【真剣】ガチ割論理専用スレ【考察】

613 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 17:56:42 ID:???O
ガチ割論理スレ以外ありえないｗｗｗ
ガーティですなｗｗｗ

621 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 18:00:44 ID:???0
ガチパ頂点に存在するガブリアス
ガの称号こそ勝者に相応しいですなｗｗｗｗｗ




理論と論理を学んだ者達のネタでは無く真剣戦術考察
建前無しの本音での論議スレ

　　　　　　　　　　 ∩＿　
　　　　 　 　 　 　 〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　〉
　　/⌒,. ＿_＿､⌒ヽ　　:|
　　ゝノ　　　　　＼ 丿　 !
　 /　　 （ﾟ） 〇 （ﾟ） |　 /
　 |　　　∵ﾄｪｪｲ∵　／ 汝殿は最高にアホですぞｗｗｗ
　　､.　　　 | ∪|　／
/　＿＿　 ヽー' /
(＿＿＿)　 ｍ/

いやね、この際言うけど
論理との出会いは約一年位前で、wikiとか読んで学んでたんだよ
こういう考え方もあるんだなーってちょくちょくスレのぞいてて
そしてBWが発売されて手軽に見せ合いランダム出来るようになってから
最近本格的に論理の構成を作ろうと思ったのよ
頭抱えながらやったこともない乱数とか勉強してさ、ニビのNPCと乱数駆け引きしたりさ
性交した時はリアルで吠えそうになったね
んで何とかそろえたの、二日かけて　連休使いましたよ、ええ
そしたら中々勝てなくて、同じパターンでやられるわけよ
自分の実力不足は百も承知で最近スレで色々論議したのよ
礫はありとかなしと同じ考えしてる人もいればしてない人もいると
んで事の始末にお前らヤケモン使ってないってどういう事なの？
対戦自体余りしてないってどういうことなの？
俺のこの悲しみをどうしてくれるの？
お前らはドただのMだったの？
それともこの発言自体が釣りなの？
そうだよね、きっとそうだよね？
もう何もかもが信じられない、助けてください

以上テンプレ

>>1乙
俺としてはヤーティに環境メタの要素も加えて実践的な形に仕立てたいな

ヤキノオーに礫を入れる以外ありえない

>>1乙

ヤーティはガブ対策しないと本当きついからな・・
論理の極論はあまり頂けない

かと言って素早さに振れば勝てるというものではない

ハバンガーマンダはどうだろう

思考停止ガブリアスに負け続けるのは悔しいぜ
控えにナットレイもいれば襷なら交換から潰せるぜ

ヤロテスタントが何をしようと勝手ですが論理を名乗るからには必勝以外ありえないですぞｗｗｗ

>>7
その通り
議論する以外あり得ない

ガの象徴のガブリアスはほぼ決定と言ってもいいな
高レートでもスカーフガブ流行ってるみたいだ

>>9
熱いエール感謝以外ありえないｗｗｗ

正直スレ内の過激派の集まりなので方向が決まるまでがなかなか大変そうですなｗｗｗ

いずれヤーティの真性共にでるとこでて話つけないといけないな
このスレの存在がお互いを高め合うならベスト

ガーティはガブリアスを狩るパーティーにしたいぜ…

スカーフガブはS積みのメタでしかないと思う
ガブでガブに勝ちたいなら襷以外ありえない

ガブリアス()
我のスカーフアイアントのアイアンヘッドで終了ござるな(_<)(_<)(_<)(_<)

アイアントはエッジ外しまくりで笑えますなｗｗｗ

スカーフクロバの思考停止ブレバ乱舞以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局襷ガブかスカーフガブは入るんすけどね

　　　　　　　　　　　,,.　-─‐‐　 　￣￣|
　　　　　　　　 ,. - "　　　　　　　　　　　l
　,-‐┬‐--y'´　　　　　　　 　 　　　　　l
　{　　!､ ／　　　　　　r──-, ､　 ＿_｣
　 ＼ ／　　 _ ィ乞TT{　　　　ﾉ　｀t 、
　　 /＿＿ 　{ 七ｼ　!　＼_／　　ノ　 ）
　　　＼　　丶､ｰ一'　　　　｀ ー'ｰ一'､
　　　　 {＼　　 }＞ ､　　　　　　　　　 }、
　　　　 レﾍ>、´　＿｀!>-‐'　　　　　 / l
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異教徒はロジカル語法を使うのをやめる以外ありえないｗｗｗ

エッジとか必要ありませんな(_<)(_<)
相手を怯ませるために岩雪崩を採用しますな(_<)(_<)

ハバンガーマンダがいるじゃないか
トップメタがスカーフガブリアスならハバンガーマンダが刺さるはず

>>18
襷ガブ、スカーフガブは低負荷すぎてヤーティにも負ける可能性がありますなｗｗｗｗｗｗ
残念ながら素早さ争いはどこまで行ってもイタチごっこですぞｗｗｗｗ

>>14
相手のタスキはこちらににも脅威だからな
やっぱ潰せるユキノオーは現環境には必須じゃないか？

異教徒はロジカル語法を使うのをやめる以外ありえないｗｗｗ

熱くガブ対策を語っていますが後出しから勝てないと対策になっていませんなｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　r''´/::'､;;;;;;;ｨ;;:::::＼::::::::::::／|:; ｨ;;/::::/-、　ヽ,　　　　　＜我が現環境で最強以外ありえないｗｗｗ
　　,..-‐､　　　　 ,　 ト､ﾘ::/:::::::::::::::::::::::::::;;;::＼:::::｀ヾ､ ｣'::::/;;;;;;;;;＼ �U
　/　　_/｀ﾞ ｰ ､　!ﾞヾ／:/;;-‐＼::::::::::::::::::l:;｀;ｰ;ﾄ ､::::::::':::;:;;;;;:;::::::::::|ヽ!
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　　　　　　ﾞ:､:::|　　　　 i二ﾆｺ、　　　　 ｀''ー-:::;;;;＿｀i-─;ト-'-く:::;;;;;|
　　　　　　　 ｀　　　　ノ-─'´;）　　　　　　　　　　　 丁二ｺ′

アイアント@スカーフ
アイアンヘッド/岩雪崩/噛み付く/雷の牙
これが僕の最強モンスターござる(_<)
精神力・りんぷん・不屈の心対策に何かをギロチンと差し替えてもいいござる(_<)

>>22
後出しは受けれない
死に出しはスカーフ怪しまれる
ハバンマンダは先発でのお見合い状態じゃないときつい

個人的にはガブは玉でいいかと思うけどケースバイケースだよな

俺ガーティ使いだけどガーティだと繰り出し性能だけでなくタイマン性能も重要になってくる
受けあいだけ意識してると特定のやつを受けられるやつをナンスで無理矢理潰された後に暴走されるって
パターンが非常に危険なので個々のタイマン性能が非常に重要になってくる

>>28
神

ナットレイは後だしから受けやすいな
ただ流し易いが流されやすいから後続への負荷も大きいけどな…

>>27
否定できないのが悔しい

>>28

神

>>26
本当に止めるのならガータクンになってくるな
論理スレでも出てたが負担掛けられないとう言う結論に・・

ガチ割ではどうなるか

スカーフガブ、襷ガブ、両方想定して対応しなきゃならんのがきついな
ジュエル礫ノオーだとどうなんだ

>>29
マンダを後だしから受けれるポケモンってどれぐらいいる？
どちらにしてもぶっぱして後続に負荷をかけて交換でそのあとタイマンでもいいんじゃない？
相手もスカーフならつっこんで来るわけだし

>>28
ヒロジ

>>36
計算してみたけど確１
でも玉でも中乱数１霰込で考えるとほぼ落ちる
でも貴重な玉をガキノオーに使うと考えるとまた考えが必要だな
論理とちがってガブはべつにノオーだけじゃなくても止められるし

図太いHBナンスをガブに投げればいいのよ

わざわざ論理語る意味ねえだろ

ガブもマンダも受けるだけなら色々方法はあるんだけど
受けるためにゴミ火力のポケモンを採用したり耐久に割きすぎたりすると自分の後続に負担がかかる
本当にダメージレース負けをしてしまうので推奨できない
かといって自分から打ち合いに持ち込もうものなら読み負けが即詰みに繋がる可能性がある

>>40
最近はハチマキ・スカーフガブ以外は文字を持ってる気がするぞ

論理+ガチ＝どこにでもある戦法

ガチ割論理って…ネーミングセンス皆無だな…

役割真理にしとけ

ヤーティと偽ったテンプレパ考察にしとけ

>>42
積まれたしりたら手に負えんしな
さっすがガーティの頂点だけあるなｗｗｗｗ

催眠爆発がゴミ化しなけりゃ銅鐸でどうとでもなったのにな

>>44
ネーミングやテンプレは絶えず募集
始まったばかりだしな

さっきからガブリアスが可愛くて仕方がない・・
出されるとあんなに辛いのに

論理を残さないとヤーティの派生だとわからないな

対戦考察スレと被るだけじゃん
クソスレ立てんなカス

>>28
神

どうせ最後は論理なんて跡形も残らないだろ

>>42
だから受ける前に狩るってのはあながち間違ってないんじゃない？
高火力で素早さ108族以上でって考え方はあながち間違ってない・・のかね？

ガラキオン、ガブリアス、ガティアスあたりねぇ・・

対戦考察スレと被るだけじゃん
クソスレ立てんなカス

ヒロジおる？

補助技なし
先制技なし
Ｓ極降りはなし

これだけでだいぶ役割論理な感じがするな

大分どころか普通の役割論理だな

最速ガブは使うべきだろ

クソスレっすなあ

受ける前に狩るにはガブに強いポケモンで固めるしかないな
ガブ対ガブになったらマジ運ゲ

最速ガブは普通のパーティーだろ

ここはガチ考察じゃないガチ論理考察だ

ガブこそが神という前提だからガブをエースにすればガーティ？

>>60
真理だな
マイナーパの猿受けと同じだな

環境（ガブリアス）

ガブを制す者戦いを制す

なにこのすれ
あほ？

そう思ってみんなガブに襷もたせた結果やっぱりミラーになったとき運ゲーに

はい
ネタなのがいまいち分からずに改革とか言ってる子の集いです

ガブが最強な以上ガブを使わない手はない

ここは理論理スレですかな？ｗｗｗ

さめはだとかついたらあいつどうなっちゃうんだよ

さっきから工作員がひどいなｗｗｗ

724 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 20:36:04 ID:???O
ガチ割論理をいいだしたのは我ですがＳ降りやガブみたいなゴミモンスを使いたがってるとは思いませんでしたなｗｗｗ
先制技もありえないｗｗｗｗｗ

726 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 20:37:38 ID:???0
BWでポケモンをはじめたばかりの人もいるんですなｗｗｗ
初心者はまず通常のポケモンを運用したうえでヤケモンの素晴らしさを知ることができますなｗｗｗ

727 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 20:40:33 ID:???O
我はヤバンの実を持ったヤーマンダを使いたかっただけなんですなｗｗｗ



向こうはこんな事言ってるしよｗｗｗ
勝った方が真理でいいだろｗｗｗｗ
ネチネチネチネチうっとおしいｗｗｗｗｗｗ

>>71
スカーフガブでタスキガブ相撃ちできんじゃね？

こうやって煽ることでお互いのスレ衝突させようと狙うんですね工作員さん

>>73
流星群が飛んできますなｗｗｗ

>>75
そうなったらどうしようもないｗｗｗｗｗ
ガブリアスにやられるのはガーティとして本望ｗｗｗ

とはいえガブってりゅうせいぐんほぼ搭載してるもんなの？
ダイブ/炎キバ/じしん/エッジ
に自分はしてるけど

ガブリアスは地震確定で後は適当
逆鱗・ダイブ・炎牙・文字・流星・エッジ・噛み砕く・剣舞・身代わり辺りから適当に
基本はPTの弱いとこ補完する感じで技も持ち物も努力値も細かく弄る

爪とぎガブなんてのも居たけどあんまり強くなかったな

二刀襷ガブのテンプレ型は
無邪気S全振り流星でラティオス1確までC残りA
流星、逆鱗、地震、文字＠襷ですぞｗｗｗ

正直その型は対竜特化しすぎて通常の運用するとき半端な振り方が裏目に出やすく感じますなｗｗｗ

S振りとかもう論理でもなんでもないな。
素直に考察wiki()でも見とけば？

あくまで対竜特化の型ですなｗｗｗ
というか襷ガブ自体がドラゴンメタとしての採用の傾向の強い型なので
マイナーもメジャーもいろいろ出てくる環境だと陽気AS鉢巻とかの方が強いですなｗｗｗ

本気で布教したいんだったらまずネーミングを変えろ
さすがにこんなわかりにくい名称が広まる事はない

布教とかありえないｗｗｗｗｗ

正直最速ガブが最強とか論理でもなんでもないですなｗｗｗ

はやく対戦考察スレにでも行けよ

そりゃ論理の特徴全部削ればガチだわな

このスレなんて一時的なノリでできたから数日の内に過疎るから安心しろ

どうせ一日で飽きるんだし好き勝手やらせとけよ

論理がついてるけど
補助技とか先制技はありなんですか
例えばスカーフトリックとかしちゃうようなゴミラティオスもありなんですか
カイリューに神速はありなんですか
普通の対戦考察と何が違うんですか

100 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:11:22 ID:???0
あんまこのスレ詳しくないけどさ
ヤーティに>>86加えたらどこにでもあるパになるじゃん
交代合戦前提にした素早さ無振り､火力上昇道具信仰､補助と先制技撤廃､高火力構成がこの論理の特徴だろ
ネタと割り切ってるからこそ徹底した他戦法との差別化が行えてるのに､それ無くしたらただのテンプレパになる
勝ちたきゃ素直に普通のパ使えば？


これに尽きる

>>82
テンプレ、タイトル常に募集中ですなｗｗｗ

>>83
元は論理でガブが止まらない
そして本スレが自体ネタと認めてカオスになったから出来たのがここですぞｗｗ
あそこはもはや釣り針だらけの釣り堀ですなｗｗｗｗ

まあどちらも落ち着け
ここはロジカル語法禁止だろう
使いたければ本家に戻る以外ありえないｗｗｗ

本スレは役割理論を皮肉っただけですなｗｗｗｗｗｗｗガチだと新参が勘違いしているだけですなｗｗｗｗｗｗｗ

普通の対戦考察との違いを明確にすることは大切。
でなければ存在価値がない。

>>93
S振っただけで考察だもんな

考察（）

補助技はなし
先制技もなし
Ｓ降りは調整以外なし

補助無し
先制技は極一部のみあり
S調整あり
だろう

記念マキコですなｗｗｗ

エースにＳを振ってゴリ押しするのは論理らしくないと思いますなｗｗｗ

マルチスケイルカイリューで全て解決

100

まず対戦考察の前にガチ割論理とはどういうものか決めるべきなんじゃないのｗｗｗ
まあノリで作っただけだからこれから当然考えていくんだろうけど
ガチ割論理がどういうものかもわからずに考察していくことはできない

補助無し
先制技は極一部のみあり
S調整あり
仮想敵対策
でいいだろ、共通してるのは補助技はまずあり得ないって事

それと大きな勘違いをしてるようだから改めて言うけど
論理はダメージレースに勝つって考えだろ？
S振ってダメージレースに勝つって考えも間違ってはいないはず
大体理論を論理も勝つための考えなんだから根は一緒

繰り出し、ステロ、天候ダメージも考えたガチガチの耐久調整
補助技なし
先生技あり

>>102
論理は別に勝つためのものでは

これが新参の暴走の慣れの果てですかなｗｗｗ
これは流行りませんなｗｗｗ

>>103
63でステロですか
凄いです

論理は美学ですなｗｗｗ

必然力は帳尻合わせ以外ありえないｗｗｗ

こうやって始めて論理スレって古参の定期的なメンテナンスで回ってたのが分かるな

>>106
頑丈強化されたからステロはありだろ

まず考察する対象は話題に上がるガブの件からだろ
なんで苦戦するのかって所をクリアする事が必須

>>109
ステロは捨てろ
ユキノオーでいい

論理スレから派生したはずなのにユキノオー使わないんですか

ここの人は十万じゃなく雷使うの？

Hに振る時　8n-1調整　ステロの意識はこれぐらいでいい

>>103を見るからにステロ撒かれを想定するか否かって話じゃないの？

まあタスキガブは面倒だよな

つかぶっちゃけ
テンプレヤーティのうちラティマンダにS振りノオーに礫で十分やれる

いっそのこと66にするか

方向がおかしいｗｗｗ
論理語るなら基本ルールは遵守しろよｗｗｗ

どうでもいいけどスレは上げたほうがいい？

マンダにＳ降りはいらないだろ

ただラティは耐久降るメリットが少ないからＳ振っていい気がする

　　　　　　　　　,, -──- ､
　　　　　　　 ／ミ三洲川彡＼
　 　 　 　　 /三ミミ川洲川彡ﾐヽ
　　　　　　 |三ｼ　　　　　　　　 ﾐ|
　 　 　 　　|彡 　　　　　　　　　ﾞﾞ|
　　　　　　 |ｼ 　,, - -､　　, - -､ i
　　　　　 i~.! 　-=・= , )　 (､=・='|'~i
　　　　　 || .i　　　　　,, 　 i ､　　|ﾘ!
　　　　　　ｰ ! 　　　　'ｰ_-_ ' 　 / '
　　　　　　ﾉﾘﾍ　┃ﾄ-´.､_,,｀-ｲ'ﾘ
　　　　　　从| ヽ┃ ヽ､＿ ノ/ |ﾘ
　　　　　　　/　　ヽ┗━━/　 |
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　　　　　　ヽ＼ ｀ｰ ､._　　 _／ノ/　　　　　　'''''-.....,,,,,

クソスレー＝アゲンナー[Xosler = Ageiner]
　　　　　　（1975〜　スペイン）

このスレは役割論理スレの説明にある
「相手のポケモンに対し役割を持てるポケモンを繰り出し、
交代を強制するときに、鉢巻や眼鏡を持たせることによって、
交代先に大きな負担を与え素早く相手を崩す論理」を
役割論理パーティのネタにとらわれずに作りだすスレではないのかな？

俺の個人的意見だがヤーティは
「相手のポケモンに対し役割を持てるポケモンを繰り出して火力増強アイテムを持たせて交代先に大きな負担を与えて相手を崩す」ことはできていたが
「交代を強制する｣力が足りなかったように思う

例えばラティオスがガブリアスと対峙してガブリアス側に強制交換力を働かせるには
ガブリアスより先にドラゴン技で弱点を付ける状態であることが条件で
なんでもかんでも素早さ振らずに交代でどうにかしようとするのは間違いだったように思う
そこらへんの役割論理の穴を埋めていく感じのスレにしていけばいいと思うんだけど

4世代以降のシングルバトルは「相手のポケモンに対し役割を持てるポケモンを繰り出し、
交代を強制するときに、鉢巻や眼鏡を持たせることによって、 交代先に大きな負担を与え素早く相手を崩す」っていうのは間違ってないと思うし

もう最速襷ラティでいいじゃんキミたち

まだあげてねえｗ

>>110
論理に限らずどんなPTでも苦戦すると思うぜ
ガブ自体はクリアできてもその後に続かなかったりするのはよくあること

個人的にはヤティオスよりもCS振りラティアスの方が使いやすいと思う。

さすがにヤティオスよりは耐久は落ちるが、十分な繰り出し性能は持ってるし、S振りによる詰めでの抜き性能も兼ね備えている。それこそ、ガブに逆三縦される事もないし。

ひとまず先制技はありでいいかな
サイクル崩壊後にも問題がある　普通の考察と違うところを考えないと

>>127
ラティアスは耐久調整したほうが使いやすくね？

ハバン持てば一番安定しそうではある

>>129
S全振りとは言はない。多くて猿抜きぐらいまでか？

そうそうサイクル崩壊まではいいんだよ
その後相手は引けないから居座るしかなくなった時に
こっちはSも負けてて先制技もないから逆にタテられる

個人的には〜

使いやすいと思う




まるで対戦考察wikiのようだ

>>130
やはりヤーマンダにヤバンの実でガーマンダ以外ありえないですなｗｗｗ

マンダにハバンはねーわ
氷どうすんのよ
んなら襷でいいんじゃねーの？
超勿体無いけど

そこでそのマンダに勝てる冷凍持ちヤティアスですなｗｗｗ
可愛いは正義以外ありえないｗｗｗ

>>136
ここはロジカル語法はダメらしいですよ

>>135
ありえないｗｗｗマンダで氷を受ける様なサイクルになってる時点で負けているんですなｗｗｗ
襷はサイクルバトルで役割を持てないカスアイテムですぞｗｗｗ

マンダで氷の相手をする必要はないですなｗｗｗｗ
ガードランか水ガトムで受ければよいのですぞｗｗｗ

>>132
役割論理パーティを実戦で使ってみないと気付けない点なんだよな
机上論では相手の攻撃耐えて、交換強制させて高火力技ぶっぱで相手の負担を崩すって
言ってることに無駄がないように見える

でも実際は交代した後で素早さも負けているようじゃ
この確2環境で攻撃を最低2回も受けなきゃいけないわけで、そうなるともはや縛りプレイの域
別に役割論理パーティを使わなければガブリアスはそこまでじゃないしな

本スレの連中ネタだって言ってただろ…

環境＝ガブなのは否定出来ないが、ピンポイントに走る程愚かな事はない。

新参ホイホイ

AC球マンダも自分より遅いのには必勝だからな
流星群読みで出てくる鋼もマンダより遅けりゃ地震で沈められる

大体向こうは
ラティとマンダのHC以外考察と変わらない
しかもそれが原因で今の現状になってる

ラティとマンダはただの演出ｗｗｗｗｗ
クソ構成だなｗｗｗｗｗ

異教徒グロスもヤタグロスもガタグロスも全部同じ型になるな

バンギ呼ぶノオーで気合パンチは考察（笑）がぱくってもおかしくないアイデア

>>28
神

>>141
もちろんこっちもネタに走らせるから大丈夫

このスレが建ったこと自体がそもそもネタ

いつの日かヤの連中にガの真理を認めさせないといけないな
ネタと割り切ってる奴とあそこの居場所が心地良いとか言ってる
可愛そうな奴の集まり
後者の方が多いというね

論理なんてどう見てもネタなのにサイクルがうんぬんとか必死で論争してる奴見ると爆笑する

悪ノリって言葉の意味がわかる連中だからな

あれを本気にしているやつなんているわけないだろ

でどういう語法にするの？

論理は美学ですぞｗｗｗｗｗ

ガブリアスは思考停止のハンマーヘッドですなｗｗｗｗｗ

一部の馬鹿な新参がネタをネタと理解せずにわらわら沸いてくるんから5世代以前からすると迷惑な話だよな

真面目にヤーティについて考察してた>>140の事は関係ないだろ

275 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 18:21:19 ID:???0
論理　　　　　　　　理論

ヤキノオー　　　ガブリアス
ヤタグロス　　　ゴウカザル
ヤティオス　　　ハッサム


あえて論理有利な状況からしかも理論は全部ACS全振りで
理論は個人的に好まれてるのを選んだよ

ヤキノオーとガブが先発でガブが礫とタスキ警戒ハッサムへ
ヤキノオー吹雪ハッサム4分の1ヤキノオー玉ダメージ
ハッサムのむしくいヤタグロスに交換3分の1
ハッサムむしくいヤタの拘りアムハンで突破(論理大成功)
ゴウカザルオーバーヒートヤティ入れ替え6分の1（）
ゴウカザルインファイトヤティ残り半分ヤティりゅうせいぐん
タスキも霰でつぶれ１撃で昇天
玉ガブげきりんラティグロスへグロス死亡
げきりんユキノオー死亡
げきりんヤティ死亡

なんだかんだでダメージレースに勝てるのがガブ
それにげきりんはダイブにすればいいし、炎のキバあれば３タテも可能
H振りユキノオーも玉ガブの前ではキバ確１げきりん高乱数１
H振りグロス地震確１
H振りラティげきりん確１
これで礫はありえないとか言っちゃうんだもんなー
玉ヤキノオー礫霰込で高乱数で落ちる
ラティS振ってれば勝てたのにね
ラティやマンダはS振ったほうがダメージ稼げるってのが分からんのかね
ダメージレースに勝つためだけ考えた理論じゃねーのかよ

>>159
Ｓ降り前提ならヤティで３縦以外ありえないｗｗｗｗｗ

>>28
神

新参収容所として頑張ってくれ
絶対に本スレに来るなよ

来て欲しいの？ｗｗｗ

>>162
これです！！！！！！
これが真性です！！！！！！
誰か網を持ってくるのです！！！！！

H振りユキノオーも玉ガブの前ではキバ確１げきりん高乱数１
H振りグロス地震確１
H振りラティげきりん確１

　
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どうやって普通の考察()スレと差別化()するの？

すいませんノリでスレ立てちゃいました
普通の対戦考察スレです

>>28神

新参収容所として頑張ってくれ
絶対に本スレに来るなよ

>>28
ヒロジ

もしもし　もしもーし

もしもーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
ｦﾁ3強
とんまとiwaoタカオミ
ただしとんまとは神のランクが高いので他2人のペニスを寄せ付けない

やっぱり語ることないね
普通の考察スレだね

クソスレ立てんなカス

>>175
神

ヤバンガーマンダを語るしかありえないｗｗｗ
ガーマンダはラス１タイマンのために温存する以外ありえないｗｗｗｗｗ

>>175
その前にブイオナは(ryを立てるやつに言え

>>28
神

ユキノオーは礫持ち
ラティとマンダはS振り

これだけでガブも止められて勝率は跳ね上がるな
論理のwiki変えとけよ

>>177
それまで３対２で戦うんですか

何でマンダS振りするとガブを止められるの？ｗ

>>175
神

>>28
神

適当にパーティでも投下する？

ユキノオーは礫持ち
ラティとマンダはS振り

これで勝てるからこれ以上語ることはない

>>28
神

役割論理(補助技無し・先制技無し・S振り無し)の場合
「え、パーティ全員フルアタとか小学生？」
↓
「ああ、とにかく高火力ってコンセプトのネタなのね」

ガチ割論理(仮)(補助技無し・先制技有り・S振り有り)の場合
「え、パーティ全員フルアタとか小学生？」
↓
「結局、ただのフルアタだよね？」

>>182
ガブは礫で処理
変えられたとしても３タテ食らうより読み合いに盛ってける方がまし
ラティでも競り勝てるし
マンダはS振らなくてもいいかもな
ガブ仮想敵にするなら

>>28
とんまと

ガブとのタイマン意識でマンダにS振ったところでH振りの完全劣化だろ
相手は最速スカーフガブリアスなんだぞ

先制技はありえないｗｗｗｗｗ

>>185
頼む

>>28
神

>>186
役割理論以外ありえないｗｗｗｗｗ

役割理論を知らないで役割論理にケチを付けるとかありえないですなｗｗｗ

>>185
ちょっと待て　どういうのがガーティかすらはっきり決まってないぞ

別にS振りマンダでガブに勝つとは言ってないんじゃないｗｗ
冷静ACより無邪気かうっかりやでCSのがいいってだけ

>>28
神

>>195
ここはガチ割論理なんだろう？
役割論理とも役割理論とも違う点はどこなんだ

>>28
神

>>185
ガーティが決まってからな

>197
つまり、考察Wikiの基本型ってことですね

>>28
神

じゃあガチ割的には冷静ACマンダ推奨ということですか。
いや別にそれを否定するわけではないです。
ガチ割ではマンダをどう使うのか気になるだけで。

>>196
論理はネタだと自覚していて勝つ気がない
そもそもポケモンの話をしていない
ガーティは対策の為には論理的にあり得ない事も視野に入れる
これで考察wikiになって行くならそれこそそれでこっちの大勝利
考えは正しかった事になる

うっかりやCS流星、波動、文字、瓦割り＠珠

地震でいんじゃね？

ゴミスレっすなあ

激戦区の100続で補正なしすばやさ全降りって…

>>205
役割理論とはどう違うんですか？

>>207
瓦割りだとHバンギが乱数になる
まあ地震が刺さるやつが多いなら地震でもいいんじゃないか？

>>206
プレート推奨。相手のスカーフ深読みを引き出せる。

考察wiki()以下の内容にならないよう頑張れ

正直マンダのじしんって今一パッとしないよね
タイプ補正分ガブで地震撃つとこんな強かったっけ・・ってなる
めざパでも入れて4倍狙ってくのはどうだろう

>>209
これはロトムやヘラに出していく時の最速86族抜きだな
というか補正無しとかまじで火力不足もいいとこ

>>213
今の所は量で劣ってるな
質はどちらも同じレベルだし

>>213
既になりかけてる。
元々論理をネタとわからないような連中だし。

>215
つまり、S振りをやめてAに振（ｒｙ

>216
同レベルも糞も、このスレは補助技無しで強い型作ろうスレになってるじゃないか

ちがう、役割を持っていて、尚且つ素早いガチモンを集めてるんだ。

ガチヤケモン考察しようぜ…

火力糞だけど流し能力に秀でたヤルンゲルとかヤットレイとか…

じゃあ、先制技あり、補助技無しのフルアタ構成ということで
道具はどうするんですか
火力UP以外も持たせるんですか
もういっそ襷ラティとか作りませんか
ガブの逆鱗に襷で耐えて繰り出して竜の波動を打つんです強いです

>>221
もうちょっと頑張ろうな

特殊型で火力が足りないならサザンドラ使えよｗｗｗ

マンダのA振りってなんで余り聞かないんだろ
りゅうせいぐんの型はバレバレだしあえてAに振るのはありじゃね？
鋼出てきても特功下がってない状態での文字で焼き殺せそうなきもするが

>220
補助技どうすんの？
ブルンゲル・ナットレイもわざわざフルアタで使うの？

>>221
ラティに襷はありえない
バンギで受けられて襷潰されてさらにおいうち喰らうだけ

>>226
バンギラスは弱いですゴウカザルにやられます

マンダは初手竜舞だろ

>>225
ナットレイは地味に技豊富だろ

確かにブルンゲルは技範囲が微妙だよな
ただサイクルバトルに持ち込める分まだヤーティごっこが出来るぜ

>>227
ラルクってんなｗｗｗ

ガキノオー＠襷
AC252

ガーマンダ＠強化アイテム
最速ロトム抜き　Hに大きく振る　残りC

こんな感じじゃ駄目？　十分ネタになるが

>>227
ゴウカザルは弱いですラティオスにやられます

>>28
>>28
>>28
神

>>231
ガキノオーは弱いです
ゴウカザルが猫騙しもっていたらやられます

AC襷ノオーってオーガにウドハン撃つ用で普通に居たよね

>>234
神

論理の考察で襷はありえないｗｗｗ

>>232
準伝は卑怯です
Aルール知らないんですか？

>>28
神

まだこだわりパンツの方がましですなｗｗｗ

>>28
神

>>238
ありえないｗｗｗ
ラティを受けれないとかありえないラティ

>>237
時代は実戦理論ですぞｗｗｗ

役割持てるように馬鹿みたいに耐久に振るのはどう？ 火力皆無にして

Aルール考察スレ立てて来いよｗｗｗ

負担かけられないと積み技（笑）の拠点にされる危険性がありますなｗｗｗ

天候起動系はタスキダメージ受けないし無くは無いけど
ウドハンあるし鈍いし
炎耐えて地震で乙るくないしかなくね？
ドラゴンには礫あるし

>>28
神

>>244
強いと思います
マンダをBDに振れば威嚇を生かして繰り出し性能が更にあがります

自演乙

>>243
理論なら論理じゃないのでこのスレに役割を持てませんなｗｗｗ

>>224
少なくとも4倍ある奴は論外だな

>>250
神

>>247
良くてオッカですなｗｗｗ
一致炎をユキノオーで受けるとかありえないｗｗｗ

>>251
では実戦論理でも創る以外ありえないｗｗｗ

>>28
神

>>251
そうなった瞬間大勝利
論理の必要性皆無

巣に帰ってね

ヤーティ以外あり得ないですなwwwwww

>247
襷AC調整振りは考察Wiki()の一番上にあったから、きっと強いんだよ！

>>28
神

>>224
マンダがACだった場合を考えれば自ずと答えは出そうなものだけど
まあ実際使ってみればいいんじゃない

>>28
神

>>259
なんで考察Wiki()とか言われなきゃいけないんだ
そこまであそこがひどいと思わないんだけど

取りあえず
ガキノオー（仮）HA玉or帯
ウドハン/地震/吹雪/礫

これは確定だろ
タスキ頑丈潰せるのは大きい
ちなみに吹雪は唯一の必中技

>264
そのユキノオーが強いのはわかるんだけど、このスレはいったい何なの？

>>265
神

>>265
それを聞かれると辛い

考察の最速パーティでもない、ヤーティでもない
半端な使い物にならない型がどんどん生まれそうだな

ポケモンの考察なんて何かに特化しないと答えなんて出ねーもん
レベルが高いだ何だと言われるところだって環境メタ、もしくは一般論に過ぎないことを語ってるだけ

明確なコンセプト無いから、いくらでも型作れるしなｗ

>>269
役割放棄ですなｗｗｗ

そんな役割で大丈夫か？

>>263()

特殊ギャラが意表つけて中々強い
ユキノオーのウドハンは反動が怖いから草結びの方がいいのでは？

ACS　HAC　HBD
これらは三すくみって言うもんな

ACS＝理論　HAC＝論理　HBD＝？？？

特価させるならここしかないぜ？

くさむすびはありえないｗｗｗ
交換先に負荷がかけられないとかゴミですぞｗｗｗ

特殊ギャラとか言ってる連中まだ居るのかよ

＞意表をつけて

>275
つまり、全ポケモン耐久特化で攻撃技無しだな

ACS＝実戦理論　HAC＝役割論理　HBD＝役割理論

理論だってＨＡ　ＨＣいますが
それを極論化してパロディにしたのが論理

考察wikiで個人的には〜意表を〜とかの型は地雷
1〜2Vぐらいでお遊びで作る程度なら良いけどね

実戦っつーか打ち合い理論だな

>>279
補助技のみ回復系無限に受けると・・

>>275
残念ながら理論はすべての型がありますなｗｗｗ

>>285
じゃあこのスレはどうすれば・・・・

ヤーマンダにハバンを持たせてガーマンダしかありえないｗｗｗｗｗ

>>286
総合的にロジックすれば、三秒でわかることだ

理論は説明できない部分は説明せずに済ましてるから嫌いだ
補助技のメリットデメリットの釣り合いとか

自演がひどい・・

>>288
わかりました
このスレいりませんね

ここまで我の自演ですなｗｗｗ

ここから我の自演ですなｗｗｗ

>>289
補助するより殴った方がいいに決まってるじゃん

ここは普段は論者でも気兼ねなく役割論理とかないないｗって言えるのが素晴らしいですなｗｗｗ
マジレス以外ありえないですぞｗｗｗ

正直、我はカトレア()とかついていけませんなｗｗｗ惨事以外ありえないｗｗｗ

論者はH振り過信しすぎてるよね
なんでも受けきれると思ってる

>>294
それは論理の領分ですなｗｗｗ
理論は何故か補助技のようなゴミを採用することがありますぞｗｗｗｗｗ

※ここは論者の愚痴スレです

向こうは一生カップリングでも語ってればいいですなｗｗｗｗ

>>298
具体的にどんな技ですか

ダメージを与えれない技

羽休めとかよく使ってるよ

珠ラティの自己再生はガチ

>>297
ヤーティは基本的に耐久力＋パワー重視のポケモンが推奨されてるから耐える
考察推奨の素早さ＋パワー重視のポケモンにH振ったところで耐えない

ねぇ
前レスでもあったけど
火力あって早い奴で固めてって考えはこれも考察（）になんの？
固めるって言っても3匹~〜4匹位で後ノオーと環境因子

>>296
ありえないｗｗｗ
カトレアちゃんは女神ですぞｗｗｗｗｗ

>>306
環境因子って今だと何になるの？

>>305
現状耐えられてないじゃん
だったら耐久火力速さのポケモンで押す考え方もあり得るじゃん

>>308
取りあえずガブ様でしょ
礫採用でタスキスカーフ型でもなんでも落とせるヤチェは知らん
後は何だろう、奇跡ポリ２とか？

役割理論を理解してない気がしてならないｗｗｗｗｗ

ゴウカザルにやられますがわからないやつは理論を理解していない

ガーマンダ考えて来たんですなｗｗｗｗ　気づいたらこうなっていたんですなｗｗｗ
ガーマンダ 図太い＠メガネ
H244 B140 D124
鉢巻201ガブの逆鱗最高乱数以外耐え
襷ガブの流星群高乱数耐え　(あと努力値8振れたとしたら最高乱数以外耐え)
ハバンとかありえないｗｗｗｗ　ガブリアス以外の仮想敵とか知らないｗｗｗ
それでも襷ガブには勝てないとかどうでもいいｗｗｗｗｗ

>>313
ハバンなしで耐えるとかありえないｗｗｗｗｗ
ガーマンダありえないｗｗｗｗｗ
ありえなすぎてリアルで吹いてしまいましたなｗｗｗｗｗ

早速対戦考察wiki以下のが出てきましたなｗｗｗ
口からしおふきしちゃいますぞｗｗｗ

タスキでいくね？

図太い眼鏡とかありえないｗｗｗｗｗ

>>315
ネタをネタだとry

ガチオスの型も伝授して欲しいですなｗｗｗ

相手が交換から受けて来たらマンダの持ち物がわからないですなｗｗｗ

>>318
ああネタでしたかなｗｗｗ
てっきり真剣かと思っちゃいましたぞｗｗｗｗｗ

思ったんだけどヤティのなみのりって誰にうつの？
めざ炎でよくね？

>>322
バンギ

>>321
書いた本人は真剣だったと思いますぞｗｗｗｗｗ

>>322
臆病＠眼鏡で
流星群
10万ボルト
めざ炎
竜の波動
ですね

>>322
ヤサイドン以外ありえないｗｗｗ

>>323
バンギwww
バンギに波乗りはありませんぞwwww
ヒードランならわかりますぞwwww

波乗りは、めざ炎粘るのが無理な場合に持っておく

ナットレイ出てきたしめざ炎でもいいんじゃないの？
ドサイドンとかみねえし

しかしこれでは消防でも騙されないんですなｗｗｗ
もう一度考え直して来ますなｗｗｗ

ひつぜ、、えっと、ガチ割論理で何力って設定？

>>330
我は騙されましたぞｗｗｗ
上出来ですなｗｗｗ

霰考慮すれば調整とかボロボロだけどな

>>331
バちから以外ありえないｗｗｗｗｗ

>334
バ力ですなｗｗｗｗｗ

ガーティは１０８族以上じゃなければありえないｗｗｗｗ

>>336
何が108だかわからないですからアルセウス安定ですなｗｗｗｗｗ

>>336
ガブリアス「えっ...」

それとラティにメガネは絶対なの？
S振るのなら受けにきたポケモンに弱点ついてダメージレースに勝つ構成はどうなん？
技固定は痛い

>339
＞弱点ついてダメージレースに勝つ

意味がわからないんですなｗｗｗｗｗ

>>339
ガッチリロジックすれば、三秒でわかることだ



臆病珠だと火力不足に感じる

>>339
受けに来るポケモンは基本的に弱点突けないか突いても落とせない場合が殆どですなｗｗｗ
素早さで勝っている者をピンポイント読みでの降臨させる場合などの例外はあるが
それだとスカーフ持ってないと負けてしまいますなｗｗｗｗ

ラティは受けに来た耐久型にスカーフトリック安定ですぞｗｗｗｗ
受けに来た耐久型は嫌がりますなｗｗｗ

ナンスにスカーフ渡してしまうとお互い絶望しますなｗｗｗｗ

ありえないｗｗｗありえないｗｗｗ

なんか楽しくなってきましたぞｗｗｗｗ

ああまたネタスレなのか

どれがガチでどれがネタなのかもはやわからないですなｗｗｗｗ

全てガチですぞｗｗｗ

俺が言ってるのはさ
今までの論理はポケモン自体のタイプで役割云々言ってたじゃん？
技タイプ（火力）と素早さで役割を持たせる考えはどうなのって事

>>350
役割理論はわかりますかな？ｗｗｗ

>>350
役割って要は守備範囲のことですぞｗｗ
攻撃側の役割とかそういうことですかな？ｗｗｗｗ

>>348
だからネタスレと判断した

>>350
受けを重視する伝統的理論ではそれ役割と言わない

ゴウカザルにやられますはなんか懐かしかったですなｗｗｗｗ

まあ論理がわからない子羊たちはこんなものということだ

>>352
それそれ

>>353
伝統的理論ではないなら少なくとも差別化は出来そうじゃんって話よ

>>356
それそれとかｗｗｗｗｗ
我が攻撃の役割とか言ってるみたいだからやめて欲しいですなｗｗｗｗｗ

つまり、異なるタイプの高威力技を採用して弱点ついて相手を倒すってことだな


ストーリーではかなり活躍しますなｗｗｗｗｗｗ

役割論理スレの始まりってこんな感じだったんですかなｗｗｗｗ

流星群はドラゴンにしか弱点つけないから不要ですなｗｗｗｗ

>>360
鋼にしか半減されないのがウリですなｗｗｗ

>>360
技範囲が狭すぎるから不要ですなｗｗｗ
同様にノーマルも不要ですぞｗｗｗ
毒もありえないｗｗｗ

>>361
鋼はゴウカザルにやられますなｗｗｗ

ガーマンダはハバン以外ありえないｗｗｗｗｗ

ガバマンダとかありえないｗｗｗ

だからさーなんていうか
りゅうせいぐんってのは絶対受けれる奴がでてくるじゃん？ナットレイとかさ
絶対受けきれる奴に特功二段階下げてメガネで交代するより
玉で半減されたら弱点ついて結果的にダメージを多く与える考えはどうなの？って事
だから波動とりゅうせいぐんは両方ありだと思うよ
流星群はケースバイケースで撃てばいい相手の手持ちとか見てる訳だし

>>366
つまり珠ヤザンドラ最強説ですなｗｗｗｗｗ

ヤティオスはクビですなｗｗｗ

ガザンドラですぞｗｗｗ

つまり、こういうのだな

CS振り　ニドキング＠達人の帯
だいちのちから
だいもんじ
かみなり
ふぶき

タイプ単色で考えると　ノーマル　格闘　エスパー　ゴースト　悪　以外　12/17抜群が取れますな
小学生が「ぼくのかんがえたさいきょうぽけもん」として使ってそうだなｗ

>>366
ありえないｗｗｗ
最初からめざ炎を打てばいいんですなｗｗｗ

>>366
ナンス出てきたらどうすんのよ
シャドークローでもする？

>>370
誰に役割持てるかも書こうね^^

>>370
ガドキングですなｗｗｗｗ

>>370
ガブリアスもメタグロスもスイクンもバンギラスもサンダーも弱点を突かれてしまいますなｗｗｗ

電気と格闘じゃね

ニドキングはよわいですゴウカザルにやられます

味を占めたなｗｗ

じわじわ来るな

ゴウカザルは弱いです
スターミーにやられます

ガーティが理論とも論理とも異なる点は
攻撃に役割を持たせることじゃないかな？

>>367
素早さ遅いから相手に交換誘えない

>>370
素早さ遅いから交換誘えない耐久低い

>>371
それができればベストもし外れた場合取り返しがつかない
メガネ流星２発でグロスは落とせない
玉はどうめざ炎だと落とせる
そしてそのまま役割遂行できるのが強み

>>372
なんでそんな絶望的な状態からスタートなんだよ
見せ合いなんだから先発は慎重にいくだろ
それに論理しようでもナンス１発はきついだろ

ようはゴウカザルが最強って事だな

そうですゴウカザルがいちばんつよくてすごいです

>>381
よく分からないんだけど見せ合いでナンスが居たらラティ出さないでおｋ？

めざ氷持てばガブリアスも怖くありません

攻撃に役割を持たせるって論理とも考察とも被ってるだろ…
役割のない攻撃なんて持物ない相手に泥棒するようなもんだろ

ゴチパ頂点に存在するゴウカザル
ゴの称号こそ勝者に相応しいですなｗｗｗｗｗ

ガブは役割のない攻撃じゃねーの

ゴーティですなｗｗｗ
ゴブリアスはどうなるんですかなｗｗｗ

>>389
怒り狂うゴブリンですなｗｗｗ

ゴキブロスが火を吹きますなｗｗｗ

臆病スターミー＠珠
波乗り
１０万ボルト
冷凍ビーム
サイコキネシス

非常に多くの範囲に役割が持てる

ゴターミー以外ありえないｗｗｗ

ゴターミーは炎、水、岩、地面、格闘、飛行、ドラゴンあたりに役割持てますなｗｗｗｗ

もちろん、水筒の中身はゴゴティーですなｗｗｗ

↓ﾊﾋﾟﾃﾞﾄﾏﾙ

>>386
論理は半減だろうがごり押しって考えだろ？
そして技は変えれず威力さがるので引かざる負えない

>>385
素早さでガブに役割持ててるなら撃ちあいでは勝てるね
スカーフは礫でいいよ

>>384
ナンスはどうだろう・・
両刀で相手して運ゲとしか俺は言えない

>>388
ガブは役割もてるよ
不利な相手の弱点ほぼつけるじゃん

ユキノオーならゴキノオーか名前からして最強だな

ゴウカザルはガブに役割を持てる数少ないポケモンですなｗｗｗ
めざ氷持ちサンダースも役割持てますぞｗｗｗｗｗ

>>392
それはない

臆病スターミー＠珠
ハイドロポンプ
かみなり
吹雪
めざパ4倍どれか

ゴーティにはゴルーグ以外ありえないｗｗｗ
地震で炎と鋼に役割持てますなｗｗｗｗｗｗ
エスパーにも役割がありますぞｗｗ

もちろん、主題歌はゴーマニですなｗｗｗ

>>400
まさか否定されると思わなかったですなｗｗｗ

しかも提案する型がそれとはもう一生腹抱えて生きていきますぞｗｗｗｗ

てかさっきから論者増えすぎだろ
ある程度真剣（）な論者は兎も角
必死に茶化そうとしてる奴は見てて痛いぞ
巣に帰ってくれ

臆病スターミー＠珠
ハイドロポンプ
かみなり
吹雪
めざパ4倍

めざパはやっぱり炎辺りが欲しいかな？
ハッサムとかナットレイ、シュバルゴに役割が持てる

>>403
さすが論者さんは違うねぇ・・
後学のためにもどこが一生腹抱えるのか教えてもらえませんかねぇ

>>403
やはりめざ氷以外ありえない
これならガブリアスに役割が持てますな

こんな論理ができていたのか
Sに振る役割論理という認識でおｋ？

>>407
吹雪持ってるのにめざ氷とかありえないｗｗｗ
スターミーはめざ炎かめざ地以外ありえないｗｗｗｗ

>>407
吹雪見えてる？
お前ら相手だとネタか釣りか考えるのもめんどくせぇ

マジレスすると流し回数稼ぐために自己再生

>>408
あくまで俺個人の妄想
全体の方向性はまだ決まってない

最速捨ててめざ炎ねぇｗ
めざ土って誰に打つんだよ
鋼は水で十分だろｗ

そもそもめざ炎打ち込む相手はスターミーで相手出来ない奴らだなｗｗ
ナットレイにいたっては落ちないだろｗｗｗ

>>411
ゴーティは広範囲に役割を持たせたいので自己再生とかありえないｗｗｗ
スターミーはハイドロポンプ、かみなり、吹雪、めざパ以外ありえないｗｗｗｗ

今のところヤーティ以下だなｗｗｗ

最速捨ててもガブリアスには役割持てますぞｗｗｗｗ

鋼に水は抜群じゃないですなｗｗｗ
タイプ相性も知らないとかありえないｗｗｗ
鋼にはめざ地か炎、闘以外ありえないですぞｗｗｗ

気合玉もたせれば解決ですぞｗ

めざぱなら闘だろバンギも確２

でなけりゃ破壊光線

スターミーが気合玉覚えるとか知りませんでしたなｗｗ
失敬以外ありえないｗｗｗｗ
では鋼には気合玉ということですなｗｗ

破壊光線とか抜群取れないですぞｗｗｗ
役割持てないとかありえないｗｗｗ

サイコショックはどうなんですかな？ｗｗｗ

めざ氷以外ありえないｗｗｗ

スターミーが持てる役割広すぎですなｗｗｗ
ありえないｗｗｗ

攻撃はな。いかんせん、スイクンとかにしか後だし出来ない

臆病CSゴターミー＠珠
ハイドロポンプ
雷
吹雪
気合玉

これでいいですかなｗｗ

ゴタクもいい加減にしろよ

スイクンにはサンダーの一致雷が役割持てますぞｗｗｗ

スターミーにめざ氷と言うのはどうなんですかなｗｗｗ

>>427
論点ズラすな。
スターミーの攻撃範囲がいくら広くても後だし出来なきゃ意味がない。先発タイマン()か襷か？

それさっきもありましたぞｗｗｗ
スターミーには気合玉以外ありえないｗｗｗ
苦手な悪に役割持てますぞｗｗ

>424
こっちは抜群攻撃撃ってればいいんだから、後出しとかありえないｗｗｗｗｗ
ポケモン交換は死に出ししかありえないｗｗｗｗｗｗ

めざ氷で意表をつけますぞｗｗｗ

ちょっｗｗｗｗ
対戦考察wikiで調べたらスターミー気合玉覚えないですぞｗｗｗｗ

やはりめざ氷以外ありえないｗｗ

スターミーは一応相手のリフレクター読みでスイクンに繰り出せますなｗｗｗ

もはや撃ち合い理論だな。もうガチ割論理のガの字も出さないでくれ。>>27をみて初心に戻ってほしい

めざ氷はふぶきとれいビとはＰＰで差別化出来ますなｗｗｗ

ポケモンは勝ち抜き戦だから
攻撃範囲を広げたほうが強い

>>436
吹雪とは命中でも差別化を図れますなｗｗｗ
めざパで倒せる相手はめざパで、倒せない相手は吹雪で倒す以外ありえないｗｗ

ポケモンは交代戦ですぞｗｗｗ

攻撃範囲それすなわち役割なり

ふぶきはポイントアップ使わないと外したり交換ですぐなくなるんですなｗｗｗ
実は我、れいビの技マシン持ってないかられいビは論外なんですなｗｗｗ
やはりめざ氷以外ありえないｗｗｗ

ゴーティの代名詞たるゴウカザルも役割範囲優秀ですぞｗｗｗ

ガーティはどこに行ったんですかな？ｗｗｗ

>443
ドラゴンにしか抜群取れないドラゴンポケのガブなぞゴミポケですなｗｗｗｗｗ

そもそもゴーティのゴはどっから来たんですかなｗｗｗ

ガーティは>>313以外ありえないｗｗｗ

考察wiki()以下だな

まあガーティでいいんじゃないですかなｗｗ

>>447
考察wikiよりおもしろいですぞｗｗｗ

>>447
１３０族抜きしか頭にない考察wikiと一緒にしないで欲しいですなｗｗｗ
これからのガーティは攻撃範囲で役割を持つんですぞｗｗｗ

最低でも抜群１０以上取れなきゃガーティに入る資格は無いですなｗｗｗ

ゴーティでドラゴンにしか抜群をとれないスカーフガブに勝つ方法を教えてください。

うっかりやCSハピナス＠眼鏡
大文字
雷
吹雪
地震

とかどうですかなｗｗ
元から特防高いからうっかりやで下げても大丈夫ですしなｗｗｗ
範囲も広いですぞｗｗ

間違えましたなｗｗｗ
二刀で眼鏡とかありえないｗｗ
珠ですぞｗｗｗ

ヤーティは眼鏡と鉢巻が取り合いでたが、こちらは珠と達人の帯の取り合いですなｗｗｗｗｗ

ありえないｗｗｗありえないｗｗｗ

>>452
襷で耐えて氷撃つ

>>435
別になにがなんでも撃ちあうわけじゃねえよ
素早さと技タイプで役割もててたら相手は引くしかない
そして受けてくるであろう仮想敵へのめざパも用意しといて突破できるなら突破する
出来無さそうなら役割もったポケモンに変える
実質二度の攻撃で相手を突破する考え
技固定しちうメガネ鉢巻は遅くて役割持てる奴でいい
早くて火力あって耐久が並みにある奴は玉とか帯で役割を果たす

論理と比べてサイクル崩壊仕様が最後まで撃ちあえるのが強み
論理はS振ってないからサイクル崩壊したら本来勝てるはずの相手にも勝てない

別に全部Sに振れって言ってる訳ではないから

技が選べなくなる拘りとかありえないｗｗｗｗｗｗ
これからは物知り眼鏡と力のハチマキですぞｗｗｗｗ

ギャラドスもすごいですなｗｗｗ
かみなり
ふぶき
だいもんじ
ハイドロポンプ
あくのはどうやめざ草もいいですなｗｗｗ

>>455
そうそう
そういうことになる

>460
正直、三色特殊120技がかぶりすぎですなｗｗｗｗｗｗｗ

ハピとかギャラは範囲は広いかもしれんが素早さと火力が低いからきつい

ただの小学生のポケモンですなｗｗｗ

>>458
高い素早さで多属性に役割持てるスターミーやゴウカザルは確定として
他は何が有力ですかな？

>>462
これらは17タイプ中広い範囲に攻撃役割を持てる優秀な技なんですなｗｗｗ

>>464
その構成のガブに突破されちゃう論理（）

>>467
我はガーマンダを導入したから余裕ですなｗｗｗ

我、やはりラティオスはいいと思うんですな

臆病CSラティオス＠珠
サイコキネシス
冷凍ビーム
雷
草結び

サイコキネシスは一致技で毒、格闘に
冷ビはやっかいなドラゴンや飛行、草などに
雷は水、飛行
草結びは受けに来る重たいバンギラスに

流星群はドラゴンにしか役割持てないので不要ですなｗｗｗ

ポケモンは範囲ゲーですなｗｗｗ

ハピナスでとまります

>>465
テラキオン
ラティオス
ガブリアス

辺りは耐久も素早さも高いからいいかもね技はまだ分からん
正直あれだから議論する以外あり得ないものは試し

>>472
ラティオスは上の型でどうですかな？

テラキオンがインファ・エッジ・じしん・シザクロで12タイプ抜群取れますなｗｗｗｗｗ
貴重な物理枠ですぞｗｗｗｗ

>>473
草結びはピンポイントすぎじゃないかねぇ
こいつは鋼呼ぶからめざ炎はほしいかなぁ

今回強化された虫枠の中でも脅威のスピードを誇るテッカニン

陽気ＡＳ＠帯もしくは力の鉢巻
シザークロス
つばめがえし
とんぼがえり
みだれひっかき

飛行技は若干役割範囲が狭いがルンパやノオーなど電気が聞かない草に
みだれひっかきは襷や身代わり、頑丈対策

やはり早いとそれだけ安心ですしなｗｗ
スカーフ持ってるやつでも抜けますぞｗｗｗ

>>475
ガチ戦ではバンギがまず出てくるから、めざ闘か草結び辺りが欲しくないか？

>>476
いやー今深夜テンションだから笑っちまったよ
巣に帰ってくれ

>>476
素晴らしいですなｗｗｗ

草ポケあたりは完全にフルボッコですなｗｗｗ

>476
弱点つけば勝てるのに、とんぼがえりで交代とかありえないｗｗｗｗｗｗ

>>480
うーん
他にろくな技がなくて・・・
テッカニンには何がいいと思う？
やっぱり二刀？

>>477
バンギきたらもう捨ててよくね？ｗ
後はガブさんがやってくれるだろ・・
サイクル崩れてもある程度やってけるし・・

どうかなぁ難しいねぇ

臆病ＣＳ＠パワフルハーブ
シザークロス
つばめがえし
ソーラービーム
みだれひっかき

これでどうですかなｗｗｗ

>>483
はいヮロスヮロスさいよーう

>>482
んー
一応素での素早さは勝ってるから
珠なら攻撃しておきたいとこだけど
めざ闘なら一応鋼にも通ることない？

クソスレ立てんなゴミ

Ｓ最速AC適当＠パワフルハーブ
シザークロス
つばめがえし
ソーラービーム
あなをほる

やはり鋼対策は必須ですなｗｗｗｗｗ

鋼は色んなタイプを半減してくるから対策必須ですなｗｗｗ

>>487
それだと頑丈や襷対策ができないから
やはりみだれひっかきは欲しいところ

抜くとしたらシザークロスかな？

我の腹筋が壊れちゃう以外ありえないｗｗｗｗｗ

生意気HSヤチェの実
ソラビ
そらをとぶ
すなかけ
こころのめ

完璧ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日早いのにこれじゃ気になって眠れませんぞｗｗｗ

>>491
補助技とかありえないｗｗｗ
やはりみだれひっかきと穴を掘るは必須ですぞｗｗｗ

マジレスするとlv1頑丈対策なら身代わり以外ありえないｗｗｗ

>>485
玉4倍めざ耐えるんだよね・・
特殊1.5倍はキツイなぁホント

個人的にはグロスかれる炎かと思うけどねぇ

>>494
どうせレベル１だしみだれひっかきで十分ですなｗｗ
補助技とかありえないｗｗｗｗ

>>493
時と場合によっては補助技もありかもしれませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとすなかけで相手の命中力を下げ我の運命力で勝利は必然ですなｗｗｗｗ

>>495
グロスは今回の炎強化で減り気味だし
受けるだけのグロスよりも受けて狩れるバンギで受けてくることの方が実際は多い
どうせ出てこられたら追い討ちで狩られるんだから
それならめざ闘で少しでも負担をかけておきたいところ

論者口調で無い人等がまじめに考察しているように見えますが、ただ単に普通のラティアスの考察してるだけですなｗｗｗｗｗ

ロジカル語法使ってるゴミは失せろ

>>499
オスですぞｗｗｗ

臆病CSラティオス＠珠
サイコキネシス
冷凍ビーム
雷
めざ闘or炎

のどこが普通なのか教えて欲しいですぞｗｗｗｗ
超必死に考えましたぞｗｗｗ

真面目なのに内容は考察なんちゃら並なんですなｗｗｗ
ウィットな論者の完全勝利以外ありえないｗｗｗｗｗ

もっと新しい型を！！！！

>503
三色パンチ・三色牙でいくらでも型はできますな
でも、そんなのはつまらんのですなｗｗｗｗｗ

フローゼルとか結構早いしよくない？

>>498
あーそれもそうだなぁ
めざ闘も十分ありかもな
後は使ってみて感じたり環境で変えてけばいいさ

じゃあ

臆病CSガティオス＠珠
サイコキネシス
冷凍ビーム
雷
めざ闘or炎

辺りが有力候補かな？

しかし珠がかぶるな・・・
ガターミーは襷でもいいか

>505
アクテ・冷パン・かみくだく・けたぐりorかわらわり

で12弱点とれるけど、いかんせん物理技は威力不足ですなｗｗｗｗｗ
というか、この型はテンプレフルアタでいますなｗｗｗｗ

>>508
つまり天然ガーティ仕様なんですなｗｗ
ガローゼル以外ありえないｗｗｗ

我はスカーフの扱いと
やはりマルマインが気になるところですなｗｗｗｗ
弱体化したものの爆発でそれなりに役割持てるんじゃないですかなｗｗｗ

我はこだわりスカーフは無しだと思いますぞｗｗｗｗｗ
相手に交代されて弱点つけないから、こっちも交代とかありえないｗｗｗｗ

ラティアスとかもいけるかなー？
アスは火力が若干落ちるから4倍集中して狙う構成とかで組んだりして
その分耐久あるし

なるほど、やはり素の素早さが決め手なんですなｗｗｗ
１０２族のガブなんて恐るるに足りませんなｗｗｗ

スカーフはどうだろう・・
うーん・・あぁ眠くて思考回路が

>>511
ラティアスもいいね
でもやっぱりオスとの差別化は計りたいから
二刀で地震とシャドークロー持たせてみては
受けに来たゴーストにシャドークローで役割破壊できる

元々特防高いしうっかりやで
ＣＳかＡＳ振りで。

ラティアス

うっかりや＠珠or帯
サイコキネシス
波乗り
地震
シャドークロー

どうだろう

役割論理終わったな

アグノムもいいねぇ、ピッタリじゃない
めざ氷/文字/雷/気合い玉

とかかねぇ？

>>517
いいと思いますぞｗｗ
めざ氷でガブマンダに役割持てますなｗｗｗ

ｿｰ

ゴミスレ

論理スレから出た俺もこのスレはありえないと思うわ
まだあそこのほうがよかった…
まずどういう論理なんだよこれ

考察と役割を合体させたら最強じゃね？っていうスレだろ
現実は中途半端なゴミ型が量産されるだけ

スターミーはめざ氷以外ありえないｗｗｗ
マンダは総合的にガジックした結果>>313以外ありえないｗｗｗ

めざ氷とか全然面白くないこというのやめろ

プルンゲルうざすぎありえないｗｗｗ

攻撃技に役割を持たす事だけを考えたってことだろ？
少しは前レス読めよ

これはこれで極論としてつき通せば面白いかもね
玉スターミー見たドラゴン引いてプルンゲルへ
ハイポン→雷で突破出来るもんな
もしひかえめシャドボ撃たれても耐えるし

ラティアスは臆病CS流星、波乗り、十万、めざ地＠眼鏡以外ありえないｗｗｗ
繰り出したい猿やギャラに抜群取れる上、出てくる鋼にも水電気は等倍だからガリガリ削れる
HDに12ずつ振るとラティオス確１調整の特殊を最大乱数以外で耐えてくれますぞｗｗｗ

ありえないｗｗｗ

流星はドラゴンにしか攻撃役割を持てない糞技ですぞｗｗｗ

>>527
そこはかみなりだろ
流星群もありえない
ドラゴンしか役割もてないし火力下がる
鋼呼ぶのは必然だからたいしてダメージ通らない冷凍でいい

普通の考察スレじゃん

>>530
ありえないｗｗｗ
ぶっぱなしのラティが普通とかありえないｗｗｗ

ガティオスを伝授して欲しいと言われたんですが、耐久の関係上
ガティアスになってたんですなｗｗｗｗｗ
ガティアス
H124 B172 C4 D4 S252 余り8
スカーフバンギラスのかみくだく＋砂ダメ×2 最高乱数以外耐え
ハバン込みで眼鏡ラティオスの流星群確定耐え
201ガブは流星群で高確率で潰せますなｗｗｗｗ
ガブリアス抜き
持ち物はハバンかメガネですなｗｗｗｗ
めざパ格で強化アイテム持たせれば交換よみでバンギラスを潰せますぞｗｗｗ
炎でもいいんですなｗｗｗｗ
計算してないんですが、たぶん珠ゲンガーのシャドボとかグレイシアの冷凍ビーム程度なら
耐えるはずですぞｗｗ
昨日のガーマンダもでたらめな仮想敵のダメージ計算でも書いとけば釣れそうですぞ
5分で作ったのは内緒ですぞｗｗｗ
我は都合により外出するんですなｗｗｗ　長文失礼しましたぞ　後は頼みましたぞ

クソスレ立てんなカス

攻撃役割という新しい概念が良くも悪くも反響を呼んでいるみたいだな
まぁ最初は理解しにくいかもしれないが、
これから理解してくれればそれでいい
コーラだって最初は理解されなかっただろ？
コーラみたいなもんだ


これからはガチ割論理がジャスティスになる

ラティアスは
うっかりや＠珠or帯
サイコキネシス
波乗り
地震
シャドークロー

これ以外ありえないかな

地震ｗｗｗシャドークローｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ
種族値見てますかな？ｗｗｗｗｗ

シャドークロー吹いた

100歩譲ってその技構成がありだとしてもオスの劣化

もう釣り以外やることがないんだろ
さっさと埋めろ

このスレが役割を持てない

GOMIスレ

>>532
我はガーマンダに笑わせて貰いましたぞｗｗｗｗｗ
ガティオスも感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ

てかなんで論者きてんの？馬鹿なの？
ネタの分際でネタ笑うとか目くそ鼻くそだから

ロジカル語法（）はスルー推奨
こっちに沸いてくな

>>543
これはネタなんですかなｗｗｗｗｗ
我ちょっとがっかりですなｗｗｗｗｗ

皮肉にも何もなっていないのでネタ以前ですなｗｗｗｗｗ

おめーら紫電様の神ラティが最強に決まってるだろｗｗｗ

ラティオス　勇敢　A252S調整残り特攻
龍舞/ドラゴンクロー/地震/流星群＠珠
（舞エース�A。サワラティ。正直勇敢である必要性はあまり無い。

これ見たときあまりのすごさに震えたわｗｗｗｗ

>>544
ラティアスは
うっかりや＠珠or帯
サイコキネシス
波乗り
地震
シャドークロー

とかどう考えてもネタ
てかネタにもなってない件
論者が必死に荒そうとしてるのが痛い
そもそも向こうは普通にS振りしてるうえで
S振りあり得ないって言ってる基地外
てかそもそもポケモン自体やってない（）
論理はただの慣れ合い

>>547
ネタとかありえないｗｗｗ
論理をネタと否定してネタに走るとかさらにありえないｗｗｗｗｗ

>>547
デスカーンの特性が発動していますなｗｗｗ

>>548
うんうんそうだね、
で、何しに来たの

以下釣りレス

>>550
ガーティ考察以外ありえないｗｗｗ
正直>>1を良く読んで欲しいですなｗｗｗｗｗ

我的ガケモンアンカーですなｗｗｗｗｗ
>>313　>>532

ゴミスレにもほどがあるだろ…

ダストダスレですなｗｗｗｗ

ガチオスｗｗｗガチアスｗｗｗｗｗ

ガチスレですぞｗｗｗ

どうしてこんなに必死なんだよｗｗｗ

ポケモン愛ですお

ガティオスCS玉

りゅうのはどう
かみなり
めざ闘or炎
あとなにか

冷凍は波動にしてみた
冷凍は龍以外に撃つ機会ないし

>>559
かみなりは誰にうつんですかな？

ギャラドス

>>560
スイクン、プルンゲル、ギャラ
水の特殊受け共

120の威力で弱点は強力

貧弱CSセッティングで仮想敵がギャラドス相手なのにかみなりはありえないｗｗｗ

ありえないｗｗｗ

雷＞＞＞吹雪　吹雪＞＞＞冷凍なのは小学生でも分かる

ドラゴンは水や鋼を呼ぶから役割持たすために弱点入れるのは基本

スイクンやブルンゲル辺りだと10万と雷じゃ確定数変わらない

なら威力高いほうがいいよね

なら命中高いほうがいいね

りゅうせいぐんを鋼に撃ったら交代するしかない
↑これをサイクルすててでも負担かけるのがガーティ
弱点意識と種族値の高火力で突破していく

>>566
鋼や水をドラゴンで相手をするとか役割理論から学び直して欲しいですなｗｗｗ

その為の広範囲をつける技構成ですな
１人で何でも出来てこそのガーティですな

サイクルを捨てるとかありえないｗｗｗｗｗ
役割放棄ですなｗｗｗ

>>571
頭悪いなお前もうスレ戻れ
理論の話をだれがしてんだよ

>>570
ごり押し厨パですなｗｗｗ
これで論理とかありえないｗｗｗｗｗ

竜が来たら流星群
水が来たら雷
鋼が来たら大文字
これでいいですなｗｗｗ
全部入れる以外ありえないｗｗｗ

広範囲も保管することで一匹で役割も持たす
控えにも同じような構成がいるから崩れた所では痛くない

ごり押し論理のゴーティに命名しなおす以外ありえないｗｗｗｗｗ

１人で広範囲を攻めれるポケモンがさらにいたら穴の無い最強PTだろ

>>575
現に論理はそれに負けてる
高レートでスカーフガブが流行っているのも少なからずここにあるはず

>>580
だからなんですかなｗｗｗｗｗ
汝殿はここが何スレなのか理解してないですなｗｗｗｗｗ

１００％勝てる構成なんて無いし勝率５割超えてりゃいいんじゃねーの？

なんか勘違いしてるやついないか
理論→論理→ガチ割って派生してきたスレだろ、ここ
「理論の話はするな」ってただの対戦考察スレになるじゃん

つまりこのスレはゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
もういい休めよお前
ロジカル語法とか池沼やってる時点でお前こそ理解してない

>>583
お前も頭が残念だな
論理も理論もガチ割も対戦考察じゃねーか

論理もそこでやってこいよ（）
他の個別育成論とかもそこに誘導してこいよ

典型的な自治厨だな

ありえないｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ

理論スレ立てて来いよ
あとロジカル語法は馬鹿にしか見えないから止めたほうがいいよ

ごり押し論理ならありなんですなｗｗｗｗｗ
役割論理の名前を使ってごり押すとかありえないｗｗｗｗｗ

役割理論を理解してないとかポケモントークに役割を持てない焼酎並なんですなｗｗｗｗｗ
焼酎はショタに役割を持てますが汝殿は役割を持てないのでありえないｗｗｗｗｗ

ゴリ押しじゃん

ガチ押しじゃん

>>589
レス読んでないし
そういう話は論理の慣れ合いの中でやれ

このスレはポケモンバトルをごり押しを駆使して考察するスレですなｗ
…━【ごり押し論理】━━━━━━━━━━━━━━━━…
ダメージレースを交換なしで有利にするための論理ですなｗ
すべてポケモンに対しひろく役割を持てるポケモンでいすわり、
交代をしない事で後続に負担を与えないで素早くごり押しする論理ですなｗ
高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理ですなｗｗ
・ ルールはシングル6→3以外ありえないｗ
・ 禁止級伝説とかありえないｗ
・ WCSルールとかありえないｗ
・ ごり押し出来ないポケモンとかありえないｗ
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…

素晴らしいｗｗｗ

テンプレｗｗｗ

ごり押し論理はタイプ相性さえ覚えればダメージ計算出来ない我やサブウェポンを覚えられない我にも簡単に扱えますぞｗｗｗ
流星はドラゴンにしか役割を持てないからありえないんですなｗｗｗ

それと特攻が下がるオバヒやリフストも論外ですわ

ごり押しって言わないでタイマンって言って欲しいですわ
タイマン理論の方がそれっぽく聞こえるし

大文字　吹雪　雷　ハイポンと威力１２０を沢山覚えれるゴャラドスはゴリ押し論理の象徴的ゴリモンですなｗｗｗ

すばやさが108以下はありえないｗｗｗ
すばやさの種族値表は100族からいきなり増えるんですなｗｗｗ
記憶力が弱い我は覚えるのが面倒なので108以上を使いたいと思いますぞｗｗｗ

火力が２段階下がるのは役割放棄としかない
控えも受けを前提としては無いから引けない

>>599
＾＾

>>598
タイマン前提なら無駄に広い技範囲はありえないｗｗｗ

やはりごり押し以外ありえないですなｗｗｗ

結局はゴリ押しなんですなｗｗｗｗ
ならば常にゴリ押し以外ありえないｗｗｗ

ごり押し可能ポケモン

　　　　　　　　　素早さ
アグノム　　　 115
ラティオス 110
テラキオン 　108
スターミー 115
ゴウカザル 108

ますはこの辺りか？

さっきからロジカル語法否定してる奴ありえないｗｗｗｗｗｗ
我はロジカル語法の使い手故にこのスレにいるんですなｗｗｗｗｗ

ガンチュラ作ってこよっと

>>604
我はクロバットもありだとおもいますぞｗｗｗ

威力１２０技を２つは使えないとゴーティには入れませんぞｗｗｗ

ブレイブバード

>>607
黒バットはあり得ないｗｗｗ
種族値90で耐久も余りよろしくないですなｗｗ

ゴッドバード　破壊光線　ギガインパクト　捨て身タックル　ブレバと豊富に覚えれますぞｗｗｗｗｗ

覚える技を見ましたがクロバットはゴミモンスでしたなｗｗｗｗｗ

ありえないｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ

ケッキングで１匹倒す→なまけターンでダメージ食らう→もう１匹倒す→なまけターンで死亡
→ポリゴンZで破壊光線で勝ち

強すぎワロタｗｗｗ

>>613
なにそれ俺がHGSS時代に使ってた戦略だわ
俺は時代を先取りしすぎていたんだな

交代誘って二回目の攻撃での役割攻撃がみそですぞｗｗｗ
欠勤具はありえないｗｗｗ

タワーだとありえない強さですなｗｗｗｗｗ

やはりここは我の夢特性である不思議な守りミカルゲ以外ありえないｗｗｗ
ヤミラミちゃんでもいいですぞｗｗｗｗｗ

HS振りってどうよ

ポケモンによるとしか言えんわ

ノーマル技とか弱点つけないありえないｗｗｗｗｗｗ

早くて攻撃役割範囲が広いゴウカザルこそゴーティの象徴ですなｗｗｗｗ

やはり
ゴウカザル
ゴターミー
ゴンガー
ですなｗｗｗｗ

クソスレ

ゴーティの守護神ゴルーグとアイドルゴチルゼルを忘れてもらっては困りますなｗｗｗ

ゴウカザル
無邪気ＨＳ＠珠

火炎放射
瓦割り
シャドークロー
みだれひっかき


交代なしでゴリ押すためにはＰＰの多さが必要不可欠、
よって火炎放射が採用される
火力の下がるオーバーヒートやＰＰの少ない大文字はゴミ技

インファイトは耐久を捨てることになるのでゴリ押ししにくくなるから瓦割り

シャドークローは受けに来たラティを倒せるように

みだれひっかきは当然襷や頑丈対策に必要だろう

ゴルーグはごり押しで役割を持てないのでベンチからプレッシャーをかける以外ありえないｗｗｗｗｗ

オーバーヒート
リーフストーム
りゅうせいぐん

両刀でもないかぎりありえないｗｗｗｗ
そもそも交換自体リスクがでかすぎなんですなｗｗｗ

>>625
＾＾

>>627
両刀でもその後特殊技が使えなくなるんだから、
優先して持たせたい技ではない
そもそもドラゴン技はドラゴンにしか役割持てないしゴミ
ドラゴンに役割を持つのは氷でいいだろう

ゴウカザル
ゴターミー
ゴニューラ
までテンプレ

ゴンガー
臆病ＨＳ＠帯

シャドーボール
サイコキネシス
雷
瓦割り

シャドークローは当然タイプ一致でメイン技となる。
今回ではシャンデラやプルンゲルに打つことになるだろう。
瓦割りが入っているのは、ハピで止まらなくするため。
ハピで止まって交換し、後続に負担をかけるのは得策ではない。

>>631
間違えた、シャドークローじゃなくてシャドオーボールな

>>629
そこは議論せざる負えない
ラティの冷凍ビームは波動でいいと思ってる
どうせ交換して鋼やら水で半減されるなら
タイプ補正かけて負担かけた方がいいとおもう

加速ゴシャーモがいればゴウカザルの二枚目になれるのにな

早く解禁して欲しい

>>633
なるほど、それもそうか
一致補正を考慮し忘れていた

>>633
草タイプや地面タイプに抜群取れなくなるのは痛い
竜技はカス

>>632
シャドーボールでもよくない？
プルンゲルには物理の方が通るし。
意表がつけるかもしれない。

>>637
また間違えた物理はシャドークローか

総合的にロジックするとごり押しするのに補正計算はありえないｗｗｗ
我はダメージ計算苦手だし達人の帯を巻くとさらに複雑になるんですなｗｗｗｗ
ごり押しすれば相手のサブウェポンも気にしないですみますぞｗｗｗｗｗ

ゴニューラ
ＨＳ＠襷or力の鉢巻

冷凍パンチ
辻斬り
けたぐり
みだれひっかき

冷凍パンチはガブリアスに役割を持つために必須。
ガブが襷だった場合も考慮し、こちらも襷で。
けたぐりはバンギや受けに来た鋼対策に。
みだれひっかきは当然襷や頑丈対策に必要だろう。

>>636
ビーム如きでは弱点ついたところで耐えられない？
どうせ確定２なんだから等倍でタイプ一致て初手で安定してダメージ与えられる
ドラゴンもいいと思うけど

ドラゴンみて冷凍で
スイクンでてきたら負担かけれない
グロスでもかけれない

ドラゴンでドラゴンだと
スイクンに負担掛けれる
グロスにはタイプ一致分負担掛けれる
ってなヴィジョンがでてくるんだよなぁ・・
スイクンやグロスは確実に殺したい

>>640
エルフーンを考慮すればパンチは礫に変えるべき

>>642
そいつはほっとけ釣られてるぞ

>>641
やはりめがねをかけてぶっぱするしかありえないｗｗｗｗｗ

>>643
いやでもあながち悪くないのでは？
けたぐりは瓦割りと選択かなあ

>>645
自演乙

>>644
眼鏡とか技選択できないんだから半減するやつが出てきたら交代しなきゃいけないだろ
何考えてんだよお前

>>644
メガネかけてもグロスは確３

技が固定される拘り系はありえないし素早さ低い奴もありえないし反動や下がる技もありえない

>>648
グロスにはめざ炎かめざ地の方が効果は抜群だろ
普通に考えればわかることだが・・・
やはり珠で動きやすくするべき

>>650
問題は、めざパは厳選が辛いんだよね
そこをクリアできればめざパも当然視野に入ってくるけど・・・

グロス読みめざ炎はしなくていい
めざ炎みせると引く可能性が出てくる
波動で受けさせて、調子乗ってる所にめざ炎でかれる

ありえないｗｗｗありえないｗｗｗ
ラティ対グロスを想定するならカス威力のめざ土よりじしんの方が上ですぞｗｗｗ

>>651
乱数もできないなんてありえないｗｗｗ

>>651
乱数使えよ
分かりやすい解説サイト貼ろうか？

>>655
乱数はちょっと倫理的に・・・
乱数使ってる人を否定する気はないけど自分は乱数なしでやりたいかな

>>653
地震入れるとなると二刀か
受けに来たプルンゲル相手にシャドークローもどうだろう？
あいつ特防高いし

>>656
個人の倫理感など知ったこっちゃありませんなｗｗｗ
考察は理想値理想技で議論以外ありえないｗｗｗ

>>653
A振りラティかってにつかってろよ
玉でもグロス２発耐える可能性あるぞ

ラティオス＠珠

サイコキネシス
地震
シャドークロー
雷or冷凍ビームorめざ地orめざ炎or草結びorシャドーボール

努力値振りは仮想敵にあわせて調節

勝手に乱数が悪とでも思ってる消防がいるな

みだれひっかきを採用しているのは何者なんですかな？ｗｗｗｗｗｗ
レベル1頑丈対策とか、大文字・雷・吹雪・などの追加効果で十分突破可能ですなｗｗｗｗｗｗ

>>658
でも現実的に考えたらめざパはきついのは事実

>>659
それならサイクル以外ありえないｗｗｗｗｗ

乱数がいいか悪いかは置いといて、ガチの考察スレで「厳選しにくい」とかはありえませんなｗｗｗｗｗｗｗ

厳選の過程なんざ知ったこっちゃないですなｗｗｗ

自分も相手も理想個体で語る以外ありえないｗｗｗｗ

>>665
でも乱数なしでめざパとか何日かかるんだよ一体
ありえんだろ
性格一致させるだけでも大変だってのに

>>663
正直乱数使わないと準伝は無理
6V5V以外あり得ない

>>667
それがお前が選んだ道じゃん

>667
サンダースでめざパ粘るのめんどくさいからシャドーボールで妥協ですなｗｗｗｗｗｗ
「タマゴはラティに比べると楽だから〜」とか、勝手な基準言い出すとかありえないｗｗｗｗｗｗ

>>668
いやでもちょっと乱数は・・・・・・・・・・・
遺伝子操作みたいでちょっと気が引ける

乱数は白

孵化は黒

>>617
こいつ論者だろｗｗｗｗｗ
構ってやるなよｗｗｗｗｗ構ってちゃんだぜｗｗｗｗｗｗ

乱数はちょっと・・・とか言うなら考察スレくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
想定するのは最高値に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安価ミスｗｗｗｗｗ
>>617×
>>674○

>>675
釣られてんぜｗｗｗ

>>676
つまりどういうことだってばよ

乱数の流れ入った
これでこのスレ終わった

>>675
このスレは理論や論理とは違って実戦論理だからな
６Ｖ想定とかありえんだろ

問題は性格補正かけるかかけないか

Vとか関係ないし
ゴーティ仕様のゴリモンを考えればいいんだよｗ
ゴグノムとかいけそうですぞｗｗ

乱数調整とか改造とかわんねーから
恥を知れよ

>>681
補正はかけるに決まってるだろ
バカか？
二刀なら頑張りやも視野に入るがそれ以外で補正なしとかないわ

アグノム 75 125 70 125 70 115

神々しいほどの個体値

>>685
それ努力値だろｗｗｗｗｗ
アホすｗｗｗｗｗ

>>685
ついに個体値31の時代が終わったという事か、胸熱

はいはい突っ込んでほしいんだろ
それ種族値だよ

ゴ・・・ゴ・・ゴ・・ゴ

努力値ｗｗｗｗ
釣りですかな？ｗｗｗ真性ですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんね

ゴュウツーこそ最強ですなｗｗｗ

問題は相手のスカーフに弱いということだ
スカーフはスカーフであいてせざる負えないのか・・

ところでサンダースにめざパってなんでいるんだ？
別にわざわざ威力の低いめざパ使わなくてもシグナルビームとか他にあるだろ

>692
サイキネ
大文字
雷
吹雪
地震
エッジ
きあいだま

やばいですなｗｗｗｗ
というか、初代から「ぼくのさいきょうぽけもん」として活躍してましたなｗｗｗｗｗｗ

乱数は嫌悪されがちなのですかな？
では適当に時間いじったりウツギ博士に電話かけたりしたら偶然6Vが生まれたっていうのはどうですかな？

釣りはそこまでにしとけよ

>>695
ありえんだろ
気合玉は地震と範囲がかぶるし命中がゴミだからエナジーボールでいい

ロジカル語法以外は釣り安定ですなｗｗｗｗｗｗｗ

釣りじゃない場合も視野に入れないといけませんぞｗｗｗ

そんな釣り竿じゃコイキングも釣れませんなｗｗｗ

我の釣りざおを見て婦女達はみんなうっとりしますなｗｗｗｗｗ

ごみですなｗｗｗ

論者はほっといて型とか考察するか

パルシェンとか襷で耐えて殻破ればドラゴンに役割持てると思うんだが
どうだろう。
ドラゴンからしたらスキルリンクでのタイプ一致氷柱針は脅威なはず

>704
散々議論されているテンプレ型ですなｗｗｗｗｗｗ＞襷殻を破るスキルリンク
このスレで何がしたいのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
テンプレだろうとこれでガブリアス倒せるんだから使わない手はないだろ

襷パルシェンｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ

見ててうっとりすごい釣竿、入れてびっくりヤバい釣竿ｗｗｗｗｗ
やはり最強の役割破壊はつのドリルですなｗｗｗｗｗ

>>704
あり得ない
ドラゴンに役割持ちたいならS振りラティオスでいいと思う
それに砂や先生技で落ちるからな

手持ちにパルシェンいたら対策位は絶対してくる

ガブ倒して次の奴に先制持ち出てきて礫撃って退場するのがパルシェン

ていうか論者なんだかんだで居座ってんじゃねえよ
交代戦しかあり得ないならスレに戻ってろ

論者はアホ

論者以外はこのスレでなにをするのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

ありえないｗｗｗｗｗここは論理スレですぞｗｗｗ

>>708
砂や先制技持ちが居たら選出しなければいいんじゃない？
見せ合いありなんだし。
パルシェンはランダムで使ってみたがかなり強いぞ。
相手の襷とか関係ないし。

>>712
神＾＾

なにこのクソスレ

神スレ

からをやぶるパルシェンとか、このスレの最初の方の襷礫ユキノオーと同じですなｗｗｗｗｗｗｗ
強いことは強いけど、このスレは何なんですかなｗｗｗｗｗｗ

>>718
対戦考察wikiの派生スレ

>>714
わざわざ襷持たないとかぶれないパルシェンとかゴミだろ
頑丈イワパレスでおｋ

ありえないｗｗｗｗｗ

対戦考察は役割理論の範疇ですぞｗｗｗｗｗ

>>718
お前らで言うごり押しどろ？
あり得ないならみるなよｗｗｗｗｗ
論理とごり押し戦ったら7〜8割はこっちに軍配上がる

>>722
だな
どうせ無効は素早さ振ってないんだし余裕すぎる

>>対戦考察は役割理論の範疇

俺ルールはお帰りください

しかも交代戦とか言ってるし簡単に読めそうだな

実戦を想定しているのに相手の努力値ぶりを知っている事をアドバンテージと見るのはありえないｗｗｗｗｗ

さすがごり押しですなｗｗｗｗｗあたまが腐ってますぞｗｗｗｗｗ

ラティアス＠妹

あまえる
メロメロ
てんしのキッス
てだすけ

これかなり良い感じだと思う
ガチ向け

ここは一回落ち着いたら
論者のカス共と戦って黙らせる必要があるな

向こうは所詮口だけで日本ごしゃべれないようだし

つまり、論理にだけは勝てればいいのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>726
日本語でおｋ

>>727
ラティオスクラスならあまえるで確1ですなｗｗｗ

>>729
論理に勝ったところでどうにもならんだろ
ガブリアスに勝つためにこのスレは建った
ガブリアスに勝つ

>728
落ち着く前に今日明日でこのスレ終わるんですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな糞スレの次スレとかありえないｗｗｗｗｗｗｗ

シスコンはありえないｗｗｗｗ

なにこのゴミスレ
クソスレ立てんなゴミクズ

ラティアスちゃんは天使ですなｗｗｗ

なにこの神スレ
もっとやれ

>732
礫覚える氷ポケに襷持たせれば誰でもいいのではないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

型考察しないの？
論者はほっといてパルシェンとかイワパレスの考察とかするべきだと思う

>739
ここは殻を破る考察スレではありませんぞｗｗｗｗｗｗｗ
なんでパルシェンとイワパレルなんですかな？ｗｗｗｗｗ

>>738
誰でもいいってことないだろ
できるだけ気に入ったポケモンで勝ちたいし。
スターミーとか強いだろうけど厨ポケだから使いたくないしな

よーし言っちゃうゾｗｗｗ

対戦考察Wikiでやれｗｗｗｗｗ

>>740
イワパレルとかなんだよｗｗｗ
イワパレスとモロバレルの子供か？

スターミーが厨ポケかよｗｗｗ

>>744
ガブを狩れるんだから十分厨ポケだろ

>>741
ここの釣り餌は美味しいなｗｗｗｗｗ
バクバクｗｗｗｗｗｗｗｗｗバクバクｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744
釣られんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

中途半端のキモいスレだな
センスの欠片もねえ

ここで

ゴウカザルにやられます

の流れになるとは思いませんでしたぞｗｗｗｗ
ゴーティの復活ですなｗｗｗｗｗ

ちょっと待て、スターミーじゃスカーフガブに勝てなくないか？

ゴウカザルは弱いです
スターミーにやられます

>>727
ポケスペ産のラティアスなら我も確1されてしまますなｗｗｗ

襷スターミー最強か

>>750
スカーフスターミーなら勝てるだろ
あほ

襷スターミーでいいじゃない
じゃんけんだよ所詮

>>750
素の素早さで勝ってるんだしこっちもスカーフ巻けばおｋ

>>750
勝つんじゃなくて役割もててる

理論の神は紫電
論理の神はデフォゲ
ごり押しの神はラルク←new!!

スカーフとかありえんだろ
技選択ができなくなるから役割範囲が狭まる
襷でいいだろ普通に

襷ガブVS襷スターミー　　　　　スターミー勝ち
ｽｶﾌガブVSｽｶﾌスターミー　　スターミー勝ち
襷ガブVSｽｶﾌスターミー　　　ガブリアス勝ち
ｽｶﾌガブVS襷スターミー　　　スターミー勝ち

やはり、スターミーの勝ちですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

スターミー強すぎワロタｗｗｗｗ

>>760
襷で耐えるならパルシェンでもできる
パルシェンのが殻破っても素の防御高いしスターミーより強いだろ

ありえないｗｗｗｗｗ
異教徒のガブリアスはセットでバンギラスもついて来ますぞｗｗｗｗｗ

>762
マンムーでもできますなｗｗｗｗｗ
素の攻撃力が高いマンムーのほうが強いですなｗｗｗｗｗ

>>763
そこはイワパレスでいいだろ
霰にはパルシェン、砂にはイワパレス
パルシェンとイワパレスで弱点を補い合えばいい

>>764
マンムーは厨ポケだろ

取り合えずガチ割なのかごり押しなのか名前を決めろよ
テンプレはできてんだろ？

>>765
それいいと思う
パルパレス型って名前とかどうだろう

>766
第四世代までは微妙でしたが、第五世代ではパルシェンは立派な厨ポケですぞｗｗｗｗｗｗ

マンムーハチュウポケ
パルシェンハツヨイ

ありえないｗｗｗｗｗ

>>769
パルシェンが厨ポケは言いすぎ
第４世代まで不遇だったんだし厨とは言えん

>>770
論者もつられるこの始末

厨(笑)
きもいよ

殻を破るパルシェン＠襷はガブのスカーフ・襷なみの思考停止

ありえないｗｗｗ
そもそもパルシェンに襷を巻くって発想がありえないｗｗｗ

>>774
思考停止とか言ってろよ
どうせ何もできずにお前のポケモンはパルパレスに３タテされる

>>775
そこがお前の限界だよ

ネタとしてもつまらんゴミスレだな

>>778
お前が一番つまらないよゴミ

ありえないｗｗｗｗｗ
殻破り軍団は我のニョロボンにフルボッコされますなｗｗｗｗｗ

>>775
襷持たないと先制されて殻を破れないだろ
パルシェンに襷を巻く発想がありえないとかお前対戦やったことあんのかよ

>>780
それで？

>767
論理ではガブに勝てないから、ヤキノオーに襷・礫を持たせよう
↓
ラティの眼鏡りゅうせいぐんより、珠にして相手によって弱点ついたほうがいい
↓
りゅうせいぐん捨てたラティの謎考察＆高威力・広範囲技のフルアタ構成で相手の弱点をつく小学生ポケ
↓
原点回帰でガブに勝てるポケモンはつよいです


つまり、どういうテンプレですかなｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
理論と論理を学んだ者達のネタでは無く真剣戦術考察
建前無しの本音での論議スレ
って始めに書いてあるだろ日本語読めないのかお前

>>783
ヤキノオーとヤーマンダで大丈夫ですなｗｗｗｗ

このスレはポケモンバトルをごり押しを駆使して考察するスレ
…━【ごり押し論理（仮）】━━━━━━━━━━━━━━━━…
ダメージレースを交換なしで有利にするための論理
すべてポケモンに対し範囲の広い技で技に役割を持たせ居座り、
交代をしない事で控えに負担を与えないで素早くごり押しする論理
弱点を突いた高火力で押し切る現環境にあった素晴らしい論理
・ ルールはシングル6→3以外ありえない
・ 禁止級伝説とかありえない
・ WCSルールとかありえない
・ ごり押し出来ないポケモンとかありえない
・素早さ108族以下は基本ありえない
…━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━…

>>785
ヤキノオーだったら相手がヤチェだったら礫でも勝てない

>>787
だからパルシェンで氷柱針が有効なんだろ
少し考えればすぐわかることだ

>>787
ヤチェ持ってるガブとかゴミでしかないですなｗｗｗｗ

ヤーマンダにヤバンの美以外ありえないｗｗｗｗｗ
これでガーマンダになれますぞｗｗｗｗｗ

>>789
ゴミだろうと少なからずいるには違いない
パルシェンなら相手が襷だろうとヤチェだろうとガブを安定して狩れる

スイクンが出てくるだけですなｗｗｗ

読んでサンダー出せよ

パルシェンは弱いですゴウカザルにやられます

>794
つまり、スターミー最強ってことですなｗｗｗｗｗ

ごり押しの強みは
交代読み交換とか交代読み技とか効かないって所だよな
まず読めないだろ

やんちゃ素早さ130抜き調整でつららばり、ロックブラスト、ハイドロポンプ、からをやぶるで使ってみたが、かなり強い。
物理相手に一発耐えてからのからをやぶるで3縦も容易。ハイドロは鋼に撃つことが多い。
耐久無振りでもブースターのばかぢからを耐える。物理の不一致弱点なら基本的に一発は耐えると考えれる。

wiki丸写しかよ

>797
考察Wikiのコピペですかな？ｗｗｗｗｗ

強みじゃないですなｗｗｗ
パーティー構成を見れば後受けの可否はだいたい見定められますなｗｗｗ

>>800
全部ごり押し構成にすると思ってんの？
ノオーとかバンギもグロス考えられるから
俺が言ってんのはCSにするなら108族以上が好ましいって言ってんの

全部ゴリ押し、というかなんかコンセプトないと普通のバランスのいいパーティなんですなｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
１０８族といえばテラキオンがいるがあいつはどうだろう
ただあいつ弱点多いしエアームドですぐ止まるのが難点

ガブなんぞカメックス相手でも逃げ出す糞モンスですぞｗｗｗ
パルシェンにわざわざ襷を巻く理由がありませんなｗｗｗ

バーティですなｗｗｗ

カメックスなんか今更居るかよ

>>804
逃げ出そうが殻やぶっちゃえばこっちのもんだろうがあほか
どうせ２タテした後死に出しでやってきたところでやられる運命なんだし

>>804
ゴーティがその状況になったらげきりんブッパ
受け機能停止させて控えにつなぐ

>>803
エアームドなんぞ気にする必要もないゴミポケですなｗｗｗ

>>803
ぇアーム度ｗｗｗｗ
気にする必要皆無だなｗｗｗｗ

ガチ環境っての知ってから来いよ雑魚共

○○のこういう型はどうだろう
↑××で止まる

考察Wikiですなｗｗｗｗｗｗ

>>810
ほんとバカだな
エアームドで止まってしまったら交代せざるを得ないだろうが
交代するってことはそれだけ後続に負担がかかるってことだわかるか

ゴウカザル最強でいいよもう

>>813
エアームドの火力で負担がかかるようなゴーティではない

テラキオンに役割破壊用にめざ炎とかどう？
受けにきた無道を狩れる

役割破壊のためのめざパ炎

何年前の話ですかなｗｗｗｗｗｗ

>>807
スイクンで止まらないパルシェンを教えて欲しいですなｗｗｗ

全てのポケモンで止まらない技構成のポケモンなんていねぇだろ馬鹿じゃねぇの
ガキは来るなよ

では最終的には交代戦ってこと？

>>819
ありえないｗｗｗ
ごり押しを語っているのに止まらないポケモンが云々とかありえないｗｗｗ

やはりヤーティが最強以外ありえないｗｗｗｗｗ

勝ち抜き戦

役割破壊(笑)
きんもー

>>821
失せろゴミ

めざ炎テラキオン使ってるが悪くない
意表つけて使いやすかった

はいはい

もう、考察Wikiネタはいいですなｗｗｗｗｗｗ

意表をつく()ですなｗｗｗ

じゃあもう語ることないですね

>>819
ガキの中枢にわざわざ御苦労だなｗｗｗ
全てのポケモンで止まらない技構成のポケモンなんていないのは当たり前だろうが
不利な相手でも引かずき火力ある素早い攻撃で機能停止させるのがごり押し
そして負担皆無の控えに交換で交代誘うまた突破

意表をつく()
フルアタエアームドなみのアホですな

もうわざわざネタ振らなくても真性がいるし勝手にやってくれるだろ

モンハンやろうぜｗ

今日中にスレ終わりそうですなｗｗｗｗｗ

なにこのクソスレ

なんでこんなゴミスレ立てたの？

モンハンは特殊な持ち方のせいで、左手人差し指が曲がったので我には役割を持ちませんなｗｗｗ

耐久ガブリアスの出番ですなｗｗｗｗ

>>838
耐久ガブリアスだろうが殻パルシェンで乙

パルシェンはゴウカザルに負けるから弱いです

パルシェンはゴウカザルに負けるから弱いです

>839
襷持とうがゴウカザルで乙ですなｗｗｗｗｗ

>>842
ゴウカザルとかドロポンで乙だろ
炎は水に弱いことぐらいサトシでもわかることだ

ゴウカザルに勝てるポケモンはいません

>843
ゴウカザルは同期水御三家のエンペルトを落とせる最強ポケですぞｗｗｗｗ

>>843
ドロポンｗｗｗ
パルシェンのドロポンはメタグロス用ですなｗｗｗｗしんくうは持ちからは逃げる以外ありえないｗｗｗｗｗ

>>845
ゴウカザルは弱いですパルシェンにやられます

>>847
パルシェンは弱いですゴウカザルにやられます

テラキオンの打ち落とす→地震で無道倒せないか？

>>848
ラルク乙

そもそもさ、お前らが言ってるサイクルとかさ
交換ばっかで、その度ダメージ受けるじゃん
交換したターンはつまり相手は無傷になるだろ
それよか攻撃した方が遥かにマシってこと
補助技も同様にありえない

ゴーティの基本理念だから

>851
そして、受けを重視する役割論理を突破できないんですなｗｗｗｗ

>>853
受けとか役割破壊のめざパとか大文字で突破できるようにすればいい

出てきた奴の抜群付くから余裕で突破できる
ヤーティ遅いし何も出来ずに消えるだけ

役割論理ではなく役割理論でしたぞｗｗｗ

テラキオンを受けに来たゴルーグにはめざ氷かめざ水辺りを打ちたい

理論を語る論者とか最悪だな

>>857
グライオンも受けにくるから、テラキオンにはめざ氷安定だろ
ガブも狩れる

つーか何が受けに来るかわかんねぇの？
不利で居座るか交代するか、何に交代するかぐらい１００％読めるだろ普通

テラキオン

無邪気ＡＳ＠珠
聖なる剣
ストーンエッジ
地震
めざ氷


かな。
陽気よりかは無邪気にしてめざパの威力を下げないように

正直素早さ１０８族でも遅い気がするわスカーフ１３０属を素で抜けるぐらいの素早さが無いと安定して先手取れない

>862
スカーフアギルダーの出番ですなｗｗｗｗｗ

>>862
やはりスカーフテッカニン安定だと思う
スカーフ１３０族とか余裕で抜ける

>>864
ちょっと待て、スカーフならソラビ打てないぞ

このスレage推奨にするか？
自演が本当ひどいな

攻撃特攻素早さ１５０ぐらい無いと話にならんな

>>865
テッカニンは格闘に出すからソラビは不要
それよりも役割遂行の技に乏しいからめざ超を持っておきたい

>>866
自演じないとポケモン板にいる意味がねーだろ

すいすいフローゼル以外ありえない
ガブとかスカーフ130族とか怖くないし

>>869
それもうかまぁ勢い出るから良いんだけどね
最初は論者多いだろうから目をつぶるか

>866
こんな糞スレageるとかありえないｗｗｗｗｗｗ

>>870
バカだろお前、テッカニンの特性知らないのか？

スカーフゴッカニンだな

は？マルマインでジャイロボールしてやろうか？

テッカニンは
珠ならソラビ
スカーフならめざ超が安定する

>876
珠とかありえないｗｗｗｗ
ハーブ持たせてソラビ・あなをほるですぞｗｗｗｗ

>>875
先に行動して効果は抜群だした方が勝つに決まってるだろ
ジャイロボールとか何考えてんだよ

マルマインとか遅すぎて問題にもならん

なにこのゴミスレ…

スカーフテッカニンこれが新しい論理の進むべき道

決まりだな

ちょっと待てパルシェンを忘れていないか
ガブを狩れるのはでかい

>883
パルシェンは全く新規性がありませんなｗｗｗｗｗｗ

スカーフテッカニンの前には無力だな

めざ氷持ちスカーフテッカニンならスカーフガブも狩れる

スカーフとかありえんだろ
技が選べなくなるから止まりやすい

時代はスカーフパルシェンだな

拘りスカーフだと誰が言ったんだ

シルクのスカーフギガインパクト以外ありえないだろ！

>>889
シルクのスカーフか・・・・・

>>890
ギガインパクトとか自ら止める技を選ぶとかありえない
シルク持つならみだれひっかきだろ

ようやく静かになったな
論者必死過ぎる

なんか考察しようぜ

アギルダーいのちがけ、さきどり、さざめき、何か＠何か

いのちがけ　大爆発　自爆　おきみやげ

性格ひかえめ、ボルチェン/十万/オバヒ/めざ氷＠スカーフで使ってるんだが、使用率の高い600族ドラゴンやメタグロス、ナットレイなんかにめっちゃ刺さる。
今作で増えた中速紙耐久超火力ポケは十万だけでも一撃で落とせることが多く、技が縛られる以外は中々使いやすい。
600族の多くを一撃で落とせる中、バンギだけはどうしようもない。
↑マンダ、ナットレイは確1だが、ガブやグロスはそれぞれ無振り、HP252で乱1
調整されてればアウトだし、最速スカーフか襷の2択に近いガブからは引いたほうが無難
しかし、控えめにすることでうまいこと確定数が変わるし、有用な調整ではあると思う


（苦笑）

あーｗオマンコですぞーｗ

考察ならゲサロでよくね？

900ｹﾞｯﾂ

９００ゲットですぞーｗオマンコーｗ

900もらうお＾＾ｖ

ざっまあああああああああああああああああｍ９

このスレが終わったら、論理スレでまた襷・礫ユキノオーの話をするんだろうなあ
で、論者に帰れって言われると「論者に荒らされたんだから、しょうがない」とか言い出すんだろうなあ

>>904
へー良く分かってんじゃん
ここまで伸びたしもうどう転んでも大勝利

はやく次スレ立てろ

こんな糞スレに次スレなんていらないんですなｗｗｗ

440 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 16:10:17 ID:???0
私の母は私が3歳の頃に父が交通事故で死んで以来､ずっと女手一人で私を育ててくれました｡
常に忙しそうな母を心配した叔父が母に論理スレを紹介してくれてから､母親の笑顔がよく見られるようになりました｡
しかし､最近礫だのガブだのでスレが荒れた事がショックで母が病気にかかってしまいました｡
心優しい論者さんが隔離スレであるガチ割論理スレを立ててくれてから､本スレも元通りになり､母の容態も回復してきましたが､
隔離スレが埋まりそうになってきて､再び本スレが荒れるのではないかという不安からまた容態が悪化してしまいました｡
どうか母親の為にも次スレを立ててはくれないでしょうか？

最悪だなお前ら
早く次スレ立ててやれよ

>>909
スレに頼るからそうなるんだ
これからは自分の心の中に論理を築き上げろ
論理スレの住民の一人がお前なのでなく
お前の立ち振る舞い、思想、信念、己の存在そのものを論理と一体化させるんだ
きっとできる筈だ
そう母ちゃんに伝えてくれ

次スレ立てる？
方向性とかどうすんの？

いらん
どうせ今見たいな過疎で落ちるのが目に見えてる

単発にしてはよくやった方だな

論者はこのスレをタブの隣に置いて
逐一必死に覗いてます

ありえないｗｗｗ
ガチ割はもともと論者の植民地なんですなｗｗｗ

(´・ω・｀)

結局ガチ割論理って何なのよ
方針も定まらないまま終わっちゃうの？

原型の役割理論を踏まえた上で現環境に適応して完成する新たな理論、
それが「攻めの役割理論」=ダメージレース論＋だというのです。
私も上級者（笑）を目指して日々それを学習しています。
自分の中での基準は、


初心者
→
初級者（「役割理論」を知る）
→
中級者（「攻めの役割理論」を知る）
→
上級者（理論を自らの環境に適応させて高い勝率を維持する）


といったイメージですかね。



紫電からの引用だけどこう言う方針でいいんじゃない？
攻撃役割とかも一応これに入るんじゃないの？

要望あるとは思わなかったんですなｗｗｗｗ
ガサイドンですぞｗｗｗ
鉢巻で性格は慎重ですなｗｗ
H20 A140 B92 D252 S4
C118スイクンの波乗り最高乱数以外耐え
特化スイクンオボン込みをロックブラスト5発かつ最高乱数4回以上で確2
A182ガブリアスの地震最低乱数2連耐え
ですなｗｗｗｗｗｗ　必然力必須の型ですぞｗｗｗ

次は
ガタグロスですぞｗｗ
達人の帯で性格は腕白ですなｗｗ
H252 B76 D180
鉢巻201ガブの地震最高乱数以外耐え
Ｄは有名なので省略ですなｗｗ
冷凍パンツとバレットパンツは確定ですなｗｗｗ

調整相手がゴミすぎてその型もゴミ

201ガブなら受けれるんだしいい型じゃないかｗｗｗ

調整のメリットデメリットあるのに文句しか付けない男の人って…

>>920
ガブの攻撃耐えれるなんてガタグロス強すぎですなｗｗｗ

どうみてもネタなのに >>921は・・・

>>924
我はネタにマジレスしちゃう子が可愛くて好きですぞｗｗｗｗ
そもそもこのスレ自体がそういうスレですなｗｗｗ

結局なにがしたいのここ

>926
襷礫ユキノオーとか考察Wikiみないにつおいポケモン考察をすること

保守

保守してあげる

保守以外ありえないｗｗｗ

耐久マンダ

ガブリアス
ガラガラ
ガルーラ
ガマゲロゲ

ｈ