁波・嫌な音」
・ラッキー
「吹雪・毒々・卵産み・小さくなる」　　　　　それぞれ２体ずつで計６体。

944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 17:21:37.57 ID:???O

最強＝最も強いこと

別に勝率100%である必要はないし、150匹の中で最も勝率が高いことをもってして最強と言うのは別に間違えでも何でもない
そして初代をプレイした多くの人はミュウツー最強と認識している

945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 17:34:36.64 ID:???O

毒ミュウツーってなーに？

946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 17:39:36.47 ID:+OoPiz9E0

>>944
理解し難い回答ですね。
ですのでご自分で「最も強い」と仰っているではないですか？
上記のルージュラ・マルマイン・ラッキーの説のように負けるかもしれないのに「最も強い」のですか？
相性・ルールにより得意・不得意があることはご存知でしょうか？
「じゃんけん」で最強の手がないのと同様です。あなたは「じゃんけん」で最強の手があると言っているようなものですよ。
「勝率が高い」＝「最強」でははいですよ。「最強に一番近いのではないのかと思われる」が正解。

＞勝率１００％である必要なない
この時点で最強ではありません。

＞初代をプレイした人・・・
認識していると実証したのでしょうか？そうかもしれないだけなのに断言するのは筋違いですよ。
「おそらく皆が思っているのではないか」が正解。

ミュウツーが最強だとしたらミュウツーVSミュウツーはどうなるのでしょう？
どちらかが負けますよ。「矛盾」ではないのでしょうか？

947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 17:52:40.65 ID:???O

俺のいとこもよくこんな屁理屈言うわ
ちなみに小学生な

948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 17:56:02.01 ID:+OoPiz9E0

>>947
「屁理屈」という言葉を本当にご存知なのでしょうか？
筋が通っていないということですよ。
筋が通っていないのならば上記の質問に答えてくださいね。
覆せるはずですけど。
「矛盾」の説明は？

949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:03:21.54 ID:???O

じゃんけんは確率１／３で拮抗していて、どれも他より抜けてないからその中で最も強い物があげられない
ミュウツーはその他のポケモンから最も抜けている存在。だから最強とも言えるし言う人も出てくる

950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:06:05.80 ID:???O

↑なにこいつ最強はないってゆうのならＭ2×６を
倒した動画を上げてからいえよ

口だけであーですこーですいうてるだけ実証してみろよ

951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:10:02.40 ID:+OoPiz9E0

>>949
お話になりません。
力の差ではなく、「ポケモン」「じゃんけん」は相性ですよ。
「最も抜けている」・・・それは１５１匹いてたまたま力・能力に差があっただけですよ。
さっきあげたようにミュウツーも苦手な相手がいますよ。

それと「矛盾」の意味も解説してください。

952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:13:48.92 ID:???O

実質弱点なしのエスパーに相性なんてねえよ

953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:15:58.99 ID:+OoPiz9E0

>>950
逆にミュウツーが最強ならそんなことを実証する必要すらないですよ。
「矛盾」の意味が覆せない時点でミュウツーは最強ではないでしょう。
あなたこそミュウツーが最強だという証拠を見せてください。
動画でなくてもミュウツーが最強でないことは実証されています。
※ミュウツー対ミュウツーで確実にどちらかが負ける。

954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:17:24.10 ID:???O

やべえなここまで
頭おかしいとは思ってなかった

955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:20:21.65 ID:+OoPiz9E0

>>952
大丈夫ですか？勘違いしているようですが相性とはエスパーに効果抜群かどうかだけでないですよ。

対ルージュラ
・ミュウツーの「吹雪」で凍らない。
・ミュウツーは「吹雪」で凍る。　　　これだけでも相性が悪いでしょう。

956 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:23:44.62 ID:+OoPiz9E0

>>954
「矛盾」についてすら解説ができないだけの負け惜しみですか？

誰か「矛盾」について説明したらどうです？(笑)

957 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:28:07.53 ID:???0

もう毒ミュウツーが最強でいいだろ

958 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:30:56.55 ID:???O

つーか最強のパーティを決めるスレでミュウツーのみの対策を並べてドヤ顔されても皆困るだけじゃねーかｗｗ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:31:30.35 ID:+OoPiz9E0

>>957
「最強」についての解説を理解する能力があなたにはないんですね？
安易に間違った情報を流さないように心掛けるぐらいの努力をしようとなぜ思わないんですか？
理解どころか読む努力すらしていないのでしょうか？

ミュウツーの「矛盾」は解説できるんでしょうね？

960 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:36:22.07 ID:+OoPiz9E0

>>958
ミュウツー×６について「最強パーティ」だという方がおりましたので「それは違う」と文字通り議論しただけですよ。
批判した人たちは私の解説に太刀打ちすらできませんでしたけど。

＞困る・・・
皆さんの知識がないだけでしょう。

961 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:37:43.76 ID:???O

さっきオマエはマルマインルージュララッキーで勝てる可能性があるっていっただろそれを証明してみろ

実際のミュウツーＡ対ミュウツーＢ最高能力同士
を６対６でやる
先手の運急所その他もろもろあるのに同じ状況もくそもないわ

お前がいってるのは最強っていうのは１００％勝たないと最強じゃないっていってるだけ
そんなんを声高らかにいってるだけ

人間の体感でミュウツー×６が一番強いといっているだけ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:41:04.03 ID:???0

今日中に970行くかな
次スレ頼むぞ

963 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:42:42.79 ID:+OoPiz9E0

>>961

＞運や急所・・・
だから最強がないんですよ。凍ればミュウツーだって負けます。
可能性ごとき予測できます。

＞人間の体感・・・
それがミュウツーが最強の根拠だとは到底思えませんね。
あなたこそ実証したらどうです？

何度も聞きますがいい加減ミュウツー対ミュウツーの「矛盾」を早く説明してください。

964 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:49:00.24 ID:???0

ミュウツー対ミュウツーでどっちかが勝ってもミュウツ―が最強なことには変わらないだろ
誰も自分のミュウツ―が強いなんて言ってるわけじゃないし

965 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:49:04.67 ID:+OoPiz9E0

誰かミュウツー対ミュウツーの「矛盾」を解説できないんですか？

ということは、「ミュウツーが最強である」を証明しなくても
　　　　　　　「ミュウツーは最強でない」を証明できましたね。

今後は「最強」などという言葉を安易に利用しないように。

966 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 18:54:56.91 ID:+OoPiz9E0

>>964
なぜ？論外です。その証明がないからおかしいといっているのです。
そもそも「最強」は存在しないと何度言ったらわかるんですか？

＞どっちが勝っても・・・
つまりどちらかが負ける・・・ミュウツーが負ける。これは万能と言えるのでしょうか？

＞自分のミュウツー・・・
理解しかねます。まったく同じミュウツーで実証してもどちらかが負けるという平等なところから解釈しているんですよ。

967 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 19:04:52.42 ID:???O

>>965
言葉の揚げ足とって｢最強なんてないんですｗｗｗ｣っていってるだけじゃん

そんなもんだれだってわかっとんねん

ミュウツー×６が最強ってことじゃなくてミュウツー×６に勝てるメンバーを聞いてるんだよ

968 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 19:25:08.43 ID:+OoPiz9E0

>>967
最強について解説しているんですけど・・・

ルージュラ×６
ミュウツーの攻撃で一発でやられない可能性が大きいので
２ターン目の吹雪で凍らせる・・・が続けば勝てると思いますよ。

一つ事例をあげれば最強は崩れます。
「最強だと思われる」が正しい。
とてつもない回数こなせばあり得るでしょう。
最強はないです。

969 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 19:26:02.06 ID:+OoPiz9E0

それより
ミュウツーの「矛盾」を解説してください。

970 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 20:03:29.39 ID:???O

いや、ミュウツーは最強だよ

971 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 20:10:28.64 ID:???O

とてつもない回数こなしてもルージュラはミュウツーには勝てない
ミュウツー対ミュウツー
かならずどちらか負けるとは言い切れ無い

従ってミュウツーが最強

972 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 20:17:07.13 ID:???O

どう考えてもミュウツーが最も強いよ

973 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 20:20:46.72 ID:???O

けつばんに勝てるポケモンなんかいねーよ
例えミュウツーでもな

974 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 20:58:50.56 ID:???0

ルージュラ×６でもミュウツー×６側の方が勝率いいだろうな
はかいこうせんの嵐が見えるぜ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:01:38.25 ID:+OoPiz9E0

>>971
勝てないとなぜ断言？
凍れば勝てるかもしれないと実証しましたが？
２ターン目で凍れば勝てると思いますけど？

ミュウツー対ミュウツー
ポケモンに引き分けはありませんけど？

>>972
「最も強いのではないかと思われる」ですよ。

根拠や証拠ぐらいあげてください。

976 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:07:55.13 ID:+OoPiz9E0

>>974
勝率・・・とても曖昧な表現ですね。
なぜ「必ず勝つ」ではない？
それはミュウツーが最強でないからですよね？

それとミュウツーの「矛盾」についてはどう解説するのですか？
仮にルージュラが１００％勝てなかったとしても
ミュウツー対ミュウツーで「矛盾」なので「最強でない」を証明していますけど？

977 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:12:01.17 ID:+OoPiz9E0

早く「矛盾」を開設してください。

978 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:13:49.80 ID:???O

馬鹿だなお前。同じポケモンならトレーナーとしての力量が勝った方が勝つに決まってんだろ。ミュウツー最強は揺るがない

979 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:14:23.00 ID:???0

なぜって破壊光線なら9割勝てるからだろ
そんなこともわからんのかｗ？

980 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:16:50.40 ID:???0

一撃技でもミュウツー倒せるぜ

981 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:18:38.12 ID:???0

当たればな

982 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:21:52.85 ID:+OoPiz9E0

>>978
必ず一方のミュウツーが勝つのでしょうか？証明したのでしょうか？
同じミュウツーを用意して使い手だけ入れ替えれば一方のミュウツーだけが勝たないなど誰でもわかるでしょう。
もうそれは単なる屁理屈ですね。

>>979
だから最強ではないんでしょう？
ミュウツーが最強ではないことを認めた発言ですね？
９割勝てるというのも謎です。一発で勝てると誰が証明したのでしょう？

それで「矛盾」をいい加減解説してくれますか？

983 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:24:58.56 ID:???O

>>976
「最も強い」というのと「必ず勝つ」と言うのは違うんだな。
例えば格闘技の世界チャンピオンでも病に伏せていればチンピラに負ける事もある。子供相手に手を出せず敗れることもある。

戦いとは最強が必ず勝つというほど単純じゃ無いのよ。
お前の理屈は「敗北する時点で最強ではない」ということなんだろうがこれは違う。
ミュウツーの能力が最も優れているがために数値上は最強、普通に戦えばまず負けないだろうという勝率の高さからそう言っているまで。
お前の言う最強は必勝のポケモンであり、俺らが言う最強は一番勝率の高いポケケモンだ。
最強の意識の違いよ。分かるか？

984 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:27:49.96 ID:???0

一発で倒せないと思うなら計算してこいよ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:29:51.52 ID:+OoPiz9E0

それと破壊光線を採用しているかどうかも不明です。なぜなら何を使ってくるかわからなかったら対策の打ちようがありません。
当然あなたたちの論でいくと最強なので何を出してくるかわからなくても勝てるはずですよね？

凍らせれば勝てるので一発しのげれば勝てる可能性が出てきます。
（２ターン目で凍る可能性があるため。）
なので決して最強ではないです。
何度も言いますが「最強に一番近いのではないかと思われる」が正解です。

986 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:30:37.62 ID:???0

>>985
>>983

987 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:32:21.83 ID:???O

タイプ不一致の破壊光線でルージュラ一発で倒せるの？

988 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:38:09.25 ID:+OoPiz9E0

>>983
なぜ的外れなことを言うのでしょう？
チャンピオンが病気・・・本来の力を出せていないだけでしょう。
ゲームとはまったく意味が違います。
病気・・・平等でない。論外です。あなたの頭が病気なのでは？
普通に戦えば・・・普通とはなんでしょう？普通というのが既に曖昧です。

>>984
あなたが証明して提示したらどうです？証明してください。

さっさと「矛盾」を証明してください。

989 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:40:09.96 ID:???0

もうキチガイの相手はいいだろ
下げてないから無視するのも楽なんだし
それより新スレたてないと

990 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:41:25.09 ID:???0

>>988
言葉使いが荒れて来たな。少し落ち着けよ。
君は必ず勝てる＝最強って思ってるんだろ？
俺達は最も勝てる＝最強って認識してる訳だ

最強と言う曖昧な言葉にはっきりとした形を求めてる君が一番曖昧なんじゃないか？ん？

991 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:44:09.81 ID:+OoPiz9E0

>>989
証明できないからと言って逃げないように。
最悪「最強」はいないことぐらい理解してください。足りない頭では少々きついかもしれませんが。

＜まとめ・結果論＞
誰も「矛盾」を証明できていないので「最強」はありません。
答え「ミュウツーは最強に一番近いと思われるポケモンである」

992 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:44:15.88 ID:???0

今現在最強のポケモンは決まってない

993 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:45:56.79 ID:???0

>>991
君の世界を他の人に押し付けないで貰いたいな
君の想う最強と他の人の想う最強がかみ合わないだけさ

ミュウツーは最強である。しかし敗北することもあるポケモンである
これが答だ。
本当の論点は最強とは何か？という事だよ

994 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:49:19.88 ID:+OoPiz9E0

>>990
あなたたちの認識が一番曖昧です。
なぜならこちらは証明しているのにそちらは証明しておりません。

>>992
＞今現在・・・
ポケモンに最強を求めている時点であなたは論外です。
今後、未来においても最強は生まれないでしょう。

995 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:50:48.20 ID:???0

不敗が最強なら未来永劫生まれることは無いだろうな
しかし、最も強い者が最強ならこの世界に溢れかえっているよ

996 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:50:51.22 ID:???0

ですよねー

997 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:51:23.56 ID:???0

すげえ哲学的なスレになってね？

998 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:51:59.23 ID:???0

気のせい

999 ：超神星キングロナルド ◆ddza5igk1E ：2011/04/05(火) 21:52:19.37 ID:XT220Cja0

ｋｒんｊｍｂんｋｇｒねｂｒｗんｖｆｂ

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/05(火) 21:52:33.63 ID:???0

1000なら最強はコイキング

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