ゾロアーク4

1 ：株価【49】：2010/10/07(木) 22:48:55 桜 ID:???0 BE:52991069-PLT(15002) 株優プチ(poke)

ゾロアークは映画配信限定のポケモンです
ポケットモンスターブラック・ホワイトをプレイしても、ゾロア、ゾロアークは出てきません

1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1265795261/l50
2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1266650082/l50
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1279525581/l50

■関連スレ
ゾロア萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1265812149/l50

2 ：株価【49】：2010/10/07(木) 22:49:07 桜 ID:???0 BE:11775762-PLT(15002) 株優プチ(poke)

ゾロアーク3
http://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/poke/1279525581

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 22:51:31 ID:???0

乙でつ　＜これは乙じゃなくて髪の毛なんたら

こんなマッギョで大丈夫か？

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 22:54:28 ID:???0

No.571 ゾロアーク　わるぎつねポケモン
高さ：1.6m　重さ：81.1kg(けたぐり・くさむすびの威力80)

タイプ：あく
特性：イリュージョン（後ろのポケモンになりきってでてくる）
種族値：HP60　攻撃105　防御60　特攻120　特防60　素早さ105

覚える技・技マシン技・タマゴ技については各種サイトでご確認ください

※sage進行推奨（メール欄にsageと記入）
※個体値晒し禁止

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 23:22:17 ID:???0

野営でメンバーや人目を盗んで、ゾロアーク♀とちゅっちゅして
さあ前戯しようと切り株に腰かけたら、なんか腰がむにゅっとしたから切り株を見たら

マ
　ッ
　　ギ
　　　ョ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 23:29:06 ID:???0

次スレが出来たと思ったらマッギョスレだった・・・
まんまとイリュージョンにひっかかちまったぜ！

>>3　大丈夫だ、問題ない

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/07(木) 23:57:05 ID:???0

マッギョ＜お前ら見た目しか真似できないけど俺とか属性まで同化できるしｗｗｗｗ

8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 00:53:19 ID:???O

無邪気狙い(波動、ふいうち、カウンター遺伝)で孵化してて
ジャッジ判定すばらしいACSきた！と思ったらせっかちだったんだ…
せっかちでも大丈夫かな…？

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:13:09 ID:???0

カウンター使うなら
せっかちのがよいだろ
もっともカウンター使うとあんま面白くないが

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:18:54 ID:???0

カウンターして外すとむしろ興奮する

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:24:47 ID:???0

はやいからふいうちいらなくね？むしろ読まれてつまれたり失敗することが多い
おれは火炎放射おきみやげカウンターあくのはどうでいくぜ！

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:30:59 ID:???0

それなら完全に攻撃↓性格で問題ないな、もしくは防御↓性格か

俺は不意打ち使うけど

13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:35:25 ID:???0

まぁ好みだな

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:35:41 ID:???0

ゾロアーク対ゾロアークで不意打ち使われて負けた
やっぱり不意打ちは大事だ・・・

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:36:39 ID:???0

先制技無いとカウンターしたあとに先制技持ちに逆に潰されるぞ
まぁ先制技を読んで他のポケに交代とかもありだろうけど

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:46:25 ID:???0

速いといっても今回110台とかも増えまくったし
すばやさ積まれても安心

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:48:17 ID:???0

蝶舞とかからやぶりとか素早さ上げる積みも増えたしな
まぁ前者は特殊だろうからあんまり関係無いかもしれんが

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 01:48:37 ID:???0

じゃあやっぱり
ふいうち　かえんほうしゃ　あくのはどう　おきみやげでいくぜ！
こいつにタスキ使うのもったいない気がするし

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 03:44:38 ID:???0

色ゾロア生まれたので報告。髪が青でした

20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 03:51:03 ID:???0

ゾロアークになると紫になるで、色自体は大分前に画像出てるよ

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:25:05 ID:???0

あくのはどうとじんつうりきがひるみ技だからひるみ率アップの道具持たせて糞ゲできんかな

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:37:47 ID:???0

電磁波も無いしニトロチャージも無い、高速移動くらいしか補助できる技が無いから向かないかと

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 10:41:08 ID:???0

>>19へ
その色ちがい、本当か？他の箇所はどこ違う？！

24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 16:29:11 ID:???0

マッギョに関わる連中はキチガイだと前スレの流れで理解した

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 16:31:59 ID:???0

>>18
おきみやげとかださいしな
神通力と悪の波動を入れてイリュージョン的な厨ニイメージで売っていくべき

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 16:34:39 ID:???0

なんか頭が残念な子が沸いたな

27 ：19：2010/10/08(金) 19:50:27 ID:???0

>>20
グーグルで画像検索にhitしなかったので、まだ報告されていないと思ってました；

>>23
本当です。通常で赤の部分（髪、眉毛？、足先）が青で、目が赤になってます
まだ進化させてないのでゾロアークの詳しい色はまだわかりません

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 19:51:59 ID:???0

砂パ増えそうだし、襷は微妙な気がする
ひかりのこな持って、ナイトバーストだ！

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 20:19:47 ID:???0

いいこと思いついたぞ、お前おれの尻にナイトバーストしろ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 21:51:56 ID:???0

砂パに出さなきゃいいだけだろ

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 22:13:55 ID:???0

>>26
実際ださいだろ
強ければ良いなら定番の厨ポケで良いし
おきやみげやカウンターはださい

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 22:15:19 ID:???0

つーかセコいだな
1残るからカウンターで良いやとか安直すぎ
そんな屑に魅せポケの代表を使ってほしくない

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 22:18:46 ID:???0

お前がその型のゾロアークにボコされて悔しかったのはわかったから落ち着け

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 22:22:29 ID:???0

言ってることに説得力も何も無い、しかも魅せとかイメージで～とか馬鹿すぎる

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 23:45:02 ID:???0

そもそもカウンター型とか顔真っ赤にするほど強くもないし
天候ダメージ無力化できる奴の襷カウンターの方がよっぽど使えるというか
折角の素早さが意味を成さないというか

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 23:47:32 ID:???0

なんかふいうち要らない気がしてきた
でもこれないとスカーフガブとかを一人で処理できなくなるからなあ

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 23:48:18 ID:???0

不意打ち入らないってどんな感じの構成になるの？

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 00:03:48 ID:???0

めざパ氷　かえんほうしゃ　ナイトバースト　カウンター

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 00:43:00 ID:???0

ゾロアークに合うお供は誰がいいだろう
コジョンドをよく見るみたいだけど、
エスパー4倍のドクロッグとか使えないかな

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 00:47:14 ID:???0

シャンデラ

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 01:30:48 ID:???0

ゴーストタイプは鉄板だな
エスパーのみが弱点のやつといえばマタドガスくらいかな

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 02:26:22 ID:???0

最近は敗北時のセリフを
イリュージョンは
モロバレルなの？

にしてる。上手い相手には普通にバレるから困る

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 02:39:18 ID:???0

イリュージョンは確かにある程度経験積んでないと全く見破れないが
経験積んでてもイリュージョンする側のほうが結局有利なんだから
バレるのは相手が上手いからじゃなくて自分が下手なせいだと思ったほうがいい

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 02:45:28 ID:???0

ドラゴンに化けて、受けに来た鋼に火炎放射ぶち込むのも鉄板だな
さっきランダムでガブリアスに化けたゾロアーク同士が対峙したｗ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 08:49:03 ID:???0

ゾロアークは下手な人が使うと
バトル初っ端から持ちポケ2体バレただけみたいな
残念な結果になるしな

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 13:32:45 ID:???0

神通力やナイトバーストって思ったより使用率低いのね
ナイトバーストはまだしも神通力って使えないかな？

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 14:13:56 ID:???0

ナイバはともかく神通力は抜群が毒・闘のみ、超・鋼には半減
格闘ポケやマタドガス対策とかには有効だけど範囲が狭いんだよ
大抵の人は威力が高くて範囲の広い火炎放射や気合玉を優先する

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 14:28:45 ID:???0

じんつうりきは、格闘タイプ出してきた相手をゾロアークで対処したければ採用するくらいじゃね
ナイバは人によって悪の波動の上位互換とも下位互換とも言うから何とも

49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 15:15:45 ID:???0

ナイバは追加効果の発動率高いし
波動は素早さ高いポケに向いてる攻撃だし

相互互換じゃね？

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 15:32:59 ID:???0

俺も相互互換だと思ってるけど、世の中には「どっちもどっち」じゃ我慢できなくて、きっちり優劣つけたがる人もいるんだよ。基、いたんだよ前に。
まぁとにかくナイバの採用は各自の好み次第ってこと。
使用率低い理由として考えられるのは、ナイバ使う＝ゾロアークってばれるからとか、確実性に欠けるからとかじゃね。それでも俺はナイバ派だけど。

51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 15:38:08 ID:???0

追加効果のおかげで相手が3連続攻撃はずして勝ってからナイトバーストをはずせません

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 15:58:16 ID:???0

置き土産との相性はナイバのほうがいいだろうな

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 16:03:24 ID:???0

っていうか技スペースがまず足りない
置き土産　カウンター　放射　草結び　ナイバ・波動　不意打ち　蜻蛉返り
全部使いたいけど技スペースは４つしかない

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 16:04:31 ID:???0

2番手としてSアタッカーに化けてきたゾロア
さすがに受けに交代選んでまんまと引っかかったわ

まあ威嚇が発動しないガブリアスみせてくるアフォもいたが・・・
そっこう虫技ぶち込んでやりましたけど

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 16:06:18 ID:???0

威嚇が発動しないガブ(　＾ω＾)・・・
それボーマンダやないの

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 16:19:23 ID:???0

お互いパルシェンVSパルシェンだと思ったらゾロアークVSゾロアークだった

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 16:59:42 ID:???0

その状況だと気合玉が欲しくなるな

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:03:45 ID:???0

正直気合球は命中が・・・
俺はドロポンですら信用出来ない

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:06:53 ID:???0

ハイドロポンプどころか普通ナイトバーストでも使うときはちょっとドキドキするだろ

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:08:18 ID:???0

でも格闘タイプの特殊技って性能が優秀なんだよ、他は波動弾か波動弾か真空波しかないし

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:13:15 ID:???0

そこでまさかのめざパ闘ですよ、実用性知らないけど

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:16:19 ID:???0

めざ粘るなら格闘より氷の方が便利のような

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:21:23 ID:???0

一方、俺は物理技のローキックで妥協した

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:22:31 ID:???0

>>61
格闘で特殊使えるポケモン（ルカリオ・コジョンド）からすると微妙ってレヴェルじゃない

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 17:28:25 ID:???0

>>62
別にそうでもないと思うが、結局は敵をなにと想定してるかで変わるし
格闘なら炎等倍・悪半減の電/鋼や岩/鋼とかの鋼と安定して戦える
一方で氷だと採用率の高い4倍ドラゴン達に対して有利になれる感じ
そもそも話の元はパルシェンだからめざパ氷は1/4だからダメじゃね
パルシェンのみに対応したいなら草結びが安定する気がするけども

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 19:47:22 ID:???0

ふいうち使ってる人使ってみた感想教えてください

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 19:48:58 ID:???0

感想も何も・・・・

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 20:39:55 ID:???0

個人的なメモも兼ねて計算結果晒しあげ
ゾロアーク（HP防御特防V・補正なし・努力値無振り）で受け
仮想敵は攻撃・特攻Vかつ努力値全振り想定

ポケモン名　　　持ち物　　　　技　　　　　性格　　　　結果
ガブマンダ　　　　なし　　　逆鱗　　　無補正　　　即死
オノノクス.　　　　　なし　　　　逆鱗　　　無補正　　　即死
サザンドラ. 　　　命の珠　　　波動　　　無補正　　即死
　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　.無補正.　　　確２　　　（性格補正ありで乱１）
メタグロス. 　　　　なし　　　　地震　　　どちらでも　　確２
　　　　　　　　　　　　　　　　 .コメパン　　.無補正　　高乱数１
バンギラス　　　　なし　　　.ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞ　無補正　　高乱数１　（耐えても砂嵐で確乙）
ゴウカザル　　　　　　　　　ｽﾄｰﾝｴｯｼﾞどちらでも　確２　　　（珠持ちでも確２）
　　　　　　　　　　　　　　　 .フレドラ　　.無補正　高乱数１
　　　　　　　　　　　　　　　　　大文字　　 .無補正　　高乱数１
ヒヒダルマ　　　　なし　　　炎ﾊﾟﾝﾁ　　 .無補正　　　即死
シャンデラ　　　　なし　　　火炎放射　　あり　　　　.即死

６００竜はまず即死、グロスはコメパンされなきゃ１発は耐える、猿もエッジなら耐えれるが炎技来たらほぼ即死
シャンデラ（耐久無振り想定）は不意打ちだと性格補正なしで攻撃無振りだと確２、全振りでも高乱数１。でもナイバなら性格なくても努力値100ぐらいで確１だから無問題か
しかし悪タイプなんてシャンデラかゲンガーぐらいにしか使う機会ないお

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 20:44:23 ID:???0

そりゃエスパー・ゴースト以外ならサブウェポンが全て等倍の相手ときに撃つものだからな

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 21:03:54 ID:???0

龍の方はめざ氷なら襷持っておけばスカーフ持ち以外ギリギリいけるか
スカーフ持ちは不意打ちありゃ倒せるがないと無理だな。サザンドラとオノノクスはあっても無理そうだ
お猿さんは潰そうと思ったらカウンターぐらいしか本当に手がないな。神通力しても確２とか泣きたい。カウンターも大文字されたら終わるし

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 22:43:50 ID:???0

そこで貰い火の可能性があるシャンデラに化けるんですよ
格闘無効で猿は地震とエッジと物理技くらいしか有効打が無い
シャンデラの影響で増えた物理猿を襷カウンター狩るという方法が

それ以前にゾロアークで猿を倒しに行く必要ないよね、他の子に任せようよ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 23:08:31 ID:???0

イリュージョンは破られない限りCPUにはバレないっぽい
ハスボーに化けたゾロアークにカトレアのムシャーナが
何度もサイキネ使ってきた。

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 23:11:37 ID:???0

既出やで

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:00:14 ID:???0

>>72
効かないのに何度も何度もサイキネを指示して
だんだん涙目になってくカトレアたん萌え

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:02:40 ID:???0

ムシャーナはそうだったけど、ランクルスには気合い玉ぶち込まれて笑った記憶がある

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 01:36:56 ID:???0

ランダム潜って来たけど、ナイバ→不意討ち
でりゅうのまい型やらスカーフを結構狩れるので、不意討ちはやっぱ外せないと感じた
カウンターは遺伝させてないからわからぬ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 07:41:34 ID:???0

ラティに変化させるとなかなかに面白いね

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 11:05:39 ID:u+wge0PzO

ナイバ、かえん、おきみ、まもる
で使ってるがかえんほうしゃのパワーが足りない。
大文字覚えられれば良かったのに。

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 11:33:38 ID:???0

ランダム潜ってて個人的に思ったこと
ゾロアークは見せるだけでいい
相手の読みに支障をきたす所はヌケニンに似てるかもな

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 11:42:15 ID:???0

俺も適当に育てたゾロアークLv50を入れてるよ。
そのうち厳選しようと思ってるが、いまのところ見せるだけ。

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 11:45:54 ID:???0

しかし見せるだけなら他の役割持てるポケモン入れとく方がいい場合が多いという

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 12:01:42 ID:???0

重要なのは縛れるポケモンの数と誘導のし易さだからな
まぁゾロアークで縛れれば無問題だが…

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 13:36:24 ID:???0

ゾロアークを実戦投入してみた俺から言わせてもらうとコイツコジョンドに化けて使うのオススメ
ナットレイとかの物理受けが釣れる釣れる

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 13:53:01 ID:???0

さんざん

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 14:00:42 ID:???0

散々言われてることを何をいまさら

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 14:31:36 ID:???0

コジョンド化けももうイリュージョンの中じゃメジャーだろうな
今回エスパー技があまり飛んでこないし

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 14:48:30 ID:???0

意地っ張りADSが生まれてきたんだけど素早さ補正なしの物理型って頑張れるかな？

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 14:50:03 ID:???0

つーか本気で相手を化かしたいなら組み合わせとかここに書くなよ

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 16:12:53 ID:???O

初手バンギが辛すぎて気合玉ほしくなる…

格闘ポケ入れるか

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 19:04:56 ID:???0

見せるだけでも効果があるポケモン
・ヌケニン
・ゾロアーク　New!!
・Lv1ノズパス Lv1ココドラ　New!!

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 19:30:51 ID:???0

よこどりがけっこう面白そうって思った
からをやぶるとかちょうのまいとかよこどりできたらよさそう

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 20:01:51 ID:???0

蝶の舞を横取りするゾロアークから何故か盆踊りを踊るゾロアークを連想した

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 21:40:15 ID:nIHJ7RZMO

なにそれかわいい

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:37:51 ID:???O

無邪気ＡＣＳＶ素晴らしい来たけど技構成ってふいうちナイトバースト火炎放射はほぼ必須であとは気合い玉草結びあたり？

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:46:38 ID:???0

無邪気ならタイプ一致の不意打ちあるから無理してまでナイトバーストはいらない

あとは空いた枠で自分が倒したい敵を想定した攻撃技か使えると思った補助技を選択しろ

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:49:28 ID:???0

主に化ける対象に依るんじゃないか
水や水地面に化けてナットレイを狩るのが趣味だから火炎放射使うけど、気合い玉が欲しくなるときもある

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:00:13 ID:???0

コジョとの組み合わせ多いってか能力値的に対にしてるのかね総合一緒だし
エスパーのほうにも同じくケモナーな対が欲しかったが

98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:28:58 ID:???0

実はGLに必要でストーリー上に出てくるほど扱いの良いムシャーナ達が対なんですよ

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:31:18 ID:???0

おっとり
遺伝技なし。HACSVの子産まれたんだが、特殊フルアタでいいんだろうか、、、
♂だから親にも微妙だし、、育成のアドバイスもらえないだろうか？

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:38:44 ID:???0

遺伝技なしの♂だから親に微妙とか遺伝させず孵化作業してるくせに何言ってんだこいつ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:48:27 ID:???0

本当にゾロアークを使いたいという気持ちでいっぱいなら不意打ちカウンター置き土産波動遺伝は当たり前

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 00:52:28 ID:???0

効果抜群ローキック＝等倍ふいうち＝等倍あくのはどう

威力だけだとこうなのか、追加効果と命中100という点から入れてみようかな

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 01:06:00 ID:???0

素直に気合い玉でいい気がする
まぁ命中は信用できないが、威力の差がでかすぎる

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 01:34:50 ID:???0

ナットレイかエルフーンを呼んで放射で狩りたいんだけど、何に化けたらいいだろう？
ドラゴンに化けて…って思ったけど、特性の関係で化けれるのはガブリアスぐらいなのな。闘争心オノノクス何てマイナーだろうし

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 01:37:36 ID:???0

エルフーンは微妙だが、ナットレイは水や水地面出すとホイホイ出てくるな
ミロカロスに化けたゾロアークの前に出てきたナットレイを何度燃やしたことか

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 01:38:02 ID:???0

地面タイプの何か化ければいいんじゃね、ラグラージとか

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 02:05:55 ID:???0

エルフーン自体に化けて火炎放射お見舞いも面白そうだけどな

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 02:07:13 ID:???0

地面、水かありがとう。新ポケに縛るとあんまりいないタイプだなぁ

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 09:02:07 ID:???0

こいつに置き土産覚えさせたいけど、
今回2匹以上つかうダブルバトルのトレーナーっていない？

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 09:07:32 ID:???P

>>109
画伯経由の遺伝だな？
ダブルは色の濃い草むらでいつでも出来る。

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 11:47:50 ID:???0

だれか置き土産使ってみた感想教えてくれ

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:24:14 ID:???0

置き土産のスケッチは
①技を置き土産だけにしたポケモンを野生のメタモンに化けさせる
②メタモンより先に置き土産してメタモンの置き土産を空振りさせる
③ドーブルを出してメタモンに置き土産される前にスケッチ

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:25:26 ID:???0

それは使ってみた感想じゃなくて遺伝させる方法だろうが

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:25:38 ID:???O

シャンデラに化けたが即座にきあいだま撃たれてｵﾜﾀ

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:27:00 ID:???0

それは運が悪かったな、見せるだけ見せてシャンデラ先頭とかしてるべきだった

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:36:14 ID:???0

>>113
上に遺伝させるためにダブルバトル否々書いてあったから書いたんだよｗｗｗ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 13:39:44 ID:???0

否々・・・？

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 14:03:19 ID:???0

メタモン使うよりダブルでスケッチしたほうが簡単だろ・・・

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 14:55:28 ID:???0

いないな 1 （感）【▽否▽否】

意味　いやいや。いえいえ。「いな」を強めた言い方。

「―、そんなはずはない」「『もう一杯いかがですか』『―、もう結構です』」
(成句)否否三杯

恐らく>>116は云々と言いたかったんじゃないかな

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 14:58:28 ID:???0

お前らそんなにいじめてやるなよ。>>116ちゃんがかわいそうだろうが

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 14:58:32 ID:???0

ポケ板って恐ろしいな。
こんな些細なことでここまで上げ足を取るとはな

122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 14:59:34 ID:???0

揚げ足　な。

123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 15:00:36 ID:???0

いいな～いいな～>>116はこんなにかまってもらえていいな～いいな～

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 18:16:35 ID:???0

ゾロアークが出てるバトルビデオ漁るの楽しい

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/11(月) 21:15:16 ID:???0

なんで受けポケが先頭・・・案の定だが襷なしとか無駄死すぎる
もっとマシなイリュージョンしてくださいよ

126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 00:55:18 ID:???0

結局ゾロアークでの置き土産の使い心地がスルーされてしまった件

127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 02:35:49 ID:???0

ゾロアークはフルアタかそれに近い構成にして控えに戻ること考えず暴走させれるだけさせたほうがいい気がしてきた
こいつで倒せないポケモン来たときに控えに戻らなきゃいけなくなるのは痛すぎる、というより致命傷

問題は対炎性能が貧弱すぎることだな
地震エッジ波乗りのどれか一つぐらい覚えてくれたっていいのに現実は地ならしすら覚えれず苦肉の策の穴を掘るとか終わっとる
物理来たらまだ襷カウンター狙えるにしろ、特殊炎来たら控えに戻らざるを得ない

128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 12:10:26 ID:???0

炎とかザコは他で対処すればいいだろ？
てか悪等倍だし

ただ猿はマジでキツイ

129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 15:20:15 ID:???0

もう語る事もなくなったのか失速してるな

130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 16:12:28 ID:???0

おきみやげ入れるならきあいだまの方がいい気がしてきた
遺伝技は忘れさせると取り返しつかないのがアレだな…

131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 19:51:01 ID:???O

いっそ特殊フルアタメガネゾロアーク

132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 20:09:43 ID:???0

メガネっ娘ゾロアークと聞いて！

133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 20:40:57 ID:???0

1匹目　ゾロアーク
2匹目　襷カウンターゾロア
3匹目　相手が物理打ってきそうなの

これならゾロアのカウンター成功しそうじゃね？

134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 20:42:47 ID:???0

ゾロアーク・ゾロアを見せられた時点で警戒する

135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 20:53:35 ID:???0

カウンターなんかよりもうちょっとかっこいいことやらせてあげたい

136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 22:52:42 ID:???0

専用技だし、ナイトバーストという邪気眼テイスト満載なネーミングも
厨二心をくすぐられるし、ラインナップに入れたいんだけど
悪の波動の方が使いやすいし、そもそもこの技出した時点でバレバレなんだよな

最初から騙すことは諦めても良いかという気もして来た

137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 23:01:48 ID:???0

>>136
そもそもお前はゾロアーク見せておいてずっと騙せると思ってるのか？
そしてナイバの発動率は40％、命中は１段階下がると3/4になるんだぞ
結構交代したくなるほど痛いし後続の為のサポートにもなるから悪くない

最速調整なら発動すれば１ターン有利の悪の波動も可、大して変わらない

138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 23:32:27 ID:???0

命中率100と95では天と地の差があるんですけどね

139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 23:38:55 ID:???0

期待値の話だろ

140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 23:45:14 ID:???0

岩タイプの技が欲しいけどやはりめざパに頼るしかないのか

141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 00:09:19 ID:???0

2割でひるむあくのはどう
5%外れと追加の4割をクリアしてやっと敵の攻撃が外れるかもしれないナイバ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 01:14:28 ID:???O

今フリーで15戦全てゾロアーク入れてみた

ナイバ撃っても気づいてない人が半分以上いた

あとナイバ撃ってからバレてもそれまで(1ターンでも)騙せてたならじゅうぶん

143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 01:25:29 ID:???0

何あたり前なことを自信満々に言ってるんだか

144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 01:42:25 ID:???0

ナイバもあるし、かげぶんしん＋ひかりのこなやってみたけどやっぱ微妙だね
相手が最初に積み技してくる場合しか機能しないわ

145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 07:30:13 ID:???0

ハブネークに化けて相手の先発ルージュラ
「よし、相手はサイキネ安定だろう脱皮あるから迂闊にキッスも来ないだろうしゾロアークの本領発揮だ」
と0,2秒で考えた瞬間
「相手のルージュラは予知夢でナイトバーストを…」　目の前がナイトバーストした

146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 09:00:47 ID:???0

それあくのはどうでもばれるがな
ハブネークって覚えないよね。もし覚えたとしてもばれるだろうけど

147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 12:46:18 ID:???0

前作の技マシンで覚えるし対戦で持ってることもある

148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 16:01:59 ID:???0

1.一撃必殺技
2.攻撃技で最も威力の高いもの（タイプ一致を含まない）
3.補助技

上記が予知夢の優先度、化けるポケモンを考慮せず火炎放射とか入れてない>>145が悪い

149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 18:54:46 ID:???0

予知夢持ちは対策しとくほどよく戦う相手でもないだろ

150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 19:46:02 ID:eOA7G88O0

ちょっと聞きたいんですけど、ゾロアークに覚えさせる技は何が良いでしょうか？
ナイトバーストは一応入れておきたいです。
後、出来れば努力値の配分も教えて頂けたらと。
ゾロアークの能力低いので、それを補えるようなものをお願いします。
勝手な発言申し訳ありません。宜しくお願いします。

151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 19:48:07 ID:???0

そうですね、ゾロアーク　技など検索して自分で考えると良いでしょう

152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 19:54:09 ID:???0

ゾロアーク育ててるけど弱いよ２発くらいで死ぬ

153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:16:35 ID:???0

素人乙

154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:29:52 ID:???0

俺のゾロアークも2発くらいで死ぬ
君のゾロアークはもっと強いの？

155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:31:27 ID:???0

>>150
ナイトバーストはお勧めしませんよ
ゾロアークだってばれてしましますからね
あくのはどうがいいと思われます

156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:32:34 ID:???0

悪の波動ならバレないと思ってんのか・・・

157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:36:03 ID:???0

何に化けるかにもよるけどナイトバーストよりはバレにくいのは確かだろ
サザンドラに化けてる人も多いし

158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:42:37 ID:???0

ゾロアでサザンドラに化けるとどういう利点があるんだ

159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:50:22 ID:???0

蓮舫「むしろゾロアークは不要ですよね？」

160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:52:35 ID:???0

蓮コラ思い出した
なんてことを

161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:56:10 ID:???0

ゾロアークは必要なんですか？イリュージョンならゾロアでいいんじゃないですか？

162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:04:00 ID:???0

>>158
600族に化けるだけでも十分威圧感あるだろ
りゅうせいぐんが飛んでくるかもしれない、と思わせるだけで相手の選択肢は結構狭まる

163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:06:28 ID:???0

え？

164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:10:44 ID:???0

バトルサブウェイで出てくるゾロアークがひどい。見せ合い無いのにわかるかよ！

165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:19:15 ID:???0

>>162
別にゾロアークじゃなくてそのままサザンドラ出せばいいじゃん
その方が枠一つ空くしゾロアである利点が無い

166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:42:01 ID:???0

素早さも違うし先制技や襷カウンターの有無もあるのにゾロアである利点がないとか・・・
枠空けた方がいいかどうかはパーティ構成や戦略次第だろ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:52:14 ID:???0

利点がないとは思わないけど、デメリットの方がずっと大きくないか
3匹中2匹も悪入れるって相当なリスクだぞ
先制技とか襷カウンターとか、いくらなんでも範囲狭すぎ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 21:55:50 ID:???0

というかイリュージョンにとって一番まずいのは
「ゾロアークだろうがそうじゃなかろうがどっちでもいい」
っていう状況になることだろ
初手ゾロアサザンドラとか出して格闘と鉢合わせしたら
完璧終わる

169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 22:04:58 ID:???0

とりあえずインファしときますね＾＾；

170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 22:23:43 ID:???0

サザンドラはどうせスカーフ警戒するから素早さの違いもあまり意味ないしなぁ

171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 22:44:56 ID:???0

インファぶっぱしてくるなら襷カウンターで格闘潰せるじゃん
なんか襷持たせてない奴の一方的な意見にしか見えないわ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:06:17 ID:???0

ｷﾘｯ

173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:10:30 ID:???0

いやｷﾘｯじゃなくて言いたい事あるなら言えよ
そういう中途半端な煽りみたいなことしてる馬鹿が一番ウザい

174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:15:24 ID:???0

落ち着け

175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:18:09 ID:???0

IDの出ないポケ板で必死になるなよ

176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:21:49 ID:???0

いや落ち着いてるけど
こういうｷﾘｯってレスつくと大抵こいつがおかしい奴だぜみたいな感じで話終わっちゃうじゃん

177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:25:08 ID:???0

自覚してないようだが十分おかしい奴に見えるぞ・・・・

178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:25:48 ID:???0

こまけぇこたぁいいんだよ！（AA略

179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:26:45 ID:???0

ｷﾘｯってレスがつくべくしてついたレス>>171だからしょうがないな

マジレスすると襷カウンター自体がただの博打で
全然確実性がない
そもそも「流星群を警戒させられる」って自分で言ってるだろ
本物のサザンドラであることを警戒して、相手が交換なり
補助技を撃ってきたらどうするの？
自分の手持ちが余計に一体ばれるその上に、カウンター&襷までばれる

180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:41:53 ID:???0

>>179
元々悪タイプなんて読み技が多いんだからカウンターするかどうかは読み合いだろ
博打だからダメなんて言い出したら不意打ちなんて誰も使わないでしょ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:44:37 ID:???0

攻撃してきたら即成立するふいうちと
打撃技じゃなきゃダメなカウンターを一緒にするな
しかも、不意打ちは打ってる限り相手が攻撃できなくなるが
襷カウンターは微ダメでもなんでも与えれば崩壊する

182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:49:26 ID:???0

特殊技打たれたらカウンターは発動しない、不意打ちは攻撃技ならどちらでも発動するよ

183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 23:56:13 ID:???0

＞相手が交換なり
＞補助技を撃ってきたらどうするの？
不意打ちにも同じ事が言えるだろってこと。
こいつの耐久で微ダメに抑える物理技入れてる奴なんて少ないだろうし
襷カウンター型ならせっかちにしてるだろうから尚更難しいと思うが。

184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:03:29 ID:???0

ふいうちは補助技で警戒されてもまた選択肢として
残り続けるんだよ。カウンターはそれこそ毒でも砂でも
撒かれたら終了。
交代も同じ。補助技だけの相手や、ふいうちを受けてもいいポケモンが
出てこない限りはやはり選択肢として残る
カウンターは特殊型きたらそれまで。

そもそも襷必須なカウンターとアイテムに自由度のある
不意打ちじゃ比較にもならん。いい加減わかれカウンター厨

185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:26:41 ID:???0

不意打ちのメリット、襷カウンターのデメリットばかり並べてるけど、そもそも博打要素によって補助技や交換で相手に有利な状況を作られるのが問題点でしょ。
選択肢として残るかどうかは博打要素と関係無いと思うんだけど。
なんか襷カウンターを否定したいだけにしか見えん。

186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:29:27 ID:???0

ギャンブルやりたきゃ勝手にやればいいけど、
なんにしてもサザンドラに化けてもしょーがない
仮に襷突っ込んでカウンターもってたってコジョンドあたりと
鉢合わせしたらいったいどーすんのって話だよ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:30:21 ID:???0

襷カウンター盲信者だから何を言っても無駄だろう

188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:33:28 ID:???0

結局は面白そうだけど別に強くないポケモンの典型だったなこいつ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:35:09 ID:???0

>>186
逆に襷無しのパターンでコジョンドと鉢合わせしたらどうするか聞きたいわ
俺はコジョンド居る時点でゾロアークは出さないわ

190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:36:47 ID:???0

>>187
襷カウンターも悪くないって言ってるだけで、別にその他を否定して襷カウンター最強とか言って回ってる訳じゃないだろ
これで盲信者ってどんだけだよ。否定されてるから肯定してるだけ。

191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:40:15 ID:???0

不意打ちでも襷カウンターでも好きな方を採用した型を作ればいいじゃない
戦術は人それぞれだよん

192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:44:30 ID:???0

まぁ元はゾロアークでサザンドラに化ける意味があるかどうかって話だったんだけどな

193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:44:40 ID:???0

始めからそう書けよ
>>171を見ると襷を持たせるのが普通であるかのような口ぶりで、
それこそ襷を持たせる奴の一方的な意見にしか見えない

194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:44:43 ID:???0

一番の問題はカウンター持たせて、
ふいうち、悪特殊で二つ埋まってる技枠を更に狭めてしまうこと。
サブウェポンはきあいだま、かえんほうしゃ、くさむすびってあるわけだし、
範囲を広げる方が有効だろう

195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:50:40 ID:???0

いや不意打ちあるなら悪特殊いらないだろ

196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 00:58:06 ID:???0

悪が悪に化けても意味内気がする・・・。

197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:02:43 ID:???0

弱点を全くカバーしてないサザンドラだからここまでボロクソに言われるんだろうに

198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:07:08 ID:???0

いっそ悪パーティにしちゃおうぜ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:10:25 ID:???0

あくのはどうは悪ポケ以外は持たない技だから、悪技を打つ場面ならナイトバーストでもいいと思う
悪パなら当然考え直すべきだが

200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:11:21 ID:???0

ゾロアークがいたらとりあえずねこだましをうっておく
それがおれのじゃすてぃす

201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:13:10 ID:???0

そこで本物ゴーストを出せるような度胸を持つプレイヤーに俺はなりたい

202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:18:48 ID:???0

ゴーストに悪技持たせて先発だしで幸せになれるな

203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:28:51 ID:???0

以前あえてゴルーグ先発で出したらゲンガーきて気合玉うってくれたわｗ
見せ合いに入れとくとやっぱり効果大だなｗ
まあその試合は負けたんだがね・・・

204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:32:15 ID:???0

ゾロアークさん紙耐久だけど神ベンチウォーマー

205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:34:13 ID:???0

相手に見てもらうだけの簡単なお仕事です

206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 01:39:08 ID:???0

見ててください、俺の…変身（イリュージョン）！

207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 03:54:12 ID:???0

ダブルやトリプルでドーブルに化けた時のわけわからんさは異常。

208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 07:20:51 ID:???O

いばるイカサマ使ってる人いたら使用感教えてほしい…

いばるの技マシンとってくる

209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 20:05:23 ID:???0

ゾロア Lv50 わんぱく
ＨＰ: 06～07 (103)
攻撃: 00～01 (70)
防御: 00～01 (49) ▲
特攻: 10～13 (81) ▼
特防: 00～01 (45)
すば: 10～11 (75)

4Vの親使ってこれってなんなの？

210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 20:10:32 ID:???0

パワー系すら使わないお前がカスなだけだよ

211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 20:22:46 ID:???0

>>209
今すぐGTSに流すんだ！
間に合わなくなってもしらんぞー！

212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 20:26:59 ID:???0

そのゴミ性格のゴミ個体値をどうして調べたかと小一時間

213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 21:55:31 ID:???0

パワー系どころかかわらずの石もなしか

214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 21:57:14 ID:???0

作った人間がゴミだったという話さ

215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 22:56:56 ID:???O

夢特性マンダ＋ゾロアークやめて

216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 22:57:16 ID:???O

4Vゾロアーク♀にかわらずのいし
UVなし遺伝用ドーブル
で生まれさせたら物音に敏感のオスだったから
ドーブルとこいつを交代させて孵化した
ちなみにパワーアンクル持たせて
そしたらVが1つもないのが産まれたから、さっきの物音に敏感の個体値を調べたらこれだった
なんでここまで叩かれるのかわからないんだけど

217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 22:59:44 ID:???0

4
U
で
ド
ち
そ
な

218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 23:03:10 ID:???0

>>216
どうでもいい内容だからじゃないか？
わざわざ不幸自慢するほどのものなのかな

219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/14(木) 23:16:13 ID:???0

いろんな意味でかわいそう

220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 00:11:39 ID:???0

『物音に敏感』だけで素早さVと決めつけてパワーもたせて親にするとか
さすがに無いよ
性格一致2Vで十分満足しちゃう低レベルな自分でも、酷いと思うくらいだ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 00:14:45 ID:???0

中学生未満かな、いくらなんでも知識が無さすぎ

222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:14:34 ID:???0

ちょっと前からここ空気悪くなったな

223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:58:27 ID:???O

厨房が増えたからじゃない？

224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 06:59:36 ID:???0

頑固な老害が増えたからだろ？

225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 07:04:53 ID:???0

やっぱりリア厨が居るみたいだな
まぁゾロアーク自体中二ポケだから仕方ないか

226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 07:07:27 ID:???0

やっぱり老害がいるみたいだな
俺の目にいは狂いが無かったってわけか

227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 09:17:00 ID:???0

馬鹿ばっか

228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 09:58:35 ID:???0

お前らいったい誰と戦ってるんだ
ゾロアークに幻影見せられ過ぎﾜﾛｽ、少しは懐かれろ

229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 10:15:04 ID:???0

な・・・懐かれろ？

230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 13:49:43 ID:???0

ボックス８個ぐらい潰してやっとCDS無邪気めざ氷きた！！！！！
しかも♀！！

これを味わっちゃうとやっぱり廃羽化やめられない

231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 15:37:00 ID:???P

>>230
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1170690.jpg

232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 16:38:28 ID:???0

卵技が優秀だからどれを切るか悩むのう
ふいうち、はどう、カウンター、おきみやげなんだけど

はどうはいざとなったらナイトバでいいけど
後の三つは代用機関紙

233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:37:29 ID:???0

俺は襷カウンター型と光の粉ナイトバースト型の2体を作ったよ
襷は他のに持たせること多いから、最近はあまり使ってないけどね

234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/15(金) 17:38:51 ID:???0

俺は置き土産の代わりに火炎放射を入れてる
こっちが化けて、油断したナットレイを狩れるから結構重宝してる

235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 01:52:14 ID:???0

うちの子おくびょうで珠持たせて特攻アタッカーとして使ってるんだけど
草結び、陣痛、悪波動、不意打ちなんだが、不意打ちが微妙な気がしてきた
攻撃特化ポケ相手にイカサマやる方がいい感じなんじゃないかと思えてきた

236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 10:08:48 ID:???0

こいつの耐久で珠持たせて耐えない前提で動くなら攻撃範囲広げた方がいいから他の特殊技でも入れといた方がいいんじゃね
不意打ちなんて襷持ちが襷で耐えたあとの最後っぺとか相手の襷潰しぐらいにしか使わないし
珠持ちで相手に襷で耐えられたらこっちは落ちてる筈だから後者としても使いにくいだろうし。
ただ襷パルシェンとか意識するなら不意打ち入れてもいい気もするけど

237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 11:40:37 ID:???0

イリュージョンって身代わり消費してもとけないよね？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 12:05:46 ID:???0

今日の土曜プレミアムってなんですか？

239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 14:34:30 ID:???0

コマンドーだよ

240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 15:08:27 ID:???P

コマンドーって前に見た気がするが・・・
ちょっとググってきます、ありがとう

241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 17:22:58 ID:???0

ケッキングに化けてるけどケッキングが苦手な霊鋼掃除出来ていいな。猫だましが怖いけと゛

242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 18:01:48 ID:???O

置き土産ってどうなの？
交換促すだけであまり有用だと思えないんだが…

243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 20:04:12 ID:???0

面白いとは思うけどね
ただ単に不意打ちとかだとヘルガーと被るし

244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:28:08 ID:???0

なにをどうやってもかぶらんだろ
そもそも特性抜きにしたら強くもなんともないが、
特性ゆえに存在価値があるポケモンなんだから

245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 21:39:35 ID:???O

今日GTSでゾロアークゲット、卵孵化で大安売りなんだな

246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:04:44 ID:???0

>>241
コジョンドとか猿が出てきたときどうしてる？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 22:22:01 ID:???O

初手ナットレイ対ラグラージでウィップ余裕でした
と思ったらこいつだったｗｗｗ
火炎放射で返り討ちにされたぜ
見せあいで見てたはずなのに迂闊だった

248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 23:01:08 ID:???0

>>おとなしく2匹目で対策してるな、コジョンドとは何回か対峙したけど珠猫だまししかとんでこなかったからなぁ、見せ合いだとゾロアーク見せた時点で先頭確定されやすいからあえて最初威嚇持ち二匹目ゾロアークにしてるときもある。
そいつらも結局猫だましが厄介なだけ。

249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 04:26:37 ID:???0

2匹目で対策しないならまもる入れるぐらいしか猫騙しは対策しようがないな

250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 12:28:38 ID:???0

ゴーストに化ければ全て解決

猫騙し意識するなら精神力とかゴーストとか
なんらかの手は打っておきたいな

251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 15:34:22 ID:???0

きもったまガルーラ「ほう・・・」

252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 15:49:26 ID:???0

イリュージョンだからこそのゾロアーク
夢特性ないのもしょうがないね

253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 15:58:59 ID:???0

カッコイイゾロアークの御姿を前面に押し出したいので
あえてイリュージョンを使わない方針で行こうと思う

254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:12:19 ID:???0

こいつからイリュージョン取ったら何が残るんだよ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:24:24 ID:???0

悪単体の速攻型特殊アタッカー、使用禁止のダークライ以外の悪単は皆物理型

256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 20:15:30 ID:???0

映画的な性別性格個性技構成きぼん

257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 20:52:34 ID:???0

メスならあとはなんでもいける

258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 20:54:55 ID:???0

ゾロアーク♀　せっかち/ちょっとおこりっぽい
ナイトバースト/みだれひっかき/にらみつける/おしおき

こんな感じ？実用性？なにそれ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 23:43:56 ID:???0

襷カウンター型で２番手に置くことも多いんだが、うまいこと誘導すればイリュージョンなしでも相手の最後の１体詰ませる事できるな

260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 10:04:32 ID:???0

映画風ゾロアークならもう少しアレンジ加えれば実戦で使えそうな気がしなくもない

261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 15:09:40 ID:???O

結局ゲンガーに化けるのが一番いやらしいな

262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 15:17:26 ID:???0

何度も言われてるくらいだからな

263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 16:23:57 ID:???O

ゲンガーに化ける前提なら悪特殊どっちか神通力気合い玉サブもうひとつかカウンターが安定すると思うんだが使ってる人いる？

264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 17:57:26 ID:???0

流石に想定してない相手だがきもったまガルーラは確かにちと怖いな
雄狐って名前が由来だしオカン対決で負けても仕方あるまい

今更だがBWではおきみやげのドーブル継承って出来ないのかね
控えがいないダブルバトルや野良のメタモンに使わせたがそのまま倒れていきおった

265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 19:40:33 ID:???0

夢特性ないのか
イリュージョン旅で使うとなると邪魔なんだゾロアークの後姿見ていたい

266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 20:14:51 ID:???0

ゾロアーク二体使えば解決

267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 20:17:01 ID:???0

！

そうだそれがあったな

268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 21:57:00 ID:???0

こいつを一番にレベル100にして努力値振りの時とかに使ってるけどイリュージョン邪魔すぎるな
繰り出す度にイリュージョン解けるモーション入るから無駄に時間かかる

269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/18(月) 23:46:57 ID:???0

CPUもけっこうイリュージョンにひっかかってるような挙動するよな
こっち悪なのにエスパー技してきたりがよくある

270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 02:02:31 ID:???0

>>264
メタモンに置き土産だけのポケモンに化けさせる
こっちが先に置き土産で自殺→相手の置き土産失敗
ドーブル出して先制でスケッチ

271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 02:06:47 ID:???0

イリュージョン解除後の技選択また間違えたぜ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 02:38:08 ID:???O

昨日はwi-fi環境無いんでDSステーションでリバティチケット受け取るついでに
GTSで要求レシゼクアルセの中、手が届いてゾロアを入手したらポケルスというおまけ付きだった
セレビィと前売り色違いは持ってるけどDS二台目が無いから助かった、交換してくれた人ありがとう
…でも本当にゾロアの価値はヒンバスミカルゲレベルになってるんだな、ちょっと悲しくなった

273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 02:41:57 ID:???0

置き土産いれてる人って、どんな構成で使ってる？

274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 04:49:31 ID:???0

悪の波動、ふいうち、火炎放射、置き土産でやってるけどカウンターにすればよかったと後悔してる
置き土産入れるならきあいだまでも入れたいってのが本音だけど忘れさせるのなんか勿体無い気がして…

275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 06:13:16 ID:???0

襷もたせずにカウンター入れない場合、せっかちとむじゃきどっちのほうがいいかな

276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 07:30:12 ID:???0

技によるだろ、自分で判断しろよ

277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 10:01:30 ID:???0

そんな耐えられる子じゃないし飛んでくる技が色々だからどっちもどっちなんだよね
あえて言うなら化けるポケモンに物理か特殊どっちが飛んできやすいかとか…

278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 11:11:06 ID:???0

いつも思うけどわざわざ罵倒浴びせるくらいなら素直に答えてやるか書き込まなければいいのに

279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 13:31:24 ID:RpH3mCZKO

波動
火炎
カウンター

残り決まらん助けて

280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 13:35:19 ID:???0

>>279
挑発安定ですわぁ

281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 13:59:20 ID:???0

俺は不意打ち入れたテンプレ型だな

282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:59:47 ID:???0

じんつうりき

283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 16:41:44 ID:???0

あえてのよこどり

284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 17:12:32 ID:???0

横取りはエルフーン対策にいいかもな
普通にやどりぎ撒かれたりぼうふうされたら意味無いけど

285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:23:31 ID:lRhVsv+rO

ナイバと波動に迷うｗ
波動撃っても化ける先が悪じゃないと結局はバレるし威力高いナイバの方がいいんだろうか

286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:26:12 ID:???O

>>285
こちら先制ナイバで格一になる相手が少ない
一応H振りムシャーナランクルスあたりで計算してみな

287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:27:29 ID:???0

先手でひるみ出れば一気に有利になるからねえ
特別素早いわけじゃないが、変化する以上先制取れる
機会がかなり多い

288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:29:31 ID:???O

怯みを取るか命中低下を取るか
素早さ的に波動かな？

289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:37:53 ID:???0

ランダム見る限り波動派が多いみたいだなナイバ派の自分は肩身が狭いぜ

290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 18:41:43 ID:???0

ナイトバースト覚えさせるのも面倒くさい、対して変わらないし波動で十分

291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:01:08 ID:???0

ひるみ2割はなんだかんだで強いと思う

292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:01:29 ID:???0

好きな技使ったらいいじゃまいか

293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:06:22 ID:???O

持ち物襷以外のやついる？
実際どのくらい耐えてるのか知りたい
カウンター入れないなら襷勿体なくて

294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:23:01 ID:???0

>>293
スターミードロポン耐えだったかでHに150くらい振ってるけど抜群飛んでくること少ないし一撃で落ちる事はあんまない
この配分には後悔してる

295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:26:33 ID:???0

シャンデラに化けたソロアにねこだまし撃つのが快感
だいたい予想できるよね

296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:28:48 ID:???0

ゾロ以外全員ゴーストで使ってるけどけっこう面白い

297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:33:29 ID:flki6piC0

さっき見せ合いでレベル１ラプラスいてあせったんだけど、そんな戦術存在しないよね？
他のポケモンがサザンドラやコジョンド、パルシェンとかで普通だったから気になったんだけど・・・

298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 19:34:11 ID:???0

ごめんなさい。誤爆です

299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 22:39:14 ID:???O

ゴウカザルにイリュージョンして火炎放射や草結びや気合い玉を使って
上手く騙してみたいな。素早さも近いし

でも技のタイプが似過ぎると対応出来る範囲も狭くなってしまうけど…

300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:41:33 ID:???O

火炎放射使う猿とか見たことないわ

301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 23:49:03 ID:???0

でもBWから入ってきたやつは命中安定求めて火炎放射使ってるやついるだろ

ソースはリア友

302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:30:26 ID:???O

>>299
さらに悪巧み入れて使ったことあるわ
使用感は微妙だった

303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 00:58:30 ID:???0

わるだくみ型作ろうかと思ってたんだけど微妙？

304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 01:28:52 ID:???0

ゴウカザルの前に居座るってことは、
ゴウカザルに焼かれてもいいってことなんだから、
そころゾロアで火炎してもしょうがないだろ

305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 03:06:55 ID:???O

デスカーンに化かすのもいいなミイラ恐れて攻撃できないやつもいるし

306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 10:07:18 ID:???O

>>303
思ったほど火力なかった

307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 14:29:40 ID:???O

追加効果なくていいから、ナイバが悪版文字みたいな性能だったら良かったんだがな

308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:10:25 ID:???P

ゾロアの色違い来たぞ！！
一瞬思考停止してしまったｗｗｗ
http://uproda11.2ch-library.com/269695Mk7/11269695.jpg

309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:17:54 ID:???0

>>308
モノズ？

310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 20:23:20 ID:???P

>>309
違う違うｗｗｗ右上に見えにくいけどゾロアって書いてあるぞｗｗｗ

311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 21:42:25 ID:???0

>>308
良い色だなー
技遺伝済みって言うのもおいしいな
性格は？

312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 21:44:32 ID:???P

>>311
性格はうっかりやだった
使えないことも無いけど・・・どうしよｗｗｗ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 22:07:43 ID:???0

俺の金色のチルタリスと交換しないか

314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 22:12:51 ID:???P

いや、遠慮しとくｗｗ
また色違いが出たら頼む

315 ：こいつへ人気投票して来たか？：2010/10/21(木) 14:04:59 ID:???0

今後からだが、違うボール入っていて
特殊なわざを覚えていたりしてたらもらいたいか？
私なら性別次第でもらう。

316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 14:49:43 ID:???0

>>315
そいつは、人気投票の対象でないぞ？

317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 14:51:58 ID:???P

特別な技覚えててもゾロアークには技スペースがな・・・
　

318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 16:20:16 ID:???0

ゾロアークは神デザイン

319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:03:42 ID:???P

今までゲンガー使ってたんだけどコイツのほうが使いやすい・・・気がする

320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:24:29 ID:???0

なんかゴーストに化けるのが鉄板みたいになってるけど、結局パーティ次第だよな。
ゴーストに化けたところで弱点をつかれにくいだけで、攻撃面見るとゴーストと悪って範囲被ってるし
3匹の中にゴーストと悪を同居させるのは攻めにくくなるだけな気がする

321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:30:16 ID:???0

まぁお前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中では

322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:38:31 ID:???0

まぁお前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではお前がそう思うんならそうなんだろう

323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:38:32 ID:???0

俺の一意見なのは重々承知だけど、他の奴はどう思ってるんだ？
弱点を付かれにくいからゴーストに化ける、ってのは安直過ぎる気がするんだが・・・
勿論相手にゴースト、悪、そいつらのサブウェポンで倒せそうな奴が多いなら同居も有りだとは思うけど。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 17:39:17 ID:???0

まぁお前がお前の中ではお前がそう思うんならそうなんだろうそう思うんならそうなんだろうお前がそう思うんお前の中ではまぁお前がお前の中ではお前がそう思うんならそうなん

325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 18:35:39 ID:???P

流れ切って悪いが

ゾロアークを入れてからランダムでの勝率が上がった
読み合い楽しいよな

326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 20:49:25 ID:???0

>>323
ゴーストに化けたところで、格闘ポケにエッジ撃たれたらダメージ負けするわな
相手が交換したところでこっちの技で即バレるし、俺もあまりメリットがあるとは思えない

327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:05:53 ID:???0

>>323
ゴーストに化けると逆に変な攻撃飛んでくるからやりづらいかな
俺は基本カウンターばっかするからだけどｗ
俺はもしゴーストタイプ使うなら
手持ちにゾロアーク入れるだけでゴーストタイプそのまま使うほうがやりやすい

328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:11:59 ID:???0

Ｈの個体値0でそれ以外まあまあのめざ氷69と
Ｂの個体値一桁でそれ以外ｒｙのめざ氷65

やっぱりめざパ持つなら威力を重視した方がいいのかな
もう３番道路走りたくない

329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 21:23:45 ID:???0

めざパ撃つ予定の相手で計算してきたら？
大体ガブだろうけど、カイリューなんかはガブより耐久高いからカイリューまで考えるならカイリューで計算した方がいいし

330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 22:00:41 ID:???0

あくのはどう／きあいだま／かえんほうしゃ／めざパ氷70＠タスキ

の構成でやっていて結構活躍してくれてるんだが、めざパ氷の出番が少ない
きせき系、ブルンゲル等の優秀な耐久ポケが増えて、ガブマンダが減ってきている気がする
タスキ潰しで不意打ち入れた方がいいんだろうけど、怖くてめざ氷を外せない･･･

331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/21(木) 22:03:34 ID:???0

悪の波動は本当に入るのか？両刀の性格にして不意打ちにすればいいんじゃないか？

332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:46:06 ID:???0

めざパはイリュージョンと相性良いよな

333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 00:52:07 ID:???0

特攻が高いゾロアークに相性がよく感じるだけで別にイリュージョンと相性が良い訳ではない

334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 01:29:41 ID:???0

他のモンスターでも使用率高いからゾロアークじゃないって騙し易いと思うんだが

335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 04:52:32 ID:???O

ボックスの主してたゾロアークを育てようと厳選してんだけど性格遺伝の作業だけで3時間経過してるワケだが…性格遺伝させて狙ってるHCSが既にVのルカリオと交配でサクサク終わると思ってたら♀が生まれなさすぎなんだよKUSOGA

336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 09:44:27 ID:???0

手に入れたゾロアを初めてバトルに出したときに「バグった！」と焦ったのはいい思い出

337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 09:59:59 ID:AonZO2+SO

初めてゾロアークを育てようと思ってるんだが

おくびょう
・ナイトバースト
・きあいだま
・かえんほうしゃ

あと一つ、技は何がいい？

338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:04:12 ID:???0

ふいうち

339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:12:15 ID:???0

どうせ紙耐久だしＢとＤいらないよな

340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 10:22:27 ID:???0

>>334
んなもん化けた先によるだろ
物理型に化けてたらなんの意味もないし

そもそも一度行動したゾロアが見抜かれないって
相手が節穴にもほどがある

341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 11:43:55 ID:???O

サブウェイでゾロアーク使ったときに相手を見て相性悪そうだなと思って引っ込めたら
相手もゾロアークだったでござる

342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 15:24:36 ID:???O

無邪気
25-30-31-31-31-31
不意打ちカウンター悪の波動遺伝

Aに64振って珠持てば不意打ちでラティ確1っぽいが…仮にC252振って珠持っても火力微妙だし放射もナットレイがHDなら落ちなそうだし、カウンター残そうにも土産遺伝しなかったし
もう何するかわかんなくなってきた

343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 16:21:45 ID:XeFKOEza0

技スペ圧迫しないためにも、ゾロアークが担当するメジャーな超霊タイプを決めて
不意打ちか悪の波動のどちらかだけ採用した方がいい気がする

しかしブルンゲル、きせきサマヨ等の耐久系の霊タイプは
波動で確２できるかも怪しいので（のろわれボディも怖い）
A調整不意打ちでラティ、ゲンガー、アグノムあたりを担当させるべきか･･･

344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 16:34:35 ID:???O

ナイトバーストあるんだからあくのはどういらなくね？
どうせあくのはどう撃った時点でバレるんだからナイトバーストでよくね？

345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 16:37:32 ID:???0

好みによるとしか

346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 16:47:56 ID:???0

好みの問題だけど、たった威力５（実質10）の違いで命中率95％はな･･･
見た目や名前は好きなだけに残念

波動にしてもバーストにしても追加効果も殴り合いでこそ真価が発揮されるので
打ち逃げが基本のコイツでは期待値は低いのよね

347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 16:53:12 ID:???0

いや波動のひるみは普通に価値あるだろう
110族の上にイリュージョンの関係上、相手が素早さを
見誤る可能性が高い

348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:01:20 ID:???0

そんな事より不意打ちvs波動の鼻塩塩

349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:03:02 ID:???0

せっかちCS振りで波動とふいうち両方いれてるけど
両方必要に感じる
最初は波動をきって草結びとか挑発でもいれよーかと持ってたが

350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:22:19 ID:AonZO2+SO

威力が低くても不意打ちは役立つ？

例えば、ひかえめとかおくびょうな性格の時。

351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:33:36 ID:???O

>>350
せっかくタイプ一致で種族値も高いのにもったいない

ナイバ不意討ち火炎で範囲的にはある程度いける気がするけど、
先発で出したときに打つ手がない場合に交換しなくちゃいけなくなると圧倒的に不利になるよな
ゾロアークが化けてるやつに交代だとゾロアーク入りだとバレるし、後もう一体で受けれる確率低いし

352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:49:55 ID:???O

じゃあ結局、特殊技と一緒に不意打ちを入れるなら無邪気かせっかちがいいか。

353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 17:52:03 ID:???0

耐久低すぎるからな
ふいうちいれないなら臆病控えめだろうけど

354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 18:14:32 ID:???O

ホントこいつは耐久が糞すぎる
カポエラーのマッハパンチ一発とか笑えない

355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 18:25:50 ID:???P

タスキ、持たせないんですか？＾＾

356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 18:43:21 ID:???0

ゾロアークより速い超霊タイプは不意打ちで先制して
めざパ氷、気合玉、火炎放射の対象は素で抜ける奴が多いので
タスキ以外の選択肢もありかもしれん

かくいう俺もタスキなんだが

357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 18:49:04 ID:???0

ゾロアの弱点を半減、無効するような奴に化けて、
様子見的な技を相手に使わせるように化けてるから襷はいらんな

襷が発動するってことは、ゾロアだって見抜かれてるか、
化けたポケモン自体、対面してる相手に不利とかそういう
状況なわけで、なんのためにゾロア使ってるかわからない

358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:10:02 ID:???P

様子見的な技→ねこだまし、とんぼがえり、一致高威力技

どういう様子見技ならいいんだ

359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:11:46 ID:???0

んなもん化けた先に影響されるから答えられんよ
それこそゴーストに化けてたら猫だましはまずない

360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:39:56 ID:???P

何に化けてるのか知らないけど、化ける対象なんて相手のパーティに因って変わるし
毎回毎回ゾロアークの弱点をカバー出来るポケに化ける訳にもいかないだろうから襷が要らないってのは納得出来ないな
他にどうしても持たせたい奴が居るから仕方なく抜くなら分かるけど、こいつの耐久でイリュージョンを当てにして敢えて抜くのはリスキーだと思う

361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:49:35 ID:???0

リスキーなことしないとこいつの存在価値がないよ
ぶっちゃけ襷もってたら一発は耐えるわけだから、耐性面での
イリュージョンのごまかしは事実上無意味になる
だとすると、攻撃面で幻惑するしかないが、珠も持ってない
こいつの火力じゃせいぜい波動で弱点ついてやっと確１に
なるかどうかってところだし

362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 19:53:39 ID:???0

俺のゾロアークちゃんは一回の波動で相手のHP黄色くらいまでけずれるよ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 21:22:00 ID:???0

C振り気合球はバンギもレジロックも確一。
火炎放射は弱点突いても7割前後が多い。
波動は、しずく持ちラティを確一できないのが痛い。

364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 04:50:47 ID:???O

じゃあさ、達人の帯持たせて
波動、火炎、メザパ、不意討ちでよくね

365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 11:35:46 ID:???0

襷ってあくまで保険だし
特性と噛み合わないから要らないっていうのは違う

366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 11:43:25 ID:???0

襷をいくつも持たせられるならいいと思うけどね

367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:02:37 ID:???O

火炎放射か気合い玉かで迷う･･･

368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:06:20 ID:???0

襷を持たせない場合の話をするのは自由だと思うけど、襷は他に持たせるからこいつには持たせるべきじゃないってのはスレ的におかしいでしょ。

369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:36:11 ID:???0

そもそも襷が保険にならないポケモンなんていない
保険になるから、っていうなら全部のポケモンが襷推奨になる
耐性が優秀なポケモンに襷を持たせることがないように、
特性が優秀なゾロアークにはもっと他に持たせるべきものがある
それでも襷を持たせるというのなら、他に持たせるべき奴が
いないからこいつに持たせるっていう消去法的な選択があるだけ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:58:35 ID:???0

襷が保険っていうのは使い方のことなんですけど

身代わり持ちに襷とかラティオスに襷とか理解できないんだろうな

371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:00:49 ID:???0

(ｷﾘｯ

372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:01:23 ID:???0

耐性が優秀なユキノオーにもありえるな

373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:02:21 ID:???0

>>371
さんざん長文垂れ流して反論できなくなったら(ｷﾘｯとかw

374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:05:05 ID:???0

すげぇ、何故か他人の煽りで勝ち誇ってられていらっしゃる・・・

375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:19:47 ID:???0

特性が優秀だからって優秀な耐久ポケ並みに動ける程じゃないだろ
一致120技受けたらほぼ落ちるレベルの耐久で大した耐性も持ってないのに特性だけでやっていける訳が無い
初手なんてスカーフぶっぱも多いのに。

376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:21:39 ID:???0

初手前提とか思考停止してる人間の代表だな

377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:23:06 ID:???0

話しぶった切ってすまんが悪の波動もナイトバーストもいらなくないか？二刀性格にして不意打ちで十分じゃね？

378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:23:56 ID:???0

初手で出す場合の方が多いから初手の話をしたまで。
こいつを2番手に入れるなんてよっぽどのことがない限り特性を無駄にするだけだろ
特性で耐久をカバーしようとしてる人間の発言とは思えんな。

379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:25:03 ID:???0

お前は自分と話してるつもりの相手が全て同じ人間だと思っているのか・・・

380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:25:24 ID:???0

>>370
ゾロアに襷持たせないのと身代わり持ちやラティに襷持たせるのに
なんの関係があるのかわからんわ

>>372
ユキノオーやバンギに襷持たせるのは初手に繰り出したいからであって
保険で持たせてるわけじゃない

あとIDも出ない板だからって人違いしまくってるのは見苦しい
素直に安価つけろ

381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:26:59 ID:???0

違う人間だとしても一々反論してくるってことは俺の意見に異論があるからだろ？
そうじゃないならつまらん揚げ足取ってくるなよ

382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:30:44 ID:???0

>>380
少しは言ってること理解してレスしろ文盲

383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:32:05 ID:???0

駄目だコイツ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:32:52 ID:???0

＞人違いしまくってる
お前もだろ
ｷﾘｯの流れに俺は関係してないし

385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:34:19 ID:???0

>>380
。付きもいるのに人違いしてるのはお前だろ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:34:20 ID:???0

俺はお前の初手でしかまず使わない意見がおかしいと言ったんだが
それなのに突然特性で耐久してる人間がとか言われても意味不明だぞ

ID出さない仕様のポケ板が問題だがそれ以前に頭のおかしい人間だった

387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:34:43 ID:???0

>>378で人違いしてるって話だが
ちなみに>>369から>>380まで一度もレスしてません
人違いしてるのはお前だけ

388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:35:53 ID:???0

お前がどれかなんてどうでもいい
自意識過剰消えろ

389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:36:14 ID:???0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:36:16 ID:???0

ゾロアミラーでこっちはゾロア読みきり気合球、あっちは
偽ゲンガーに幻惑されてあくのはどうとかだと最高にスカッとする

391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:38:18 ID:???0

>>386
初手なんてスカーフぶっぱも多いのに。とは言ったが初手でしか使わないなんて言ってないだろ
初手で使う事が多いからこういう書き方しただけだろ。
勝手に曲解して揚げ足取ってくるなって言ってるんだよ面倒臭い

392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:39:29 ID:???0

>>369 >>380は
襷に頼る使い方しかしてないんだろう
>>370で言った保険の言葉の意味も理解出来てない

393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:39:33 ID:???0

よっぽどがない限り二番手は無駄だといってるじゃないか
あ、僕は>>376じゃないです^^

394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:40:23 ID:???0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　お前がどれかなんてどうでもいい
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　　自意識過剰消えろ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　

395 ：392：2010/10/23(土) 13:41:02 ID:???0

ミス
×襷に頼る
○襷を頼る（襷自体の使い方）

396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:41:44 ID:???0

>>392
ゾロに襷はいらないといって、なんで襷に頼ってることになるのか
襷に頼りまくってるのは>>370で、
頼ってないのが>>369だろ？

397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:42:09 ID:???0

>>393
特性を無駄にする。って書いたんだけど。
文盲はちゃんと読んでからレスしろよ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:42:54 ID:???0

ｷﾘｯ（）
レス番号レスと同類の低脳だな

ママ、こいつをやっつけてよ！

399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:43:39 ID:???0

>>396
それは>>370が自分の意見だからですぅ

400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:44:33 ID:???0

人違い、いやこれはゾロアークのイリュージョンだ！

401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:45:04 ID:???0

妙に伸びてると思ったら痛いの沸いてんな、お前ら仲良く死ねよ

402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:45:48 ID:???0

よっぽどのことがない限り二番手は特性の無駄なら、
特性の無駄になるとわかっててゾロアを選出する意味なんか
何もないだろ
さっきから見てるけど、肝心なところをはぐらかして
屁理屈こねてるだけで議論になってない
ゾロアに襷って時点で特性が無駄になってるけどな

403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:47:28 ID:???0

特性が無駄だから襷が要らないってことにはならないけど

404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:47:42 ID:???0

対戦考察wikiの連中曰くゾロアークとか使うだけ無駄って結論だけどな

405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:48:43 ID:???0

そりゃガチポケ以外は無駄なんで
ゾロアはガチではないわな少なくとも

406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:51:12 ID:???0

>>402
だから「よっぽどのことが無い限り」って書いてるんだろ
よっぽどのことがあれば入れるんだよアホ
つまり普通は一番手に入れるだろって話
特性を生かすなら受け出し出来ないんだから2番手に入れるのは死に出しで出す前提の話になるだろ
ある程度条件が限定されてるんだから限定的な話として処理して何が悪いんだよ

407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:53:03 ID:???0

>>406
だからその「よっぽど」ってなんだよｗ
よっぽどよっぽど言う割りに具体的なことは言わない
つーか最終的に普通は一番手にいれるんじゃあ！！って
自分で認めてるし>>376が言うように思考停止だったなｗ

408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:54:33 ID:???0

(　＾ν＾)面白い、続けて

409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:55:31 ID:???0

勝手に自己完結してるよこの人
そこまでして襷不要だと思うなら勝手に一人でそうして撃沈してろ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:56:52 ID:???0

>>407
初手にどうしても入れないといけないポケモンが居て、かつゾロアークを必要とする場合

これで満足か？
思考停止の意味分かって言ってるのかお前？
こういう状況を想定しないで何でもかんでも初手に入れて化かすんだ！って奴が思考停止って言うんだよｗ

411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:58:38 ID:???0

>>410
具体的って言葉の意味わかる？
それは抽象的ていうんだけど

412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:59:25 ID:???0

襷に頼ってるのも初手にしか入れないのも全部自分だろうに
何言ってるんだコイツ

413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:59:33 ID:???0

完璧な俺理論に文句言うんじゃねぇ！

414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:59:36 ID:???O

こだわりメガネゾロアークのゴリ押しおいしいです。
まさに一発屋

415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:00:19 ID:???0

>>414
眼鏡かけたゾロアーク♀の画像うｐ

416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:00:47 ID:???0

そもそもゾロアが化けるべきポケモンが襷を要するっていうね
ゲンガーとか
襷がいらないような奴に化けるとさすがに見抜かれる

417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:06:41 ID:???0

>>411
ポケモンの名前や状況まですぐ具体的にあげろって言われてもすぐには無理だろ
この一文が理解できてればあとは自分で考えられるだろ

418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:09:17 ID:???0

「初手にどうしても入れないといけないポケモン」が
いるようなパーティにゾロア入れるべきじゃないんちゃう
そんなポケモンいないと思うけど

というか「初手に出したくなるようなポケモン」に化けるのが
ゾロアの真骨頂

ただ初手に出したくなるようなポケモンは>>416だっていうね

419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:15:22 ID:???0

>>418
＞「初手にどうしても入れないといけないポケモン」が
＞いるようなパーティにゾロア入れるべきじゃないんちゃう
なんで？初手にゾロアークを入れる事が決定してるから？
それこそ>>376の言う思考停止じゃん
とりあえずゲンガーに化けときゃいいだろ、って言ってるようにしか見えないんだけど

420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:20:49 ID:???0

初手にどうしても入れないといけないポケモンがいるってことは
ゾロアは先発で出せないってこと
つまり相手にとっても先発はゾロアでないってわかるわけだから
一度読み合いが減る

イリュージョンが間違いなく有効なのは、ゾロア以外を
ゾロアっぽく見せかけられることだから宝の持ち腐れにもほどがある

というよりゾロアは先発がフツーだっていいつつ
初手にどうしても入れないといけないポケモンと同居することを
想定するのは明らかに矛盾している

と普通はワザワザ説明しなくてもいんだけどな
つーか初手はどうしてもこれを使わなきゃいけないなんて
状況ねーよ。もしあったらパーティ構築の時点で完璧負けてる

421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 14:45:09 ID:???0

なんか長文書いてるけどしょっぱなで何かおかしいわ
相手の初手をある程度予想してこっちの初手も決めると思うけど、それが毎回ゾロアークで刺さる相手な訳じゃないだろ
尚且つ相手にゾロアーク（何の技を持たせてるかにも因る）が刺さる控えポケを入れてきそうなら2番手に据えるのも有り得るだろ
一番手に出さなきゃいけないポケモンが居るってのは、そういう状況もあるって話で
毎回毎回一番手に出す訳じゃないんだから、相手の読みが減るとかないだろ

422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:10:18 ID:???0

ブルンゲルの受けれる範囲の広さを生かして
コイツに化けるor化けたと思わせるのが強い

ブルンゲルを狩ることに特化してない奴は大抵退くので
１ターン消費させられるのは結構大きい

423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 17:33:03 ID:???0

開幕ブルンゲル出してんのにのんきに悪技とかゴースト技撃ってくる奴多すぎる
一番手ブルンゲルとかどう見たってゾロアークだろ・・・警戒しろよｗ

424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:07:24 ID:???0

初心者ばっかだな、議論するにも必要な前知識を持っとらん奴ばかりで話にならん

425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:37:57 ID:???0

玄人様がいらっしゃったぞー

426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 19:45:42 ID:???0

>>424
初心者の私に必要な前知識とやらを教えてもらえないでしょうか

427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 20:34:48 ID:???0

>>424
いいからゾロアから襷を取り上げろよ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:09:02 ID:???O

無邪気　珠A60S252残C
不意打ち(H4ラティ確1)
はいいとして
残りの悪波動、気合い玉、火炎放射、悪巧みをどうするか…
やはり悪巧み不要かな

429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 22:35:15 ID:???0

ならとりあえず悪巧み抜いて使ってみればいいだろ、使ってから考えろよ

430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 23:49:13 ID:???0

遺伝技じゃないから思い出させることもできるしな
技マシン使い放題なのもいい

431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:34:55 ID:???0

432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 13:23:37 ID:jwV7yci60

そんなことより野球しようぜ！

433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 14:08:42 ID:???0

やきう（笑）一人でやってろカス

434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 15:15:08 ID:???0

なにこのクソスレwウケるw

435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:06:56 ID:???0

もちろんこれも自演

436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 18:57:59 ID:???0

ここからも自演でお送りしまーす

437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:06:38 ID:???0

ここまで俺のイリュージョン

438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:32:32 ID:???0

俺のゾロアのかたくなる

439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:47:57 ID:???0

お前のキャタピーがどうしたって？

440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 19:54:43 ID:???0

ディグダは黙ってろ

441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:55:36 ID:???0

無邪気
H 5～6
A 30～31
B 26～27
C 31
D 31
S 31

Hどう思う、、、？

442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 21:58:05 ID:???0

どう見てもクソ個体だな
つーか個体値貼るな

443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:07:34 ID:???O

>>442
（　；ω；）ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:10:54 ID:???0

このスレには>>442が24時間張り付いてくれているから安心だね！！！！

445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:12:18 ID:???0

俺>>441だけど真面目に相談したかったんだ
スレの空気読めなくて悪かった

446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:16:04 ID:???0

こっちも言い過ぎたわ、ごめん
襷使うなら採用してもいいんじゃないか

447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:16:07 ID:???0

育成相談で個体値貼ったりするとすぐ叩き出すビンカンな人がいるから
今は他のスレで聞いた方がいいと思うぞ

448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:16:59 ID:???0

なんやかんやみんな優しいんだな
了解したよありがとう

449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:27:58 ID:???0

採用するだけして、Ｈもう少し欲しいならもう一回粘ればいいだろ
襷前提かとかも分からんのにそんな普通の固体でどう？とか言われてもな

450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:31:11 ID:???0

そもそもBe持ちの馬鹿が前スレのテンプレ案を無視して立てたのが悪い

451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:34:18 ID:???0

>>449
ごもっともだな、、、
みんなレベル高いな、一日粘ってこれが限界だったんだよ
自分では上出来だと思ってもやってる奴からしたらクソ個体なんだな
勉強になるよ

452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:40:37 ID:???0

だから一々返信すんな、もう終わったことなんだから黙ってろ

453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:41:45 ID:???0

言い方悪かったけど、俺はぬるい選別しかしないから
ＢＤがそれだけあれば採用する
自分が妥協できると思えばしていいと思う
ましてやゾロアークとかイリュージョンのお陰で、使い方は色々あるし
例えば襷カウンター狙うタイプなら耐久なんぞある程度妥協してもいいと思うし
弱点で殴られるのを狙うようなポケモンに化けるつもりなら耐久がある程度バランスよく欲しく思う
あとは自分がどれくらいの時間粘れるかと、どれくらいで納得するかでしょ
そのうち自分の基準ができるよ

454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 22:45:26 ID:???0

了解！ありがとう

455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 14:35:56 ID:???0

海外版のスイクンとかも、まよいのもりは出来るか？

456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 16:56:10 ID:???0

見せるだけで使わないってのも有りだよな
擬似的にイリュージョンしながら、より高スペックなポケモンを入れられるわけだし

逆に「ゾロアっぽく見せられる」ようなポケモンっているかな？

457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/25(月) 17:25:18 ID:???O

>>456
ゴースト全般

458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 07:33:37 ID:???O

めざぱがあればいろいろなりきれそう

459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 12:59:16 ID:???0

色ゾロアほしいな

460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 13:37:29 ID:???0

頑張って孵化させるんだ！
間に合わなくなってもしらんぞー！

461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 18:45:33 ID:???O

バトルトレインでもイリュージョンは効果発揮するのね
CPUが化けたポケの弱点優先的に使ってくるだけだが

462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 22:38:27 ID:???0

みんな擬態先でゾロアークを生かすパターンが多いけど本物のポケモンの替え玉みたいな使い方もできるよね?
例えばハピに化けて物理アタッカー潰してから本者降臨とかしたり。他にも上の方でケッキングに化けてる人いたけど霊鋼を呼びつつ返り討ちにしてから本物を暴れさせるとか。
やっぱりキツイか

463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 02:26:43 ID:???O

イカサマって相手の「こうげき」の数値を使ってダメージをあたえるんだよね？
いばるとかの攻撃ランクの変化も相手持ちなの？

464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/28(木) 21:27:36 ID:???0

ソーナンスとゾロアークがいて、
ソーナンスが先鋒のときに、交換できるか確認する？

465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 06:54:45 ID:???0

イリュージョンで読み合いで有利に立つんだ！って思ったけど
控えばれるから微妙だね・・・

466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 08:08:48 ID:???0

>>464
確認しようとしてゾロアークだったら実際に交換してしまうけどな

467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 13:07:51 ID:???0

見せ合いでゾロアーク入れて出さず
いかにも化けてそうなポケモンが先発という

468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 15:13:30 ID:???0

俺的にイリュージョンはフーディンにゲンガーとか
エスパータイプかゴーストタイプのポケモンに化けて
格闘対策にって思ってるんだけど

469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 15:26:52 ID:???0

そのへんがテンプレだな

470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:06:58 ID:???0

ガブに変身するとめざ氷とんでくるぜ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 18:28:41 ID:???0

相変わらずここはレベル低い話してんな

472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 19:50:59 ID:???0

とりあえずサザンドラに化けてるとスカーフ持ちと警戒してか交代を狙えるな
さてその隙にどうしようかね・・・

473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:31:43 ID:???O

>>472
わるだくみだな

474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 20:54:19 ID:???0

ふと、龍の威を借る狐という言葉が浮かんだ
きあいだま撃って更に化け続けていたり、とりあえずローキックしたりしたけど
大抵鈍足の受けがくるから火力強化の方が良いかも知れんね

475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 21:48:24 ID:???0

上のほうでも言われてたけど、なんでエスパーゴースト悪の
攻撃範囲狭い奴らに化けようとするんだ？
構成偏って負けたら本末転倒なんだけど

476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 23:28:01 ID:???0

ある程度相性補完してる相手に化けないと素直に
一致等倍技で押し切られるからだよ

とはいえエスパーと悪に化けるのは意味不明だがな
ゴーストに化けるのは鉄板

477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 02:22:24 ID:???0

あくはどうかカウンターどっちでもいいから来たほうを育成すると決め手ＧＴＳにゾロア出ゾロア希望
きたのはじんつう、カウンター、あくはどうと全部持ってる子だった
ＨＶだし厳選残りだろう・・・・ありがとう・・・・だれだか知らない人ありがとう・・・・

478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 12:03:38 ID:???O

ミカルゲに化けるのはどうだ？
悪の波動メインでせめてもバレない！

479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:14:01 ID:???0

カウンター、あくのはどう、ふいうちを遺伝したゾロアは諦めるか・・・
あくのはどうがナイトバーストでもそんなに変わらんよな

480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:18:51 ID:???0

お前のゾロアークが臆病最速以外なら不要、最速ならどっちでも変わらん

481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 20:11:22 ID:???0

100%命中し、2割でひるむのがあくのはどう
5%で外し、4割で命中率を下げてやっと効果があるかもしれないのがナイトバースト

482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 20:11:44 ID:???0

ネガキャン乙

483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 20:57:03 ID:???0

ギャラドスにアクアテール覚えさせるようなもん

484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 23:46:01 ID:???0

ナイトバーストは交代先にも効果はあるけど、ダメージ期待値は波動の方が高い
悩んでる人は無難に悪の波動使えばいいと思うよ
言葉遊びでナイトバーストネガキャンする馬鹿はただの迷惑

485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 01:31:51 ID:???0

ネガキャンっていうかタダの事実だろ上のは

486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 01:49:05 ID:???0

>>479
ドーブルさんで解決やん。
おきみやげもほしいならちょっと面倒だったけど、その3つならすぐできる。

487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 02:00:10 ID:???0

ナイバより波動ｵｽｽﾒの意味だったのに
ネガキャン扱いされた挙句馬鹿呼ばわりか
専用技にロマン感じるのは分かるけどな

488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 02:31:06 ID:???0

(ｷﾘｯ

489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 02:36:02 ID:???0

>>488「ママ、こいつをやっつけてよ！」

490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 04:21:24 ID:???O

この流れをぶった切る

この子火炎放射じゃHD振りナットレイ一発で落とせないし、ふいうちでもラティオス落とせない

もうちょっとなんか欲しかったな

491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 13:52:08 ID:???0

レッドのゾロアークスキン良いな

492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 16:59:43 ID:???0

そこでジュエルですよ

493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 18:22:14 ID:???0

今日のポケスマj録画してる人いませんか?

みのがした・・・・!

494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 20:43:56 ID:???O

悪の波動火炎放射草結びめざ氷の帯持ちの4倍狩り型って使いやすい？

495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 20:56:20 ID:???0

なんでもかんでも型ってつけりゃいいと思ってるのか

496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/01(月) 21:33:52 ID:???0

悪の波動のどこが4倍狩りなんだよ
気合球いれろ
どーせ弱いが

497 ：４９１の人、意味は何だったんだ？：2010/11/03(水) 14:35:42 ID:???0

>>493へ

ジャンプしていたぜ！

498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 23:15:21 ID:???0

>>497
>>491についてでが壁紙のことじゃなイカ？

499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 23:28:20 ID:???O

初手ゲンガー
「はいはいゾロアーク乙」
ニドキングのだいちのちから！
しかしゲンガーはふゆうできかなかった！
(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 23:39:21 ID:???0

両方に等倍の技あっただろ…

501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 23:56:40 ID:???O

絶対に100％ゾロアークだという自信があったから撃ってしまった
よく考えたら襷持ってたら確１にできないんだからすなおに冷凍ビーム撃つべきだった

502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/03(水) 23:56:45 ID:???0

浮遊に風船持たせるとドヤ顔で対ゾロアーク技打ってきて面白い
風船浮遊ドータクンとか最高すぎる

503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 00:01:34 ID:???O

格闘も虫も等倍であんまり美味しくなくね？

504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 04:54:07 ID:???0

フツーに攻撃されてるだけだよな
風船持ってたら事実上弱点つけないんだから適当に
攻撃するしかないわけで

ゾロアでドータに化けて、無意味な挑発を誘うのはありだと思うが、
ドータでゾロアに見せかけて攻撃誘われても別に困らんし
誰もゾロアークだと思って攻撃してないと思うが

505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 06:58:14 ID:???0

むしろドヤ顔で書き込んでる無知な>>502が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 11:24:21 ID:???O

対ゾロアーク用(ｷﾘｯを撃ってくる(ﾄﾞﾔｯ
じゃなくて
浮遊ドータクンへの炎技をゾロアークだと思わせる事で回避できる
とかならまだわかるのに

507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 18:37:35 ID:???O

悪巧み使ってる人いる？やっぱ微妙かね

508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 19:23:01 ID:???O

ナイトバースト＋ひかりのこなの運ゲ型作ってみた
バトルサブウェイのフシギバナにパワーウィップ一発でやられてワロス

509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 06:58:07 ID:???O

粉は自分が持つと仕事しない

510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 07:17:11 ID:???0

粉系は、孵化時におけるかわらずのいしみたいなもんだと思ってる

511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:21:54 ID:???O

カウンター入れちゃうと一体が限界できつくないか？
それならめざ氷と思ったけど打つ相手は大体カウンターか悪特殊で確2だし

512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 14:26:34 ID:???0

カウンターで１匹、それに加えて不意打ちで先制or素早さ低い相手に攻撃

それで相手のポケモン１．５匹分削れば十分有利に立ててるだろう

513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:06:11 ID:???O

それならめざ氷なり搭載して範囲広げた方が遥かにいいだろ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 15:06:46 ID:???0

襷カウンターするなら置き土産も欲しいな

515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:15:23 ID:???0

>>510
ちょっと何言ってるか分かんないです

516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:18:52 ID:???0

カウンターだと1.5体というよりも不意打ちの威力的に1.2体くらいだよね
それよりも攻撃技のほうがいいよ
カウンターを勧める奴は卓上論ばっかだろ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:31:04 ID:???0

（キリッ！

518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:32:05 ID:???0

なんかやたらと襷カウンター否定したがる人いるよね

519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:32:50 ID:???0

>>518
タスキカウンターされて負けた奴なんだろ

520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:36:00 ID:???P

またカウンター遺伝し忘れた厨が暴れてるのか

521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:37:09 ID:???0

カウンター入れると劣化ヘルガーになるけどいいの？

522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:40:40 ID:???0

劣化にならないって前に書かれただろ

523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:40:52 ID:???0

カウンター推してる奴は実際に使ったことあるのか？
よりよい運営を考えたら明らかに不要な技なんだけど
初心者君や考察wiki(笑)住民の仕業なのかね

524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:42:36 ID:???0

まぁ、襷カウンターなんてカウンター覚える紙ポケなら誰でもできる戦法だからな
否定的になるのも分かるが、ゾロアークの各種性能とのシナジー効果を信じて俺は使っている

525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:44:01 ID:???0

逆にめざ氷、草結びって誰に打つんだよ
気合い玉か火炎放射で悪の補完は十分だし不一致中威力よりカウンターがいいんじゃないの

526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:46:23 ID:???0

実際に使ったら結構強くて手放せなくなった襷カウンターおきみやげ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 16:55:28 ID:???O

置き土産は強そうなんだけど実際に使ったらあまり決まらなくて泣いた

528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:10:04 ID:???O

不意討ち＞カウンター≧めざパ≧置き土産
って感じ？

529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:12:01 ID:???0

優先順位は人による

530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:14:57 ID:???0

悪巧み火炎放射神通力悪のはどうで使ってる

それなりに使えるけど色々劣化な感じは否めないなあ・・・特性あるから十分だけど

531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:22:13 ID:???0

>>526-527
カウンターと置き土産が決まらない状況って何？
片方くらいは決まりそうだけどそれだと不十分だったってこと？

532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:31:10 ID:???0

襷カウンターで一匹潰した後って先制持ちとか早い奴が出てきやすいじゃん？

533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:33:10 ID:???O

>>530
神通→不意討ちにしたらいい感じにならないかな？
でも悪巧みの威力がどんくらいになるのかわからんけど大抵確１にはならないよな

534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:42:58 ID:???0

流しやすいポケに化けて悪巧みすれば結構強いと思う
等倍なら耐久無振りの準伝くらいは確1～乱1くらいになりそう
威力5の差が10になるからナイバも日の目を見れそうだ

535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:49:42 ID:???0

>>533
まあ作ったのが臆病だったからなあ・・・　化けるのによっては神通力も使う時結構あったし

今よこどり不意打ち追い打ち特殊技の読み両刀も作ってみてる

536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 17:54:09 ID:???0

自分はカウンター放射不意うちめざ氷＠襷だけど
神通力や草結びなんかよりもナイバがほしい
でも今消す技ないんだよねカウンター含めて

537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:10:59 ID:???0

まぁカウンターは不意打ちと２つで１つの技だからな

538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:17:20 ID:???O

でもカウンターからの不意討ちは読まれやすいよな
相手が襷で耐えたにしろ後続にしろ

539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:19:54 ID:???0

>>536
めざ氷の使い勝手はどう？

540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:21:35 ID:???0

不意打ち読み読みおきみやげすると普通に殴られる
不意打ちすると補助技使われる

541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:25:54 ID:???0

>>539
ガブマンダはやっぱり多いからかなり役立つ
こいつ速いしね

542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:33:04 ID:???0

最近ヤチェドラゴン全然いないよな
大体珠かスカーフか襷だから襷持ちにめざ氷持たせると処理しやすさが違う

543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 18:59:40 ID:???0

そりゃヤチェが手に入らないからな

544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:15:52 ID:???0

アイリスがくれるだろ

545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:25:13 ID:???O

もともとドラゴン対策みたいな感じでカウンター入れてたからメザパ粘ろうかな…
悪炎氷だとなかなか範囲広いし

546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 19:37:29 ID:???0

カウンターかめざパ氷で悩む・・・
威力低いからカウンターの方が安定しそうだけど
せっかくの素早さが勿体無いんだよな
>>536みたいに両方入れている人としてはどっちの使用率が高いの？

547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:24:17 ID:???0

襷カウンター否定しているバカがいるけど
そういう奴に限って
ガブリアスやオノノクス、ズルズキン、ダルマ　etc使ってきて
簡単にゾロアークに沈むよ
ゾロアークを警戒して特殊技わざわざ組み込み物理ポケモンはまずいないし
遅い奴をノーダメージで仕留めれるし
物理バカはカウンターで簡単に沈む
だって物理技しか持ってないから打つしかない
上で別の人が言ってたけど　平均して1.5体分はダメージ削れる
使ってみりゃわかる　空論じゃなくて使えるから
ドラゴン狩るなら　ヤチェ使われて返り打ちに会うより
絶対カウンター

ただしボーマンダが来たら逃げろ

548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:38:14 ID:???0

>>547
だからさ、なんでひとつのポケモンに対して「」

549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:41:08 ID:???0

目の前の相手が、猿やズルズキンだったらカウンターがいい
目の前の相手がボーマンダ、サンダ―だったらめざパ氷がいい
あっちにしときゃよかった　こっちでよかったは
お互いにある。　ゾロアーク一人で何でも背負わなくていい
まずはめざパ氷で仮想敵を一撃で倒せるかどうか調べるといい

550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:41:52 ID:???0

>>548途中送信しちまった
だからさ、なんでひとつのポケモンに対して「～～がきたら詰む」とか言っちゃうわけ？

ボーマンダだってユキメノコだのマニューラだのきたらヤチェかスカーフじゃない限り負けるんだぜ？

よくそれで絶対とか言えるもんだな

551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:44:30 ID:???0

私は今だにどのポケモンがどんな技メインなのか把握しきれてないバカなので
物理技で来るのか、特殊で来るのか、変化技か、なんて読みなんてまず
当たらない以上、カウンターは選択肢にない
こんなバカじゃなければ、あとは好みの問題ってだけだと思う
>>547
そこまで熱くなるほど襷カウンター否定してる流れじゃないと思うんだけど

552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:47:15 ID:???0

>>550
実際50パーセントの確率で
ボーマンダで積むでしょ
流星群かハイドロか大文字撃たれて

自分のポケモンが何を覚えるかで絶対に勝てない相手ってのは
出てくる
パーティや技構成の「流行」ってのはあるから
何百戦とかもぐってみて、めざパ氷よりカウンターのほうが絶対いい

553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:48:57 ID:???0

カウンター遺伝し忘れたからカウンターなんて糞技なんです＞＜
使ってるやつは情弱＾＾

554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:50:20 ID:???0

カウンターはルカリオから遺伝すればいいよ
リオルは修行の岩屋にいるから

555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:53:19 ID:???0

ゾロアークにおきみやげって　必要？
最後の一体じゃないとすぐ交代されて意味が無いイメージがある

556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:56:18 ID:???0

>>552
これは真性だな

557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 20:58:00 ID:???0

カウンターつかわねーからって
言い捨てて余裕ぶるな

558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:00:06 ID:???0

俺はカウンター使ってるが未だに他の技にしてタスキを他の奴に持たせた方がいいか迷ってる

今回タスキカウンターだけなんて読まれやすいの以外にタスキ持たせたら優秀なの多いからな

559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:03:22 ID:???0

読まれても相手のポケモンの技構成決まってるんだから、
どうこうできるもんじゃない
ソーナンスが出てきたら、読んでるからって
どうこうできるわけじゃないだろ

560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:04:10 ID:???0

wiki厨か

561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:07:32 ID:???0

ゾロアークでカウンター出したときに　
むこうがガブリアスが剣の舞やってきたことがあった
次のターンもカウンターやったら、また剣の舞やってた
何回かやった後ようやくドラゴンクロー撃ってきた
これと似たケースは何回かある
つまりバレようがバレまいが、物理しか持ってない場合は最終的に攻撃するしかない
バレて交換が利く前半なら　こっちも交換すればいいこと

562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:11:28 ID:???0

めざ氷撃ってればもっとはやく殺せたんじゃないの

563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:12:46 ID:???0

もうお前らで対戦して決めろ

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:14:56 ID:???0

>>561
タスキカウンターを読んでるんだったら交換するかカウンター切れるまで舞うべきだろ

相手が特殊か両刀ＡＴがいないようなパーティ組んでるような奴だったとしたらそんなｋｓ相手に買って喜んでるんじゃねえよ

565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:15:29 ID:???0

>>562
相手が維持になってるからこっちもそれにのったケース
カウンターで最終的に殺せるから別に早く殺す必要はない

早く殺す意味あるの？

566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:16:27 ID:???0

>>565
襷が残る

567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:18:46 ID:???0

>>566
相手がガブリアスしか出てこないならそうだが
ガブリアスだけを想定して技構成してるわけじゃないだろ
覚えさせた技で　ガブリアスの倒し方は違うことぐらいわかるだろ

568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:20:32 ID:???0

今ガブリアス相手の話してんじゃなかったの？アホなの？

569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:20:50 ID:???0

>>564
交代しなかったそいつらにそう言ってやれ俺もそう思う。
交代すりゃいいのにな
3人目だったらお前の言う理屈は通らないけどな

交代してきたらこっちも交代するか、普通に戦うだけだよ

570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:22:25 ID:???0

>>568
アホはおまえ

めざパ氷かカウンターかで　話をしていて
カウンターを覚えさせた場合のはなしをしてるんだろ
なんでカウンター覚えさせてる俺がめざぱ氷もってることになってんだよｗ
読解力養いなさい

571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:23:18 ID:???0

カウンターなんて遺伝させないでめざパ氷使いなさい＾＾

572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:23:38 ID:???0

少なくともカウンターの代わりにめざぱ氷を覚えさせときゃお得だったってことだろ

言わせんな恥ずかしい

573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:24:17 ID:???0

カウンターなんていれる技スペあったら他の技いれるわ
>>571のいうようにめざパとか

574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:25:45 ID:???0

>>572
めざぱ氷じゃ猿は倒せないだろ
狭い範囲でしかものを考えてないな　
氷技なんて他の奴に役割もたせりゃいいと思わない？

575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:26:47 ID:???0

カウンターでも猿は倒せないよな

576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:27:52 ID:???0

めざパの初心者かよ
めざパは　もともと4倍つくためのもの
2倍前提で　草や飛行が倒せると思ったら大間違い

ほとんどドラゴンとか飛行地面とかそんなのに限られる
そいつらのほとんどが物理技使ってくる以上　カウンターの方がいい

577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:30:14 ID:???0

＞そいつらのほとんどが物理技使ってくる以上　カウンターの方がいい
なんのジョーク？ｗ

578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:30:25 ID:???0

何でだよ。不意打ちとタスキが必須にならない以上ドラゴンと地面飛行を仮想敵にするんだったらめざ氷の方がいいだろうが

579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:31:31 ID:???0

>>577
例あげてみ　
そいつらの何体が物理メインか特殊メインか比べてみりゃわかるよ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:33:41 ID:???0

タスキだとめざ氷でガブ乱数じゃん

581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:34:13 ID:???0

>>578
必須にならない型の話は最初からしてない。

襷と先制必須じゃなきゃ
防御系の個体値厳選してないようなゾロアークはそこらへんの
先制技で簡単に沈む

582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:35:03 ID:???0

レベルの低い奴だらけで議論にならないから困る

583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:35:06 ID:???0

>>579
物理　ガブ
特殊　サザン　ラティ
両刀　マンダ　カイリュー

ほんとだ、カウンターなんてまったくいらねえな

584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:36:35 ID:???0

>>583
物理　ガブ　オノノクス　クリムガン
特殊　サザン　ラティ
両刀　マンダ　カイリュー

585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:37:23 ID:???0

オノノクス（笑）クリムガン（笑）

586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:37:23 ID:???0

適当なこと書くなよｗ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:38:23 ID:???0

>>585
オノノクスは普通に使われてるけどな

588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:39:45 ID:???0

まったくいらねーな
って言ってるバカは　いろんなとこいって　いらないって書いてこい

589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:41:07 ID:???0

タスキカウンター信者ってこわいんだな…ｗ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:42:55 ID:???0

タスキカウンター使おうかと思ってたけどこのスレ見てやめたわ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:42:59 ID:???0

そもそもそんあ　ドラゴン警戒するなら初めから他の奴使えばいいだろ
6体全部に　ドラゴン退治させるように準備してるの？
攻撃でドラゴン倒せなくても　ドラゴン技とか地震とかに強いポケモン
で守って2、3ターンかけて　倒せばいい
短所を是正しようとするより　
特徴的な技持ってんだからそっち伸ばせばいい

592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:45:12 ID:???0

>>589=>>590
使わなきゃいいじゃん　
俺がめざパ使うことはあっても　おまえはカウンター使わないだけ
ポケモンの技と　俺への感情を一緒にしてる時点で低能

593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:45:29 ID:???0

>>591
日本語しゃべれよ朝鮮人

594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:46:31 ID:???0

>>593
タイピングミスがそんなに嬉しいか
視野の狭い低能

595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:47:46 ID:???0

ドラゴン全般じゃなくて氷4倍の話してるんじゃなかったの？

596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:51:00 ID:???0

>>595
めざぱ氷をいれるなら　氷4倍を前提に想定して入れるのが普通

ただ上のやつとかがめざパ氷を入れるときに想定しているのは　ほとんどドラゴン。
ランドロスやグライオンとか草地面とか二の次で
そっち想定してないっぽいから

ドラゴンて書いただけ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:53:31 ID:???0

そもそもは、別にカウンター不要論が出てたわけじゃなく
他の技でもいいかも、他の技の方が使いやすいかも、っていうよくある普通の
技の話題だったのに
襷カウンターが有用だと主張する人が、全否定されてると思う込んだのか
いきなりバカとか言い出してけんか腰で断言始めるから、こんな流れになっただけだろ

別に襷カウンターを否定しない、むしろ愛用してるって人だって
>>547みたいなこと言われたら一緒にされたくないと思うよ

598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:54:04 ID:???0

技一つに信者とか言ってるのがキモイ
使いたければ使えばいいし使いたくなけりゃ使わなきゃいいだろ
なんでそこまで論破（）したがるんだ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:54:15 ID:???0

氷4倍を想定した10匹程度の奴より
物理技使う何百体を想定したカウンターの方が汎用性が高い　
流行や確率的な話をすればな

600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:55:57 ID:???0

>>597
カウンターやたらと否定したがる奴が散々煽ってるのに何言ってんだ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 21:56:04 ID:???0

>>597
一緒にされたくないと思うのはかってだが
使える技は使える

上のログで　襷カウンターバカにしてるログがあったが
そっちは無視か？

602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:00:26 ID:???0

俺はタスキカウンターをばかいにしてるんじゃない

タスキカウンター厨を馬鹿にしてるんだ

603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:02:30 ID:???0

とりあえず
襷カウンターを使おうがめざパ氷を使おうが
ここの住人はどっちも半数いるみたいだから好きにすればいいんだよ
ただめざパ厨は厳選のめんどくささを頑張ったからか何か知らないけど
カウンターみたいな簡単に遺伝できる技を軽んじるやついるのは
見てて腹が立つ

頑張ろうが普段の威力は70なんだから2倍相手じゃサブウェポンとして
使えないことを宣伝しないからバランス悪い

604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:03:06 ID:???0

どっちも使ってないけど

605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:03:16 ID:???0

先に人格攻撃始めたのはタスカン否定の奴だからな
攻撃された側が多少敏感になるのは当然
自分から煽ったくせに「全否定だと思い込んだ」とか言える台詞じゃない

606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:04:02 ID:???0

>>593に朝鮮人ってバカにされるぞ
>>593がおまえだったら自分に朝鮮人って鏡見て言ってやれ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:04:48 ID:???0

別に俺は最初に人格攻撃（笑）始めた人の仲間じゃないけど

608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:06:30 ID:???0

>>607
誰も仲間なんていってねえよ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:07:05 ID:???0

だから何？
（笑）（笑）

610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:08:32 ID:???0

何言ってんのお前ら

頭大丈夫？

611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:09:32 ID:???0

ここで論戦しようが
数日経てば　使いたい技使うだろ

612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:13:40 ID:???0

いまの会話のやり取りだって
ゾロアークスレ住人の総意思とか主流を決める会話じゃなくて
たかだか4人前後がごちゃごちゃ話してるだけで
400万人いるポケモンやってる奴に
ゾロアークの主流はこれですよって　主張できるようなもんじゃない
だから
ここでの常連の主流が、ゾロアーク使いの主流だと勘違いしなくていい

使いたい技使え

613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:14:58 ID:???0

ある技を否定するのは結構だけどそれで構成変える人はいないよ
否定したがりはwiki（）で不毛な論争してな

614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:17:50 ID:???0

大会とかのダブルバトルだと、また技構成変わるんだろうね

615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:17:55 ID:???P

襷カウンターゾロアークに三縦された雑魚どもが沸いてるなｗ

616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:18:44 ID:???0

襷持たせるなら正直カウンターもめざ氷もあったほうが便利

617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:20:09 ID:???0

>>615
襷カウンター使いだが　襷カウンターでの3縦は無理だ

618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 22:21:59 ID:???0

>>616
めざぱ氷と火炎放射比べたら
火炎放射の方をいろんな意味から優先的に使いたがる人多いから
4つの枠じゃ　めざぱとカウンターを入れて　先制抜くのは勇気がいる

619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/06(土) 23:15:39 ID:???0

襷カウンターは先鋒か死に出し前提で、潰し合いになるから
そういう戦略を嫌う人は多いと思うよ
実際のところ、レートが高い人でゾロアーク使ってる人の技構成が気になる

620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:22:35 ID:???0

>>619
切断厨が多いからレートは関係ないがな
ゾロアークの技構成で、特に玄人っぽい構成なんてないよ。似たり寄ったり
かえんほうしゃ　あくのはどう　ふいうち+αがほとんど

621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:25:21 ID:???0

つーかカウンターって技自体、二刀流やどっちか
わからないタイプに完全無力なんでかなり微妙
ハピナスみたいないかにも物理を誘いまくる奴に持たせる以外は

とくに襷カウンターって失敗するとリカバリー不可能だし
ゾロアークの場合は控えまで無駄に一体ばれてる

622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:46:23 ID:???0

どっちか分からないときに使うのが悪特殊なんじゃないの？

623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:52:54 ID:???0

とりあえず使ってから否定肯定しなよ
明らかにおかしなデメリット言ってるやつまでいるし

624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 00:54:04 ID:???0

どっちかわからないから悪技、みたいなことにばかり
なるから駄目なんだよ

625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 01:07:09 ID:???0

確かにリスキーではあるけど脳筋物理アタッカーを仕留められるのは便利
積んで止まらなくなったやつも処理できるわけだし

626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 01:50:21 ID:???0

>>621
カウンターはそういう技なんだからあたりまえだろ
物理アタッカーはほぼ絶対倒せる代わりに読み違えたら死ぬ
だから相手の傾向を研究して失敗しないようにして確率を高める
二刀流でメジャーなんて限られてるんだから
微妙だったら使わないで、交代なり通常攻撃するなり
パーティや出す順番考えてやるのが普通だろ
使ってるプレイヤーは全体のバランス考えて
相手を読んで使える場面がきちんとあるから使ってるってわからないか？

627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 04:52:09 ID:???0

そういう技だから駄目なんだよそもそも
物理アタッカーは絶対倒せるっていうが補助技すらもってない
相手なんてまずいないし交代まで含めたら絶対倒せるなんて
状況自体ない

628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 06:45:07 ID:???0

物理しかもってない脳筋バカなんてわざわざゾロアークのタスキ使わないで倒せよｗ

629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 09:45:25 ID:???0

>>547みたいなのはガブに流星群されたりオノノクスにダブルチョップされたりしたら不機嫌になってそう

でもカウンターを持っている可能性がある事がゾロアークの強みになるのは確か
実際は持ってなかったとしても

630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:27:55 ID:???0

ナイトバースト、火炎放射、目覚めるパワー氷、ふいうち＠気合のタスキ
で使ってみたけど火力無さ過ぎない？
カウンターの時と比べて勝率下がってるんだけど上の人たちは珠で使ってるの？
カウンターも消しちゃってこのまま使うしかないので誰かアドバイスお願いします

631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:37:43 ID:???0

ジュエルで一芸特化でもしてろ

632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:41:45 ID:???0

カウンター派の工作か

633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:43:59 ID:???0

>>630
流しやすいポケモンに化けて眼鏡か珠かジュエルで確2狙う戦法で

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 11:56:38 ID:???0

あれほどカウン襷がいいって言われてたのに聞かない方が悪いよ

635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 12:02:01 ID:???O

特殊フルアタ襷の利点はナンスとナットレイをジェノサイド出来る

でもそれだけだな

636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 12:50:27 ID:???0

カウンター無いとガブ無理じゃん
めざぱが乱1とか聞いてない。。。

637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 12:55:38 ID:???0

>>630
まともに議論しようとしてるんだから、そういう自演はやめて欲しい
そんなんだからカウンターの支持が得られないんだよ？

638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 12:57:39 ID:???0

というか襷は他に持たせたいやつがいるので必然的にそれ以外の型を探す
オレみたいなのもいるわけで

639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:00:32 ID:???0

>>637
自演認定してないでアドバイスしてやればいいじゃん
俺には自演に見えない

640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:07:04 ID:???0

>>639
カウンターの代わりにめざパを入れたってことになる
ちょっとありえない

641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:08:54 ID:???0

自演認定するのがあまりにも早急すぎて逆に工作みたく見えるけどな

642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:09:02 ID:???0

「カウンター遺伝でめざパがもともと氷」だったんだろ
何かおかしいのか？

643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:09:43 ID:???i

お前の議論を放棄した連投も大概だけどな

644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:15:11 ID:kZYAuoelO

ドットだとなんか勃起してるように見えるんだけど

645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:24:37 ID:???0

実際にめざパ入れた場合ってどうなの？
ナイバ
火炎
めざぱ
不意打ち
あたりになると思ってたんだけど違うんでしょ？

646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:25:05 ID:???O

どんだけカウンター好きなんだこいつら

647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:26:27 ID:???0

お前ら実際に使ってる奴いないだろｗ

648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:26:55 ID:???0

バトルビデオ上げるがお前らで対戦して上げろ

649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:30:59 ID:???0

くだらね

650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 13:50:32 ID:???0

めざパ持ち上げるのはいいけど
不都合なのを自演扱いにして具体的な話を避けるのはどうかと思う

651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:07:42 ID:???0

紙装甲なんだから襷カウンターは有効に決まってるだろ
消したやつが馬鹿

652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:08:23 ID:???0

自演にしてはなんか不自然だし工作と思われ
自分のチームに合った技使えばいいじゃん
やたらと優劣決めたがる様は滑稽

653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:08:27 ID:???O

不意打ち/悪の波動/カウンター/置き土産

基本カウンター使って次のやつが無理そうなら置き土産で後続につなぐ
って感じを考えたんだが使ってる人いる？感想を聞きたい

654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:19:31 ID:???0

目覚めるパワーお勧め
使ったこと無いけど

655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:32:07 ID:???0

>>627
絶対に倒せる状況かどうかを、しぼって確認するのがあたりまえ
相手の6体で物理が多いか少ないか
補助技持ってるとすればどういうのがあるか。それはメジャーか
相手が先制技持ってるとすれば　それで襷つぶしされた場合は
カウンターはどれくらいの威力になってしまうかとか
そうやって絞るのが普通だろが
つかえねーのは　おまえのパーティ構成や相手が何出すかを読むのが
下手なだけ。流行り　メタとか確認してないだろ？
してりゃ　確率はあげられるし。順番変えたり、あるいはそのバトルから
外せばいい。
まずパーティ見せる段階でゾロアーク入れてりゃ
1体目が誰だろうと、格闘技　ゾロアークが死ぬ技飛んでくるよ。
それも読んで順番出せばいいだろ。
1体目にゾロアーク出すのはバレバレだから
それを読んで出す順番ずらしたり、ずらさなかったりで調整するのが
1番目か　2番目かとか　調整すれば　相手も迷う
パスを出さねえ　流川は怖くないのと一緒
いつも1番目に入れてるゾロアークは怖くねぇ

656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:33:40 ID:???0

>>628
襷使わなきゃとかいうけど
自分より早いポケモンには間違いなく即死レベルだよ。
襷使わず
脳筋バカポケモン倒せよとか　さらっというけど
実践でローブシンと当たったら
まちがいなくマッハパンチで即死。
ローブシンに限らず、コジョンドでもエルレイドでも猿でも同じ
こいつ簡単に死ぬとなめられてるのを生かせるのが
カウンター
実際に使ってみての感想
おまえは使わないだろうが　使わないんだったら
机上の空論はどっかの攻略掲示板に書いとけ

657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:52:01 ID:???0

結論襷カウンターは大いにアリ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 15:53:58 ID:???0

>>638
威力アップに眼鏡、珠、帯、ジュエルって感じで使ってるなぁ
以前耐久系に化けた時にスカーフすりかえ受けたので、
逆に、フルアタスカーフにしてすばやさ調整の残り耐久に振れるんじゃないかって考えも。紙装甲には変らないけど。
脳筋PTは逃げろ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:19:22 ID:???0

襷でしかつかってないから分からないんだけど、
悪特殊＋火炎＋気合い玉＋メザパ
みたいな構成なのかな？
気合い玉と火炎って範囲被るけど他に入れたい技って無い気がする

660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:21:11 ID:???0

HS振りでいばみがイカサマふいうちとか

661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:34:13 ID:???0

くさむすびは、水ロトムに効かないしな
ところでひかえめだったら
悪の波動で、ランクルス、シャンデラとプルプリンは確定で倒せる？

662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:41:25 ID:???0

イカサマって使用者の「こうげき」に依存しないんだよね？
だったら　95っていうのは　何の数字なんだ？

相手の能力変化が無い場合の　
イカサマのダメージ計算ってどうやってするんだ？

663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:44:44 ID:???0

なんとなく自己解決
イカサマ使うような敵で　こうげきが高井桃って
ゴルーグくらいか

まあ等倍でもいいか　いいのか？

664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:53:43 ID:???0

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 16:54:06 ID:???0

>>663
一応は一致だし、攻撃振り過ぎの例えばノクスなんかいけるじゃない？
積み分も適用されるみたいだし、剣舞読みで出せればおいしいんじゃないかな

666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:02:27 ID:???0

一致は適用されて、
向こうの攻撃なら良いかもね

特殊向けのナイスウェポンだな

667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:10:50 ID:???O

襷カウンターも無いゾロアークはザコ

668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:21:00 ID:???0

はいはいもしもしもし

669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:22:30 ID:???0

スルーしろカス

670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 17:40:29 ID:???0

>>666
とはいえ、自身の攻撃＞特攻ってなる相手や状況グが限られてるから、使い易いとは言えないな
２重３重の読み合いが好きな人にはいいんじゃないかな

671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:50:04 ID:???0

グレーでの　追加技に期待
続編での　悪威力120技出現に期待

672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 19:29:07 ID:???0

ナイトバーストの威力は最初120位あるかと思ったョ
少なくとも９０以上は

673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:00:04 ID:???0

めざ氷　放射　ふいうち　カウンターで襷持たせて使ってるが
カウンターは積まれてどうしようもなくなった相手に使うぐらいで博打はまずしないぞ
普通に攻撃してれば大抵確２だしカウンターはあくまで最終手段としての保険
確２じゃないのやカウンターしてもおいしくないのばかりなら最初から採用しない

674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:18:55 ID:???0

でも実際ゾロアークで何が怖いって言ったらカウンターだけだよね

ここでカウンター推してる人はちょっと異常だけど

675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 20:39:47 ID:???0

カウンターを推してるってより
やたら否定したがる奴がいるからその反動で推してるように見えるだけ

676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:34:12 ID:???0

カウンター使わないゾロアークとか価値ないから仕方ない

677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:37:01 ID:???0

もう寝ろ

678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 21:58:04 ID:???0

寝るにはまだはやい

679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:01:43 ID:???0

奇跡ユンゲラーと同じ　特攻　すばやさ　なんだな

680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:06:18 ID:???0

>>673
カウンター使ってるが、おまえ使ってないだろ？
積まれてどうしようもなくなった時しか使わないとか
普通に物理撃ってくると思えば使うだろ
いかにも　部分的にしか使えない風に書くなよ

681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:08:12 ID:???0

>>680
二発撃つ必要のある相手だったら
その間攻撃受けてるわけだから
もうカウンター使えないよね？
保険としてはつかえねーよ

出したターンに使うか使わないか決めないと瞬殺されるだろバカ

682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:10:15 ID:???0

×　>>681
○　>>673のバカ
レス先

683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:21:55 ID:???0

ナイトバーストが使われないって悲しいな

684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:27:43 ID:???0

>>683
あくのはどう遺伝させてるけど、ナイトバースト覚えた瞬間そっちえらんでる
正直悪波動の方が使い勝手よいと思うけど、専用技って響きに弱いんだよねw

まあ別に凄いシビアでガチな環境でやってるわけじゃないし、趣味パでたまに
いい感じに勝てたら嬉しい程度のレベルだから、多分どっち選んでも大差ないし

685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:34:08 ID:???0

カウンターで倒したとしたら
その間攻撃受けてるわけだから
もうカウンター使えないよね？
もし相手に積まれてもカウンターがあれば死に出しから無理矢理持っていけるから十分保険になるだろーが

こいつで2体以上持っていこうとしたらカウンターだけじゃ無理だバカ

686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:34:46 ID:???0

とびひざげりもそうだけど
命中率90とか95って　はずれるんだよな

687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:35:40 ID:???0

×　レス先なし
○　>>682のバカ
レス先

688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:37:05 ID:???0

>>686
そのくせ相手から飛んできた一撃必殺はよく当たるんだよな
たった今ドサイの角ドリルが2連ヒットして負けたわ

689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:37:10 ID:???0

>>685
673の技構成みて言ってるのか？
こんな火力のない技構成じゃとても使えない
2体以上ゾロアークで持っていこうとするのがそもそも無理
か

逆に2体以上もっていける技構成を教えてほしいもんだ

690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:42:27 ID:???0

>>685
そもそも相手が積んでる状況で死に出しでしか出せないとか
アホか？

積んでようが積んでまいが、物理攻撃受けたら死ぬんだよバカ
こっちが早けりゃ仕留めれば良いだろ？
襷持っている以上　
相手の攻撃力が積まれてようがつまれてまいが関係ない
どうせ　1になるんだから

相手より早く動けるか　動けるなら2回でしとめられるか　だろが
２回で仕留められなきゃ　使うんだよ
相手の攻撃力は関係ない

691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:43:25 ID:???0

>>689
火力ないって、これ以上の火力は重くて弱点に草結びか気合い玉ぐらいしかなくね
2体以上落とすのは四倍弱点持ちの弱点を連続でついたり、一体ついてからのカウンターとかならいける
とうぜんカウンターだけじゃ無理だが。

692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:44:51 ID:???0

>>690
ちょっと何言ってるかわかんないですね

693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:46:57 ID:???0

お前らこんなに元気あるんだったらハロワ行け

694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:47:40 ID:???0

>>692
物理系の先制技いれて
特殊の　悪の波動もナイバもいれないとか

なんのためにつかってるの？って感じになる

695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:51:17 ID:???0

実際お前ら波導ナイバ使う機会ある？
放射めざ氷草結び波導で使ってるがほとんど波導以外で事足りるんだが

696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 22:52:48 ID:???0

猿とかナットレイとかばっかだしな

697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 23:01:28 ID:???0

火炎と悪技を使うなら　ウィンディで良くない？

698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:04:27 ID:???0

ヘルガー「」

699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:09:52 ID:???0

ヘルガーは犠牲となったのだ・・・・

700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:13:36 ID:???0

>>695
ある

701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:24:38 ID:???0

ないと問答無用でブルゲロスにとめられるしね

702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 00:41:51 ID:???0

とりあえず、カウンターが使えるような環境は強いとはいえない
人それぞれの対戦レベルや環境で使える技も変わるから
ガチ環境じゃなければカウンターの有無の議論は水掛け論にしかならない

というわけでカウンターの話はやめよう

703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 01:17:20 ID:???0

ところでカウンターって技候補に入るかな？

704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 01:24:36 ID:???0

>>703
とりあえず入れといた方がいいんじゃね？
あとで後悔しないように

705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 12:32:27 ID:???0

>>672へ
実際のいりょくはたった８０だった！？

706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 13:07:03 ID:???O

技構成にどれが正しいとか無いんだから…

ゾロアークの髪の毛の先を束ねてるやつって進化の瞬間に誰がつけてやってるんだろう？

707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 18:09:22 ID:???0

せっかちカウンター型なのにBCSの子が生まれちゃったお・・・

708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 22:11:32 ID:???0

ズルズキンに
きあいだま撃ったら　襷で耐えられてドレインパンチ撃たれた
こっちも襷で耐えたが
ふいうちじゃ回復したダメージ減らせず、マッハパンチで撃沈。
ズルズキンに対しては後出しできるカウンターがいいね

709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 22:46:49 ID:???O

ズルズキンはマッパ覚えないし襷持ちとはめずらしいな

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 22:49:10 ID:???0

襷カウンター信者の妄想かー怖いわー

711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 23:24:06 ID:???0

またアンチ襷カウンターいるのか

712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 23:33:14 ID:???0

>>702
とりあえず高いレベルとは言えないとか
ガチ環境じゃだめとか使えないとかむかつくレスすんなよ
大会に出てるのなんて実際にやってるやつの1000分の１もいねーんだから
おめーのレベルがどの程度だってんだ
使ってる奴がいないのと　使えないのは全然違う
このスレはカウンター派多いんだから　上級者気取りで見下してるから
下のレスでまたカウンターの話されんだろ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/08(月) 23:50:24 ID:???0

そんなことより俺のケツにカウンターしろまで読んだ

714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 00:47:48 ID:???0

遺伝ばっかだから技を気軽に入れ替えて試せないのがつらい

715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 00:50:19 ID:???0

長レスでカウンター擁護してるやつの口調が分り易すぎて笑える

716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 00:54:34 ID:???0

>>715
俺は別に不特定多数にまぎれる気ないから当たり前だ

717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:00:20 ID:???P

カウンターが広まらないように必死にネガレスしてるやつが笑えるｗ

718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:01:32 ID:???0

ここまで全部俺の自演で笑えるｗ

719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:05:46 ID:???0

・カウンターが使える環境はレベルが低い
・カウンターは積んでどうしようもない時しか使えない
・物理型でも強い奴は補助技使ってカウンターなんてどうとでもなる
・カウンターじゃ3人倒せない

720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:09:15 ID:???0

カウンター派って先発マンダだったり、ガブがりゅうせいぐんや大文字撃ってきたらどうすんの？

721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:22:16 ID:???O

マンダにカウンターすると思ってるのかい

722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:36:02 ID:???0

マンダ見たら逃げるしｗｗ

723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 01:38:00 ID:???0

そこでカウンターはしないよな
そもそもカウンターじゃない技入れたところでガブリアス確１にできないのは
かわらないんだから確率がある技にかけてもいい
そういう少数なケースに負けたところで、あーそーなんだって感じだろ
たまにそれがあったところでどうということはない。
大多数のガブリアスに勝てりゃいい　少しの負けでいらいらしない
しんかの奇跡ポリゴン2出したら　相手にトリックされるより
ゾロアークカウンターなんて警戒されてないんだから
誰か言ってたオノノクスがダブルチョップ使う方が確率低いし
そんなに襷と頑丈嫌いかってｗ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 04:04:14 ID:???0

悪巧みやらタスキカウンターが目を向けられてるみたいだが
イリュージョン中の身代わりはわりと面白いぞｗ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 11:46:57 ID:???0

ま、襷カウンターを使わないゾロアーク使いはにわかってことで一つ。
お前らは出っ歯ミルホッグでも使っとけ。

726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 12:15:34 ID:???0

真のゾロアーク使いは見せ合いに出すだけ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 14:06:09 ID:???0

最近ゾロアーク使い始めたけど、イリュージョンおもしれーｗｗｗ
物理が脆い奴に化けて打撃技誘って、正体現してカウンターで返り討ちにするのが何か楽しいｗｗｗ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:15:14 ID:???0

先頭で出てきてカウンターするのしか見たことないわ

729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:28:03 ID:???0

思考停止テンプレ型だからな

730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:29:35 ID:???0

カウンター：テンプレ
わるだくみ：阿呆

731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:39:12 ID:???0

>>727
それ最初から物理が脆い奴がカウンターやればいいんじゃね

732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:58:21 ID:???0

ゾロアークにしか出来ないことは何か
それを考えて使えよ
そう、見せ合いだよ
こいつの役目はそれで終わりｗ

733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:06:13 ID:???0

まぁカウンターはテンプレ行動だわな
コジョンドのねこだましと一緒

734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:11:21 ID:???O

>>725

735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 19:28:00 ID:???0

>>731
カウンター覚えられない物理が脆い奴に化けてんじゃね？
俺もよくやる

736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:19:11 ID:???0

２番手において先発の死に出しで使うのも面白い
ゾロアークへの意識が消えてるからカウンターが決まりやすい

737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 20:22:48 ID:???0

ゾロアーク使ったことある人間なら誰でも一度は考えることだから警戒するけどな

738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 21:04:52 ID:???0

警戒されたらされたで、むやみやたらに格闘技がとんでこなくていいよ。

739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:37:16 ID:???0

ゾロアークじゃなくてもカウンターはできるからタスキを別の奴にもたせるに一票

740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:38:07 ID:???0

タヌキ

741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:40:15 ID:???0

そういえばタヌキポケモンいないな

742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:43:01 ID:???0

陸も海もすばらしい利便性をほこるかいてきポケモンでムラっけなビーダル様は

743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:46:37 ID:???0

アレハ・・アライグマダ

744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 22:47:21 ID:???0

ジグザグマ「えっ」

745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 23:00:22 ID:???0

キツネパーティ
ゾロアーク
ルカリオ
コジョンド
キュウコン
ミューツー
ブースター

746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 23:03:00 ID:???0

き・・・つね・・・？

747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 23:41:18 ID:???0

>>745
イーブイはそれっぽいけどブースターは違うだろ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 23:43:40 ID:???0

顔で言えばケーシィの方がきつねっぽいな

749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 00:31:13 ID:???0

コジョンドもオコジョだろ
イタチ科だからイヌ科のキツネとは言えん

750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 13:57:09 ID:???0

レベル50でナイトバースト覚えさせるには（ナイバ覚えた）ゾロア♀と（左記からスケッチした）ドーブル♂で卵作ればおｋ？

751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 14:34:30 ID:???0

いまだにゾロアークで猿狩ろうとしてる奴がいるのかｗ

752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 17:12:20 ID:???0

リオルは進化させないと卵作れないけどゾロアは淫乱でいいね

753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 19:52:43 ID:???0

ものすごい今更だがヘルガーならゾロアークに必要な
遺伝技のカウンターとふいうちとあくのはどうを全部覚えるから
割と遺伝が楽だと知った　なんで今まで知らなかったんだ俺は

754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 19:55:44 ID:cX/sP+0ZO

ゾロアークをシャンデラに化けさせてウルガモス相手にしたらサイコキネシス撃ってきてうめえｗｗｗ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:15:13 ID:???0

ドーブル先生でナイトバースト使ってゾロアークだと思わせる二重イリュージョン戦法を思いついたけど
大して意味ないなこれ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:18:31 ID:???0

4Vゾロア♀きたこれで勝つる！
HACD・・・

757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:28:10 ID:???0

勝てるかどうかは分からない

758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 20:41:41 ID:???O

動画見てたら
先手:エルレイド(本物)
２:なんか(本物)
３:エルレイド(ゾロアーク)
の順番に出てたんだけどゾロアークは３番目に化けるんじゃなかったっけ？

759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:27:46 ID:???0

交換すると順番入れ替わるからその影響じゃないの

760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 21:34:59 ID:???P

エルレイドが先手だからあり得ない
どの動画？

761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 22:11:34 ID:???0

エルレイド　ゾロアーク　何か（以下A）の順番で入れてりゃいけるだろ
エルレイドとAを入れ替える（この時点でA　ゾロアーク　エルレイドの順番になる）
Aとゾロアークを入れ替える（この時点でゾロアーク　A　エルレイドになる）
だからゾロアークはエルレイドに変身することになる

762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 23:00:25 ID:???O

ゾロアークに神通力入れてる奴いないんかな。

763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 23:55:25 ID:???O

>>760
ニコニコで見たんだけどタイトルは失念した…申し訳ない
>>761
なるほど～㌧
これ利用したら凄い面白いことになるね

764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:04:08 ID:???0

神通力欲しいと思ったことは何度かあるんだけどなぁ　技スペースがギリギリ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:11:19 ID:???0

鉢合わせのズルズキンが苦手すぎる
初手カウンターしようとしても大抵積んで来るからゾロアークってバレバレだし、特に有効打もないんだよな・・・
気合い玉くらいか

766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:12:35 ID:???0

気合球くらいっていうか気合球で十分以上だろうに
だから思考停止カウンターって言われるんだよ

767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:18:48 ID:???0

>>766
十分っていっても命中不安すぎるぜ？確１にもできないから初手ドレインパンチだと返り討ちにされるし

まぁ交代安定なのかね

768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:34:05 ID:???0

そもそも相性不利なんだから苦手も糞もないだろう

769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:34:13 ID:???0

ちゃんと相性考えて化けてれば初手からドレインパンチは無い
つーかゾロアークいるのに初手からズルズキンなんて
相手も相当パーだが

770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:39:46 ID:???0

何言ってんだこのバカはｗ

771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:51:18 ID:???0

ゾロアークいるのに初手からズルズキンなんてｗｗｗゾロアークいるのに初手からズルズキンなんてｗｗｗ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:53:54 ID:???0

ズキンはねこだましも覚えるのにな

773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:57:22 ID:???0

それ以前に命中不安だから使わない気合玉とか枠の無駄使いだろ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:00:18 ID:???0

>>769は　相手のパーティにズルズキンがいても
こっちにはゾロアークがいるからズルズキンは最初に出してこないだろう
と　思いこんで　ゾロアークを出して　ドレインパンチで狩られるのか

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:03:09 ID:???0

ズルズキンなんてウエポンは格闘&悪でほぼ固定で
あと積み技に加えてサブウエポンがあるかないかなんだから
格闘半減無効にでも化けとけばゾロア有利だよ、化けてる時点ではな
猫騙しなんてほとんど採用されてないし、どーしても
怖いなら選出しなきゃいいだけであって、実際選出したのに
ズキンきたから逃げるなんて支離滅裂にもほどがある

つーか化けてる状態のゾロアークに格闘うたれる奴は
パーティの組み方下手すぎる。イリュージョンの意味が無いから
さっさと組みなおせ。さもなきゃ襷でカウンターでもしてろ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:05:02 ID:???0

思考停止カウンターなんて言葉そもそも
ここで１人ぐらいしか言わないだろう
流行らせたいのだろうがやめておけ

777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:06:54 ID:???0

一人ぐらいもなにも初出は>>766だが

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:12:28 ID:???0

>>775
誰がやっても、なんに化けてもゾロアークがいる時点で
相手からはゾロアークの確率は半分ぐらい
と思われてることが実感としてわかんないのか

そういうセリフは今後一切バレない自信があるやつが言うもんだ
おまえが言っているのは　
これ出せばゾロアークが苦手な技を撃ってこないだろうっていう
机上の空論にもならない　ただの空想だ
というかお前のゾロアークの使い方一番下手そう　露骨過ぎて

779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:14:39 ID:???0

>>777
数日前にそいつが騒いで言ってた。同一人物かもしれんがな

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:20:42 ID:???0

>>778
化かせる確率が半分くらいっていうならまさに化け方が下手としか。
明確な意図もなく繰り出してればそういう感想を抱くだろうけど

現実的にはどんなに上手く化けても無理やり弱点つかれることは
たしかにあるが、はっきりいってそういう相手はただの勘で
攻撃してるから仕方がない
無理やり弱点つかれることがある反面、ただの本物の
ゴーストに猫騙しする馬鹿もいるのでその辺はイーブン
問題はそういう極端な場合以外

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:22:02 ID:???0

>>777
数日前もなにも「初出」が>>766なんだけど？
初出って意味わかるよね

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:25:18 ID:???0

>>779だった

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:38:27 ID:???0

>>729だろ？　おまえ
思考停止カウンターなんていわれんだよとか
思考停止テンプレ型
とか　おまえくらいしか言わない

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:42:16 ID:???0

ゾロアーク＝カウンターは思考停止ってのはどこでもよく見る
コジョンドの猫騙しと同じで

あまりにそういう認識が強すぎて、逆に思考停止してる
奴が多いから助かるが

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:43:32 ID:???0

>>729は俺だけど>>766とかそれ以降で思考停止カウンターとは言ってないぞ

まぁID出ないこの板じゃ証明できないしどうでもいい事だろうが

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:43:38 ID:???0

376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:21:39 ID:???0
初手前提とか思考停止してる人間の代表だな

410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 13:56:52 ID:???0
>>407
初手にどうしても入れないといけないポケモンが居て、かつゾロアークを必要とする場合

これで満足か？
思考停止の意味分かって言ってるのかお前？
こういう状況を想定しないで何でもかんでも初手に入れて化かすんだ！って
奴が思考停止って言うんだよｗ

思考停止思考停止うるさいよ

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:45:22 ID:???0

やっぱおまえじゃねーか

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:46:54 ID:???0

毎度のように思考停止って言われるから相手が一人だと
思い込むしかなくなったんだろ。まさに思考停止ｗ

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:50:17 ID:???0

>>729＝>>766
おまえがカウンター嫌いなのはわかったが
カウンターやイリュージョンの使い方とか
説得力に無理がある

確率論のやりとりなのに　　
カウンター使えないもイリュージョンして
格闘くらうのはバカもあったもんじゃない

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:51:39 ID:???0

>>788
おまえが気に行って放置しとけばまた使いだそうとしてるのは
誰でもわかるだろ。

おまえは　頭の良くない子なんだからあまりしゃべるな　

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:52:11 ID:???0

上のほうで暴れてた襷君とカウンター君は同一人物なのかな

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:52:24 ID:???0

すごいなカウンター儲はカルト宗教の一種か何かなんか、イッシュだけに！

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:54:02 ID:???0

>>791
カウンター君＝襷君＝wikiのゾロアークの項目に襷カウンター型とか書いた馬鹿

とかだったりしてな、まさかな

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:55:01 ID:???0

どうせ住人が10人程度のスレで
同一人物なのかな　
とか　何言ってんだって感じだが

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:56:03 ID:???0

>>790
ちょっと何言ってるのかよくわからないです

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:56:09 ID:???0

>>793
俺はおまえほどポケモンでネットサーフィンしてない

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:58:00 ID:???0

もう寝ろ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:59:09 ID:???0

>>796=790=783

ただようブロント臭がｗ

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 01:59:43 ID:???0

あのさ
襷君　とかカウンター君　とか　いう言葉使ってあおりたいのは
わかるんだけどさ
自称イリュージョンのプロとか言って格闘技食らう奴バカとか
言って　うそぶいてるやつはもうしゃべんな

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:03:03 ID:???0

>>798
ただようブロント臭ｗ　とか　余裕ぶりたいんだろうけどさ
そういうやりとり何回も見てきてるから

おまえのそういう発言自体

思考停止だとおもわないの？
2ｃｈだとこう短い文であおると相手が怒るとか
そうやって
頭の中のテンプレ通りに撃ちこんでるだけだろ？
お前の文章は
パソコンの前でおまえ笑ってるわけじゃなくてむかむかしてんだろ？

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:06:08 ID:???0

>>796=790=783は当たってんのか

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:06:56 ID:???0

>>801
当たってるも何も　見りゃわかんだろ
俺は隠してねえんだから

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:08:04 ID:???0

特徴ありすぎるからもうちょっと考えて書き込んだほうがいい

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:08:53 ID:???0

自分だけ特定されてる特定厨とか最高に笑える

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:09:28 ID:???0

>>803
だから別にいいんだって特徴があろうがなんだろうが
普段は書き込まないから安心しろ

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:10:36 ID:???0

>>804
自分が特定されてないと思ってるのか
ほっといたら普通わかんだろ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:13:51 ID:???0

>>775みたいな　無理のある発言しなければ
でてこないから
>>775　みてんだったら　ああいうのやめろ
おまえがいるときは俺がいるとおもえよ
いくらでもつきあってやるからさ

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 02:40:16 ID:???0

話してる途中で特定がどうこう言ってる奴何なの？
特定されようがどうでもいいと思うんだけど。

803 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 02:08:04 ID:???0
特徴ありすぎるからもうちょっと考えて書き込んだほうがいい

こういうレス見ると襷カウンターアンチはバレないように必死に一人で自演してるのかなって思えてくるわ

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 07:10:20 ID:???0

結局こいつ相手にされなかったのかｗｗｗ

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 18:34:50 ID:???0

別のスレにも書いた事だが、ゾロアークって
異類婚姻譚に出てきそうな設定だよな。
死んだ恋人に化けて主人公を慰める・・・とか。

『ゾロアの恩返し』って話を創りたいのだが、
中々良いネタが思いつかない。
誰か文才に自信のある奴頼む。

メタモン？　何それ美味しいの？

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 19:39:10 ID:???0

ラストで兵十にインファイト喰らって幕が下りる話だったか

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:06:51 ID:???0

せっかちふいうちとおくびょうわるだくみどっちがいいのか教えろカス共

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 20:16:49 ID:???0

どっちでもいいよクズ

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 23:25:24 ID:???0

>>810
攻撃されると解ける変身程度じゃメタモン超えられないんすよ同人でもね

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:02:27 ID:???0

>>812
自分で考えろよｗｗｗ
まぁ中卒には無理だろうけど

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/13(土) 18:56:05 ID:???0

このスレはあくタイプばっかりですね

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 03:15:58 ID:???O

>>814
攻撃して変身解かせるのがいいんじゃまいか

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 10:21:05 ID:???P

襷カウンター最強

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 10:32:46 ID:???0

剣舞不意打ち追い打ち火炎放射で使ってるが強え

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 20:35:38 ID:???0

マルスケカイリューとかいう安定した就職先があるね

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:17:32 ID:???0

剣舞不意打ち火炎放射は決まってるんだがあと一つ、挑発か追い打ちか迷うお

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 21:51:23 ID:???0

挑発使いやすい

823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 00:33:06 ID:???0

今更だがヌケニンと一緒に入れてランダム潜ったら楽しそうだｗ
相手がどういう反応するか色々実験してみるかｗｗｗ

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 08:57:54 ID:???0

どくどくおにびが飛んでくるビジョンしか見えない

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 09:15:07 ID:???0

うおお配布ライコウを姉から「あと２匹配布犬持ってるからゾロアークイベント起こしていいよ」って借りれたぞ！
これで迷いの森マァが手に入る！！！

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 11:39:42 ID:???O

ゴーストに弱い俺のパーティにゾロアーク入れたら面白いように狩れるようになった
クレセリアに変身させたら殆どのゴーストが逃げなかった
ナイトバやふいうちで安全に狩れる

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 13:33:32 ID:???0

耐久無振りゲンガー相手だとA無振りの不意打ちでも確１なんだな

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 16:18:43 ID:???0

>>810へ

いい話浮かんだら、「携帯獣」ググってそんなスレに書いてって！

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 20:56:10 ID:???0

眼鏡でフルアタしてる人いる？
波動、火炎、めざ氷、神通力くらいしかないけど

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:03:35 ID:???0

価値なくね？

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:18:00 ID:???0

悪で特攻高めのアタッカーって少ないなと思ってさ

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:25:50 ID:???0

>>829
珠でならナイバきあい火炎めざ氷

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 22:30:45 ID:???0

うちのPTには２人格闘がいるから、それに寄って来たエスパーやゴーストを珠効果もあっていい具合に狩ってくれる
・・・毒も連れてくるから楽観はできないし、ゾロアークより速いやつらがいるなら、また別の動かし方しなきゃならんけど

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 03:25:44 ID:???0

ゲンガーのシャドボが急所に当たって開幕即死とか冗談だろ
これからは襷にするわ・・・

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 20:22:19 ID:???0

どうせ紙耐久なんだからCSV CSぶっぱのタスキでいいやとおもってる俺がいる
どうせイリュージョンも1回食らったら終了だし、神風特攻的な意味で。

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 21:54:11 ID:???0

剣舞不意打ちの強さが分からんとは

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 13:37:24 ID:???0

こっちHP満タンのゾロアーク出してるのに、普通にインファとか撃ってくる奴多すぎだろｗ
普通ゾロアーク見たらカウンター警戒しないか？ｗ

おかげでこっちのカウンター警戒読みが外れて普通に落とされたしｗｗｗ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 19:31:06 ID:???0

ゾロアおくびょう [27]-[14]-[29]-[31]-[25]-[31]
じんつうりきあくのはどう遺伝

さて努力値はCSブッパのタスキ装備と考えて技構成にまよう

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 19:58:11 ID:???0

ぶっちゃけゾロアークの個体値ってCSがVだったらいいよね
Aなんて使うのは不意打ちくらいだしタスキ持たせるんだし耐久なんて関係ない

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 20:05:31 ID:???0

突き詰めて行くと色々欲しくなるけど、とりあえずはCSで実戦投入出来るから
色々試すのにはやりやすいね
自分はさっき陽気HADS素晴らしいとかいうのが出たので、物理型に挑戦して
みようと思うw

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 20:14:34 ID:???0

CS252　A4
あくのはどう　かえんほうしゃ　カウンター　ふいうち＠タスキ

オーソドックスなのってこんな感じかな

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 22:04:58 ID:???0

メイン　有名なサブ　先制　秘密兵器
そうだな　綺麗だな

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 22:37:43 ID:???0

剣舞　ふいうち　火炎放射　おいうち/挑発＠命の多摩

で使ってるのは俺だけじゃないはず。追い打ちと挑発は気分で変える

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 09:53:42 ID:???0

CSぶっぱで
火炎放射、悪の波動、神通力、悪巧みこれでいこうかと。

845 ：814へ。：2010/11/19(金) 11:15:16 ID:???0

知能は、ゾロア族の方が桁違いにいいというか
人に近い所があるｗｗｗ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 18:03:50 ID:???0

絶対イリュージョンしたらいけないのはポリゴンとオノノクスあたりか。

5世代でよく使われそうなのはブルンゲル、ランクスル、シャンデラあたりかな？

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 19:23:05 ID:???0

闘争心オノ使うならアリだろう

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/19(金) 20:07:48 ID:???0

先制技は一個入れといた方がいいって

849 ：841：2010/11/19(金) 21:24:30 ID:???0

>>841
で使ってたけど挑発欲しい状況が少なくない
何抜くべきか

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 00:19:36 ID:???0

挑発はいらない

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 03:14:27 ID:???0

こいつゾロアークじゃね？ってゴーストにばけてても普通に物理とんでくるから
初手は普通にゴーストだすことにしたお・・・・読みあいがたのしいのにゴリ押しが多くて意味が無い

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 03:21:21 ID:???0

ごめん物理じゃなく格闘とかと対峙しても格闘ぶっぱしてくる・・・な

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 09:05:36 ID:???O

サザンみたいな悪もちに化けてるアホなゾロアークを何度かみた

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 09:37:37 ID:???0

勝負師は2番手にゾロアークを置いて奇襲

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 10:04:50 ID:???0

最近は三番手に置いて、普通に特殊アタッカーとして使ったりしてる
相手が騙されてるのかバレてるのか、それをあれこれ考えるよりは
ある意味楽だ

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 12:33:26 ID:???0

それゾロアーク使う意味ねえだろ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 13:51:42 ID:???O

意表つきすぎてつけてないな

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 17:17:08 ID:???0

>>854
それはよくやる
ゾロアークは初手が定番だから、最初に来ないで安心してるところに刺さりやすい

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:13:28 ID:???0

>>856
いや、こっちは何も考えずに普通のアタッカーとして使えるけど、相手にとっては1番手2番手で「こいつはゾロアークかも」って警戒しなきゃいけないだけで十分役に立ってる。

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:17:22 ID:???0

そもそも普通の特殊アタッカーだと上位互換っぽい性能の奴いたっけ
ゲンガーとかかな

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 18:59:00 ID:???0

>>853
相手の格闘誘ってのカウンターじゃね？
はどうだん、きあいだまで詰むけどエスパーゴーストなら不意打ちで致命傷を与えられない気がしなくもない
相手の格闘持ちを潰せるならその後にサザンドラも大分出しやすくなる気が
まあ、他の竜タイプ使った方がいい気がするが

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 20:20:41 ID:???O

>>859
でもそれって６見せの手持ちにいるだけで同じ効果だよね
出す必要すらないよね

863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 21:30:27 ID:???0

>>862
悪ATとしてなら出す必要もでるじゃん
けっこう攻撃範囲あるし

864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 21:40:19 ID:???0

格闘4倍と一緒に使ってるけど
その格闘4倍を暴れさせる為にゾロアークでカウンターは良く使うな

865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 22:14:12 ID:???0

>>855だけど、自分の場合はゾロアークは萌えポケ枠なので
みんなみたいに色々考えてないだけだw
特攻高いし早いから、そこそこ強い特殊アタッカーやれるだけで
満足してる雑魚なんだ、ごめん

866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 00:36:05 ID:???0

いや、ポケモンを数値として見てなければそれが普通
数値として見てる人にはそもそもゾロアークなんて選択肢にない

867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 08:30:38 ID:???0

映画でゾロア親子が好きになったから使ってるけどイリュージョンのおかげで実戦で強いから嬉しい

868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 12:50:08 ID:???0

ゾロアークのおそろしいところは
厳選しなくてもいいから５０まであげて進化させて
アイテムをもたせないでバトルボックスにほおりこむ
そして見せ合いで選ばないで5匹から選ぶ

それだけでも十分効果をあいてに与えられるところ。

869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 14:39:18 ID:???0

>>868
適当でいいからアイテム持たせなきゃいかんだろ・・・

870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 15:39:51 ID:???O

アイテム持たせないとかなにがしたいんだ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 16:15:55 ID:???0

5匹から選ぶより6匹から選ぶ方がいいに決まってるけどな

872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 21:52:00 ID:???0

>>868
初手泥棒か？
面白くはあったが微妙なアイテムばっか盗むことが多くてやめた

873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 21:54:27 ID:???0

相手の手持ちにゾロアークがいたら
思考ストップしてぶっぱ思考になるのは俺だけ？

874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 22:50:55 ID:???0

>>873
それをきっちり読んで落とすのが俺

875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 23:09:29 ID:???0

はいはいお前だけお前だけ

876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 23:49:15 ID:???O

あくのはどうおきみやげカウンターじんつうりきふいうちよこどり

使われて面白そうだったから育成したいけど、
遺伝させたい技が多すぎてつらい

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:02:35 ID:5Y0h9pxpO

このスレ推奨は悪波動、置き土産、不意打ち、カウンターらしい

878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:06:49 ID:???0

大安定：土産　カウンター　不意うち
選択：神通力　波導
やめとけ：よこどり

大安定三つはまさに大安定
波導は異常な信者がいるがこいつの耐久じゃナイバでもそんなに変わらん
神通力はアイテムなしじゃたしか猿も落とせない威力だったはずだから優先度低め
よこどりは完全に専用の型を作らなきゃいけないからとりあえず遺伝は不向き

879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:08:10 ID:???0

こいつの耐久だからこそナイバ外したら泣くんじゃね？と思ってる

880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:10:28 ID:???0

そんなこと言ってたら眼鏡ラティ全否定じゃないですか
5%って急所に当たる率より低いんだし

881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:17:30 ID:???0

流星群と竜の息吹
ナイトバーストと悪のはどう
威力はどれだけ違うかな？

882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:27:37 ID:???O

あくのはどうとナイトバーストは好きなようにすればいいよ
専用って響きに惹かれてナイトバーストにしたが
外れた時ははどうにしておくべきだったかと後悔してる

883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 00:38:33 ID:???0

ナイトバースト　かえんほうしゃ　めざ氷　くさむすび
でつかっておる

884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 01:45:52 ID:???0

波動とナイトバーストは、ほんとどっちもどっちだと思う
大量孵化しつつ、色んなパターン試してるけど
バースト外れれば波動にしときゃ良かったと思うし
波動で1ミリ残ったらバーストにしときゃ良かったと思うし

885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 01:48:33 ID:???0

やんちゃ
ASぶっぱ　カウンター、ふいうち、火炎放射、つるぎのまいで使ってる
PT構成で舞がバレないようにハッサムによく化けるんだが
不意打ちがいまひとつの猿あたりがきつすぎる。良い使い方ないかね

886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 02:24:21 ID:???0

極端な話、波動は遺伝しなくてもやれること変わんないんだよね
置き土産不意打ちカウンターはそうはいかないから優先度は当然高くなる

887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 02:25:15 ID:M81kki0SO

コジョンドに化けてとびひざげり読みでゴーストに代えてきたところにナイバでうま

888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 02:32:09 ID:???0

>>886
そして消すのに躊躇すると
遺伝技フラグ作って遺伝した技はウロコで思い出せるようにしてくれればらくだったんだけどな

889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 10:14:12 ID:???0

カウンター、不意打ち、悪の波動、火炎放射、めざ氷、草結び
どれを削るべきか・・・

890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 10:14:29 ID:???0

つーか全部４つとも遺伝させればいいだけの話だろ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 11:13:52 ID:???0

レベル50統一したいからナイトバーストまで遺伝してる俺がいる
おかげで枠3つしかないぜぇ・・・
悪の波動いらんかもしれん

892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 12:36:08 ID:???O

悪の波動、悪巧み、火炎放射、気合い球
でやってるんだけど悪巧みって少ないんだね。
化ければ９割方相手は騙されて余裕で詰めるから便利だと思うんだけど

893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 12:39:49 ID:???0

ハピナスに化ける→相手物理技で攻撃してくる→カウンターｳﾏｰ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 12:53:05 ID:???0

ハピナス出す→相手物理技で攻撃してくる→カウンターｳﾏｰ

895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 12:54:32 ID:???0

>>892
気合玉を神通力にした型ＣＳぶっぱで使ってるけど一回詰んでも先制技とかで簡単に落ちる

896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 15:27:40 ID:???0

>>894
ハピナスにタスキ持たせるのはもったいないだろ

897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 15:29:12 ID:???0

9割騙されるってのは相手が馬鹿を想定してるだけだからなあ
9割の馬鹿に勝てて1割に負けてもいいならいいかもしれないが
カウンターも同上

898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 01:27:29 ID:???O

アニメにも出て欲しいなー
出来ればサトシの手持ちになって欲しい、悪タイプの手持ちほとんどいないし

899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:02:02 ID:???0

アニメにでるとしたらどちらかといえばＮの手持ちとかじゃない？

900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:07:26 ID:???0

ナイバ　めざ氷　火炎放射　ふいうち＠たすき

ナイバははどうでも良かったかも
ただ特防特化ブルンゲルが高乱2から低乱2になることを考慮する必要あり

901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:53:24 ID:???0

最近の糞ブルンゲルは初手から再生連打するからなあ
完全に騙せれば
まあゾロアークは騙してなんぼか

902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 12:32:41 ID:???0

>>898へ
タマゴって手があるが？

903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 16:04:00 ID:???0

前は
ふいうちカウンター悪巧みナイトバー
(襷)で使ってたけど悪巧み⇒挑発の方が使いやすいことに気がついた(笑)

904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/27(土) 20:06:07 ID:???0

ACSVだけどようきの子が出来たので剣の舞、不意打ち、追い討ち、挑発で使ってる
アブソルでも似たような構成できそうだがこれはこれで面白い
タスキ消費して剣の舞or悪巧み→不意打ちとこいつの素早さでもう止められないぜ！→相手もタスキ持ち→orz
不意打ち二回撃っといた方が良いって局面もあるんだな・・・

905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 01:16:56 ID:???0

ゾロアーク使いにくすぎワロエナイ
火力無いにも程があるわ

906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 01:21:15 ID:???0

ゾロアデク

907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 01:35:43 ID:???0

>>905
だからあれほどカウンターを入れておけと

908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 01:40:09 ID:???0

てか意外とカウンター持ちのゾロさん見ないな
こっち残り物理アタッカーのみ、相手はHP満タンのゾロアークで、
もう勝ち諦めてカウンター貰って派手に逝く覚悟で殴るとそのまま逝っちゃう相手のゾロアークさん多すぎ

カウンター否定厨の「カウンターは思考停止でダサいｗｗ」布教が上手くいったんじゃねーの？ｗ

909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:08:45 ID:???0

>>907
カウンター　不意打ち　はどう　火炎で使ってたよ！
他のメンツが相性悪かったのかな

主にボスゴドラに化けてボスゴだろうとゾロアークだろうと格闘弱点だろが
↓
カウンター→ボスゴ無双

となる筈だったんだが甘すぎたわ

910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:12:24 ID:???0

>>909
全く同じ技構成のせっかちゾロアーク使ってるけど、ちゃんと仕事してくれるけどなぁ
相手のメンツによっては2タテ3タテもやってくれる

911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:16:19 ID:???0

ボスゴドラはメタルバースト警戒されて結局化ける意味無くね

912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:17:02 ID:???0

原因はボスゴ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:17:57 ID:???0

特攻120もあって、火力不足ってことはないだろう
……と使うまでは思ってたっけ
タイプ一致が低下力技だし炎は文字使えなくて放射だしなあ

普通こんだけ特攻あれば、高火力って言われる数字だよね

914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:18:20 ID:???0

鑑定スレの235にあるようにボスゴ、マンダ、ジバコ、フシギバナ、洗濯機、ゾロアークで使ってたんだが
今思えばボスゴ以外にはフシギバナに化けてサイキネ誘うくらいしか有効活用法ないな

915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 02:26:31 ID:???0

>>913
運用の仕方が悪いだけだとおもう
有利な連中に出せば十分な火力発揮するぞ
ゾロアークみたいな紙耐久ポケは殴り合いになるような等倍ポケに出しちゃいかんぜよ

916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 08:50:18 ID:???0

まあ耐久無振りランクルスにすら乱数1だけどな

917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 11:56:05 ID:???0

>>916
十分じゃね？

918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 14:05:00 ID:???P

>>908見て思ったけど
カウンター批判厨だってふいうちは入れてるんだろ？
ふいうちとか思考停止でださいよね

919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 17:08:40 ID:???0

言ってる意味と意図がよくわからんがお前さんは不意打ちとカウンターを否定してるのか

920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 21:54:46 ID:???P

理解できないとか低能杉

921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 21:56:30 ID:???0

Ｐとか帝の薄着

922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:52:16 ID:???0

タスキ他の奴に持たせたかったから、

ゾロアーク＠いのちのたま　不意打ち、火炎放射、草結び、めざパ氷

で使ってるんだが、タスキガブリやスカーフ持ちで止まって辛い
素直にタスキカウンター型にすれば良かったかな、と後悔してる
ところで、タスキカウンター型は不意打ちとカウンターは決定として、めざパは必要だろうか？
要らないなら次の厳選が楽なんだが・・・

923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:31:03 ID:???0

ゾロアークの火炎放射だとＨＤ振りナットレイを確殺できないのが悔しい…！

924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 23:57:25 ID:???0

しかしパルシェンはいける

925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 19:12:32 ID:???0

めざパ氷68or69がたまたま出たから襷持たせて使ってるけどかなり楽。

926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:30:06 ID:???0

>>925
やっぱりあった方が便利か・・・
多少手間は掛かるけど厳選頑張ってくるよ

927 ：925：2010/12/02(木) 14:50:12 ID:???0

>>926
あぁ、スレチェック遅れてスマヌ
楽なのは4倍ダメが入る時と、特殊アタッカーに化けて初手で相手交代読み当たりくらいだけだよ。
めざパ氷でなくても良い固体値が出たらそれでいいと思う。

928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/02(木) 19:16:22 ID:???0

>>927
そう言ってくれるとかなり楽になる、ありがとう
でも、めざパ氷前提で粘ってみることにする
とりあえず、ACSが出たら妥協することも念頭に入れておくよ