99ｶｯﾌﾟ、BFのような中堅が台頭できる環境が必要

それこそ進化前も含めて8段階くらいでランク付けするとか
公式だって明らかなランク付けみたいなのをやってるんだから

環境より環境利用者の問題

8段階っていうとこんな感じか
S禁止級
A600、580族中位以上、一般最上位
B600、580族下位、一般上位、進化前最上位
C一般中〜準上位、進化前上位
D一般下〜中位、進化前上位
E一般底辺、進化前中位
Fアンノーン、進化前下位
G芋虫etc

種族値じゃなくて純粋な強さでAまでとかBまでとか縛って適用させるのはありかもしれん

輝石持ちが中堅でーすとか言いながら跋扈するんですねわかります

>>3ぐらい輝石縛る気満々だったら大丈夫じゃね？

99カップってメジャーポケモンを排除しただけだろ
99カップで使える範囲内での強ポケが出てくるだけ

99カップやったって中堅は出てこれないと思うが
全国出場したポケモン全て縛ったらどんな環境になるのかは気になるかな

99カップはゆとり教育

縛りのきついルールをゆとりとかイミフ

>>6-7
だから99カップで使われた厨ポケか否かならともかく何段階か用意しておけば
99カップのような緩い規制から実戦で運用出来る奴排除して不遇のみで、みたいなきつい規制まで
いくらでも融通利かせることが出来るってことだろ

例えばBランク以下で勝負とかならみんなBランクしかつかわんだろ
Bランクのみで勝負とかなら範囲狭すぎてすごいメタ勝負になる
どっちにしても大して面白くはならない

実際に仲間内で種族値500未満のポケモンのみとかでやってみりゃいいんじゃね？
俺の予想ではヒヒダルマエルフーンあたりでいっぱいになると思うわ

>>11
Bランクは手持ちに２体まで
とか加えればいいだろ

どんなに制限してもその範囲内で厨ポケは出てくる
しかも変に縛って全体の数減らしてるから今以上に同じポケモンだらけになるな

>>14
それはそれで面白いだろ
新しい有効活用とか見つかってさ

マジレスするとBFは中堅じゃないから
こういう奴が裁き禁止にしろとか言ってるんだよな

>>16
BFは最近大会でも好成績収めてきてるし普通にガチだろ

BFって何？

俺もわかんね

Battle Frontierの事じゃね？

>>1によるとBFというものは99カップと並列で語られる環境らしい
その環境では中堅が台頭できるらしい
>>16のマジレスによるとBFというものは中堅ではないらしい
>>17によるとBFというものは最近大会で結果を残すガチなものらしい

バトルフロンティア、バトルフィールドといくつか浮かんだけど
おそらく>>1はバトルファクトリーだと思う

確かに格付けによって中堅が台頭出来る場ではあるよね
その中でもどのポケモンにも渡り合えるぐらいの厨ポケはいないし

ごめん

スレタイの文字制限でやむを得ずこうしたけどバトルファクトリーな

サンクス
もやもやが一つ晴れたわ
あとは>>16と>>17が何かだな

遊戯王だな
遊戯王プレイヤーはどこでも遊戯王話を持ち出したがるから困る

夢特性なし
初代だけなら妥当なリストが作れるだろうって考えた俺がバカだったわ

S:ミュウツー
A:カイリュー、サンダー、ミュウ
B:サンダース、カイリキー、ファイヤー、ゲンガー、リザードン、ウインディ、カビゴン、ガラガラ、スターミー、プテラ
フリーザー、ヤドラン、ギャラドス、ピクシー
C:フシギバナ、キュウコン、シャワーズ、ドククラゲ、ギャロップ、パルシェン、ニドキング、ニドクイン、ラプラス
ルージュラ、ダクトリオ、オムスター、フーディン、ナッシー、マタドガス、ケンタロス、ウツボット、マルマイン、ガルーラ
ゴルダック
D:スリーパー、ゴローニャ、カブトプス、カイロス、サワムラー、ライチュウ、ジュゴン、ペルシアン、バリヤード、ニョロボン
モルフォン、アーボック、オコリザル、ドードリオ、キングラー、カメックス、エビワラー、ラフレシア、ブースター、ラッタ、パラセクト
E:アズマオウ、サンドパン、プクリン、オニドリル、ピジョット、バタフリー
F:メタモン、カモネギ、スピアー
G:
H:

まぁとりあえずその環境下で猿並みに暴れそうな厨ポケはいないな

旋風規制してもGBA規制しない限り台頭するんだろうな

99カップ?

BF・・・バスト、Ｆ？

おっぱい？

>>29
何で俺と似た様な発想なんだ
残念過ぎる
俺は99cm、Fカップと読んでしまったが

ポケモンにもレーティングを設けて、勝ったプレイヤーのパーティーに入ってたら上がるようにするとか。
んで、レーティングの平均が1500以下になるように組まないといけない。
1500ギリギリを狙うと、日替わりペースでメンバー入れ替えることになりそうだけども。

そこまでコロコロ変わったら育成追いつかねえよ・・・

誰かのレートが上がる→他の誰かのレートが下がる、だから20匹くらいいればローテーションでいける気もする。
まあめんどけりゃ「フリー」を選ぶとか。

ポケモンの種類で制限するんじゃなくて普及してる技を制限したらいいじゃない
個人的な目安としてかまいたちがガチになる位まで

>>26
パット見CとDの面子には殆ど差を感じないのに
キュウコンとブースターって言われたら物凄く格差を感じる不思議

というかブースターEじゃね？

>>34
それじゃ8割以上消えるだろ
かまいたちに限ればかまいたち自体に追加効果とかつけないとどうしようもない

　　　　　　,　　　 、
　　　　　Ｖﾐ､＝ｲｭ!
　　　　 v三三三ミﾚ
.　　　 ｲ',三三三三）
　　　/|| ',ミ=三=ミ/
　　　!ミ', ',三三ミ《　,ｨ==‐- .,,_
　　　!ﾐミv〉三三|,xｲ三彡'´
.　 r===三三三三三>'´　　　　　　　　　ィﾁ斧ﾄ、
　/三三三三三三三＞ 、　　　　　　　i|三三三',
. （三三三三三三三三三i　　　　　　　',ﾐ=三=ミl　ｲ　 ,ｲ 　 　 　 　 　 |',
　 ﾞ三三三三三三三三ヨ　　　　　　　|!|三三|,' /|| ./|||　　ｪ､,ｪｭ.　　 !|',　　.ｨ
　　 '|三三三三三三三三ﾐ､　　-=＝=､ N三ﾐ《|/|||!./ﾐ》,ｨﾁ三三ミュ,ｨjミ',　,ｲ!　　　　　このスレは
　 　 ＼三三三三三三三三!､　　 ´''ﾐ三三三三三',《三三三三三三三》',ｨミ|　　　　　ﾁｰﾑ･ｻﾃｨｽﾌｧｸｼｮﾝによって
　　　　ﾞ､三三三三三三三ミﾍ　　　rイ三三三三三三三三三三三三ﾐKｲ三!　　　　　監視されています
　　　　 ',三三三三三三三三》　　 i三三三三三三三三三三三三三三ﾐ彡',ｲ
　　　　　',三三三三三三三ソ　　　!三三三三三三三三三三三三三三巛ｲｽ､
　　　　　 ',三三三三三三ﾐﾘ'　　　 |三三三三三三三三三三三三ｨｾ三三三三ﾞ､
　　　　　ﾑ三三三三三三ﾘ'　　　　i三三三三三三三ﾐ从´''i三F´_,ｲ三三三三三ﾐゞ
　　　　　/三三三三三三ﾐ',　　　　|三三三三三三三三三三三三三三三三三三ﾐｭ
　　　　 /三三三三三三三|　　　　|三三三三三三三三三三三三三三三三三三《
　　　　/三三三三三三三||　　　　i三三三三三ﾐN三三三三三三三三三三三三ミ',
　　　 /三三三三三三三ミ|　　　　!三三三三三》 ｀《三三三三三三三三三三三三ミ､
　　,ｨﾁ三三三三三三三三i　　　　!三三三三三ミ、 ﾞ､三三三三三三三三三三三三ﾐ､
　,!三三三三三三三三三ミ!　　　 |三三三三三三',　 ﾞ､三三三三三三三三三三三三j

>>29
仕様の初代と第五世代でもずいぶん違うよな
ふぶき弱体化もそうだがタイプによる物理特殊云々もあるし特性も加味すると
夢キュウコンでリザードンファイヤーさん大暴れ？

>>30
アンダー76.5はちとガタイが良くないか？
タッパが170はゆうにありそう

ポケモンの種類が変わっても使われる技はどれも一緒でつまらない
そういう感じで技にもレート設定すればいいんじゃね
各タイプの主力技を複数持つのはかなり厳しいような設定にすれば戦術も多彩になるし、対応力下がるからマイナーどこも動けるよ

おっぱいスレかと思って覗いた俺のトキメキを返せ

そういえばDQMJ2は技によってポイントがあったな

まあ、それぞれの階級で使える技にも、流行る技は大体決まってたからなぁ

B〜Fカップが中堅ってのはちょっと厳しくないか

DQMは2までしかやったことないからDQMJは知らないけど
どの種族も全ての技覚えるんじゃなかったか？

ポケモンで技規制なんかやったらサブウエポンの乏しさで中堅止まりになってる奴らが
更に泣きを見るだけだろ。強ポケ規制にはならんような気がする

他から流用するなら、大会・公式戦(選考会)ごとに猛威を振るいすぎたポケモンをリストアップし、
それらを制限、半年スパン等でリスト更新とかがあるな。

ポケモンカードのレギュレーション的にするなら
今で考えるなら、ラティガブマンダグロスあたりに２ポイント(★★表記)つけて、
パーティ内で３ポイント(★３)までしか不可にするとかって感じになるな。

とりあえず種族値合計での制限はいまいちになると思う。

>>40　例えばワイドガードのような処理で
「不一致ワザを防ぐ」新ガードが登場したら一気に環境変化しない…かね？
みず単の氷技防げて草も安泰

遊戯王か

とりあえず>>26みたいに一通りリストアップを済ませるのが先決だな

このスレでリストアップしたら何か意味があるのかと

>>48
マイナー厨さっさと隔離して欲しいからローカルルールとして定着するぐらいに活性化させてくれよ

>>45
お前いつのポケカプレイヤーだよ
今殿堂ポイントないよ

夢ニドキング大暴れですねわかります

>>8
プッ何言ってんだコイツ
世代厨(笑)

うーん
ペルシアンが台頭してきたときは「そうきたか！」って感じで面白かった
そういうのをまた見たい
だけど今やってもそんな感じにはならなそう

99カップはバランス調整放棄の産物

BFとか遊戯王かと思ったわ

>>53
今やってもそんな感じにならないのは、情報が広まったからだと思う
99カップ当時に今くらいネットが発達してたら、
ペルシアンが強いとかダグトリオが強いとか情報がすぐに広がって、
たとえペルシアンを使われても
「そうきたか！」とはならず、「はいはい厨ポケ厨ポケ」ってなってたと思う

ＢＷで99カップみたいなのを導入したら、やっぱり意外な奴が強かったりして面白いと思うよ
それがすぐ広がるから新鮮味に欠けて見えるだろうけど

ダクトリオは98カップの常連で99カップでは禁止対象
99カップはヤドランとかウツボットとか台頭してた時期だな

>>55
それこそ遊戯王の制限禁止リストみたいなの作るかってスレなんだけどなｗ

>>57
おおスマン、ダグトリオは勘違いしてたわ・・・

スピアー・カモネギ・デリバード・ラブカス｢俺達が台頭できるカップを作ってくれ！｣

ポケモンの高さ制限はどうかな？

ポケスタ2のファンシーカップとかは進化前のポケモン前提で
体重制限があったりしたけど、ああいうの面白そう

ガチでスピアーやラブカスを活躍させるなら>>3のルールでGランク限定みたいにするしかないな
そんなルールが出来たら

S　カモネギ　デリバード　スピアー
A　ラブカス　コロトック　ポニータ

のような酷いランクができあがりそうだが

ポニータは明らかにスピアー、デリバードより強いぞ？

>>60
ネタとしてなら面白いけど実際にやったらディグダ族とアリ族がうめぇして終わるだけだな

叩き台ではあるけど>>26基準だとしたら輝石組は
Bにサイドン、Cにストライク、モンジャラ、Dにシードラ、Eにポニータ、ゴルバット、ベロリンガぐらいか

何無意味なこと考えてんだ、よっｗ
どこの世界だって救いようの無い
救うかちない誰も救わない奴ってのは
存在すん、じゃんｗｗ
そう

実社会におけるお前らみたいなの、ねｗｗｗ

ゲームのキャラにー親近感沸いて
救済とかウケ、るっ！ｗｗｗ

>>64
ネットですらそんだけ吃ってたら実社会だと相手にされないんだろうな
うん、わかるよ

>>63
輝石ラッキーはどれくらい強いの？

中型同士なら奇跡対策にはたきおとすとか入れてもあんまり負担にならなくね

バトルファクトリーは中堅のガチみたいなのが多くて楽しい
ああいうので戦いたがるマイナー厨の気持ちもわからないでもない

ここって妄想スレ？

>>68
というかそういう趣旨のスレじゃね？

B…ブラック
F…フェザー
同級生が色んなデッキ作ったけどブラックフェザーにどうやって勝てばいいんだよとか言ってた

ポケモンもいつかこうなるんだな・・・もちろん課金前提で

ブラックフェザーが中堅ってどういう意味だよってスレタイ見て思った

というか板名確認しろよｗｗ

>>64
なんというブーメランｗ

>>3
なんでAの上がSなのか説明よろしく

説明するまでもないだろ

輝石持たすより普通に攻撃系のアイテム持たせて殴った方が強い進化前の方が多いよな

台頭したらもうそれは中堅ではない

縛られた環境下で台頭しても中堅は中堅だろ
アホか

BWシングルランク
S　エルフーン　オノノクス　サザンドラ　テラキオン　ナットレイ　ブルンゲル　ボルトロス　ランクルス
A　ウルガモス　シャンデラ　ズルズキン　トルネロス　ヒヒダルマ　ランドロス
B　その他
C　エモンガ　オーベム　ゴチルゼル　スワンナ　ハハコモリ　フリージオ　ムーランド
D　ギギギアル　ダストダス　タブンネ　ツンベアー　バイバニラ　バオッキー　バスラオ　ヒヤッキー
E　クイタラン　ケンホロウ　ココロモリ　マラカッチ　ミルホッグ　ヤナッキー　レパルダス

>>80
BWポケモンだけで育てた6匹にS・A一人もいない。
格闘が欲しかったからテラキオン神を育てよう。

>>26と互換性持たせるならこうか

A　ボルトロス
B　エルフーン　オノノクス　サザンドラ　テラキオン　ナットレイ　ブルンゲル　ウルガモス　トルネロス　ヒヒダルマ　ランドロス
C　その他
D　ウォーグル バルジーナ　エモンガ　オーベム　ゴチルゼル　スワンナ　ハハコモリ　バスラオ　フリージオ　ムーランド
E　ギギギアル　ダストダス　タブンネ　ツンベアー　バイバニラ　バオッキー　ヒヤッキー　クイタラン　ケンホロウ
　　マラカッチ　ミルホッグ　ヤナッキー　レパルダス
F　ココロモリ

格闘技みたく体重別でいい

グチグチ言ってないで実際にやってみたらいいんじゃないの

>>77
でもそれなら最終進化でいいよね

シングルは600族、580族(欠勤、ワロス含む)はパーティに一匹までってルールでいいと思う。
アップデートか何かでランダムマッチ、バトルサブウェイのルールも同じく変更して欲しい。

ランク分けは個人の主観がでかすぎて無理だな
>>80と>>82だけでも全然違うし

>>87
俺が言うのもあれだけどウォーグルとバルジーナとバスラオとズルズキン以外は>>80からスライドさせただけ

というかかつてあった格付けスレでも議論によって大体の妥協点みたいなの見出してたんだし
ましてや実戦でどれくらいやばいか確認して〜ってなったらそこは問題にならないだろ

99カップは不遇タイプばかり高種族値だったんだよな
ファイヤーさんは使えたのに、誰も使わなかった

>>85
ヒント:99カップのユンゲラー

>>80>>82
コジョントは？

その他

コジョントはBに入っても全く違和感ないだろ

99みたいなルールだと99内で強いポケモンが猛威を奮うだけになるし
99はとりあえずペルシアンとヤドラン使っとけだったしなあ
結局のとこある程度制限したところで制限されないギリギリのポケモンが他を押さえつけるだけとかね

そういう汎用性高すぎるポケモンは様子見て昇格させたら良いんじゃないの？
階級上位はスペックのわりに汎用性の高くないポケモンで固めればペルシアンポジのポケモンが出るのは免れるはず

そんな事言いだしたらリトルカップでもやれって話しになる

スピアーさんとかアゲハントさんはリトル上位組と混じればそこそこの位置になるな

リトルカップってストライクも参加できたよね

>>94
ルール内で強いポケモンを探したり、対策するのが楽しいのでは？
もちろんネットですぐに広まるだろうけど、
それでも今の完全に固定化された面子よりましだと思う。

Sゼクロム、レシラム、キュレム
Aテラキオン、ボルトロス、ケルディオ
Bメロエッタ、ゲノセクト、サザンドラ、ウルガモス、エルフーン、ヒヒダルマ、ズルズキン、トルネロス、コバルオン
ランドロス、ビリジオン、ブルンゲル、ナットレイ、オノノクス、コジョント、アーケオス
Cドリュウズ、ゾロアーク、シュバルゴ、シャンデラ、エンブオー、ダイケンキ、ギガイアス、チラチーノ、ローブシン
ランクルス、デスカーン、デンチュラ、アイアント、アバゴーラ、ワルビアル、ゴルーグ、バッフロン
ナゲキ、ダゲキ、ペンドラー、キリキザン、ママンボウ、クリムガン
Dシビルドン、モロバレル、ガマゲロゲ、ムーランド、ウォーグル、バルジーナ、アギルダー、マッギョ、オーベム
レパルダス、ドレディア、イワパレス、ダストダス、ムシャーナ、ハハコモリ、ジャローダ、シンボラー
バスラオ、ゴチルゼル、ゼブライカ、ツンベアー、フリージオ、タブンネ、スワンナ、エモンガ、ギギギアル
Eクイタラン、ヒヤッキー、バオッキー、マラカッチ、ヤナッキー、ケンホロウ、ミルホッグ
Fココロモリ
G
H

全ポケ並べないとピンと来ないな

９９カップなつかしいなwww
当時テレビで決勝見てたけどニドキング格好良すぎて吹いたわ。
あの時は仲間内では地面タイプといったらサイドンかサンドパンだったから意外だったな。
こういうルールだと意外な奴が最後にヒーローになったりするから面白そう。

3猿低すぎるだろ

単色で上位互換が多いから弱い扱いされてるだけでCでも良いぐらいだわ

どうでもいい
オナニー杯でも自分のブログで告知してやれば？
まぁお前のブログなんて誰も見ないと思うけど

S:ミュウツー、ゼクロム、レシラム、キュレム
A:テラキオン、ボルトロス、ケルディオ、カイリュー、サンダー、ミュウ
B:メロエッタ、ゲノセクト、サザンドラ、ウルガモス、エルフーン、ヒヒダルマ、ズルズキン、トルネロス、コバルオン
ランドロス、ビリジオン、ブルンゲル、ナットレイ、オノノクス、コジョント、アーケオス、サンダース
カイリキー、ファイヤー、ゲンガー、リザードン、ウインディ、カビゴン、ガラガラ、スターミー
プテラ、フリーザー、ヤドラン、ギャラドス、ピクシー
C:ドリュウズ、ゾロアーク、シュバルゴ、シャンデラ、エンブオー、ダイケンキ、ギガイアス、チラチーノ、ローブシン
ランクルス、デスカーン、デンチュラ、アイアント、アバゴーラ、ワルビアル、ゴルーグ、バッフロン
ナゲキ、ダゲキ、ペンドラー、キリキザン、ママンボウ、クリムガン、フシギバナ、キュウコン、シャワーズ
ドククラゲ、ギャロップ、パルシェン、ニドキング、ニドクイン、ラプラス、ルージュラ、ダクトリオ、オムスター
フーディン、ナッシー、マタドガス、ケンタロス、ウツボット、マルマイン、ガルーラ 、ゴルダック
D:シビルドン、モロバレル、ガマゲロゲ、ムーランド、ウォーグル、バルジーナ、アギルダー、マッギョ、オーベム
レパルダス、ドレディア、イワパレス、ダストダス、ムシャーナ、ハハコモリ、ジャローダ、シンボラー
バスラオ、ゴチルゼル、ゼブライカ、ツンベアー、フリージオ、タブンネ、スワンナ、エモンガ、ギギギアル
スリーパー、ゴローニャ、カブトプス、カイロス、サワムラー、ライチュウ、ジュゴン、ペルシアン、バリヤード
ニョロボン、モルフォン、アーボック、オコリザル、ドードリオ、キングラー、カメックス、エビワラー
ラフレシア、ブースター、ラッタ、パラセクト、ヒヤッキー、バオッキー、ヤナッキー
E:アズマオウ、サンドパン、プクリン、オニドリル、ピジョット、バタフリー、マラカッチ、ケンホロウ、ミルホッグ
F:メタモン、カモネギ、スピアー、ココロモリ
G:
H:

ピクシー＞ゾロアーク・・・？

あのさ…

コジョントじゃなくてコジョンドです

>>103みたいなわざわざ挑発的な書き込みして去っていく奴いるよな
性格の悪さがにじみ出てて哀れというか

そりゃ2chだからな

まあたまにはストレートに言ってやるのもいいんじゃないの

BFがバトルファクトリーってことは、勝ったら相手の手持ちを奪えるルールってこと？
相手に奪われたって構わない二軍ってことで中堅で勝負するのが流行るのか。

一軍でも二軍でも育てる手間は一緒だろ

>>110
だよな。
ダイパ初期にマイナーポケモン大会があったけど、みんな通常ルール用に育成したマイナーポケを適当に
かき集めただけで大会のために作られたようなパーティはなかった。
まあ大会用にマイナー6匹育てる奴なんてそれこそ余程の暇人か改造厨ぐらいだろうけどな。
仮にスピアーレベルのポケモンしか参加できないルールがあったとしても誰も育てないだろうよ。

>>109
自分一つのことに目がいったら横にあるものには全く目に入らないタイプの人間だよね

このルールで一番重要なポイントはフィオネが普通に活躍できる場が見いだせそうということ

そもそもフィオネは幻のポケモン扱いする必要がないというのに

ほっし