ポケモンのタイプ相性は見直すべき part7

1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 02:52:34 ID:???0

攻撃面　　　　　　　防御面　　　　　　攻防合計

地　＋１　　　　　　鋼　＋１０　　　　　鋼　＋８
岩　＋１　　　　　　霊　＋４　　　　　　竜　＋２
竜　±０　　　　　　竜　＋２　　　　　　水　＋２
水　±０　　　　　　水　＋２　　　　　　炎　＋２
炎　±０　　　　　　炎　＋２　　　　　　飛　＋２
飛　±０　　　　　　毒　＋２　　　　　　地　＋２
氷　±０　　　　　　悪　＋２　　　　　　霊　＋２
闘　－１　　　　　　電　＋２　　　　　　悪　＋１
悪　－１　　　　　　飛　＋２　　　　　　岩　±０
霊　－２　　　　　　無　＋１　　　　　　闘　±０
超　－２　　　　　　闘　＋１　　　　　　電　－１
鋼　－２　　　　　　地　＋１　　　　　　毒　－３
虫　－３　　　　　　虫　±０　　　　　　氷　－３
電　－３　　　　　　草　－１　　　　　　超　－３
無　－４　　　　　　超　－１　　　　　　虫　－３
草　－４　　　　　　岩　－１　　　　　　無　－３
毒　－５　　　　　　氷　－３　　　　　　草　－５

補足：弱点半減は増減１、無効は増減２で足し引き　　タイプのメジャー、マイナーは無考慮

ポケモンのタイプ相性は見直すべき part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284647637/

次スレは>>950で

2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 02:59:38 ID:???0

2get

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:01:34 ID:???O

とりあえず格闘タイプ全員から
地震、ストーンエッジ、岩雪崩、しっぺがえし、不意討ち、3色パンチ(エビワラーは除外)、アクロバット、とんぼ返りを取り上げろ

ドラゴンタイプの大文字も要らん

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:20:24 ID:???O

そこは別にどうでもいい

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:22:32 ID:???0

草→ドラゴン　等倍
ドラゴン→氷　半減
毒→水　抜群
悪技の安売り禁止
超技の搦め手路線

こんぐらいやれ
悪は技のトリッキーさでもってるようなもんなのに安売りされ過ぎ
竜の等倍確２ゲーは飽きた

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:25:53 ID:???O

毒→水よりも毒→格闘

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:28:59 ID:???0

とにかく竜の弱点増やすべき

8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:29:16 ID:???0

単純に毒の攻撃面だけ強化したら草がどうなるかまで考えよう

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:32:25 ID:???0

ふつーに攻撃面死に過ぎの毒が
耐性面優遇され過ぎの水に刺さるようにした方がいいじゃんわかりやすくて

まあどちらにせよイメージ的にはそこまでの違和感はないと思う

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:35:06 ID:???O

毒→水抜群じゃ草毒組が残念過ぎる

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:39:47 ID:???0

毒に抜群増やすなら格闘だな
水は現状維持でいい

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:40:49 ID:???0

うかつに水の耐性いじると炎岩鋼が調子づいてますます氷草が死にそう

13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:43:56 ID:???O

メタグロス、ミュウツーっていうキチガイ2強が存在する限り
エスパー強化は諦めた方がいいと思う

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:47:54 ID:???0

エスパー強化するなら鋼に等倍くらいしか思いつかない

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:49:15 ID:???O

>>13
グロスとかいつの話だよ
ミュウツーも禁止級だから気にしないで良い

厨ポケのいないタイプなんて氷と毒くらいじゃないか？
草はタイプとしては弱くても、ポケモン自身は強いの多いしな

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 03:53:03 ID:???0

エルフーンもとい最速いたずらごごろが草なのは何らかの配慮があっての事なのかね

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 04:14:29 ID:???P

草より氷の耐性が酷い
どのタイプと組んでも

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 05:24:55 ID:???0

>>17
草は複合になるとトップクラスに強いよな
氷は何と組めば良いのか分からない

そういえば草ってノオー、ルンパ、ユレイドルでどの天候でもトップクラスに使える奴らが集まってるんだな

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 05:29:53 ID:???0

草は複合になると水半減がようやく生きてくる

20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:50:14 ID:???0

草や虫で戦ってこそ真のトレーナー
うまく補助技を使いこなせれば鋼も竜も余裕

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:55:35 ID:???0

複合になって生きるのは攻撃面だろ
水タイプの不一致冷凍なんて1発じゃ落ちないし、冷凍持ってた所で水側は草が出てきたら引くことになる
鋼タイプの地震、格闘タイプのエッジ、エスパータイプの気合球みたいなもの

問題は水タイプを流した所で草技だけじゃ簡単に受けられる、
だからこそ複合の草は攻撃面を強化されることが一番の強みだと思う

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:59:48 ID:???O

>>20
草は耐久か速さあれば眠り粉からやどみがだけで一定の強さはあるだろ
今回の催眠の仕様とランダムの複数催眠ありの仕様だったら強い

虫は純粋に強タイプ

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 07:38:32 ID:???0

草はエルフーンのやどみがコンボのせいでまた風当たり強くなるだろうな
パルシェンのタスキやぶりからのリンクコンボと違って
嫌らしい上にどんどん積んでいけるし

24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 08:34:10 ID:???0

催眠の仕様変更は草得でしかないからな

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 09:25:16 ID:???O

>>4
良くねーよ
格闘は優遇され過ぎ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 10:23:26 ID:???0

格闘の極アンチ携帯か

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 10:31:46 ID:IHWXeaZH0

>>26
格闘厨乙
いい加減にしろよ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 11:05:00 ID:???0

格闘は毒に抜群されたらいいと思うよ
後は氷とエスパー救済すれば良い

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 11:42:48 ID:???0

格闘の何が強いって、ノーマルや鋼に強いことだと思う。
ノーマルは他に弱点ないし、鋼は半減が多すぎる。
金銀以降で一番優遇されたタイプと言っても過言ではない。
インファイトや波動弾は出したこと自体が間違いの厨技

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 11:43:25 ID:???O

炎は水だけに強くて水は草だけに弱いって感じにループさせて
複合タイプは弱点つかれるとさらに２倍ダメージ

不一致技で弱点ついたら1.5倍ダメージ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 11:46:03 ID:???0

差別化する気が感じられない、無駄に多いエスパー単のせいで
エスパーが不遇なイメージがある。
ランクルスをテレパシーとマジックガードの二択にして、
オーベムをリストラで良かっただろ。
ゴチルゼルなんてどういう型を想定して作られたのかわからん。

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 12:00:15 ID:???0

特攻種族値高くても、技の威力で全部帳消しだからなぁ
それに素早さも他に高いやつがどんどん出てくるし…

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 12:09:19 ID:???0

新タイプ提案

愛タイプ：ピッピ、ミルタンク、タブンネなどのかわいい系。回復技も覚える。イメージカラーはピンク
風タイプ：従来の飛行タイプは特性扱いにする。飛行や浮遊を持っていたら地震系の技は無効化。イメージカラーは青緑。
土タイプ：岩と地面を統合。旧岩タイプの技やマッドショットは飛行系にも当たるようにする。イメージカラーは茶色
闇タイプ：ゴーストと悪を統合。旧ゴースト技を特殊、旧悪技を物理技にする。イメージカラーは黒か濃紫。

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 12:22:04 ID:???O

格闘は攻守共に見なおされるべき
色んなタイプが習得できてかつ抜群が多すぎるせいで格闘弱点タイプが割食ってる

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 12:46:44 ID:???0

星タイプ：デオキシスみたいなエイリアン系や星の形をしたポケモン。技は重力や流星群。イメージカラーは濃紺
聖タイプ：ゴースト（闇）の対タイプ。コバルオンなどが使ったせいなるつるぎなど。イメージカラーは白。

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:09:13 ID:???0

つまりどういうことなんだってばよ

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:29:40 ID:FE8iFcPT0

・「みがわり」は悪タイプ技で悪超霊タイプ以外に安売りしない。
・「でんじは」は電気、「しびれごな」は命中100％で草虫タイプ以外に安売りしない。
・「どくどく」は毒タイプが使った時に限り効果初代並に。

使い勝手の良い補助技を高火力、高スペックの強ポケが使いまくってるのが意味不
そういう技は非力なポケモンが身を守るためにあるんじゃなイカ？

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:37:53 ID:???0

>>37
身代わりなかったら催眠防ぐの面倒すぎるｗ

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:42:14 ID:???0

一刻も早くベノムショックの効果発動が猛毒でも発動するように修正すべき
もはやバグだろ

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:42:42 ID:???0

>>35
つか、せいなるつるぎって何で格闘タイプなんだっけ？
こんなの出すなら素直に聖タイプみたいなのを出せばいいのになw

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:45:44 ID:???0

どう見ても、とっしん！　ふみつけ！
ぐらいしか出来そうにないポケモンなのになｗ

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:48:53 ID:???0

コバルオンしか名前が出てないのにテラキオンのことだと分かる不思議

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 14:07:32 ID:???0

三闘馬はビリテラ困ると覚えている
種族値に無駄がないのはテラキオンとケルディオだね

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 14:34:40 ID:???0

>>37
地面に無効化される電磁波と、誰にも防げない痺れ粉を一緒にしちゃアカンやろ
その理屈ならエルフーンが茸の胞子覚えても問題ないことになってまう。

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 14:35:56 ID:???0

草に弱くて鋼に強い新タイプを

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 14:39:25 ID:???0

どくが地面に弱いのはどういうイメージからきてるんだ？

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 14:41:09 ID:???0

>>45
ヒント：鋼にも電気にも炎にも強い厨タイプ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 15:41:39 ID:???0

>>47
ヒートロトムか

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 15:44:03 ID:???0

>>48
ラグラージでいいんじゃね？

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 15:53:38 ID:???O

>>64
毒素を分解するってのが理由らしい

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:07:29 ID:???O

悪に効果抜群ってだけで格闘を聖属性っぽく扱ってる気がする。

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:08:27 ID:???0

悪を滅ぼしてきたのは正義じゃなくて暴力ってことを言いたんじゃないかと

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:12:57 ID:???0

格闘と地面は5つも弱点つけるのに安売りされてるのがなぁ

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:18:33 ID:???0

地面は浮遊大安売りの時代だから許される
格闘って気合パンチ以外安売りされてたっけ？

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:26:06 ID:???0

持ち物にドッペルゲンガー（格闘タイプの攻撃を無効化する。ダメージを受けたら効果が切れる）とか追加されないと格闘はメタれないね。

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:29:20 ID:???0

>>55
グライガーとかヤドランとかメタれる奴なんていくらでもいるじゃねえかｗ

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:34:29 ID:???0

>>56
その二匹って夢特性で更に受けやすくなるんだよな
グライオンにポイズンテール、ヤドランに再生力とかマジキチ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:38:07 ID:???0

さいせいりょくヤドランはやばいな
それだけで格闘単は息してない

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:43:09 ID:???0

格闘タイプよりゴウカザルが癌
ぼくの考えた最強ポケモンというかＤＱの勇者臭がする

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:06:42 ID:???0

格闘のバランス見直せよマジで
よく見たら第五世代で弱点一つ消えてるし
ポケモンのデザインがグロいし
飛行で攻めても岩技で瞬殺されるし
エスパーは威力不足で悪技で返り討ちされるし
氷四倍の竜よりゲームバランス悪過ぎだろ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:07:09 ID:???0

>>35
だっせえｗｗｗｗｗ自分から恥晒してやんのｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:15:44 ID:???0

格闘に有利ポケモン被せてもエッジがなぁ･･･

初代のミュウツーつえーフリーザーつえーってイメージを持っている人が
ゲームバランスいじってるんじゃないかと思う時がある

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:16:21 ID:???0

格闘コンプレックスすぎるだろｗ
具体的に格闘タイプの誰がそんなに強いんだ
テラキオンとヘラ、その2匹には劣るが猿くらいしか怖いのなんていない気がするんだが

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:17:17 ID:???0

竜に比べれば格闘とかまだ良心的だわ

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:20:50 ID:???0

格闘タイプの使う悪技ってしっぺ返しだよな
しっぺは仕様変更で使いづらくなってるから入れるポケモンなんてそんなに居ないだろ

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:28:00 ID:???0

猿に4倍がないのが悪い

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:33:12 ID:???0

>>66
猿なんて一致等倍で十分なレベルじゃねえかｗ
ランダムの環境じゃラティの超火力を呼ぶしな

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:39:05 ID:???0

猿で苦労するのは終盤にスカーフ持って全抜きしようとしてくる奴くらいだ

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:02:33 ID:???0

格闘は格闘に弱いはずだったんだが弱点消えてるな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:25:05 ID:???0

は？何言ってんの？

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:33:04 ID:???0

昔は格闘の弱点は格闘だったから炎タイプの覚える格闘技を使えば潰せた
今は逆にエッジや岩技で潰されるという

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:38:48 ID:???0

>>60＝>>69＝>>71
釣りで言ってるのか素で間違えてるのか本当に馬鹿なのか

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:39:21 ID:???0

今でもルカリオは格闘に弱いよ！
テラキオンもズルズキンも格闘に弱いよ！

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:44:55 ID:???O

>>64
目糞鼻糞

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 18:56:51 ID:???0

格闘は役割破壊の3色パンチをデフォで持ってるのがまたいやらしい
格闘受けのグライオンも冷Pでｳﾞｪｪｪってなる

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 19:13:44 ID:???0

マジで勇者化してるよな、格闘
火力だけが取り得でいいのに技の範囲がなぁ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 19:17:40 ID:???0

魔王ドラゴンタイプが圧倒的すぎて勇者格闘タイプを応援したくなるじゃないかｗ

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 19:29:01 ID:???O

>>77
山岡「死ねよ」

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 19:46:51 ID:???O

格闘って明らかな弱ポケってのもいないんだよな
バルキー三兄弟なんかはやや不遇だけどそれでも中堅下位程度
タイプ的に安定して強い
まぁぶっ飛んで強いのもヘラ猿テラくらいだけど

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 19:59:24 ID:???0

>>79
確かに格闘で弱ポケいないな、そんな安定してるタイプはドラゴンと格闘と鋼くらいか
猿は強いけどヘラとテラと同列にいると違和感を感じるなｗ

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 21:02:40 ID:???0

>>22
キレイハナ「・・・」

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 21:17:17 ID:???0

格闘が強いのはドラゴン鋼のしわ寄せな気もするけどな
この二つに等倍以上取れるのって格闘だけだし

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 21:22:11 ID:???0

いや5タイプに抜群取れるって方がデカいだろ
その癖自分はマイナー2つにしか弱点取られないし耐性そこそこある

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 21:29:55 ID:???0

岩耐性が地味便利だったり

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:05:02 ID:???0

格闘でどうにもならないのは、きせきサマヨールぐらいか
つか、これがキツくないポケモンなんていねーか

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:09:53 ID:???0

ゴーストと悪の技の威力が低すぎるのがな

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:18:17 ID:???0

>>85
つトリックはたきおとす

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:47:45 ID:???0

光タイプ

（攻）
| 無 | 炎 | 水 | 電 | 草 | 氷 | 格 | 毒 | 地 | 飛 | 超 | 虫 | 岩 | 霊 | 竜 | 悪 | 鋼 | 光 |
| － | － | － | △ | △ | － | － | － | － | － | △ | － | － | ○ | ○ | ○ | － | △ |

（守）
| 無 | 炎 | 水 | 電 | 草 | 氷 | 格 | 毒 | 地 | 飛 | 超 | 虫 | 岩 | 霊 | 竜 | 悪 | 鋼 | 光 |
| － | － | － | △ | ○ | － | － | ○ | － | － | － | － | － | △ | △ | ○ | － | △ |

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:51:28 ID:???0

>>85
やどみがエルフーンとか

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:54:01 ID:???0

>>86
でもインフレ技出されても困る品

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 22:59:35 ID:???0

そろそろ悪にも威力100を超えるような大技が欲しい

ダークインパクト　悪　物理　威力150 PP5 使ったら反動で動けなくなる
ブラックホール　悪　特殊　威力120　PP5　一定確率で相手を一撃必殺
シャドウフレア　悪　特殊　威力95　PP15

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:04:07 ID:???0

悪はダークホール以外は命中100の技しかないし
この際ダークホール以外の全悪技に必中効果を付加してやってもいいんじゃね
単純に威力を上げるより良いと思うがどうか

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:08:10 ID:???0

これ以上運ゲになるよりはいいな
てか急所に当たりやすい技以外は急所に当たらなくしてほしいわ

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:10:03 ID:???0

良いと思うけどぶっちゃけあんまり強化になってないような…

あとだましうち涙目

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:13:13 ID:???0

毒タイプの攻撃技って、現状の相性だと技マシン枠圧迫してるだけじゃんか。

>>91　悪は威力高いのが全部専用技ってのがありえんよな。
インフレ環境の中、補助技中心のタイプが毒、超、霊、悪、(草)と多すぎる気がしてならない。
第三世代あたりが丁度よかった。ドラゴンも恵まれたスペックをちょっと持てあます、カイリューやサザンドラくらいが丁度いい。

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:15:27 ID:???0

>>92
ナイトバースト、バークアウトと命中95の技が第五世代で追加されてるぜ

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:15:56 ID:???0

17タイプ中5タイプで多すぎるってか

つうか悪は補助技中心とはおもえんが

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:30:36 ID:???0

ゴースト物理の威力100以上は出すべき
ただし、ジュペッタ限定

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:35:38 ID:???0

霊技受けられるのは無悪鋼だけで要するに全部格闘で弱点つける
ここまで完璧なフォローが効くタイプも珍しい
水＋氷でも電気＋氷でもここまでひどくはない

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:37:07 ID:???0

等倍とるだけならドラゴン炎とか目じゃねーな

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:40:41 ID:???0

ゴーストにせずとも悪＋格闘で十分です

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 23:51:22 ID:???0

チャーレム、エルレイドに抜群とれるしゴーストの方がよくね
それに死に特性だとは思うが正義の心もあるし

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:01:21 ID:???0

紙のチャーレムに抜群取る必要あるのか？
ゴーストは無効がな…たぶん格闘と悪だとカイリキーみたいに残りでカバーさせる落ちだろうけど
問題はヘラクロスだろう、ヘラクロスは等倍でもなかなか一発で倒れてくれないか？

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:07:28 ID:???0

ゴースト技持ってるのがゴースト以外だとエスパーくらいだけど
あくのはどう覚えたらシャドボからあくのはどうに乗り換えると思うか？

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:11:05 ID:???0

一致なら悪＞ゴースト
サブなら悪＜ゴースト

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:13:38 ID:???0

それはねぇよ、シャドークローと辻斬りなら辻斬り使うわ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:17:03 ID:???0

特殊エスパーのほとんどが悪技覚えないからサブは強制的にゴーストなんじゃないのか？
ノーマルのサブでシャドクロと辻斬りなら無効が無い辻斬りが選択される

あとは技の性能として悪の波動は怯み二割だからシャドボより選択されやすいとか

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 00:42:42 ID:???0

毒はアシッドボムやクリアスモッグみたいな特殊な技で勝負するしかないのかっ
ヘド爆が物理の時は一致で135+3割毒でかなりメインで有効だったのに
どくづきに切り替わって威力低下が地味に厳しいんだよなぁ、危険だけどダストシュート使ってしまう

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 01:10:46 ID:???O

毒づきの威力90でも誰も文句言わねーだろうにな

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 01:12:15 ID:???0

毒タイプは救済してやりたい所だが、格闘半減はおいしい
地面抜群でドガス以外は死ねるが

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 01:32:48 ID:???O

攻撃面では弱点つけるのが岩のみ
技も安定して強いのが無いし
弱点は炎地面格闘とメジャー揃い

こう書くと弱そうに見えるのになあ

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 01:37:13 ID:???0

毒使いとしては毒にはいいメイン技がくれば特に相性改善されんでも・・・
もっとも毒持ってる奴らに優秀な奴が多いからで
能力が微妙な毒持ちは個別に救済するしかあるまい

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 02:33:51 ID:???0

鋼の耐性氷に二つくらい分けてやれよ

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 04:31:19 ID:???0

調べたら5タイプに抜群取れるのって格闘と地面くらいなんだな
地面は飛×弱点3タイプなのに対し格闘は霊×弱点2つだけとか
地面は水草氷に対する対抗手段を持たないのに格闘は
岩技と三色パンチ有りとかどう見ても格闘系優遇され過ぎ

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 06:31:01 ID:???0

>>113　氷タイプはドラゴン耐性欲しいな。現状氷タイプのポケモンがあまりドラゴンキラーになってない。
対戦のこと考えると速攻特殊アタッカーのめざパ氷か水タイプのビームの方が便利ってのが…
まぁ耐性あっても大抵のドラゴンは炎持ちなんですけどね。地面耐性はつけられんのかな？

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 06:49:25 ID:???0

>>98
つシャドーダイブ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 07:44:29 ID:???0

技のトリッキーさだけで行くにも限界があるし、やっぱりそろそろ大技は欲しい
エスパーやゴーストはずば抜けた特攻の高さのおかげで威力90のサイコキネシスとかでもイケるけど
悪は物攻、特攻のいずれにも大して長けているわけじゃない

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 08:41:05 ID:pLALEAVj0

悪は、イカサマという優秀な物理技が追加されたじゃない。
あの技、具体的にはどういう効果なんだろう？

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 09:13:46 ID:TQ5MWFtYO

>>118
相手の攻撃ステータスで計算

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 09:41:41 ID:???O

不意打ち・追い打ちを一致で使えるだけでも物理悪は悪くないと思うんだがなぁ
特殊悪は可哀想だが

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:13:51 ID:???0

>>117
バンギラス　攻撃134　アブソル　攻撃130
マニューラ　攻撃120　ドンカラス　攻撃125
サメハダー　攻撃120　
特殊はサザンドラ125にヘルガー110

これで攻撃特攻に長けてないとか本気で言ってる？
悪で火力不足って耐久のミカルゲとグラエナレパルダスくらいではっきり少数派

122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:18:06 ID:???0

むしろ悪は変更を書ける必要がなくバランスがいい
ドラゴンとか格闘とかがおかしいのであって、インファとか流星とかもっと威力下げるべきなんだよな

123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:21:02 ID:???0

バンギ、サザンは強い
だが悪が強い訳ではない

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:26:31 ID:???0

ガブマンダは強い
だが竜が強いわけではない
byチルタリス

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:27:34 ID:???0

エルフーンナットレイは強い
だが草が強い訳ではない
byメガニウム

126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:57:47 ID:???0

>>124
いや竜はどれも強いだろ。
S ディアルガ　パルキア　レシラム　ゼクロム
A レックウザ　ギラティナ　キュレム
B ラティアス　ラティオス　ガブリアス　ボーマンダ
C カイリュー　オノノクス　サザンドラ
D キングドラ　クリムガン　チルタリス　フライゴン

最低のDランクですら他タイプならB～Aランクに食い込める。

127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:00:51 ID:???0

>>126
じゃあ試しに悪タイプでランク作ってみて

128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:04:43 ID:???0

だが断る

129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:12:19 ID:???0

悪といえばバルジーナの耐久が何気に凄い
決定力がないのが弱点といえば弱点だが、はねやすめしながら悪巧みバークアウトでもしてればその内勝てるか？

130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:28:20 ID:???0

こういうのって禁止級のことも考えないといけないの？

131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:32:29 ID:???O

サザンドラとかは悪タイプとして強いわけじゃない気がする
特にゲーチスのサザンドラなんて悪タイプの技を一つも使わないしw

132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:35:01 ID:???0

>>130
GSルールならあるいは
ただ禁止級同士の戦いになるとタイプというより限られたもの同士の相性の方が重要になってくるから何とも
電気が草の劣化とか言われてる世界だし

133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:41:56 ID:???0

悪タイプ
S　ダークライ
A　バンギラス　サザンドラ
B　マニューラ　ドンカラス
C以下　省略
あたりか
で、チルタリスやクリムガンがバンギやマニュに並ぶかつったら嘘だろ

134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:43:18 ID:???0

そもそもランキングなんかつくれねーだろ

135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:47:30 ID:???0

どっちにせよ>>126は無意味だな

136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:53:41 ID:???0

電気に炎技安売りしすぎだろ
どんだけ草が憎いんだゲフリは

137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:59:57 ID:???0

>>133
水だったら
S カイオーガ　パルキア
A スイクン
B スターミー　ギャラドス　キングドララグラージ　ルンパッパ　
って感じでBランク行くぞ。

138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:01:21 ID:???0

つまり水は竜並みに強い

特に異論のある結論ではないな

139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:02:33 ID:???0

>>136
小学生のお友達がやどみがと粉に嬲り殺されて草に苦情が来てるとか…？

140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:05:59 ID:???0

安売りするとしたら炎先制技くらいなら許す　それ以外は毒にだけ安売りしとけ
御大ナットの二匹には抑止力必要だとは思うし

141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:08:43 ID:???0

御大はむしろ抑止側だと思うが・・・
炎には一方的に負けても何ら支障ないけど

142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:17:22 ID:???0

まぁ存在しない炎先制とか言ってもしょうがないな
先制技といえばさ、礫が出てきたのはドラゴン抑止のためだとは思うし
不意打ちは単なる先制じゃなくてどちらかというと悪タイプの癖のある技の一つって感じだと思うんだが
アクアジェットはなんの意味があったんだ？
ドラゴンと違って水は四倍にそこまで猛威ふるうポケモンいないしいても物理耐久高い奴だし
単に水贔屓ってだけ？

143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:19:58 ID:???0

多すぎる水ポケの差別化のためだと思ってる
結局カメックスあたりが泣きを見てるが

144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:22:04 ID:???O

>>142
猿なんかには効くけど
岩地面泣かせでもあるか

145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:30:06 ID:???0

＞アクアジェットはなんの意味があったんだ？

どう考えてもマリルリ優遇のため

146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:31:46 ID:???0

ゴルダックらへんも助かったのかどうか微妙だからな
先制技は不遇ポケに満遍なく配布してテコ入れにするほうがいいような気はする
スピアーに虫物理とかオニドリルに飛行物理とか

147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:34:20 ID:???0

そもそもなぜマリルリは優遇されたんだ？
別に見た目がいいわけでもないしな、ゲーフリにマリルリ大好きっこでもいるのか？

148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:50:05 ID:???O

RSから力持ちだったな
攻撃技の仕様変更に救われたポキモン

149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:54:23 ID:???0

初代で強いと思われがちだったポケモン（ミュウツー、フリーザー、水ポケ）の
イメージをひきずってる気がするんだよな、それらに弱かったタイプばかり優遇されてるし

それとも、竜鋼格（炎）あたりに強いポケモンを固めて
読み合いの簡易化が目的なんだろうか
どのタイプも強いと読み合いが複雑化してマニアしかついていけなくなるのかも

150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:58:08 ID:???0

フリーザーさんの氷にも飛行にも弱かった草は不遇のままですよ！

151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:11:36 ID:???O

>>147
金銀幼なじみの手持ちだから
実際には雑巾として名が売れちゃったけど

152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:19:24 ID:???O

電気タイプの安定感は異常
初代から一度たりとも不遇だった時期はなく、かと言って叩かれるほど暴走した時期もない
ある意味一番の優遇タイプだと思う

153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:20:18 ID:???0

でんじは、10万は強いけどね。

154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:22:35 ID:???0

地面で余裕で止まるからな。

でもな、めざパサンダースとキブルはどうしたって別格

155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:29:40 ID:???O

そこで挙げるべきはサンダーとFCロトムだろ
FCロトムは仕様変更で若干弱体化したが

156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:32:27 ID:???0

基本、技の安売りされてるある程度以上速いポケモンは、タイプ相性関係なく一定の強さを誇る

157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:36:40 ID:???O

じゃあ草や氷も電気タイプ並に速くなれば強くなるのか

158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:39:29 ID:???0

サブウェポンが優秀ならあるいは

でも「こいつが草or氷じゃなかったらもっと強い」と言われることは必須　ジュカインのごとく

159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:44:05 ID:???0

ジュカインはタフな水どもを一蹴できるから草でよかった気がしないでもない

160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:45:41 ID:???0

このゲームはジュカインはクラスの強さを強さの限界にすべきだった
いまもう火力が異常値過ぎて受けも無理だし襷も潰されるしで、不遇ポケモンはどうにもならねぇよ
よっぽどなことしないと強化されてもやっと劣化レベル…

161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:53:44 ID:???O

きせきポリ2やナットレイさんみたいなキチガイじみた耐久ポケもいまだにいるけどな
火力インフレさせないと第二世代みたいな耐久vs耐久みたいなクソゲーになっちゃう
ていうかきせきポリ2はダメだろあれ
制作者の悪意すら感じるレベル

162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:58:49 ID:???0

きせきはなんだろアレ
シナリオで最終進化しない間の救済措置のつもりだったとか？

163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 15:13:45 ID:???0

たぶんね、ここまでインフレさせるともう次のシリーズの新ポケはインフレとかそう言う次元を超えたレベルになっちゃうと思うのよ
そうじゃなかったら増やしたところで被っちゃうし
だからもしかすると次の世代で全てのポケモンを抹消にかかるかも知れない
あれ？　でもそうすると不遇は不遇のまま幕を閉じる事になるな

164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 15:17:50 ID:???0

流石に過去のポケモン削除されたらやめる

165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 15:32:16 ID:???0

てか次回作はあるんだろうか
ネタ切れ臭を隠せない状況で新ポケ追加も役割被りが目立ってきてるし
過去ポケを毎回世代に合わせてリニューアルってやり方は長くはもたないだろ
売り上げが期待できるうちはやるだろうけどさ

166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 15:57:49 ID:???0

>>88
むしろ草が弱点のタイプとして光タイプを作るのはどうだろ？
植物は光合成をするから光に強いのは理にかなってる。
問題はソーラービームをどうするかだが、最近はグラードンやファイアーなど草以外のポケモンも使ってるから
光タイプに鞍替えってことでいい気がする。

167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 16:42:10 ID:???0

>>165
作製サイドはポケモンそのものをでっかくしちゃったから
今になっては引くに引けないと思う

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 16:53:21 ID:???O

>>164
BW出身ポケモンは全削除されても構わん

169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:29:40 ID:???0

カードゲームみたいにレギュレーション分けを細かくした方がいいんじゃないかな
ポケモンの数が増えすぎると新規が入りづらくなる

そうすりゃ強ポケを竜鋼格に固めて、読み合いを簡易化しなくてもマニアもライト層も遊べる

170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:35:24 ID:???0

懐古厨っぽいかもしれないけどやっぱ昔のポケモン使いたいよ
タイプ相性だけじゃなくて種族値とか覚える技見直されないかな

171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:37:27 ID:???0

しかし初代の頃はエスパー、氷こそが厨タイプで
格闘なんかはエスパーのカモで負け組、ドラゴンもカイリューくらいしかいなくて
技も固定ダメージのりゅうのいかりくらしかなかったんだよな
それが今や竜、格闘は厨タイプ扱いでエスパー、氷は不遇よりとは・・・

172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:41:10 ID:???0

MTGとか20年近い歴史のあるTCGはレギュレーション分けが凄いな

173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:43:49 ID:???0

>>171
そのイメージが先行しすぎていて今の調整なのか
読み合いの簡易化のどっちかだわな。
明らかに偏ってるのに、何年経っても改善しないし

174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:43:52 ID:???0

MTGは過去大会賞金1000万とかあったからバランスに神経質になるのも判る

175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 18:55:53 ID:???0

新タイプ作ってバランス取るのもいいかもしれないが
鋼みたいな逆にお前がバランスどうにかせいよってタイプが出て来る可能性もあるしなあ

悪タイプはやや不遇寄りだがまだ良いバランス感覚してる気がする

176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 19:09:27 ID:???0

技は面白いよね。
エスパーももっと搦め手が欲しいよ。

177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 19:09:47 ID:???0

悪は超霊に対する安定度が地面と電気の関係くらいにまでなればマシになるんだよなぁ
やっぱ威力120の気合玉が痛すぎる

178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 19:16:06 ID:???0

>>176
今回のサイコショックはなかなか良いんじゃないか？
ハピナスで特殊が止まらないようにって措置みたいだが

179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 20:14:33 ID:???0

補助技を誰でも覚えられるをなくして欲しい
エスパータイプのトリックは、エスパータイプしか使えないみたいな
ゴーストタイプとかがトリックできる必要は無いです

180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 20:21:46 ID:???0

補助技はともかく悪タイプの技はせっかく独特なのが多いんだから専売特許にして欲しい…

181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 20:27:39 ID:???0

悪技が悪の専売特許になれば、しっぺで結局格闘を受けられなかった俺のネンドールさんの株が急上昇！

182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:05:37 ID:???O

悪に限った事じゃないが格闘の安売りで立ち回り辛い辛い
お陰で氷の人まで息してない

183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:06:48 ID:???0

格闘、岩、氷、地面、炎
安売り強技で影響強いのってここら辺？

184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:13:00 ID:???0

岩と地面はサブでとんでくる印象が強いな

185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:17:39 ID:???0

地震は無効多くなったけどストーンエッジは一致1倍でも怖ぇよ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:33:07 ID:???0

あの威力でサブとして配るつもりなら急所性能いらんかったよな

187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:37:19 ID:???0

メインだと命中がギリギリ採用レベルだからあんまり使いたくねんだよなぁエッジ

188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:37:37 ID:???O

まぁ命中不安だし安易に使うと泣きを見ることも多いけどな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:43:21 ID:???0

サブウエポンとしてここぞって時に使うと強いんだよな
メインで使うと安定しなくて勝てた試合でも負ける事おおい

190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:50:39 ID:???0

多少命中不安でも威力と追加効果が優秀ならサブとして実用的
その分メインに据えると外した時の影響がでかすぎて使いづらくなる
雷や気合球にも同じことが言えるな

191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:23:37 ID:???O

ドロポンの80は割と当たるがエッジの80は信用ならない
雷の70は許せるレベルだが気合い玉の70は当たる気がしない

192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:27:22 ID:???0

雷は麻痺3割だし一致で撃てれば相応な気はするが
気合球は格闘ポケモンに特殊やれるのもいないし特殊効果も微妙

193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:29:21 ID:???0

ねむりごなの75は？

194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:42:04 ID:???0

ルカリオが特殊格闘「でも」戦えますが

195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:48:34 ID:???0

ルカリオだけだな
あとコジョンドも一応戦えなくもないかな

196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:52:01 ID:???0

ニョロボンはどっちも微妙すぎて技の充実さから特殊選ぶこともある
だからって気合球どうこうとは思わないけど

197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 23:44:20 ID:???0

>>182　氷タイプはゲーフリ的にはダブル専用タイプ、もしくはドラゴンキラー特化なんだと思う。
フリージオとか見るにつけ。熊とバニラは…

198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:08:40 ID:???0

バイバニラのあの種族値合計の優秀さと技の貧弱さは
甲鱗のワームを思い出す

199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:10:30 ID:???0

種族合計値は優秀だよな、合計値は…

あれはシナリオで二刀流に使ってねって事なんだろうか

200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:19:29 ID:???0

バイバニラは種族値自体は二刀流仕様だけど悪くないと思う、キングドラもあんな感じだし
しかし氷単でやるには厳しすぎた

201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:26:17 ID:???0

スカーフ型にするとしても物理技でオニゴーリに劣るしなぁ
特殊技もやれる事被りすぎててどうしてやりゃいいのかさっぱりわからんね

202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:29:40 ID:???0

HP71こうげき95ぼうぎょ85とくこう110とくぼう95すばやさ79の合計535だと勿体無く感じるけど
HP71こうげき60ぼうぎょ85とくこう110とくぼう95すばやさ79の合計500と考えると中々な気がする
タイプと技の壁はでかいね

203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:29:49 ID:???0

まず見た目が終わってる＜ばいばにら

204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:32:40 ID:???0

そこは反論させてもらう

205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:39:06 ID:???0

ていうかせっかく倍キャラなのに氷版ダブルアタックとか使えないの？
今作では連続技はヤチェ襷潰しの意味もあるんだからさあ

206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:57:21 ID:???0

見た目に関してはもはや慣れしかないという結論になってる俺の中で

207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 00:57:45 ID:???0

ダブルアイスですねわかります

208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:03:54 ID:???0

>>206
うわぁってデザインも結局慣れるけどそれが好きに変わることはないかな
種族値インフレで新ポケモンがはびこるとか何とか言われてたけど
結局ブルンゲルとかズルズキンみたいな堅実なポケモンの方が強く感じたわ

209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:08:42 ID:???0

ブルンゲルは格闘勢涙目性能すぎるな
困るのはガッサとズルズキンくらいか

210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:29:44 ID:???O

金もらっても使いたくねえ→キュレム以外のBW出身氷ポケモン

211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:34:16 ID:???0

ツンベアーはアレが鼻水じゃなかったら許せたかも

212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:38:52 ID:???0

キュレムとフロストロトム以外能力値的に見てもロクな奴が居ない今回の氷勢

213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:38:52 ID:???P

補助技の命中率を2/3に落とす
タイプ一致で使った時だけ本来の命中率で出せる
自分にかける技でも不一致なら1/3の確率で失敗

214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:52:04 ID:???0

ピカチュウ、かわせ！
ですか。

215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 01:52:50 ID:???0

ツンベアーってつぶてを遺伝でも覚えないのか
実質抵抗なしで弱点突かれまくる損な単タイプなのに
先制技がない重戦車型、すいすいや潮水をもらってもどうしようもないし……
ゲーフリは何を思ってこのポケモンを送り出したんだ
フリージオはまだ地震流星群を受けて出せることに価値があるが

216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 03:13:03 ID:???O

タイプ不一致命中0.75倍補正とか必要だとは思うけどな

本当はエッジやらじしんやらきあいだまやらの万能強力技を安売りするべきじゃなかったんだろうが

217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 03:20:34 ID:???0

複合と単体の格差が広がるだけやん

218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 04:55:28 ID:???O

そもそも今単タイプで強い奴とか殆どいないだろ
いても一芸に秀でた奴が主

219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 04:57:38 ID:???0

だったら余計に複合優遇することないやん
安売りを防ぐために結果的に使えるポケモンを減らしてんじゃ本末転倒

220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 05:08:46 ID:???0

単体は攻撃範囲が狭い代わりに、受けに強い…はずだったんだけどな。
強力な積み技・持ち物と大火力技の氾濫で、等倍じゃ受けが成立にくくなった。
ゲームスピードがDP以降加速しすぎた。

草・虫は大分マシになったけど、氷の抵抗、毒の攻撃性能、悪の攻撃技はテコ入れなかったのは残念。

221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 07:36:09 ID:???0

毒でさえヘドロウェーブにダストシュートと95～120クラスの攻撃技が追加されたんだし
そろそろ悪にも95～120の攻撃技をくれよ・・・

222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 08:07:17 ID:???0

悪は搦め手タイプだから
高威力技よりもっと嫌らしい技を追加してほしい

223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 08:36:54 ID:???0

いや、インフレの今や搦め手だけじゃどうしても火力不足になるよ
ゲーチスのサザンドラが悪タイプを全く使わないことからも推して図るべし

224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 08:57:06 ID:???0

サザンドラは竜複合だから
一致でゴリ押すなら竜技が完全上位互換
弱点突くならサブウェポンの方が圧倒的に広範囲
威力の問題じゃない

225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 09:18:27 ID:???O

>>221
毒は特殊より攻撃ステータス高いのが多いのに
特殊で95～120有るから良いって訳じゃない
つーか安売りもしてないし半減多いんだからダストシュートやシードフレアは命中95位にしろよ

226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 10:47:34 ID:HPf/FBD00

みがわりの上位互換のスケープゴートでも作って、霊超のみ習得化とか（メタグは不可）

あと、悪はひるみを売りにしてる部分があるけど、結局運だから強みにならないんだよな
いっそ確定ひるみ技を作ればいいんだよ
「まもる」みたいに連発すると外すとか、当てても外しても自分の体力が３分の１消費とか

それか「おいうち」の威力上げてタイプ無視で当たれば抜群、外したら効果なしとか
もちろんバンギサザンは習得不可

227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 11:14:11 ID:???0

>>221
しかしヘドロウェーブって名前がウケるｗ

228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 11:37:44 ID:???0

襷特性出てきたんだから王者のしるし特性も出てきて良いよね
アブソルマニュみたいな紙防御の無駄プレッシャーあたりか？対象
でも伝説戦がうざくなるしなあ

229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 11:55:59 ID:???0

あくしゅう・・・

230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 13:30:47 ID:???0

2ch史上最強の工作員荒らしベジータの顔ですｗ。みんなで叩いちゃおうｗ。
http://i-bbs.sijex.net/takusyoku/

231 ： ◆weOjYMy7XA ：2010/10/17(日) 13:34:45 ID:zoCdPCTL0

毒タイプっていらなくね？

232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 13:37:50 ID:???0

草に併合してその防御性能いいとこ取りしようぜ

233 ： ◆weOjYMy7XA ：2010/10/17(日) 13:40:15 ID:zoCdPCTL0

氷が格闘等倍だったら丁度良くなりそう

234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 13:40:26 ID:???0

岩は水弱点無くしていいだろ

235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 13:58:31 ID:???O

バンギラスやトドゼルガの耐性を
これ以上強化するとか鬼畜すぎる

236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 14:15:30 ID:???0

バンギは同感だがトドゼルガは問題ないだろｗ
レジ系の格闘抜群で統一されてることが邪魔で氷の格闘等倍はないだろうな
レジアイスは元々能力だけで戦力になれる強さを持ってるし

237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 14:30:17 ID:???0

水弱点無くてもどうせけたぐりで死ぬし

238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 14:40:20 ID:???0

岩の弱点一つ消すなら地面じゃね
別に理由ないけど

239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 14:53:01 ID:???0

>>237
水がなくなるだけで対応出来るポケモンが増えるだけだぞ
水技と格闘技持ってるポケモンなんて極一部だし

240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:22:50 ID:???0

バンギは600族なんだから強くても問題ないとは思うが

役割的に弱点減らすより虫抵抗がほしい
バンギの弱点が一つ減るけどヘラハッサムには大した問題じゃないし

241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:30:09 ID:???0

ていうか岩はタイプの相性変えるよりも技のエッジの安売りなくせば存在価値出てくるんじゃ
サブウェポンとしての岩物理は岩石砲あたりにしておけばいいよ　使う奴いるのかしらんけど

242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:52:02 ID:???0

安売り用はいわなだれでいいかもね

243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:58:12 ID:???O

一回覚えちゃえば次回以降わざましん無くしたところで調整できないしなぁ
ホント高威力万能技安売りは癌だな

格差とか言ってる奴いるが、既にそれを使える奴と弱点の奴とでタイプ差以上の格差でちゃってるじゃん

244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 17:05:10 ID:???0

安売り冷ビもオーロラに変更すりゃいいのにさ
そうすりゃめざパ粘るしか無い奴も報われるだろう

245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 17:17:21 ID:???O

>>742
ははは…
格闘は打ち落とすで我慢なさい

246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 00:52:37 ID:???0

>>238
昔から謎の相性の一つだよな
岩の地面弱点

247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 01:06:58 ID:???0

岩の地面弱点は確かに理不尽なんだけど、消しちゃうとプテラとかソル&ルナとかの旨みが少なくなるし、
ボスゴの電磁浮遊とかなんであるの？状態になるからやって欲しくは無い
>>240の言う様に虫・氷辺りの耐性増やして繰り出し性能上げる方が現状としては嬉しいかも
まぁ飛行・毒耐性が役立つ様になるならそれに越した事は無いんだけどね

248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 06:32:07 ID:???O

岩なんて寧ろ地面耐性があってもおかしくないくらいなのにな
地面技は飛行でスカされるからバランス調整でやったのかも知れんが

249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 08:32:37 ID:???0

格闘のストーンエッジうぜえええええええええええええ

250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 13:14:03 ID:???O

地震で岩が崩れるのが弱点の原因じゃね

251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 15:46:34 ID:???O

攻撃時に4倍取れる複合タイプが存在しないのは
悪･鋼･ゴースト(ノーマル･ドラゴン)
で合ってる?

252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 15:47:46 ID:???O

あ､()内に毒も入るか

253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 18:21:55 ID:???0

もしゴースト・エスパー複合タイプなんていたら自属性攻撃で4倍くらってマヌケだな

254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 22:40:03 ID:???O

むしろ謎なのは水→岩
これ消すだけでどれだけ報われるか

255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 22:43:33 ID:???0

土剋火
火剋金
金剋木
木剋土
これだいたい再現されてるけど土剋水だけ反転してるんだよね

256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 22:51:31 ID:???0

土剋水だったらグラードンさん歓喜・・・でもないか

257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 22:51:59 ID:???0

水→地の方が謎だと思うが
水は岩削れるが、地は水吸収するとかいうイメージ

258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 22:59:45 ID:???O

>>254
水滴でもいつかは岩をも貫く的な話はよくあるじゃないか

259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:01:46 ID:???0

それ「水じゃ岩は普通なら無理」っていう前提に根ざした根性論じゃね？
そんなんいったら「氷の下でも草は堪え忍ぶ」で氷→草は半減だっつの

260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:02:16 ID:???0

濁流とか水地面複合技だったら良かったのに…そのうち来るかな複合技、ネタが切れたら

261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:04:41 ID:???0

>>259はAFO?

262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:05:37 ID:???0

>>260　子供向けゲームで複合技はないと思うw　アイテムやバトル形式でも戸惑ってる人多いのに
これ以上複雑にしても仕方ないでしょ。むしろゲーム的には拡げすぎた風呂敷を畳んで、見直す時期。
そこでタイプ相性も見直してくれると助かる。

263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:06:14 ID:???O

>>261
安価ミスってますよ
×>>259
○>>261

264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:06:56 ID:???0

>>260
さすがに面倒だろ
それより3タイプポケモンとか伝説かなんかの特別扱いで出てくるんじゃね

265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:10:37 ID:???0

>>255
そもそも水って火を消す以外は強力なイメージ無いよな
水→地抜群より水→氷抜群の方がまだ分かる

266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:11:49 ID:???O

金銀で持ち物天候
RSで努力値改定性格特性
DPで物理特殊分離
ときて今回そういうのがないんだよな、次回作で姿を消しそうな新ルールはあるが
今作は旧ポケモンに救済の措置が見られるからじわじわ環境を整備していくのかもな

267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:12:07 ID:???0

あれな、３鳥合体したやつな＜３タイプ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:12:26 ID:???0

>>265
津波というものがありまして

269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:13:48 ID:???0

>>267
飛行が消えて炎氷雷か…
ステロで半分消し飛んで四倍地震が飛んでくるんだな

270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:13:59 ID:???0

>>259 >>265
水害を知らんのか

271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:14:45 ID:???O

現実的なこと言ったら水棲生物とか火に弱いような
オタマロとか火の粉でひからびそう

272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:15:26 ID:???0

>>269
それきっと特性浮遊

273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:17:55 ID:???O

金銀の情報が出たばっかの時は雑誌がホウオウのことを
初の３タイプのポケモンか！？とか無責任な煽り入れてたな

274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:19:16 ID:???0

そういえばメダロットって主人公側は米とか農業由来の名前で
敵のロボロボ団は農業の天敵の名前なんだけど

タイヨー（火）、レイカ（氷）、スズメ（飛行）、イナゴ（虫）でピッタリ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:20:07 ID:???0

>>270
普段は土が保水してますぜ旦那
極端に攻撃側を強く設定するんだったら超低温で水が凍らされて支配される側の水は氷タイプに弱いし
毒物で金属はドロッドロに溶かされるんじゃね

276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:21:28 ID:???0

>>268 >>270
水害が何かに強いってイメージが湧かない
エレメント的に

277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:22:39 ID:???0

>>275＝>>276

278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:22:50 ID:???O

ゲフリはタイプに関してイメージ的なことはバランス以上に考えてないよね

279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:23:52 ID:???0

>>277
は？

280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:29:19 ID:???0

でも草はゲーフリにとってザコいイメージ

281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:29:27 ID:???0

イメージはいくらでも屁理屈こねられるから

282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:31:24 ID:???0

>>280
雑魚ってか脆いイメージなんだろうな
そんな感じの台詞を言ってるジムリーダーがいたし

283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:32:11 ID:???0

初代は多分ここまでの市場になるとか想像は難しいしガチ対戦とかおまけ程度にしか考えてなかったんだろう
だからシナリオ初期はジムリに強気でいけるけど最終的には雑魚みたいなタイプとして草があてがわれてた
それが今こんな規模でバランス求められてるからぐっちゃぐっちゃのカオスに

284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:33:11 ID:???0

草は火に弱いかな、燃えるしw
飛行と虫にも弱いよね、ほら、木の実とか食べられちゃうじゃんw
毒にも弱いよ、除草剤で一発w
あと氷かな、冬はみんな枯れちゃうもんねw

とかだったらお前酷いなんてもんじゃないよ
むしよけスプレーくらい草限定アイテムでくれよ

285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:36:26 ID:???O

しかし草のシンボル的な存在であるフシギバナさんは相変わらず強いな
めざパ氷レベルじゃ固い固い

286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:42:44 ID:???0

>>284
鳥に実を食わせるのは種を運ばせるために狙ってやってるんだけどな
虫に葉を食われるのはどうしようもないが

287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:43:12 ID:???O

水害(笑)
滴が石を穿つ(笑)

水に対する反論だけ何故か
毎度毎度飛躍と根性論になるのはお約束ｗ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:44:41 ID:???O

だからイメージ的なこと語ってもかみ合うわけないって
各々の妄想補完なんだから

289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:45:30 ID:???0

>>285
初代御三家だとバナさん強くてリザードンもいけるけど通常優遇タイプに分類されるはずの亀さんがイマイチなんだよね
まあでも水の層が厚すぎるだけという見方も…うん無理、普通に弱いわ

290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:46:20 ID:???O

誰がイメージの話してんだよ低能

291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:47:19 ID:???O

お前なんなの

292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:48:54 ID:???0

水はタイプ優秀だけど割と残念ポケも少なくないんだよな
安定感はむしろ草のが高いレベルかも　なんだかんだ粉と種さえあれば形にならなくもないし？

293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:49:19 ID:???0

カメックスもオクタンばりにバリバリ発射できればいいんだがなぁ
現状ドロポンとラスターカノンくらいじゃないか

294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:51:42 ID:???O

水は数が多すぎて差別化という意味での救済なら
スピアーとかカモネギなんかの救済より難航しそう

295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:52:14 ID:???0

携帯はおうち帰った方がいいよ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:52:15 ID:???O

ゲーフリってさぞ頭悪いんだろうね

297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:53:53 ID:???0

遅い、弱い、そんなに硬くない！
三拍子揃った上に技もそこまで器用じゃない
そんなんだからリメイクでアクアブルーとか出してもらえないんですよ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:57:31 ID:???0

きちっとタイプ相性見直すなら新タイプ追加した金銀の時だったんだよなー
映画も堅調にヒットしてたあの時なら先見もあったろうに
世代毎の新要素を見るたびに完全に機を逸した感がある

299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 00:00:30 ID:???0

他人をバカに出来るほどここのスレ住人が優れてるとは思わんけどね

300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 00:00:40 ID:???0

BWではポケモン一新と「前世代からの改革」を謳ってたからワンチャンあるかと思ったんだけど
対戦バランスに関しては正直マイナーチェンジレベルのものしかなくてシステム的なテコ入れが一番少ない世代になったな

301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 00:03:26 ID:???O

>>299
とっとと寝ろ消防
夜更かししてっと背伸びないぞ

302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 00:05:09 ID:???0

>>301
まずうちに帰れよ、携帯

303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 01:28:45 ID:???O

>>302
今日はこのスレで
顔面クリムガンで携帯書き込み叩きの荒らしさん、お疲れ様です
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 01:47:09 ID:???0

>>298
続編で成功しちゃったから移行はタイプ相性も見直す気が無くなったのかもね

305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 02:10:21 ID:???0

>>289 >>293 >>297
死ねよ
バナもリザも夢特性だろうが、ゴウカザルから見たら鼻で笑うレベルなんだよ

306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 12:18:35 ID:???O

もう飛行持ちは飛行持ち以外からの物理は届かないとかにしようぜ
先制とか側面とか作ってさ

と冗談はさておき、タイプもそうだが技マシンも見なおすべきだよな
過去作から持ってくる時は過去技マシン覚えてると通信できないようにしてさ

307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 12:27:09 ID:???0

火炎放射とか十万ボルトはそれぞれ噴煙、放電あたりに差し替えとけ
大文字とかもってのほか

308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 12:43:40 ID:???O

エッジを真っ先に技マシンから外せよ。
しっぺも悪とノーマルタイプ以外は一切使えなくして性能を元に戻せ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 12:58:35 ID:???0

>>305
ダメックスｗｗｗ

310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 14:03:28 ID:???O

あの命中率で急所に当たりやすいって…＞岩刃
運ゲにも程があるな

311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:06:44 ID:???O

>>309
ダメなのは平日の日中に自宅のパソコンから書き込んでるニート(>>309)のテメーだろ
生きてても無駄だから自殺しろよ。
親御さんも喜んでくれるぞ

312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:11:26 ID:???O

亀さんこんなにやさぐれて…
そんなに新しく出てきた化石亀に殻破り与えられて自分は放置なのが悔しかったんか…

313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:18:08 ID:???O

>>312
殻を破るなんてキチガイ技を出すド無能スタッフの頭がおかしいんだよ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:19:39 ID:???O

>>312
つまんねーネタ書き込み
少しでも面白い、受けるだろうって思ってレスしたなら自殺すべきだよ、アンタ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:22:53 ID:???O

すげぇ、自分のレスにはどんだけ利益あると思ってるんだこいつwww

316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:26:38 ID:???0

ポケ板はときたまこんな変な流れになるから困る

317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:29:14 ID:???O

人口デカけりゃ基地外も紛れ込むこともあるわな
世代的にはオッサンよりは学生のが多いだろうし

318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:31:33 ID:???0

ガキが多いのはしょうがない
わざわざ構っちゃうチンカス野郎が消えればいいんだがな

319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:55:53 ID:???O

本人はIDわからなきゃバレないとでも思ってるのか？
だとしたら相当の障害者だな、アホ過ぎる

320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 16:10:25 ID:???O

>>319
そういう書き込みはレス数の無駄だから黙ってろ

321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:03:48 ID:???0

>>287
川の流れで岩削られるだろ

322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:04:35 ID:???0

何年がかりよ

323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:52:48 ID:???0

川の流れとか自然現象で例えるのが変なのよ
ハイドロポンプとか鉄砲水ってレベルじゃねぇだろjk
だいたい岩も自然岩石じゃなくてあくまで生物なんだから（ポケモン的に）
単純に考えて水に弱い生物ってだけだろ

324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 20:14:15 ID:???0

羽があるのに空を飛べないシリーズ
スピアー、ドクケイル、モルフォン、バルビート、イルミーゼ、コロトック（この辺まで全員飛んでる姿あり）、フライゴン（なぜか浮遊）、ラティ兄妹（浮遊って感じじゃない？）

どう見ても素で浮遊移動するっぽいのに浮遊してないシリーズ
ジバコイル（一応電磁浮遊はあるが）、ドータクン（耐熱の場合）、ギギギアル（浮いてそう？）、ダンバル，メタング（どうみても常に浮いてる）
この括りでよくわからない連中
マルマイン（基本は転がるのか？）、ユキメノコ，オニゴーリ，イシツブテ（アニメだと浮遊してる）

なぜか飛んでる、またはさらに空を飛べるシリーズ
ドードリオ、ギャラドス、マンタイン

水生生物なのに水に弱いシリーズ
アノプス

325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 20:23:54 ID:???O

だからポケモンは不思議な生物って言われてんだよ

ちゃんと１番最初にそう言われるじゃないか

326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:33:29 ID:???0

まあ魚が蛸になったりするしな

327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:36:10 ID:???O

食虫植物が虫に弱いって始末

328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:43:42 ID:???0

鋼タイプは対抗が多い分弱点付ける相手が微妙でかつ半減されやすい
これは非常によろしいと思う
でもな、鋼タイプのポケモンにサブウェポン安売りしたら意味がねぇんだ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:44:46 ID:???0

別にゴミじゃないけどな＞攻撃面

330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:45:31 ID:???0

あと複合させると「耐久は鋼に依存するけどもう一つのタイプで存分に一致攻撃力発揮します」とかそんな感じになるよね

331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:17:49 ID:???0

まともに鋼技使って強いのはドータクンくらいかね、ジャイロボール

332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:18:50 ID:???0

納豆ちゃんとハガネールは？

333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:21:21 ID:???0

グロスはコメパン…と思ったがサブも豊富か
ハッサムはバレットが強いけど、あれは鋼というよりもテクニシャン一致先制が強いのか？
鋼が強いってよくわからん、ジバコなら氷相手の時だけラスターパネェけど

334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:31:10 ID:???0

>>327
マダツボミ系は一応毒複合だから虫攻撃等倍だな
マスキッパは・・・

335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:43:40 ID:???0

虫は虫に強くてもいいと思うんだよね～共食い

336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:46:16 ID:???0

幽霊が幽霊に強かったり龍が龍に強いのよりは自然だな

337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:52:00 ID:???0

でも虫に虫抜群にしても、ハッサムヘラクロススピアーといった強い虫は虫等倍になるだけだからあんまり旨味は無い

338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:53:22 ID:???0

何気にスピアーを願望で混ぜるなｗ

339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:55:33 ID:???0

サカキのスピアーは強キャラ（ｷﾘｯ

340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:17:45 ID:???0

パラセクトをこれ以上苛めないで！＜虫に虫抜群

341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:21:50 ID:???0

>>266
技の物理特殊分類は遅かったと思う
特性より先に分けるべきだった

342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:23:38 ID:???0

接触非接触はもっとちゃんと分けるべき　byかげうち

343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:43:26 ID:???0

>>341
物理特殊分類以前もゴーストが物理だったり悪が特殊だったりようわからん部分あったよな

344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:44:35 ID:???0

てか毒ってどう考えても特殊だろ

345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:53:56 ID:???0

>>344
ＲＳ時代一番よく使われてた毒技はヘドロばくだんだったし別におかしいとは思わんが

346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 01:46:08 ID:???0

ヘドロ爆弾は物理技でいいと思うよ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 03:40:36 ID:???0

ヘドロ爆弾やリフストが特殊なのは謎だ

348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 07:44:29 ID:???0

>>284
飛行＝鳥でなく飛行＝風にすることで飛行弱点を取っ払って欲しい。
あと、草自体が毒を持ってることが多いから、むしろ毒に強いことにしよう。
火、氷、虫に弱いのは仕方ないのであきらめる。

349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 08:53:57 ID:???0

有毒植物と無毒の植物のどっちが多いかくらい調べてからかけよ

350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 09:22:43 ID:???0

>>349
多少無理矢理でも草の弱点を減らさなきゃどうしようもないという
事情も考慮してくれ

351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 09:40:00 ID:???0

まあ厳密に言ったら草なんかより動物の方が毒には弱いけどなｗ
除草剤ってまいてから効くまでに時間かかるんだぜ
人間にぶっかけたら即具合悪くなるだろうけどｗ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 10:03:15 ID:???0

毒に地面とエスパーが抜群なのが謎だ
エスパーはヒーリング？
土は別に毒を分解しないだろうにな

353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 10:51:40 ID:???0

>>349
草より不遇の毒を犠牲にしてどうするｗ
それに複数催眠が禁止されてないランダム戦じゃ草は優遇側じゃないか

354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:00:32 ID:???O

攻撃面においてってこと？
草より不遇って

355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:23:32 ID:???0

悪の相性が全体的に意味不明
格闘＝正義だから悪に強いだとか虫は仮面ライダーのイメージだとか
悪いことしてる奴は霊（怨念とか）に弱そうなのにむしろ強かったり
そもそも悪自体いらないんじゃね

356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:24:07 ID:???O

防御に関しては弱点二つだけな上一つはサブ採用率低いエスパーで
かつ毒無効と耐久型にとっちゃかなりの美味しい特性持ちだな
地震が普及しすぎってどうしようもない点があるけど

あと攻撃だとメインはかなり悲惨だがサブウェポンで大体炎技習得可能だからなぁ
自分のサブが貧弱な場合が多く他人のサブに狩られまくる草だと
地震の汎用性とメインウェポンの終了っぷり考えても互角はあっても毒のが不遇は無いと思うがなあ

357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:32:19 ID:???0

複数催眠OKなら草は強いだろうけど、使わない自分からしたら草不遇だな
公式で禁止してない限り複数催眠禁止はローカルルールからも知れないが、
タイプ相性無視して突破するのは楽しくない

358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:35:58 ID:???0

>>タイプ相性無視して突破するのは楽しくない
じゃあお前は格闘タイプにストーンエッジ覚えさせないし水タイプにも冷凍ビーム覚えさせないのか

359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:40:22 ID:???O

それタイプ相性考えた結果の読み合いのフィールドじゃね？
攻撃技なんだから相性に左右されるが催眠はそうもいかないし

360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 11:59:24 ID:???0

サブウェポン多い奴がやっぱ強い

361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 12:05:25 ID:???0

格闘で飛行に素早さ勝ってるやつなんて一部だしな
キッスとかガッサは有効技なくてもエアスラや催眠でゴリ押してくる
もし日照りキュウコン解禁したらフシギバナを筆頭に糞耐久糞素早さで催眠ゲーが始まるぞ

362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 12:11:35 ID:???O

結局安売り汎用技のせいでそれの弱点タイプが泣きをみるんだよな
格闘に負ける飛行やらエスパーに負ける悪やら
タイプ相性以前の問題なのかもな

363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 12:39:27 ID:???0

てか器用な奴ほど種族値高いのどうにかしろよ
おかしいだろ

364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 12:47:07 ID:???0

>>363
それは言えてる

365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 13:02:45 ID:???0

人気だからってハッサムに一致テクニバレパンあげたり
グロスにトリックあげたりマンダに逆鱗あげたりな
上位が半端なく強化されるんだからそりゃ一般ポケの出番はなくなるわ

366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 13:21:16 ID:???0

はがねの耐性をひとつぐらい削って、ドラゴンは伝説と同じ扱いで良いよ。
ルールで隔離しとけば、対策がゲーム性とか言ってるやつも満足だろ。

367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 13:23:53 ID:???0

ニドキングみたいに半端な種族値の振りを技の多彩さでカバーみたいなのが理想だと思う

368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 13:26:15 ID:???0

竜は高威力の竜技禁止にするだけでいいだろ

369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 13:27:33 ID:???0

いや、竜技の性能をショボくすればいいだけだと思う
さあ、草毒虫氷超岩に竜耐性をあげなさい

370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 16:10:04 ID:???O

>>369
そこまでするかw

371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 16:22:17 ID:???0

>>369
ヘラが今以上に流行るのか
ラティもウルガモスの基点にされるな
マンダの一致めざ飛とか胸が熱くなるなｗ

372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 17:12:29 ID:???O

龍だけがマズイわけじゃないからな
まぁ龍は全部被ダメ1.5倍位でいいだろ

373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 17:14:28 ID:???0

恐竜は氷河期に成す術も無かったから竜→氷　無効
草と虫は生き残れたけど恐竜は絶滅したから竜→草、虫　半減でよくね

374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 17:34:55 ID:???O

ていうかなんで龍の話題に擦り変わってるんだ？

汚いな流石龍きたない

375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 18:02:05 ID:???0

草で技まで不遇な奴はなんとかしたってくれ
キレイハナとか

376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 18:14:57 ID:???0

>>375
日照りロコンまで待て、そしたら催眠やどみがだけで使える様になる
マスキッパやマラカッチは知らん

377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 19:13:34 ID:???0

>>376
キレイハナというかナゾノクサ勢力は宿り木も成長も覚えないから不遇なんだぜ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 19:29:07 ID:???0

>>377
ポケセン産なら宿木があるぞ･･･
６６なら草はアロマセラピーやステロ撒いてからの宿木昆布とか出来るんだがなorz

379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 19:32:10 ID:???0

一応ドレパンとギガドレの吸収型は強化されたけど
BWの積み技強化ラッシュに比べりゃ雀の涙だな

380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 19:40:49 ID:???0

ドレパンと聞いて最初は草タイプの4色目のパンチかと思ったのは懐かしい

381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 19:46:18 ID:???0

今回草物理吸収出てきたけどマイナーポケ専用技なんだよね

382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:28:57 ID:???0

ポケセン産ナゾノクサなんて誰がもってるんだってくらい貴重すぎるな、何年前だ？

383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:42:14 ID:???0

やどりぎ使えたところでナゾノクサはたぶん、始まらない
ナゾノクサはサブウェポンが欲しい、ウェザボでいい、くれ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:42:56 ID:???0

晴れパにいるとほんとウェザボは優秀だよな

385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 21:00:28 ID:???0

>>341
でもさぁ、それで救われた奴とそうでない奴にかなりの開きもできてると思うのよ
そろそろ物理めざパを出すべき、あと格闘に三色パンチの安売りを止めて

386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 21:36:32 ID:???0

ゲフリはナゾノクサ系列をどうしても草毒最底辺にしたいみたいだからな
同期のフシギバナは今やラフレシアのほぼ上位互換
ウツボットはシリーズごとに強化されてついにパワーウィップも覚えた

ウェザボもせいちょうもやどりぎもない、ラフレシアにいたってはリフストすらないってふざけてるわ

387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 21:55:57 ID:???0

BWのラフレシアは毒撒いとけばベノムショックが高火力だけど

毒　撒　く　の　が　面　倒　臭　い

そこまでするなら他のポケモン使うってなるよなあ、相手より遅いと130とかならよかったのに

388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 22:53:58 ID:???O

通常毒とかついでで狙ってナンボだしなぁ
やばそうなゲンガーやロズレイドは回数撃てるほどタフじゃないからベノム自身に追加毒効果あってもよかった

389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 22:55:14 ID:???0

せいぜい他の奴に前準備でどくびし撒いてもらう前提のパーティーで使うくらいか

390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 23:02:58 ID:???O

毒びし撒けたら
んな事しないで交代回復ゲーで良いけどな

391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 23:05:00 ID:???0

普通に考えて毒撒くターン分攻撃してたほうがマシだからな
新技の中でも一二を争う実用性のない技だと思う

392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 23:06:14 ID:???0

ピンポイントではやあしキャラにメタるとか？

393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 23:38:31 ID:???0

はやあしは基本ASかCSだから一致技が等倍で入れば潰せるしなぁ……

394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 03:43:40 ID:???0

>>385
めざパ自体いらね。不遇が受けるメリットより、
強ポケが受けるメリットの方が大きい。
技で調整するのを放棄してるだけにしか見えない。

395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 03:58:35 ID:???0

めざパはそれなりに調整されてるだろ
特に炎を選択すると最速不可とか

396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 08:54:50 ID:???0

めざパって廃人を生む機械だよなｗ
乱数厨との争いも勃発するしｗ

397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 10:09:49 ID:???0

めざパは無い方がいい

398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 10:27:02 ID:???0

あるほうがいい

399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 10:47:12 ID:???0

草タイプはめざパで救われてるんだけどね
サンダースとかはめざパのせいで強さが増してるんだよね
つまりこういうことだ
めざパを廃止して、草タイプにサブウェポンを！
もしくはいっそ全ポケから広範囲サブウェポン安売り全部廃止で

400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 11:11:44 ID:???O

安売りの性でタイプ間相性が意味ないのが現状だしな、今は技間相性になっちまってる
極論だが、タイプ一致技+弱いサブ程度が一番良いのかもな

401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 11:26:29 ID:???0

サブウェポン全廃止で一番有利なのはやっぱり竜で
一番不利なのはやっぱり草なんだがな

402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 11:38:21 ID:???O

サブ無きゃ毒じゃね？
鋼にほんとなんも出来なくなるぞ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:09:06 ID:???O

安売り弱点だらけの氷が大分立ち回りやすくなって相対的に龍はなんとかなるだろ、それでも強いだろうが

毒さんは…どうしようか

404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:11:28 ID:???0

同じ地面に無効にされる電気はなぜか不遇感が無い

405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:22:39 ID:???0

複数に抜群つけられるからじゃね

ノーマル…

406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:24:36 ID:???0

草はいまひとつ相手でも種と粉ありゃある程度立ち回れるものね
サブで抜群とられなきゃすっげ動きやすい

407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:26:32 ID:???0

毒が無効にされるのは鋼だろ
電気はめざパ氷一つで草地龍を一通りメタれるのが大きい

408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 12:53:47 ID:???0

ああ、そういう意味か
無効があるのが同じってことかと思った
でもそれならゴーストエスパーノーマル格闘とあるもんな

それでもなぜか毒は不遇感が否めない
あとサブが貧弱なノーマルも普通に最下層へと沈むような

409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 13:15:19 ID:???0

電気はフィーバー中のギャラに抜群だしな
ま、ギャラからエッジと地震を取れば全然怖く．．．２割で怯みの滝登りはやぱり怖いわ
全怯み効果付き攻撃技も１割以下に抑えてくれよ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 14:00:31 ID:???0

ポケモンって全体でみると物理より特殊優遇なのはなんでなのさ

411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 14:07:31 ID:???0

ハピナスでとまらないように

412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 14:32:17 ID:???0

まともに止められるのハピナスしかいないってのがあれだよなぁ特殊の威力は

413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 16:25:47 ID:???0

いかくの特殊版みたいな特性はやく出せよ…と思ったけど
そんなことしたら力持ちの特殊版みたいなのもセットで出してきそうだからやっぱいいや

414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:01:45 ID:???0

ゲーフリははりきりの命中低下をちからもちの方に与えるべき
はりきりっていったいなんのために存在するの？

415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:07:57 ID:???0

威力期待値ならちゃんと上がってますけど

416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:08:18 ID:???O

嫌がらせ

スレチだがいかくの全部位版とかいいな
HP割合低下とかあったら胸熱

417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:11:33 ID:???0

それは攻撃指令の劣化のシザークロスはゴミっていってるようなものだよね

418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:13:23 ID:???0

>>417は>>414へのレスね

419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:15:14 ID:???0

デリバードは犠牲になったのだ、格差のな

420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:16:41 ID:???0

はりきりなんてマシなほうだろ。
持ち主とのかみ合いが良いから、むしろ強い部類。

サニーゴ？デリバード？だれそれ？

421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:17:43 ID:???0

>>417
それは単純には劣化だが
「覚えられるポケモン」でちゃんと差別化されてるだろ
もうちょっと違う例えをもってこいよ

422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:18:51 ID:???0

ちからもちが特性なのって
元々パワーが悲惨なマリルリとチャーレムだけだけど
命中減らされたら一気にカスになるな

423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:20:43 ID:???0

「はりきり」と「ちからもち」はそれぞれ別のポケモンが持つ特性だよね

424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:21:11 ID:???0

命中率0.8%はむしろ理想なんだよ、火力がある分命中率が下がる
現実としてこのくらいのが丁度いい

425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:27:17 ID:???0

ちからもちは覚えるポケモンの技スペックに対してなんにもデメリットないからなあ
はりきりもデメリットなしでよかったよなあ、そしたらねこだましデリバ使うかも

426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:32:53 ID:???0

アイアント強過ぎワロタ

427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:35:13 ID:???0

ゲーフリにバランスを求めるのは無謀
バランス考えてるような人間なら
アイアントに張り切り与えるようなガイキチ地味たことはしない

428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:38:48 ID:???0

アイアントあんま強くないだろ
メインとアイアンヘッドとシザクロの威力80だし

429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:43:02 ID:???0

攻撃種族値だけはとんでもないから、それで威力まで高かったらもう
ちなみに現在のはりきりアイアンヘッドは、ゴウカザルのインファイトとかより威力が上

430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:43:35 ID:???0

そうなったらはりキッスとアイアント使うわ

431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:46:31 ID:???0

アイアントは長所と短所がはっきりした良デザインだろ。
こいつを叩くとか意味がわからない。

432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:50:01 ID:???0

正直新ポケのほとんどは叩いていいレベルだと思うよ
いったいどれだけバランス崩壊させて、どれだけ旧ポケを劣化に白田気が済むのかっていう種族値の奴が多い
これで教え技とか増えちゃったらどうしようとか思ってるんだけど
いっそ旧ポケは出さなくてよかったんじゃないかな～になる

433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:50:39 ID:???0

一応炎で一致技を両方とも半減できるが
ギロチンを考えると完全に止められるのってシャンデラぐらいじゃないの
十分強キャラだと思うが

434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:52:11 ID:???0

第五世代変なのも多いけどな
というか第四世代の方が能力値的にはぶっ壊しに来てる感は強かった

435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:52:18 ID:???0

タイプ相性は種族値と技の数でひっくり返せる、それが今のポケモン

436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:57:31 ID:???0

第５世代は技を制限してバランス取ろうとしてるから、
むしろ好感が持てる。未来の教え技を心配して叩くとかひどすぎだろ。

437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:58:54 ID:???0

第４世代も教え技出るまではこんなだったよ

438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 18:53:04 ID:???0

>>410
それ初代の頃からだな
御三家が全部特殊技だったせいかも

439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 19:02:18 ID:???0

>>433
アイアントなら頑丈の鋼ポケで完全に止まるじゃん
ただこっちに決定打がないと爪とぎで強引に突破されるかもしれないけど

440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 19:23:48 ID:???0

結局今の対戦バランスは第4世代が中心にいるからな
第5世代は教え技が来るまでは叩かれる理由がない

441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 19:28:01 ID:???0

教え技来る頃にはぶっ壊れ夢特性も出されてる頃だろうしそれどころじゃなかったりして

442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 19:31:12 ID:???O

>>437
逆鱗ェ・・・

まぁ流星群のが問題だが

443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 20:09:45 ID:???0

いまかた叩いておかないとやばい教え技がきてどうしようもなくなる、というパターンもある

しかしゲーフリがユーザーの意見を取り入れた前例はない

どうしてこうなった

444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 20:52:19 ID:???0

ドラゴンタイプって、頑張って終盤まで育てた御三家＋ピカチュウに絶望を与えるために用意されたタイプだろ？

ボーマンダ「さぁ、かかってこい。貴様ら纏めてな」
リザードン「なにおーっ！オレの攻撃受けてみやがれ～」
エンペルト「待て、リザードン。奴にはオレ達の攻撃が殆ど通用しないみたいだ」
メガニウム「そんな…こんな相手にどうやって勝てばいいんだよ……」
ピカチュウ「僕がおとりになって奴を麻痺らせるから、みんなはその隙に奴を倒してくれ」
リザードン「待て、お前、死ぬ気か？」
ピカチュウ「敵は取ってくれよ。電磁波っ！！！」
ボーマンダ「小癪なぁ！大文字で息の根を止めてくれるわっ！」
ピカチュウ「みんな…後は任せた…ぜ……」

こんな感じで。

445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:13:31 ID:???O

エンペならマンダがごめんなさいするだろ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:15:43 ID:???0

>>443
ユーザーの意見を聞かなくても世界一売れるRPGブランドが有れば怖くないからだろう

447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:16:21 ID:???0

マンダが珠持ちだったら地震でエンペの方が瀕死

448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:21:38 ID:???0

地震は覚えるのを地面タイプと体重が重い奴に限定してりゃよかった
まじでタイプ不一致補正とかでねえかな　

449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:23:09 ID:???0

マンダはハイドロとかまで使うから異常

450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:45:02 ID:???0

撃つ相手がいないがな
エンブオーも諸刃の頭突きや熱湯とか技の器用さはすごいな

451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:49:15 ID:???0

そうか？
メガネマンダだと持ってたりするぜ、ドサイとネンドに撃たれたことある

452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 23:33:26 ID:???0

流星群半減、大文字等倍の鋼岩連中の対策にもなるからな

453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:03:04 ID:???0

結局タイプ相性じゃなくて技数が問題なってくるんだよな

454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:08:34 ID:???0

でもタイプ一致と不一致じゃ大違いっすよ

455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:29:23 ID:???0

>>453
種族値優秀な奴に限って技数も多い
そういう奴に限って特性も優秀だったりする

456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:54:05 ID:???0

バイバニラを見てからいえ

457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:59:51 ID:???0

バイバイラなんて極端な例だろ、合計は高くても割り振りがクソだし

458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 01:41:04 ID:???0

バニラはよくもまぁあそこまで糞みたいな種族値を振ったなぁと変に感心したわ
なんであんなあからさまなゴミを作るのやら

459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 01:47:16 ID:???0

>>458
攻撃と素早さが逆ならなんとかやっていけそうだったのにな…

460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 08:45:41 ID:???O

バイバニラに良い種族値割り振りなんて勘弁してくれよ
あんな気持ち悪いポケモンのツラなんざ、極力見たくないし、世間が許すなら次回作でリストラして欲しいくらいだ

461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 09:41:30 ID:???0

そこらへんはゲーフリが空気読んだのさ
さすがにあのデザインで強ポケはないと思うし

462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 09:52:31 ID:???O

バニラはリッチまでで止めて熊をもう一段階進化させとくべきだったろ

463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:03:57 ID:???0

キングドラもバイバニラと同じかそれ以上に種族値に無駄がある（540にして100↑ゼロ）ポケモンなのに、文句は言われてない。
外見で差別するってどうなの？

464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:13:53 ID:???O

グドラはタイプと特性が死ぬほど優秀じゃねぇか

465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:42:10 ID:???0

ツンベアーは外見的にノーマルと複合でよかったな
格闘4倍になるがあの攻撃種族値からの一致恩返しとかなかなか使えそうだ

466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:55:01 ID:???0

今のままでも特防特化でビルドねむる型にすれば使えないこともないが
別にツンベアーでやらなくてもいいという

467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 11:01:04 ID:???O

クリムガンとツンベアーに格闘タイプつけろ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 11:03:04 ID:???O

結局進化させるか技が優秀なタイプを付加するかなんだな強化って

469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 11:12:37 ID:???O

でんこうせっか
すてみタックル
はかいこうせん
とんぼがえり
はなびらのまい
そのうち攻撃スキルは属性変更版だらけになりそうだ

470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 12:26:19 ID:???O

>>461
マシュマロマンは強かったのに…

471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 12:54:45 ID:???0

>>467
ドラゴンに格闘付けるならもっとリザードマン風の方がいいんじゃないか？

472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 13:53:42 ID:???P

>>471
ジュカイン「呼んだ？」

473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 14:02:46 ID:???0

リザードン、ギャラドス、プテラ、ジュカイン・・・ドラゴンじゃないのが違和感のある面々
チルタリス、ギラティナ、ガブリアス・・・どう見ても鳥と芋虫とサメです

474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:03:01 ID:???O

オノノクス…ウルトラ怪獣タイプ

475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 20:36:38 ID:???0

ジュカインは緑だからガチャピン
青だったらリザードマン
赤だったらラヴァー

476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 20:51:00 ID:???0

後ろからだと背中の玉で本当にガチャピンに見えるから困る

477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 21:42:20 ID:???0

リザードンはカイリューよりはドラゴンぽいと思うけど

水ドラって弱点もうちょっと増やしてもいいんじゃないかなと思う
グドラで耐久やってみたが（殴るよりは使いにくいけど）性能が性能だけあって普通に強いわw

478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 22:02:15 ID:???0

竜に草等倍にしたらねぇ
グドラにもガブにも刺さるし、水との差別化もできる
スレ的に少数意見だけど結構イイ線いってると思うんだ

479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 22:22:53 ID:???0

水は氷技あるから差別化も何も・・・

480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 22:34:06 ID:???0

一致技の話だよ
サブ云々以前に素体としてのタイプを考えないと

481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 22:51:01 ID:???O

>>425
いやチャーレムに関してはインファも馬鹿力も覚えないあたり一応バランスは考えられてたはず
今作でとびひざが威力ガン上がりしたからあんまり意味ないけど…

482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:08:17 ID:???0

>>477
凛々しいハクリューが進化すると何故かムーミン顔にｗ
頭の角しか共通点無いもんなｗ

>>481
とびひざは何であんなに上昇したんだろう？
ドラゴン技みたいに格闘技の威力も上昇させようってのかね？

483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:10:53 ID:???0

まさかのきせきラッキー対策のせいだったら笑う

484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:16:08 ID:???O

>>483
きせきポリ２とかもね

しかし電磁波→自己再生連打で返り討ちの予感

485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:32:57 ID:???O

>>478
良いんじゃない？
ドラゴンや飛行に草当倍

486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:33:47 ID:???O

チャーレムのとびひざげりなら流石のポリ2も受けきれないんじゃない？計算してないけど

487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:47:03 ID:???0

ポリ2も無理だろう

488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 00:32:40 ID:???0

きせきポリ2はよく考えるとヤバイな
BD無振りでもきせき持ってりゃBD振った状態より数値が高い
HC252＋きせきで、HBCDの4箇所全振りと同じ様な状態、アイテム固定だけど

489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 00:53:18 ID:???0

ラッキー、サマヨールあたりもいずれは対策必須ポケになるだろうな

490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 10:03:19 ID:???0

地面は電磁波を無効にできるのに、なぜ悪は催眠術で眠るのだろうか。
あやしいひかりもノーマルに効くし。

491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 10:05:12 ID:???0

ゴーストの呪いもノーマルに効くよね

492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:14:47 ID:???0

>>490
状態異常は相性で無効化、変化は有効とかだったらわかりやすいのに

493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:06:59 ID:???0

>>460
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！
おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！おめえのゴキブリ面のほうがきめえよ糞ガキ！

494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:12:01 ID:???0

>>492
悪が催眠無効だったらカラス涙目と思ったが
最近胞子や複眼眠り粉も増えてるからな
ところで蛇睨みってGBAだとゴーストに無効だったらしいな
砂かけも世代によって飛行に効いたり効かなかったりとか

495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:23:23 ID:???0

>>490
Nスキン電磁波はゴーストに無効だけど催眠はゴーストに効くのかな？
あと鋼に毒毒とか

496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 15:01:40 ID:???O

エスパー技は悪に完封されるべき
ゴースト技も全てノーマル無効に

497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 15:46:40 ID:???0

>>493
バイバニラ必死だな

498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 15:47:04 ID:???0

下手にかまうなよ、また荒れるぞ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 15:47:38 ID:???0

補助技無効にするより気合い玉どうにかしてほしいんすけど

500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 15:56:54 ID:???0

>>495
おそらく変化技には相性の影響受ける受けないが個別に設定されてるんだろう
電磁波は前者、催眠は後者、鋼はタイプ特性で毒にならないから
毒毒の技タイプがノーマルだろうが効かないはず
ただし鋼を毒状態にするのは禁止されてるが毒状態のポケモンを何らかの方法で鋼にするのは可能
完全にネタだがこれの応用として毒状態のポッタイシ、リオルを進化させる
あとはどうなるかわかるな
余談であるが第二世代では鋼に毒技が無効としか設定されてなかったから
虫技であるダブルニードルで毒状態にできたのは有名な話

501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 16:14:12 ID:???O

>>496
はぁ？
悪無効自体無くすべきだろw

502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:28:28 ID:???0

悪が無効になるタイプなんてないだろ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:30:24 ID:???0

悪にエスパー無効になるのがイラネってこったろ
まあ現状エスパーは全然脅威じゃないしなあ　しかし悪も別に怖いタイプじゃないから単純に弱体化しても微妙

504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:34:26 ID:???O

別に悪は弱くはない
ただ安売り気合玉のせいで有利タイプにまで狩られる悪ワロス

もう95くらいはがまんするからさぁ、威力120安売りするの勘弁してくださいよー

505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:44:30 ID:???0

気合球は命中70だしいいだろ

506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:51:37 ID:???0

悪タイプは種族値や耐性が極端なのが多いから
気合球で狩られる奴は他技でも大抵狩られるしな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:51:39 ID:???0

圧倒的に有利な相手なのに七割で負けるのは良くないだろ

508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:01:33 ID:???0

追い討ち不意討ちがあるのに気合球で負けるのは一般的な話じゃなくね
威力95の安定格闘技が普及したほうが悪にとっては逆風になりそうだし

509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:16:12 ID:???0

エスパー限定でふいうちおいうちを数ターンの間一切受け付けなくなる補助技が出てもいいくらいだ

510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:23:14 ID:???O

>>501
黙れ低学歴！
低学歴に発言権は無い！

511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:26:17 ID:???0

>>509
電磁浮遊みたいな悪無効補助技だしていいよな
悪側も挑発なりで対抗策あるし

512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:37:05 ID:???0

>>509
まぁ仮にできても誰使わないだろうｗ
ふいうちを数ターン無効にするためだけに技スペースを一つ割く価値があるとは思えん…
エスパー統一パでようやく選択肢の一つに上がるくらいか

513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:39:35 ID:???O

>>510
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:42:21 ID:???0

威力120で命中100ってのはやめてほしい、そんなのはすてみタックルだけでいい

515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:43:34 ID:???0

ソーラービーム…

516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:50:59 ID:???0

ソーラービーム炎にやったのはゲーフリの汚点

517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:52:55 ID:???0

炎にやるから草に地震or大地の力標準装備しろよ
そしたら水の冷凍ビームギリギリ許…やっぱ無理だ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:54:07 ID:???0

ソーラービームは炎にやらずタメ無しで打てればよかったのに
命中は85で

519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:57:00 ID:???0

＋晴れだと命中100なら使ってもいいな、リフストと選択できる

520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 18:58:45 ID:???0

>>517
草は特殊岩の威力95くらいが欲しい、そうしたら頑張れる、気持ち的に

521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:08:17 ID:???0

水が威力95の冷凍ビーム覚えるのはやりすぎと言う意見も有る中
草に威力95の特殊岩技ほしいってのはメチャクチャすぎないか

522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:10:07 ID:???0

水と草の半減とられる数の多さとか考えると水と同列で語って欲しくはないが
まあ確かにシナジーでかすぎるな

523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:10:19 ID:???0

相性面で壊滅してる草と安定しまくってる水じゃそうなる

524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:13:33 ID:???0

つーか
岩に95くらいの岩特殊技くれ、じゃなくて
草に95くらいの岩特殊技くれ、って所に突っ込むべきだろ…

525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:15:27 ID:???0

そんなこと言わなくてもいいように草や氷の相性をどうにかせいよってのがこのスレの話題だったんと違うのか

526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:20:29 ID:???0

いい加減ループしてるからな
少し脱線した話題の時のほうが続いたりしてるし

527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:23:48 ID:???0

正直岩ってそんなに弱くないよね

528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:29:51 ID:???0

十分弱いだろ
草より幾分かマシって程度

529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:34:34 ID:???0

草と氷の底辺っぷりどうにかしろよ

530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:39:47 ID:???O

>>517
てか水に冷凍Ｂなかったらドラゴンが強くなりすぎるだろう

岩は鋼対策の格闘やら地面に弱いが
両方とも無効タイプがある分､読み合いに持ち込めていい
玄とかどっちも無効だし

531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:46:53 ID:???0

特性厨特性の頑丈
サブの地震完備
特攻素早さを捨ててるお陰で高い攻撃防御

正直岩はタイプ相性とは別のベクトルで優遇されてると思うわ
特に頑丈は草で例えると大半の草ポケが悪戯心持ってるようなもんだろ

532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:47:33 ID:???0

砂嵐下の標準ステータス補正をお忘れ無く

533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:53:09 ID:???0

>>517
草に大地の力と聞くたびにキマワリを思い出す俺は変態パーティ使用者
太陽神と地面複合のドダイトスと伝説しか覚えないのを見ると
ゲーフリは強い奴はとことん強化、使えない奴はシラネなんだろうな

534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:56:05 ID:???0

ステロの技マシンボッシュウトによりほぼ岩専用化したしな

535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:57:45 ID:???0

氷や草にも霰で物理or特殊防御補正はくれても罰は当たるまい
トドが怖くなるが知ったことか

536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:05:20 ID:???0

ついでに氷に絶対零度無効にすればいい

537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:08:50 ID:???0

草と岩だと相性補完良過ぎないか？
草と岩をどっちも半減できるのは鋼だけ（複合混ぜればもっといるけど）
めざパかウェザボで草始まったな！　できる、わけないか、草だもんな、モジャンボ別に始まってないし

538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:10:44 ID:???0

ごめん、ユレイドルのことすっかり忘れてたわw

539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:17:01 ID:???0

>>533
ソーラーパワー込みなら一致で使ってるようなもんだしな
紙耐久が多い炎と特防カスが多い鋼はだいたい葬れる
これに対空砲のめざパ岩を搭載すればほぼ止まらないかもしれん
キマワリは草に大地の力があればどれだけ恐ろしいか教えてくれる。

540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:17:16 ID:???0

草はできる子とできない子の差が激しすぎてな
できる子は比較的スピードが速かったり補助が充実してたりそこそこのサブウェポンがある
逆にできない子はサブウェポンがないどころか草専用補助の宿り木もないとか落ちるとこまで落ちちゃってるから
できない子にはウェザボとか岩技とか、なんかしかはあげても良いとは思う

541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:19:14 ID:???0

タイプ内の格差改善とか他でやれよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286453743/

542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:22:14 ID:???0

タイプ相性をいじるといま強い奴がさらに強くなりすぎるパターンも出てくるから悩みどころだな

543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:27:01 ID:???0

純粋にタイプ相性のみで考えりゃ
最下位が氷で次に草、岩、毒と続くと

544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:29:44 ID:???0

複合のトップは悪ゴーストですか？

545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:30:05 ID:???0

岩と毒は割とマシだけどな
岩の防御面と毒の攻撃面はうんこだけどまず氷と草をなんとかしてほしい

546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:48:41 ID:???0

>>544
技の命中威力を同じににして全てのタイプの技をサブで使えてステータスもみんな全く同じってルールで
全複合タイプで総当たり戦をしたら悪ゴーストが一番勝率高いだろうね

547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:08:30 ID:???0

そんな頭悪そうな仮定しなくても悪霊がタイプ相性に限ればトップだってのはわかるだろ…
弱点無しって時点で相性の輪から外れた所にいる組み合わせなんだから

548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:09:38 ID:???0

攻撃範囲はどうなんだ　あと今ひとつをとれる数も考えないとどうにもならん

549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:16:09 ID:???0

漠然と「一番強い組み合わせって何だろう？」って考えると
真っ先に悪霊を考え付く人が多いだろうし、「ある意味で最強」ってのは間違いないかもね

550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:18:14 ID:???0

そうか？
オレはドラゴン炎が一番初めに浮かんだが

551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:51:43 ID:???0

電龍かな、いやデンリュウじゃなくて

552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:54:33 ID:???0

自分は水龍を推す
攻撃範囲広い上に唯一の弱点の龍は自己処理できるし

553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:54:37 ID:???0

ドラゴンか鋼が絡むよな　普通

554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 21:59:11 ID:???0

鋼はいいとしても竜は弱体化させるべき

555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:00:23 ID:???0

頭悪いのは>>547って落ちだったなｗ
>>546の方法なら悪霊最強とか言えたのにｗｗ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:03:07 ID:???0

頭良い悪いを競うためのスレじゃないから出て行ってくれないか

557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:07:40 ID:???0

次の600族はドラゴン以外の複合にしてくれ
カイリューマンダガブリサザンと細かい違いはあれど
高火力の龍技でゴリ押すって基本は変わらないからつまらん

558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:08:24 ID:???0

確かに竜は昔と違って強力な竜技があるんだからそれなりに見直すべきだな
とりあえず氷に竜耐性はほしい

559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:09:01 ID:???0

草は半減組みが多すぎる。かといって他にまともな技が使えない
エルフーンが強草に踊り出られた一番の理由は速いのと特性のカバーがあるからだから
単草自体は強化されないしできないのか

560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:15:54 ID:???0

マンダはそのうち暴風まで使い出すんじゃないかと気が気じゃない俺
120以上の威力の技持ちすぎ

561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:16:08 ID:???0

エルフーンがやどみがで草の汎用性証明したしなー
おかげでこいつ以外のやどみがはほとんど劣化になったが

562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:16:28 ID:???0

>>557
次回作で600族のドラゴン出たら素早さは多分101か103だろうなと予想してる

563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:18:18 ID:???0

ゲーフリは救済する方向を間違ってる

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:39:49 ID:???0

>>560
マンダは新作が出る度に何かしら強化されてるよな

565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:41:59 ID:???0

>>562
絶妙な素早さの奴に限って色々と優秀だからな

566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:53:55 ID:???0

１０１はともかく１０３とかもう嫌気が差す…

567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 23:17:56 ID:???0

当然4倍弱点だろうな
飛行か地面か草か知らんが

568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 23:48:55 ID:???0

流星群と逆鱗と竜の舞い廃止すればドラゴンも落ち着く、要は技よ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 23:49:55 ID:???0

でもリフストや種マシンガンや花びらの舞あっても草がそこまで行けてるとは思わないんだが

570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 23:52:26 ID:???0

草は基本鈍足でかつ弱点が多いから仮に汎用性のある技を持っていても十分に使いこなせないし
葉緑素も天候変えられたらそれまでだから、どこまでいってもいける事はない

571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:10:36 ID:???0

でもすいすい持ちは「天候変えたらそこまで」とか言われなくね？どうよ
まあでも雨は「一致火力が上がる」のと「素早さが上がる」っての
晴れは前者が炎、後者が草で分けてるのに水はどっちもかぶってるのが異常だとは思うけれど

572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:10:59 ID:???0

威力120の暴走技が今作で出てきたけど
逆鱗でさえシングルでようやく通用する技だから日の目を見ることはなさそうだな

573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:12:51 ID:???0

すいすい持ちにもいろいろいるけど
特に強いのがグドラじゃ、雨止められた所でそんなに困らない火力だ
それに比べて草といったら

574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:14:43 ID:???0

すいすいとようりょくそじゃ比べられないよ。
エース貼る使い手のスペックにあまりにも差がある。

575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:19:19 ID:???0

すいすいと雨の仕様が水優遇っていわれる所以だな

576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:20:30 ID:???0

キングドラから流星群没収したいな

577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 00:39:30 ID:???0

キングドラに進化せずシードラにドラゴンつければよかった

578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 08:45:55 ID:c4hV/CuwO

>>571
炎タイプは晴天時、水が弱点ではなくなるうえに、セカンダリで搭載できるソーラービームで水を狩れる
水タイプは雨天時、元々相性のいい炎に更に有利になるだけで、苦手な草への半減効果はない。むしろ雷が必中になって即死する危険すらある。

579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 09:39:58 ID:???0

>>574
先制眠り粉と成長でゴリ押し可能な草が何を言っているｗ
問題はフシギバナが厳選難なだけ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:01:07 ID:???0

それはフシギバナが強いであって草が強いわけじゃないし
補助とタイプ相性はあんまり関係ないし

581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:02:48 ID:???0

夢フシギバナ、ウツボット、シャンデラ、ウィンディ、ヒヒダルマなど役者は十分だよな
問題は流行の砂パに弱いこと

582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:07:37 ID:???0

相性補完が悪すぎるからな、草は、簡単に止まる、補助あっても止まるし宿り木じゃターンを食う
逆に晴れパ炎は止まらない、高火力かつ広範囲だし、何よりターンを食わないでゴリ押しできる

583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:19:56 ID:???0

氷「結局僕が一番不遇なんだよね」

584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:22:51 ID:???0

草はポケモンで見ると強～中だがタイプで見ると弱タイプ
毒と反対だな

585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:36:39 ID:???0

草ポケ自体は優秀な奴が多いからな

586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:46:29 ID:???0

>>578
威力が上がるわけじゃなしに「雷持ってたら」の場合でしょ？
複眼でもなけりゃ十万持ってるんじゃないの　デメリットとしては弱すぎ
全部の電気技が必中になってもまだ足りないレベルだわ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 10:51:42 ID:???0

雨パも晴れパも結局は天候依存なのが厳しいな
大流行の砂パは個々ポケモンの能力が高すぎて手に負えない

588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 11:01:55 ID:???0

砂はナットレオのおかげで雨も返り討ちにできるのがかっこいいな

589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 11:16:40 ID:???0

>>588
ナットレオでポケ板史上最高にワロタ
水耐性だし地面等倍だし宿り木、ステロ、特防も低くない
優秀だよなナットレオは
草って特定の組み合わせだとすごいフォローになるのでは？

590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 11:18:31 ID:???0

草は複合では悪い相手じゃないってのはよく言うよな
氷は本気でどうしようもないが　ふぶきが一致で撃てる以外のメリットが無いに等しい

591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:03:29 ID:???0

>>590
氷は高速アタッカーだったら別に良いがそれ以外だと邪魔にしかならないからな
高速アタッカーでも先制技が痛いが

592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:18:24 ID:???0

鋼は超も弱点でいいだろ
スプーン曲げ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:22:35 ID:???0

鋼はエスパー、ゴースト、悪に耐性ある理由が謎

594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:38:44 ID:???O

鋼は半減を減らす、毒は水闘倍撃、氷はドラゴン半減闘等倍ぐらいがいいんでね
悪エスパーももう少しなんとかしてやりたいが、草はネガキャンがひどい

595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:40:49 ID:???0

草はタイプだけ見ればネガキャンじゃない
一応ここはタイプ相性スレだしね
ただ草ポケ自体は強いからタイプ強化の声はありえない

596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:42:15 ID:???0

ネガキャンというか弱いタイプなのは間違いないと思うけど
しかしゲーフリが草の「改善して欲しい部分」以外をせっせと強化しまくったおかげで
「弱いタイプだけど下手にまともな救済すると極悪化する」みたいなどうしようもない袋小路に追い込まれてる気がする

597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:44:19 ID:???0

>>595
草ポケ自体は強いというか
草ポケに強キャラも存在するってだけだろう

無駄に数は多いから強ポケのタイプ内比率は低い方だし格差も凄まじいことになってんぞ
というか強い草ポケってほとんど複合じゃん

598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:47:02 ID:???0

あー、とは言っても単タイプの強キャラが少ないのって草に限った事じゃないか
ごめん最後の一行は忘れてくれ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:47:12 ID:sq8MeIls0

電気が鋼に抜群じゃないのはおかしいと思うんですよ。

600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:49:13 ID:???0

>>597
タイプ内比率は低くはないだろ
毒と氷が圧倒的に低くて、岩・無・超・虫なども低い
ちなみに複合を評価しないと毒・氷・超なんてもっとカスになるぞ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:51:34 ID:cr/NREoXO

氷が竜半減は良いバランス修正だから早くしろ
後毒はもう少しだけ強くしていい

602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:52:35 ID:???0

草って比率じゃ使えない奴は少ない方だよな
強いまではいかなくても使えない奴はかなり少数

603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:54:01 ID:???O

>>593
科学はオカルトを受け付けません

604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:54:13 ID:???0

ドラゴン→氷　いまひとつ
毒→鋼　いまひとつ
これは誰にも困らない調整だよな

605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:54:56 ID:???O

毒はなあ……
もっと強くていいよ
別に毒パとか使ってるわけじゃない俺ですら思う

606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:55:02 ID:???0

>>600
毒は強ポケほぼいないけど安定度は高いと思うがなあ？
あとエスパー単はゴミも多いが一線級も結構固まってるし

そんで氷は正直草以下の駄目タイプだと思うのでどうでもいいし
ノーマル・虫は初期に出てくる意図的な弱ポケが多すぎて比率ではあんまり参考にならないじゃん

607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:55:42 ID:???0

>>603
マッチョたちはオカルトを信じてるのがｗ
毒も科学的なものな気がするな

608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:55:47 ID:???0

複合して一番旨味がないタイプって悪だったり
格闘が弱点になっちまうのに得るモノは霊超悪耐性とかまるで役に立たん

609 ：匿名：2010/10/24(日) 12:56:45 ID:nZoOJbAcO

http://megapure.jp/mb?friend=155080
お小遣い足りてますかぁ？？
登録するだけですぐ１万円換金(・∀・)ﾉ

610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:57:31 ID:???O

草は補助技の多彩さも関係してかなり動ける方だよ
散々ここでもタイプ相性だけじゃなくて技の安売りなんとかしろ言われてるのに
草は独特な中身の良さを棚において相性なんとかしろってネガキャン爆発しろ
どうしようも無いほど使えない奴がいるなんて草に始まった事じゃない

611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:01:21 ID:???0

>>610
タイプ相性スレだから草タイプ自体の愚痴はOKと思ってたら見直すスレだもんな
草ポケモンをこれ以上強化する理由もないし
強化が期待されるのは氷と毒か

612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:03:20 ID:???0

草は強ポケ～中堅ポケの数ならトップクラスだからな
タイプ強化して強くしたらバランス崩壊するぞｗ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:06:51 ID:???0

草の強ポケってルンパナットエルフーン温帯あたりか
同時に鋼水弱体化と特性弱体化すりゃ全く問題ないメンツじゃね
それが不満なら粉や種の命中率下げればいいよ

トップクラスはさすがにないわー

614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:08:12 ID:???0

そもそも水に強い時点でな
冷凍ビームの存在を加味しても大きなアドバンテージだろ

615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:09:46 ID:???0

このスレ見てると、炎が絶妙な位置にいるんだなぁと感じる

616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:10:07 ID:???0

だから「サブウェポンとしての草」は人気が高いって何度も言われてるな

617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:10:13 ID:???0

>>613
フシギバナ、ガッサ、ノオー、ジュカイン、ユレイドルも強ポケだろ
厨ポケと強ポケを一緒にしてないか？

618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:10:23 ID:???0

竜だけだな不満なのは
こいつのせいで鋼必須なのがつまらん

619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:10:53 ID:???0

その水が冷凍ビームばんばん撃ってくるからないない
強ポケはルンパナットエルフーンとして、中堅ってどいつだ？

620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:12:08 ID:???0

>>617
砂パに強いビリジオンも忘れるなよ

621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:13:17 ID:???0

>>619
草相手に居座る水がいる訳ないだろ？
交代読みで当てられるのは自分の問題
エスパーの気合球とかと何も変わらん

622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:14:39 ID:???0

草タイプ版の不意打ち出すだけで万事解決しそうだな
当たり前だけど草タイプ以外は修得不可ね

623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:14:51 ID:???0

スカーフ巻いたロズレイドは結構厄介
それこそ600族クラスじゃなかったら等倍でも1撃死必至だし

624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:14:53 ID:???0

今回の仕様じゃ胞子か眠り粉さえあれば中堅
引けない催眠ほど怖いものはない

625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:15:56 ID:???0

>>617
ノオー→御大
ジュカイン→草じゃない方が強いと言われるポケモン筆頭

バナさんは文句なしに強い草って感じだけど相性改善して止まらなくなるレベルだろうか

626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:16:25 ID:???0

水は特攻特防高いのが多いうえ、草に足遅いのが多いから
向き合って冷ビでも勝負出来てしまう悲しさ

627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:16:44 ID:???0

>>624
１Ｔで起きるの確立なんてたかが知れてるしな
何故こんな催眠にしたんだよ

628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:16:46 ID:???0

催眠ゲー自体がだるいけど
伝説に普通のポケモンが勝つための措置みたいに考えてるんだろうか

629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:17:39 ID:???0

>>628
ダークライがいる辺りそういう措置ではないと思う

630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:18:25 ID:???0

草が強いってのはさすがに短絡的
第4世代の虫同様、格差社会に走っただけだろ
マスキッパ、トロピウス、キレイハナ、リーフィア、パラセクトあたりは
余計に肩身が狭くなってるんだし

631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:18:43 ID:???0

>>626
カメックスの79　100　105の耐久ですらタイプ一致の草技なんて受けてられない
勝手に悲しむなｗ

632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:19:46 ID:???0

催眠のターンはいくらなんでも短すぎるな
きのみいらねーじゃんとか思う

633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:19:46 ID:???0

>>625
今の御大は褒め言葉

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:22:11 ID:???0

>>633
いや、上で御大って名前出してるじゃんと言う意味なんだけど
…と思って見返したら温帯ってなってた恥ずかしい

635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:23:24 ID:???0

>>630
草タイプ自体が強いなんて言ってるやついなくないか？
草ポケモンに強いやつらが多いから、これ以上強化の理由がないと言われてるだけで

636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:25:40 ID:???0

前も言われてたが草は各天候に連れて行ける奴が多いしな
変に強化するとぶっ壊れる
今更タイプ調整して大丈夫なのは毒・氷・ドラゴン・鋼くらいだろ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:27:22 ID:???O

毒は強い奴ほぼいないよな
どくどくと爆発があればそれなりに活躍できるから細々と隙間産業してる感じ
耐久は悪くない相性とどくどくとが噛み合ってるからそれが＋に働いてる

草に強ポケなんて言ったら救済されんの毒だけじゃん
氷ですら強ポケいんのに

638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:28:51 ID:???0

>>636
イメージに合わないが毒→鋼抜群じゃ駄目なのだろうか
ゲンガーがヘドロ爆弾覚えるのが害悪だけど

639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:30:56 ID:???0

>>637
上でも言われてたが眠りの仕様が一番の理由な気がする
眠りに依存したら草は大抵活躍は出来るが、普通はそんなの好かれる訳がないからね

640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:32:43 ID:???0

もういっそ、毒で龍確殺にしちまえばいいよw

641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:33:06 ID:???0

下手に強化がまずいってわかってるからよく草使いからも「氷等倍だけでいい」って言われるんじゃね
>>1に出てる数値での格差だったらそれだけじゃとうてい平均値にゃ足りないが、それだけで事足りるという自覚はあるっぽい
「水に狩られる」という展開が無ければそれで良いんだろう

642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:33:12 ID:???0

>>637
氷にドラゴン耐性上げても困るのはドラゴンくらいじゃないか？
氷タイプが増えて困るタイプはいるだろうが別問題だし

643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:33:49 ID:???0

>>635
タイプ的に弱いから強化してくれって声が強いんでしょ
弱点三つにする程度の変化でいいんだし

644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:35:07 ID:???0

もうアレだな
ポケモンの種類、種族値関係、持ち物、技、特性と細分化しすぎたから
修正が入ったところであっちを立てればこっちが立たないって事態になってる
実際タイプ相性に関してもいろいろ案は出されてるけど
実行したらしたで別の下克上が叫ばれたりしそうだ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:35:28 ID:???0

>>641
氷等倍は強くしすぎ
バランスを考えるなら竜が草を等倍の方が良い気がする

草が弱いと言われるのは水を受けれないことじゃなくて
水を流した後に草技じゃ竜が出てきてどうしようもないことだし

646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:37:40 ID:???0

>>645
前スレじゃ散々水を受けられない事が言われてたけどな

647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:37:42 ID:???0

草が弱いのは耐性面じゃない
めざパでも鋼と竜のどっちかしか対応出来ないこと
>>645でも言われてる様に竜に等倍で通れば問題ない

648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:37:51 ID:???0

>>645
それでよさげだなー
草は攻撃技も性能は優秀なのに半減が多いからアタッカーが相当器用じゃないと動けないってのが問題点のひとつだし
ドラゴンが草半減するというのもあんまりイメージ湧かないから正直どっちでもいいし

649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:40:32 ID:???0

草は鈍足耐久タイプも多いから不一致氷くらいなら受けきれないこともない
でなければ、>>622みたいな先制技を作れば、水に対する不満は消えるだろう

650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:40:49 ID:???0

草→竜が等倍になると、ガブリアスも一緒に弱体化してくれるからありがたいよね
フライゴンさんとキングドラさんは絶賛涙目になるけど

651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:41:46 ID:???0

交代際で弱点付かれたら駄目なのは今のポケモンじゃ当たり前だしな
格闘もエスパーも龍も地面もタイプ補完出来るサブウェポンなんて持ってるし、
水だけが特別なわけじゃない

652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:43:18 ID:???0

>>650
グドラさんは雨で使うなら問題なくエース張れるだろうし
フライゴンは蜻蛉で逃げれるからどうにか

653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:43:49 ID:???O

氷が弱すぎる
水半減、吹雪命中85、氷→炎等倍くらいあってもいいだろうに

フライゴンさんには草結びとかお似合い

654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:43:54 ID:???0

>>652の理屈で、実は一番涙目になるのはパルキアじゃないかという展開に

655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:44:11 ID:???0

>>649
受けきれないこともないってか
受けれないのなんてマスキッパみたいな明らかな不遇ポケだけなんだよな

656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:45:17 ID:???0

>>653
吹雪強化すると吹雪使える他のポケモンが更に強くなるだけ
いっそ、氷タイプのみに“凍らせる技”でも作ってみたらどうか

657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:45:57 ID:???0

氷技は強化しちゃだめだろ
氷は耐性面をなんとかするだけでおｋ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:46:19 ID:???0

氷→炎は初代だと等倍だったしな
現環境なら全然問題無い…けどサブウェポンとしての氷は今でも絶賛大人気だし
氷はやっぱ耐久強めた方がよくね？龍ともうひとつなにか半減させていいだろう
半減が自タイプのみはさすがにふざけすぎ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:47:06 ID:???0

草→龍　等倍
龍→氷　いまひとつ
毒→鋼　いまひとつ

これで完璧じゃね？
鋼も毒状態が効く様になれば毒タイプも救われるだろ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:48:56 ID:???0

>>658
龍耐性と霰状態で特防1.5倍でいいんじゃないか？
耐性面が低いから問題ないと思う

661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:48:58 ID:???0

>>654
伝説戦で草が出て来ることはまずないから大丈夫だ
草結びで死ぬとかいう話はしらん

662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:50:41 ID:???0

>>660
防御1.5倍の方が砂パと差別化できていいと思う

663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:50:52 ID:???0

氷には龍半減じゃなくて無効でもいい。絶対的龍キラー、ってかガブキラーいないのが問題。
禁止級含めてもタイプ一致地・龍(+サブ炎)の攻撃範囲は異常。

そんなことしてもマニュが暴れるだけになるのは内緒。

664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:51:22 ID:???0

>>661
攻撃面で優秀なタイプだし良いんじゃないか？
草結び程度じゃ一発は耐えてくれるだろうし

665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:51:51 ID:???O

>>660
ト　ド　ゼ　ル　ガ

666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:53:17 ID:???0

>>663
マニュは鋼がどうしようもないから大丈夫だ
無効にしなくても上で言われてる草等倍でガブも弱体化・草強化でいいと思う

667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:53:23 ID:???0

炎が鋼狩りのためにアイデンティティを保ってるのを龍と氷でやっても許されるよなぁ…
まぁ、炎タイプは元より攻撃性能優れてる奴が多いってのもあるが

668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:55:10 ID:???0

>>660
防御はトドとマンムーが強くなりすぎな気がする
炎以外の弱点にはとことん弱くなる特防のが良さそう
岩と被るのは仕方なしと諦めてｗ

669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:57:25 ID:???0

草技が竜に等倍って良いな
ナットレイ、ノオー、エルフーン辺りには余り関係ないって言うのも良い調整
ただジュカインが大幅強化だが許されるレベルだろう

670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:59:01 ID:???0

>>668
トド弱体化の為に併せて氷に零度無効にすればおｋ

671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:59:22 ID:???0

ジュカインだったらいいんじゃね
ゴウカザルみたいなのがもう1体増える程度の問題で

672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:03:17 ID:???0

ジュカインは元々きあいだま、がむしゃら、でんこうせっかなどで器用に立ち回れたからな
ガブやラティ弱体化でマンダも役割が持てる様になるからドラゴンにとっても良い調整だ

673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:05:13 ID:???0

草→竜等倍と竜→氷半減になればある程度竜は弱体化するけど
そうしたら鋼はもう現状維持でいいのかな
耐性一つ減らしたりしてもよさそうだけど

674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:07:04 ID:u1KTfPDV0

>>673
減らすとしたら毒耐性だろうな

675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:10:16 ID:???0

鋼対策で普及した炎、格闘、地面技を全て等倍以下にできるポケモンはいないし
攻撃範囲の狭さは耐性の多さの対価だから毒関連の調整だけでもよさそうだな

676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:13:06 ID:???0

ラティ兄弟が特性込みで行ける
まあ鋼は毒関連だけで十分だろ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:14:54 ID:???0

特性なしでもマンダがいるぜ

678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:15:23 ID:???O

>>666
マニュには瓦割りあるじゃん

679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:16:09 ID:???O

炎飛行もそうだがな

680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:19:49 ID:???0

>>678
せめて気合パンチだろ
瓦の火力じゃマニュ捨てることになる

681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:20:54 ID:???0

ちょっと前にエスパーあたりが不遇とか言われてたから鋼に等倍にして
毒は格闘に抜群にしたらいいんでないって思ったけど
そもそもエスパーは不遇なのか

682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:21:23 ID:???0

>>602
ほとんど使えないと思うが
複合で強い奴は草面が強いんじゃなくてもう一方のタイプと、特性、種族値が強いだけだ

683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:26:56 ID:???0

>>682
複合で強い奴らは草の耐性面と技が良いぜ
フシギバナ→地面耐性と草技のおかげ
ノオー・ナットレイ→草のおかげで水と電気に役割が持てた
ユレイドル→砂パで水を受けれる貴重な存在になれた

684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:30:24 ID:???0

>>681
脆いのがな…
総じて防御種族値が低いし、半減できるのは格闘と同タイプのエスパーだけ
氷と似たようなイメージ

まあ弱点タイプもその分少ないから
種族地的な偏りを何とかしてもらえばそれでいいと思う

685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:31:36 ID:???O

>>679
岩が飛んでくるからなぁ…

686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:33:12 ID:???0

サイコショック、パワーシェア、ガードシェアとエスパーは微妙に強化されてるな
補助技も他にないものが多いしサブウェポンも充実してる
似たようなのが多くて役割の被りが多いのがネックだけど

687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:33:59 ID:???0

フシギバナは草じゃなくて毒の助けがあるから虫格闘に強くていいいんだと思うよ
同じくナットレイも草のおかげははない
てか普通の草は今作の虫炎がきつすぎてやってられない

688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:34:05 ID:???0

>>682
そりゃガチパ相手に想定使えるポケモンなんてどのタイプも一部だよ
草はその中でも催眠のおかげで無理して使えるポケモンが多い部類じゃないか？

689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:35:39 ID:???0

>>687
ナットレイは完全に草のおかげでもあるな
と言うか草鋼の耐久ポケモンなんて前から望まれてた強タイプ

690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:36:51 ID:???0

ループしすぎワロタｗ
ちゃんと流れ読んで来いよ

691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:37:12 ID:???0

>>610
お前草使ったことないだろ

692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:38:23 ID:???0

俺はガッサなんかも草はおいしいと思ってる
地面と岩耐性を合わせ持ってるのは砂パ相手に良い
水も遅いのが多めだしな

693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:41:21 ID:???O

ナットレイが草鋼じゃなかったら何が良いんだ？
タクンの劣化になる道しか見えない

694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:42:41 ID:???0

ナットレイは鋼のおかげで強い草であって、草のおかげで強い鋼ではないか

695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:45:18 ID:???O

たまにいるよな
ノオーは氷タイプ、ルンパは水タイプ、ガッサは格闘タイプのポケモンであって草じゃない
だから草を強化しろとか言うやつ

696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:46:51 ID:???0

ナットレイはタイプと種族値と特性が良過ぎる
>>695
格差

697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:47:43 ID:???0

ノオーは草と氷等分だと思うけど霰パの中核なのは間違いないし
ルンパガッサはそうだなあ　種or胞子無かったら草じゃなくてもいいような

698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:48:03 ID:???0

単草を強くしないと納得しないのさ
まぁさらに複合が強くなるだけだが

699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:48:21 ID:???0

たまにというか大抵それだな、単草そのもの性能がとんでもないし

700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:49:18 ID:???0

奴らの弱点は変わらないんだから問題ないだろう

701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:49:38 ID:???0

ルンパは草技があるからこその雨アタッカー
電気等倍もおいしいしな
草が複合で強いのなんて前から言われてるだろ

702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:50:14 ID:???0

単草はエルフーンでてきちゃったし
もう優秀なサブウェポンが手に入ることを期待するしかないんじゃないか

703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:50:50 ID:???0

上でも出てるが草タイプは弱い部分を複合で包み隠せれば強い部分はマジでえげつないからなぁ
補助及び攻撃技のどちらも異常に強烈な上に水に対して強い
サブウェポンで狩りずらくなったり草が半減されるタイプにもサブかもう一つの一致タイプたたき込めればスペックは半端無い

704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:52:18 ID:???0

ジュカインも十分ガチ相手に使えるしな
草はサブウェポンで大地の力手に入れたらいいよ
それか上で言われてる草技が竜に等倍

705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:52:21 ID:???0

>>702
あいつのせいで草の中で形見狭い奴増えたからいたずらごころ大幅弱体化していいよ
そしたらただの嫌がらせ補助型でしょ
素の素早さあるから別に葬式にはならんだろうし

706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:54:24 ID:???0

めざパ入れても鋼か竜かどっちかしか相手出来ないのは問題
だから>>704で良いよ

707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:56:58 ID:???0

>>702
つ>>559

708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:57:37 ID:???0

種族値や複合で強ポケがいるって分かってるなら強化出来ないことを気づけよ
逆に毒みたいなタイプ優秀なのに使えるポケモンがいない方が強化しても問題ない
ゲンガーは毒強化で得るものほとんど無さそうだし

709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:58:20 ID:???0

複合は一致技を二つ使えるとかメリットがある代わりに、
単タイプより弱い面が目立つシステムにすればいいだけなんだけどね

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:00:25 ID:???0

>>708
複合で強い奴なら複合先を一緒に弱体化すればいいだけじゃないか
水も鋼も弱体化して問題ないタイプだし、ユキノオーくらいじゃね？問題

711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:00:41 ID:???0

草タイプの強ポケ連中見ると草強化しても別に何にも変わらないような気がする

712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:00:52 ID:???0

複合はサブウェポンをほとんどなしにして
単タイプはサブウェポン豊富にしたら良かったのに･･･
３ＤＳで互換性無くしたら出来るだろうがやらないだろうな

713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:02:34 ID:???0

複合タイプのデメリットは4倍弱点じゃ不満か
これ以上トロピウスさんの息の根を止めないでくれ既に死にかけてるんだ
草の複合や単色だって強い奴ばかりじゃないんだから

714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:02:35 ID:???0

まぁそれでもパラセクとは泣くんだけど
結局個別救済に至る

715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:02:54 ID:???0

>>708
毒が優秀・・・？

716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:03:35 ID:???0

>>710
草の不遇タイプを救うために水の不遇ポケモンが犠牲になるのか
水も不遇ポケモンの数はトップクラスだからな

717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:03:58 ID:???0

半減実は正直いらない＜4倍弱点

718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:05:15 ID:???0

>>715
毒の耐性はかなり優秀だろ
弱点二つに半減四つだぞ

719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:05:46 ID:???0

タイプ全体で強化は氷や毒くらいしか出来ないよな
氷の耐性面と毒の攻撃面は強化しても問題ない気がする
他のタイプはポケモン単体ごとに強化しないとどこかで可笑しなことになる

720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:05:47 ID:???0

>>715
耐久面は優秀じゃね？　地震に弱いくらいしかウィークポイントないし

721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:06:35 ID:???0

不遇草ポケはもう教え技か個別アイテムによる救済を願うしかないな
胞子、コットン、宿木、粉あたりをもうどんどん配っちゃってくれ

722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:07:07 ID:???0

>>715
タイプは優秀だろ
ポケモンが弱いだけだから、これからも強ポケを作らなきゃ強化も問題ない

723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:07:54 ID:???0

今時は特定のタイプ弱いもクソもなく一致等倍で落とされるから、タイプ救済の問題でもない

724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:08:01 ID:???0

ベトンとかマタドガスみたいなド中堅がトップクラスと考えられるようなタイプだからな
ある意味貴重だ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:08:11 ID:???0

>>721
胞子だけはやめてくれ
今回の仕様上、確立で見ると眠り粉でさえ凶悪なんだから

726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:09:36 ID:???0

というか催眠ゲー弱体化して草の相性良くすればよくね？
「草は戦える！」って主張してるやついるけどそれ種と粉が8割占めてるだろ正直

727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:10:20 ID:???0

草で眠らせてから俺のターンできるやつってガッサくらいのもんだけどな
あとはまぁ範囲がなかったりでぐだぐだだったり

728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:10:25 ID:???0

>>723
今のポケモンは弱点が多くても耐性が多かったらプラスとなるからな
如何に一致技を受けきれるかが重要、だからドラゴンが強い訳だしな
と言うわけで単タイプは要らない子

729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:11:41 ID:???0

>>728
ネンドール「うそつけこのっ！」

730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:11:49 ID:???0

もう単タイプはサブにノーマルつけとけばいいよ

731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:12:28 ID:???0

>>727
フシギバナも忘れるなよ
後は蜻蛉覚えるワタッコと積めるドレディアやウツボットか

732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:13:18 ID:???0

ねむりごなが当たれば強い＜草

733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:15:20 ID:???0

眠り粉が当たって尚且つ１ターンで起きない確立って５０パー以上あるのか
相手は起きるまで交代しづらいし十分使えるな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:15:55 ID:???0

それにしても
「草は複合強いんだから強化イラネ　毒と氷を強化しろ」って割にはフシギバナやノオーを強い草に上げてくんのな

735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:16:50 ID:???0

催眠そんなに重要か？
眠り粉どころか100％催眠のキノコの胞子を覚えるパラセクト、モロバレルが使われないのはどういう事だ
パラセクトは兎も角モロバレルはそこまで悲惨なタイプでも種族値でもないのに今、話題にも上がらんぞ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:18:23 ID:???0

>>735
特性が足を引っ張ってる
あれのせいでフシギバナで眠り粉やる方が安定する

737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:19:16 ID:???0

草単のエルフーンもタイプ相性がどうこうとかいうポケモンじゃないからある程度の草強化なら問題はない

738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:19:39 ID:???0

単草は別に交代しずらく無いと思うが
エルフーンちゃん並に単草も強ければ問題なかった
まぁリフストも宿り木も使えない複合のラフレシアとかもいるが

739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:21:24 ID:???O

ポ、ポケセン産なら…

740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:21:42 ID:???0

>>734
人多いみたいだし色んな意見が出て当然じゃね？
上で言われてた草技が竜に等倍、竜技が氷にいまひとつ、毒技が鋼に等倍orいまひとつが一番いいな

741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:21:58 ID:???0

パラセクト以外にキノコの胞子やるべきじゃなかった、これぐらい不遇なら１００％催眠持っててもいい

742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:24:18 ID:???0

正直ノオーってそんなに強くない

743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:24:22 ID:???0

ラフレシアはせいちょうも使えないから今作本気にガチ、使う奴勇者過ぎる

単草と複合でなんかタイプ弱点変えてもいいんじゃないかな

744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:24:34 ID:???0

>>736
なるほど、特性は胞子しかないのか
結局タイプ、種族値、技、特性が良い感じに合わさらないとダメなのか
折角のキノコの胞子持ちなのに惜しいな

745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:24:37 ID:???0

今の環境だと竜を弱体化するだけでよさそうだけどタイプ相性だけで見ると草岩氷毒がやっぱり弱い

746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:25:16 ID:???0

>>741
ゲーフリ「草強化のためにキノガッサは夢特性テクニシャンにしました＾＾」

ガッサのポイズンテールとテクニシャンの２択とかマジキチ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:25:44 ID:???O

>>740
俺もそれが一番無難だと思った
水の地位が高いままかともおもっだが
草が今より自由に動ければいくら冷ビあっても水にとっちゃいやなもんは嫌だろ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:25:51 ID:???0

ハブネーク「あ？」

749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:26:11 ID:???0

鋼と格闘も弱体化しろ
特に格闘今作でますます優遇されてら氏ね

750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:26:19 ID:???0

眠らせたところで次にやることがない奴らはどうせ嫌がらせにしかならない
ガッサの「胞子→気合パンチ」やフシギバナの「眠り粉→宿木」は
単独で流れを作れるから強いんであって
ラフレシアで眠らせた後晴らしてもサブなさすぎで余裕で止まるし
パラセクトで襷胞子やって剣の舞やっても耐久の低さで大抵何もできずに落ちる

751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:27:05 ID:???0

格闘は攻撃面超優遇だから耐性面弱体化はほしい
弱点2つだぜ？

752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:28:46 ID:???0

確かに格闘は耐性面も結構優秀だな

753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:29:03 ID:???0

格闘は毒弱点で良い
格闘家も病気には勝てないってイメージだし

754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:29:29 ID:???O

サブもエッジか岩雪崩標準装備がほとんどだしなぁ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:29:30 ID:???0

毒弱点にして草に格闘耐性つけろや

756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:31:17 ID:???0

>>755
ナットレイ突破のために炎が増えるんですね

757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:32:45 ID:???0

>>755
これ以上ナットレイと炎が増えたら草の格差社会が更に酷くなるぞｗ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:34:49 ID:???0

鋼を弱体化しろ
水と電気弱点にして・・・あれ

759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:39:41 ID:???0

格闘に毒抜群は格闘の弱点が増えて毒技の価値も上がって良さげに見えるが
今でさえ草がドラゴン対策の氷に巻き込まれて弱点貰うのに、今度は格闘対策の毒に巻き込まれそうだ
そして偶然にも今幾らか話題に上がったナットレイは毒無効、フシギバナは等倍だったり
でもまあ、元より弱点多いし草が防御面で巻き込まれるのは仕方ないのか

760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:45:53 ID:???0

全タイプが全タイプの技を等倍にしたらよくね？
種族値のドラゴン、補助技の草、エスパー、ノーマル、ゴーストが強めだが良い調整だろ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:47:17 ID:???0

草草は既に大抵のサブウェポンに引っ掛かるからな
格闘に毒弱点にしたところで他のポケのサブウェポンに毒は入らないだろうが

762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:48:32 ID:???0

>>760
バンギ強すぎだろｗ

763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:49:59 ID:???0

いっそ個別調整、これでアノプスを水等倍に

764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:58:25 ID:???0

そして毒には水のサブウェポンがあればいいな
毒状態にする水技とか

765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:01:08 ID:???O

水浸しは水以外にこそ欲しい技だった

766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:03:09 ID:???0

水浸しはカメックスにこそ欲しい技だった

767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:05:38 ID:???0

ゲンガーにヘド爆採用してる俺おかしい？
キノガッサに胞子撃たせる暇与えないのと
ルンパッパにやどみがパターンに持ち込ませないのは強いと思うんだ
ギャラドスに10万撃ってもどうせ半減実

768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:08:27 ID:???0

>>767
ゲンガーなら身代わり持ち多いからガッサは引かないか？
そして出てくるのは鋼な気がする

769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:10:14 ID:???0

>>767
ゲンガーといえば道連れはいくらカードからの逆輸入とはいえ厨性能すぎると思う
せめて連続で出すと失敗しやすくしてくれ

タイプ相性関係ない話題になっちまったコラｗｗｗｗ

770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:12:07 ID:???0

確かに道連れの性能はおかしいな
守ると同じで連続使用で外れるようにしろボケナスと

771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:35:29 ID:???0

それじゃあ後攻みちづれが役に立たないじゃないか、俺のジュペッタから役割を奪わないで

772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:43:37 ID:???0

極端な話高威力技とかこだわりアイテムを抹殺しないとタイプ相性変えたところでなんにも変わらないと思うんだけど、そこんとこどうなの？

773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:46:21 ID:???0

急所率を1/32にしろや

774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:47:14 ID:???0

そもそもキリキザンの流行でゲンガーなんて減少したがな
気合玉？当たらない技は使いません。

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:51:14 ID:???0

草はさ、眠らせると強いんだけど、逆に言えば眠らせないとダメなのが最大の欠点な気がする
ラム持ちに当てちゃったとか、眠り粉外してごっそり削られるとか、草にはありがち

776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:52:44 ID:???0

いや別に眠らせる必要なんてないし・・・
ガッサは回復ループ入れるから強いだけであって今回のすぐ起きる眠りは自体は微妙

777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:53:20 ID:???0

眠らせても攻撃範囲狭くて半減されるわ鈍足が多いわなのは結構泣ける

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:55:01 ID:???0

粉と胞子使いで強いのって、別に眠らせなくても強いんだよね、特性良かったり技も揃ってるから
その反面眠りあっても使えないのは使えない、格差社会

779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:55:26 ID:???0

>>776
ガッサに取っては交代制限の出来る今回の仕様は嬉しいぜ

>>775
草の最大の欠点は竜と鋼どちらも等倍取れないこと

>>774
俺はキリキザン見ないぞ
かわりにゲンガーは嫌と言うほど見るが

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 16:58:14 ID:???0

今回の仕様じゃ寝言が使いづらいしガッサは強化されただろ

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:20:29 ID:???O

>>740
何でドラゴンに耐性無いんだろうな？
意味分からない

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:21:24 ID:???0

いや、どうあがいてもDPのよりはマシだと思うが
底辺眠り粉持ちは埋葬されました

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:34:53 ID:???0

同タイプの格差はしょうがない
まずはタイプ間格差をどうにかしてくれ
明らかに弱点5つの岩や草は不利だし耐性一つの氷とかも変なんだしさ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:36:40 ID:???0

弱点多い分全体が強いなら納得できるんだけどね。
現実そういうわけじゃなくてドラゴンマンセーだから困る。

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:37:40 ID:???0

タイプ相性を見直すなら同タイプの格差を必然的に考慮にいれなきゃならんがな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:51:56 ID:???0

岩の耐性は下手に弄るとバンギがどうしようもなくなるからなぁ

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 17:53:55 ID:???0

もう岩も竜耐性でいいよ

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:03:49 ID:???0

それいいな
ドラゴンの大文字にも耐性あるし鋼の劣化とは言わせない
地震がくるだろうけど

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:06:38 ID:???0

岩に悪耐性も
もともと半減のバンギはあまり関係ない

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:07:55 ID:???0

しかし悪のタイプ相性も決して良いとは言えないぞ
まあでも高火力技を他タイプに安売りせずに悪に配布すればだいぶマシになると思うけど

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:09:04 ID:???0

まぁ現状悪は微妙だしな
でも岩に悪耐性あっても別に文句ないわ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:30:50 ID:???0

岩に悪耐性とか誰も救われないだろ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:53:02 ID:???0

岩と氷と草と虫に竜耐性くれ

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:55:04 ID:???0

ドラゴンは一致技が高威力でサブも豊富だか、まず技を減らさないと
劣化ドラゴンと呼ばれるフライゴンだって単体としてみれば普通に強いし

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:03:43 ID:???0

いや、フライゴンは正直・・・

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:08:55 ID:???0

フライゴンは並以上の強さはあるだろ

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:12:16 ID:???0

タイプ相性が変わることはもう絶対ないだろうからから諦めとけ
強いタイプがありゃ弱いタイプもあることを受け入れろ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:03:54 ID:???0

フライゴンはドラゴンタイマンで勝てるじゃんよ
ダブルチョップ？知らんがな

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:05:30 ID:???0

流石に今回は変化少なすぎたと思うのよね
技の追加もさびしい気がする・・・コレジャナイ感がすごい

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:19:09 ID:???0

追加技と言えば、暴風ってなんなんだろうな
覚えるポケモンが悉くお前が使う意味ねーだろって奴ばかり
トルネロスくらいしかまともに活用できそうなのがいないという惨劇

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:19:30 ID:???0

タイプのヒエラルキー（世代別）
第一世代
第一階層（上士）…氷、エスパー
第二階層（郷士）…ノーマル、水、電気、ゴースト
第三階層（農民）…炎、地面、岩、飛行、毒、ドラゴン
第四階層（奴隷）…草、虫、格闘

第二世代
第一階層…ノーマル
第二階層…炎、水、電気、ドラゴン、鋼
第三階層…氷、地面、飛行、格闘、ゴースト、エスパー、悪
第四階層…草、虫、毒、岩

第三世代
第一階層…水、鋼
第二階層…ノーマル、炎、電気、ドラゴン
第三階層…氷、地面、飛行、格闘、ゴースト、エスパー、悪
第四階層…草、虫、毒、岩

第四世代
第一階層…鋼、ドラゴン
第二階層…炎、水、電気、格闘
第三階層…ノーマル、地面、岩、飛行、ゴースト、エスパー、悪
第四階層…草、氷、虫、毒

第五世代
第一階層…鋼、ドラゴン
第二階層…炎、水、電気、格闘
第三階層…ノーマル、地面、岩、飛行、虫、ゴースト、エスパー、悪
第四階層…草、氷、毒

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:24:16 ID:???0

第四世代からの格闘は第一階層だろ

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:26:00 ID:???0

なぜ虫がずっと第３以下、一部滅法強いのがいるのに
まぁ強いのは全部複合虫だけどさあ

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:34:35 ID:???0

初代の時点で草は炎よりマシだったし他にもツッコミどころ多すぎ

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:34:53 ID:???0

ヘラハッサムメガヤンマあたりは虫だから強い！ってわけでもないからなぁ
虫じゃなかったらもっと強い！わけでもないから微妙だけど
ヤンマは虫ない方が強いか

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:40:49 ID:???0

ヘラは強いだろjk

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:47:18 ID:???0

ノーマルは第二世代、水は第三世代で頂点まで行って、次で落ちぶれたのか…
鋼大幅強化で弱体化した第三世代のノーマル、タイプごとの特殊、物理固定制度廃止で
物理弱点なしの水の強みが失われた第四世代か…

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:49:37 ID:???0

ゴーストにどうして虫と毒が半減なのか

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:51:11 ID:???0

ハッサムも弱点1つだし、虫だから強いと思う、一致とんぼがえりとか

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:51:22 ID:???0

虫についてはいまさらどうでもいい
毒は生き物以外には効果が薄いとかだろ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:55:54 ID:???0

スピアーには悪いが今虫は強いの多いしなあ
毒は変な技しかくれないから辛いんだよ
威力140命中90毒物理でベトベトンはじｍry

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 20:57:48 ID:???0

ベトベトンはちいさくなる強化のおかげで十分強い

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:15:12 ID:???0

毒は不遇といえど全体に使えるのが多い
明らかに弱いのはスピアーとラフレシアとアリアドスくらいじゃね
人によってハブネークも入るか

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:20:48 ID:???0

ラフレシアまで弱い扱いするなｗ
毒スレ民だが、ドクケイルやアーボックの方が使えない

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:23:42 ID:???0

>>813
使えると思う範囲広いなｗ
氷や草のポケモンで使えないと思ってるのが誰か気になる

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:25:38 ID:???0

毒の不遇具合はパーティーに必要性が全くないこと
ランダム戦じゃ草ですらエルフーンや水ロトムの存在で入れられると言うのに

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:29:30 ID:???0

>>816
ランダムスレじゃ一番見ないタイプって言われてたぞorz

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:35:18 ID:???0

ロズレ、ピオン、ドクロ、ドガス
精々これくらいかね。ちらほら見るのは

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:36:12 ID:???0

毒はゲーフリに見放されたんだろ
第一世代のゲンガー、第二世代のクロバットくらいしか厨性能なポケモンが出てないとか終わってる
伝説もいつまでたっても出さないし

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:37:50 ID:???0

>>818
レートじゃロズレ、ピオン、ドガスは見かけたことないな
代わりに最近は夢特性で使える理由だろうが、ニドキングをちらほら見る様になった

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:40:45 ID:???0

今は環境も情報も出揃ってないし採用率が安定するまでは時間がいるんじゃね

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:40:59 ID:???0

>>820
ペンドラーも一応見かける
ただこれも新ポケで唯一まともな毒ポケって理由なんだろうけどね

823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:42:04 ID:???0

でもメインウェポンはメガホーンだからまあ虫メインだよな…

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:43:53 ID:???0

今回で虫と地面に伝説が出たから毒が唯一伝説出てないことになるのか

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:46:41 ID:???0

>>823
んなこと言ったら鋼ポケモン何てほとんどいなくなるぞｗ
まあ毒が必要でパーティに入る理由がないのは問題だよな
毒状態無効も鋼がいるし、毒びし回収だけか･･･

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:54:07 ID:???O

毒は龍対策の鋼のついでに狩られるのが可哀相だな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:09:00 ID:???0

どくどくとか毒以外が使えるのが良くない

そして何故か忘れられているクロバットの存在
こいつは毒のおかげで…というほど毒生きてないか今は

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:17:21 ID:???0

クラゲは毒の耐性のおかげで結構強いよ
地面弱点だけは痛いけど。

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:22:53 ID:???O

一つも抜群の無いノーマルはどうにかせんでいいのかね？

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:30:01 ID:???0

>>829
草がタイプ面だけで不遇扱いされてると言う人間はノーマルを無視してるよな
ノーマルなんて草以上に複合で得しないのに

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:30:58 ID:???0

1つも抜群がないからいろんな技覚えて唯一威力120命中100と破壊光線があったタイプだったのに
いまや形無し

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:31:20 ID:???0

草だけなんて言ってる人見たことないけど

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:32:32 ID:???0

ゴースト無効双方無くてもよくね？
格闘だけ無効残せば充分だろ

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:33:31 ID:???0

弱点がメジャーすぎる

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:33:33 ID:???0

昔は大爆発が強かったからなー
ダブルはほぼ爆発ゲーだったし

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:34:11 ID:???0

納得のいく無の抜群の付け方がハッキリしないわ
それに弱点一つ、豊富な技と草に比べりゃ全然戦いやすいから
単純比較できないでしょ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:34:24 ID:???0

爆発安売りも良くなかった。結果弱体化とかこれだからゲーフリは

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:34:55 ID:???0

サブウェポンのことで無ければ技の豊富さは草のが恵まれてるような

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:37:56 ID:???0

サブウェポンのことだろ

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:38:32 ID:???0

ねむりごなやどりぎの二つしかないと思うけど、ノーマルのが補助も圧倒的に多い

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:39:21 ID:???0

しびれごなとどくのこなの命中率を95にして
どくのこなをどくどく効果にしろや

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:43:52 ID:???0

大爆発の仕様は次世代以降でかまいたちみたいな迷走の仕方しそう

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:44:45 ID:???0

そらをとぶ、あなをほるの威力は110ぐらいに引き上げていいと思うんだ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:45:30 ID:???0

飛行タイプはトリプルで特徴づけようとしてるみたいだがどうなるかねえ

845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:01:02 ID:???O

大爆発は威力今のままで良いから炎タイプの技にすれば良かったのに。イメージ的に

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:43:41 ID:???0

>>845
炎じゃないのはガソリンに火をつける爆発ではないからかね？

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:44:29 ID:???0

ステロは何故岩タイプの技として出したんだ
あれのおかげでただでさえ微妙な虫氷炎飛行をいじめることになったし

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:46:06 ID:???0

なにちゃっかり混ざろうとしてるんだ炎

849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:55:15 ID:???0

草タイプにはありがたいステロ

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:57:40 ID:???0

草タイプでステロ撒ける奴が…ユレイドルって見るか？

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 23:59:52 ID:???0

ドダイトスもいる
つか撒き役は草に限る必要がない

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:01:33 ID:???0

飛行に刺さらないと困るんだよ、まきびしどくびしじゃ効果ないし

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:03:52 ID:???0

ドダイ、ドラゴンテール覚えればよかったのに
カメはできるのにぃ

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:04:16 ID:???0

ドダイトスが草岩ならユレイドルの上位互換として活躍できた

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:05:15 ID:???0

ただの二倍だったらねえ
地面の電気無効は元々半減できる草としちゃあ美味しくないし

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:05:29 ID:???0

強ポケくさいわ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:06:56 ID:???0

というか別に草で強い奴がいてもしょうがねえんだよ
草がタイプとして放置されてるのは一切かわらないんだから

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:09:15 ID:???0

毒虫には等倍で頼む、草は1/4半減にする相手何匹いるんだ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:15:15 ID:???0

>>814
さすがにアーボックの方が使えるわ、威嚇で

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:31:38 ID:???0

>>858
御三家で炎は地面等倍、水は電気等倍なのに
草だけ弱点タイプ全てに半減されるとかハードモードな扱いだもんな

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:37:29 ID:???0

氷「そうかそうか」

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:39:14 ID:???0

もう氷は水に統合して新たにドラゴン殺しタイプを追加しても誰も困らないレベル

863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:41:44 ID:???0

>>858
気持ちはわかるがここは草→竜等倍で

864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:42:42 ID:???0

草は7タイプに半減されるから、1/2半減と1/4半減できる奴は無茶苦茶多いね

865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:46:52 ID:???0

単草は草毒に何もできないのが辛い

866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:49:53 ID:???0

エスパー技くらい配ってもよさそうなもんだが

867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:51:50 ID:???O

パワージェムor岩雪崩おくれ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 00:55:05 ID:???0

宿り木で、と思ったが草は宿り木無効だったな。
こっちの草技が0.25倍されて、向こうの毒技を抜群で食らうんじゃ勝ち目がないか。
返しの一手くらいなにか欲しいな。

869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 01:28:43 ID:???0

草と虫に大地の力よこせよ

870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 01:29:52 ID:???0

>>867
草と岩って補完性高いからな

871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 02:03:52 ID:???O

飛行って決して不遇なタイプでは無いとは思うが、複合でくっつくと邪魔に感じる
虫飛とか草飛とか竜飛とか

872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 02:09:03 ID:???0

岩←→岩が等倍なのが凄まじく謎

873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 02:50:25 ID:???0

地＋岩の範囲の広さはどうにかすべき

874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 04:47:40 ID:???O

>>871
弱点三つがメジャー過ぎるんだよな
倍ならともかく四倍が付きやすくて困る
虫飛行なんか耐性はモロ被りしてる癖に弱点は全く補い合ってなくてメジャー弱点多すぎと言う罠

875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 06:31:21 ID:???0

>>873　岩+格闘もなかなかおかしい範囲の広さ。テラキオンさんの撃墜能力は異常。
岩タイプあっても耐性面で不利になるだけだから他の格闘でおkとかいわない。

876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 07:55:52 ID:???0

いいよテラキオンは弱点多くて

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 09:09:00 ID:???0

地＋飛行と水＋飛行は4倍弱点差し引いても優秀な組み合わせだと思う

878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 09:17:53 ID:???0

雷飛行は優秀だけど
ロトムの中じゃおちこぼれ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 10:23:35 ID:???O

鋼の毒無効は絶対おかしいと思う。せめて毒状態にくらいにはなってくれ…。
もしくは毒→毒技全て無効
鋼→半減(毒状態にはなる)にしてほしい

880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 11:08:30 ID:???0

第4世代はフシギバナのやどまもみがヘドロでかなり勝てた。
当時はやどりぎが効かない奴に毒で等倍以上取れてたから
が、ナットレイが出た今は不安だ。

881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 11:12:26 ID:???0

ナットレイはめざパ炎で問題なく

882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 11:18:38 ID:???0

>>872
まあ岩と岩が激突しても然したる変化は無いって事じゃない？
鋼と鋼が激突しても同じだと思うけどね

883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 11:44:34 ID:???O

同タイプ間の効果今一つは昔から分からない
毒は何となく分かるけど

884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 12:17:10 ID:???O

特殊っぽい同タイプはわかるだろ
炎に炎や水に水とか無傷ってレベルじゃねーぞ！

885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 12:51:05 ID:???0

自分はむしろ毒のほうがわからんな
毒は種類が多いし耐性ない者同士刺し合って双方ダウンってよくあることだと思うが

886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 13:44:09 ID:???0

>>884
よく考えたら草って物理っぽい気が

887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 14:51:31 ID:???0

水から氷技を取り上げろ

888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 15:00:40 ID:???O

>>878
フロストロトムの方がアレじゃない？
確かに攻撃面では素晴らしいけど弱点が全部氷由来ってのが…
あいつこそ電気ゴーストのままの方が良かったと思う
それ以外の奴らはまぁ悪くない
弱点一つしかないウォッシュや半減以下が７つもあるヒートがおかしいだけ

889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:08:35 ID:???0

ドラゴンが氷にいまひとつ
これだけはどう考えても改善になるよな

890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:12:45 ID:???0

それだけは間違いない
いっそ無効でいいよ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:19:30 ID:???0

氷タイプのステロ出したらいいと思う

892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:24:32 ID:???0

草に格闘耐性付けろやゲーフリ

893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:56:52 ID:???0

>>891
草と飛行がとばっちり受けるからそれはやめてくれ
ステロとは少し違うけどドラゴン以外には1/16、ドラゴンには1/4ダメージみたいな感じの設置技はどうかな

894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:07:19 ID:???O

ステロはもういい、ダメージが糞杉

895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:09:23 ID:???0

>>886
思った
草ってエレメントじゃないよな
RPGで草魔法なんて聞いた事ないし特殊のイメージがわかなかった

896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:11:40 ID:???0

岩は地面タイプと合体すべきは賛成

897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:20:01 ID:???0

>>893
地面も忘れるなよ、現状地面ポケはいらないが地震は必要って感じだぞ

898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:34:26 ID:???0

草の強化とか今更出来んだろｗ
単草は犠牲になったのだ

899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:37:33 ID:???0

岩とくっつけるなら鋼だろ
あんなバランスブレイカータイプ消えちまえ

900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:38:14 ID:???0

>>898
大地の力をサブウェポンとして配れば良いだけだがな

901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:39:45 ID:???0

>>899
見た目的に無理があるだろｗ
鋼はエスパーやらゴーストやら悪やらの耐性を無くせばいいと思う

902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:40:06 ID:???0

>>900
草はサブウェポンがないだけだもんな
大地の力で鋼対策できたら満足だわ

903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:42:34 ID:???0

電気ポケがますます見なくなりそうですねｗ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:44:26 ID:???0

電気元々弱くないけど

905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:44:27 ID:???0

>>903
ロトム・サンダー「地面技喰らう電気とか絶滅種だろ＾＾」

906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:44:53 ID:???0

鋼→電気が半減なんだから電→鋼も2倍でいいのに

907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:45:59 ID:???0

電気はシングルじゃサンダーとロトム以外見ないからな
よく使われてるポケモンの種類じゃ毒と並んで最下層か

908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:47:10 ID:???0

電気飛行ロトムって特性なに？

909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:47:39 ID:???0

シビルドンも最初は人気だったのにな
耐性が大事な現環境じゃ電気単はやってけない

910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:52:28 ID:???0

パーティを考える時に電気タイプを欲しいと思う場面がない
そういう面じゃ草より不遇なんだな

911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:54:44 ID:???0

弱点の少なさよりメジャーな耐性が欲しいからな

912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:54:58 ID:???0

草のが欲しいと思う場面ないが…電気はサンダースが欲しい

913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:00:13 ID:???0

電気は全体的に紙耐久だし、耐性の飛行鋼を発揮する場面がないしな
10万ボルトと雷がノーマルエスパー以外に配布されまくったのも痛手
弱くはないし水みたいに多すぎて個性さえ曖昧になってるわけでもないけど
電気だから使う、ってことは少ないな

914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:00:20 ID:???0

エルフーン、水地面組、水ロトムのおかげでランダムじゃ一匹は欲しいな
ダースは火力も耐久もない、130もＳが欲しい場面があまりない
スターミー対策くらいか？

915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:01:41 ID:???0

草技は草タイプで使うより他のタイプのサブ技で使った方が安定するってのが現状の頭の痛い問題

916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:03:22 ID:???0

>>914
サンダースって補助も充実してるんだぜ

917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:06:39 ID:???0

>>916
サンダースはサブウェポンが少ないからどうにかして補助技で工夫してるだけだろ
悪く言えば中途半端なんだよな

918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:07:45 ID:???0

ダースは人によって使い方変わるからな強いかは弱いかようわからん
まあ130なら他より仕事はするだろう

919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:08:38 ID:???0

そのダースも今や殆ど見ないな

920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:10:22 ID:???0

見ないの単純に新ポケ使いたいからとかだと思うが。もうちょっと時間たたないとどれが安定してくるかはわからん
分かっているのはドラゴンが強いことだけ

921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:12:23 ID:???0

>>920
だよな
実際は鋼もサブウェポン含め完封されるポケモンも増えてドラゴン以外は分からん
現状で言うなら電気、岩、超、草、毒、氷はパーティに必要とされてないが

922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:16:43 ID:???0

ダースは電磁浮遊で地震かわした後甘えるで涙目にできたり
まあその後どーすんだって言われたら言い返せないが

923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:18:21 ID:???0

つバトンタッチ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:24:41 ID:???0

電気に水抵抗
草完全に死亡か

925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:27:12 ID:???0

と言うかタイプ全体で語れない気がする
タイプ全体で考えると>>1の表で殆ど結論出てるしな
ポケモン個別に考えなきゃやってられん

926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:29:31 ID:???0

>>925
一応このスレはタイプで語るスレだから
無理にでも語るんだよｗ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:32:02 ID:???0

鋼に抜群にすれば電気も多少需要が上がるかもしれない
けど当の電気は何かしら炎闘地のサブを持ってたりするし
10万ワイルドボルト万歳になるだけな気もする

928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:34:37 ID:???0

いや、めざパ以外はほぼ皆無だぞ＞サブ
メインもサブも糞な草には勝てんがなｗ

929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 18:46:17 ID:???0

そうか？それってめざパ頼りになるサンダースやマルマインぐらいでしょ
エレキブルは言わずもがな、ライチュウデンリュウは気合球
ライボルトゼブライカのオバヒ、シビルドンの火炎放射、レントラーの馬鹿力
プラマイパチリスあたりは今だ埋葬級だからなんとか個別救済してほしいが
一応地面牽制の草結びもってるしな

930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 19:23:58 ID:???0

もうタイプ相性が変わることは無いだろｗ

配られたタイプ相性に文句を言うよりもどう使いこなすかが大事なのさ

931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 19:31:24 ID:???O

まぁ電気は基本的に快速だしタイプ的に安定してるから入れてて損もないけどね
サブとしての需要も高いし

932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 19:43:28 ID:???0

水ポケモンにもっと個性くれよ。
伝説戦で大活躍のカイオーガ、パルキア
伝説殺しのルンパッパ、キングドラ、ヌオー
速攻特殊アタッカーのスターミー
禁止一歩手前の極悪ポケモンスイクン
優秀な耐性持った物理アタッカーギャラドス、ラグラージ
水ポケ殺しの水ロトム

ここら辺以外誰も使わないでしょ。
シャワーズ、ミロカロスみたいなスイクンの劣化と言われるポケモンや、
カメックスみたいに何で存在しているか分からないポケモンはどうすればいいの？

933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 19:59:34 ID:???0

どうすればじゃねえよ。
他のタイプを見てからいえよそういうことは。

934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 20:02:49 ID:???0

それは水をいじるんじゃなくて個別にポケモンをいじるべき

935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 20:03:23 ID:???0

今世代の伝説殺しはヌオーじゃなくてトリトドンじゃないのかね

936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 20:16:18 ID:???0

進化前ポケモンも含めて、タイプの数を数えてみた。
複合タイプは重複して数えてる。
みず、１１０体
ノーマル、９６体
ひこう、８４体
くさ、７７体
エスパー、７１体
むし、６４体
じめん、５９体
どく、５７体
ほのお、５０体
いわ、４７体
でんき、４４体
あく、３９体
かくとう、３９体
はがね、３７体
こおり、３０体
ドラゴン、３０体
ゴースト、２８体

937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 20:19:19 ID:???0

ゴーストはドラゴンより少なかったのかよ

あと悪はもっと少ないイメージあったわｗ
第四世代じゃバンギしか見なかったからな

938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 20:27:39 ID:???0

対ギャラ用として電気タイプの攻撃技は重宝される

939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:11:08 ID:???0

>>937
今だってバンギとサザンしか見ねーよ
悪でやりたいことは基本バンギでOK

940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:32:01 ID:???0

マニューラとかドンカラスとかアブソルとか
一歩落ちるがヘルガーとかサメハダーとか
第五世代ではズルズキンとか

941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:33:03 ID:???0

ミカルゲもいるじゃん

942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:41:17 ID:???0

ブラッキーも逆風が吹いているとはいえ、
まだまだ現役でやっていける。

943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:47:01 ID:???O

耐久系大好きだが弱点メジャーな奴は使ってると悲しくなる

944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:49:59 ID:???O

エスパーが思いの外多くて驚いた

945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:52:15 ID:???0

ユレイドル、ネンドールあたりは種族値優秀でも押されることが多いからな
というか毒々、一撃、交代、積み技と今の環境は耐久型に不利すぎる
だからエルフーンみたいなトンデモ能力のが目立つわけだが

946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:57:10 ID:???0

ユレイドルとネンドールの差は激しいけどな

947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 21:59:50 ID:???0

耐久が出張ってきたから毒毒だの一撃だのがはやってるわけだが

948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 22:30:45 ID:???0

耐久戦だったの金銀までの話で、その後ぐだぐだを嫌ったげーふりは殴り合い方向に路線に変更

949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 22:34:27 ID:???0

毒毒無効だったり頑丈持ちが多数いる鋼ェ…

正直頑丈は強くしすぎだろ

950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 22:35:01 ID:???0

第四世代のゴウカザル、ガブリアスは殴り対戦の象徴だな

951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 22:52:51 ID:???0

攻め攻めの闘いは確かに気持ちいいけど
ひたすらやられる前にやる闘いは萎える

952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 23:11:10 ID:???0

第三世代くらいの攻めと守り・補助のバランスが丁度よかった気がする。ミロカロスと鈍いラグがいなければの話だけど。

953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 23:21:30 ID:???0

>>946
初心者の友達がカバでステロ撒いて、カバ倒したらユレイドル出してきて
あやひか、のろい、エッジ、再生でやられた
まるでバトフロCPUのようなジャマー型だったな
しかもエッジ外したくないからって持ち物がフォーカスとかね、これだから初心者は

954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 23:30:12 ID:???0

挌闘タイプ増えすぎだろｗｗｗとか思ってたけど意外と少なかったな
ってか氷ポケ…伝説の生き物ことドラゴンと同数とか…

955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 23:41:51 ID:???0

ドラゴンとエスパーが実際より少なく感じるのは、
伝説にこれらが多いからでは？

956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 00:03:36 ID:???0

いや、使えない（使う必要が無い）のが多いからだろう

957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 00:05:48 ID:???0

鈍足で特攻特防高めみたいなのが沢山い過ぎだよね

958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 00:09:04 ID:???0

エスパーは火力インフレにもついていけてないし厳しい
ネンドなんか大爆発まで弱くされて弱点だらけでどうしようもないぜ、でも使ってるけどな！

959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 00:14:41 ID:???0

ネンドールはパワーシェアで新しい道を開けそう

960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 00:15:42 ID:???0

正直サイコショックは第４世代で出すべきだったと思う
そうすれば気合玉もなかったかもしれないのに

961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 01:10:44 ID:???0

きあいだまはサブウェポンで使うと当たる

962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 02:11:20 ID:???0

石刃もな

963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 02:14:13 ID:???0

>>952
あの頃は割とバランスよかったな
なんといっても竜がおとなしかった

964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 02:47:52 ID:???0

りゅうせいぐんなかったからな
やっぱりゅうせいぐんが諸悪の根源だな

965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 03:55:19 ID:???P

気合球と雷はこっちが使うと命中率半分以下のくせに
敵が使うとほぼ必中かつ急所に当たる糞

966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 04:31:11 ID:???0

>>964
りゅうせいぐんは攻撃も下がればまだマシなんだがな
一撃目のりゅうせいぐんを耐えても２撃目の物理で狩られる奴が多すぎる

967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 09:21:06 ID:???0

流星群はチルタリス専用技にすれば解決

968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 09:21:16 ID:???0

りゅうせいぐんは反動技にして欲しいわ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 09:24:55 ID:???0

反動技はもう少し強くすべき
減退技と威力が10しか違わないとかふざけてるとしか

970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 09:51:47 ID:???0

花びらと逆鱗は威力110にするべき
逆鱗の劣化である暴れるは120でいい

971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 10:57:30 ID:???0

今回も厚い脂肪か耐熱の草いないの？

972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 10:58:46 ID:???0

草はルックス重視のタイプなのでデブとか（笑）

973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 11:29:12 ID:???0

次スレって立ってるの？

974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:05:41 ID:???O

りゅうせいぐんは特攻落とさなくていいよ

命中50にしてくれれば

975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:11:27 ID:???0

流星群てメテオだろ？
なんでドラゴン属性なんだ？　

976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:12:31 ID:???0

龍星群だか竜星群だか
本当はそういう風に書くんだよアレ

977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:15:15 ID:???0

ていうか流星群はゲーフリ発の技じゃなくて
一般から募集して採用されたとかどこかで聞いたような
ガセ？

978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:35:51 ID:???0

威力120↑技がないのは岩、悪、エスパー、ゴースト、鋼か

きょだいいんせき（岩）物理　140　90 攻撃二段階↓
ばくはテロ（悪）物理　130 85 外したら自分に反動

こんな感じでどんどん不遇タイプの技を強化して欲しいんだけど

979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:44:03 ID:???0

>>978
諸刃の頭突きェ…サイコブーストェ…
悪とゴーストに至っては威力100の技すらない（後攻しっぺとかはあるけど）

980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 12:52:50 ID:???O

岩石砲もわすれられがちよな

981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 13:48:12 ID:???0

技の弱体化じゃなくてドラゴンに耐性持つ奴増やせよ
ワンパターンに何度も連呼してるけど草虫氷に竜耐性をな・・・

982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 13:51:08 ID:???O

虫は龍じゃなくて岩に等倍の方が…
ステロが痛いよ複合が飛行の場合も少なくないし

983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 14:45:00 ID:???O

>>808
謎のタイプ相性その一だな
あと毒に抜群とれそうなのって毒以外思い浮かばない

984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 15:26:47 ID:???O

なんでもかんでも120技だせばいいってもんじゃない
そんなんだと属性違うだけで能力ややることはどれも同じな某ロードオブヴァーなんとかみたいになるぞ

985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 17:58:52 ID:???0

現状ゴーストと悪は技の威力の関係で火力に関しては毒にすら一歩劣る
悪とゴーストは技が低威力なのが個性なのだとしたら
タイプ相性以前の問題で冷遇されている事になる

986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 18:00:25 ID:???0

悪と霊はタイプ自体は優遇されてるしなあ

987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 18:17:59 ID:???0

悪は毒の次位に不遇なタイプじゃないか

988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 18:24:15 ID:???0

地味にしっぺがえしが弱体化食らってるしな
積み技増えたからおしおきが、とかもあるけど実際搭載してみると使い機会なくて辻斬りでいいやになる
そしてその辻斬りの威力が70
ありがとうマニューラ

989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 18:52:14 ID:???0

悪は攻撃範囲が微妙
あと気合球があちらこちらから飛んできよる

990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:05:00 ID:???0

マニューラは一部強ポケの対策のためだけに調整された種族値、タイプ、技だよな
ポケモン自体は好きなのに対戦では
ワンパターンな動きしかできなくて面白くないのなんの

991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:09:42 ID:???0

そろそろ1000取り合戦が始まるぞ
我々も桶ヶ原へ急がねば

992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:10:56 ID:???0

悪ポケは特定の相手を狩る事に特化したのがが結構多い
上でも言われてるマニューラとか
キノガッサに素早さ1だけ勝ってる不眠ドンカラスとか
シャンデラ完封の貰い火ヘルガーとか
金銀じゃ伝説殺しと呼ばれたバンギラスとか

993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:11:40 ID:???0

関ヶ原なのか桶狭間なのか

994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:18:02 ID:???0

>>992
新勢力のキリキザンとかズルムケは一味違うぜ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:21:36 ID:???0

1000なら草虫氷に竜耐性

996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:27:25 ID:???O

>>984
ざけんな
もう5世代目なんだから全タイプに威力100命中100の汎用攻撃技位、いい加減配れ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 19:28:39 ID:???0

>>996
配るのは一致タイプだけにしてね

998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 20:03:12 ID:???0

氷にドラゴン＋水耐性くれよー

999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 20:05:58 ID:???0

草厨と岩厨が不遇自慢してる時が一番面白かった

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 20:06:44 ID:???0

>>1000なら氷に竜耐性　草が竜に等倍

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

　　　ただいまかこログにきろくしています
　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください