乱数=改造

うむ

クソスレ終了

正規プレイ＞＞＞＞改造＞＞＞＞＞＞乱数

>>3が真理
乱数は改造じゃないからセーフと言いながら正規プレイしてる人をバカにするほどのカスばっか
性格1番悪いのは明らかに乱数厨
ゲームしてる場合じゃないねほんと
死ぬべき

お前らだって個体値測ってるだろ(ｷﾘｯ

でも>>4よりはマシです

改造＞＞＞＞＞＞乱数＞＞＞＞正規プレイ
こんな感じだろｗ


改造厨は正規プレイも乱数プレイしてる人もバカにしている
改造すればこんなに強いポケモンほらできた
乱数調整とか正規プレイで時間かけるとかバカバカしい
改造できて強いポケモンもってる俺ＳＵＧＥＥＥＥＥって言ってるやつばっかじゃん

今回改造対策ところどころあるみたいだな
バックアップもとりずらいみたいだし
最終的にデータ消えて泣き喚くだけだろ

そういや乱数も4世代とは別のなんだよな
乱数調整対策も考えてたのかねー？

改造でデータ消えて泣きわめくやついんの？
またすぐ作り直せるだろ（

まぁ、それぞれの土俵の中で一人相撲してくれたら何も文句は言わないわ

(
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
2chは初めてか？ちみはチャットとかの方がお似合いだよ＾＾

乱数厨涙目すぎんだろ…第4世代までは常勝腐敗の最強軍団だったのにｋｓｇ
いらいらするからWifiで暴れてくるは

乱数と対戦する時は改造使うけど正規と対戦する時は正規データ使う。

乱数使ったかどうかなんか分かるわけないだろアホか

>>14はランダム対戦で改造使ってんだろ

乱数だと５Ｖ〜６Ｖばっかだから簡単に見分けがつく

>>8
改造のデータ消えてもまた改造するだけだろｗ
そしてマジコンの奴はデータもコピーできるからすきはない

>>17
エスパーの方ですか？

定期乱数厨死ね

>>18
セーブ吸出し使ってるやつらもだな
コピーまであっさりできるけど乱数調整だとできないんだよね…(・ω・｀)

ゲームの解析データ見て正規プレイですとか言ってるやつ死ねばいいのにな

目当ての値が出るように時間を弄って調整する乱数
コードを使って目当ての値を出す改造
どっちもどっちなのに乱数厨ときたら

時間を弄らないでできるエメラルドの乱数調整はいいの？

ドラクエ9とか乱数使わないと全装備集めるの無理だよな

改造も乱数調整も乱数弄ってるから同じでいいよね
改造厨だけど乱数厨だって言い張りますわ

>>26
こいつ何にも理解してない

まあ改造の種類次第では>>26にもなるが
そんな改造厨は少なそうだｗｗｗ

うるせえ言い訳スンナし乱数は免罪者で改造は殺人者なんだよ

乱数批判してる人は乱数がどういうものか理解してない人
つまり馬鹿

乱数厨は馬鹿なの？
免罪(めんざい)じゃなくて冤罪(えんざい)だろ？

>>31
おまえ馬鹿だろｗ

>>31
ちょｗｗｗ
それらの漢字は同じ意味なんだが・・・ｗｗ

馬鹿だから乱数できないんだよ

>>31
馬鹿すぎるだろ
在日だな＾＾＾

改造厨だけど乱数厨はさっさと解析してくれ。
正規値を解析できたらになるけど、理想個体作って乱数調整で産まれた子だって言い訳に使いたいんだ。

>>36が改造厨の馬鹿の見本

>>36みたいなのがいるから乱数派が白目で見られるんだよな…俺らは正しい方法(タウリン使うやつらと同じレベル)でしかないのに改造扱いされるとかマジで反吐が出るぐらいむかつくんだが…

乱数に正しいも糞も無いだろう

乱数は正義、改造は悪、だろ馬鹿か？

>>39は乱数理解できてない馬鹿ｗ

普通に卵産んで性格と個体値を粘ってる人はどの位置付けなの？

位置付けて何かにつかなくちゃいけないの？

>>42
道を歩くアリ以下の虫けら

位置付けて○○厨とかでもいってほしいのかよ

なんとなくただの孵化産と乱数産と改造産とで3体ずつ育ててみることにしたｗ

改造はやめろ

乱数もやめろ
孵化もやめろ

>>48
馬鹿はまだ寝なくていいの？ｗ
ガキは早く寝たほうがいいよ

>>47
N孵化は孵化厨相手だけに
乱数は乱数使い相手だけに
改造は改造厨相手だけに使うからいいだろ？ｗ

改造厨て>>50みたいなのしかいないの？

>>50
改造するなら乱数調整するな口にもするな
純粋なマサラである｢乱数調整｣という文字が穢れる

乱数調整は美学だもんな
邪悪化身の改造厨が乱数に関わるとか論外だわｗ

ところで割れ厨はどう思う？

割れ厨とか改造厨より糞だろ

羨ましいけどバイナリとか弄ったら乱数に悪影響出そうだからその立場にはなりたくないな

まあ、好きな様に吠えてくれても噛み付いてくれても結構だよ。
それで君達乱数厨の気が済んで、乱数とやらの解析に戻ってくれるのならばね。
君達乱数厨の解析が進んでくれれば、改造を指摘された際に乱数調整と言っても誤魔化しが効くのだから、我等改造神にとっても有難い事だ。
我等改造神は君達乱数厨の努力に乗っかり利用させて貰うだけの事。
我々は飽く迄利用する側であり、君等は利用される側である、この事実は何が在ろうと覆る事は無いと知り給え。
まあ、我等改造神様が伸び伸びとWi-Fiプレイで君等乱数厨や正規プレイ厨を手玉に取って遊ぶ事のできるように、精々頑張ってくれ給えよ。

疑わしい奴には乱数のやり方聞いたり実際にやらせてみたりする。出来なかったり曖昧なこと言いだしたら改造確定。

これで乱数か改造か見分けることできるよね＾＾

何度めだこの手のスレは
よく飽きないなずっと同じレスの繰り返しだ

いま正規で5Vとか産んでも改造か乱数扱いされるからきにすんなって＾＾

乱数アンチとは
・乱数出来ないから乱数個体に嫉妬。
・乱数が出来ないほどの頭脳
・乱数＝改造と言ってもなぜ改造なのか理論的に説明できない
・理論的に説明できず、感情的になってクソスレを立てる

乱数厨　プラズマ団
改造厨　ロケット団
大体こんな感じ

乱数厨　プラズマ団
改造厨　マグマ・アクア団
厳選厨　ロケット団

>改造厨　マグマ・アクア団
何でダブルなの？

セットにしてるのかな
まあ乱数派は悪の改造団を倒す主人公なんだが

ああプラズマ団のNの事だな、数式好きだもんな
というわけで愛と平和の主人公の厳選派に倒されるべきだな

孵化厨とかゴロゴロいるんだから町の住人Aで上等だろ
主人公は選ばれた存在だが乱数派にぴったるだなｗ

>>62
「俺達はポケモンを悪いことに使おうってグループだ!」
「俺達は間違ってなんかいない、お前らが間違ってるのさ!」

この差ってことか、わかりやすいな

いや乱数が間違ってないのは事実だからｗｗｗｗｗ
情弱乙ｗｗｗｗｗｗ

今回は改造が通り安い用になって良かった変なとこで出会ってて通るしレベルおかしくても通るし
ＨＧＳＳの時見たいな完全カードさすがに乱数にいってるとこだったわ・・・

乱数は批判する癖に、爺前や個体値測定や努力値振りのような、解析から得られたのは使う奴が一番クズ

みんな仲良くすればいいんじゃね？改造出来ない乱数出来ない奴の嫉妬はどうしようもない自分の馬鹿さに気づいて来世でがんばるべき

GBAから正規で厳選してきたげど先月からサブROMで乱数使ってるんだけどなにこれ楽すぎるw
6Vポケが30分で出来るとか今までの時間返せよ
やっとこれでwifiで他と同じ土俵に上がれたぜ

wifiに正規がいるなんて都市伝説
ポケモンやるなら改造か乱数は必須科目

ここで乱数は正規だろて言い返しても頭の悪い改造厨は言い返せないからまた別のことを言って
乱数＝改造と言い出すでそれに乱数は正規と言い返す

このスレ飽きた改造厨の相手するのも疲れたしもうこないわ

>>75
そうだね良かったね

















きもｗｗｗｗｗｗ

乱数はラスボスをレベル5デスで倒すようなもんでしょ

ドラクエ9ではかなり乱数にはお世話になる

乱数＝鳩山
改造＝一般市民

厳選：ゲーム発売日に大行列の最後尾に
乱数：予約しました
改造：万引きしました

>>80
的確過ぎワロチ
まあ乱数はちょっと違うと思うが

改造＝「勝ちたいので積み込みしますね、違法だけどバレなきゃおkだろ」

乱数＝「勝ちたいので牌山全部見せてもらいますね、役は自分で作るんだから正攻法だろ」

乱数はフラゲしましただな

乱数産です＾＾って言ってる奴の大半が改造使って出してるっていう意味じゃないの
お前の頭じゃ乱数無理だろって奴に乱数のやり方聞いてみ
ファビョりだすかｇｇｒｋｓしか言わんだろうから
中にはやり方を理解したうえで時間短縮のために使っている奴もいるが
ポケ界で有名な信頼できると思われている奴もこの方法を使っている

正直、特性・性格・すばやさ個体値

この辺りが面倒で改造ツール使ってる。乱数とか正直如何でも良い

小学生の改造率(乱数含む)は異常
なのに勝てないのは知識が少ないから

>>82
両方ともイカサマで例えると
てんほう積み=改造
千鳥積み=乱数
って感じか？

>>61 に反論してみろ

まあ何より改造は大会で引っかかりますからな

乱数＝盗難車両
改造＝不正改造車両

HyperGTS使えば改造機器なくてもWi-Fi環境さえあれば誰でも改造できるよ＾＾

未だに改造が公式大会で使われてないとか思っちゃってる平和な奴がいるんだ

乱数調整する人は俺みたいにツール使えばいいのにｗ
めざパも色も努力値もレベルも自由 2分で対戦用ポケが完成するｗｗｗｗ
あーDS本体の時間ずらして必死にコイントス　滑稽だなｗｗｗ

改造アンチとは
・改造出来ないから改造個体に嫉妬。
・改造が出来ないほどの頭脳
・改造≠乱数と言ってもなぜ違うのか理論的に説明できない
・理論的に説明できず、感情的になってクソスレを立てる

ホントホントｗｗｗ
なんか実生活でも無駄に気張って
損ばっかしてそうだよなｗｗｗｗｗｗ

草薙も改造厨なのにな

某民主党議員もな

乱数って頭良くないとできないの？

ここまで携帯厨

皆が皆シコシコアホみたいに何十時間もかけて厳選(笑)できるほど暇ニートじゃないのよね

厳選は時間泥棒
改造は味気無い
というわけで乱数調整が自分にはぴったり

私乱数使ってるけど、堂々と乱数産を見せびらかしたり、「乱数やればすぐでるじゃん」とかいうアホ乱数厨は死ねばいいと思う
乱数は黙ってやればいいと思う
黙ってやれば厳選厨の批判も少ないのに
ただし改造テメーは駄目だ

黙ってやればじゃなくてwifiと公式大会に出てこなきゃなんでもいい

たかがゲームでストップウォッチ握り締めてみたり改造してみたりする事自体が異常

改造乱数嫌うくせにゲーム解析したデータ表見ながら厳選とかしてるのが滑稽

ゲーム内で確かめられる範囲のものは問題ないだろう
疑似乱数調整と改造はどうやってもゲーム内だけじゃできないが

>>105
乱数改造してるしてないに関わらず、それは平等に与えられたものだからな
正規であれば運任せにするしかない個体値を、運に関わる要素を不正にいじるから叩かれる訳
めざパツールも同じ。運で得られた結果を鑑定するだけ。気に入らないからと変えられる訳ではないんだから。

他はともかく
めざパとか伝説改造なしで粘ってる奴はようやるよと思う
ゲーム以外に趣味ないんだろな
それどころか確実に現実に支障出てるだろな

>>107
厳選厨脳みそくさってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５〜６Ｖだとかめざパ理想個体で色違いだとか、出てきたものだけを見れば、確かに乱数も改造も一緒に見えるかもしれない。
狙ったものを確実に出せるという点では確かに同じかもしれないが、
乱数の場合データを書き換えるようなことをしていないので、他のテキトーに捕まえたポケなんかと
比べても、不正らしい痕跡というのは何一つない。
乱数個体というのは、通常厳選ともカイゾウとも違う、独特のもんだと思うのだが…。

解析情報を使う云々について。
そもそも今の対人戦の環境というものは、解析情報ありきのものだといえる。
努力値の振りかた、個体値の調べ方、すばやさ調整、めざパ…
こういうのを通常プレイで地道に調べるのは不可能とまでは言わないが、
そんなことをやった人がいるんではなく、「解析されて」分かったと考える方が自然。
タマゴわざですら、実際に自力で調べた人なんて少ないはずだし、公式発表というのはない。

つまり対人戦は、ゲーム内でろくに説明されないことばかりで成り立っている。
もはや製作者が想定した遊び方の範囲を超えているといえるので、
乱数調整が製作者の意図に反するとか反しないとか言うのはあまり意味をなさない。
たとえば、通常厳選でめざパを粘ることだって、想定された遊び方とはいいにくい思う。
そうでなければ、もっと固体値厳選のハードルが低い（楽な）仕様に変わっていてもいいはず。

正規の理想個体を手に入れるには乱数するか、廃人するかの二択になってしまう時点で、
そういう対戦環境にゲームの仕様が追いついていない。つまり、ガチ対戦を想定して作ってないのか、
ゲーフリがよほどのＳなのかどちらかでアル。

今の対戦環境が解析ありきのもので、ダメージ計算などでも理想個体を想定しているなら、
解析ありきの乱数調整をするのは自然なことだと思う。

俺は正規プレイ(ｷﾘｯ
傍から見りゃ改造と一緒ですよ厳選厨さん＾＾；；；；

ＴＡＳ（乱数調整）と通常プレイで勝敗を競うって異常なことだよ
レースゲームとかローグライクとかだと通常プレイじゃどうやっても勝ち目ないもん
なんで異常性に気付かないのかわからん

>>109
腐ってるやつにまともに反論できない気分はどうだい

今の対戦環境は解析ありきのものなのだ。
解析情報を使わないと厳選すらできない。
厳選も乱数もゼッタイに解析情報は使ってる。

乱数：通常プレイで出現し得る個体を狙って出す。
したがって、公式大会でも弾かれない。
ツール、それなりの知識とスキルが必要。


改造：通常プレイでは出現し得ない個体を、データ改竄で得る。
公式大会で弾かれる。
wifiでも弾かれるらしい。（未確認）


個人的には乱数容認…ドラクエ９でもレアアイテム入手手段としてポピュラーだしね。


改造は受け付けないわ。

解析情報を使う事に問題はないんだよ実機で調べたことの延長上のものだから
疑似乱数調整という行為と改造することに問題があるわけで

いや一番困るのはいつの間にかそういう改造系のポケモンに
「おいすー＾＾」って侵入されてた時なんだよね
されてないとしても常に怖い

厳選厨もその厳選してる時間を勉強にでも使えばもっと人生有意義に生きられるのに

乱数で出した色ちがいなんか価値ないから
興味ない

実記で調べたことの延長で、本当に三値やめざパの詳細が分かるかな？
乱数だろうが三値だろうが解析は解析。

>>118
こういう事よく言うけどお前のリアルがわからないと何の説得力もないぞ
どうせ慶應とか東大とか知ってる有名な大学とか言い出すんだろうけど

>>120
現実的でないにしろ解析情報である限りは延長線上にあるよ
疑似乱数調整と改造は延長線上にはないがな

>>118
有意義に時間使ってるやつが、そんなに必死にゲームで勝とうとはしないだろ…

改造でも正規と見分けがつかないようにできるし。

>>121
顔面クリムガンですね^^;

>>122
ですから、実機で調べたのではなく、解析されて分かったことなのです。
実機でコツコツ調べて得られたデータだと思っているわけじゃないでしょ？

>>126
それは人によるとしか

へー、タマゴわざとか努力値とか、全部自力でゲーム内で調べられると思ってるんですか。

>>121
僕はリアル京大生ですよ
残念でしたね

海底遺跡は解析ないと解読できないじゃないかw

実機にデータがあるからこそ解析で分かるんだから解析で分かること＝実機で可能
疑似乱数調整と改造は無理

ひさしぶりに厳選厨のマネしてみたら、ムカムカしたので
>>110に言いたいこと書いた＾ｑ＾

>>131
へえ、じゃあ実機には疑似乱数のデータが入っていないと？

プログラムとゲームのデータは違いますよ

じゃあ、同じ解析でも、データはよくてプログラムはダメっていうことですか？
それはなぜでしょう？

要するに乱数に反対する人は、
乱数を覚えるのがメンドウなのか、乱数を覚えようとしてもできないのか、どちらかだと思う。

乱数個体に愛着がわかない云々について。
たとえば、ポケモンのアニメを考えてみましょう（ゼンゼン見てないが）
アニメの中で、育てやにメタモンをあずけて、タマゴを産ませまくっているの場面を想定できますか？
個体値厳選は愛着とは全く関係ない。
じゃあ厳選もれの多くのポケはどうなるのか？？
愛着を大事にしたいなら、ストーリー攻略用で使えばいい。
まあ対戦しないでもポケモンを楽しんでる人もいる。

固体値が納得いかなかった卵は捨てまくるくせに愛着とか頭おかしいよな

自分にはとても手が届かない難解な世界だと早々に諦めてしまったので
それらを不正で、卑怯な行為だと決めつけた上で
「分からないから出来ない自分」を「不正は嫌いだからやらない自分」に脳内変換してるわけですね

酸っぱいブドウ理論ですな

遊戯王のサーチの話題を思い出すな

乱数使う人ってDUPEについてはどう思ってるの？

対戦ゲーではよほどバランスが崩壊するもの以外
ゲームでできることは使って当然なんだがな

なんか乱数するなって言ってる奴見てると
スマブラXで投げ連するなって言ってる奴と被って見える

そもそもゲームなのに何で愛着とか言ってるのかがわからん
乱数調整だって失敗したらリセット当たり前だろうにあほかｗ

乱数厨って見つからなかったら万引きもオッケーとか思ってるクズ

厳選厨｢乱数はデータを解析してるから改造｣

解析と改造の違いが分からないのか？
個体値計算やめざパだって解析ツール使ってたろ？それも改造なんかね

wifiは正規と乱数、改造との囚人のジレンマだから乱数、改造使うのはしょうがないしwifiしてる奴は皆それは理解してる
だが実生活では別の話で糞改造が正規ROMに関わるのは許せん

ＴＡＳ（乱数調整）と人間の手じゃどうやってもＴＡＳに勝てねえよ・・・
ポケモン対戦はそれだけで勝敗が付くものではないけど、
行為そのものは他のゲームですることと同じだろ

万引きがどうとか言うほどの話ではないな

遠出して朝早くから行列に並んで買った奴が
予約して通販で買った奴を汚いと批判している　そんな感じ

ROM巨大化してもいいからハードウェア乱数を採用するべき。

>>80
乱数は行列に横入りだろ

ＲＯＭ巨大化したら携帯機じゃなくなるな

>>149
いいから引っ込んでろよ。まともな説明になってない時点で負けてんだよ

乱数厨「並んでる奴全員買えるんだから横入りぐらい問題ねーだろｋｓ＾＾；」

だから例えになってないって

厳選＝日本人
乱数＝中国人
改造＝韓国人

国民性ではこんなところ

厳選＝日本人
乱数＝大阪人
改造＝韓国人

こんな感じ

大阪人と韓国人は一緒だろ

厳選厨は頭悪いからレッテル貼りしかできないんだね
論理的に何が悪いか説明できない

一応日本人という部類ではちょっと違うだろ

>>154
厳選が乱数にネチネチと文句言ってるし全然違うだろ
厳選を肯定して乱数改造を卑下してる馬鹿は例えになってないのが多すぎ

文句言うのは当たり前だろうにｗ
何度も言うけどＴＡＳ（乱数）や改造と人間が実際にやるのでは勝負にならんのだって

>>160
いい加減頭悪い例えやめろ
ポケモンの厳選で勝負するゲームなら乱数に勝てる訳ないけどそういうゲームじゃねーから

>>160
例えになってない 乱数相手でも勝てるだろ……
厳選すらしないのか。論理的じゃないな

だから行為自体が問題だって言ってるじゃん
ポケモンの場合はそれだけで勝負が決まるわけじゃないから例外的なものだ

「文句言ってる奴は出来ないんだろ」
「同じ解析使ってるんだから同じ穴の狢だろ」

汚らわしいんで一緒にしないで下さいお願いします

>>144
厳選厨っておまw
｢乱数はデータを解析してるから改造｣なんて正規組は思ってねーと思うぞ。リアルでは「正規組は乱数改造？違いなんて知らないよ、乱数改造はやりたい奴はやればok、俺はしたくないけど」のが周りで多い
少なからず乱数改造出来ない＆知らない小学生くらいのチビは厳選しか出来ないわけで厳選厨と言えちゃう奴の知能を理解出来ない







俺はバリバリ乱数厨

勝手な妄想で話を進めるなよ
誰がいつ無知な消防や一般人叩いたんだ

厳選厨ってのは>>164みたいな奴を言うんだよ

>>163
ネット対戦ゲームじゃよほどバランスが壊れない限り
ゲーム内でできることはなんでもありなんだって。どんなゲームもそう
それが嫌ならネット対戦やめるか友達とだけやるかした方がいい

>>164
同意。
厳選を卑下する奴は何が目的なの？
しないと死ぬの？
頭の中がソーナンス？

十分バランス壊れてるよね
全国大会なんか乱数祭りだし

>>167
言い返せないからってそれかよ・・・

例えばFEの育成ではリセット乱数調整を繰り返して能力を上げる
それこそ普通にやっていたら絶対に到達不可能なレベルまで

だがあれが叩かれているのなど見たことがない　対戦もあるのに
なぜならものすごく簡単だから　小学生でも理解できるから

乱数調整したポケモンなんて身内だけで使えよ

大会が６Ｖかそれに近いめざパ調整しかいない
これが果たして健全だろうか？

え、乱数調整って卵孵化にも使えるのかよ

>>164
それじゃあ厳選厨の説明になってないからwww

>>173
健全だろ、事実大会に参加できてるんだから

この携帯さんは改造乱数厳選をまんべんなく煽ってるいつもの人かな？

>>170
乱数調整で勝負決まるゲームでそれを言えって遠まわしに言ってるのわかんない？

>>173
健全じゃなくて仕様
これが大きなお友達の現実

>>178
乱数調整の有無で勝負が決まることもあるだろうに・・・
その可能性がある限り堂々と持ちこんでいいものではないんだよ

大体めざパが元凶とも言えるしな
あれさえなきゃあわざわざ糞メンドイ乱数なんてしねーんじゃねーの？　メタモン以外

>>178
WCSだったかの各県代表って乱数してる人ばかりだよね
なんで？

>>182
それが現実だろ
厳選なんてアホがすること

乱数は汚い、というが、乱数を禁止にするってことは
大会上位をリアル捨ててるキモオタの中のキモオタが独占するってことで
そっちの方が違う意味で汚い気がするのだが

要するに疑似乱数調整がどんなものかをよくわかってない人が多いだけでしょ
だから色々と他の事と混同する人が出てくるんだよ
広めた奴がきちんと行為の説明位すりゃいいのにな

>>180
じゃあ乱数しろよカス

>>186
やぁいつもの携帯さん＾＾

公式が認めてんだから結局負け犬の遠吠えですわな
悔しかったら勝ってみれば　清く正しい非乱数PTでさ

公式は認めてないだろ
否定回答を無視して参加してる今話題の中国人のような人たちがポケモンやってる人の中に多いんだな

>>188
マジソース

乱数で公式大会出れる＝公認

乱数調整してwcsで弾かれたら誰も乱数調整しないだろ

その理論だと改造も大会に出られる＝公認になるぞ
チェックに引っかからなきゃいいってことになる

てかポケモン板を正規板と乱数改造板で分けたら住み分け出来るよな
正規と乱数改造では戦略、育成など大事なとこに食い違いが生まれるわけで他スレも乱数改造前提で進んでるのに乱数改造話は厳禁、だけど乱数改造前提でない話はスルー

秘密結社かよ

チェックに引っかからない改造って乱数と変わらんだろ

だから乱数調整＝改造と思ってる人が出てくるんだろうな
できないから〜とか嫉妬してるとか的外れすぎじゃね

だからお前らが
「乱数産です＾＾」
って交換してもらった物の中に改造が紛れ込んでる可能性があるってわけだ
まぁ乱数だけとは限らんけどな

そんなわざわざ乱数産と同じ数値にするとか頭悪い改造誰がするんだよ

今じゃ規格外の改造はwifiに出られないから乱数産を偽ってるのが殆どだろ

異常数値じゃなきゃ別に6Vでもいいけどね　正直
どうせ相手は最速前提　ダメージシミュるならお互いV前提で計算するわけだし

実際は６Ｖでも十分規格外なんですけどね
普通に６Ｖを出すこと自体がどんなに難しいか乱数調整してたらわかるもん

まさか

改造してる奴が乱数産と偽ってる！
↓
よって乱数は悪！

とか言いたいんじゃないだろうなここのスレの奴は

実際改造の隠れ蓑になってるのは事実だし見分けがつかないのが何より厄介なわけだ

確かにスゲー堂々と色伝説とか色6Vとか使えるようになったな
改造厨の俺としては乱数様様ですわ

乱数使うなら改造しろよ
効率よく理想個体が欲しいなら安いプライド捨ててしまえw改造が一番効率的だぞw
厳選からすれば乱数も改造も変わらない
改造からすれば乱数は厳選と非なるもので自分達と同じ穴、非効率的
乱数厨の存在価値が謎

デメリットがないから一度やるとやめられないんだろうな

>>205
いや、グレーゾーンとしての存在価値があるのだ
>>204の言うように

改造はしたくないが高個体値は手に入れたい
そういった奴らが結局、一番改造をのさばらせる手伝いをしてしまったわけだ
皮肉な話よ

一回楽しちゃうとそれが癖になる
サボりみたいなもんだな

こうして乱数＝改造という意見に落ち着くのであった

改造は薬厨
乱数は合法ドラッグ規制によっては違法になる

最近は乱数より改造の方がまともだったりするからな
ビデオ解析対策であえて耐久面を少し現実的な範囲に抑えてあったり
乱数はもう6V6V6VVって感じだけど

ガタンゴトン

>>205
存在価値は改造厨が正当化されて助かる為だけにあるんだから存在価値じゃなくて存在意義だろ
俺としてはいなくなったら大問題www

乱数してる奴は６Ｖにしないと意味がないからなプライド高いから妥協個体は許せないらしい
あと乱数よくわかってない人も多いから単純に６Ｖしか狙えないってのもあるだろう

実際改造は実益があるからねぇ・・・バトルビデオがまさにそれなわけだが
改造ポケモンを交換しなけりゃ必要悪としてあってもいいかもな

>>207
同意
全ては乱数改造をシャットアウト出来ないゲーフリと任天堂が悪い
完璧にシャットアウト出来るまで乱数改造は正義

そもそもHGSSとBWで乱数の仕様が変わっていることから考えるとゲーフリも乱数を容認してるっていう主張はおかしいんだけどね

厳選(乱数含む)に関してはジャッジさん、めざパ属性教えてくれる人、パワー系アイテム関連から考えると容認されているんだろうが

実際乱数改造してない個体と対戦しても楽しくないしな
乱数改造は必要悪

乱数も改造もするのは個人
する奴が悪いで通らないのがポケモンユーザー
中国人並みにタチが悪いｗ

公式で用意された厳選方法にそもそも問題があるんだよな
例えばかなり時間がかかっても、個体値そのものを少しずつ上げられる方法があったとしたら
ここまで乱数が広まったりしないだろう

実際は生命倫理的にも問題がある不毛な運ゲーを
超長時間繰り返さねばならない有様

本当にポケモンが好きならあれこそ耐えられないはずじゃねえかと思う

乱数　それは極限の強さを求めつつギリギリルール違反ではない方法
俺は乱数が難しくてやってないけど乱数を使っている人はすごいと思う
乱数はスポーツで例えるとルール違反ではないドーピング　違反でも使う人が居る時代本当に強くなりたい選手なら迷わず使うだろう
むしろ使わない奴は白い目で見られるであろう


乱数は皆から認められるべきだ　超一流で妥協しないスポーツマンを褒めたたえるように


「ポケモンのこれから　乱数とは一体何なのか」の[乱数の存在意義］から抜粋

>>171
簡単だとたたかれないってのが、面白いね。
厳選厨よ、もし乱数調整がすごく簡単だったら、それでも
乱数せずに、批判するかね？

ちょっと考えてみてほしい。
>>171はとても面白いことだよ。

乱数は必要悪でもなんでもねえよｗ改造は必要悪でもいいけどさ

FEって大会あったっけ？

モンハンと違って通信してもデータに実害ないから厳選厨の俺は乱数改造は気にしない
交換は乱数改造送られると気分悪いから友達と以外利用しない

大会がないから叩かれないわけでもないし
対戦の需要が少ないから叩かれないわけでもないのだよ

ただ、簡単だから

ＦＥとポケモンじゃ色んな意味で比較にならないと思うけどな
ドラクエ９にしろＦＥにしろ全く批判されてないと思ったらそれは認識不足なだけだろう

体感器がどうとか言う話をどこかで見た気がするな

乱数に紛れて改造かもしれないとか言ってるなら
交換はしないほうが吉

厳選厨になりすまして乱数調整を肯定する情けない乱数厨

まぁなんだ
改造最高ってことだね！

乱数は自粛しましょうって流れにならないで皆も乱数やろうよ！って流れになるのがポケモン板の怖い所だと思う

グローバルリンクに連れていくと、個体値と性格変えられる仕様にしろよ＾ｑ＾
夢の中では何でもありだし、不思議な生き物だから正夢もみるのよ♪

そのほうがお互い面白いしな
ウンコみたいな個体値の奴が相手で予想だにしない攻撃で死んだりされると白けるわー

ゲーム内での仕様の範囲内でを最も効率の良い厳選手段だから

>>232
>>62,68
まんまこれだなｗｗｗｗｗ

>>233
お前はいい加減名前欄戻そうな

どっちか自分のレスだろそれ

最初の火種は乱数が出来ない（難しくて理解出来ない）小学生の批判から始まった
それに翻弄されて中学生、高校生、さらには大学生一般人と被害を拡大していった
たった一人の餓鬼に翻弄されるとはお笑い話にもならないが今や火種は大火事山火事となってしまった
もはや消す事は非常に面倒で大変な事である

私のデータによると乱数を批判する者の９割は乱数調整が出来ない（難しくて理解出来ない）人だ
これをスポーツに例えてみるとこうなる
［この技難しくて出来ない！！こんな強い技を使って勝ってる○○選手は非道だ！下種だ！最悪だ！！
ああーーーーっ！！死ね！！死ね死ね死ね死ね死ね死ねねええええええええええええええええええ！！」

もしこんな事をいう選手が居たら誰も相手にされないであろう　しかしこのポケモンではそれがまかり通っているのだ　おかしいだろう？
これはポケモンをやっている人の年齢層が低いとしか考えられない（大抵は年齢を偽造するらしい）

そもそも子供向けのゲームなんだろうが一人の大人により乱数が発見され広まったと推測される
しかし強いものが批判されるのはおかしい　子供は大人の強力差　自分の非力差を実感する事が大事なのである
ポケモンとはもはや子供の遊びではない　立派な競技に昇華したのだ！！


「ポケモンのこれから　乱数とは一体何なのか」の[乱数の存在意義］から抜粋

>>239
抜粋してきたところのＵＲＬ貼ってくれ全部を見てみたいｗ

乱数厨は皆統失なの？なんで出来ないからやらないんだ！って決めつけてるの？
一体何と戦ってるんだよ・・・

じゃあ聞きますが
出来るんですか？

マジキチが一人いるな

みんなっていうか毎回レスしてる奴が同じなんじゃね？
ＩＤでないから余裕でなりすませるし

プラーズマー！

一瞬でできる作業を何十時間とかけてやってる方が糖質だろ

乱数できるのに、あえて厳選する人はまれだと思いましゅ。

>>242
リメ金銀のなら誰だってできるだろ
でもできるからやるのが当たり前って主張がまかり通ってるのはおかしい
皆同じ個体値のポケモン使って勝負するとか気持ち悪すぎ

そもそも乱数調整なんて表現が一般化したのが良くなかったんじゃない？

何も知らない人が乱数の調整なんて聞いたら改造と混同してもおかしくはないし、そもそも乱数の調整なんて出来るわけがない

実際にやってるのは擬似乱数の制御なのに

いったい何が「おかしい」のかさっさと説明してもらいたいもんだね

「気に食わない」の間違いだろうに

疑似乱数調整が何を意味するのかわかってる人なら乱数できてもやらないでしょ
てかいい大人が乱数調整して小さなお友達をふるぼっこにしてるのを想像すると笑えるなｗ
ランダム対戦では顔がわからないからいいけどリアルじゃ絶対できないだろうな

擬似乱数調整が何を意味するんですか？

いやあ鼻くそほじりながら10分で作った高個体値ポケで
厳選厨の数カ月をぶち壊すのは最高ですなあｗｗｗ

ランダムは切断厨が多い＾ｑ＾
勝ち筋が催眠とひるみのやつとかね＾ｑ＾

>>252
わからないなら人に聞かずにまず自分で調べる癖をつけましょうね
あなたみたいな人が乱数調整スレですぐに質問を丸投げしてきて迷惑してるんです

>>255
なんだ、お前自身わかってないじゃん

>>222
FEの対戦と一緒にすんな、それに>>171は多分厳選厨じゃないだろ
本質から背けて何得意気になってんの？

別に大会出るわけじゃないしwifi対戦するだけなのだから改造も乱数も同じだろ

>>250
ポケモンは生き物って設定なのにそれぞれ個性がないと無機質的な何かに感じられるから
例えば小学校の運動会の徒競争を皆で一緒にゴールして、皆で一位になろうという試みと似たような気持ち悪さ

wifi対戦も駄目なんだよやるならオフラインでやれ

［もはやポケモンは競技と割り切るしかない　
乱数が嫌な人が多い以上格闘技などの体重別ならぬ年齢別などを取り入れた方がいい
年齢が低い人が乱数出来ないというデータがある以上　この方法が一番最善であろう］

：現実で行われる大会ではそういうのを取り入れているようですが問題はネット対戦です
この世でネットワークで行われるスポーツはポケモン以外ないのです
つまりポケモンは［もしスポーツがネットワーク上で行われたらこうなる］という実例なのです
つまりは一人ひとりが心を改善しない限りは　ネット上では乱数は叩かれてしまうのです

「ポケモンのこれから　乱数とは一体何なのか」の[乱数の存在意義］から抜粋

悪いねこれ本だからURLとか無いんだ＾・。＾＜ハオ
アマゾンとか通販じゃ売ってない超レアモノでさ〜ゲーフリーに努めてるニーちゃんの部屋からいまパクってんだ（〜＾じ＾〜）＜おばぁ〜！！

ポケモンは生き物(笑)

高固体値以外をゴミクズのように捨てる厳選厨がそれを言うかｗｗ

>>257
>>222は単なる問いかけです。
乱数が簡単でもしないのか、するのかという。

>>261
おい俺の期待を返せｗ

乱数調整がズルなのは自覚してるし気に食わない人がいるのは分かってるから声高にやっているなんて言わない
ただ伝説やらめざパ厳選に何日間もかける暇も気力もないし時間がもったいないから乱数するだけ
改造はデータがおかしくなるリスクを冒したくないからする気はない
俺はこんな感じだけど乱数やってるやつは大体同じような意見じゃないの？

乱数厨「改造厨が6Vを使うのは悪い事、乱数派が6Vを使うのはいい事！」

>>262
捨ててるんじゃない逃がしてるんだよ
ポケモンの世界は動物の住める環境が一杯あるからな、今の日本で飼い犬を逃がすのとは訳が違う
そこまで考えられないなんて随分お馬鹿さんなんだな()笑

なんで愛着に拘るの？
乱数でも失敗したらリセットか逃がすじゃん
ゲームなんだからそういうのは考えなくていいと思うけど

乱数厨に厳選厨を否定する価値ないのは事実

>>265
準伝、伝説、めざパ必須な奴だけやってるわ

乱数厨ってやってることは改造と変わらないのに俺たちは違う！とでも思ってるの？

生き物ならサーナイト♀の孵化あまり下さい
今から彼女にします

>>271
バカでもできるのがカイゾウ。

別に乱数はグレーゾーンで肯定派だけど乱数厨は厳選厨に対して声高になりすぎ

>>265
そもそもズルだなんて思わないけど

>>266
いい事っていうか正規の個体だからねとマジレス。

時間がかけられないならゲームやめなよｗ
時間をかけたらかけただけ見返りがあるのは悪い事じゃないでしょリアルでもそうなんだし

厳選厨ってゲームと現実の区別ができないんだな
ポケモンが生き物ってｗｗｗ

さすがに>>267みたいのが全てだと思わないでくれ

厳選厨を装った乱数厨だろ

声高って何？ソプラノパートって事？
とりあえず賢い奴は乱数使って馬鹿は厳選する　それで馬鹿が悔しくて騒ぐ
何度地球上でいや人類の歴史でこのような事が繰り返された事か
もはや自然の摂理と割り切るべき

え？ポケモンは生き物っていう設定だろ？
君の頭の中ではロボットだったんでちゅかー？

>>276
その分対戦やらに時間かけられるってことでしょ
時間に対する見返りも勿論重要だがその主張には効率っていう言葉が抜けてる

生き物という設定だろうが俺はデータとしか思ってない

データに汚いもクソもないよな

対戦で活躍してくれてこそ、愛着がわくというものだ。

改造はズル
乱数は頭のいい天才だけが許されたやり方

残念ながらポケモンは1と0の集合体です

厳選　
教科書見て勉強してテストを受ける

疑似乱数調整
テストの問題をあらかじめ盗み見て答えを必死に思い出す

改造
テスト答案を偽造する
あるいはテスト終了後にテスト内容を改ざんする

小学生にもわかるように書くとこんな感じ？

データとしか思えないとかアスペかよ

天才だけってことはないなー。
解析する人は天才的だと思う。

改造　痴漢

乱数　盗撮

乱数も厳選も行き着く先はほぼ同じなんだから良いだろ

ゲームと現実ごっちゃにしてそのうち殺人とか起こしそうだな

厳選
花山薫
改造
ジャック・ハンマー
乱数
勇次郎

こんな感じですね

天才が解析したものを利用して自らも天才だと勘違いしてる可哀想な子だろ

>>275の反論の仕方が>>266の通りのテンプレ乱数厨でﾜﾛﾀ

乱数批判してても、６Ｖメタモンくれくれするんでしょー＾ｑ＾

むしろテンプレ以外の反論の方が笑われるべきだろ

乱数しないけど
乱数厨に6vメタモン貰って厳選する奴見たことある

>>290,295
乱数厨なんてしたっぱだからな
それで頭が良くないと出来ないとか言ってるのがさらにしたっぱらしい

>>299
それは厳選厨じゃなくて乱数厨だよ

スレタイ通り乱数＝改造でFA

>>301
そいつ、乱数メタモン使ってるけど乱数なんてしないよって威張ってたw

>>288
それだと乱数(テスト)の擬似性が表現されてないじゃん？


厳選
試験の範囲を知らずに手当たり次第入手した教科書から勉強

疑似乱数調整
テストの範囲を先生に聞いたら教えてくれたからそこだけ勉強

改造
テスト答案を偽造する

結局そこに行きつくんだよな

６Vメタモンなんていなくても今作何とかなるじゃん

お前らだって乱数を使う事が悪いことだってわかってるんだろ実際は
俺はそういう罪の意識を背負いながら乱数するのは構わんと思うのよ
でもまるで乱数しない方がアホみたいに居直るクズばかりなのがいけない

>>303
自分で意識してもらってるなら立派な乱数厨でいいと思うよ

乱数「できるのに」あえてやらない人っているのだろうか。
それが疑問点。

>>304
それだと乱数厨のやり方が賢い扱いじゃないかw

強くなる方法を知っているのに弱者の為にそれをやらない事がどれだけ苦痛で屈辱か
それで負けたりしたらもうね　全力を出し切って負けれない悔しさでもうやりきれないと思う

>>308
そんなの大半がそうだろ

乱数厨は厳選厨と改造厨を繋ぐ存在
乱数厨がいるから改造厨がwifiに容易に潜り込めるわけで改造厨を手助けしてるのに変わらないんだから改造厨と厳選厨の批判はすんな
と改造厨が言ってみるの巻wwwwwwww

>>309
これが校内(内輪)のテストならいい
ただ国家試験(wi-fiや大会)で関係者に範囲を聞くから不正

>>308
そこは個人の主義だからほっとけばいいじゃん


乱数を知っておいてあえてやらない、ここまでは本当にいいよ
でもその上で乱数ユーザーを批判する奴、これはマジキチ

>>311
おれはできる人とできない人しか見たことないです。

頑張ればやれるけどやる努力をしないで
いざやってみて理解できなくて挫折する奴が大半

>>315
訂正！
やってる人と、できない人。

>>315
それはお前の周りがそうなだけだろ
ネットやってるんだから自分の周りが全てじゃないことにそろそろ気づいた方が良いよ

現実ですら嘘が蔓延してるのに
ネットなんて信用出来ない

改造　セックス

乱数　オナニー

SSBみたいな簡単なやり方だったらみんなやってるね

乱数出来ないやつなんてマジでいるの？
目的の個体値入力してあとはツールに言われたとおりに操作するだけじゃん
原理を理解する必要すらないのに
BWの乱数は現状誰でも出来るってわけじゃないけど

大半はできるけどやらないってか
スゲー主張だ

そんなことすらできない奴も世の中にはいるのよ

IP見れる掲示板だったらこのスレ面白そうだな

>>322
ソフト起動の時の時間差を調べるのもあるけどね。
ＢＷはキュレムと三鹿は成功した。

なんでここsageだとID表示されないんだ？
基本的に自演ばっかりだよな

頑張って孵化したやつが、５Vだったから乱数乙とか言われた＾＾；
乱数否定するのはいいけど、孵化している奴をけなすのはやめろよ

たぶん乱数を肯定してるの１人だけだろレスから察するに

>>327
乱数派と乱数否定派
どっちも演じてるやついるだろうな

>>328
いつものお決まりのレスがキター
それは乱数厨に文句言うべきだな

へっ　おくびょう者どもが
攻撃力はなくて逃げ脚だけは速いってかｗｗｗｗおくびょうだけにｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗウマｗｗｗｗｗおれ美味いっよ馬ｗｗｗｗ

ポケモン板なんてどこも自演の溜まり場

改造も乱数もできないストーリープレイヤーだが、個人的に改造はダメだけど乱数は許されると思う

自演で済まして逃げるのが乱数厨のお決まりの手
どれが自演かわかりやすいから同じ人が毎回やってるのかな

自演して乱数が悪いように見せたりする輩もいるんじゃないかな

つまりポケモンスレではコテが正当化されるんですかぁい？
今日始めてきたから知らない事ばっかでしてね　へへっ

解析スレが伸びてないからみんな移ってきててワロタ。

伸びすぎ

まあ、よほど頑張らなきゃ出ないはずのものを、無理やり出そうという発想は
カイゾウも乱数も同じなんだけどね。
やることの中身はまるっきり違うからねえ。
データ上は正規なんだから、高個体がほしければやらない理由はないと思う。
これ以上ゲームの仕様の奴隷にならなくていいよ。

良い事とは言えないと思うけど

>>308
HGSSの乱数なら高校生レベルならPCと根気があれば余裕
2ちゃんに張り付いて議論してるここの厳選厨ならググった事くらいあるだろうから少なからずいるはず

それでもやらない理由は乱数厨＝悪派、厳選楽しい派など人それぞれ

>>336
乱数がノーマナー行為だって本当に思ってないのか？
まあ思ってないからこそのセリフか

乱数しらべたら難しい数字ばっかり出てきた怖いよ〜僕文系だから無理無理ムリクソン

それからぼくは乱数をするのをやめた　
乱数してる人は尊敬してるけどね

乱数なんて改造の分家
日蓮正宗と創価と同じどっちもクズ

おれ文系だけど、ガリガリと乱数覚えたお＾ｑ＾

ふんだ！数学なんて大っ嫌いだよ〜だ！
べ〜ろべろべろべ〜ろべろべろべ〜ろべろべろばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

にちゃんの厳選厨は乱数出来ない低能とPC買えない貧乏人だけ
リアルでも厳選厨はアホと貧乏人だから関わりたくない
改造厨は厳選厨よりマシだけど金だしてるから低能だけ
リアルでも改造厨はアホだから関わりたくない

乱数使いは厳選改造厨にはない高い知能を持つ
リアルでも乱数使いは高貴な存在で一目でわかる
乱数使い以外は全てゴミ

厳選
フツメン
改造
整形
乱数
イケメン

>>347
わろたwww
概ね同意だけど改造厨は厳選厨以上のド低能で絶対悪

糞コテの自演ワロスーン

乱数厨は
厳選≧乱数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞改造とでも思っているのだろうが、
厳選＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞改造≒乱数だよ

おいおいまたあの時の糞理系さんかよｗ
しかもコテもやってたとは知らなかったなｗｗ

小学館の筆頭株主を調べていますが分からないので情報を募集します。





このシリーズ初めてプレーしましたが、
内容はどこかで何度の見たことあるような陳腐なストーリーでマジでつまらないです。
主人公とその回りの性格は、まっすぐで純粋すぎる現実感がないアホどもばかり。
映像はかなりきれいと思いましたが、少し歩くとすぐイベントに入り、
だらだらと長い話が始まる。イベント中、何度居眠りしたことかわかりません。
これのどこがいいのでしょうか。
最近の人たちはこういうきれいな映像とイベントだらけのゲームがいいのでしょうか。
映画か漫画でみればいいと思うのですが。
小学生のガキなら喜ぶんでしょうけど。
RPGゲームというのは、強いボスに魔法とか道具をRPGゲームしてぎりぎりのやりくりをしながら戦ってなんとか倒したときの喜びを味わうのが醍醐味ではないでしょうか。

長く続いてるシリーズのようでしたので期待したのですが、
2時間でやめました。お金を尖閣諸島に投資したようなものでした。

このシリーズは狂信者が多いのかな？
なんでも良いと言えばいいというものではないと思います。

きっとこの議論ににすごい批判をあびることになるのでしょうが
あまりに高い評価ゆえにあえて書きましたので、どうか参考にしてほしいです。
間違

どこの誤爆ですか

相手にしてみれば改造と乱数は一緒
改造じゃないからとか言ってる奴は一度相手の目線に立って考えてみるべき

>>351
改造厨乙
改造厨と乱数を一緒にすんな、厳選厨＝乱数なんだよ
あと厨付けんなバカ

ん？糞コテとか糞理系とか俺の事かにゃ？
今日ここ始めてだから面識があるとすればVIPかシベリア以外思い当らんが
もしそうだとしたらこれも運命【さだめ】だなにゃ

もう改造＝乱数で何度も結論出てたじゃん・・・

それどころかスレタイで結論出てる

改造＝乱数って結果が出ても何も解決しないよね
なぜなら公式で乱数が禁止じゃないから

>>354
パルスのファルシのルシがコクーンでパージなゲームの事だよ

乱数＝改造なら乱数も巻き添えで大会で禁止扱いになるんだからそこは戦えやｗ

乱数こそ正義
改造厨も厳選厨も目糞鼻糞

お前ら大会出るの？

俺は出ない
大きなお友達は普通でないでしょ

公式で乱数禁止にしたいなら公式に乱数＝改造ですって訴えまくった方がいいよね
こんなカス板のクズスレで議論するのは無意味

厳選厨は自分達が正義とでも思ってんの？
改造乱数させる諸悪の根源なんだから声高になるなよ、見てて悲しいわ

そもそも公式回答で乱数お断りだったでしょ

大会出ないなら乱数＝改造じゃん
結局は乱数厨のオナニーか

>>368
嘘乙
ソース張れ

今更ソース求めるとか新規の方か

乱数はちょい難しいから
頭の弱い人だと出来ないからな。

まあバカも実力のうちだよｗ

乱数厨と改造厨は別物、乱数厨は見てて痛い
現状は改造厨が一番利口

親切にわかりやすく手順をスレに貼ってくれている人がいるのにあれでできないとかないわ〜

それがいるんだよ・・・出来ない人が

だから厳選厨と改造厨はポケモンすんなとあれほど

厳選厨がでかい面で「厳選してます＾＾」と言えると思うなよ

まだＢＷの乱数解析されてない時から、新ポケのめざパつき使ってる人いたなあ。

改造厨は何考えてんの？
乱数出来ないから妬んでんのか？
正規じゃない奴はポケモンすんな

そんなの普通だろ
何でもかんでも６ＵＶでめざぱ前提なのはあほな乱数厨だけ

>>380
ガチパ作れない人はよくそういう言い訳するよね

厳選が出来ず落ちぶれたのが乱数厨
逆に悟ってそこまでするならもう不正でいいんじゃね？と開き直ったのが改造

ガチパ(笑)いつも思うけどガチパの定義って何ですか？ｗ
自称上級者ほどガチだのなんだの言ってるけど

>>383
負け犬の遠吠えですな
ｷｬﾝjｷｬﾝｗ

対策されない限り基本一体は絶対倒してくれてるポケモン×６

負け犬っていつ俺が負けたんだよｗ
ガチパ(笑)なんて言ってる奴はただ痛いだけだろｗｗ

>>385
それは厨パじゃね？

>>386
まあ君が時間かけてせっかく作ったパーティーが
ゴミになってしまって悔しい気持ちはわかるぜ。
捨てちゃえ、そのゴミたちｗ

２ちゃんで勝ったとか負けたとかくだらねぇ

>>388
何と戦ってるんだよｗ
あと話題そらしおつ

乱数厨だけど、ＢＷの孵化はまだむずかしー＾ｑ＾
きょう、性格一致ですばやさＶ他２０以上で、めざパ氷67が出た＾＾

努力値を計算して振ってあり技も色々な場合を考えて覚えさせているポケモン×６

たとえどんなに種族値低いポケモン使ってても勝ちを狙いに行ってるのは全部ガチパ

>>392
この定義なら納得できるな

リアルの厳選厨は情弱で乱数知らない奴か低能で乱数使えない奴かわからんから困るw
俺の兄貴は前者なんだが会う度に嬉しそうに厳選の成果報告してくる。悪い兄貴、あなたの１ヶ月を俺は20分で出来るんだ
乱数教えようと思ったけどwifi対戦の現状知らないし負けても気にしてないから教える気にならない
まあにちゃんの厳選厨は後者だな

孵化仕様＝爺前不可能。

PGL＝サービス停止中。

新特性旧ポケ＝厳選不可能。そもそもサービス停止中。

乱数＝乱数潰し仕様。

木の実、石＝PGL停止もあって無理。

ランダムバトル＝改造がザル仕様。(HGSSで弾かれるポケも通る)切断厨地獄。

色違い＝確立大幅ダウン。本当に出んのか？ってレベル

中古対策(PGLIDはデータ消しても一回きり)＝周回アウト

どうすんの

pokesavがあるやん

>>394
なんていうか思考がキモすぎる釣りだと言ってくれ

>>394
お前の兄ちゃんは乱数知ってるよ、でお前が乱数厨ってことも
お前の兄ちゃんは多分厳選が好き派の厳選厨で大きなお友達にしては珍しい存在

PGLIDってデータ消しても変わんないのか、今知ったｗ

誰も触れないけど時間がないはずの乱数厨がいつまでもこのスレにいる不思議

効率求めるなら改造した方が手っ取り早い
やんないけど

>>397
残念
まあwifiで厨パに普通に勝てるから厳選厨でも別に良いと思ってる

正直>>394見たいのがいるのが文句言われる原因じゃないの

>>399
一度登録したPGLIDはPGLで使えないのかな？

中国では「五十歩百歩」っていう諺があるわ。
要するに五十歩でも百歩でも戦う相手から逃げた事には変わらないって意味よ。
例え自分より逃げた相手が居たとしても逃げた自分を正当化する事は出来ないものね。

なぜここで中国

乱数でも厳選でも改造でもいいよとにかく切断しないでくれ
負ける寸前に切断行為は、上のどれよりも人間的に劣ってる。

相手が勝った瞬間相手が切断してきた
これが一番効く　プライドズタボロ

切断切断言うけどダイパ時代からＤＳは通信エラー多かったろ諦めろ

>>407
負けるのがイヤなら対人戦やるなってハナシだよね。
四天王倒して得意になってろという。

だまれあほ
あんな都合よく通信エラーになるかぼけ

>>398
ネットで対策とか調べてるから知ってる可能性はある
だとしても理系出だから乱数使えないはずがないからやっぱり知らないだよ
だって乱数使えたら普通好き好んで低種族値ポケ厳選に１ヶ月も使わねーよw

珍しい存在？そんな奴存在しねーよwwww現実見ろ

無線でネット繋いでる奴は通信エラーになりやすい
ソースは俺

現実からずれてるのは>>412だと思います・・・

>>405
わかるわ。
厳選も乱数も改造もみんな逃げだ。
最初に出会ったやつ、それが育てるべきポケモンなんだよ。

中国にはこんな諺があるな。
「汝自身を知れ」

てか個体値より戦術磨くべきじゃないの？

>>405
その「自分より逃げた相手を見て逃げた自分自身を正当化する人間」が日本の政治の中心にやら中国の政府やらにいるから困る
所詮人間なんてそんなものだから諦めて正規プレイでストーリーを楽しみなよ。俺は楽しんでる。

それにしてもﾏｼﾞﾚｽするだけで馬鹿が叩いてきたり常連が白い目で見てきたりするのは流石２ちゃんというか流石「○○厨」発言好きというか

なんか携帯が政治情勢語りだしたぞ
どうすんだお前ら

わ、わかんね・・・

いよいよ末期だな

いよいよマッギョだな

>>412
お前の兄貴がいるだろwww
俺も乱数厨で厳選厨はアホと思ってるけどさすがにお前には同意しかねる。お前の兄貴は何か信念があってやってるわけだから笑う気にはなれん

乱数厨は412みたいののせいでイメージが悪くなる

>>415
確かにレッドみたいなのが夢だけどな

レッドのポケモンって個体値いくつだっけ

>>422
いやいやw
イメージなんて元から悪いだろ他人に責任押しつけるなwwwww
とにかくここにはマトモな乱数厨がいないとわかった、それとも改造厨の自演か？

糞スレに用はないから消える

糞スレとかいうなよ泣くぞ

俺もよくそんなような一方的な事いって消える宣言してたけど
ついつい覗いて更新ボタンクリックしちゃうんだよな

消える宣言した奴は200%戻ってくるんだよなあ

>>425
すさまじく偏った思考だな・・・どうやったらこうなるんだ

乱数厨の本質を体現した奴だったな

ALL6V

>>430
ああ・・・乱数厨の恐ろしさを実感したぜ・・・

だれか425にコテ名考えてやろうぜ

今酷いものを・・・疲れてるのかな

オレがガンダムだってかw

ダストダスと名づけよう

サンマルキュウヨンさんで決まり

オレがゴミだ

誰かがテストに例えていたな

厳選は勉強して普通に頑張る
乱数厨はカンペ使って情強気取り（不正の自覚なし）
改造厨は前日にテスト紙と解答を職員室に忍び込んで盗む

俺の変な自演がいるなwww
改造厨はこれだから困るwwwwwwww

糞レスもうするなよ
じゃーな

>>420
何でダストダスがまだいるん？www

ああダストダスこそ乱数厨

待て　俺が本物だ

ここまで全部俺の自演

こっから
本物を見つけるスレ

いや俺こそが本物だ

>>439
たとえになってないなｗ

なぜだかしらんがウォーリー思い出した

乱数厨は話の論点変えるの上手いよなw
さすがクズ

結局僕が強くて一番凄いんだよね

俺は>>460が本物だと思う

>>449
ダストダス落ち着け

いや>>452が本物とみた

顔面クリムガンスレ

展開ﾜﾛﾀ

クリムガンの悪口はやめろ

ゴツメットさめはだクリムガンが牙をむく

>>460
やっぱりお主か

おまいらホント例えるの好きだよな

まるで覚えたての言葉連呼する厨房みたいだ

乱数は公式で公認します

乱数も改造なら改造するわw
固体値とか努力値とかめんどい、ちゃっちゃと弄って対戦で遊んでいたいわ

だったらじゃんけんでもしてろよクズ

>>462
乱数厨は何と戦ってるんだ？

でもゲーフリがパワーリストとかで個体値遺伝できるようにしてるのは
乱数とかはやめてほしいなってことなんじゃないの

乱数使えない人への救済とも受け取れるね

乱数って自分の思い通りにならないから面白いはずのポケモンの個体をいじって自分で設定してるんだよね
改造じゃん

>>1
違う！乱数は改造なんかじゃない！そのポケモンが欲しいというその純粋な愛ゆえの行為だ！

とかなんとか青臭ーい厨セリフでも吐いて欲しいのかね？
ここの住民はJRPG大好きだろうしな

データ解析はデータをいじってるわけではないよね
改造はデータにない自分勝手なデータを作ってる
乱数は自分好みのデータを制限内から引き寄せてくる
根本は改造も乱数も同じだってわかるかなデータを利用してるかいじってるかの違いだけど

解析は別によくて乱数がダメってのはおかしいって理論がおかしいと気づけないんだよね

>>465
悩み少なそうだな

限りなく黒に近いグレーとか言ってるけど暗黒世界と同じだよね
行けばダークライとか手に入るよやったね

乱数が黒と理解出来ない奴が大杉

ゲーフリに聞いてみよっかｗ

乱数は手間がかかるだけの改造だろ
乱数は正当化して改造はダメって意味がわからないんだけど
どっちもだめならともかく

いい加減白黒はっきりさせようぜ
乱数厨は理由をつけて白にしろよｗｗ

このもりがいきているあかしなんじゃ

乱数厨はすぐに何かに例えてごまかしますね
そして大抵は正規のプレイヤーに対して全く無関係の罵倒しかしません
乱数という行為自体はネットで調べれば一発でわかるのになぜやらないのか
解析とデータ改竄にも似た行為の相違が理解できないのか

「ゲフリに聞いてみな」
困ったらこれコピペしろ

誰か問い合わせてアウト判定じゃなかった？ねつ造なの？

アウトになる理由が分からん

>>480
ゲフリに聞いてみな

明らかにデータそのものに干渉してるだろうが

>>480
なんでアウトじゃないって思ってるの？

機械で不正な数値を算出しているか
手動で不正な数値を算出しているかの違いだけだろ
どっちもアウト

割れ厨か万引き厨かの違いとかわらんね

乱数アウトだったら
たとえば２時にゲーム起動して捕まえたら6Ｖでるとして
何も知らない人が偶然2時に起動して捕まえたら6Ｖだったてのもアウトてことになるじゃん

ひでり　ロコン　配布

http://live.nicovideo.jp/watch/lv28762916

そんなことより道具増殖バグの報告まだかよ

>>486
変な例えでごまかす
これが乱数厨なんだな

頭悪い例えだな

こいつら馬鹿になに言っても無駄だ
馬鹿どうし勝手にやっててくれ

馬鹿でもわかる簡単なたとえにしたのにそれも理解できないとはｗｗ

なんで頭悪いって言われてるかわかってる？
あ、頭悪いからわからないのか

乱数厨に馬鹿はいないのです。キリッ

何この底辺同士の叩きあいスレ
晒しage

>>495が最底辺な件

確かに

乱数厨って誰に言い訳してるの？

自分の罪悪感だろjk

罪悪感ww正規なんだからそんなのねーよ

ネットで種族値やら得られる努力値やらを調べた時点で
ソフト解析して内部データ読んでる奴と同じなんだけどな

真面目に回答すると乱数を利用する事その物は悪くない。
ただ乱数を知る為にロムからデータ解析するから
その時点で改造と同じで非正規手段になり結果的に使ってはいけない手段になる。

もしも乱数を実際の莫大なプレイからデータを集めて
分析出来るなら乱数利用その物に問題はなくなる。実質、不可能だけどな

ここで真面目に回答しても馬鹿が多いから理解してないよ

>>503
ここの乱数厨は坊やだからな

ほら

>>502
その通りだ
だから努力値や固体値なんかもチェックするのは改造だな
厳選厨、改造厨、乱数厨全てが改造の恩恵を受けている
改造厨以外は自分自身は改造してないかもしれないが、他人に解析（＝改造）をやらせているので同じである
つまり皆改造
その中での話だが
厳選厨：改造と言われたくないから頑張っている
改造厨：改造と言われてもいいから高個体値を出している
乱数厨：改造と言われたくないけど高個体値が欲しいわがまま、上2つのいいとこ取りをしよう的な奴ら
　　　　　乱数なら改造と言われない（ｷﾘｯという苦しい言い訳を盾にしている人間的に一番終わっている部類
　　　　　どちらかはっきりしない優柔不断な連中でリアルでも嫌われている

解析された固体値を元に厳選するのも
乱数行為と変わらんよ。

何が「頑張ってる」だよｗ
インチキしてる字画がないのが怖いな。
モラルも何もないんだろう。

乱数：神。天才だけができる領域。やってる奴全員イケメン

厳選：ニートの暇人まじきもす

改造：論外不正死ね糞

>>508
な？全然関係ない罵倒しか出来ないだろ？

>>507
馬鹿なの？公式が何でジャッジさん置いてるかわかってるの？
なんで努力値振り切ったポケモンにがんばったって言ってくれる人いるかわかってる？
なんでBWでわざわざ以前までの乱数調整いかないようにしてるか理解できる？

ぶっちゃけ厳選厨とか言ってるけど素早さVとかで妥協してるだろ
解析とか言ってるけど初代からすでに努力値については各所でほのめかしてるし
個体値は別にツールを使わなくても教えてくれる人が出てきた
めざパもタイプを教えてくれる人がいるし、努力値振り終わったかも教えてくれる
この程度は許容範囲なんじゃないの？
対戦ゲームとしてデータの範囲内の情報を教えてくれてるだけだよね？
ツールを使って自分勝手なデータを作り上げてる乱数とは根本的に違うよね？

途中から種族値云々に話かわっててわろた

これが論点のすり替えか

個体値めざパ判定　ダメージ計算　解析情報をもとにした努力値振り調整　爺前固定
この辺全部やっていないんなら厳選厨の言い分にも納得する
でも正直なところ外部ツール云々とかはどうでもよくて自分が必死こいて出した個体を
５分で乱数使って出されるのがくやしいだけなんだろ

とりあえず
>個体値めざパ判定
上を読め
ダメージ計算、努力値振り調整も正規のデータから計算してるだけだろ
想定外の穴を突いたデータ生成ツールとは本質が全く違う
爺前固定については、全員が全員乱数使ってないとは言い切れないが

>>514
乱数は孵化厳選と同じ正規の個体だしデータ生成じゃねーよｗｗｗ
頭大丈夫か？そもそも乱数調整って何をすることなのか分かってないだろお前ｗｗ

ポケモンカードで考えれば
厳選：大人買いしまくり
乱数：袋に穴あけて中身見てから買う
改造：自分でレアカードを刷る

>>516
厳選：大人買いしまくり
乱数：シングル買い
改造：サーチ

だろ

想定外の穴を突いたデータ生成(を手助けする)ツール
って意味なんだけど
いちいち書かないと読み取れないのねｗ

まぁ個々のポケモンの種族値とかの解析データを使ってる厳選厨が何言っても
説得力ないですよねー

犯罪者がすりよってきてるよｗ

乱数が犯罪とか厳選厨は頭おかしくなったのか
どの法律・条令の何条何項に違反するんですかぁ〜？ｗｗ

厳選厨って乱数の何が気に食わないの？
ガチ環境でもなきゃ3Vか6Vかで勝敗分けることなんて本当にごくまれなんだし
乱数産使われても被害は実質ないに等しいじゃん
改造はデータのやり取りした結果想定外の動作する可能性があるし論外だけど
結局は嫉妬なんだろ？
僕は何日もかけて5V出したのにあいつは10分で色違い6V出しやがってゆるせないーみたいな

>>519
出たよ論点のすり替えｗ
それはお前だって同じだろうに、今更何言ってんだ

乱数での生成は公式が意図していない手段だから
BWで第四世代までの仕様を変えたのが何より証拠

嫉妬とか以前に、非公式の方法を用いて優位なデータ作り出してる奴を糾弾して何が悪いんですかね

変な例え使わずに簡単に何がどうなのか言うぞ

厳選:ゲームの仕様を利用する
乱数:プログラムの仕様を利用する
改造:仕様を無視する

ここからは任せた
俺としては騒ぐことが誰にとっても迷惑だと思う

乱数調整はゲームが制作の意図した通りに作動しているが故の仕様なんだが
非公式もクソもあるか

擬似乱数の仕様を変更したのも全て乱数調整が原因だと考えるのはちょっと頭がおかしい

>>524
爺前も公式が否定したよね。
あと努力値や個体値計算ツールも非公式なんだけど。
つまりそれらのツールを君が使ってないなら糾弾してもいい。ハイ、論破

>>524
種族値だとかダメージ計算式なんかの解析情報をもとにした対戦自体公式が意図したものじゃないよね
解析による情報に一切触れずに手探りで対戦してるってんならその主張に納得するけど

524からの流れが完全で論破されてる件について テンプレだな

>>527
努力値=基礎ポイントじゃないの？努力値ってのはネット上の呼び方にすぎないんだけど
個体値云々はゲーム内で判定できるって上にあるよね

>>528
ダメージ計算式をもとにした対戦自体公式の意図じゃない？
何を言ってるんだ

乱数もPCを使った外部ツールに頼ってる時点で仕様にそった改造と何ら変わりないよな？
つまりゲーム上あり得ない状態にしない紳士の心でpokesavで改造こそ至高

>>530
解析したダメージ計算式をもとに○○耐え調整○○確１調整とかするのは本来意図したものじゃないよねってこと
ここまで噛み砕いて説明しないと分からないのか

あれはOKで
seedを合わせるツールで開始時刻を調べるのはアウトとか言われてもな

そんな感覚をさも一般的であるかのように言わないで欲しい
もんのすごく少数だと思うよ実際　その偏狭な価値観持ってる奴

計算式に則った対戦を公式が意図してないとでも？
非公式の意味からまず食い違ってる
ゲーム内の計算式に従って計算するツールがゲーム外の要素を利用したツールと同じだって言いたいのか

>>534
ダメージ計算ツールみたいな外部ツール使うことをゲーフリが想定しているわけねーだろｗｗ
ダメージ計算式や種族値の解析はいい解析　乱数解析は悪い解析って言いたいのか？
言ってることめちゃくちゃだなｗｗｗ

>>535
わかった、じゃあゲーフリの意図してないツールは皆アウトだよねｗ
計算ツール然り、乱数ツールも全部アウトってことだ、言い分を借りるなら

お前は一体今まで何を擁護してきたんだ

純粋に楽しめばいいと思うんだ…(´・ω・｀)

>>536
お前がアウトと思ってるだけ
乱数使ってる奴はセーフと思ってる

同じことしてる厳選厨が乱数叩くのは馬鹿じゃねってことが言いたいんだろ

別にバレなきゃいいかな（^q^）どうせ改造したって色にしなきゃ見た目わからないでしょｗ

ニコ生主だが今まで改造ばれたことない

ネトゲの不正対策やってた側としては
改造はいくら正規に見せても内部のデータ、数字弄ってるから必ずわかる
改造済みのロムはオールリセットかけてセーブ2回かければ正規に戻る
乱数は通信データ通しても正規のデータだからわからない

そうなのか。。知らんかった。

あと監視してれば改造はわかるけど
不正放置してる奴等が不正監視してるとは到底思えない

大体、アメブロ見てて思うけど、
「主は乱数や改造をしていないのでは使用者は絡まないで下さい」とか自己紹介に書いといて
６Ｖメタモンの配布に食いつく奴多すぎなんだよ

>>536
いやむしろお前が何を言ってるんだよｗｗ？
アウトだとかセーフだとか一度も言ってないんだが
公式が意図していないから乱数はダメってのがお前の意見らしいからじゃぁお前は非公式の外部ツールや
解析情報には一切かかわっていないんだよなって聞いているだけなんだけど
俺は改造はアウト乱数はセーフって立場

羨ましくて仕方が無いのよね　結局
だからこの携帯みたいに無駄に攻撃的になる

アウトｗｗｗセーフｗｗｗよよいのよいｗｗｗｗｗｗ

改造して交換すればわからないでしょ

厳選厨は国語力がないよね
何を聞かれてるか何が問題になってるかがわからず見当違いのレスをする

http://ameblo.jp/iris-ryo/

前よりは時間かかるけど普通に簡単じゃん


できない奴はざまあ

カスナな俺でもできるもんな


まあ解析したりツール作ってくれた人に感謝

>>521
それだと改造も認めることになるぞw

まあモラルの問題だわな

まぁまともな頭があればこんなスレにレスしてる間に乱数覚えようとするよね

やりたくないならやらなきゃいいだろ　ただし負けて文句言うなよ
お前らが決めたデータの綺麗汚いに従う気なんて　まっっったく無い

乱数を覚えてるおれすげー的な思考がマジウケルｗ
バックアップとって改造が一番楽なのにｗｗｗ無駄な苦労乙

>>552
おいおい俺達が改造堂々と使えるのは乱数厨様のおかげだぞ
足を向けて寝られまへんわ

>>549氏ね
直リン貼ってんじゃねーよ氏ね
炎上したらどーすんだ氏ね

>>550
改造は確かネットに繋ぐと電子機器損壊なんとかに違反したはず

乱数と改造が違うものだってことぐらい普通に考えりゃ分かるだろ
馬鹿なの？厳選厨死んじゃったの？

>>544
何故ゲーム内から抜き取った情報によるツールが非公式のものなの？発行元の問題に何故すり替わってるのか
乱数は明らかにゲーム外の要素だろ、だから公式云々って言ってるの

乱数は明らかにゲーム内の要素だろｗｗｗｗアホか

改造もゲームでの仕様にそった改造ならゲーム内の要素だろｗｗｗアホが

>>557
こいつ何言ってるんだ？
どうやら厳選厨の思考は常人のはるか上をいっているらしい
残念ながら俺の貧相な頭では理解できない

>>558はバカだが>>559も同じくバカだ

この得体の知れない思い込みを正義だと思ってるんだからマジで救えない

>>561
な、携帯だろ

>>557
ポケモンは乱数があるゲームです
ゲーム内から抜き取った情報によるツールが公式と言うなら、乱数も公式です

はい論破

>>563
外出してんだから許せ＾＾

このスレって何がしたいの？
住み分けもできてないしアホなの？
自分の考え押し付けてバカなの？
意見聞く人が０バカなの？バカなの？

自分に素直になれよ本当はめざパ70理想個体とか6Vメタモンとかほしいんだろ？
でも乱数したくてもできないから乱数は悪ってことにして無理やり納得してるんだろ？

乱数できない奴って中卒のニートだろ？
ニートまじきもいｗｗｗｗ
昼間から家でDSっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数は公式で認められてない
よって改造

乱数厨は改造してる自覚がなくて困る

236 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 20:14:19 ID:???0
>>232
>>62,68
まんまこれだなｗｗｗｗｗ

乱数やってるアピールしてて改造ばれたチョンリルさんチィーッスｗｗｗ

お前ら草はやして元気だな＾＾

仕事しろよ仕事

理想固体はともかく6Vメタはsavで良いや＾＾

蹴るディオに会える道具を割れで探してくれたら良スレ、と

乱数調整使ってる奴って負い目を感じないの？
明らかに不正な手段なのに、適当な理由をつけて改造と大して変わらない行為をしていることに関して、どう思う？

よく「個体値等も解析されたものだから」とか言うけど、厳選厨（笑）は解析されたデータを基に「ゲーム内で」がんばる。
その際解析された数値を改ざんすることはしない。できやしないなｗ
対してお前らは「ゲーム外で」がんばって、ゲーム内の数値を意図したものに変える

あ、言っとくけど俺は賛成も反対もしないからね。大会だろうが好きにしな
…「乱数調整」って言葉より「電源パターン」って言葉のほうが俺には馴染み深いなｗ

明らかに不正な手段←これが間違ってることに気付けよ

あんま背伸びすんなや
後々後悔するぞ

>>575
負い目を感じてるからこそ>>567みたいな言葉が出てくるんだろ

厳選も乱数も変わらんだろ
「ゲーム外」で調べて「ゲーム内」で厳選・調整する

何が違うんだい

>>579
そう思うのなら、乱数調整についての理解が足りないんじゃないか？
擬似乱数がゲームにとっての何か、それがわかってたらいじる気も起こらないと思うが

擬似乱数はただのプログラム、仕様です

ぶっちゃけ厳選作業で3V生まれたとかも乱数がそうなったから、ってことだし
厳選作業は乱数変えてるだけに過ぎないんだがな

つまり厳選は効率の悪い乱数って事だな
やっている奴は私は馬鹿で御座いますと言っているのと一緒

精度の低い乱数調整（厳選）はよくて精度の高い乱数調整はダメ

とんでも理論だな
乱数調整否定するなら一発勝負で産まれた奴使えよと

プラズマ団スレに名前変えろよ

よくテストで例えられるが、自分は学生さんじゃないので

すごろくでサイコロを何回も振り直して6を出す厳選か、絶対に6が出る方法を研究する調整かってことだな
んで、何が出ても即上がり判定とかできるのが改造ｗ

ま、どれを選ぶかは自由ですよ。
でも、自分の選ばなかった方法でプレイする人を悪く言うのはやめような、みっともない

厳選＝乱数＝改造
これが成り立つわけだね　うん

乱数　高学歴イケメン理系

改造　消防厨房

厳選　暇人ニートおっさん乱数できないバカｗ

オンで公言できない度からしてなら負い目は改造＞乱数＞|壁|＞厳選＝一般じゃね
まぁどっちにしろ乱数と改造は＝ではないなｗ
善だ悪だとかならともかく一緒じゃねぇｗ

乱数ってストップウォッチ片手にタイミング計ってボタン押すもんだと思ってたけど、違うんか？
もっと改造的な事するのか？

>>589
乱数≧改造＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厳選一般　です

不等号の数はやたら増やせば良いってもんじゃないです
壁立てたほうがマシです

6Vメタモンください＞＜

>>590
考えてみると乱数も時間かかるよな
ただ違うのは当たった時に厳選は3V程度だが、乱数は一気に6Vとか来るってくらい

乱数改造してます！って言ってやれないんだからどっちも認められてないのは分かる

電車の中でレシラム厳選やってたんです
そしたら隣で見てた私立小学生が「何で捕まえてリセット繰り返してるの？」とか聞いてきたんです
「厳選して能力の高いレシラムを手に入れたいんだお＾＾」と言ったら
「改造すれば良いじゃんｗｗｗｗ時間の無駄ｗｗｗｗ僕の友達みんなやってるよ＾＾＾＾」と言われました
小学生に何も言い返せなかったです

ゲームやって時間無駄にするの勝手じゃないかｗｗ

>>596
改造するとデータに支障が出るから使わないんだよ
って言ってやればよかったんだよ

>>588
乱数できるけど、あえて使用しないの俺の友達は何なの？

ちなみに文系でホストをしてるお＾＾；

ここ改造厨が多いようだけど改造厨が乱数叩く意味って何？
厳選厨ならともかく改造厨が乱数叩くのが分からん

>>600
時間かかって俺ら改造と同じ効果しか得られないくせにお前らとは違うとか言ってるから

正規のポケモンじゃないといらないし
改造は正規じゃない
乱数＝改造て思ってる人はもうちょっと調べたほうがいいよ

お前らとは違うｗ

つーか改造って何？

>>588
乱数って日付設定するのや時間とか
簡単な掛け算　足し算　引き算だから
後は初期SEEDが合うか合わないかの問題だろ
高学歴じゃなくてもアホでもできるから
つーか乱数やるのにイケメンとか関係ねーし

そこにマジレス（）

改造は無理やりデータを書き換える
だから正規じゃない

乱数はゲームの仕様を使ってる
コンピュータは完全ランダムが作れない
疑似乱数というのを使っている
擬似乱数はランダムに見えるが計算によって作られている
だからそれを利用してレアアイテムとかとったり高個体値を捕まえたりする
ゲーマーなら誰もが知っている仕様

まあ昔は普通に厳選やってるだけで叩かれたんだしまだまし

普通に厳選で叩かれる
努力値振って叩かれる
乱数調整で叩かれる←今ここ

俺初代世代だけど当時の厳選で叩き叩かれた覚えは無い
あったとしても今の乱調改造と質が違いすぎる

子供は改造やっても叩かれない

厳選作業も乱数調整だっての

>>612
厳選＝乱数＝改造　か

>>604
改造は手元にあるポケモンの能力(固体値や努力値)を自分の思い通りに書き換える
ことかな
乱数はゲーム内の機能を利用して思い通りの値を出す

厳選＝乱数≠改造だろ

つまり乱数を改造扱いしちゃうと厳選も改造扱いになるってわけだね！うん！

正直なところ伝説特に徘徊の厳選するなんてまともな神経じゃないと思う
そんなことする時間があったら乱数でさっさとほしい個体出して対戦回数増やした方が絶対いい
興味あるのは対戦なんであって厳選()とか言う作業じゃないんだよ

乱数厨はあほばっか

乱数が厳選と同じって言うなら公言すれば良いのに
厳選は表歩けるんだから

改造品をリアルマネーで販売してるお馬鹿さんがいるみたいだけど、
これ株ポケに通報したら逮捕されるかな？

真面目な話、乱数アンチと厳選厨は違うよね。ここでは同じ扱いだけど
少なくとも乱数アンチに関しては何度も論破されている
厳選厨？は単に厳選が好きなだけでアンチになって喚いたら乱数アンチ

いつもの携帯さん今日もいるんですか＾＾

厳選厨はいないと思うよ厳選好きだからやってるだけだし乱数なんてきにしてない
ここには大量の改造厨と少しの乱数厨しかいないと思うよ

「乱数使ってます」を叩けるんだからアンチが基本だぜ☆
はい論破

>>617
正直なところ乱数やら改造やらを持ち出してまで勝ちたいとか思ってる方が異常

>>619
ブログで公言した人は乱数アンチに荒らされてブログ炎上してたな
どっちが公害なんだか

>>625
age携帯厨は無駄に複雑なこと考えてるね＾＾；
勝ちたいっていう基本的な欲があった上で面倒は嫌だからバレもしない不正するお＾＾　が正しい

>>626
あれは乱数だけじゃなかったからなまぁ乱数だけでも重罪だが

>>626
犯罪者と同様に叩ける相手ってことだよ＾＾＞乱数

>>625
乱数マイナーパなら勝ちに必死じゃないからOKなの？
厳選でも伝説や厨ポケ使う方がよほど勝ちに必死に思えるが

乱数調整するのは自由だけど、それを押しつけてくるのはやめてほしいな

てゆうか厳選をお前は人のこと言えないって言う奴が多いけど
それって自分の非を認めてるってことだよね

>>620
ＲＭＴが違法になってない現状だから
正規プレイで出した物ならセーフだけど改造ならアウトだろうな。
小額だから大事にしても株ポケにメリットがないから
ポケモンのトップに改造への警告とそれを使って金銭を得た場合に注意書きが増えて
売った当人に厳重な警告が水面で行くぐらいだとは思うけど

>>604
厳密に言えば本来見れないデータを知れる様にした時点で改造
はっきり言えば種族値、努力値、固体値
この辺の詳細も全部改造の産物だから厳選も結果的に改造と同レベルに成り下がってる。
厳選も乱数も本来なら問題ない行為
ただそれを行う為に必要な事を知る手段が間違ってたまま開き直ってるから問題視される

「厳密に」まで行かずとも解析と改造は違いまんがな
素で無知だな

解析できる奴は改造もできるこれは事実

解析＝改造じゃないぞ

>>636
いや>>634がアホなことと関係ないし

解析から得られた情報を使って、ポケルスやアイテムなどで十分可能な努力値振りや、個体値厳選をするのと、
解析された疑似乱数を操作するのとは、大きな違いがあるのかもしれないし、
乱数個体が通常プレイではまず出すことができないって意味では、改造に近い行為なのかもだが、
…
個人的にはコピーのほうが嫌い。

固体値確認ツール、かなり嫌がってたよな。

>>575を乱数厨になりきって答えてみるｗ
＞明らかに不正な手段なのに、適当な理由をつけて改造と大して変わらない行為をしていることに関して、どう思う？
情報が公開されており誰でも出来る（低脳は無理だがｗｗｗ）状態のものをやるかやらないかは個人の自由。口出しをしないで頂きたい（ｷﾘｯ
また乱数で出したポケモンが公式で禁止されているわけでもないので誰にも取り締まる権利はない！
誰でも出来るんだからあなた方もやればいいでしょう。やりたくないのならやらなければいい、だが自分のやり方を他人に押し付けるのは自己中極まりないぞ（笑）

＞厳選厨（笑）は解析されたデータを基に「ゲーム内で」がんばる。
乱数もゲーム内で消費調整とかを頑張っている！！（笑）

＞「ゲーム外で」がんばって、ゲーム内の数値を意図したものに変える
ゲーム外で指を動かし操作しているのは皆同じである（爆笑）

大会優勝コメント
「厳選頑張りました！云々」…普通
「乱数調整頑張りました！云々」…フルボッコ
「改造頑張りました！云々」…デストローイ

人間性の話だろ
厳選厨や乱数厨なんかは他人に改造解析させて自分だけ安全な場所で眺めてる。他人を利用している
例を挙げれば「お前のROMで改造6Vメタモン出して俺のROMに送れ」って言ってるようなもんだ
その点改造厨は潔い。厳選厨には改造解析されたデータを参考にしているという自覚がない連中も多いだろうから多めに見れるが
乱数厨は1番腐ってる。そして結局ポケモン界は改造で成り立っているんだよ
改造扱いされたくなかったら公式サイトと公式データブックの情報だけで何とかしろってこった

だから改造は必要悪でいいってば
バトルビデオ解析の功績は大きかったし

>>641
正論なのにｷﾘｯとか付けてる意味が分からない
草生やさずに馬鹿にした文を直せば大本は合ってるんじゃない？
乱数嫌い派のちゃんとした反論が欲しいな

正論なのにｷﾘｯとか付けてる意味が分からない（ｷﾘｯ

>>646
反論ないのか？ｷﾘｯとかｗ使って議論から逃げるなよ

改造厨と解析神・鶴作成神一緒にしないで下しあ＾＾；

議論(笑)携帯さん流石やな

携帯厨が長文議論をしたいそうです

乱数厨、改造厨はいい加減にしろよアホ

イワークさんがこう言ってるんだから間違いないだろ
http://blog.goo.ne.jp/alc_info/e/9a26e24a9a9de97ee4137c4511edef6b

>>651
ここで煽ってる奴頭悪いなｗ

ブログくらい自由にさせてやれよｗ

イワークさんはポケモン界の神であらせられるからな

そもそも個体値なんてなければ
あるいは個体地高いポケモンには努力値があまり振れないとかあればいいのに

厳選するぐらいなら乱数っていうけど
乱数するぐらいなら改造の間違いだよね

厳選・乱数は正規のデータ
改造は非正規のデータ

全然違うだろ

正規のデータ云々じゃなくて言葉の意味が素で違うって言えば良い
少しでも乱数＝不正から遠ざけたいのか
なら乱数公言してそれを一般化させれば良いのに

方程式の割り算でいうと
厳選→必死に計算
乱数→組立除法
改造→カンニング
だな

もう乱数は一般化してると思うが。

乱数公言って何すりゃいいの？
乱数してまーすって言えばいいの？

乱数とか情弱の極み
改造で６V余裕でした

改造なんてツールあれば消防でもできるじゃん。
自慢するのがよく分からん＾ｑ＾

金が無い！

　　正規「働こう、コツコツつみかさねれば救われる……！」

　　乱数「ちょっくらタイムマシンで明日の競馬の結果見てくるか……。」

　　改造「銀行のセキュリティクラックして現ナマ盗み放題だお＾＾」

>>664
タイムマシンすごすぎだろｗ

>>664
大体こんな感じだなｗ

タイムマシンではないだろう

そこはタイムテレビだろｗｗｗ

まあ実際、何年の何月何日何時何分何秒なら6Vが出る！ってのを調べて（計算して）、
その時間にDSの時計設定したら「ほらこの通り」ってのが乱数調整だしね

タイムマシンやタイムテレビってのはあながち間違ってない

ここ見てると時計弄るのもデータ改造も大して変わらん気がするｗ
まぁあり得るデータなら乱数だろうが改造だろうがどっちでもいいけどね。

乱数の何がだめなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 riヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉ i　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　 　　 〉〉）
　　　　　　　　　　　　　　　《　(ｎ　　　　　　　　　／　　 　 　　　＼　　◇　 　　ｎﾚl i 〉
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　　　　　　　　　　　　　　　 い ｲ　　　　　　 |　　　oﾟ ─　　─ ﾟo　 　|　　 　　　ｆ二ｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`ti|　　 　 YOKOHAMA　　r''''´￣"
　　　　　　　　　　　制作・著作 　　　　　 |　　　　　　 　　　　　　　.i
　　　　　　　　　　　　　NHK 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　50　　|　　　　　　　糸冬

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　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

箱の中に大量のガラクタが入っていて、一部高価なものが入っている。

厳選→とりあえず、一つ一つ見ていこう。
乱数→ダウジングマシンを使おう
改造→偽造しよう

というか実際乱数厨でも孵化は厳選してるよな
性格と特性と性別ぐらいだが

エメループだと捕まえてステ確認してリセットだし

>>675
え？
性格特性性別も乱数で思い通りだけど
BWは今のところ個体値しか無理だが

>>674

しっくりきた

プラチナだと性別性格あたりも孵化乱数調整でやるな
ただ通常乱数消費しまくるNPCどものせいで個体値がメンドい

HGSSは孵化乱数の消費方法乏しすぎて、変わらずの石持たせて普通に走った方が早い

>>678
フレームしっかり押せたら孵化乱数0〜10消費でも色違いまで出せるだろ
まさか連打しかできない人？

厳選したやつでランダム潜ってるけど
旧ポケの色出てきたら乱数ってなんとなく分るからやだわ

結局情弱情弱言ってる乱数厨も人から与えられたツール無いと何もできないんだろ？
自分で解析してやれよ。それで「乱数するのも大変」とか言われてもなあ。
結局自分1人で何もできないくせにいきがってても気持ち悪いだけだわ

乱数厨はすぐ切断するから困る

すぐ切断するし使用ポケ被りまくってる

>>681-682
切断ばっかしてたら切断するヤツとばっか当たるっていうじゃん
つまりお前らも切断厨

それは都市伝説

まじで？じゃあやっぱり切断厨対策全然してなかったのかゲーフリ

いや切断ばっかりしてたら切断する奴としか戦えなくなるよ
だから>>681-682は切断厨のクズ

>>680
情弱とかただの煽りだろ、気にしたら負け

乱数しようが厳選しようが改造していない以上どっちも正規のデータとして扱われるんだ
これが答えだろ

乱数の色オナニーはもう飽きたお

いや改造も有り得る範囲なら正規として普通に出せる

改造　×

非公式のツール、種族値表等　△

通常プレイ　○

間違いあるん？

携帯厨大杉

結局同じルール・仕様で戦うんだから過程はどうでもよくないか

むしろ過程が大事ポケモンバトルなんて運

乱数調整否定派の惨めな実態

・低学歴低収入
・若しくはニート
・嫌悪感を抱くほどのブサメン
・彼女はエロゲのキャラ
・元虐められっ子
・あまりの気持ち悪さに一般人に通報される
・コミュニケーション障害
・偏差値30以下
・在日朝鮮人
・ウンコ臭い

普通の人＝あほ
乱数＝馬鹿
改造＝雑魚

普通にやるとかあほだろ
手間欠けて乱数使うなら改造の方が効率いいだろ
改造とかしてる時点でゴミ

は？

どんな煽りだよｗ

>>696＝あほ
>>696＝馬鹿
>>696＝雑魚

あほと馬鹿は同じ意味だとして、雑魚がよくわからない位置だな
徹底的に討論するべき

>>680
お前も人から与えられた計算式が無いと何もできないんだろ？

で、乱数否定派の厳選さんは乱数調整できるの？できないの？

できないから否定してんだろ
そんなのも分からないのか

非処女＝売春婦

>>655
結局その中でもっとも努力値振れる
個体を乱数で出すだけやん

乱数嫌いな人は厳選してればいいと思うし、
乱数してる人は乱数しない人を馬鹿にしないのであれば
そのまま乱数をしていればいいと思う。あくまでも乱数はグレーゾーンだし。

ただお互い意味のわからないレッテル張りをするな。低学歴とか韓国人とかポケモンにおいて
関係のない決めつけとか明らかにおかしい。



あ、改造は論外だから。

乱数はグレーゾーンじゃありません立派な不正行為です

うむ、個体値測定ツールや種族値表と同じく立派な不正行為だな

また一緒にしてる情弱さんがいますね

>>707
どこが不正行為か具体的にお願い

上げるなsageろ

>>710
乱数否定するなら身代わりの技マシン12月まで待てよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286838201/l50

今ここがおすすめこっちでやりたまえ

>>712
ありがとう。下手にスレを汚して悪かった。

>>709
何が違うんだよデータ吸出しの不正プレイだろ

>>714
>>712

えっ
つまりどうしてほしいの

反論できませんってことだよきっと

じえんおちゅ

改造じゃなかったら乱数でも厳選でもどっちでもいいよ

と乱数厨が申しております

と改造厨が申しております

乱数VS厳選ってきのこたけのこみたいなもんでネタだと思ってるんだけど厳選厨ってマジで存在するん？
めざパとか伝説粘るなんて真正超ドM以外無理だろ

>>722
存在しない 改造厨が厳選厨の振りしてる

伝説はシンクロ使って妥協低くすれば割とすぐ終わるよ
めざパは氷草なら楽勝

町内ドッグレース大会を開催致します！みなさん振ってご参加ください！


一般人「よぉし、１０歳の誕生日に貰って以来、ずっと大切に育ててきたタロと出るぞ！」

厳選厨「世界中のブリーダーの元を北へ南へ駆けずり回って品種改良を繰り返し、
　　　　　生まれた数千匹の中から最も優秀と思われる子犬を育て上げて連れて来ました。
　　　　　そんじょそこらの雑種には決して負けません！」

乱数厨「多くの犬の精子と卵子を収集して遺伝子解析と交配シミュレーションを行い、
　　　　　数億通りの組み合わせから最適と判断された精子と卵子を受精させ誕生させました。
　　　　　……一応、自然交配でも生まれる可能性あるんですからいいですよね＾＾」

改造厨「（うはｗｗｗウチの犬、実はサイボーグなんだけど黙って出しちゃうおｗっうぇｗっうぇｗｗ）」

か

い

ぞ

く

か

よ

か

ね

か
い
ぞ
う

し

ね

ん

の

か

色々手を出してきたが改造産6V性格一致と乱数産6Vメタモンの掛け合わせで厳選するのが一番いいな

>>739
三者から叩かれそうだなｗ

叩かれないほうがおかしいだろ

いや面白がって言ってるんだろ>>739は

厳選厨、乱数厨、改造厨のすべてを吸収した究極形

にゃあああああああああん

ここまでコピペ

もうそろそろいいんじゃないか？
乱数使おうが真面目に厳選しようが
結局バトルに勝ったもん勝ちってことで。

そんなことよりカミツレ派かフウロ派か語りあおうぜ

色々手を出してきたが改造するのが一番いいな

俺はシャガ派

乱数は遊戯王で言うところのサーチ行為だな

とりあえずはルール違反じゃない、ってあたりが

か

い

＾＾

か

改造もあり得る範囲だったら合法です

か

い

ぞ

＾＾

か

い

ー

の

っ

く

そ

もうこんなクソスレになっちまったら落としちまえよ

普通にやってたらまず出ないであろうポケモン（例：準伝性格一致５V）を
乱数は１日で手に入れる、改造は１０分で手に入れる
乱数も改造もやってない一般プレイヤーからすれば同じ事。
正規プレイでは出ないようなポケモンを手に入れてるって時点で改造と変わらないだろ

>>767
乱数１０分改造５分の間違いだろｗｗ
１日ってどんだけｗｗ

しらないんだろ・・・
情弱ってひどいな・・・

残念ながら乱数産ポケモンはちゃんと通常プレイでも出る正規個体なんだ。
そしてそれが通常プレイから見て改造レベルにあり得ない個体だと思うのなら、
それだけ効率のいい作業だってことなんだぜ、正規の範囲内では。


短時間で改造レベルの個体が出る→乱数≒改造
これは乱数が正規でないという結論に無理やり結びつけたいが故の強引な論理展開。
根底にあるのはズルいっていう感情的な否定衝動。

実際には乱数が正規であるというのが乱数調整側の前提なわけだし、
乱数の良いところを語っているようにしか見えない。

改造厨だけど乱数厨のような非効率的な情弱と一緒くたにしてもらいたくないね

>>770
じゃあ改造も正規の範囲内ならやってもかまわないってことか

これが改造厨かｗ

乱数正当化論は改造厨の隠れ蓑

乱数調整の場合は時間合わせる→個体値確認を繰り返してるから厳選とたいして変わらないだろ
厳選も時間をずらさないだけで高個体値がでるタイミングを待ってるだけ

改造はすでにある数値をいじるからデータ改ざんだわな

乱数否定している奴のほとんどが身代わりの技マシン持っている件ｗｗｗ

あれれ時計はいじらないのではｗｗｗ

色々手を出してきたが改造産6V性格一致と乱数産6Vメタモンの掛け合わせで厳選するのが一番いいな

>>777
三者から叩かれそうだなｗ

一番ってことなら改造で良いよ
もちろんバレないように
バレ前提なら乱数もしない普通プレイしかねー
乱数公言で良いって人はそれでも良し

>>776
遺伝に決まってんだろ茄子

俺の友達１００人いるけど全員乱数アンチだよ
なんで？って聞いたら皆口をそろえて「できないから」だってさ
嫌乱数厨ってほんと可哀想だと思ったよ

>>781
素直だな

友達100人って純粋にすごいと思った

>>725
それだけみると厳選厨が極悪非道すぎるだろｗｗ
どうすんだよその数千匹

スポーツで言うと

乱数はルール内で穴見つけて勝てる方法考えちゃう人
改造はルール自体変えちゃう人

みたいに思ってる

厳選は単に頑張るってか　いいな

>>781
友達100人(笑)脳内はいいですからｗ

>>739
>>777
こんなクソスレで「私を見て〜！」しなくてもいいのにｗｗ

>>785
まあ、それで合ってるとは思うけど任天堂的には乱数やめてほしいんじゃない？
時間いじるとペナルティあるし
だいたい認めてるなら個体値自体廃止してると思う

個体値廃止されたらめざぱのおかげでなんとか立っていられる連中はどうなっちゃうの？

仕様変更されためざパ氷で戦うだけですが…

今の時代めざぱなきゃやってられないポケモンなんてアンノーン以外いない

ドレディア

>>786
がんばるのはいいけど結果目標にたどり着けるかは別だとおもうな
限りなく近くはなるだろうけど

色々手を出してきたが改造産6V性格一致と乱数産6Vメタモンの掛け合わせで厳選するのが一番いいな

それ普通に改造産６Ｖ使えばいいじゃんかｗ

一番掛け出してきたが改数産6V厳選一致と乱造産6Vメタモンの手を合わせで性格するのが色々いいな

>>797
三者から叩かれそうだなｗ

色々手を出してきたが野生産6V性格一致と厳選6Vメタモンの掛け合わせで厳選するのが一番いいな

>>799
三者から叩れそうだなw

色々手を出さなかったな

>>801
三者から誉められそうだなw

厳選
一番手間がかかる。
ひたすら狩る。ひたすら卵作る⇒厳選
納得できるまでひたすら無限ループ
運任せな要素たっぷり、正規プレイに限りなく近く、大量に時間を消費することに対して苦もない。＜苦もないとは、ちょっといいすぎか


乱数
難しいと良く言われるが、ツールがあるので、理論が分からなくてもできる。
Seedの調整など、実際に捕獲するまでには、多少の手間が必要。
厳選に比べれば、はるかに手間は少ないが、少しとっつきにくい。
ソフト内の数字をプログラムレベルでいじるわけではないので、改造と比べれば、正規プレイに近いといえる。
しかし解析結果を利用しているため、間接的にクラッキングしているといえる。
自ら、クラックはしていないが、クラックするためのパッチを利用しているのに近いとも考えられるため、｢乱数＝改造｣と考えるものがいる

改造
一番お手軽。
何も考えず、問答無用の最強など、自由自在。
自由度が高い分、何の知識を持たないものが、利用すれば通常プレイでは決して入手できないものを作成することも可能。
ある程度の知識さえあれば、大会出場・PGL(GTS)に出せる程度のものは簡単に作成可能
さらに突き詰めれば、現時点で、厳選・乱数と見分けがつかないレベルまでは作成可能
＜バイナリレベルで差が分からないため、何らかのフラグが、別でついていないかぎり、痕跡を見つけることが、非常に困難であると考えられるところまで作成可能。

つまり改造最強だな

>>803
お前改造厨だろ

>>805
改造だけ、よさげに見える書き方したので、そういわれても仕方ないか・・・

厳選
一番手間がかかる。
ひたすら狩る。ひたすら卵作る⇒厳選
納得できるまでひたすら無限ループ
運任せな要素たっぷり、正規プレイに限りなく近く、大量に時間を消費することに対して苦もない。＜苦もないとは、ちょっといいすぎか

乱数
難しいと良く言われるが、ツールがあるので、理論が分からなくてもできる。
Seedの調整など、実際に捕獲するまでには、多少の手間が必要。
厳選に比べれば、はるかに手間は少ないが、少しとっつきにくい。
ソフト内の数字をプログラムレベルでいじるわけではないので、改造と比べれば、正規プレイに近いといえる。
しかし解析結果を利用しているため、間接的にクラッキングしているといえる。
自ら、クラックはしていないが、クラックするためのパッチを利用しているのに近いとも考えられるため、｢乱数＝改造｣と考えるものがいる

改造
一番お手軽。
何も考えず、問答無用の最強など、自由自在。=極悪
自由度が高い分、何の知識を持たないものが、利用すれば通常プレイでは決して入手できないものを作成することも可能。＝悪
ある程度の知識さえあれば、大会出場・PGL(GTS)に出せる程度のものは簡単に作成可能
さらに突き詰めれば、現時点で、厳選・乱数と見分けがつかないレベルまでは作成可能
＜バイナリレベルで差が分からないため、何らかのフラグが、別でついていないかぎり、痕跡を見つけることが、非常に困難であると考えられるところまで作成可能。
夢で怒っているものにとっては、必要悪とも取られるが、基本的に違法？
＜法律ではない？が、ルールにのっとっておらず、無法者であることには違いない。

�@通常プレイ
�Aこりだし厳選
�Bめんどくさくなって乱数
�C厳選と乱数で得た知識で、お手軽改造
�D飽きてきたので通常プレイ　←いまここ

ポケモンは5度おいしいということを説明するスレだっけ？

厳選
時間かかる、どこかで妥協が必要
目標に達するかどうかはわからない

乱調
外部ツールで解析はしているが
あくまでプレイ可能範囲での操作までしか出来ず
プレイ効率の向上である

改造
外部ツール使用
セーブデータ改変、正直なんでもあり
ゲーム内で可能なこと以上のことも可能

こんなとこじゃね？

>>808
典型的な乱数厨乙

公式で否定された乱数厨ｗ

本来「乱数」は、普通にゲームをプレイしている限りは見えない部分の数値でございます。
このような数値を知るためには、外部からのデータ解析が必要かと思われ、外部装置の利用やゲームデータの改ざんとは別に、今回のお問合せの件につきましても「見えない部分の数値」を解析するような行為もご遠慮いただきたい

ほんっと否定派の惨めな実態がわかるな　ソースもなしに語るんだから面白いｗ

ごくの一部の否定派ネラーにとって　ソース=2ちゃんねる　だからウケルよねｗ

あのスレが埋まったとたんにこれだよｗ

別に笑えないけど

改造って最強じゃん　だって見てみろよ　ランダム　ＧＴＳ　改造だらけじゃんか
解禁されてない　夢特性　こんなの使ってる奴すでにいっぱいいる　俺もそう　

ほんと改造が一番いいね

ホント馬鹿な肯定派涙目ｗ

乱数とか何が楽しいの？
チートしてるけど改造はしてませんっていう自己満足？
改造は正規と全く同じ個体を一分足らずで作れるし
楽をしたいなら改造すればいいじゃん。大会入賞者だって大抵pokesav使ってるよ？
乱数やる意味なんてないよ？改造できないの？できないの？

厳選とか何が楽しいの？
チートも改造もしてませんっていう自己満足？
私は廃人ですって言ってるようなもんだよ？
改造は正規と全く同じ個体を一分足らずで作れるし
乱数もやり方を覚えればすぐに理想個体を作れるよ
楽をしたいなら改造や乱数やればいいじゃん。大会入賞者はみんな改造か乱数使ってるよ？
厳選やる意味なんてないよ？改造できないの？乱数できないの？

>>819
そのとおりだよね
今時厳選とかニートしかやってないよ

>>806が俺すぎてワロタ

>>820
元乱数厨の現厳選中だが、就職してもブラック企業じゃなければ時間はあるよ


学生の頃は、パワプロのALLＡのように全てが最大値じゃなければ嫌だったから乱数に走った
けど、21になった今では能力にバラツキがあった方が何か良いんだよね




まあ一番は厳選時の『無駄な時間』ってのが楽しく感じれるようになったからだけどな

>>822
よう俺

俺は逆に前は必死こいて厳選してたけど、やりたい構成の増える勢いと、そのためにかかる時間に
絶望して改造になったわ。

まぁ、好きなことやればいいと思うけどね。
俺みたいに育てるなんてただの過程で対戦できればいいって人もいるし、その過程がないと対戦する気が
起きないって人もいるだろう。

システムでありえない改造ははじいてくれるし、周り気にせず自己満足を突き進めばいい。

交換レートが乱数＞＞＞＞＞＞＞＞厳選＞改造なのはなぜ？

厳選＝箱買い
乱数＝サーチ
改造＝オリカ

私は厳選作業自体がそれなりに楽しいけどあんまめんどくさいのも嫌だしこだわりとかもないので6Vメタモンだけ乱数で出して厳選してます。

ヘイヘイランチューファビョってるー