きせきを持たせてHBに極振りすると合計種族値が640を超える
これは間違いなく厨ポケ
ヘドロトリックで終了
スカーフ押し付けて終わり
はたきおとす
どろぼう
ほしがる
トリック
さしおさえ
終了
そんなカス技入れたら普通の対戦で負けるっての
アイテム奪っても強いのがきせきポリゴン2のうざいとこだな
きせきなしでの種族値が低いってわけでもないし
トリックとかしか実用性ないなw
いや持ち物なくなったらただの中堅でしかない
こっちのスカーフがなくなるのって結構きつくね?
スカーフ持ちは終盤の抜きあいで活躍するから相手にもスカーフ持ちがいたら何もできなくなる
スカーフ万歳!
きせきは導入するべきではなかったな
制作側はこうゆうのを予測できなかったのかよ
>>5 もう見せ合い無し環境でもないのに何言ってんの?
これならラティの雫も解禁してよくね?
すりかえが無くね?
きせきの登場でもう旧ポケの新進化は絶望的になったよな
分岐進化だったらありえるかもしれないけど
一個変な技入れれば対応範囲が一つ分減ると考えていい
よって採用はありえない
厨ポケ使いがポリゴン2使うのは許すけど厨ポケ叩いてる奴が使ってるの見るとイライラする
ポリゴン2も充分厨ポケだろ
厨ポケ厨死ね
きせきポリ2とかエルフーンとか使ってガブマンダ使いに勝って
「厨ポケ使いざまぁwww」みたいなこと言ってる奴らは
自分も厨ポケ使いであることを自覚するべき
ミイラとりがミイラになるってやつか
そんなアホいるんかなぁ
対策が必要って時点で、何言われても仕方ないよね
この前遭遇したらマジ強かったんでこんどから対策するわ
グライガー@きせき
ギロチン はたきおとす はねやすめ つばめがえし
後出ししてきたポリ2のきせきをはたきおとすグライガー△
>>23 水タイプ倒すためには電気タイプか草タイプが必要
よって糞ゲーってかwwwwwwwwwwww
それとは次元が違う
水に対して草とか電気はあれば有利だけど無かったら絶対勝てないってほどじゃないだろ
今多いテンプレポリ2ってこんなんでしょ
自己再生、どくどく、10万と冷ビーとトラアタから二つ
これだと一部の奴には詰むよな、ナットレイとか
めざパ炎持ちも多い
でもナットレイ側も詰んでるし
30以上当たってるし、会うたびに剣の舞ハッサムで潰してるけど
めざ炎持ち3回しか見たことねぇ
冷凍か10万抜かすと攻撃範囲微妙にならないか
めざ炎は台頭してねぇけど
無双したい人がよく持たせてる
耐久には耐久が一番
眠るやらたくわえるやらで相手の降参まで泥仕合
早速作ろうと思うんだが性格は何がいいかな?
トライアタック 冷凍ビーム 十万ボルト シャドボ
どくどく 自己再生
ドリュウズとナットレイ突破不可
ハガネールも突破無理
ジバコが一番無理か〜もね!
全部半減 どくどく効かない
ジバコは電磁波効くのが微妙
ナットレイも
冷凍ビーム どくどく 自己再生 めざぱ炎がいいんじゃね。
性格と努力値が迷う。
めざ炎は微妙
厳選がきつい
冷凍ビームとめざパ炎だと水がきついんじゃ
毒々よか電磁波で物理流した後の後続潰す
ポリ2見ると吐き気がする
今までのどんな厨ポケよりも酷い
エルフーンもやばいけどポリ2のほうが酷いな
サンパワーリザードンでも落とせなさそうだな
ポリ2とか毒ぶちこみゃいいんじゃないの 身代わり毒ライコウとかで完封できね?
テラキオン「ポリゴン2が大好物です」
ラッキーは小さくなる運ゲ
道具対策系じゃだめなの? 泥棒とか
道具対策でいいけど火力がそれなりにあるし元の耐久もそこそこあるから
こっちが道具潰しただけで落ちて後続に被害がでるしでかなり厄介
つトゲチック
53 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 00:05:02 ID:K+S/3CEy0
スカーフトリックで余裕な風潮ができ始めたらポリゴン2自体がメタでトリックを持つんだろうな
こっちは進化の輝石を渡さまいと逃げて誰か一人をこだわり状態にしないといけなくなる
ちなみに拘り系をトリックした時の仕様変わってないよね?相手がトリック、ポリ2拘り冷凍の時、
次のターンポリ2は冷凍以外の技を普通に使えるよね?
54 :
53:2010/10/01(金) 00:14:18 ID:???0
なんか勘違いしてた
結局ひかえめHC極振りと耐久ふりのどっちが安定するんだ?
HC振りは拘りで簡単に抜かれる
大人しくHB振っとけ
ハサミギロチンでok
H全振りBD調整がいいと思う
ドラゴンの拘り逆鱗考えたら防御は1も削れない
大人しくBDぶっぱしとけ
ドラゴンの拘り逆鱗考えなければいいんじゃね?
どうせ急所当たったら死ぬんだし
急所で死ぬのと拘り逆鱗を受けきれるのとは全く関係ないし
物理と特殊両受けなんて無理なんだからどっちかに特化したほうがいい
ここまでいかりのまえば無し
耐久バンギで泥仕合に持ち込む
BDに128ずつ入れてしまったんだがやっちまったのか。
まっぎょでねごとしてたら死ぬ
使うポケモンにいちいちケチつける奴が一番害悪だ
同じ価値観持った者同士でやれ 押しつけんなカス
ナットレイは10万をチャージビームに変えたらごり押しできたわ
チャージビームごり押しするとだいたい切断される
切断は本当にどうにかならんのかよ
1年間接続不可能というペナルティつけて欲しいわ
不安定な人&時殺しですね分かります
最もお手軽で有効なのは一撃必殺くらいか
トリック対策にポリゴン2がトリック持っても交換し合ってどうなるんだろう
うまくいけば毒で殺せるけど
>>48 せいなるつるぎじゃきせきは貫通しないぞ
だからここまで騒がれてる
コジョンド「ヘイヘイビビってるwwwww」
回復封じが輝き始めましたってか
76 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 08:09:33 ID:qQMd+sGzP
きせきでちいさくなる、みがわりしてくるハッピーがウザイ
あまりにもうざいのでパーティにヒードランいれた。どくどく、放射が多いし
ずぶといHB全振りならスカーフガブの逆鱗も確3で耐えれるのか? それだとマンダ流星群は耐えれんよな。サザンドラも流行ってるしおだやかHD振りも良さそうだ。技も悩む。再生 電磁波orどくどく 冷凍 十万 めざ炎
ドラゴンに後出しで耐えたらまともに戦ってくれなさそうだから一掃冷凍抜くのもありか。鋼対策のためにもめざ炎は入れたい。
火力インフレのせいで耐久ポケが死にそうだったからこれくらいでちょうどいい
アタッカーざまあwwwwwwww
ダゲキの一致インファイトをラッキーが耐えたのには驚いたな
流石にミリだったから勝ったけど
おいおいコジョンドのネコだまし→インファイト耐えたぞポリ2
マジ厨ポケだわ
インファじゃなくて跳びヒザだった
性格はようき最速だったけどポリ2耐えちゃだめだろ…(´・ω・`)
ポリ2ふういん型ドーブル作るか…
マジ硬すぎ、りゅうせいぐんで半分も減らない
ごり押しで倒そうとするなよ
ヌケニンで完封できるだろ。
サザンドラで返り討ちにあった俺が通りますよ
87 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 09:51:58 ID:jxqcFHnzO
>>85 耐久なら毒々入れてる場合おおいし、耐久まかせでごり押しするにしても悪の波動かシャドボくらいは入れてるだろ
防御特化するとようきガブの逆鱗確定四発だからな
拘ってようが回復が間に合う
突破には格闘使うか積むか毒々するかだな
ねむる入れる余裕はないだろうからどくどく一択かね
一撃必殺貫通型の出番
めいそう積みまくって1撃で葬ったら切断されたよ
あまのジャローダはどうした
奴なら貫通できる可能性があるんじゃないかね
脳筋ざまあw
剣積んだハッサムに出してきたからダゲキさんにバトンして殴ってやりました
積み技はどうしてもワンテンポ遅れるからな
やっぱ格闘入れるのが安定するか
元々ポリ2使いだったのに勘弁してくれよ…これからは見ただけで厨扱いかorz
>>96 見せ合いの時点で相手にポリ2がいただけで切断する奴もいるだろうな
それくらいウザイ存在になった
良かったな(´・ω・`)
その気持ちは大いに分かる
しかし厨扱いされて使わなくなるようならそもそもポケモンに向いてないんじゃない?
どのポケモンも今後修正されたりする可能性があるわけなんだから、そんなこと言ってたら
どのポケモンも使えないじゃない
>>96 強化を素直に喜べよ
バカどものねたみひがみに付き合ってどうする
ポリ2とか猛毒で死ぬだろ
>>1の知能はサザンドラ並
答:マイナ○厨
102 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 10:48:49 ID:m8nMkxTJO
せいなるつるぎはきせきを貫通しないのか?
考察wikiには対策しようとしてるやつもいるんだが
ポリ2突破できNEEEEEE
もういろいろ対策考えるの面倒だから一撃必殺連打でいいや…
実際問題切断されたら腹立つしゲームに支障が出るじゃない
しかも今までの型使おうにもほぼ完全劣化なのが凹むわ…
メタメタ考えるか
>>99 確かにそうだな
俺のポリ2たんマジ素敵!
考察wikiは俺はせいなるつるぎできせき貫通しなかったよっていう
実験結果を書いた記事を載せたら何故か削除されてた…
ポリ2使いの黒い思惑を感じるぜ…
なんでそんな手がつけられないみたいな扱いなんだよ
力押しで突破しようとするから駄目なんだろーが
毒々でも使っとけよ
いわゆるガチパは力押しの突破が主戦略ですから
負けた言い訳が出来なくなったマイナー厨が発狂するスレ
スカーフオノノクスの逆鱗で7割削れたよ?
普通に落とせた
それきせき持ってなかったただのポリ2好きじゃね
ガブの逆鱗ですら確定4発なのに
いやサザンドラで返り討ちにあっただの流星群でも半分いかないだの
ガチポケ使いがやたらいるのだが
俺の角ドリルで余裕だったんだが…
うるせぇお前のはポークビッツだろ
根性ヘラクロスで突破しようとしたら交代読みでサイコキネシス撃たれて瀕死になった…
ガチポケ使って勝てない雑魚乙
118 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 11:44:52 ID:7G2BV63CO
こだわり系のフルアタのポリゴン2使いがキセキ以外のポリゴン2は厨じゃないとか言い出すだろうけど
対戦相手がキセキ型が頭がある以上厨ポケなんだよ
厨ポケにねたむやつ多いが、中堅ポケ使う理由はなんだ?負けは多いにしろ、たまにそれで厨ポケ倒す快感がいいんじゃないのか?
同レベル同士で戦いたいならフレンドバトルでもしててくださいw
いや単に好きな奴使ってるだけですけど
強化されれば嬉しいし俺的には強いポケモンと戦ってるのではなく
強いポケモントレーナーと戦ってるわけで厨ポケ倒す快感とかイミフ
>>118 無理矢理過ぎだろw
しかもこだわりフルアタのポリゴン2とかただの変態型だろw
普通はポリゴンZでやる
キリキザンで完全に止められるぞ
ギロチンに挑発で
ん?タイマン前提なの?
交代で出す訳じゃなくて?
127 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 12:13:20 ID:7G2BV63CO
ポリゴン2と戦うならラムくらい持たせとけ
まぁ完璧に厨ポケだな
キセキじゃないポリ2は厨じゃないとかハリキッスだから厨じゃないっていってるやつと同レベのカスだ
一撃技を持ってて毒がきかなくて、ノーマルエスパーゴースト氷電気を軽減できる挑発持ちのポケモンで押さえ込めるな!
…どうしろと
ごめん地割れカビゴンで解決しました
つーかポリ2はきせきなくても普通に固いんだが
特性失ったチャーレムやマリルリ並みに弱体化するならともかく
単なるフルアタが通用しない時代になってきてる
134 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 12:52:17 ID:q2fx6eML0
チャーレムのとびひざで突破余裕
意地っ張りチャーレムの飛び膝で確定二発だぞ
厨ポケの中でも耐久は特に嫌われるからな
ガブ猿マンダよりハピカビキッスの方がイラつくだろ 実際会うと
きせきサマヨールもやばい
ポリ2と対策タイプが正反対だし
ポリゴンZが一番かわいそうだわ・・・
ポリゴンZ「僕が一番上手く破壊光線を使えるんだー!」
催眠ドリル作るか・・・
ラッキーとどっちが強いの?
>>141 特防はラッキー
特攻と防御と技と素早さと相手の特性を奪えるのと(ry
とどのつまりポリゴン2まじやばい
どんだけやばいかって心の雫並みにやばいかも知れん
ヘラの珠インファでHB極振りが乙になるけれどな
だが逆にいえばそれ位の攻撃でないと貫けん
ポリ2の性格はなにがいいかのう
ずぶとい?
ひかえめ
とりあえず厨ポケの意味を考えなおしてみようか
きせきポリ2は挑発やトリックを避けながら戦う読みポケで誰が使っても勝てるポケモンではないぞ
役割論者からしたら存在だけで積みになるかもしれないけどな
147 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 17:42:45 ID:BUWS/DmsO
31-23-31-30-31-30のひかえめポリゴン生まれた
とりあえず技と努力値はどうしたらいい?
ポリ乙にして破壊光線でも打っとけ
だな
ギロチンで真っ二つにするのが一番手っ取り早い
旧ポケが持ち物ありきの耐久力を得たことが気に入らない
かつてのカビゴンみたいに必須になるなら使うけど
控えめHCと図太いHB
10万とチャジビそれぞれどっちがいいんだろ?
以前ランダムでポリ2と当たったがエンぺルトで余裕だったんだが…
ハイポン→10万→激流ハイポン→ぽり乙
それは余裕じゃない
>>154 計算したら安定しなかった…wikiにあったしんかのきせき特殊型だったら
即死でした。
ちゃんとしたルールに則ってるのに
「厨ポケかよ」とか「厨ばっかきめぇ」とかなんなの?
奇跡ポリ2使われたくないなら自分の掲示板とかブログとかで奇跡禁止大会開催してろ
もしくはそういうオナニー大会に参加してろ
厨ポケを厨ポケと言って何が悪い
別に使うなとかは言ってない
厨ポケ万歳!
物理防御特化が多いから特殊で攻めた方がいいのかな。
気合玉をまともに使えるくらい特攻高い格闘タイプって猿しか思いつかないけど。
ドリュウズなら地割れとつのドリルが使えるうえチャージビーム・電磁波・どくどく無効
ドリュウズだといけるかもしれないけど
相手が冷凍持ってたら後出しでは1回しかチャンスがない。
ハッサムもめざ炎だったら終わるし。
H振ったドリュウズが冷凍4発で沈むのと
つのドリルが当たるのどっちが早いか
もしポリ2がめざパ持ってたら3発でドリュウズ落ちる
雫ラティで対抗すれば良いだろ
164 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 19:22:30 ID:FeoLMdvcO
そう言えばポリゴン2って自己暗示覚えるよな
蝶舞積んでくるウルガモスを封殺できるんじゃね?
あとビルトアップ積む奴にも
>>163 雫ねーよ
まだBWにラティオス移動してからトリック覚えさせて連れてこようかな
きせき対策としてほしがるやどろぼうを考えてるけど、
これで道具を取って有利になるのかは微妙に思えてきた。
でもポリやサマヨーるに居座られては勝てないし。
トリックならフーディンのほうがいい。
流行のからやぶパルシェンも後だしでいける。
ラティだと殻破られたら抜かれる。
ピカチュウフラッシュ事件のせいでアニメに出られなかったポリさんの2とZが強くなって戻ってきたな
奇跡流行る
↓
その対策に一撃必殺が流行る
↓
その対策に頑丈持ちが流行る
↓
その対策に連続技持ちが流行る
↓
その対策に硬い奇跡が流行る
↓
以下ループ
あくのジュエル+どろぼうコンボが成立すると思ってたけど、
個の技は道具を持ってる時点でダメなのね・・。ダメージは与えられるけど
盗めない。
ストライクとかハクリューとかポリゴン2とかグライガーとか
昔のポケモンが活躍できるチャンスなのは素晴らしいだろ
第4第5世代なんて糞食らえじゃい!!
>>156 勝てないからレッテル貼りでもしなきゃやってらんねーんだよ
言わせんな恥ずかしい
素直にスカーフトリックや挑発が安定か
174 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 19:39:17 ID:KBRuTurwO
厨ポケってのは対策必須な奴だな
輝石ポリ2無理ゲ
今回ばかりはマイナーアタッカーに限界を感じた
眠カゴどくどく持ちでいいの探してみよう
一撃必殺で殺せば良い、相手も破壊力ないし
こうやって厨ポケが増えると環境がどんどん変化していく
対戦ゲームとしては素晴らしい状況
ポリゴン厨ってか
ギロチンカイロスの輝くときが来たようだ
と思ったのだが、見せ合いでの読みはずしが多くて中々ポリ2とタイマンできん
少し悲しいです
>>176 ワンキルは無理にしろ破壊力は十分あるだろ
遅いから零度みがわりトトゼルガにあっさり狩られるが
ポリ2の破壊力は十二分にあるだろ
一応特攻105だぞ
C極振りもいるし
トドの絶対零度でボコボコにしたるわ
こういうピンポイント対策は微妙かもしれんが盗んだ後を考えるなら泥棒ストライクとか
上の方にガブの逆鱗で確定4ってあるけどHBぶっぱで乱数じゃね?
ポリは別として、きせきを取ったとしてもやけど食らうと死亡だから困るな。
>>185 最大ダメージ×3だと3発みたいだな
レベル50のポリ2の
HがVで全振りしてHPが192
逆鱗のダメージが54〜64
環境は変わったんだよ
高火力ゴリ押しが通用しなくなったからってボヤいてんじゃねえよ
189 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 21:21:00 ID:EsH5UIco0
DP時代 高火力ゴリ押しゲーいらね。ガブ猿マンダ死ね
BW時代 輝石ポリゴン硬すぎ糞ゲー死ね
ポイズンヒールガッサの起点乙されそう
>>187 3発で落ちる確率が0.002%じゃねーか
決定力のない糞ポケ使ってるから詰むんだろ
眼鏡ヒードランで楽に潰せるわ
194 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 21:31:33 ID:EsH5UIco0
よかったね
コジョンド使えよ
はたきおとす とびひざ とんぼ返りさいせいりょく
耐久型が目立ってるけど、エレブーやブーバーが再評価される可能性もある。
とくこう100あれば結構いけるだろ。
俺の輝石はストライクちゃんのモノ
>>196 そいつらの耐久上げたところでたかが知れてるし…
イワークが永い眠りから今回も目覚めなかった
ラッキーの方が強いよ。
耐久だけだったらムウマ>マージになった
やったねムウマちゃん!
アタッカーはやっぱり道具の力が重要だから・・・
ポリ2の話題ばっかりだけどラッキーはあまり語られないな。
10万とチャージビームって結局どっちがいいんだろう
積んでる余裕は結構ありそうだからチャージのほうがいいような気がするんだけど実際使ってみるとどうなの?
対策はできるが挑発トリックのためにスペース潰すのは痛い
挑発はまだエルフーンやその他つみ系に有効だけど
拘りトリックすると終盤の打合に不利になるので有効手段とは言えん
とどのつまり、こうして対策云々語っている時点でポリ2はすでに厨ポケと成り下がった事実を表している
>>203 ラッキーもかなり強いのに人気ないのかな。
きせきが流行するのは時間の問題だから、最低1体は対策済みに
しておかなければ泥仕合に巻き込まれて死亡する。
こいつに後出し→挑発して、そこから攻撃して潰せる奴いるの?厳しいだろ
もう常にハチマキインファ持ち入れとけばいいんじゃね
友達とやったみたんだが、
せいなるつるぎって奇跡貫通してないか?
インファ使った時よりダメージでかかった
せいなるつるぎ
相手の能力変化に関係なくダメージをあたえる
なんかいろんな情報が飛び交ってるなww
実際試した方が良いなこれは
風呂ーゼルいこーるチュウポケ
カイリキーで突破できたよ。再生が追いついてなかった。
補正あり特攻125族の珠気合球で当てればD特化ポリ2が確定2発だぞ!
まぁ再生連打でPP切れ待たれるだけだけど
きせきポリは出た当初は強いって言われてるけど
そのうちハピナスと同じような評価になる
ハピナスと同格ならめっちゃ強いやん
ハピナスは防御が低いって弱点があるけどポリゴン2は防御も特防も高くて特攻までもが高い
特殊受けか物理受けかアタッカーかも読みづらい
ここでポリ2=厨ポケとか言ってるやつはLv.1コイルも倒せないだろwww
お前は何を言ってるんだ
ポリ2とlv1頑丈は全くの別物だろ
どっちも厨ポケのゴリ押しでは勝てません=厨ポケ
Zはおれのよめ
挑発して、どくどく入れれば基本的には終了だろ
特攻振り相手だったら普通に殴り殺されるんじゃね?
挑発とどくどくに2ターンもかかってるし
ポリゴン2はいろんな振り方できるのがうざいな
ば
か
だ
な
毒はともかく挑発は汎用性がな ポリ2ならテラキオンの剣舞インファで確1
サマヨも考えるとなると毒(身代わりor眠る)ライコウが最安定か
ポリ2ごときの対策に伝説級がガンガン出てくるなんて胸熱だな
フリーザーの出番だな・・・
俺の色ーザが本当の意味で輝く時が来たのか
こいつになら天の恵みキッスで怯みゲーしても心が痛まないな
さて、ムウマージ一体に止められたわけだが相性悪すぎだろ
こいつ物理受けでなく特殊受けでも優秀じゃね?
サザンドラのきあいだま HD全振りなら確3かよ。
特殊受けとレースなら両刀マンダく受けれるし。
ムウマージって特防高いんだな
初手に挑発くらったんだがポリ対策のムウマージだったんかな?
技構成は挑発、黒い眼差し、道連れ、あと一つはわからん
ポリ対策はトリックスカーフフーディンのほうがよくね?
きあいだま覚えるし。
ついにきせきムウマの出番か・・・
ポリに出して持ち物輝石になって麻痺ったフーディンとかゴミだろ
>>238 シンクロがあれば麻痺をまけるじゃねーか。
ポリも一応麻痺るし。
ポリがいなければいないで普通に戦える。
パルシェンスレではB120振ればからやぶる+つぶてが
耐えられるらしいのでパルシェン対策にもなる。
まぁB120は使えるかどうか知らんがw
スカーフ押し付けると見せかけて、
めがねかけて気合球かサイコキネシス撃とうよ
241 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 03:56:19 ID:tPNCdb8r0
第4世代でポリ2を愛用していた俺は今の状況が悲しくてたまらない
強くなって悲しいと思うのは、そのポケモンが好きなんじゃなく、
弱いポケモンを使ってる自分が好きなんだろうな。
ガチパに採用されてうれしいのうwww
ちょっとスレチだが、好きなポケが強化されて何か言われようと
強化される前に散々うちのめされてきた事を思い返せば褒め言葉にしか聞こえない
俺の生涯のパートナーはニドキング
トリデプスさんならポリ2をボコれるな…
ナットレイ、ウルガモス、シャンデラにも有利に戦えるし新厨ポケキラーとして君臨するで
ポリ2の影に隠れまくってるけどストライクが強化されて俺歓喜
きせき対策がデフォになったらめがねポリ2は動きやすくなりそう
249 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 05:27:20 ID:DI7qdCW00
雫ラティとほとんど変わらん性能だな、ポリ2に持たせると
両方解禁するか両方禁止にしろ
それがバランスってもんだ
サマヨールはあまり見ないのはなんで?
雫はネタとしてもガチとしてもつまらん
サマヨールとラッキーはバレバレすぎるんだよなあ
ポリ2の恐ろしい所はきせきに紛れてメガネやら型がたくさん存在するとこ
雫は現在入手不可だから
入手可能になったついでに解禁されればいい
雫ラティの種族値について
雫
80 90 80 221 174 110
合計755
256 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 06:22:58 ID:DI7qdCW00
>>255 こいつは弱点付きやすいから
耐久面の実質的な種族値はもっと低いだろうね
格闘だけなのが鬼なんだよなぁ・・・ポリゴンさんは
とくこう221もあるんだから、それくらい誤差の範囲
雫固定なら襷でもスカーフでも狩れるしな
アイテム無しのやつに1回積まれたのと変わらん
>>260 なんでそこで禁止伝説が出てくる文盲
輝石が雫という禁止アイテム相当なんじゃないかという話だろ
まぁ実際はスカトリされたときの差とか色々あるな
ポリゴン2でさえ通信進化だもんな
俺には関係ないか
>>261 だから雫解禁される禁止級伝説戦じゃそこまでたいしたもんじゃないってわけだよ低能
輝石は一般から使える物なので怖いっすねって話
雫が禁止級で解禁されようが伝説戦の話する必要ないだろ
ポリ2とラティ比べてる話にザクロム持ってくるなら禁止伝説戦でのポリ2語れや池沼
>>249(=
>>256)が雫ラティと大差ないってそれくらい一般で使えるのがヤバイって話だろゴミクズ
携帯は普通:ゴミ比率が大目に見て1:1
雫ラティが一般解禁されても今の環境ならただの火力インフレで済まされるだろうけど
ポリは久しぶりの耐久力インフレだから恐れられるじゃないかな
>>263の「輝石は一般から使える物なので怖いっすねって話」も完全に文盲
安価先の「なんでそこで禁止伝説が出てくる」で一般想定
「輝石が雫という禁止アイテム相当なんじゃないかという話」でそこでの強力さを語ってるって分かるのに
>>245 ニドキングの新特性ちからずくだぞ
特殊型はじまるな
バカな携帯相手にムキになるところがポケモン板らしいな
ニドキングは技のデパートだし普通に使っていけるかもな
携帯が壊れるまで叩くのをやめない
>>241 所謂自分ぐらいしか応援しなかったアイドルが大衆受けしだして興味無くすようなもんか
でもポリ2さんは君だけのアイドルとしてやっているわけではないからな
金銀の頃から使っていてアンノーン狩りまでしたけどさ、
堅い再生持ち・ゾンビ型以外状態異常に弱い
ってところは変わってないな。
積めなくなって主武装が捨て身タックルから冷凍ビームになったくらい
スマブラDXの頃、モンスターボールからいきなり出てきて
相手をふっとばすポリゴン2が懐かしい
きせき対策だらけでメガネポリ2が活躍してる
きせきに頼ってるのは攻撃型の奴等もだろ
それでも俺は背筋伸ばしてまっすぐZを使うだけだけどな
ポリゴンが好きで進化させずに戦ってる俺が居るから大丈夫だ
HDおとなしいシルクスカーフ適応力
おんがえしトライアタックじこさいせい ほうでんorめざ炎
のポリZもいいもんだぜ
耐久特化特殊ポケが多かった4世代終盤向きだけど
きせきベロリンガってどうなの?
なんでアリだと思ったの?
劣化カビゴンみたいなもん
>>283 物理面は積み技も攻撃技も揃っているが、回復技がねむるしかないのと、素のステータスが低すぎるからダメ。
きせきダブランはどうだ?
マジックガードでどくどく天気やどりぎetc全無視
とける・瞑想と積み技がある。自己再生もある
特攻125。それなりに痛い。どくどくも覚える
弱点があくゴースト虫。威力の高い技は格闘よりは少ない
耐久はポリゴン2の4/3ぐらいだけど・・・積めれば強いんじゃないか
4/3じゃねぇや3/4だ
3/4じゃ意味ねぇんだよ
3/4でも硬いほうだぞ。ようきガブの逆鱗高乱数で2発耐えるし
それほぼ確2じゃね
そこで奇跡ゴルバットですよ
羽やすめ完備で毒も無効。催眠もあるぜ
書き方が悪かったかな
2発で87.2%〜102.9%だからほぼ耐えるよ
どっちかといえばほぼ確3だが
陽気ガブのを耐えられたところでって感じではある
ていうかランクルスの方が硬い
じゃあダブランは完全劣化じゃないか
そうなると受けランクルスも結構やばそうだな。スレチだけど
ていうか全然硬くないんだってば
エスパー単で受けなんて無理だろ
ポリ2はノーマルなのがヤバすぎる
いやタイプ自体はノーマルの方が微妙
ポリ2が怖いのはやはり耐久値が高いこと
火力のあるクレセリアみたいなもんだから
虫や悪に弱いのよりは格闘に弱い方がマシ…かも
ただランクルスとポリゴン2はきせきなしの時で同じ耐久だからな
ランクルスには荷が重過ぎる
ランクルスとピクシーだったらどっちが強いんだろうか
まぁランクルスか
ランクルスの耐久は微妙。あとエスパーはハッサムとか来ると形勢が一気に傾くのがな・・・
トンボで致命傷なのはきついわ
ランクルスはアタッカーやるよりは耐久型だけど、それでも弱い。
結局ピクシーが最強ってコトネ。
単エスパーが死んでるって気がつかなかったのかねゲフリさんは
トンボと追い打ちが鬼畜すぎるんだよ、出あった時点で影踏みされてるようなもんだから・・・
あ、ミュウツーは除く
クレセリア死んでた?
ナットレイなら受けられると話を聞いたが
チャージビームx2→冷凍x2で落とされるんじゃないか
きせきポリ2対策として
手ぶらトリックポリ2はどうだろう
対策ならヘラテラキオンライコウあたりで十分だろ ナットレイもチャージじゃなくて充満なら勝てるし
わざわざそんなピンポイントキャラ使う意味ない
単体性能よりもグライオンとかボーマンダとかと組まれたときの対処を考えるべき
ポリ2はズルズキンで起点に出来てそう。
テラキオンは確1に出来ればいいけど電磁波サイキネされたら厄介
ダブランに輝石持たせても辻斬りや蜻蛉返りで2確になる事が多いだろうなあ
格闘に強いと言うメリットが欲しいなら再生回復なくてもサマヨールの方が良い気がする
確1に出来なかったら延々と自己再生されて糞ゲーにつき合わされるな(´・ω・`)
せめて半分以上削れればいいが…
ヤドランは?
311 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 16:36:12 ID:1t/KaTbj0
はやく禁止にしろよ
>>242 俺もそう思うが
人によっては厨ポケと呼ばれて使いづらくなるとかあるんじゃね?
俺は厨ポケと呼ばれようが使うが
ポリゴン2強いんじゃね?って言われ始めた一番最初の頃に
確証無いまま真っ先に育てて使い始めたので俺には使う権利があります
前作から使ってた人には負けますがね
勝ちたいなら使えばいい 正直クソだけどな
対策なんていくらでも出来るのにしないほうが悪い。はい論破
まぁヘラ好きとしてはこのおまるのおかげで堂々と使えて嬉しい限り
強力な格闘なんて他相手でも必ず必要になるもんだし
正直エルフーンほど糞だとは思えない
言うほど困らんよな
今回格闘ポケやたら多いし
三闘神の研究が進んで使われだしたら単なるうんこじゃねこいつ
テラキオンがまじでやばいつよい
コバルオンは普通
ビリジオンは…
せっかくだから俺はランクルスで瞑想積むぜ
エル糞対策にもなるしな!
耐久ポリ2なんてこっちが積み放題になるから別に脅威じゃない
耐久に振ったやつより控えめHCのやつの方が脅威じゃない気がするなぁ
高火力の拘り持ちなら2確になったりするし
ならば耐久全振りダウンロードでどうだ
夢特性のアナライズが楽しみだけど
性別不明のポリゴンは遺伝不可みたいだからどうなんだろ
強ポケだけど対策できないって程じゃない
ポリゴン2に後出しできるポケモンはいくらでもいるしガブマンダ以上は言い過ぎだ
1対1で勝てる範囲の広さなら最上位に来てもおかしくない
でも、まともな積み技無いから交代余裕だしなあ
327 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 19:06:26 ID:1awTyWkH0
BWとかきせき以前に糞仕様の嵐じゃねーか
全クリしたあと糞対戦しかねーなら売る「しかねーわ
バトレボ2できせきをはじめ色々と調整してほしいぜ
BWは今のままだと前作の改悪って感じ
バランスはよくなってるけどな
ぶっちゃけ金銀のゾンビポリのが凶悪だろ
たかだか強化アイテム追加一つくらいで糞スレ立てんな
↑こいつ最高にアホ
>>328 どこがだよw
雑魚なのを押し付けてるんじゃねえよ
>>327 ageてる上に抽象的な批判しかできないなんて本当にマヌケだなぁ
そもそも進化前、道具持てないというデメリットを背負ってるのになにごちゃごちゃ言ってんの君ら?
そんなに怖いならドリルでもかましなよ
今の環境のアタッカーはたいがい
珠宝石眼鏡などで火力補強してるから
アタッカー寄りの進化前輝石はアイテム無くて微妙
336 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 20:23:14 ID:59jHFtny0
まだポリ2に苦戦して文句いってる奴がいんのかよ
ヘラ使えやカス
チャーレムのとびひざで一撃なんだが
ゴースト出てきたらどうするの
とびひざ使うポケモン使っておきながら相手のパーティのゴーストに注意しない奴はアホ
前作のぶっぱしてればいいだけの厨ポケが通用しなくなっただけ
今後メタがどう転がるかなんてまだ分からないけど
対戦のバランス的には面白くなったと思う
格闘マンセーはいい加減にしろと思うけど
ポリ2が叩かれてサマヨが話題にも上らん理由が分からん
再生回復が無いといっても殴る気ゼロの素眠り特化で
プレッシャーを盾に恨み火傷で糞ゲに持ち込むスタイルはポリ2より印象悪いんだが
格闘みたいな落としやすい高火力で弱点突けないし
せいぎのつるぎも地球投げも無効だし
誰かの印象操作?
>>342 俺が使ってるからに決まってんだろ
鬼火 恨み いたみわけ 金縛り
切断率7割越えの鬼畜ポケな、弱点となる技に威力100越えの技がシャドーダイブしかないからクソ強い
悪あがきでもしてろカス
だよなあ
眠る持ってたらどくどくでも倒せねぞ
どうすんだ実際
鉢巻ヘラクロスにつじぎり覚えさせとくわ
オレのランクルスちゃんがボコってやんよ
あ、恨みってマジックガードどうなんだっけか
すみません、呪いと勘違いしました
いやだなあ サマヨ流行りだしたら
あんなの対策する気すら起きない・・・
…で、せいなるつるぎの効果は結局どうなったわけ?
サマヨはマジックガードエーフィが解禁されたら完封されるな
そもそもせいなるつるぎ自体がゴミ
インファイトでいい
サマヨ強いというよりウザいだけじゃないか?
エルフーンもラッキーもそうだけど
直接攻撃無しに糞強いのが増えたな
ダイパが超火力ぶっぱ時代だったから、これはこれでいいんじゃないか
実際には余り使わない置物としてピクシーやランクルスに需要が出そうだな
強いがポリ2
ウザいがサマヨ だな
使用者の数はポリ2>>>>>>>サマヨだからな
ポリ2は頻繁に見るけどサマヨは見ない
ここは俺がサマヨを使ってみる以外ありませんな
回復手段が痛みわけと眠るだけだからなサマヨは。
食べ残し持たせたヨノワのが使いやすいと思う。
マジックガードじゃプレッシャーの直接の対策にはなってないけどな
素眠りしたらエルフーンの起点にするくらいしか思いつかない
寝てないと鬼火と炎のパンチが飛んでくるし
相手はさっさと交代しちゃうくせに自分はくろまなとか、もう
あと66だとオボンナンスときせきソーナノ同時起用するアホとか出てきそうだよね
カブッテナイヨーとか言って、33やれよ
食べ残し程度じゃ耐久1.5倍の差は越えられんよ
単純に攻撃も使えるってことでの使い易さはあるけど
>>358 瞑想積めばいいじゃないの
金縛りにしたって永遠に使えなくなるわけじゃないし
鬼火でダメージ喰らわない以上不利なのはサマヨじゃないか
現状居もしねーやつしか対策ないのかよ
相手の最後の一体がサマヨなら早く降参しろよって思いながらポチポチしてりゃ良いんだけど
実際は下手な対策行動とると向こうのエースが降臨するだけなんだよな
あっちは誰に出しても大体耐えてインファとかスカしてくる繰り出し能力なのに
ポリ2対策に滅びの歌なんてどうよ
カイロスが進化していればなあ
366 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/02(土) 23:42:58 ID:xwmkuVBC0
結局HCとH耐久どっちがいいんだろ
両方作って自分で試せ
一番強いポリ2ってやっぱHB振り?
なんとなくHCにしてみた
のんき耐久全振りダウンロード発動特攻 > 控えめC振り特攻
C振ってダウンロード発動すればっ! と考えるより普通に両刀にした方が強いと思う
両刀じゃないとウルガモスさんとか勝てなくね?
両刀はAとCだろ
冷静に考えなくても耐久するならトレースだろ
ダウンロードはトリパ両刀ぐらいでしか見たことない
ウルガモス狩りたいのならめざ岩ないと無理だろ。
それだと鋼全般狩れなくなるが。
374 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 01:08:12 ID:M52OVcjA0
頑丈ポリ2とマジガポリ2と影踏みポリ2とマルチスケイルポリ2
どれが最強?
>>375 おんがえしってことは特攻すてるのか?
しかもダウンロード。それするくらいならめざ岩のほうがいいわ。
>>376 だから無振りでもダウンロード発動すれば
控え目C振りより特攻高くなるんだってば
そう上手くいく場合ばかりじゃないけどさ
毒毒じゃだめ?
ランダムで当たりたくねえなあ
トリプルやればいいじゃない
Cに振るよりHに全振りのあとBDに調整が一番良いと思う
BD調整って残り256を振り分けるってこと?
それはやめたほうがいい。
ちょっとした変化に対応できなくなる。
今話しても不毛かもしれんが、アナライズって1.5倍なのかね?
まあ今回は遅い奴だらけだから後攻取れるとは限らんのがなんとも微妙なところだな
ちょっとした変化ってなんやねん
BDどちらかに極振りするとそれらに強くなると?
>>386 ちょっとダメくらってても後出しできる。
この手のタイプのポケモンって後だしが多いから
確定3発耐えとかしてると1回しか通用しないし、ダメージ食らってると後出しできないからお勧めできん。
ちょろっと振るだけで仮想的のポケモンを確定3にできるならそれでもいいけど、B=Dとかはやめたほうがいい。
なんか全然論理的な答えに見えないんだが
誰のどんな攻撃を受けて確3が確2になるって言ってんの?
ようするに器用貧乏より特化したほうが使いやすいってことだろ
確定数が変わらなかったら特化しても意味無いよね
>>388 そんなもの仮想敵次第だろ。
具体例なんてあげたらきりがない。
確定3発ぎりぎりで調整すると天候や撒き技の影響受けるからおすすめできない。
としかいいようがないわ。
確定3発、超低乱数2発調整などだと少しダメージ食らうと破綻する。
そこに余裕を持たせBorD振りするととステロ1発分くらいでも確定3にできる。
具体例は自分で天国ツールでも使って探せよ。
いいから具体例をあげてみろって
>>392 簡単な例を出すと
ガブリアスを受けるにしてもようきスカーフ型からいじっぱり拘り型まである。いじっぱり拘りはどうあがいても受けきれないが。
ようきスカーフ型は性格上昇なくとも低乱数2発、20〜30振ったら確定3発、でもそれで調整するといじっぱりスカーフようき珠は受けられない。
これでおわかりか?
いじっぱり珠を受けたいのならおだやかでは無理、ずぶといならぎり3確定で198振り。
でもそれで調整するとまきびしでも死ぬ。252振りにすると余裕ができてまきびしステロ1回分くらいなら耐えれる。
どう考えても陽気ガブの逆鱗2発で落ちることは乱数でもありえんのだが
H振ってない仮定で計算でもしてるのか?
性格上昇なくともBVなら落ちない。
HBVでH252振りなら
39.5%〜46.8%
スカーフようきガブはB振らずとも受けれる。
がようき珠を受けたければおだやかならB188振りで
割合: 41.1%〜48.9%
の確定3発。
ちなみに
おだやかHD全振りだと
メガネラティのりゅうせいぐんが確定3.。
めがねラティの流星群を受けれるのならほとんど受けれる。
ひかえめシャンデラメガネもんじは無理だが。
そもそもステロやまきびし喰らったら確定数が変わるのが有るは当たり前の話で
それは特化してようが調整してようが変わらないと思うんだけど
仮に喰らっても片方だけなら確定から低乱数に変わるくらいだし
こういうのは素の状態で受けられる範囲の広さで語るもんだと思ってたけど
それを踏まえて特化した方がいいのか調整したほうがいいのかはまた別の議論
>>397 三行目ちょっとおかしかったね
「確定3発から低乱数2発」ね
>>398 特化していたら確定3が低乱数2やぎり確定3でおさまるぞ。
ぎり確定3で調整してたら天候変化やまきびし等で後だしの後の2回攻撃を耐えられない可能性大。
400 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 08:29:52 ID:qEqkPxZYO
なんで撒き物まで加味して考えるんだ?
んなことまで考えて耐久調整考えてたら極振り安定な考えになるのに決まってるじゃん
実際の試合で砂霰のダメはあるにしろステロまきびしが飛んでくる機会は殴り合いメインのこの時代にはあまりないとおもうんだが
ステロが飛んでこないとかないわ。
岩弱点の強ポケ多いのに。
>>400 どんな温い環境でバトルしてんだよ、雑魚は温水プールで犬かきの練習でもしてろよ
>>398 だからさ、それは特化していても同じ事が起こるよね?
特化しても確定数が変わるラインにある攻撃なんて探せばいくらでもあるでしょ?
君、特化ありきで考え過ぎておかしな事言ってるって気付かないかな?
ステロやまきびしを加味して受けられる範囲を調整しろって言うだけなら分かるけど
それで特化にしろってのは筋道立った考えじゃないね
結局どう努力値を振ったらどの範囲を受けれられるかの問題でしょ
特化したらこうで、調整したらこうで、ステロまきびし考慮したらこうで、
というのを考察した上で、特化すると圧倒的に広い範囲を受けられて
特化以外あり得ないって結論がどっかで出てるなら話は別だよ
ステロ()まきびし()
笑わせんなカス
んなもん撒くぐらいなら殴った方が早いんだよ
撒いた方が強いならとっくに環境がステロで埋め尽くされてるっての
調整で気にするとしたら天候ダメくらいだろ
ステロやまきびしなんて出会う方が圧倒的に少ないものの為に貴重な努力値割くとか、まさにどん判
6体6ならまだしも
3体3でステロまくメリットはあまりない
んで、結局ポリ2の努力値はどう振ればいいのよ
まあHさえ振っとけば後は適当でも並みの攻撃は凌げそうって事は分かった
409 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 10:20:22 ID:6yJrKvqI0
輝石ポリ2対策なんだけど
タマゴわざでガードシェア覚えさせた
フーディンやアギルダーはだめかな
相手のBD下がって自分のは上がるし
フーディンだったらアンコの方がいいだろ
エルフーンにも使えるし
アンコだとアタッカー型にやられるでしょ
そいつらじゃ後出しからしてきついから
テラキオンないしコバルオンでおk
やっぱり伝説とかじゃないと
対策むずかしいのか
すりかえ、トリック、はたきおとす
どれでも好きなのをどうぞ
と思って後だししたら
電気でごり押しされたり普通に逃げられたりで散々な目にあうんですね分かります
輝石ポリならどくどく残飯再生ポリで今つぶしたが他のにやられた
トリックしたらトリック返されたでござるの巻
特防特化ツボツボはたきおとすが安定ですね^^
凶悪度
HB>HD>HC
どくどくとか、ノーガードばくれつパンチじゃダメ?
>>419 全然ありじゃね
控えにそれ対策が多分いるだろうけれど
とびひざゴーストよりは全然良いな
422 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 15:24:03 ID:o+PPpL80O
ミミロップのミラーコートでラティぶったおした後、がむしゃらでぶったおした
つまりミミロップ最強
がむしゃらは死ぬ技じゃありません
机上の空論厨か
爆裂パンチ、はたきおとす、どくどく、けたぐりを覚えた
ドクロックが活躍する日も、そう遠くない。はず。
ムクホークでいのちがけをすれば一撃で倒せるじゃん。
交換されてもHPの種族値85以下のポケモンも一撃
かげふみシャンデラをトレースシャドーボールで・・・
こいつが耐久型としてはトップなきがすうr
他に拮抗出来そうなやついるか?
>>430 書き忘れたけど当然、しんかのきせき持ちね。
えっ
きせきコータスとか新しすぎワロタ
奇跡持ちで硬いやつのはどんなのが居るだろうって言いたかったから
コータスは違うって言いたいんだろう
単純にコータスが進化すると思ってたに一票
んなわけねーだろ
ID見えなくても流れ考えろよ
>>429=431だろうが
ずぶといラッキーBVに、防御全振りして奇跡持たせたらどれくらい行くん?
>>436 ごめんね。
なぜかコータスが進化すると思いこんでたんだ。
自演乙
コータスの夢特性ってなに?
ラッキーは殆ど見ないからよかったわ…
回避積まれたらどうにもできない
ポリ2はまだ対処しやすいから楽だな
シェルアーマーか微妙じゃねーか
ハードロックとかだと思った
今さっきポリ2とランダムで当たったがドリュウズで勝てた
HA振りで冷Bが確四だったし、こいつ思ったより苦手な敵多いんじゃないか
つるぎのまいやったら降参してくれた
相手にドリュウズがいるのにポリ2選出とか、強いからって理由で思考停止で選んでる雑魚だろ
苦手キャラが一匹でもいたらお前はポリ2出さないのか?
めざ火入れない型なら鋼は他のポケモンで対処すべきだと思うが
>>447 ドリュウズ潰しと思われる水ポケも選んでたぜ
こいつチャージビームが機能しないとここまで火力不足なんだな
対戦して知ったよ
耐久タイプに火力求めるとか(略
いくら硬いっつってもチャージなんかいれねーよ
こいつがトップレベルに強いのは分かるがガブはそれ以上だろ
そうなのか
向こうも使い慣れてなかったんだろうな
勝ててラッキーだったわ
鬼畜ガブは単体と言うより砂夫婦前提
氷の必中技とか出たら一気に駆逐されるんだろうけどな……
いやヤチェがあるか
きせきポリ2は凶悪だがガブマンダの方がまだまだ鬼畜
そこで緊張感デンチュラのめざ氷ですよ
デンチュラは雷以外の火力が無さ杉
めざパじゃガブ落とせん
いのちのたまマジおすすめ
ガブとスイクンが頂点でその次にポリ2やらナットレイ辺りが来る感じ
>>456 最速ユキノオー起点の氷パ結構強いぜ
120の吹雪が必中になる
まあシングルじゃ他に弱点大杉なんであれだが
ダブルバトルやると割と無双できる
>>461 すまん霰パの存在本気で忘れてた……
確かにダブルでダブルふぶきとかきたらちょっと手に負えないわ
サマヨさんにぼっこぼこにやられてきました
相手の技は瞑想シャドボ鬼火眠る
物理も特殊も受けられてどうしたらいいの状態
根性持ちくらいしか対策が思いつかない
もう耐久系は全部一撃必殺でいいよ…
対策考えるのも疲れたよ…
零度スイクンおるで
>>461 シングルでもノオーは強いよ
強い相手にとことん強く、その相手には基本的に完封できるから
遅いから大抵の相手から1発は確実に貰うのに完封とは言わないだろ
>>453 ガブとは強さの方向性が違う
今ん所ドラゴンを対策してないPTなんて存在しないって言う意味ではポリ2の方が動きやすいが
まあこんだけ流行りゃサマヨとまとめて対策する流れになるでしょ
>>467 強制交換力が高いって事が言いたかった
もう一歩言えばその上呼ぶ対象にことごとく刺さるじしんを覚える点や
特性で必中吹雪や襷に頼る戦術を無効化できるなどシングルでも相当強いと思うぞ
とにかくノオーは強い
そろそろスレ違いだ
霰の吹雪は必中じゃなくて命中100じゃないのか?
いつのまに仕様変わったんだ
元々必中だし
単に無知なだけの癖に『いつの間に仕様変わったんだ』とか無いわ
473 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/03(日) 21:20:23 ID:yM/04Ctv0
今までよく使ってたがこの機に応じて使い出すヤツが湧くとうぜえな
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
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( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 今までよく使ってたがこの機に応じて使い出すヤツが湧くとうぜえな
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \_________
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: :: __/ |
 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
ageるやつうぜえな
476 :
◆JbeCGDB4xo :2010/10/03(日) 21:28:32 ID:mGc0RYme0
強くなって悲しいと思うのは、そのポケモンが好きなんじゃなく、
弱いポケモンを使ってる自分が好きなんだろうな。
一撃バカ多いから時計冬にして身代わり入れるわ
一撃バカっつーか耐久系には有効な手段だからな
身代わりほしいけどスペースが足りない
うちのランクルスちゃんには勝てないけどね
一撃必殺狙いかポリ2を見た瞬間に状態異常のどっちかだな
鬼火電磁波毒毒眠り粉読みマジックガードもありか?
一撃使いもポリゴン2も両方使ってるけど馬鹿が使っても勝てるのは確実に後者だわ
馬鹿が使うのが前者な
耐久対策として一撃採用するのは普通だろ
泥沼になるのは無限トドくらい
よく言われるけど一撃は気合玉が外れるくらいの確立で当たるからな
奇跡ポリ2なら交換が重要になってくるんだしごり押しをごり押しで返す必要もないだろ
馬鹿に使えば勝てるの間違いじゃね
第四世代でスカーフカイロスに4縦されてから一撃は俺のトラウマだわ・・・
まぁポリ2の火力が高いのも問題だな
こいつはマジで80くらいでいい
輝石前提の話だけど
C105だもんなあ
技も豊富だし輝石持ちだと思ってたらHCメガネとか来られるとかなりめんどい
俺のポリ2はダウンロードハチマキインパクト型
多分切断はされない
ランダムでも当たってないから実感ないけどそんなに硬いのかえ?
A振り最速猿のインファでHB振りポリ2どれくらい削れんの?
高乱数2
割合: 62.5%〜75%
確定2発だな。
さすがに一致格闘技は受けきれない。
乱数2発
一致で弱点突いてこれだから不一致や等倍はまず受けきられる
すまん 珠持ち計算だった。
なしなら高乱数2発。
HB252振りだよな?
つーか硬すぎワロタwwww
ポリ2やべえじゃん・・・
俺のサニーゴが止められるほどの硬さだなんて・・・
しかも再生持ちだからね
これは厨ポケと言われても仕方ない性能
なぜ三段階進化の場合は第一進化にしか適用されないという仕様にしなかったのか
砂パガブは無理でもマンダにはならんだ…かな
はたきおとすと投げつけるが必要になるとは思わなかった
特に投げつけるはキャラによってはスカーフ押し付け対策に便利だわ
まぁ一撃技入れてない低脳は死ねってことだよ
ヘラクロス「インファイトで十分っすからwwwカイロスさんwww」
トレースがまたうざい
ブイズキラーすぎる
トレースもうざいけどダウンロードもうざすぎる
特攻があがったら手がつけられん
509 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/04(月) 02:29:44 ID:Gn3A7AfY0
特効と防御と特防+1されて出てくるってぶっ壊れ性能すぎるなwww
振った後に種族値計算して比較する事はあるよ
>>1みたいに使うのは間違いだけど、Bに極振りすると○○の無振り防御種族値レベル
とかいう使い方はする
対策に毒玉トリックグロスってどうなの?
結論
身代わり瞑想ライコウで6積み安定
ズルズキンはいいぞ
舞って自信過剰発動したら飛び膝蹴でなんとかなった
耐久もあるしオススメ
>>1に書いてある種族値は無振り640族って意味じゃなくて640族のHとBに極振りした状態って意味じゃないのか?
Bに努力値を振ると努力値であがったステータスも1.5倍されるし
冷B、10万、自己再生、電磁波が一番勝率が安定してた
毒毒より電磁波の方が圧倒的に使いやすいな
どくどくも悪くない。
めざ炎必要だが。
毒毒で耐久する型は
鋼に通るタイプ一致技持ってる奴でやった方が理に適ってるわ
そんな奴いたっけ?
どくどく型ならポリ2同士の戦いに有利になる。
めざ炎あればナットレイもいける。
テンプレ型はメタられるし。
でんじはいいのか
体感的に今回の麻痺の行動不能発動率下がってる気がしてたので敬遠してたが
使ってみるか
まぁ技マシン無限だし自分で試したらいいじゃん。
行動不能よりもそれ以降こちらが先制できるようになるのがいい
相手がこちらを6割以上減らす技を持っていない限り
麻痺させて自己再生連打してれば大体勝てるしな
こいつ自信どくどくに弱いからもう少ししたら交代で格闘ポケ出さずに
特殊受けどくどく持ちをだされるかもな。電磁波はあまりにもメジャーすぎて読まれる可能性が高い。
龍以外の剣舞積むエースに毒だと大したプレッシャーにならない事が一番の問題
特殊受けどくどく持ちなんて出されたところで
エース降臨の大チャンスになるだけだから何の意味も無い
そもそも電磁波ばればれなのにあえて速攻型エースなんて持ってこないわ。
でんじは利かない奴か利いても問題ないやつ出される。
電磁波効かないエースって具体的に何よ
>>528 とろい奴。
ハッサムとかシュバルコとか。
それか地面タイプ。地面鋼のモグラはどうしようもない。
元から遅いならポリで受けて対処する必要無いだろ…
鈍足アタッカーが最メジャーになりきれないのはのろいが糞と言われるのと一緒
ガブ出せってことだよ
33で何言ってんの
結局逆鱗流星群やらゴリ押し一本で搦め手使えない脳筋が騒いでるだけだろ
厨ポケを狩る厨ポケか
マンダグロスとかは今の環境についていけてないでしょ
バンギは余裕で現役、ガブはまあ強いが明らかに勝てない組み合わせ増えた
苦手な奴が増えたからって環境についていけないとかwiki脳かよ
>>1のように持ち物と努力値込みで考えると、AS振りでいのちのたま持ちの
ボーマンダが95-191-80-149-80-100という種族値に相当するみたい?
合計すると695になるね?
だからボーマンダは厨ポケなんだよ
〜fin〜
防御も努力値0でいかく込みなら防御の種族値は130相当
というかマンダと比べてる時点で意味ないだろ
向こうは両刀とかタイプの読み合いに強いポケでこっちは完全に受け型なんだし
合計種族値だけでは判断できんよ
だよな
サザンドラとか歴代600族みたいに見た瞬間に「死ね」とか思えないし
かたやぶり地震が撃てるオノノクスとどっこいだしな・・・
>>155 そもそもハイポンプ二連発当てなきゃいけない時点で賭けじゃねぇか
サマヨールのほうがうざい気がする
いたみわけ おにび トリル ナイトヘッド
これで使ってるがすげぇうざい
切断安定だな
ピンプクは、
ラッキーをリトルカップに出させないためのポケモンだと思った
ストライクさんどうにかしろよ
ニューラさんは?
おめでとう ニューラは 魔乳裸に しんかした
上がるのが防御特防だからストライクさんやニューラさんには恩恵さっぱりですね
キルリアとかゴミチルとか進化しきったら残念になる奴につけてやろうぜ
エルレイドはかっこいいだろー
キルリアちゃん使いたいけど種族値が滅茶苦茶低いから使いこなせる気がしない
(キリッ
(キルリアッ
やばい具体的対策どうしよう
ナットレイもめざパで通らないしマジでどうしよう
根性ヘラでも突っ込んでおけばいいんでね
安定して潰せるのはバンギだろうけど
バンギも安定しないんじゃね
エッジ撃ってもPP切れて乙りそうだが
拘り噛み砕くでどのくらい減る?
>>560 性格補正有A216拘りバンギの噛み砕くは乱数3(30.2%〜35.9%) 砂嵐ダメ込みで確定3かな
噛み砕くの防御低下と急所の確率を考慮すると大体潰せるとはいえ、意外に突破は面倒くさいな
まあ自己再生読みでアンコ持ちなり特殊AT出せばいいんだろうが
素朴な疑問なんだけど、もしかしてポリ2を育てる場合ってBWだと厳しいの?
というかアップグレードが1つしか手に入らないから一体しか育てられないよね・・・
ポリ2ポリ2言われているけど輝石サマヨールもかなりやばいぞ…
ヘラ受けほしいなとか思って採用したけど、もはやそういうレベルじゃねえw
まぁ自分から殴っても微妙な点でポリゴン2に劣るが、
弱点が通常戦では85以上がないからなかなか落ちないっていう
耐久ヨノワってサマヨールの劣化になるんじゃないか…?
どんな技構成?
俺はラッキーが一番やばい気がする
こいつ入れると2回に一度は切断される
アップグレードはクリア後黒服からランダムで手に入るよ
俺も確認した
サマヨでもラッキーでもランクルスちゃんで瞑想積む
奇跡ポリが流行ってるみたいだから俺はあえてハイパーボールもたせてやったwwwwwww
メガネとハイパーボール交換するフーディンwwwwwwwwwww
そこは大きなキノコだろ・・・
サーナイト は きんのたま をてにいれた!
ハイパーボールを受け取るのはなかなか屈辱
ポリ2やラッキーにはインファイトで攻めれるが
サマヨ対策の悪霊技はせいぜい80止まりでマジ困る
鬼火や瞑想もあるしほんとに一撃技くらいしか対策なさげ
だからランクルスちゃんの瞑想サイコショックでおkだと
サザンドラなら結構楽に潰せそうだがな
ただサザンドラは対竜性能が微妙すぎる
S98・・・
ランクルスちゃんはほとんどのうざポケに対抗できるから素敵だよね
まあランクルスも十分うざポケだけどな
いままでトリパ始動サポート役をしてきたヨノワごくろうさん
これからはサマヨの時代だ(キリッ
特防特化ズルズキンのビルドレインはどうだろう
だっぴでどくどくトラアタはあまりこわくないし
一致悪技でテクスチャー2にも対応できる
でも積んでる間に決定力あるポケモン呼んじゃうから
あまり対策にはなってないのかなぁ
>>578 その型使ってるけど意外とだっぴは信用できないぞw
でもズキンみて即引くポリ2はあまりいないからかほぼ2回は安定して積めてそのまま3縦いけることもあるけどね
めざパ炎入れるなら技構成はどんな感じになるの?
おいラッキー毒撒いた後小さくなんな
グライオン後ろに入れてきっちり鋼対策すんな死ね
毒きかないやつに火炎放射で火傷狙いされると厄介
ポリ2相手にロトムでスカトリしたらアタッカーだった上に後攻の尻尾を渡されたでござるの巻
トラアタ めざ炎 毒々 自己再生
旧型をそのまま使っているけどなかなかに使いやすい
トラアタは外してもいいかもなあ
585 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 09:34:51 ID:p1RT0gOZO
ぜったいれいど三発打てたのに一発も当たらず、降参安定ですた
一撃技が流行ると今度はみがわりが流行り始める
587 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 09:38:48 ID:p1RT0gOZO
俺のサマヨはズルズキンに完敗したわ
おにび撃っても脱皮されて、りゅうのまい積まれまくった
積み型に居座りすぎるのは考えものだわ
もう今作のチート気味な積み技が手なんかね
ズルズキンはいいと思うつか脱皮持ちはありだと思う
サマヨもポリ2もかならず、鬼火かどくどく打ってくるしその間に一回詰める
相手は決定打ないからガンガン積んじゃえばいい
最悪相打ち覚悟で、突破できれば三縦も狙える
ちょうのまいもいいかも、特防上げられるし
>>589たしかオボンだと思う、積み回数増やすならありだと思ったが他にいいのあるかな?
>>591 さんくす。俺は積むならねむカゴかなあと思ったが技スペの問題あるしね
BWで久々に復帰なんだがここで言われてるマンダってそんなに評価いいのか?
ダイパの時はそんなでもなかった気がするんだが
俺のサマヨの技構成は おにび ナイトヘッド いたみわけ トリル
相手ズルズキンが出てきておにび打ってる間に一回積まれる
1ターンで脱皮され、さらに積まれる
このあたりから交換するか、一発食らっていたみわけ狙いか迷い始めた
結局交換して攻撃食らったらキツいので居座り、さらに積まれるww
なんつーか、きせきの耐久力にあぐらかきすぎて積まれた感じだった
引き際も判断する力がないとダメだったわ
あるある
>>593 確かプラチナの逆鱗習得がターニングポイント
物理か特殊か、拘りか積んでくるのか分からないと受けにくさで評判に
ガブと違って地震読みで出てこれるし威嚇も地味にうざい
最後の方はほとんど流星群ぶっぱだったが
マンダは初手龍舞や!
龍舞逆鱗流星群大文字ってわるくないな…
HGSSの後期ではガチでもそんなに多くなかった気がする
ドラゴンメタられまくってるのも有るけど撃ち合いに強くないからかな
ガブリアスは今どんな感じなんだろ、最上位とは言えないのかな
りゅうせいぐんぶっぱ型はめがねラティですらおだやかD振りポリ2で止まるから
かなりきつい。物理受けとしてはポリ2よりサマヨのほうが優秀だと思う。
物理技でメジャーな格闘を流せるのはかなりうまい。
羽休めでリカバリできるグライガーのほうが良くないか
ギロチンは結構大きいメリットだと思う
まあ奇跡はポリ2に持たせてグライオン投入がいいかね
格闘を軒並み受けれてツバメ打てるのは魅力的
そう言われればそうかも。
俺はサマヨまだ育ててないからわからんしな。
ポリ2はずぶといBふりもいいけどおだやかもいい。
物理受けなのに格闘を受けきれないってのが結構問題だと思うわ。
603 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 10:51:28 ID:suU33XQMO
能力値に関して素人なんで、あんまり気にしなくていいんだが、単純に種族値だけならHBよりBDのほうが高くならないのか
H低くて実用性はないが
ねむる/いたみわけ/おにび/ナイトヘッドのサマヨとかどうするんだろ
プレッシャーで間違い無くPP切れるし物理積みは鬼火でしんどいしナイトヘッドもある
恨みがないサマヨなんて居るの?
その構成なら痛みわけがいらん気がする
鬼火でジワジワ削りながらナイトヘッド、危なくなったらねむれるし
眠り2ターンもたなかったら恨みだね
いたみわけ抜いてうらみがいいかな
これで零度地割れもせいぜい1〜2回程度しか打たれず
ギロチンとドリルは無効
どうすんだよこいつ
携帯は何も考えてないんだな
鉢巻根性ヘラを鬼火読みで出してつじぎり
これぐらいしか突破方法を思いつかない…
つまりサザンドラ使えってことか・・・
いや挑発つかえよ
瞑想身代わりスイクンの株うなぎ登りwwwww
あ
進化の奇跡使う奴は切断してる
だって心の雫と同レベルの禁止級アイテムじゃんw
ぶっちゃけスイクンってもう趣味のポケモンだよね
スイクンは零度スカーフが至高
コジョンドの玉飛び膝で6割削れるからな
零度は全ポケに通るとはいえ、眠るでのリカバリ手段しかもってない
正直格闘系をほぼ全部受けれて、挑発羽休めギロチンを持っている奇跡グライガーorグライオンのほうが
圧倒的に活躍できる
ルール何で話してんのかさっぱりだな
スイクンが趣味扱いされてるの見るとスイクンがやばい63以外みたいだが
63スイクンはアカン
いや、普通に63でしょ
ガブとかグロスも他に良いストッパーいるし奇跡のが強いわ
相変わらずシングルは割れんな
熱湯の習得でスイクンの評価どこも高いみたいだけど
スイクンとグライ系同居もアリやで
ここでポイズンヒールのガッサをだな
どこの評価だ?
現段階でレベル高い考察してるところある?
wifiトレインスイクンばっかでワロタ。
シングルオフ連中のブログじゃね
しゃわ辺りが色々捻ってたけど未だ手探りなのはここも含めみんな一緒だな
スイクンに熱湯ぶっかけられて火傷頻発ワロエナイ
準伝やら600族使ってる奴にだけはポリ2の事をgdgd言われたくないわ……
唯一神使いはそんな事言わんだろうけど。
俺耐久型来たら即切断する
たるいし時間もったいない。負けでいい
逃げた方が時間節約になるだろ
>>630 ……それもバトルの一つでチートじゃないのに…
せめて降参にしなよ
心の雫持ってるようなものだしなw
切断されても文句は言えまい
ポリ2、HP全振りは分かるんだが防御特防はどう分けたらいいんだ
HPは実数190止め安定だろボケww
>>633 ちがうよ ぜんぜんちがうよ
こころのしずくは禁止 しんかのきせきはOK
つーかコジョンドの珠飛び膝で6割かよ…
きせき考えた奴爆発しとけ
2確じゃんかwww
3確じゃないと耐えているとはいえないな
いやそんだけ狂った耐久だって言ってるんだよ
球膝使ってる奴って外したら切断する厨房なイメージ
珠飛び膝6割はスイクンの話だろ・・・
ポリゴン2なら特化でも8割以上削れるわ
コジョンドなんてパーティに入れてる奴見たことねーw
いても他の出すわwwwwwwwww
何故話題に上がったのか謎だよなw
コジョンドは素材はいいけど後一歩が足りない5世代ポケの典型
どうにか対抗できそうなガチ格闘って猿くらいじゃねーか
どう考えてもヘラクロス
ヘラクロスはポリ2以外でも活躍するし1PTに一匹は欲しい
鉢巻ヘラはスイクンを強引に押せるから必須レベルだわ
ヘラ使う免罪符が出来て俺歓喜
まーたグライオンの使用率が上がるぞ
>>640 あるある
中堅パ使っててガブマンダにはそこそこ勝てるけど
ポリ2やサマヨ相手だと今んとこ全敗(あとサザンドラが鬼門)
パーティ見直してきます
やっぱ格闘で積むしかないかなあ
ヘラか
こいつくらいならポリ2単体でも対処できるわw
きあいだまを必中かと思うほど当ててくるCPが脅威
それはね
外れたときには大して喜びもしないのに
当たった時だけ チッ死ねよ糞が とか言ってるからそう感じるのよ
万里ある
>>652 え?何言ってるか聞こえない
ヘラクロス Lv.50
→ ポリゴン2 Lv.50
ダメージ: 168〜200
割合: 87.5%〜104.1%
回数: 乱数1発 (28.2%)
HDズルズキンでビルドアップドレパンが刺さる
ついでに格闘受けに控えてる霊もカモ
あとは飛行受けだけ用意すればいい
簡単なお仕事、マジオススメ
そういえば格闘悪って結構範囲強いな
飛行って存外受けづらい
鋼と岩と電気か
電気は紙耐久でほとんど受けにつかえんしな
飛行って技がヘボかったりするからな
ブレバは強いけど
ジュエルアクロバットってかなりいいよな
サイクルの短くなりがちな63ではかなり輝く
飛行のジュエル持たせてる奴が多くて笑えるよなw
飛行受けはロトムが最強候補だな
フォルムチェンジでゴースト消したのは許さんよ
ゴーストさえ消えなければ最強の一角だったのは間違いないんだがな
素ロトムで良い
種族値は正義
種族値があって始めて対戦に使うか考察されロトムはそれを満たしていない
ヘラやイッシュクリーチャーみたいな配分か550族以上からお願いします
ウォッシュロトムの強さを教えてくれないか?
かなりよく見かけるのだが、普通になんの驚異にもならない件
ガチパに入っているとなごむからかな?
かわいいよね、ロトム系
サマヨール使ってて相手に積まれるの嫌だから挑発持たせてるわ
再生回復ない積み系なら、逆に流せる
瞑想自己再生ランクルスは無理ゲだなぁ
マジックガードって痛み分けも無効化なんだよね?
俺もマスコットにヒート入れてる
草への牽制もかねて
ウォッシュロトムは強い相手にはトコトン強いから使いやすい
一撃必殺で強引に突破する俺には関係ない
このスレ伸びすぎだろ
それほどポリ2がやばいってこった
俺耐久型大好きで6匹全部耐久とかざらなんだけどアタッカー大好きな脳筋様はすぐ耐久否定するよね
俺からすればガブマンダ使ってる奴らの方がうざいわ
とりあえず瞑想ランクルスは耐久キラーすぎるな、使ってみようかな
普段ちまちまちまちま空気読んで耐久ポケモンみたいな生活してるから
ゲームの中ぐらいは怪力無双でいたい
実際耐久弱いしな
ロトムはかたやぶりじしんでスピン以外・・・
ダブルとかだとみずびだしにも弱い
火力インフレしちゃってるからたまにはポリ2みたいな奴がいてもいいよね
実際顔付き合わせて対戦してたら気まずくて使えないようなポケはどうかと思うよ
>>656 ダメージ計算出来るようになってから出直して来てください^^;
厨ポケは戦略もクソもないからなあ
対策とか言うけど、裏を返せば無かったら詰みってことだし
そう言うのが嫌なら中堅使って身内で楽しむのが良いんだろうな
確かにガチポケばっか使ってると気が抜けなくて疲れる
その緊張感が対人戦の醍醐味なんだがたまに息抜きしたくなるときもあるな
メタ無しでどうにでもなるのは中堅以下の雑魚だけです
>>683 対策も練らない人が戦略語らないでくださいますか^^;
戦略もクソも無い趣味パ()でオナニーしててください
ポリゴン2 60
サマヨール 25
きせき持ちは素早さ低いから怯ませればよくね?
俺はハッサムのアイアンヘッドで突破してる
やはり王者スキリンパルシェンかチックだな
ヲチに帰れ
してもねーのにしてるとか嘘つくなよ
机上の空論勢
むしろ特殊で偶発対峙しないと
>>688のパルシェンに殻を破る→つららで無双されるのはどうすればいいんだ
しかし今回旧ポケばっか注目されてるな
エルフーンぐらいじゃね、要注意的なポケってさ
エルフーンとか対策する必要もないだろ^^;;;;;;;;
695 :
◆weOjYMy7XA :2010/10/05(火) 21:52:07 ID:L4Hpogo60
王者のしるしからやぶりならしんくうはで一撃じゃね?
ガードシェアってどうなん
今回のポケモンは弱点が明確な奴が多いから今までよりやりやすいっちゃやりやすい
698 :
◆weOjYMy7XA :2010/10/05(火) 22:44:11 ID:L4Hpogo60
エルフーン使う奴は耐久に自信あるのか先行やどりぎだけして一撃で沈んでいく
699 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 22:51:53 ID:zOSgF3jCO
ポリゴン2手持ちに入れてる奴って負けそうになったらほとんど切断してくる
700 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/05(火) 22:54:41 ID:pn9X3ro5I
単に使用率高いじゃないの
>厨ポケは戦略もクソもないからなあ
すげーバカがいたもんだなぁw
こういう事言ってるのってマイナー使い様だよね
お互い勝ちを追求したガチ同士で本当の戦略ってのが見える訳で
ガチ来たら負ける戦略とか戦略(笑)でしかない
ガチポケは面白いんだけど精神的にくる
それを御醍醐と思う人も多いんだろうな
俺は死にそうになる
ガチやらマイナーやら棲み分けできればいいのかもしれないね
たぶん求めているものが違う
>>698 やどみがはわかりやすいけど、アンコールとか使ってくるタイプは結構厄介だなぁ
草笛も怖い
マイナーは遠慮の仕合だからな
ときどきやる分にはおもしろいが
本スレで、バタフリーの型はこうだ!こうすれば強い!とか書いてあったから
なるほどと参考にして作ってレーティングにいってみたけど
お呼びではなかったみたい
バイバイバタフリー
がむしゃらで葬れ
イッシュ地方の気持ち悪いポケモン見た後にバタフリー見ると癒される
が勝負の世界はまた別の話、ライバルの蜂よりかはマシだと思うがw
ギガドレイン強化と蝶の舞いでついにバタフリー始まった
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
ペンドラーの出現でスピアーはほぼ完全に死亡したからな・・・
まさに虫の息だな
バタフリーさんなんで暴風覚えへんの?
つ かぜおこし
ペンドラーはメガホーンと地震と岩雪崩使えるからな
スピアーはがむしゃらととんぼ返りくらいしかないんじゃないの
スピアとバたフリーにこそウルガモスの技をだな・・・
シザクロすっとばして触手でメガホーンとかさすがペンドラー汚い
アリアドスさんなんてどくづきが最高威力なのに
お前らポリゴンになんて名前付けてるの?
ポリポリ!
ポリえもん
あひる
フラッシュ
ポリゴン2
そもそもなんでマンダごときがガブと同列に扱われてるの?
型が初見でわからないので安定して狩れないからだろ
ガブはぶっちゃけ対策されまくって型もある程度絞れるけど
マンダはスカーフと竜舞がある上にいかくのせいでヤチェ無しでも礫耐えることが多いし
砂パでの運用で更に危険度が増す砂ガブとは違った意味でめんどくさい
66でのマンダはやばすぎた
今回66できないからガブの一人勝ちですね
特防特化でビルド積んでくるズルズキンうざい
うちのラッキーちゃんが泥仕合の末敗北した
切断しろよ
キリキザン「おまかせを」
ラッキー使って泥仕合とか、もう失せろと
66こそガブ、63でもガブ
マンダが弱いとは言わないけど第四世代の時点でガブ>マンダだったよ
今回マンダに逆風吹いてガブ>>マンダくらいにはなってる
どこからでも岩飛んでくる昨今飛行が混ざっているのは好ましくないな
なんだと
トルネロスさんたちディスってんのか
どれがどれだか見分けつかねーよ
追い風 暴風 雨乞い
のトルネロスってかなり良さそうだな
ガチパでもあいつらだけは使う気が全く起きない
なんとかロスにせよなんたらオンどもにせよ
今回の幻デザインした奴、スタッフリストのとこに書かれてた外人のやつな気がする
ランドロストルネロスボルトロスをパーティにいれて
共通する弱点氷対策をしたゾロアークにイリュージョンさせるのはどうだ
マジでつえーな、こいつ
特功もラキハピと比べたらずっと高いから手に負えんわ
ダウンロードで1段階あがる可能性まであるしな
やっぱこいつは特殊受けに向いてるわ。
特殊受けならほとんど受けられる。
物理受けじゃ格闘も無理だしこだわりガブも無理。
おだやかでもようきスカーフガブくらいなら受けれる。
ようきスカーフ…??
スカーフようきガブって結構いるだろ。
あ、そういうことかごめん
せっかく100族やササンドラ抜けるのに
いじっぱりスカーフ極レアだろ
いじっぱりスカーフ130族抜き(キリッ
特殊でこいつに勝つ方法ないだろ・・・
瞑想サイコショックランクルス
きせきをはたきおとしてもまだ強い
ランクルスとフーディンってどっちがいいの?
マイナス効果のもちものってなにがあるっけ
火毒玉とこだわりとかか?
どうやって倒せばいいんだろ?
対策は?
瞑想サイコショックランクルス
ランクルスタンがポリ2以外相手で活躍する方法は…
エルフーン
ラッキー
サマヨール
数えたらきりがないほどでもない
かえんだまトリックという手もあるしな
ピンポイントで対策練らなきゃいけないような奴らを一体でまとめて潰せるのは大きい
単純な実力的にはガチパ入りは難しそうだが、それでもガチパに入りそうな可能性を秘めている
それがオレの嫁ランクルス
ランクルスは厨素質秘めてるよ
うまく使えば苦手な悪とか虫も返り討ちにできる
うまく使えばって時点で厨じゃないような気がするんだが
へぇ
バンギとかもそんな感じじゃね?
厨ポケキラーから厨ポケそのものの扱いされるようになったのは前のゴウカザルだな
ランクルスがそうなるかどうかは分からんが
マジックガードをトレースされたらしんどくない?
きせきポリ2固すぎわろたw
>>767 どっちかというとそれはポリゴン2だな
高速高火力フルアタぶっぱ系の厨ポケが物理特殊問わず悉く通用しないあたりとか
逆に積むなりしてかっちり攻めれば向こうがまともに積めない分どうとでもなるとか
>>767 そのゴウカザルさんもアリに落とされる時代なんですけどねwww
ポリゴン2にきせきはあまりにご褒美過ぎた
丶 ', ', ,' ; ' ,.ィ ヽ、
゙、 ', ', ; ,'/_ レ'Z/} /| /l , } 〉
∠、 '、 ,' '/ rデミー' 'イーk'}ル'ソ
/,ゝ、`ー' , '〈_j ゛`ー′ /でン/}'´
,. ┴─‐ l゛−"/ ハ 、 .ゝ ゛,'ノ
/ `、 ハ n /} / ヽ ヾニァ' /、 . / サマヨールさんの狙いの的トリックをくらえー ヽ. ト、]_[ノ { \ ` ,.イ ト 、
. / { / ̄'| |`ヾ、`ー-、`´__ l l l \
/ ヽ〈 rニL上z'^) i´ | l l , }
ノ⌒ヽL{ 、___厂丶 l l. l l / |
l7丁{ 、___}、 ヽ ! l. l | l`l、__
K`Y^>、___,ノ ヽ. `、 / / l ∠b }〉
|、>へ//7ー′ `、 '、 ン′/ ノ∠仏レヘ
lヘ/ // ヽ ∨ / /仏j/ \
|'´ // l/ / /ム/ ∧
l // / / /レ'′ /×\
カビゴンより使えるね
/`ヽ _
,- 、 i ,、 '、 _ /´_ i r‐ 、
! L , -、 '、{_) l′ `ヾ /´ノ / ,-、_/ ノ
r' ヽ ! { ト、 ゝ、, '´ / ̄`丶 ー'_ノ /{ } 'ヽ
r┴- /⌒ヽ `'-、/ / l ゙i ´l _/ 冫⌒', '´ ̄`i
`ーく ゝ__ノ 〇 ヽ l● 人_● / /´ 〇 ゝ__ノ 丁 ̄′
ヽ、 _ 0 。 cミー一´∠ 。 0 __, - '′
` ̄´ヽ r、7- ̄h´ 7` ̄´
ヽヽ{ i _'ノ/
`ヽ __ナ'´
中堅ぽいのでちょっと目立つのはランクルスとかコジョンドとかか
ヒヒダルマも結構目立つと思うが既に中堅以上の領域か?
ランクルスちゃんは種族値諸々玄人向きだよなあ
漢はだまってカイリキーでばくれつパンチ
サマヨールには効果が無いようだ…
マジックガードをトレースされたら火炎玉と毒毒玉も無効化されちゃう
きせきを奪えればこっちのもの・・・でもなかった
ペンドラーも割と目立ってきてるな
火炎球トリックランクルス作りたいのにカゲボウズが手に入らない
なんでトリックとかアンコールとかはこんなに覚えにくくしてるんだ
はりきり仲間づくりアイアントに3タテされた・・・
相手影分身積んでくるし大技特殊にはほぼ運ゲーじゃないか
はりきりの命中補正は特殊技には影響しないぞ
運が悪かっただけだ
♂のミツハニーに進化の輝石は使えるのかね?
で、こいつの厄介さはガブリアスやボーマンダー越えたの?
ベクトルが違うので比較しようがない
耐久系の中ではTOPクラスではある
791 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 19:41:49 ID:nSfVbjsQO
ふと思った
ヤンヤンマいけないかな?
種族値素早さ95だから、ガブとかは無理だが、まぁまぁざね?
ふくがんで催眠術が85%だっけ?なるし
催眠術
あやしいひかり
みがわり
とんぼ返り
みたいな感じで
素朴な疑問なんだけど、影分身とかが嫌なら必中技を入れればいいんじゃね
それはキッスかルカリオを使えばいいんじゃねってことだろ
必中技なんてカスしかないし
波動弾も一致で使うのがカス
くろいきりでいいよ
自分は影分身対策にカイリキー使ってる
ただ遅いからやられることも多いし、回避率アップは運ゲになりがちだと思う
>>791 どうせ眠らせるならガッサでよくね?
冷Bで抜群もらうのが痛いか
というか毒に耐性ない奴の耐久は毒毒で崩れると思うんだが…
トビゴンで安定して流せないか?
居座るなら鈍い積んで殴れるし欠伸も打てる。なかなかいいと思うんだが。
800 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 21:38:28 ID:08BFN8N20
糞バランス糞ゲー
さすがにやってられません
ゲーフリの調整頭おかしすぎ
まあタイプ相性見直さなかった時点で
真剣に勝ちを目指していくと
どのキャラでも戦える良バランスゲーと言うよりはマブカプ2みたいな
膨大なキャラの中の極一部でどう立ち回るかが大事っていうバランスのとり方をしてるんだろう
トビゴンみたいなごくごく一部でしか通じない用語を誰もが知ってるかのように得意げに言うのやめてくれ
アメリカ人が日本のコンビニでドル札使って買い物されたらイラっとするだろ?
トビゴンって厳密には個体値から調整まで細かく決まってるんだっけ?
大雑把にはあくびとのろいとまもるを持ってるカビゴンって認識でいいよな
ポリ2相手には悪くないんじゃない?めんえきあるし
まあトビゴンに拘らないならまもるも要らない気がするけど
きせきポリ2って格闘以外安定して受けられるからなあ・・・
下手な奴が使っても強いって意味で十分厨ポケだろ
>>803 すまん、説明するにも長いしここで議論交わしてるレベルの人なら知ってると決め付けてた。
以後気を付けるよ。
>>804 そんなかんじだね。守るあると拘り型の技縛ったりトリックに対しても動きやすくなるから良いんじゃないかなーと思うんだがどうだろう。
どんなのに対しても「対策」が生まれるのは
ポケモンのよくできたところだと思うよ
カビゴンは第四世代中期辺りはそれなりにいたけど
末期になると火力インフレに耐えきれず徐々に消えてった印象
「数値で受ける」が最後まで通用してたのハピだけだったからなぁ
ハピは火力の無さでカビより速く一線引いてたが
最終的に特殊受けはバンギだったな
>>807 強すぎる戦略への対策が限られた面子でしか出来ないのはある程度意図してるかもね
極端な例出せばスターミーなんて初代からやる事変わってないけど
無策で突っ込んだら3縦される可能性もあるわけだし
ハピは初期に大活躍して中期頃になりを潜めたが
末期頃に控えめ天の恵みフォーカスを引っ提げて帰ってきてたと思うよ
6割麻痺が死ぬほどうざかったのを覚えてる
現状の対策:切断
こっちも未進化でトリックするとか、まもみがとかで苛めるとかあるけど
こんどはこっちが切断されると言うクソゲー
めざ炎って素早さ個体値31じゃできないんだな
じゃあ要らないよね?
こいつは最速である必要が無いから結構重要だと思うけどめざ炎
ねごとピン刺しハピナス
今のところやっぱヘラだろうな
上で上がってたあくびのろいカビゴンも中々よさそうだけど
カビゴンの場合流せるだけで代わりにガブなんかが出てくるんだよな
ハピ辺りからそうだったけど
四倍弱点持ちとか耐久紙の速攻型はまだ狩る余地があるけど
こいつとかハピとかグロスみたいな単純に硬いってのが中堅以下には一番きついんだよなー
自分のもめざ炎覚えてるが残りの技が悩むんだよなぁ
あと2つ何にするべきか
ダウンロードまじでうぜえ^^;
攻撃力高すぎだろ
自己再生のPPは5でいい
それぐらいじゃないと耐久ポケがだるすぎる
ここでフリーザーさんの出番ですよ
ポリ2には身代わり持ち臆病ポリ2で対抗
823 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/07(木) 23:17:26 ID:rVQPXERu0
どんなパーティにも自由に組み込める柔軟性がやばい
堅すぎるポリゴンの柔軟性がヤバい
トリックでゴミに早代わりじゃん
やっぱ耐久ゲーよりインフレ火力ゲーの方がマシだな
お前等BWで育ててる?それともHGSS辺りで育てたのを引っ張りあげてる?
性別不明で新遺伝技無いし
夢特性もまだだから
HGSSでやる以外無いと思われ
性別不明に遺伝技がある訳無いだろ
インフレ火力ゲーとか糞ゲーじゃん
耐久でじわじわ殺すのがいいんだよ
耐久よりは火力インフレの方がいいな
良くも悪くもサクッと終わった方がいい
インフレ火力ゲーは爽快感があるがすぐ終る
耐久じわじわゲーはイライラするが安定感がある
これは
>>829が正しい
耐久ゲーのほうが戦略性があって優れている
どっちも落とせない糞ゲーになるだけだろ
エアームドがハピ並のバッシングくらってたあの頃
タイプ一致・物理特殊一致・威力100超火力にさらに拘り系まで付けて
先制一発で落とすのが当たり前の第4世代は糞だったな
見せ合い無し3体とかもはやジャンケンですら無かった
攻撃面は拘りで最初から一積み状態だったんだから
耐久面でもそれに代わる物がないとバランスがとれないだろ
進化のきせきが拘りシリーズだったならその理屈は正しいんだがな
こだわり鎧
いずれにせよきせきポリ2は行き過ぎてるがな
確かにこだわりで耐久連打とかのほうが戦略性があっていいな
ポリ2でバトルビデオを検索してみるとある法則が見えてくる・・・
何度も言われてるが
インファイト入れておくだけで9割方問題解決するポリ2より
サマヨやラッキーの方が断然厨度が高い
フルアタぶっぱは戦略性に溢れてて素晴らしいよね
戦略と戦術の違いを理解してなさそうな議論だな
846 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/08(金) 00:22:01 ID:NojSNarZ0
HP190以外どうしたらいいねん
テラキオンじゃ対策にならないの?
ポリゴン乙のはかいこうせん耐える?
レイドのインファでも落ちないのか?
はたきおとすの出番だな
タイプ一致の拘りインファレベルじゃないと確1は無理だろうなー
ヘラでも
ハチマキヘラのインファイトでも確2だぞ
ハチマキヘラの根性インファイトでようやく確1
ポリ2はどくどく持ち多いから根性発動はまあ狙えなくもないが
こいつを一撃技で倒した時の爽快感は異常
おもわず「ざまぁwwww」と言ってしまった
ゲーフリは耐久型を強くしてその対策ができるフリーザーさんの強化を狙ってるんだな
わかるわかるぞ
ジュエルコジョンドの飛び膝でいけるだろ
ゴーストに交代されたらどうすんだ
コジョンドみたいなガチじゃない奴お呼びじゃないんで
ヘラ「ガチか…」
拘りヘラだったらゴースト読みのつぢぎりで返り討ちにできるな
普通に陽気ヘラ、テラキオンのインファで確2だし対策にどっちか入れるといいと思う
相手の手持ちにいるだけで腹立つわ
BPたりなくてトリック覚えさせられなかったんだよ
むかつくなあ
BPさえあればなあ
一撃で落とせるポケが少なすぎるから対策も簡単だね
コイツ如何しようもないからノイコウ使うわ。
多分切断食らうだろうけど
ポリ2なんて眠らせて一撃技で乙じゃん
トリックしてもいいし
硬さしかとりえのないカスに苦労すんなよ
だいたい1.5倍ってコスモパワー1回分じゃん・・・
耐久スターミーでも作れよ
ポリ2
ヌケニン
ハピナス
強いけど長引き過ぎて決着付く前に我慢出来なくなった方が切断だな
最初から積んだ状態で出て来るのとサマヨ、ラッキーにも言えるが弱点少ないのがウリだろ
スカーフトリックで乙じゃん。楽勝だろ
とか言ってるやついるが
ポリ2一体にそんなリスクデカい戦法取らなきゃいけないって感じで
構成乱されたら見せ合い勝負で勝てないだろ
871 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/08(金) 08:05:21 ID:JrFDOunVO
スカーフトリックとかインファで対策しても、いずれはスカーフ影踏みシャンデラで乙になるな
スカーフかげふみシャンデラにさっそうとトレースポリゴン2が!
しに出しオンリーじゃ意味ないな
新ポケの夢特性は永久に実装されないよ
その方がありがたい
ポリ2サマヨラッキーは言うまでも無くスカトリ自体多くの耐久を潰せるので悪くは無い
ただトリック系の技使えるのでまともに戦えるのがラティ、マージ、ライボルト位
マージ以外は耐久に出てきた時点でバレバレ
ライボルトぅー?
>>866 >ポリ2なんて眠らせて一撃技で乙じゃん
>トリックしてもいいし
>硬さしかとりえのないカスに苦労すんなよ
C55のハピみたいな貧弱火力じゃないんだよ
そこにたどり着くまでにやられてるわ
>>867 ☆とはHBDが全然違うし弱点も少ない
何より積みにターンを消費する事もない
拘り系がなぜ強いか考えろよ
アンコールで何とかしたいとこだがたいていアンコ持ちは低火力
アンコと零度を両立するジュゴンさんでも使おうかな
トドよりは速いし雨パなら眠り放題
めざ悪って使える?
ジュゴンアンコと零度持ちってなかなかいいな
>>878 ハピのCはそんなに低くねーよw
そんなに低かったら俺のヘラクロスが大文字急所一撃で死なない
ハピのCは85じゃなかったっけ?
>>878 ハピナスの火力が2/3になってる件について
75だろjk。特化で139
スターミーと1割違いだからそりゃ文字急所食らったらヘラクロスでも死ぬわw
ポリ2は172でハピナスの2割り増しだな
そもそもアタッカー一線級のスターミーの特効より
耐久型のポリ2の方が特攻高いのってどうなんだって話・・
HBポリ2なら特攻125だろ。全振りハピの127より低い。まぁ並火力ってとこ
スターミーは9割5分臆病だから152より上に行かないけど
ポリ2は種族値的にはサル並の特殊火力がある
だから裏をかいたメガネの奇襲もランダムでは強い
たまに話題にあがるサマヨ、ラッキーは耐久以外選択肢がない
「耐久しか」選択肢がないサマヨラッキーよりも、
「もしかしたらC振りかも」という可能性もあるポリ2のほうが厄介ということだな
スターミーの火力は速さによるものであって
並み以下の速さでそれなら少ない
ダウンロードもトレースも博打特性だけど強すぎねえかこれ?
ポリ2をねじ伏せられそうな特性持ちを使ったらコピーされて
結局相手にもそれが通用しなくなっちゃうというありさま
毒毒で死ぬ
894 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/08(金) 15:00:59 ID:naRA1Olc0
ダウンロードとバランスの良い特殊技+超耐久。一体なんなの?
さっさと、こころのしずく見たいに仕様変えろよ
文句あるならやめていいよ雑魚
896 :
◆weOjYMy7XA :2010/10/08(金) 15:54:33 ID:Zy7Cyha90
めんえきかがんじょうトレースされたら終わる
897 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/08(金) 15:59:24 ID:WyyrQa+aO
きせきヤルキモノ
ヤルキモノか
ビルド覚えるし強いんじゃね
ゲーフリさん
悪いけどBW糞ゲーだよ^^;
>>898 ヤルキモノとポリゴン2じゃ強さ・・種族値が違いすぎる・・・
カイリキーで突破余裕
903 :
◆weOjYMy7XA :2010/10/08(金) 16:27:18 ID:Zy7Cyha90
やたら初代叩くね
世界観なら赤青緑は最高
流石にシャンデラやヒヒダルマほどではないが過大評価されてる感はある
早いポケモンが急所するゲーム
実質種族値とか言い出すと珠マンダが679になる件
すぶといHB振りよりおだやかHD振りのほうが絶対使いやすい。
ずぶといポリは物理受けなのに格闘受けられないってのが致命的。
どうせ格闘受けられないんだから素直に特殊受けにするべきだわ。
特殊受けにしても防御は高いし、ちょっとした物理アタッカーなら余裕で受けられる。
補助技も電磁波よりどくどくのほうがいい。受け同士の戦いに絶対的に有利になる。
十万もいらないわ。十万抜群の水ポケは特殊が多いからどくどくだけで削りきれる。
鋼対策にめざ炎いれておけばいい。
シャンデラはもうすぐホンモノの壊れになる
タマンダはHPガリガリ削れてくからそこまでない
タマンタの20よりはあるけど
自信過剰マンダが楽しみです
オボンは
一撃で倒されない場合HP125%だもんな
ポリ2シャンデラが流行ったら
意外とコジョンドあたりが注目されるかもな
何が意外なのか
コジョンドは現状雑魚だろ
珠コジョンド使いは飛び膝蹴りを外すと切断する事で非常に有名
どっちかというと雑魚が使うイメージ
面白いけど一線級のポケモンじゃないよね
コジョンドなんてねこだまし・とんぼ・エッジ・とびひざのテンプレしか見たことないな
ゴミだな
アギルダーのガードシェアって使える?
とび膝は威力150にしてやれよ
リスク考えるとそれぐらいでいいだろ
というか0か100かみたいなばくち技を作りすぎだろうポケモン
フェイントはせめて威力50にしてくれや・・・
ペルシアンがやばいだろそれ
命中40で威力300ぐらいの方がおもしろいかもなw
もう一撃必殺でいいだろ
命中のリスク有るコジョッドとは違って体力削る分命中の高いすてみバッフロンのチャージもなかなか怖い
まあ大体はエルフーン対策で草食にしてるだろうけど
見せ合い時点で相手がエルフーン出すの躊躇するの読んで捨て身使ってる
コジョンド使いの脳内思考停止ねこだまし→蜻蛉にはいつも笑わされる
今日はラティ相手に猫騙し→蜻蛉撃ってきたアホがいたっけな
流星外れ読んでたのか?w
毎回ギャグやってくれるから面白い
コジョンドはせっかく特殊も高いのに両刀にすると猿やルカリオの劣化っぽくなるのね
コジョンドつかうんなら猿使う
コジョンドが使えて猿が使えないまともな技って何?
あ、飛び膝(笑)と波動弾(笑)は抜きでお願いします^^
さきどり バトンぐらいじゃね
なんでポリゴン語るスレでコジョンドの話になってるの?
ポリゴンに勝てるから?
格闘なんてヘラサル以外受けやすいんだから交代されて終わりだと思うけど
上で上がってたカイリキーは相手にゴーストが居なきゃ有効ね
ポリゴンとかマイナーポケはもう飽きた
そうか、最メジャーの格闘以外は受けやすいんだな
格闘なんて怖くもなんともないや
基本的に受けれる相手が非常に多いから強いんだが、
そのイメージを逆手に取ったアタッカーでもそれなりの成果を出せるのがこいつの強み
元々耐久型やれるくらいの耐久はあったわけで
コジョンドとか完全にグライオンで止まる。
相手がコジョンドなら交代グライオン→ねこだまし→とんぼ返り→でじしんかギロチンができる。
グライオンがまじでつよすぎてやばい
テラの剣舞エッジで確2だけど地ならし→地震で乙
ジュエルもたせてアクロバットでもいいし、仮想敵次第ではオボン発動→アクロバットも可
羽休めでの回復もあるしギロチンのプレッシャーも相当なもの、挑発まで覚える
150だったら150で、
当てられて文句を言うんだろ
グライガーは攻撃低すぎか
どうでもいいポケを止められる程度のポケなんてどうでもいいですから
物理受けグライオンは食べ残し安定だろ。
食べ残しだとようき珠ガブまで耐えれる。
対格闘(つーかヘラ)以外なら特殊も受けれるポリ2だろ
格闘ですらグライじゃサル止めれないし
結局サブウェポンとして最メジャーな氷四倍の時点でグライはない
氷四倍でもまだ一線のガブが異常すぎるだけ
>>944 ポリ2は普通に格闘で止まるから。
特殊受けで物理も多少受けれるおだやかD振りのほうが絶対使い勝手いい。
猿は両刀だから止めにくいがグライオン物理攻撃は氷以外ほとんど受けられる。
ガブとグライの比較は意味がないなあ
グライの強みは虫闘抵抗あって岩等倍というタイプ相性と豊富な技なんだから
地面無効やトンボや羽休めや一撃技などまだフライゴンの方が近い
つうか猿止めれないのをデメリットに数えられると違和感あるわ
あんなの止められなくて当然だ
ヘラピンポイントのグライよりはメジャー所を誤魔化し誤魔化し色々止めれるポリ2の方が良い
あとガブとグライを比べた訳じゃないよ
氷四倍ってのは格闘二倍の比じゃないくらい致命的っていう話
63では猿ヘラ入れとけってことですね
>>947 現に使ってるけど致命的って程でもないなあ
駆け引き次第だが氷技持ちを返り討ちにすることもあるぞ
>>947 グライがヘラピンポイントとか正気かよ。
氷4倍は物理受けに関してはあまり問題ない。
物理アタッカー主流の格闘を受けきれないほうが問題だから。
氷物理アタッカーなんて数えるほどしかいない。
特殊は元々無理。それにこいつにはギロチンもある。
後だしで多少積まれても受けきれるしギロチンで流せる。
物理受けとしてはグライ>>>>ポリ2だから。
ポリ2は最高級の特殊受け。D振りだったら雨ドロポンも受けきれるし火力もある。
グロスもカイリキーも大抵は冷凍パンチ持ってるのに何言ってんだ?
鉢巻きガブだって受けられないしさ
グロスが大抵冷凍パンチはない
とりあえずさ、実際に使ってないだろ?
考察ブログではグライオン絶賛乱舞
>>952 前作ならそうだったが今作では大爆発弱体化によって確実に増えてると思う
ガブマンダ使ってると冷凍P撃ってくるグロスの多い事多い事
スカーフカイリキーは後出しでは確かに無理。受けでなく潰すことは可能だけど。
ようきスカーフかイリキーの冷凍Pで割合: 59.3%〜70.3%
ギロチン持てばタイマンなら勝てる。
そもそもあいつを安定して受けられるのはヤドランくらい。
鉢巻ガブなんてポリ2でも余裕で無理だから。
まともに受けられるのはドータクンくらい。
グロスは冷凍pより雷pのほうが多い。
そのグロスの冷凍pも1発は耐えれるしグロス自体弱体化して減った。
現環境では格闘が安定して受けれるかどうかで物理受けの価値が変わる。
テラキオンを受けきれないポリ2とか物理受けとして機能してないから。
今作の三強はガブスイクンテラキオンや
こいつらを環境の中心として考察してけば強弱付けられるで
コメパンバレパン地震アムハンでいい
僕は岩雪崩ちゃん!
ガチ()ならシュカ冷パンのグロスが殆んどだと思う
防御特化ポリ2で鉢巻ガブは受けられる
そもそもポリ2がどういう調整してようが格闘出てきたら引くしか無いんだから
自分の構成に合わせた耐久調整をするのが普通
穏やかの方がいいなんて事はない
あと格闘はドラゴンに比べたら遥かに対応しやすい
無効のゴースト居るし、威嚇飛行持ちの強ポケも居るし、ナンスで処理でもいい
>>956 とりあえずお前が机上の空論しか語ってないのはよく分かったわ
おらおらもっとやれ雑魚共
ガブリアス Lv.50
→ ポリゴン2 Lv.50
ダメージ: 87〜103
割合: 45.3%〜53.6%
回数: 乱数2発 (36%)
急所ダメージ: 175〜207
割合: 91.1%〜107.8%
補正: (ダメージ補正なし)
1/3の確立で受けられるとは言わない。
それにガブに出したところで自己再生連打で混乱待ち状態。
1/3で死に相手はリスクなしで変えられる。
>>964 とりあえずお前がずぶといB振りにして涙目になってることはわかったわ。
テラキオンに狩られてこいよ。
>>966 なんで意地っ張り鉢巻ガブリなんてゴミで計算してるんだよ
こご風で陽気ガブ抜けるように少し素早さに振れば余裕
>>968 はぁ?いじっぱり鉢巻は普通にいるから。
むしろこれから増える。
それに受けというものは最大火力を受けれるかどうかで判断するもんなんだよ。
スカーフようきガブくらいならグライでも受けれるし珠持ちも食べ残しがあれば受けれる。
次スレいる?
残飯ポリ2って斬新やね
意地っ張りガブってようきオノノと大体一緒じゃなかったっけ
なんだ机上の空論だったのかよ
実際に対戦してから来いよ
>>975 それはお前だろうが。
テラキオンと当たってなにもできなかったことないのか?
ランダム潜ってこいよ。
議論が白熱しているようなのでマッギョ置いておきますね
___
∧_/_ \
Y ○ ヽ./ 〉
ノ ノ^l Y
_/ (_ノ ::l
ミヽ/<・>е <・> ..:::::::''フ
`ヽ、 ................:::::,、:彡゙
` ー――‐ '゙
サンキューマッギョ
ガブリアスの話してるのにテラキオンが出てくるとか論点のすり替えもいいところ
そもそも穏やかなんて図太い以上に格闘に大して無力
どくどくなんて使ってるなら尚更
殺伐としたスレにオタマロが!
___
∧_/_ \ _/\/\/\/|_
Y ○ ヽ./ 〉\ /
ノ ノ^l Y <モエルーワ!!>
_/ ゼクロム::l / \
ミヽ/<・>е <・> ..:::::::''フ ̄|/\/\/\/ ̄
`ヽ、 .....................:::::,、:彡゙
` ー――‐ '゙
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複数の型があり得るというのが相手する側からすると一番うざい
なんで議論厨って細かいところにこだわるのか
>>979 すり替えではない。
テラキオンが受けられないポリ2が物理受けとして機能するかどうかの話だ。
ガブの件は例えだ。おだやかだと到底受けられないから逃げればいい。
その代わり特殊ならひかえめメガネラティ兄まで受けきれる。
なぜ格闘が苦手なのに物理受けに拘るのかわからんね。
その上5世代で大幅強化された。
てs
もういっちょ
テラ受けとしては最高峰なんだけどね<グライオン
カイリキー考えるとヤドランがいいかもしれん
環境によるか…
もういっそグライオンポリ2ヤドラン搭載もありやで
ないわ
鉢巻きガブは陽気一択だろうが
直ぐ下にガブ狩れる奴がゴロゴロいるんだからよ
つーかこれから増えるとか俺ルールで語らないでくれないか?
大体ポリ2は冷凍Bでガブを高乱数で落とせるから
カイリキーもタイマンでは潰せる。
グライは格闘受けとして最高峰だぞ。
その上ギロチンがある。これが大きい。
きせきラッキーも狩れる。
カイリキーは爆裂で運ゲに持ち込めるし
爆裂→冷凍Pで高確率で落とせるんだが
ここが今日のカイリキースレか
穏やかの人は論理が破綻しすぎてて駄目だな
全部一人で抱え込もなくてもいいのよ
グライオンは今回大躍進したパルシェンを止められないだろ
>>990 ですなwwww
総合的にロジックすれば超火力で押し切る以外ありえないwww
お前らの机上の空論争にはうんざりだよ
論理は破綻してないから。
一環している。
格闘を受けれるかどうかで物理受けとして機能するかしないかが決まる。
格闘、それも最高峰のテラキオンに全く歯が立たない時点で物理受けとして機能しない。
これがまとめだ。
理論と論理どっちや
もう少ししたら論理になる。
今はプレイヤーがついていけてないだけ。
BWの乱数調整が広まるとテラキオンが確実に増える。
どうやら物理ポケモンは全部格闘持ちで
意地っ張りガブリがいっぱいいるwifi環境がどこかにあるらしい
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください