【赤目】レッドアンチスレ４【pixivレッド】

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
ここは初代主人公レッドのアンチスレです
pixivで描かれている二次レッド（いわゆる赤目レッド）についてのアンチレスが多いですが、
原作レッド・漫画レッドについてのアンチもここでどうぞ

※このスレには原作レッドアンチの人も居れば、二次レッドアンチ（原作レッドアンチでない）の人も居ます
双方熱くなり過ぎないようにお願いします

前スレ
【赤目】レッドアンチスレ３【pixivレッド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1282553924/

過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1281104932/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1271251899/
2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 19:50:04 ID:???0
hirojinn
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 19:51:18 ID:???0
2
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 19:51:34 ID:???P
おつー
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 19:54:49 ID:???0
>>1乙
呼びかけ絵に寄せられているコメントに対して何か意見があったらいってほしい
自分の一意見で返しちゃうと意見がぶれると思うんだ
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:01:26 ID:???0
>>5
こまけぇことはいいんだよっていう絵を描いた人のシリアス調初代レッドが
普通にpixivレッドで笑った。
普及させる側ならそういうのは消しといた方がいいんじゃない？
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:02:11 ID:???P
それやっちゃうと完全にヲチスレっぽくならない？
まぁ、今更か。
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:04:42 ID:???0
自分の中のレッド象がたまたまpixivレッドと同じだったって意見を何度か見かけるけど、
他の主人公だと特に溢れるほどはそんなこと起こってないんだよな…
もちろん存在はするしポケスペは除くけど、規模が全然違う
上の意見を見るとなんでレッドだけこんな現象が起こってるのか逆にこっちが聞きたくなる
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:04:52 ID:???0
pixivレッドアンチは個人攻撃までする集団
って思われたいなら良いんじゃね
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:04:53 ID:???0
うちのこ設定がpixivレッドならそれはレッドじゃなくて初代男主だよな
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:12:22 ID:???0
>>10
そういやそうだな
初代男主人公タグ広めればいいんじゃね
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:13:30 ID:???0
ぶっちゃけ設定だけなら伝説ポケに認められて英雄の素質のあるＮのが豪華だと思う
レッドって主人公ってこと除くとチャンピオンになったくらいだし
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:14:10 ID:???0
>>6
釣り乙
HGSSタグなしレッドタグなしなら別に好きにすりゃいい

pixivレッド（初代服・黒髪）単体なのにHGSSタグ付けてるやつって何だろうな
初代レッドが好きって言いたいならHGSSタグ外して金銀タグとか付けろよと
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:16:51 ID:???0
いわゆる原作の主人公像とは違う、でも三次創作pixivレッドじゃないんですって人は
なにか相応の付けて住み分けすりゃいいんだな
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:19:50 ID:???0
>>13
釣りって…。

全部で６枚あったよ。pixivレッドの絵。
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:23:07 ID:???0
へー
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:25:32 ID:???P
>>15
私はどれを指してるのかわからないや。
全部普通だと思うよ
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:28:34 ID:???0
新しい絵が原作に忠実だから補正かけてるの？
ちゃんとよく見てみなよ
他の絵はピカ様連れてたり目つき悪かったり黒髪さらさらじゃん
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:28:49 ID:???0
ちょっとイケメンに書いてあればpixivレッドなんじゃね
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:29:17 ID:???0
早速話題逸らしか…
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:29:36 ID:???0
レッドの公式絵って目つき良かったっけ～？
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:29:51 ID:???0
話題そらしに必死だな、レッド腐ｗｗ
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:30:18 ID:???P
とりあえず現状噴出してるっぽいこと

・pixivレッド書いたつもりじゃないのにつけられた
・原型から少しでも外れてたらpixivレッドつけられちゃうの？
・結局隔離・弾圧したいだけだろアアン？！！

あとなんかあるっけ？
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:31:00 ID:???0
棲み分けしたら叩かれずに好きにレッドさん（）描けばいいって言われてるのになにが不満なんだ
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:31:32 ID:???0
>>18
ピカチュウは普通にレッドの手持ちポケモンだろ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:32:50 ID:???0
無表情なレッドさんwwもpixivレッドの対象だよ
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:33:07 ID:???0
>>23
原作のイメージと乖離している赤緑主人公であるが、三次創作しているつもりはない
っていうのはなにか相応のタグ使えばいいと思う
原型から離れてるって自覚があるんなら、創作赤緑主人公とかでいいじゃん
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:33:43 ID:???P
>>18
普通にピカチュウはレッドの手持ち
赤目でもなきゃHGSS設定と混同させてるわけでもない
何の問題が？
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:34:06 ID:???0
ツイッターにこのスレ晒した奴いるからレッド腐来てそうだな
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:34:07 ID:???0
発狂したレッド腐が押し寄せてきたなｗ
N腐もレッド腐も基地外度かわらねぇｗｗｗ
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:35:15 ID:???0
pixivレッドに含まれる範囲を無理矢理広げようとしてるのはレッド腐？
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:35:37 ID:???0
基地外レッド腐がわざわざ叩かれに来てるのかｗ
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:36:37 ID:???0
アンチスレに来てるのか、流石空気読めない人たち
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:37:11 ID:???P
あっちこっちでやりあうよりスレで纏めてやった方がマシな気がしないでもないけど
ここIDで無いから荒れるとカオスるんだよなぁ

>>27
細分化すれば作者・検索側どっちもめんどくさいだけなんだけどね
その名称で納得するならそれでもいいけど、
そもそも名称がどうか以前に「私が描いたレッドに文句あるなんてふざけないでよ！」
だからねぇ…
名前変えたって同じだと思うよ
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:37:19 ID:???0
>>28
ピカチュウ（＋御三家）が手持ちのレッドはピカチュウ版の主人公だよ。

そういう主張をしておいて、グリーンがイーブイつれてるのダメとか言うから定義があいまいなんだよ。
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:38:56 ID:???0
ピカチュウの話題の人がんばってるなーｗ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:39:45 ID:???0
>>34
でもさ、そういうコメント読んでると、描いてる本人も原型のレッドと違うって自覚してるように思うんだよな
原型のレッドと違うのにレッドだと主張して、それに対して周りがなんとも感じないとでも思ってるんだろうか
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:39:49 ID:???0
>>35
は？
金銀でもHGSSでもシロガネ山のレッドの手持ちはピカチュウ＋御三家だぞ
それ＋カビゴン、そして金銀ではエーフィ、HGSSではラプラスだ
ゲームやったことないのか？
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:42:08 ID:???0
そうだね、あのレッドはサトシが原型だからアニメのサトシのピカチュウと同じ技構成だよね
なのにレッドとサトシは違うって主張してサトシアンチするレッド腐いるよね、イミフ！
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:42:48 ID:???0
>>37
だよな、心当たりがあるからムキになってｷｰｷｰ言ってるようにしか見えない
どうしてこういう自体になったかを把握して欲しいよな
それだけ不満を持ってる人が多いって事なのにな
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:43:16 ID:???P
>>37
長らくそれでやってきたからねぇ
男女差別みたいになっちゃうけど、
女って巣穴荒らされるのスゲェ嫌がるから

自発的にpixivレッド使ってくれる人が増えれば
自然とこんな騒ぎすっかり忘れてpixivレッドタグでキャッキャやってくれると思うんだけどね
巣穴移動してくれるかどうかがかなりの難関
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:45:44 ID:???O
じゃあ原型レッドは　初代主 タグつけるか
こっちから住み分ければ文句ないだろ
原型見たい人は 初代主 ピクレ見たい人は pixivレッド
両方見たい人はレッド で検索できるよ
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:46:10 ID:???0
おのれ糞腐ども、絶対に許してたまるか
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:50:53 ID:???O
腐にもこのスレ住民にも言いたいけど
許さないとか撲滅とか攻撃的なのはグダグダに言いくるめられて終わるだけだから
お互いが許し会うところ妥協できるところを探し会わないといけないと思う
プラズマ団じゃないんだから…
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:51:48 ID:???0
>>44
ヒント
お客さん
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:53:14 ID:???0
ほーらタグ付けがどうのとか行動に出るから
さっそく襲撃されてるｗいきなり雰囲気変わりすぎだろｗ

ああいう手合いに相手なんていないよ
まあ愚痴る場所は他にもあるからいいけどな
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:54:04 ID:???0
プラズマ団というよりアクア団マグマ団だな。
どちらも自分のイメージに合わない絵を攻撃しているだけで
お互いに悪い事だと思っていないから。
絵師は別のサイト作って移住した方が平和かもよ？
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:54:23 ID:???0
ああいう手合いに相手なんて→ああいう手合いに適う相手なんて
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:54:42 ID:???0
レッド腐が発狂してるところ見るだけでも面白いからまあいいや
ここでもツイッターでも面白いくらい発狂してるなｗｗ
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:55:48 ID:???0
うわ、ほんとに一気に押し寄せてるな
今までの流れから全然外れたレスだらけ
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 20:56:06 ID:???0
突撃めいた台詞は第3者から見ても腹立つんだこの野郎
皆挑発口調だったらいがみ合うに決まってんだろ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:01:32 ID:???O
>>47
あーそれだ

お互いは悪くないんだよ
カイオーガやグラードンの様にお互いの領地にいろって話なのになあ


自分はピクレと思ってなかったのにって人はタグ強制すべきなのだろうか？
後自己流アレンジと言う人にも
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:04:07 ID:???0
>>52
だからそういうのまとめて創作初代主人公タグでよくね
レッドは他の主人公に比べて二次設定が一人歩きしすぎてる
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:05:41 ID:???0
と、いうか個人的にはそんなにpixivレッド(笑) が気に入らないんならそれを上回る数の初代レッド(笑)をおめーらが描いて投稿すりゃ良い話でしょうよ。
そしたら認識も広まるよね？それをせずにただ ROMってアンチスレだとかタグだとかで喚いてるの見るとホント恥ずかしいガキだなあと

どうして原作に添わなきゃいけんの？妄想と捏造あってこその二次創作じゃないの？そんなに原作通りにしなきゃいけないとか二次創作ぜんぶ否定してるようなもんじゃんか。
アニメとスペとゲームっていう区切りは大切だけど、ゲームのシリーズごとの区切りは点線みたいなもんでしょ？
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:06:23 ID:???0
twitterで　pixiv　レッド　で検索すると面白いくらいの反応が。
住み分けいいと思うのに何がそんなに嫌なんだろう？
解釈は人それぞれなのかもしれないけどＨＧＳＳに初代服レッドがいるのは　明　ら　か　に　異　常　で　す　よ　？
ＨＧＳＳなのにコトネじゃなくてクリスを描くくらいの違和感っす。
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:07:46 ID:???0
ここのスレにはただ誰かを否定したいだけの奴がいる
PIXIVレッドをダシに使ってるだけの
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:07:49 ID:???0
レッド腐は発狂した！
スレ住人は哂っている！
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:08:52 ID:???O
>>53
それを進めたら他のキャラはどうなるんだっていわれたらどうしよう…
創作初代主とか全部の絵にあてはまらないか？
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:09:09 ID:???O
>>54
呼びかけ絵にでもコメントしてきたら（笑）


タグがどうこう関係なくただpixivレッドが気持ち悪い
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:09:40 ID:???P
>>54
晒しはどうかと思うけど
マジ涙出てくるね

つかいい加減ネトヲチに移動すべきなのかな
でもpixivでの呼びかけと微妙に連動してるからなぁ…

>>55
初代主人公だけ絶対サトシ
って絵が大量にあるような違和感なんだけどね
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:09:52 ID:???0
このスレの一番の主張というか、このスレの出自って
「実物からかけ離れたレッドが異常に繁殖している」ことへの驚愕・不快感だろう

自分もpixivのあの状態に気づいた時は、本当に困惑した
ページをめくってもめくっても、「…誰？」なキャラが出てくるんだもんなｗ
一人や二人ならまだしも、延々、延々と…もはやホラーだったよ

ただ、それを描いてる人たちに呼びかけても無駄なんじゃないのか？
多分腐女子には、それ以外の人間には備わってないフィルターがあって、
キャラクターが「本当に」ああいうふうに見えてるんだと思う
他のジャンルでも、想像もつかないようなキャラクター美化を散々見てきたよ
もうあれは腐女子の文化なんだと思う
だから、「あまりのも元のキャラとかけ離れてる」なんて言っても
彼女たちには頭では理解できても感覚としては納得してもらえないと思う
だって彼女たちの世界では「本当に」レッドはああいうキャラクターなんだから

あと>>54からも分かるように、
二次創作に対する考え方がもう根本的に違う
原作を尊重するとか、多分もう古いんだよ、腐女子の間では

何が言いたいかというとだな、
あの子らの暴走は止められんよ
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:10:10 ID:???0
twitterからのコピペよくないよ。　言ってることは確かにムカつくけどｗｗ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:10:57 ID:???0
タグ嫌な人はもうポケモン絵うｐするのやめちゃおうよ。
ポケモンイラスト専用のSNS作ってみない？このジャンルは人数多いから成り立つと思う。
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:11:16 ID:???O
>>54
そう、二次創作描くなは言い過ぎ
こういうアンチから逃れるためにも住み分けするべき

このタグはもっと二次創作を自由にするためにあるの
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:11:32 ID:???0
今度はヲチスレに立てようぜ
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:12:56 ID:???0
>>61
だよな、原作のレッドが好きだったり赤緑プレイして愛着が湧いたとかそういうの感じないんだよな、連中からは
それがなんか悲しい
ポケモンってこういうゲームじゃなかったはずなのになー
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:13:07 ID:???0
>>61
なんだかなあ
納得してしまう自分が嫌だ

二次創作なのに原作無視なんて・・・とか
しかもそれが大多数だなんて・・・とか
そういうモヤモヤした不快感は、
そういう腐女子の増大の前には無かったことにするしかないのか？
なんか同人の世界観変わったわ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:13:35 ID:???0
>>65お前アルミホニルか？
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:14:29 ID:???O
ところで一ページ埋めるくらい原作レッド描いたら怒りが静まるの？
静まるならやるけど
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:14:47 ID:???0
>>54
もはや全然言葉が通じないんだな…
悲しくなってきた
というか、これが二次創作者の言葉だと思うと泣けてきた
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:15:40 ID:???P
私は別にあのままでもよかったんだけど
ニコニコでFRLGの主人公に「なんだレッドじゃないじゃん」「レッドがよかったー」「これはファイアでしょ」
ってのが凄いいっぱい描かれてるのみて凄い衝撃を受けた。

ひ、ひとりがかいたんだよね？！レッド厨が一人で…
って思ってコメントID出るサイトで確認したらね。
もう、酷かった。1人2人じゃない。冗談抜きで「沢山」だった

本気でヤバイと思った
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:16:05 ID:???0
>>69
そういう問題じゃないんだよ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:16:39 ID:???0
住み分けしませんかというのに対して拒絶反応したり、中には「だったらお前らが初代レッドを描きまくれよ」とか
見当違いな反論したりでもうなんやら・・・。
レッド厨と擬人化厨って同じようなものを感じる。大体の反応が同じだもの。
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:17:05 ID:???0
>>69
分かってて言ってるんだと思うけど・・・
そういうことじゃないからね
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:17:22 ID:l+/qZASN0
>>55
＞ＨＧＳＳなのにコトネじゃなくてクリスを描くくらいの違和感

それなんだよな
HGSSタグでコトネの存在を抹消してクリスをHGSSの主人公として
描かれてるのが溢れてたら異常だ
しかも多数の厨が「コトネのデザインが嫌なのでHGSSの主人公の姿はクリスです！」
って言ってような状態だ
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:19:17 ID:???0
本当にpixivレッド描いてる連中って原作無視して当たり前とか思ってんのな
通信ケーブル持ってたから放課後よく児童館に集まって遊んでたんだとか思い出話やってもわからない人たちなんだろうな
そういう人に好かれてしまった赤緑青黄主人公がすごくかわいそうだ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:19:41 ID:???P
ところがどっこいそのクリスも髪型がストレートの美少女になってたりするわけだ
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:20:36 ID:???0
過激な奴とかお決まりの腐女子死ねとしか言わないような奴も
混じってしまうから、ヒステリー起こしちゃうんだろうけど、
主張の中核は「なんでそこまで原作をないがしろにできるの？」だということが
伝わればいいのだが
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:22:20 ID:???O
ストレートクリス総受けか…胸が熱くなるな


怒りが静まるって腐のお姉さんの怒りね
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:23:27 ID:???0
前スレ938より

> だから赤目サラサラヘアーレッドも、それ自体はひとつのアレンジの形でしかないんだけど、
> そのいかにも「腐女子的・厨二的」なアレンジがここまでバーッと広まっちゃったことが
> 反発を招いたんだよ
>
> pixivレッド支持腐女子層には
> たとえば自分の好きな作品の素朴な女性キャラが
> キモヲタによって何故か原作からかけ離れた「巨乳・ロリ・レイプ目」のキャラとして描かれ
> （要するに自分とは別の性的嗜好を持つ集団によって、その嗜好を具現化するようなキャラにされ）
> しかもそれが二次創作の大半を占めていて
> 「これがこのキャラの公式」という認識が広まってしまっている状態（ここが重要）
> を想像してもらえれば、どういう事態なのかが分かるかもね

自分のレスじゃないけど
赤目レッドが検索結果にズラーッと並んだ時の衝撃を
的確に表現してくれてると思ったので
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:24:04 ID:???0
怒ってる奴は住み分けについて何も言わないな
話を理解してないんだろうか
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:26:03 ID:???P
pixivレッドってタグを隔離だとか嫌がらせだとかしか捕らえてないから
「付けられたこと」に対して憤りを感じて
そのタグがどんな役割を果たすのかはまだ考えてもいないんだと思う

落ち着けば色々気づいてくれるんじゃないかなぁ…
くれるといいなぁ
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:26:53 ID:???0
ほにほに
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:26:53 ID:???0
pixivレッド書きの人達は勘違いしてるかもしれんが別に赤目サラサラ髪でも書くなと言ってるわけじゃない
ただ原作とかけ離れ過ぎた一種の派生キャラみたいな物なんだからすみ分けて欲しい、ただそれだけの事だ
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:27:28 ID:???0
>>83オチスレに帰れ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:27:37 ID:???0
今回の呼びかけ絵を投稿したのはいつもの皮肉絵の人なんだよね
基本的にアンチ側の意見として書かれてるから、腐女子側にとっても言うことを聞きたくなくなるわけだ
普段からpixivレッドの絵を好んで描いてる腐女子側の絵師から呼びかけをすればよかったんだが
そういう意味で皮肉絵の人は空気読めてなかった
腐女子側があえてタグ付けを呼びかけるってことがまずありえないのは問題だが
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:27:53 ID:???0
「初代レッドの公式絵って？」「HGSSのレッドの姿をどう確認すれば？」
ってのを何個も見かけたけど、冗談だよな…？
じゃあお前ら今まで何を参考にレッド描いてたの？
この時代ちょっと目の前のパソコンで探せばそれぐらい出てくるだろ？
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:28:46 ID:???0
こういう呼びかけに一番最適な人がいるがあの人は自分から何も行動起こさないからなぁ…
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:29:20 ID:???P
だからpixivのレッドを参考に描いてたら意図して用が無かろうが
参考した絵に対する○次創作なんだっていう基本が
何で理解できないんだろう…
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:29:32 ID:???0
>>86
まー確かに「あきらかこの人pixivレッド嫌ってるよね」って意見もあったしなぁ
説得力に欠けるのは正直な感想
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:29:37 ID:???0
腐女批判したこと無いし
赤目描いたことあるから呼びかけようかな
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:30:17 ID:???0
呼びかけの絵、カップリングタグはややこしいから外してもいいかもな
カップリングタグ使う人はキャラタグ入れない人が多いから余計な混乱を招いてるかも
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:30:23 ID:???O
ごめんねいつもスレで話題のこと絵にしてたから…
皮肉でなく真面目にピクレ描いて住み分けタグつけたら罪滅ぼし…はならないか
別垢にすればよかったね
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:31:43 ID:???P
いや、私は助かったよ
捨て垢より実績ある人のほうが分かりやすいと思うし。

初めは誰がやっても反発はあるよ。
それでもやってくれたんだもの。
こうやってpixivレッドって？って話題になっただけでも十分意味があるよ
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:32:28 ID:???0
>>93
気にすんな
あの絵だけ見れば普通にタグの説明を丁寧にしてる呼びかけ絵だよ
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:32:35 ID:???0
知らないって人が多かったからね
住み分け賛成！って人も居るしこれから増えていくんじゃないかな？
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:35:35 ID:???0
服装がおかしいとか髪型が違うとか異様に美形だとか、
そのぐらいでこういうスレが騒いでるんだったら
「あーまたpixiv腐女子問題か」
「腐女子の絵はそういうもんなんだよー超絶美化＆アレンジがセットなんだよー大人になれー」
「運営の思想がああなってる以上、どうにもならんよ。時代の流れですよ」
としか思わなかったんだが、pixivレッドはちょっと違うと思う

なんといってもポイントは

・赤目
・赤目、サラサラヘアー、無口といった奇妙に似通った「レッド」が
大量に同時生産されそれが二次創作として流通している

という点だよ
単なる腐女子嫌悪とかとは問題が別でしょ
自分は腐女子絵にそれほど嫌悪感はないが、
pixivレッドは全く別の回路で「ひどいな」と不快だったよ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:35:53 ID:???0
と、いうか個人的にはそんなにpixivレッド(笑)が気に入らないんなら
それを上回る数の初代レッド(笑)をおめーらが描いて投稿すりゃ良い話でしょうよ。
そしたら認識も広まるよね？それをせずにただROMってアンチスレだとかタグだとかで喚いてるの見るとホント恥ずかしいガキだなあと
約2時間前 webから

http://twitter.com/FOBmas
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:37:30 ID:???0
>>98
晒すのはいい加減にしろよ
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:38:27 ID:???0
その人は前から痛いとは思ってたが晒さない方がいいな
踊らせとけ
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:38:50 ID:???O
>>98
晒すなほにほに


原作レッドで検索結果埋めてもいいけど
それと一緒に初代主タグつけて広める？
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:41:00 ID:???0
>>93
呼びかけありがとうございます

腐の悪口しか言えない奴には、こんな落ち着いた呼びかけは出来なかった
本当にありがとうございます
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:41:29 ID:???0
>>101
初代主タグは別にいらないと思う
原作レッドこそ本物のただの「レッド」なのにな…て気分になる

でも>>101がタグ付けた方がいいと思うなら付けてもいいと思うけど
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:42:07 ID:???0
>>97
ゲームのキャラはアニメのキャラとは違って
作者のアレンジが加わる点が増えてくる（映像としての情報が少ないから）

ただ、例えばドラゴンクエスト5の主人公が
サラッサラのストレート長髪で赤目になっててそれが大量に投稿されてるとか
やっぱどう考えてもおかしいでしょｗ
もしそういうことが起こっていたら
どう見ても腐女子の欲望が原作を抑えつけて暴れまわってるようにしか見えなくて
不快でしょ、って言ったら分かってくれるのだろうか

例に上げた作品は黒髪ボサボサからの思いつきであって他意はないぞ
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:43:26 ID:???0
>>98出て行け馬鹿
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:44:59 ID:???O
どーでもいいと思ってる者から言わせて貰うと
お前らは何で争ってるんだって感じ

まぁ、この問題を例えるなら
自分が作ったキャラクターを気が付いたら他の人に取られてました
って感じなんだろうなぁ
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:46:06 ID:???0
>>104
>例えばドラゴンクエスト5の主人公が

ポケスペにあたる作品がテンソラになるな…。
公式二次創作があんな感じだから完全には同意できないなぁ。
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:47:20 ID:???0
今は公式メディアミックス作品のことは関係ないだろ
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:48:08 ID:???0
>>106
どうでもいいと思ってるなら何も言わなきゃいいよ
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:48:12 ID:???0
ryo_fuduki: pixivレッドに関して個人的な意見はすみ分け賛成ですがこれを提案してる方が、見る人によっては小馬鹿にしたような絵と見えてしまう絵を投稿しているのでいろいろと言われていると思いました。
16 minutes ago via Saezuri

やっぱこれだなあ…
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:48:37 ID:???0
>>107
それがどんな作品か知らんけど、
公式二次創作という固有の作品においておアレンジが施されるのと
何十人もの人間の二次創作において
「原作からかけ離れているのに似通った」
キャラクターが大量発生したら
やっぱそりゃ不気味だろ。
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:48:53 ID:???P
>>106
二次創作が原作の振りして堂々としたあげく
原作をニセモノ呼ばわりするアホが大量発生してこまった

って話
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:49:30 ID:???0
赤目レッドの発祥地はポケスペレッドだよな？
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:49:32 ID:???0
こういうスレって行動にでた途端
一気にお客さんだらけになるんだよね
パターン通りになってるな
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:49:52 ID:???0
皮肉絵の人が投稿したのは明らかに失敗だったな
普段からアンチ活動をしている人が呼びかけたって余計に反感買うだけとか予想できなかったのか
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:50:00 ID:???P
どうせすぐ飽きて帰るよ
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:51:07 ID:???0
ていうか何だかんだでタグ定着すると思うけどね
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:51:55 ID:???0
ぶっちゃけpixivレッドを一番最初に書いた人とかが呼びかけするべきだと思うんだがな
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:52:40 ID:???0
なんかこの騒動でレッド腐が原作に対してどう思ってるのかよくわかったわ
そして呆れたわ…
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:54:34 ID:???0
>>107
よく知らないが、ポケスペにあたるメディアミックス作品が
主人公を腐女子的に美化してるの？
それは全く問題が別だと思うけど…

ポケモンだってポケスペは原作に強度のアレンジが加えられてるじゃん
ポケスペはポケスペなんだよ。ポケスペレッドは目だって赤いしねｗ
元々のゲームのキャラクターとして一斉に原作からはかけ離れた姿で
レッドが描かれてるのが不快感の元なんだよ

ドラクエ5は知ってるしpixivで二次創作をたまに見ることもあるけど
その大部分がサラサラストレート黒髪の赤目美形だったら
やっぱりドン引きだよ
実際はもちろんそんなこと起こってないけどね
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:56:43 ID:???O
今はタグが批判じゃないことを主張するのが先かな？

今までの批判絵下げたら逆効果かな
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:56:44 ID:???0
pixivレッド関連でポケスペ引っ張ってくるのは向こう的にすごく迷惑だと思う
つーか、ポケスペはポケモン原作ゲームとまったくの別世界構成されてるから
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:59:47 ID:???0
スレチだけどこういう絵
天空物語
ttp://fizzylemonade.img.jugem.jp/20080409_73379.png

サラサラ主人公とか女体化とか、普通に描いてる人いるけど、
レッドさんアンチみたいに大騒ぎしている人はいないよ？
もっと自由に描けばいいのに。
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 21:59:58 ID:???0
公式の派生物は二次レとは違うでしょ。派生物なんだから
勝手気ままに描かれたファンアートの美化、改変とはちょっと違う
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:00:22 ID:???P
>>121
中途半端に折れるのはいかんと思うけどね。
堂々としてればいいと思うよ。

どうせpixivレッドが扱いやすい状況になったら自然と皆ながれてくって
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:02:52 ID:???0
>>122
ポケスペレッドとpixivレッドに関係なんてないだろ
pixivレッドの目が赤いのだって、迫力出すために目を赤っぽく描いたレッド絵を
後の奴らがパクりまくってできたんだし

>>123
だから公式メディアミックスと一緒にすんなってのｗｗ
ちゃんとした派生作品まで巻き込むなよ
大体ポケスペのレッドにはちゃんと「ポケスペ」ってタグ付いてんだろ
だからpixivレッドにも「pixivレッド」ってタグ付けとけよ
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:03:17 ID:???P
>>123
その女体化キャラが公式だ！
原作の絵？そんなのニセモンだ！

って騒ぐアホがいなければね
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:04:47 ID:???O
ツイッターやコメントを見てると二次創作は何がいけないの？
って意見が多い
やはり隔離と思う人が多いと思う
平等な立場になるために原形タグも広めるべきだと思うがどうだろう

ピクシブレッド ピクシブを資料にした人
原形 原作を資料にした人

例えだけど
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:04:52 ID:???0
１２３は公式だけど、pixivにも天空タグつけずにサラサラ髪で
投稿している人はたくさんいるよって意味。

なんでポケモンだとこんなに炎上するの？
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:05:49 ID:???0
うーん自分が不用意に他作品名を出してしまったせいで
迷惑かけてしまったかな…
申し訳ないです

>>123は釣りだからまともに相手はできないが
「特殊な姿を多くのユーザーが書きまくって、ページを占領している」
という異常事態に陥っているのはpixivレッドさんくらいなんだよな
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:06:16 ID:???0
pixivレッドさんとポケスペのレッドを一緒にしないでくれよ、マジで
自分が描いた赤目レッドがポケスペのレッドだっていうんならちゃんと原作読んで三本角生やしておいてくれ
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:06:18 ID:???P
>>129
サラサラ髪だけじゃないから
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:06:58 ID:???O
>>129
公式設定と勘違いする人が増えたから

50人に一人ゲームやってるレベルの作品だから分母が大きい
故に意見の規模が大きい
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:09:04 ID:???0
>>128
なんか擬人化でも同じようなことありそうだな

例えばピカチュウの絵があるとして、もちろん擬人化ピカチュウなら
ピカチュウ＋ポケ擬or擬人化ってちゃんと擬人化側が住み分けタグ付けるよな。
で、本物の原形ピカチュウに「ピカチュウ（原型）」って本来なら付けないんじゃない？ピカチュウタグで十分。
分かりやすく原型タグ付ける人もいるけど、本来なら全く不要なタグだ。
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:09:09 ID:???0
乗り込みさんにはちょっと上のレスぐらい読んでほしいなあ
釣りだから無理なのかな
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:10:29 ID:???0
露骨に話題逸らしすぎ
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:11:48 ID:???0
レッド腐もこのスレの存在知って叩かれまくってる現状に気付いたんだろ？
なら住み分けしたらいいじゃん、叩かれるの嫌なんだろ？
なんでそれが出来ないの？
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:12:24 ID:???O
今は原形側も対等になるためタグつけるかに意見がほしい

次そういった意見まとめてまた投稿するから
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:13:13 ID:???0
>>134は　だからレッド（原型）タグはいらないんじゃないか
ってことが言いたかった。言葉足らずですまん
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:13:35 ID:???0
美化は美化でも「ツンツン黒髪切れ長瞳の美形」とか
「サラサラヘアー」とか「茶髪でちょっとウェーブかかっててどんぐりまなこ」とか
「赤い目」とか「初代の服装」とか、色んなタイプの美形レッドが
色んなところで発生したんだったら、こんなことにはならなかったと思う
陰口叩くスレは立っただろうけどなｗ

なぜか「赤目で／ストレートヘアーで／無口な／初代服装の」レッドが
示し合わせたように大量に投稿されたから
えもいわれぬ不快感を感じる層が増えたわけで

それ、絵描きとしても情けないだろ…
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:14:03 ID:???0
原作通りに描いてる絵にまで専用タグ付けるの？
なんか割れ厨が「購入厨ｗ」って言ってるみたい
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:14:24 ID:???0
pixivレッドの話は他に例が無いよね
改変系の話よく聞くけど
こんな出来事後にも先にもレッドだけ…だといい
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:14:30 ID:???0
「腐」タグ付けはできて「pixivレッド」タグが嫌な理由を問うてみたい
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:14:30 ID:???P
私はいらん派
原型に一々原型いれなくていいよ

でも一応「レッド（原型）」はある
あと原型はちょっとややこしい

なんでかっていうと、原型いれるとなると「似てないとアウト」になっちゃわない？
それこそアレンジ不可になっちゃうじゃん
pixivレッドでもない原型でもないレッドはどうするの？
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:14:50 ID:???O
>>134
それなら、レッドを定義すべき

レッドの基準を一番新しいHGSSか、初期にするかちゃんと決めないと

ポケスペはポケスペタグを入れるだけで良いとは思うが、
Pixivレッドなんてタグは滑稽過ぎる
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:16:12 ID:???P
>>145
意味分からん
君はどうなるのが理想的なの？
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:16:40 ID:???0
>「似てないとアウト」
え？今タグ付け回っている人はそれを求めてるんじゃないの？
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:16:46 ID:???O
何が問題かって、公式を偽物呼ばわりしたり
自分達の｢赤目でサラサラヘアーで無口クール｣っていう三次創作設定を公式と信じて疑わず他人に押し付けたり
二次創作設定だけを下敷きに絵を描いて、あまつさえ原作やってませんの強調…
言い出したらきりがないくらい問題点ありまくりだよ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:16:51 ID:???0
>>145
HGSS＋レッドで検索したらHGSSレッドが出てくるだろ
初期レッドは－HGSSしたら出てくるだろ

本当ならな
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:16:58 ID:???0
こういうタグ付けはだいたい変な便乗嵐や
アンチのなりきりが沸いて
どうみても該当しないイラストにまで付けて回るからなあ
本当に住み分けるのはかなり難しいと思うぞ
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:17:42 ID:???0
>>147
違うだろ
経緯を見れば分かるはず
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:18:43 ID:???P
つか、pixivレッドのあの説明文読めてないアホはホントどうにかならんか
・pixivのレッドを参考にして描いたらpixvレッド
つってんだろうが

ちゃんと原作の絵を見ながら描いたら二次創作、
pixivの絵を見て描いたら三次創作だっつーの
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:19:58 ID:???0
>>147
髪型変えて髪色変えて目の色変えて服装変えて手持ちポケ変えて
似てないで済むのかよｗ別人じゃねーか

ていうかレッド腐突撃しすぎワロタ
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:20:01 ID:???0
原作見ながら描いた絵に、他人がpixivレッドつけたらそれで終わりだろ？
描き手の意思なんか存在してねーよ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:21:09 ID:???0
漫画とかで3次創作の説明する？
文が読めなくてもイラストならわかるかな
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:22:18 ID:???P
なんで二次と三次の区別つかないだろうって憤ってたけどそうか…
連中にとって「原作」は大して意味が無いんだった…
だから二次も原作も区別がつかないのか。

根本が違うんだよなぁ。

>>154
違うなら消せよ
しかしどうやったらあのレッドから赤目で美形なレッドが誕生するのかは
是非聞いてみたい
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:23:12 ID:???O
正直なところタグもいきなり出来たからなあ
これができたから今動いてるってこともあるけど

今の問題

二次創作は人の勝手
少しでも公式と違ったらピクシブレッドか？
絵を各時点で二次創作だ
タグの基準がわからない

二次創作は人の自由
三次創作に対してつけて欲しい
原作絵を見たいからマイナス検索用につけて欲しい


が、お互いの意見か？
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:23:15 ID:???0
もう原作のレッドの存在が霞んでるんだよな、pixivレッド登場で
当時の攻略本とか四コマとか見なおしてみろよ…初代レッドさん好きなら一つや二つ持ってるだろうよ
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:23:34 ID:???0
>>154
タグ消してくるわ。
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:24:42 ID:???O
漫画で説明か…ありかもしれんな
161 ：159：2010/09/26(日) 22:25:06 ID:???0
×>>154
○>>156
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:25:10 ID:???0
自分は色んなゲームジャンルに居るんだけど
確かにゲームは漫画やアニメを原作とするジャンルに比べて
アレンジの幅が大きい
でも、こういうことになってるのを見たのはレッドさんだけだったよ

どこにでも腐女子は居るから、この手の美化や萌絵はたくさんあるが、
キャラクターが「強いアレンジを加えられているにも関わらず誰が描いても
同じような姿形になっている」、そして「それが大量に投稿されている」
「あまつさえそれが二次創作であるかのように流通している」
っていうのは、初めてのパターンだった
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:25:15 ID:???0
最近の子は理解力ないみたいだしね、このスレでのレッド腐の反応見てる限り
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:26:49 ID:???0
公式風初代レッド描いてよこに赤目レッド描いて
初代の台詞並べてやればレッド腐どんな反応すんのかな

「ぼくも もう いかなきゃ！」
｢やあ こんにちは！ きみ ポケモン すきかい ？｣
「ぼくじゃ なくて きみに きいてるんだけど …」
「えー！ なんだよ！ へんな やつ だなぁ」
「ポチッとな！」「しめしめ！いねむりしているぞ」「これかえたらバグるかも？」
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:26:51 ID:???0
pixivレッドの定義

「赤目」

これでよくないか。
分かりやすいよ。
サラサラヘアーなだけでpixivレッドとか
服装だけでpixivレッドとかは違うと思う。
というか、伝わりづらい。
赤目に絞れば問題の焦点がはっきりする。
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:28:11 ID:???0
>>165
黒目のサラサラヘアーで無口なHGSS組と一緒にいる初代服装のレッドとか出てくると思うぞｗｗ
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:28:12 ID:???P
>>157

・少しでも公式と違ったらピクシブレッドか？

基本的に資料を何を見ているか。
公式のレッドの絵を見て描いてるなら二次創作。
pixivの絵を参考にしてるなら三次創作。
両方なら三次創作。

・絵を描く時点で二次創作だ

「なに」に対する？
pixivのレッドを描くなら確かに二次創作かもしれない。
しかしそれは最早「ポケモンのレッド」を描いてはいない。

・タグの基準がわからない

お前は「なにそれかわいい」タグの基準を知っているのか。
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:29:38 ID:???O
>>156
まず、初期や三世代の主人公は無口でクール、たまに無邪気
書くのならやはりイケメソ

目の色は、最初は目力を付ける為に赤にしたとか････解らん


まぁ、腐女子にはお手の物だろ
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:29:50 ID:???O
赤目よりも
意味なくHGSSに一人だけ初代なのが問題
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:30:36 ID:???0
>>169
自分もそっち重視だわ
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:30:57 ID:???P
>>165
演出や効果で赤くする場合もあるし、
赤目だから全部pixivレッドってワケには行かないんだよ
絵は全体の色や印象も大事だし

私は個人的にHGSSに初代服のレッドが一番いやだ
どうしてHGSSの服を着せないのか。
逆に着せてしまえば「中の人は初代と一緒だから！」でも通用するのに
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:32:02 ID:???P
まぁ、つまり原作は単なる踏み台だから合わせようって気にはならないんだろうな

逆にpixivの風潮は点やブクマに直結するからあわせるわけだ。
ああ、二次創作ってナンなんだろう…
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:34:20 ID:???0
結構ポケモンの事を愛してないから、pixivレッドが生まれたんだみたいな事言ってる人多いけど
俺はむしろポケモンを愛してるからこういうレッドが生まれたんだと思う。
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:35:20 ID:???0
>>173
ごめん、意味が分からない
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:35:31 ID:???0
pixivレッドは最強厨と腐の理想だな
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:36:23 ID:???O
えっ
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:36:52 ID:???0
愛しすぎて斜め上行っちゃった的な
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:37:00 ID:???P
>>173
原作愛してる人が
>>54
をいえるの？
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:37:42 ID:???0
さっきのレッド腐の言い分聞いてたら二次創作は原作無視して当たり前みたいなこと言ってたってのに
ポケモンを愛しているとはよくそんなこと言えるな…
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:39:37 ID:???0
>>173
言いたいことはなんとなくわかる
グロだって陵辱ものだって、対象への愛から生まれるものだからね
だがそういった「嗜好」に縛られた愛情は
同志にしか受けれられないものなんだ…

pixivレッドを支持する層は数が多いから麻痺してるのかもしれない
でもそれは万人に受け入れられる愛情か？
考えてみて欲しいよ
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:40:13 ID:???O
HGSSなのに金銀のレッドを描くのは
昔あった金銀を見本にして描いてるからなのかな？
持ちポケは攻略サイトで確認出来るから最後までいかなくても良いし
何よりHGSSが出るまでは金銀のレッドが見本だったからなぁ
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:41:06 ID:???0
>>169
同意

レッド初代にするなら金銀グリーンと金銀主人公を描けよ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:41:27 ID:???0
うん。HGSS出る前からpixivレッドさんはいたよね。
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:41:37 ID:???P
しっかし鍵掛けて中でナニ言ってるのかねー
公開されてるここより言いたい放題なんだろうなぁｗ

まぁ、でも広まって欲しいよ。ホント
少なくともあのタグがあれば三次創作を原作と勘違いする人は
減ってくれるはず
ホント、それは切に望む。

あとはHGSSに初代紛れ込ますのやめてくれりゃなぁ
服変えればいいだけなんだよ。袖黒くして帽子ちょっと変えて前合わせにしてくれれば…
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:45:04 ID:???0
リメイクの茶髪が嫌いなのかな…

同世代の（中高生）でポケモンユーザーな絵描き達はまだ
「リメレ好きです」て言ってる人多いから、少しは救われたけど
それより上が…
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:48:16 ID:???0
レッドを黒髪にすることについては
黒髪の方がキャラデザとして印象強いからだと思うよ
腐女子ならグリーンとか周囲と絡ませたいだろうし
そうなるとなおさら黒髪の方が画面で活きてくる
キャラデザだけで画面にコントラストが作り出せるのは黒髪の強みだ
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:48:32 ID:???0
>>185
pixivレッドのなにが嫌かってpixivレッドさんageのために他キャラヘイトを平気でやるのが嫌なんだよな
リメレにしろグリーンにしろ発売前のNにしろなんであんなにボロクソヘイト創作の対象になってたんだよ…
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:48:34 ID:???O
HGSS発売時に、最初辺りにレッド描いてる人が
イメチェンしましたっていうHGSSの服装と持ちポケの絵を描いてたらこんな事にはならなかった
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:51:04 ID:BVd2rFH20
pixivレッド×原型レッド萌えます^q^とかになったら泣ける。
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:51:10 ID:???0
最初に描いた人はむしろパクられ被害者じゃね？
最初に描いたって人のことなんて全然知らないから適当だけど
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:52:56 ID:???P
>>189
逆逆

原型レッドがpixivレッドさんマンセーpixivレッドさんにメロメロで変態化

定番ですよ
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:55:33 ID:???0
もうこうなったら穴久保版レッド流行らそうぜ
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:56:29 ID:???0
>>192
ああ、なんだただの原作レッドか。
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:57:02 ID:???0
ギエピー！ピクシブレッドだッピ！！
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:57:05 ID:???O
>>191
何かポケモンじゃないけど
闇遊戯×表遊戯
みたいな感じを受けた
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:01:47 ID:???0
最初に描いた人はpixivレッドタグ付けてるんだよな
パクられた人は付けててパクリ屋は付けてないとか…
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:02:34 ID:???0
しかしtwitterにも、pixivレッドタグによる住み分けに納得してるひともいるんだよな
これからはもっと原作を尊重しよう、という人もいるし
妙に反発している人らは、そういう人らを見て何も思わないのだろうか……
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:03:10 ID:???0
自分でつけたタグと、人が付けたタグって見分けつくよね？
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:04:07 ID:???0
>>197
自分の発言が恥ずかしくなったのか非公開にした人もいる
少なくともその人たちの発言で影響はあっただろうね
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:05:45 ID:???0
>>198
つくよ
タグの前に*印が付いてたらそれは投稿者が自分でタグロックしてるタグだ
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:06:33 ID:???0
自分で付けてる人もちらほらいるよね

こういう人がいるから、逆ギレしてる奴が余計頭悪そうに見える
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:07:45 ID:???0
>>200
ありがとう
それならいいや。放置しとこ。
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:08:04 ID:???0
人から付けられたらまずはピクペディア見に行くよ
タグの意味について書かれてるじゃん
それに、pixivレッド好きな人が住み分けタグ自らつけてるんだよ？
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:10:25 ID:???0
pixivレッド自体は正直好きではないが、そういう風に潔く住み分けに動いてくれる人は、好感がもてる
趣味は違うけど、同じ創作者として頑張ってほしい
205 ：203：2010/09/26(日) 23:10:27 ID:???0
安価遅かった。すいません
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:11:12 ID:???0
>>203
pixivレッドなんて今回の騒動まで知らなかったし、
普通に描いた絵に勝手にタグつけられていたよ。
twitter見た限りじゃ、自分と同じように困惑している人多かった。
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:12:22 ID:???0
まあ変に攻撃的な奴もいるからな。腐女子は全員死ねとかね
もともとどうしても腐女子苦手な人がpixivレッドに不快感をうけやすいから
しょうがない部分もあるし
ここ普通にアンチスレだったりもするからなｗ

アンチは何にでもいるから今後もアンチは存在し続けるだろうが
棲み分けできるだけでだいぶ違うと思う
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:14:01 ID:???0
こういう時は変なタグ嵐の同時発生はつきものだからなあ
本気で棲み分けを望む住人は
該当しない絵に付けられてるpixivレッドタグを外すのも頑張れよ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:16:12 ID:???P
>>206
新しいタグでき初めの頃はある程度しゃーないと思うよ
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:17:45 ID:???0
アンチ側からしても不愉快なアンチはかなりいるんだよね
住み分けが成功すればそうゆうのは大人しくなるか
レッドから離れてくれるとは思う
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:24:19 ID:???0
ああそいつコトネがマツバのﾁﾝｺ踏んだ絵描いてた人かｗｗ
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:28:06 ID:???0
ものすごく今更なのだが
マジで住み分けるのなら「pixivレッド」じゃなくて「ピクレ」とかだったら
よかったのではｗ
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:30:31 ID:???0
>>212
ちょｗｗｗ早めに提案しようずｗｗｗ
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:33:48 ID:???O
>>212
自分の中では略してるけど
字に表すと微妙…
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:35:02 ID:???0
バキのピクルみたいな響きだなｗ
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:35:48 ID:???0
ピクレなんか可愛いしいいんじゃねｗｗｗ

そういやpixivレッドタグ辿ってみたら黒髪赤目初代服でどこにもＨＧＳＳ要素のないレッドが出てきたが
こういうのはpixivレッドじゃなくて初代レッドなんじゃねと思った
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:36:46 ID:???0
そういうのは見つけたら消してやれー
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:37:56 ID:???0
タグが間違えだと思ったら削除推奨
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:39:50 ID:???P
なんでみんな変なのについてるって思ったら消さないんだろ？
ID残るから？
でも明らかに違うのについてたのを消しても別に投稿者はいやには思わないだろうに
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:48:02 ID:???P
>>216
あ、でも背景吹雪とか雪山とかはpixivレッドさんだよ
吹雪吹いてる山頂はHGSSだけだから

まぁ、細かいことなんだけどさ
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:53:25 ID:???0
細かいこと教えてやらないと正しく描けないって時点でおかしいと思わないのかな、レッド腐
原作ちゃんとプレイしてんの？もちろん赤緑のほう
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 23:53:51 ID:???0
ゲーフリがFRLGの時にレッドを髪の毛サラサラの赤目のイケメンに描かなかったのが悪い
つまり悪いのはゲフリ
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:18:58 ID:???P
素朴な疑問なんだけど、
pixivレッドのタグ勝手に付けられた！

って憤慨してる人いるけど、
普通タグって勝手に編集するものだよね？
特定のだけは勝手に使いしちゃダメ！なんてタグがあるんだろか？
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:27:40 ID:???O
何かミュウツーの逆襲思い出しちゃった…
ミュウツーさんは最後に住み分けることを決意したけど
しばらくたてばこのタグも理解されるといいな…
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:29:55 ID:???0
「レッドさんの公式絵が見つからないからドットの解釈で描いてるの！」
「レッドさんには台詞がないでしょ！」

とか主張しながら「初代レッドさん好き！」とか言ってる奴は頭大丈夫なんだろうか…
公式絵なんて探せばすぐ見つかるし、台詞だって>>164みたいにめちゃくちゃ喋ってるんだけど
主人公＝プレイヤーな面もあるし性格は別にどんなんでも文句言う気はないけど、
「レッドさんには台詞がないでしょ！」って主張は馬鹿すぎる
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:35:16 ID:???P
でもそういう人たちって「無口」だとか「一人称が僕」はすごいこだわるんだよね
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:39:23 ID:???0
>>164の「これかえたらバグるかも？」ってどんな状況のセリフだっけ？
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:44:24 ID:???P
ゲーフリで
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:49:02 ID:???O
>>227
確か初代ゲーム内のゲーフリ社内で色々調べてる時に出た
他にもゲーフリ内で何か台詞あった気がする
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:01:30 ID:???0
>>229
マジかそんな事言ってたのかｗｗ　
thx
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:01:44 ID:???0
流れ早いな
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:02:58 ID:???0
>>229
あぁ！あれの事か。思い出した。懐かしい。
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:11:57 ID:???O
>>231
大きい動きがあったからな
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:15:00 ID:???0
今回の騒動で本格的にアホだと思ったレッド腐と見直したレッド腐に分かれた
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:40:19 ID:???0
小学校の頃
俺が友達に「ポケモンの漫画のブルーっていいよね！」って言って

友達が「あー分かる分かる！」って答えてしばらく語ってたら

どうも話が噛み合わない。どういう事だろうと思ってたら

俺はポケスペのブルーのつもりで、友達は穴久保版のブルーについて話してたみたいで

先に俺がその事に気がついて、きまずくなった思い出がある。


まあ今回の騒動も大体こんな感じだよな。
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:47:46 ID:???0
>>235
は？
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:49:27 ID:???P
そんで片方が「なにいってんだよ、そっちがパクリだろ。ホンモノのブルーはこっちだよ」
って言い出した人間がいたんだよ
それも結構複数。

いい加減理解してクレ
なんで迷惑行為が発生してることを無視するんだろう
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:52:18 ID:???0
これから公式でレッドの性格の情報が出てきたときに（まあ無いと思うけど例え話として）
「やあ！僕はレッド！ポケモントレーナーさ！」みたいな挨拶をしてきたり
>>164のような台詞が出てきたりしても

こんなのレッドじゃないと否定しない人
逆に更にレッドのことを好きになりそうと思う人
あとブームが過ぎ去ったあとでもずっとレッドを好きでいれる自信がある人

当て嵌まる人は本当にレッドが好きなんだと思う
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:56:58 ID:???0
ダグダグと言ってる（書いてる）人はなんなんだろう。ダグってなんかの用語？
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:59:30 ID:???0
今検索したら、239とグダグダという単語しか引っかからなかった
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 01:59:31 ID:???0
と思ってちょっと見てたらダグトリオｗｗｗ　くそわろた
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 02:06:49 ID:???0
レッド以外の主人公は公式通りの髪型の絵が多いし、どれも面影がちゃんとある
なんでレッドだけこんなことに…なんか悲しいわ
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 02:12:01 ID:???P
折角だからサトシもサラサラ髪の赤目で高身長の超美形にしてやりゃいいのに
是非見たいわｗ
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 02:22:30 ID:???0
>>243
せつこ、それゴールデン枠でやるもんやない。深夜枠や…。
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 02:32:14 ID:???P
いやいや。ｐｉｘｉｖ上でさ
トンガリのないポケスペレッド、
サラサラヘアーのグリーン、ショートカットのブルーねーさん、フサフサなウツギ博士にアフロなシルバー
うん、いっそ思いっきりカオスっちゃえ
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 02:50:06 ID:???0
そうか、なんかよくわかんねーけどそうか
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 05:45:03 ID:???O
久しぶりにスレ開いたら事がいろいろ進展していて驚いた
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 08:29:54 ID:???0
住み分けどうこうに関しては特に意見はありません。ただ、同じようにお互い捏造だっていう自覚を持って、王道だからといってさも「こっちが公式なんです！」みたいな理不尽なことを言わなければ文句なんかあるはずもないです。
約3時間前
住み分けして欲しいというよりこれがしっくりきたな自分
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 09:40:13 ID:???0
結局のところ、彼女たちにとってはpixivレッドが本物のレッドなんだから愛着もあるし
杉森レッドを見せられても困るだけなんだろうね。
これで世間で通用してしまってpixivレッドしか知らないんだし杉森レッドなんて黒歴史だろうな。
わかってても認めたくないんだろうね、ある意味刷り込みの一種な気がする
だから否定されると怒るんだな。
自分たちのpixivレッドこそが公式なんだから、自分たちと違う設定違うなら否定する＞一人称僕とかラプラス涙目とか
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 11:22:58 ID:???O
昨日の騒動では「原作レッドなんてぶっちゃけ印象に残ってない」「原作レッド（笑）」みたいな意見も多く見て引いた
だったら自分が書いてるものをレッドと呼ぶのはやめてくれ
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:15:26 ID:???O
赤緑世代で当時の漫画やらなんやら読んでた側からすると
レッド腐が描いてるレッドさん()って綺麗なジャイアンみたいで滑稽なんだよな
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:21:35 ID:???0
>>251
わかる

赤緑の説明書に載っているような短足でキリッとした目のレッドを描けとは思わないけど
pixivレッドのあの細すぎる体とかジト目とか全く慣れない
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:31:46 ID:???0
まさにニコニコでpixivレッド腐にいちゃもん着けられてた人が初めてtwitterで口開いてて泣いた
本当に「何描いても自由だ」とか言ってる奴のほうが子供だわ・・・
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:37:23 ID:???0
確かに何を描いても自由だと思うけど…うーん
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:38:45 ID:???0
呼びかけ絵デイリー入ってたよ、また一悶着しそうだな
三次創作と二次創作を理解していない人が多すぎだと思う
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:42:19 ID:???O
呼び掛け絵に1点入れられすぎててワロタ
都合の悪いことに逆ギレするの得意だな…
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:44:51 ID:???0
別にⅠ点いれて反対意見が通じる訳じゃないのにね
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:50:23 ID:???0
>>93
今更だが乙
初代レッドアンチスレからいる身としては、pixivレッドに一石を投じている今の状況が正直に嬉しい

デイリーに入ったし、このスレがまた晒されて荒れかけたらage推奨にしないか？
IDが出ないせいで泥沼になるのは避けたい
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 13:08:52 ID:???0
初代描いて何が悪い→HSGGに居るのは初代じゃなくFRLGレッド。
　　　　　　　　　　初代で描くのは勝手だが何故レッドは初代なのにグリーンはリメイクなのか、
　　　　　　　　　　それに初代は洞窟なのに何故雪山に居るのかも考えるべき

同一人物なんだから変えてもいいじゃん→リメレ描いたらファイアじゃんとか言うのは誰だっけ

ドット絵基準→ドット絵でもリメイク服、それに小さいドットが茶髪なのは小学生でもわかる

表現の自由→表現の自由はあくまで原作を大切にしつつのことだと思う。他キャラをいじめたり、存在をないものにしたり度を超えている
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:03:09 ID:???0
好きなんだから美化してなにが悪い！みたいな意見もみるけど、
お前等はレッドが好きで美化してる訳じゃなくて美化されたレッドが好きなんだろと。
pixivであの美化されたレッドが流行ってなければたとえゲームプレイしても食いつかなかったような奴が殆どだろ…
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:21:33 ID:???O
正直、今までレッドもピクレも描いてなくて良かったわ
この騒動見てるとそう思う
レッドさん()には色々思うところもあるけど、騒ぎの渦に直接巻き込まれてない分少しは客観視できるような気がする
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:45:23 ID:???0
しかしこの騒動で自分からpixivレッドタグつけた奴はとばっちり受けてたみたいだぞ
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:01:51 ID:???O
まともなpixivレッド好きがpixivレッド厨に攻撃でもされてるのか？
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:16:46 ID:???0
いや、自分からpixivレッドタグつけた奴が「あの人がpixivレッドタグつけて回ったんだ！」と勘違いされてたっぽい
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:43:44 ID:???0
可哀想
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:44:31 ID:???O
今回の騒動で一番心配なのは原作レッド好きの肩身が狭くなるんじゃないかってとこだな
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:55:25 ID:???O
短期間で一人や少人数であんな大量にタグつけて回れるわけないだろうに…
呼びかけ絵がデイリー入りしたことやブクマ数から考えて不特定多数の人物だろ

自分の絵に自分で住み分けタグ付けただけでとばっちり食らう人は気の毒だな
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:37:07 ID:???O
自主的にやってる人が叩かれるとか……なにそれ

責められるべきは
＞pixivレッドとレッドの違いがわからんっていうか
＞元のレッドがどんなんか知らんから意味がわからんわ
とか言ってる奴なのに
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:38:37 ID:???0
理解してない人って説明不足なのかな
もう少し丁寧なpixivレッドの説明するべきなのか
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:40:22 ID:???0
どうやってもpixivレッド描いてる人を素直な目で見れない
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:45:56 ID:???O
この前DR１位とったあの人はピクレとHGSSの絡みばっか描いてて信者も多いくせに何もしないのな
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:46:04 ID:???0
別にpixivレッド書いてる事自体が悪いってわけじゃないだろ
それを公式だと言い張ったり他のキャラを馬鹿にしないならそれこそ二次創作の自由
まぁ気持ちはよく分かるが
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:50:57 ID:???0
ていうかＤＲ1位とかそういう特定できるような情報は書くなよ
ここヲチすれじゃないんだから
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:51:45 ID:???O
最新のレッドなのにはぶられてるリメレｶﾜｲｿｽ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:53:39 ID:???O
コトネアンチスレは名指しで叩くようになってから廃れたんだっけ？
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:56:12 ID:???0
ここは最初のスレからずっと名指しで叩いてるけどな・・・
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:59:41 ID:???0
pixivレッドとレッドの違いがわからんっていうか元のレッドがどんなんか知らんから意味がわからんわ 約4時間前
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:04:27 ID:???0
もしかして元のレッド知らずにレッド書いてるのか…
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:05:41 ID:???0
このスレは元pixivポケモンヲチスレから流れてきた奴が多いんだろうな
ヲチスレはここ以上にひどかった
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:11:43 ID:???O
>>87や>>225みたいな意見よく見るし、
原作レッド見たことないのに描いてる奴らはゴロゴロいるよ
奴らがやってるのは二次創作じゃなくて三次創作
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:12:55 ID:???0
晒すなよ
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:13:43 ID:???0
よくわかんないけどRSEのユウキみたいなもんじゃないの

あれは帽子だと理解した上で「帽子も好きだけど、うちの子設定として白髪にしてます」
ってのは別にそこまで文句言われないけど、
「はぁ？帽子とかｗだせぇｗｗｗ白髪の方がかっこいいし！むしろ白髪が公式^p^」
とかほざく奴は総叩きにあう、みたいな
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:16:27 ID:???0
そう一言言ってくれればいいんだよな…
うちの子設定でレッドだけ初代ですとかさ
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:26:38 ID:???0
なんかpixivレッドの記事にレッド腐みたいなのがわいてる
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:27:04 ID:???0
ん？　ってかそういう原作知らない人の為のpixivレッドタグじゃねーの？
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:40:08 ID:???0
だから晒しはやめろと・・・
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:40:51 ID:???0
名指しで無い限り許してやりなよ。
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:41:05 ID:???0
すまんアンカー抜けた
>>286は>>277宛てな
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:45:43 ID:???0
やっぱり[pixivレッド]の名称が嫌なのかな…嫌みに見えるのかな
今更になるけど住み分けるならどんなタグなら良いのかってアンケートとるのも
手なのかもしれない
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:45:57 ID:???O
晒して何が悪い
俺たちのレッドを変なきもい腐女子絵に改変するやつはどんどん晒すべき
いいぞもっとやれ
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:47:46 ID:???0
>>289
原作派は少数派なんだから原型タグつけろとか言われるぞ
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:49:30 ID:???0
>>290
釣られないクマシュン

自分は原型タグは別に反対じゃないな、前の方にも出てた初代主タグですむならそれで良いし
レッドタグは犠牲になったのだ…
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:49:40 ID:???O
>>1読んでる奴ってどれくらいいんの？
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:56:24 ID:???0
某サイトで上がってたアレンジ動画はまだ許せた
あの時はまだピクレが流行ってなかった
HGSS発売したばかりで舞い上がってたのもあって
「うはｗｗｗレッドイケメンすぎるような気がするがカッコイイじゃんｗｗ」ぐらいにしか思わなかった

歌ってみた動画あたりは流石にやり過ぎだ('A`)
コメントも絵もきもすぎる
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:57:10 ID:???0
つーかピクレって最強設定好きだよなー原点にして頂点ｗ
ピクレを持ち上げるための美辞麗句が寒すぎる
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:57:44 ID:???0
次スレはpixivポケモンスレにならって
・投稿者の名前や特定できるような情報を出す話題は禁止
って付け加えたほうがいいんじゃない？
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:57:51 ID:???O
その歌ってみたってどれ？URL晒せよ
298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:59:10 ID:???0
>>294
まあBGMのアレンジもかっこよかったし許してたな自分も
299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:00:03 ID:???O
>>296
晒された腐女子ですか？
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:00:42 ID:???0
原点に～タグで検索すれば上の方に出てくる
絵書いてるのもピクシブの人だったけ？
よくランキングに載ってたような気がする
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:00:52 ID:???O
>>296
ツイッターとかはどうなるの？
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:01:39 ID:???0
>>289
嫌味以外にどんな意味があるんだよww
お前のレッドはレッドじゃない、原型と違う、気持ち悪いから棲み分けしろ、お前の絵は見たくない
っていう意味じゃん。
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:04:24 ID:???0
腐の描く絵は口の位置や頭と体の不一致とか見ると一発でわかる。
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:08:00 ID:???0
>>297
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10954985
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:09:10 ID:???0
>>299
予想通りの返答だが、ここはヲチスレじゃなくてアンチスレなんだろ？
ヲチしたかったらちゃんとヲチスレたてろ、アンチスレでヲチすんな
お前らの大好きな住み分けしろって話だよ
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:12:13 ID:???0
晒してるやつはスレタイも読めないのか
住み分け住み分け言って自分たちのことを棚に上げてるだけ
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:13:15 ID:???O
また突撃だよ（笑）
空気違うから分かりやすすぎ
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:13:51 ID:???0
ムキになんな。アンチもヲチも大して変わりゃしないわ。

>>304
途中で耐えられなくなりまんた
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:14:15 ID:???0
http://twitter.com/usubeni137
pixivレッドとレッドの違いがわからんっていうか元のレッドがどんなんか知らんから意味がわからんわ
約5時間前 Saezuriから
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:14:25 ID:???0
もう下校時間ですもんね
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:15:18 ID:???0
http://twitter.com/ryu_801
てか、支部の私のイラストのタグ見て回ってたら、早速pixivレッドのタグ付けられてたんだよねん。それもレッド単体絵に。正直イラッとしたので外した。pixivレッドタグに関してはこっちで判断するわい
約15時間前 www.movatwi.jpから
312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:15:29 ID:???0
>>302
頭のおかしな嫌腐もしもしは前から貼りついてるよ
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:16:16 ID:???0
http://twitter.com/Hagiwara_tw
あっ　Pixivレッド=原作無視→原作への敬意が足りない→原作ファンじゃない？→原作プレイしてないんじゃ？→してねーやつらばっかだろ　って前提が私は嫌なのかもしれん　そんなことないのにな、って
約16時間前 webから
あれ自分の思ってることがはっきりしない　ううつぶやいて咀嚼してる感じなので頭のかわいそうな子を見る目で生暖かく見守ってやって下さい
約17時間前 webから
タグはもうちょっと様子見ます　あーなんか、楽しくないのは嫌ですね、やっぱり
約17時間前 webから
えっと、つまり「棲み分けを推奨すること」と「Pixivレッドを批判すること」が混同され気味な気がして…　つぶやきました、うん　もやもやしててすみません
約17時間前 webから
なので、棲み分け推奨は良いと思うんですがー…それと同時にPixivレッド批判まで行うのは、タグの使いづらさが増すと思うん、で…
約18時間前 webから
「Pixivレッド」という単語が「棲み分けをするため」でなく「原作の絵を理解してない絵」という意味で広まってしまったら、いくら必要でもそんなタグ誰も付けたくねぇべ
約18時間前 webから

タグでの棲み分け自体は必要としてる人がいる以上いいと思うんですが、現在の「Pixivレッド」という言葉の扱いが少しネガティブ(？)な印象で躊躇してしまう
約18時間前 webから
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:17:12 ID:???0
晒したければ勝手に落ちスレにスレ建ててこい
わざわざこっちに書き込むほどの内容じゃねーだろ
匿名で書いてるこっちの方が分が悪い
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:17:59 ID:???0
人気絵師嫉妬してるのがちらほら居るな
pixivレッドをダシにして絵師叩き

レッドに眼中ないのにpixivレッドはレッドが本当に好きだから悲しい…と大嘘ついてる
こういうの一人か二人は居るだろ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:19:16 ID:???0
こんな平気で晒すような連中ばっかだから住み分けしようって呼びかけても効果ないんだよ…
嫉妬乙で片付けられたらたまらんわ
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:19:41 ID:???0
http://twitter.com/ryo_fuduki
pixivレッドに関して個人的な意見はすみ分け賛成ですがこれを提案してる方が、見る人によっては小馬鹿にしたような絵と見えてしまう絵を投稿しているのでいろいろと言われていると思いました。
約21時間前 Saezuriから
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:21:15 ID:???0
>>309
ミク厨かよ
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:21:34 ID:???O
pixivレッド腐がアンチの振りしてるし愉快犯はいるし真性もいるだろうし何かカオスだな
320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:24:21 ID:???0
http://twitter.com/usako_26
とりあえずpixivレッドの件は知らない。シカトする。　…ああでも私の絵についたそのタグ消してやりたいｗｗでも消すとまたつくんだよなｗｗつらｗｗｗ←実証済み
約22時間前 yubitterから
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:25:38 ID:???0
>>316
「嫉妬？人の作品を蔑ろしてる奴に嫉妬できる奴なんていないよ。
思い上がりもいい加減にしろ」と返しとけばいい。
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:25:40 ID:???0
http://twitter.com/sayo_9
pixivレッド支持の人が1個ずつにタグつけていくならこっちも1個ずつ削除していこうかとか思ってしまう程度にアレ
about 22 hours ago Tweenから

前にブクマした絵を見る度見る度pixivレッドのタグが見えて流石に嫌になる。
約22時間前 Tweenから
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:26:38 ID:???0
せっかく呼びかけてくれたのに晒しや理解できない奴ばかりじゃ意味ないな
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:28:23 ID:???0
呼びかけ絵の前やプロフィールが批判の原因なら今消そうと考えてるんだけど
今更になるかな？
そこの判断がつかなくて困っている
325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:30:13 ID:???0
>>324
まあ今更やさしく呼びかけても前の絵があれだからなあ
良い印象もたれないのは事実だと思うわ
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:32:03 ID:???0
このスレにも原作レッドが本当に好きな人が居るかもしれない

だがレッドを特に何とも思ってないのにレッド好きを名乗って
pixivレッドは貶していると言ってる人の方がレッドを侮辱しているということに気づいて欲しい
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:33:13 ID:???0
pixivレッドもpixivレッド厨も嫌いだがURLを晒す馬鹿は死ね
そんなに晒したいならネトヲチにpixivポケモンスレ立てて晒せ

ここじゃないスレでも晒した馬鹿がいるがいい加減にしろ
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:33:26 ID:???0
>>1も読めずツイッター晒しやってるようなやつがいるとこのスレも説得力なくなるな
住み分け呼びかけてるのにそのスレの住人が住み分けられてないとか

レッド腐が見たらプギャられるぞ
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:34:11 ID:???0
>>324
プロフィールだけでも変えた方がいいかもな
330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:37:05 ID:???0
ありがとう、とりあえずプロフィールは変えておいた
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:37:49 ID:???O
アンチスレに突撃しようかって呟いてるレッド腐いたし
今URLまで貼って晒し行為してるのはレッド腐だろ
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:38:14 ID:???0
>>324

今更だしもう遅い
気持ち悪いし不愉快
理性的な方が呼びかけをしたら状況はまったく変わっていた
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:39:02 ID:???O
一部の発狂してるゴキ腐リも晒してるやつもマジキチ

もういっそ原型レッド専用タグも作っていいんじゃないかと思いはじめてきた
その方が確実で安全に普通のレッドの絵を探せるし
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:39:13 ID:???0
>>331
ただの愉快犯じゃないかと思うがなあ
335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:39:18 ID:???0
>>332
Nに人気取られちゃったねレッドサン
なに、またすぐに波が来るよ！
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:40:52 ID:???0
初代主タグはやらせようぜ
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:41:01 ID:???0
>>301
どうなるの？じゃねえよカス
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:42:45 ID:???0
逆に初代主人公とか原型レッドタグを入れて検索したら直ぐに見れるでしょ
まあ数が少なすぎるのは分かってることだが
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:43:35 ID:???O
ここまで露骨だと愉快犯か腐の突撃としか思えんｗ

とりあえず何があろうとpixivレッドが嫌いだということは変わらないな
アンチスレなんだし
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:43:36 ID:???0
wwwwwwwwwwwwww

>324
真剣に住み分けする気があるなら
呼びかけ自体を他の住人にまかせとけよ頭弱いのか？
状況がわかってないなら基地だな
341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:44:16 ID:???0
各絵に平等に「pixivレッド」または「原型レッド」のタグを付ければ問題は起こらない。
342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:45:03 ID:???0
原型って呼び方嫌だな
343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:45:13 ID:???0
原型タグこそ普通のレッド描いてんのに何で…って描き手に消される可能性がある
このスレを見てるわけでもない絵師でpixivレッドに不快感抱いてる人は特に嫌がりそう
344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:45:53 ID:???0
だから初代主タグをだな…
345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:45:55 ID:???0
>>342
そういう気持ちがあるなら、相手の気持ちもわかるでしょ。
346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:47:04 ID:???O
原作レッドとpixivレッドが平等っておかしいだろ
普通三次創作の方が隠れる側だろ？
腐向けも擬人化もタグで一応隠れてんのに
347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:47:20 ID:???O
専用タグ作るなら「初代主人公」でいいんじゃね？
金銀以外では名前固定されてないし
348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:47:46 ID:???0
「pixivレッド」タグを付けられる人も嫌なんだから、「原型レッド」タグ付けるのを嫌がるのはおかしい。
349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:47:49 ID:???0
悲しいけど原作に忠実な絵に原型タグつけるほうが早いだろうね
本当はあっちが偽物でこんなこと普通は有り得ないのに

どうしてこうなった
350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:48:41 ID:???0
>>316
つーかこのスレVSpixivレッド腐みたいな構図だと思ってる奴がわからんｗ
このスレってカオススレだぞ

単なる腐女子アンチ・レッドアンチもいれば
絵師として二次創作の姿勢が許せないって奴もいる
今は突撃してきてるpixivレッド厨もいるだろうねｗ

今回pixivで呼びかけとかやってんのは「あいつらの二次創作が許せん」っていう層でしょ
要するにこのスレの一部の層だよ
pixiv腐と対話する代表としてはこのスレは絶対ありえんと思うけど

351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:49:26 ID:???0
原型レッドって要するに杉森風レッドのことだろ？
もしやpixivレッド以外のレッド絵のことじゃあるまいな
352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:49:31 ID:???0
レッドの区分

初代主人公
ファイア
レッド
pixivレッド

つまりこうなる訳？
353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:50:42 ID:???0
>>351
杉森風レッド以外のレッド絵にはだいたい「pixivレッド」のタグが付けられているよ
354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:50:43 ID:???0
つまり･･･どうゆうことだってばよ？
355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:51:31 ID:???0
わざわざ普通のレッドに原型タグを付ける意味が分からない

ポケモンを擬人化している連中が「ポケ擬」タグを入れるように、
原型からかけ離れているレッドを描く人がpixivレッドタグを入れればいい
356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:51:52 ID:???O
例えるけど、擬人化側が原型ポケモン側に｢そっちの方が少ないんだから原型タグつけろよ！｣
｢擬人化タグ付けられる気持ちが分かったか！｣とか言ってるようなもんだろ
言ってることおかしい
357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:52:42 ID:???0
なんかもうよくわからんからとりあえずpixivでは-レッドで検索しとく
358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:53:27 ID:???0
pixivレッド　…　二次創作しか未定内で書いた三次創作
レッド　…　金銀HGSSに出てきたトレーナー
ファイア（レッド）　…　FRLGの主人公のあだ名
初代主人公　…　赤緑の主人公

説明入れ忘れたすまん
359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:53:28 ID:???0
原型レッドタグを受け入れない人に、pixivレッドタグを強要する権利はない。
相手に何かを訴えるときは、代償が必要なんだよ。
360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:53:32 ID:???0
まあ本当は理不尽なやり方だけど
タグつけるとしたら原型でまた過剰反応する腐も居るだろうから
初代主人公とか柔らかめにしたほうが無難だと思うがね
361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:53:47 ID:???0
レッドの絵を探しやすくするためなんだから原型レッドタグもいいんじゃない
上で出てた初代主でもいいし
362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:53:50 ID:???0
pixivレッド腐とはツイッターで交流あったが正直今回の件でドン引き
ここまでカスだったとは思ってなかった
363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:54:31 ID:???0
なんつーか・・・
腐女子を説得できるとはあんまり思えないな。
というより、こういうふうに刺激すると、絶対発狂する層が出てくるよ。
そういう発狂系の腐女子ってほんと何するか分からないから、
それで被害を被るのはそれ以外の絵師達だったりする。

まあなんども見てきた光景だけどね・・・
364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:54:39 ID:???0
カスレッド腐はここに晒していいよ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:55:21 ID:???0
愉快犯はさっさと去れ
366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:57:09 ID:???0
pixivレッドじゃなくていくら評価が少なくても初代主人公タグがついてるイラストは
本当に良い絵なんだと思えばいいんじゃない
もっと評価されるべきタグと同等と思えばいいさ
367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:57:17 ID:???0
>>356が全てだと思う
368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:57:27 ID:???0
晒すならさっさとオチスレに専用スレ建ててこいよ
ここはポケモン板だろ
369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:00:12 ID:???0
「pixivレッド」じゃなくて「アレンジレッド」とかだったら
「三次創作をあたかも二次創作のように行い原作をないがしろにする姿勢が不愉快」
という棲み分け提案層の気持ちを汲みつつ表現も柔らかいから、
pixivレッド支持層をそれほど発狂させずに済んだんじゃ？

と今来たので言ってみる
370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:01:08 ID:???0
>>369
おまえそういうことは早くｗｗｗｗｗ

でも発狂する人はどうあっても発狂するとおもうよ
371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:02:04 ID:???0
>>369
いや…何かとくに変わってないと思うが…
アレンジって何それ！ぷんぷん！って来たと思う
372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:04:41 ID:???0
というかすべてが遅すぎるんだよ
HGSS発売前からpixivレッドは居たのに1年近く経った今になって言い出すから受け入れられずに無視されるんだ
373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:05:51 ID:???0
元々、pixivレッドという単語ができたのはニコニコ大百科で
レッド記事でいきなり三次創作のレッドの論争が長引いたのが発端だろ

特に後先なんて考えてない名前だったがいつのまにかpixivでもつけられたんだよな
374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:06:07 ID:???0
pixivレッドのタグが出来たのっていつだっけ？
375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:07:04 ID:???0
-pixivレッドと入れてもサラサラ髪のジト目レッドさん（）がヒットするけどね
376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:08:09 ID:???0
>>372
自分もそれ気になっていた。
pixivレッドの定義を見るとレッドがHGSSの世界に居るのがNGみたいだし。
じゃあ単体レッド（＋金銀）は一体何者？
377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:09:37 ID:???0
>>376
普通の金銀にいるレッドだろ
378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:10:14 ID:???0
なんだかなー･･皆客観的に物事を見られるようになればいいのにな
まあ難しいけど
379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:10:29 ID:???0
>>376
正しいレッドです
380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:10:40 ID:???0
>>377
じゃあ今すぐその絵のpixivレッドタグ外してこいよ
381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:11:23 ID:???0
>>377
どうぞどうぞ
382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:11:43 ID:???0
>>372
すぐに終わる流行にすぎないと思ってたら
いつのまにか定着化しちゃって「そんな馬鹿な！」って気分が盛り上がるのが
今時期だからじゃないの

こんな騒動がある前から、最初はpixivレッドを描いてるんだけど
途中で原作を元にしたものを描き始める人って結構いた
そういう人は多分「なんか皆こういう感じでレッドを描いてるから
自分もこういう感じでレッド描くか」で赤目初代服レッドを描く
→不快に思っている層が居ることを知ったor少し描いたらもう満足して
流行ではなく自分の二次創作に移った
という道筋をたどったんだと思う

だけどそうならない人が予想外に多すぎたってことだ
それどころかどんどん原作がないがしろにされるような流れになって、今に至る
383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:12:09 ID:???0
安価ミス
>>381は>>380宛
384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:13:25 ID:???0
仮に初代主人公タグが出来たとしても使う人いるのかな
385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:14:00 ID:???0
ブームが過ぎ去れば終わると思ってたんだよな
レッドの人気は予想以上だった
386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:14:39 ID:???0
>>384
住み分けしたいという気持ちがある人が付ければいい。
387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:15:37 ID:???0
pixivレッドの「原点にして頂点」みたいな二つ名として
横にツンツンしてる髪、黒目、初代服のどっから見ても初代公式準拠なレッドに
「初代主人公」って二つ名タグつけてもいいとは思う。

定義はなんだよ！とか言うなよ
「なにこれ可愛い」タグや「原点にして頂点」タグみたいに付けても付けなくてもいい二つ名なんだから
388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:16:32 ID:???P
pixivレッドなんてひどい！だったら原型レッドでもいいじゃないか！

って言ってる人正気？
原型以外に二次創作も残ってるの分かってる？
レッドタグに残るのは二次創作だけが理想なの？

三次創作は原作のレッドを描いてるわけじゃないんだからそれはもう「レッド」じゃないんだし
しょうがないじゃん。
pixivレッドがそんなにいやならちゃんと公式の初代レッド見ながら描けよ

もっとも今更初代レッドに沿った絵なんかかけないだろうけどさ。
だってそいつ等の原作はもうpixivレッドであって初代レッドじゃないんだから
似せられないよな？
389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:17:17 ID:???0
このスレにいる人ってレッドの容姿の問題以前に腐が嫌いな人ばかり？
390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:17:20 ID:???0
>>385
東方と同じで
捏造が捏造を呼びどんどん人気が増していくタイプ
ただレッドの場合は元のキャラがスッカスカｗｗ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:19:01 ID:???P
pixivレッド自体は結構前からこのスレあたりで言われてたよ
更に前か「ｐｉｘｉｖ内でしか通用しないようなレッドは特殊なタグつけてまとめろ」ともいわれてたよ

>>376
背景雪山とかじゃねぇだろな。そのレッド
ふぶいてたりしてないだろな？
392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:19:21 ID:???0
前に擬人化にはポケ擬タグを付けましょうって呼びかけがあった時
あれですら反発する擬人化厨がいたんだぜ
そっちが原型タグつけろ！って言う奴がいたかまではわからんが
393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:19:27 ID:???0
かっこいいタグ考えた。
「正統派レッド」って言うタグなら、描く方のプライドも保てるし、自分も使いたい。
普段pixivレッド描いてる人も、「正統派レッド描きました～」って、絵のネタが増えるし。
みんな使おうぜ！
394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:20:36 ID:???0
>>387だけど書き忘れた

だからタグは普通に「レッド」ってつけて、「原点にして頂点」みたいに
褒め言葉や投稿者の主張として「初代主人公」タグ使ってもいいと思う。単語もポジティブな感じだし。
ただ「原点にして頂点」タグを付けろと強制する奴がいないように、「初代主人公」タグも強制なしで。
付けてなくても別にマナー違反じゃないただの二つ名としてだから。
395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:20:48 ID:???P
ついったで「私のレッドはpixivレッドじゃないのにー＞＜；　単体だし！」
って憤慨してる人がいたので試しに見たら「赤目・サラサラ・背景吹雪」っていう
テンプレpixivレッドだったんだよね

どこがpixivレッドじゃねぇんだよっていう。
その吹雪という発送はどこから来たんだと小一時間問い詰めたかった。
やんないけど。
396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:22:59 ID:???0
>>391
自分が見たのは背景に何もなかったよ
397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:24:26 ID:???0
>>396
じゃあ正しいレッドだ、タグ外してこい
398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:25:04 ID:???0
腐女子って二次創作と三次創作の区別もつかないのな…
なんかもう呆れる…そしてマジで原作に対してなんの思いもないっていうのを知って愕然とするわ…
399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:25:40 ID:???0
>>389
私腐女子だけどpixivレッド大嫌い

と言えばいいのだろうか
400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:26:35 ID:???0
誰か正統派レッドについてコメントを
401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:27:49 ID:???0
細い体でサラサラ髪、無表情の黒目レッドに初代主人公タグ付けるやついそう
402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:28:12 ID:???0
>>400
正統派レッドよりはまだ初代主人公の方がいい
二つ名としてだけど
403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:28:18 ID:???P
>>396
んじゃサクサク消せよ
氏ねってタグあったら一々「死ぬべきなんですか？」なんてお前聞くのか？

つか自分で判断も出来ないやつがなんでpixivなんかみてんのかマジ分からんわ
人が勝手につけるタグなんて判断基準人それぞれだろ
一々それに「悪意があって付けられた＞＜；」とか「わたしって○○なの？」「コレはどういう意味なの？！」
とか思ってるなら自分のサイトだけでやってろよ。

ネット上の皆がお前にお優しい分けないだろ
そういう場所に腐女子の絵を投稿するってのは10年前なら自殺行為だったのに
最近いくらなんでも増長しすぎだろ。
覚悟もないならやるなよ。あるなら堂々としてろよ
404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:30:03 ID:???0
うーん。でも、呼びかけ絵うｐしている人の「正しいレッド」は
細い体でサラサラ髪、無表情の黒目レッドだからなぁ。
やたら等身高いし。
説得力がない。
405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:30:24 ID:???0
>>403
どうしたしっかりしろ
406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:31:04 ID:???0
>>401
そこらへんは妥協だろ、HGSSや雪山にいたら意味ないが
407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:32:36 ID:???P
>>405
実際の絵を見ないと判断できないしなぁ
でもそれやったら晒しになるし。

つか一々なんでつけるの？とかけしていいのとか一々きくなよっていう
投稿してる側がID分かるんだから直接聞けばいいじゃん。なんでつけたの？って
ここでｇｄｇｄ言われたってどの絵に付けられたのかもわからないのにしらねぇよ
っていうしかないわ。

ニコ動で「こんなのレッドじゃない＞＜；」っていう動画に今すぐいって
その発言全部けせなんていわれても困るだろ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:32:56 ID:???0
>>404
お前は何を言っているんだ…大丈夫か？
「pixivレッド」の見本を描いてるようにしか見えんのだが
pixivリーフさん絵も皮肉だからな？
409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:33:56 ID:???0
>>403
支持するぞ
410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:35:00 ID:???0
>>404
あ、まちがいさがし絵は漫画機能で続きのページがあるからな
411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:37:41 ID:???0
背景吹雪いてたり雪山っつってもさー
ポケモン世界は雪が降らないってわけじゃないし
レッドが各地旅してたんなら雪山にいてもおかしくないし
雪山ってだけでpixivレッド判定もどうかと思う
412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:37:51 ID:???0
>>404が言ってるのは皮肉絵の人のやつじゃなくて、新しくうｐされた腐女子側からの呼びかけっぽい絵のことかと
413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:38:15 ID:???0
>>408
過去絵の、pixivレッドタグ付けてない絵の事だよ
間違い探しの人じゃなくて、こまけえことは…の人だよ
414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:39:07 ID:???0
タグで住み分けは納得してるが
呼びかけしてるやつだけは反吐がでるくらいの嫌悪感を感じる
賛同してほしいならまず呼びかけしてるやつへの反発があるのを理解しろ
415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:39:45 ID:???0
>>411
そんな屁理屈が通用するとでも？
後付じゃなく最初から「初代レッドがシロガネ山じゃないどこかの雪山にいる絵です。HGSSとは一切関係ありません」とでもコメントしてあるならともかく
416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:40:35 ID:???0
王のｗｗｗｗｗｗ座するはｗｗｗｗｗｗ白金のｗｗｗｗｗｗいただきｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:40:57 ID:???0
腐女子ってなんでこんなに態度でかいの？迷惑かけてるのそっちだろ…
とりあえずGBと赤緑のカセット用意して一周ちゃんとやってから「二次」創作やれよ
418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:41:24 ID:???0
つーかそんなにFRLGのレッドは描きにくいのか
419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:41:45 ID:???0
雪山でもないのに自分でpixivレッドタグ付けてるような人だっているしなぁ…
自分はサラサラ髪で赤目だったらpixivレッドって事でいいと思う
420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:42:02 ID:???0
ファイア君だから仕方ないんじゃね？
421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:42:09 ID:???0
よりにもよってpixivで一番アンチ活動に熱心な人が呼びかけたんじゃ反感持たれて当然
むしろ腐女子を奮い立たせるためにわざとやってるんじゃないかってレベル
422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:42:38 ID:???0
「このタグ使おうぜ！」ってここで言っても

pixivレッド腐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここを見てるアンチ住人

くらい人数に差がある
正直ここを見てる人なんてごくごく少人数なんだよな
423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:43:03 ID:???O
まあ原点にして頂点
王の座する～は別に良いよ
ダイゴさん大誤算みたいなもんだろ
424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:43:37 ID:???0
いっそのことpixivレッド絵には「原点にして頂点」タグを強制させたらどうだ
425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:43:53 ID:???0
もしかしてこのスレにいるのって俺とお前とあと一人くらいだったりするのか！
426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:44:05 ID:???0
>>411
じゃあ消せばいいじゃん

>>413
赤目っぽいレッドには「レッド」タグも「ポケモン」タグも付けてないんだから
自分から隠れてるじゃん。問題ないだろ
というかそう思うならタグくらい付けてあげろよ
427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:44:35 ID:???0
アルミホニルェ…
428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:44:55 ID:???0
>>424
それはちょっと思った
向こうにも反感持たれにくいんじゃないかと
429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:45:03 ID:???P
>>413
まえにも難癖つけてる人いたけど、
あの人のは普通のレッドだよ

つかpixivレッドと二次創作レッドの区別がつかないアホって一番癌だよね
430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:45:43 ID:???0
「このタグ使おうぜ！」とか「なんでわからねーんだよ」って言っても

pixivレッド腐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ派

くらい人数が違うんだよな
正直ここを見てるアンチ派なんて数えられるほどのごくごく少数派だっていう現実を思い知った
431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:45:46 ID:???0
レッドってマジで腐女子に食い荒らされたキャラだよな
なんかもう主な支持層を改めて思い知らされるわ
432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:46:29 ID:???P
>>414
ネットの世界で中の人ほどどうでもいいものはないけどな
腐女子はそういうの凄いこだわるよね
言ってることはマトモだけど言ってるお前が気に食わないから絶対賛成しないとか

子宮でもの考えてます。脳みそすっかすかです。
って言ってるようなものだって気づけ。
433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:47:22 ID:???0
レッド腐ってポケモンに対する知識も殆ど無いよな
ちょっと前に論争が起きたとき、まるでお話にならなくてビックリしたわ
434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:48:11 ID:???O
どの人か分かるけど
あの絵でもピクシブレッドって言うのは流石に揚げ足レベル
435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:49:03 ID:???0
>>429
赤目じゃない、雪が降ってない
みたいに消去法でやるからおかしい

黒髪サラサラ、等身高い、じと目、ヤンデレ風、ピカチュウ、初代服
…とpixivレッド要素だらけじゃまいか
436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:52:29 ID:???0
>432
だから低脳なんだよ
そう思ってるなら最初から呼びかけだとかするな
まともなことしてるつもりだけの
体裁とりつくえない馬鹿wwwwwwwww
絵晒しておいてアンチわかないと思ってんのか
437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:54:16 ID:???O
>>435
どこがサラサラだよｗ
しかも後の特徴、HGSSタグ付いてないなら普通の金銀レッドのシリアス二次創作絵だろｗ
同じ絵を見てるのか謎になってくるわ

レッド腐の発狂まじキモイ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:54:35 ID:???0
レッド腐マジ基地外っすなぁ
再度尋ねるけど、二次創作と三次創作の区別ついてるの？
439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:57:48 ID:???0
論点wwwwwwすりかえられたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww頭弱wwwwwwwwwwww
440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:59:10 ID:???0
まともに話し合いたいんならとりあえず草はやすのやめろよ
pixivレッドタグについて話し合いたいんじゃないのか？
441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:59:45 ID:???P
>>453
アｗｗホｗｗがｗｗいｗｗるｗｗｗ

ピカチュウと初代服であることのなにがいけないんだよ
お前の言いようなら原作のレッドですらpixivレッドだなｗ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:00:25 ID:???0
なんだろう、ここまで発狂して草生やされるとpixivレッド腐の頭が可哀想に思えてきた
妄想の中でしか生きていけないんだね、原作を認められないんだね…
443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:00:31 ID:???0
シリアスもだめだろ…
無口キャラもアウト。笑ってないのはアウト。
444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:01:18 ID:???0
呼びかけしてるやつがキモいせいで反発起こしてるんだから
かえればいいだろと言ってるんだがｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:02:18 ID:???0
ＨＧＳＳと混同・赤目＆サラ髪クール
個人的にはこれがpixivレッドの定義と見てるんだが
446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:03:37 ID:???O
>>443
真面目に強敵とバトルしてる時に原作レッドが真剣な顔をするのがおかしいのか…？
頭大丈夫？
447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:03:41 ID:???0
腐女子ってなんで自らアンチを増やすことばっかりやるんだろう
さっさと新しい厨キャラのNにでも流れればいいのに、N腐の発狂具合も凄いが
ああ、ポケモンに対してなんの興味もないからBWプレイしないんですね、わかります
448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:05:52 ID:???0
pixivレッド とは - ピクペディア http://p.tl/d/DR_6
美形にかくのもダメな。
449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:09:52 ID:???0
急加速しててワロタ
450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:10:30 ID:???P
>>443
なんで？
451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:10:31 ID:???0
pixivレッドで問題になってたのは自覚の無い３次創作の蔓延に世界観崩壊（ＨＧＳＳの世界にいる等）と容姿改造だろ
イケメンで描こうがそこは二次創作における演出の範囲内だと思うが
452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:10:32 ID:???0
「美形にかくのがダメ」っていうのは
pixivレッドアンチというよりは単なる腐女子絵嫌い一派だな
腐女子に美形にかくなとか
息するなって言ってるようなものだｗ

pixivレッドがただの腐女子アンチ以外にもアンチを増やしたのは
原作無視の姿勢が強まりすぎた＆同じ型のレッドが生産されすぎたから
453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:11:39 ID:???P
なんかpixivレッド＝原型以外は全部ダメ！

って思いこんで発狂してるのがいるようだけど、
二次創作は別に対象じゃないって何で理解できないんだろ？
公式絵を見てかいたものや公式から発生した創作は何の問題もない

問題なのは公式が元ではない三次創作
454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:11:54 ID:???O
うまく言えないけど「美形」と「かっこいい」は違うよね
455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:12:06 ID:???O
pixivレッドの定義を無理に狭めようとしてるのレッド腐か
原作レッドまでpixivレッド枠に引きずり込んもうと発狂してるけど
落ち着けよ
456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:12:23 ID:???O
宇宙人には何をいっても通じないということがよく分かった

初代主人公タグは良い案だと思う
俺はただ普通のレッドが見たいだけなんだよ…
457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:12:46 ID:???O
イケメンに書くなとかｗｗｗ
只の腐女子アンチは荒れるから早く消えろよ
458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:13:38 ID:???0
レッド腐がアンチスレ伸ばしに協力してるなんて面白いな
これならすぐ二桁行くぞ、レッドさん（）もいつの間にこんなに嫌われ者になってしまってｗ
まあ、ポケスペではすでに老害と言われてたがｗ
459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:13:59 ID:???0
二次創作か三次創作かなんて、書いた本人にしかわからない。
他人が付けるんじゃなくて、自主的に付けさせればいいだろ。

呼びかけ絵の人、早速初代主人公タグ付けてたよ。トレス臭いが。
460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:15:03 ID:???0
トレスじゃなく模写だよ、問題あるなら模写タグつけとくね
461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:17:28 ID:???O
レッドは皆の嫌われ者だからって妙に主張してる人
色んなところで見るな
住みわけ()しっかりしろよ
462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:17:39 ID:???P
とれすならあんなガタガタな線にはならんだろ
463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:18:26 ID:???0
レッドを嫌ってるのは初代をリアルタイムにプレイしてないゆとりだけ
464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:18:56 ID:???0
レッドさん（）に目潰ししたい
465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:19:20 ID:???0
ポケスペと言えばpixivレッド腐がポケスペレッドの誕生日に便乗して騒いでたっけ
ゲーム≠アニメ≠ポケスペなのにな
サトシの記念日があったとしてもpixivレッド腐は何もしないだろうに
ポケスペ好きな人の愚痴を見て、本当に全方向に敵を作るのが上手い奴らだなと思った
466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:19:30 ID:???O
名指しで悪口とかは止めろよな
っていうかもうアンチもpixivレッド厨もどっちもどっち
467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:20:09 ID:???0
まあ、ポケスペのレッドさんはガチでポケスペファンから嫌われているのは確か
あの人出てくるとその章の主人公食っていっきにつまらなくなるんだよな
468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:20:12 ID:???0
ていうかレッド腐はスレタイ読めよ
469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:22:31 ID:???0
じゃあ「本当にレッドが好きな人は棲み分けを…」って主張している人は退散しようか。
ここはアンチスレ。
470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:23:10 ID:???0
>>469
お前が消えろ糞ゆとりが
471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:23:28 ID:???0
なんかつら…もう何も晒さなくてもいいじゃない。被害は無いけど
15分前 webから
472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:24:04 ID:???0
王の座するは白金のいただきのタグの白金ってさ白銀（しろがね）のほうが正しいよね
ドラえもん夢幻三剣士の白銀の剣士、のあれと同じ漢字。
白金じゃプラチナになっちゃうよね、このタグ考えた人のお馬鹿具合がよくわかるよねｗ
もし白金のほうが正しいのならごめんちゃい
473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:24:22 ID:???0
糞レッド腐氏ね＾＾
474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:24:40 ID:???0
晒されたくないんなら住み分けしたら？
叩かれたくないんなら住み分けしたら？
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:24:45 ID:???0
>>469
棲み分けを実行しはじめた時からそう思ってた
ここってただのガチアンチの受け皿でもあるスレだから
本気で棲み分けするなら
ここを本部として使ってても意味ないぞ
476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:26:34 ID:???O
>>469
よく考えればアンチスレってそれが普通なのに
レッド好きがアンチスレに居たりするという不思議なスレだった
477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:28:37 ID:???0
次スレから原作レッドアンチのとこは外そうか
漫画アンチとpixivレッドアンチだけでいい
478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:30:40 ID:???0
元々このスレは愚痴スレからピクレがウゼーって意見が多すぎて住み分けたんだろ
正確にはピクレアンチスレだ
479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:31:07 ID:???0
原作レッドのアンチでもあるよ
連中が描いてるのはpixivレッドさん（）じゃなくってあくまでも原作レッドさんの二次創作なんだろ？
あんな二次創作されるようなキャラじゃあ、アンチになるしかねーわｗ
480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:32:01 ID:???0
原作レッド好きが多数でアンチは少数なんだから出てけよ
481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:32:52 ID:???0
レッドアンチとか暇人ワロチ
23分前 ついっぷるから
482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:33:57 ID:???0
>>480
>>480
>>480
483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:34:01 ID:???P
とりあえず全部のレッドさんがスキー

って言ってる人は是非「初代レッド」もちゃんと描いてあげてほしいと思うんだよね
pixivレッド描いてる人って大抵まともな「初代レッド」って描かないし
484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:34:31 ID:???0
pixivレッド描いてる人にまともな人なんて居ないよ
485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:34:53 ID:???0
別にキャラクターとしてのレッド好きでも嫌いでもなくても
とにかくpixivのレッド関係が異常なのは
レッドに興味なくてもポケモンタグに住んでればすぐ分かるし
486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:35:13 ID:???0
とりあえず次スレから原作レッドアンチは禁止でいいね
487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:35:40 ID:???0
変な人来てるなｗ
488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:36:21 ID:???O
次からピクレだけのアンチスレにした方がいいんじゃない
>>480みたいなのが実際多いんだろうし

原作レッドアンチさんは新しくスレ立てたら
489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:36:25 ID:???P
晒したいヤツはだからネトヲチにスレたてて黙々と晒してろよカス
490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:36:58 ID:???0
そろそろ遅い人でもBWクリアするだろうし、レッド腐VSN腐の潰し合いが見たい
N腐はレッド腐に匹敵する可能性を秘めているｗ
だってNの方がレッドよりすごくね？しかも悲惨な過去持ちっていうｗ
491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:37:57 ID:???O
チャンピオンを越えるとはそういう意味でもあったか……
戦争勃発と考えると胸熱
492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:38:39 ID:???0
ボクはレッドをこえる、
ボクを止めたければピクシブにこい！

ってことか…胸が熱くなるな
493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:39:22 ID:???0
なんだ、結局自分が気に入らないものを追い出したいだけじゃん。
お前らみたいな自己中な奴らには賛同したくないわ。
494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:39:31 ID:???0
Nなら公式絵でレイプ目だからいくら目が死んでても文句言われないしpixivレッド好きはN書けばいいんじゃね
pixivレッドってだいたい目死んでるし
495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:39:45 ID:???0
あーレッド厨死んでくれー
496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:39:54 ID:???0
>>493
なんだ、都合のいいレスしか目にはいってないだけじゃん。
497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:41:26 ID:???0
原作レッドアンチはpixivレッド腐並みにうざいな
498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:41:36 ID:???0
棲み分けしたい、呼びかけたいってのは
叩きたいだけの層ではないと思うぞ

腐女子を叩きたいとか女を叩きたいとか、そういう流れを組む層は
棲み分けだの呼びかけだのじゃなくて晒しや突撃を行うからなｗ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:42:17 ID:???0
>>497
おまえ一人で頑張ってるだろｗ
500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:42:54 ID:???0
こっちが向こうの活動理解して、やるなといわないしやっていいよって環境で
新作から三次創作レッドにハマった人が公式と勘違いさせない為に
住み分けってことで呼びかけてるのに結局つけあがるんだね
501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:43:13 ID:???0
幼少期より父親から歪んだ教育を受け、明らかに精神状態がおかしいとしか思えない部屋に住み、
伝説のポケモンに認められた歴代ポケモンシリーズ随一の厨二キャラ…
設定詰め込みすぎてレッドさん（）が霞んで見えるぜ、美味しい餌があるんだからさっさと移れよ、にわかイナゴレッド腐
502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:44:09 ID:???0
レッドさんが虐められてる絵でも描くか
503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:44:27 ID:???O
>>498
ネットだからそういう区別がはっきりと自分で認識出来るようになったら良いけど
中々難しいもんだ
504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:47:23 ID:???0
発売前にレッド腐がレッドにボコボコにされてるＮ絵投下してたけど
発売したらマジでＮがチャンピオン超えちゃったなｗｗ
505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:47:54 ID:???0
本当はレッドの事なんかどうでもいいんじゃないの？
あんたらはただ腐女子やアンチを攻撃したいだけ。
今回はたまたまいいネタが転がってたから調子に乗ってただけで、根本がダメじゃん。

そうじゃないならさっさとpixivレッドの定義を箇条書きでまとめなよ。コピペ布教してもいいから。
あいまいな定義で主観で判断されても困る。
506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:48:29 ID:???0
うわ
レッド腐きもっ
507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:50:30 ID:???0
今度はＩＤ出る板に立てようぜｗｗ
どいつが基地外かわかりやすくなるだろ
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:51:02 ID:???P
>>500
だよね。
特殊なタグ内でなら好き勝手していいよ。
その代わりはみ出てくるの勘弁して

って言ってるだけなのになんであんな反発するのかいみわからん
ただちょこちょこ「pixivレッド＝間違ったレッド扱い酷い！」って言ってる人見るけど、
アレって寧ろ自分でそう思ってるってことなんじゃないかなぁ…
だって、誰もpixivレッド＝間違ってるなんて言ってないし。
509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:51:18 ID:???0
私腐女子だけどPixivレッドは大嫌い

と言ってみる
510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:52:05 ID:???0
>誰もpixivレッド＝間違ってるなんて言ってないし。

はいダウト
511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:52:17 ID:???0
>>505


pixivレッドレベル

高い
・集合絵でHGSSグリーンとセットで初代がいる
・HGSSの設定で初代がいる
・雪山の中にレッドがいる
・初代でラプラス所持
・赤目
低い

オマケ
さらさらイケメン（ここら辺は絵師の関係なので人による）
512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:52:33 ID:???0
>>505
ってことにしたいんだな
そういうレスしか見えてないんだろうな
いや、見たくないのか
513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:53:09 ID:???P
>>510
なんで？
三次創作なんだから間違いも何もないでしょ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:54:05 ID:???0
予言されてた通りの流れになってるっつーか
腐女子的にもそうしたいんだろうなｗ

呼びかけ→だがアンチ側には腐女子アンチも便乗
→腐女子はそこだけ見て「女性差別うううう！」と発狂
→gdgd

必ずこうなるんだよね、腐女子関係の揉め事って
515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:54:23 ID:???O
もうレッド好きは退散して原作レッドアンチだけ居残った方がいいよ
昔みたいなレッド好きな人が居れるような雰囲気じゃない
というか元々レッド好きを装ってたのかもしれないね

ただアンチならアンチスレの中で収まってろよ
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:54:37 ID:???0
>>513
間違ったレッドではないのなら、特殊なタグをつける必要もないし、
住み分けをする必要もない。
517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:56:06 ID:???O
>>511
・初代服だけどタグに「HGSS」
518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:56:12 ID:???P
>>516
なんで？
間違ってないけど、原作のレッドではないでしょ
本人たちもあの初代レッドを描いてるつもりもないでしょ。

間違ってるんじゃなくて「元」が違うんだよ。
「ポケモンの初代レッド」を描いてるわけじゃないんだから「pixivレッド」で住み分けるんでしょ
なんでこんな当たり前のことが分からないの？
519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:56:48 ID:???0
>>511
まあそんな感じだよな
HGSSタグ付けてんのに初代レッド（pixivレッド仕様）単体絵を見かけると
本当にタグ詐欺してんなあ…と思う
まだ金銀タグ付けとけばいいのに何でHGSSタグにはみ出してくるのか
520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:56:51 ID:???0
盛り上がってまいりましたｗｗｗ
521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:57:16 ID:???0
>>515
原作レッドアンチに負けたらだめだよ
逆にアンチを追い出すべき
522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:58:01 ID:???0
>>508へのレスだからね。
523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:01:08 ID:???0
HGSSにいる初代は原作に忠実でもダメだな
それこそ余計に金銀でやれってなる
524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:02:05 ID:???O
原作レッドアンチは初代金銀をプレイしてないゆとり
リメイクの感動を共有出来なかった可哀相な子
525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:02:39 ID:???0
pixivレッドは間違ったレッドだろ？
526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:02:41 ID:???0
話題そらしすごいですね
527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:03:44 ID:???0
>>526
多分一人でずーっとやってるんだろうなあ…
528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:04:49 ID:???P
>>525
間違ってるんじゃないんだよ。
別のレッドなんだ。

pixivレッドを原作の初代レッドですっていったら間違ってるけど
529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:05:42 ID:???0
>>511>>517
あたりをもう少しまとめて次スレのテンプレに入れよう
530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:06:11 ID:???O
説明文でHGSSを語っておきながら絵はpixivレッドな奴はもはや突っ込み待ちなのではないかと疑うレベル
531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:06:37 ID:???0
百科にも今書いたけど

判断基準

・初代主人公を描いているのにHGSSタグがついている
　（HGSSに初代の服装をした主人公は出てこない）
・集合絵でHGSSグリーンとセットで初代がいる
（初代のライバルは紫色の服である）
・HGSSの設定で初代がいる
　　（なぜ他のキャラクターはHGSSであるのか？金銀では駄目なのか？）
・雪山の中にレッドがいる
　　（初代レッドは洞窟の中にいる、金銀では山頂に登れない）
・初代でラプラス所持
　　（金銀はエーフィーを所持してる）

上記は金銀HGSSのゲームの中には無い設定である。理由は（）に記載
リメイクは同一人物と考え二次創作を行うのは個人の自由である。

原作のレッドがわからない、資料を二次創作に頼っているという場合は三次創作に該当するのでタグをつける事を推奨する

これで判断はいいか？
532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:10:11 ID:???0
「美形」は消したのか。まぁそれが正しいだろうな。
533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:11:37 ID:???0
公式で美形だのカッコいいだの言われるキャラなんて極わずかでしかないし
そもそもあの世界に美醜なんてもの持ち込むのが野暮
534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:11:59 ID:???0
尖閣諸島問題を見てるみたい
レッドという領土に侵攻してきたpixivレッドさん
535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:12:52 ID:???0
>>531
そんな感じか
↓はちょっと変えた方が分かりやすいかも

・初代でラプラス所持
　　（金銀はエーフィーを所持してる）
　　　　　↓
・HGSSの設定でラプラス所持
　　　（金銀はエーフィを所持してる）
536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:14:14 ID:???0
×エーフィー
○エーフィ
537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:15:13 ID:???P
初代にラプラスセットで描く人ってそんな多い？

個人的にはいらないな
一応図鑑埋めるために旅立ったんだし、
なに持ってるか・なにつれてるかは自由だと思う

まぁ、勘違いしてる人がいないとは言わないけど
そういうの提示してると他のポケモンとセットで描くの描きづらくなっちゃうし
538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:15:19 ID:???0
赤目、サラサラとかは入れないの？
539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:15:44 ID:???0
すまん、自分>>535だけど意味不明なこと言ってた
忘れてくれ
540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:16:00 ID:???O
髪がツンツンじゃないグリーンを描いてる奴はポケモンやってないと思う
あんな特徴のある髪型忘れないだろ
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:17:33 ID:???0
>他のポケモンとセットで描くの描きづらくなっちゃうし
曖昧にすると面倒だから、気にしない方がいい。
542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:19:27 ID:???0
>>537
・シロガネ山で初代（金銀）のレッドがラプラス連れてたらアウト
・他の場所で初代（金銀）のレッドがラプラスと一緒にいてもおｋ
・上のはもちろんHGSSタグが付いていないことが前提

ってことだけど長いから>>531のままでいいんじゃない
543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:20:20 ID:???0
HGSSタグさえついてなければ初代レッドがどこで何もってようが関係ないと思うんだけど…
544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:22:04 ID:???0
>>542
いや、そういう定義が必要なんだよ。
545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:22:45 ID:???0
>>540
スレ違いだけどすごい悲しいこといっていい？

ツンツンな髪がマジで書けない人って結構いるんだよ…
女性に多い
そういう人の絵ではツンツン髪のはずのキャラはことごとく寝ている
546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:23:35 ID:???P
>>542
いや、だから（初代）レッドがシロガネ山山頂にエーフィ連れて行こうが
洞窟にラプラス連れて行こうが別に自由なわけで

そのことだけをあげつらうのはどうかと思う。
そりゃHGSSのボス的な扱いで間違ってるのはアレなんだけどさ。
547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:24:41 ID:???P
>>540
サラサラ髪にしても美形にしても年齢にしてもそうだけど、
絵柄の問題だからそこらへんもあげつらうのは結構微妙。

初代の絵を見て描いてもそうなっちゃう人はなっちゃう
548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:25:23 ID:???0
ポケモンの手持ちに関しては主人公だった分定義があれか、
金銀として、を付け加えた方がいいかな？
549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:26:14 ID:???O
>>545
ツンツン描くのが難しいってこと？
俺グリーン描いたことないから偉そうなこと言えないな。悪かった
550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:26:42 ID:???0
言い訳しまくってるpixivレッド厨に
初代レッド単体絵をHGSSタグであげるのはタグ詐欺じゃないの？それは金銀タグでしょ？
って聞いてみたいな…どんな面白い言い訳をするんだろうか
551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:29:01 ID:???0
タグがどうのよりも、ピクレ様がDPとかBWとかまで出張してあがめられてるのがウザイ
崇められるような最強設定レッド様を隔離すればいいんじゃないの？
552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:29:21 ID:???P
>>547
というか、ソレって絶対必要な条件なの？
553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:30:45 ID:???0
>>545
私のことですねわかります
挑戦せねばと思いつつもグリーン筆頭にツンツンキャラ全力で回避中ｗｗｗ
描いたら絶対それこサラサラヘアーの別人になる予感

>>549
ツンツン髪描けない人は本当に描けない
確かに女性には多いかも（少女漫画育ちだと少女漫画には
ツンツンヘアーって出てこないからな）
そのへんは画力の問題がデカいんであんまりつつかないでもらえるとうれしい…

pixivレッドも呼びかけるなら
「それは画力の問題じゃねーだろ」ってとこを注意喚起した方がいい
554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:32:11 ID:???P
おっとごめん。>>551は>>548あてだった

曖昧な部分にまで無理やり手を入れようとするのは
首を絞める元だと思う
元々エーフィつれてるかラプラス連れてるかなんて問題にならないし

たまに初代レッドパーティでラプラスいないのを文句つけてるやついるにはいるけど
そういうのって絵描きじゃないし
555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:32:54 ID:???0
三次創作してるのは全部ピクレでいいよ
もうそうとしかいいようがない
二次創作だって主張するんなら自分が持ってるゲームボーイと赤緑青黄のソフトの写真をプロフにでも貼っとけ
556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:34:17 ID:???P
ソレやりつつpixivレッド描かれるとアホがよりいっそう公式だと思い込むから勘弁
最大の難点がコレだし
557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:35:02 ID:???0
手持ちに関しては、６体集合絵の場合だけでいいと思う
初代にラプラスを手持ちに入れてたりして、"初代とラプラス"という組み合わせ自体が好きな人もいるだろうし
558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:36:49 ID:???O
>>557
うむ
559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:38:23 ID:???0
初代単体ならまさこやおしょうとセットでも問題無いな
560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:38:36 ID:???0
・初代主人公を描いているのにHGSSタグがついている
　　（HGSSに初代の服装をした主人公は出てこない）
・集合絵でHGSSグリーンとセットで初代がいる
　　（初代のライバルは紫色の服である）
・HGSSの設定で初代がいる
　　（なぜ他のキャラクターはHGSSであるのか？金銀では駄目なのか？）
・雪山の中にレッドがいる
　　（初代レッドは洞窟の中にいる、金銀では山頂に登れない）
・金銀のレッどとしてラプラス所持
　　（金銀はエーフィを所持してる、ただ主人公だったため過去手にしているゆえに間違いではない。
　　　金銀ラスボスとしてのバトルの手持ちを描く際にラプラスがいるとリメイクと混じっているゆえに間違えという場合にもなる）

うーん文章長くなってしまったぞ
561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:38:52 ID:???0
>>557
６体描いた場合限定か。でも２～５体のときはどうする？
562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:39:20 ID:???0
>>556
果たしてあの連中に持ってるヤツいるのかね、ゲームボーイと赤緑のソフト
563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:39:22 ID:???0
>>557
その書き方うまいな
シロガネ山で初代レッド（pixivレッド）と６体が集合してる絵で
エーフィがはぶられてラプラスになってたりな
しかもやっぱりタグはHGSS付けてやがるんだよな

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:40:59 ID:???0
>>562
おまいは持ってる？
自分はもうずいぶん昔に売っちゃったよ
565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:43:18 ID:???0
>>560
・初代主人公を描いているのにHGSSタグがついている
　　（HGSSに初代の服装をした主人公は出てこない）

これだけど、()内に（タグを付けるなら金銀であるべき）って＋するのはダメだろうか
二次創作・三次創作・pixivレッドとか関係なく、初代レッドでHGSSタグは
タグ詐欺だって自覚してほしいんだよな…
566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:43:45 ID:???0
ゲームボーイと赤緑のソフトも持ってないやつにポケモンの絵かいてほしくないわ
仮にゲームしててもDSあたりから入ってきたにわかだろ
567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:44:07 ID:???0
>>564
確認したらゲームボーイポケット（箱付き）と緑×２とピカ版（箱付き）とポケモンピンボールと
ポケモンカードゲームGBとポケモンカードゲームそのもののスターターとカスミパックが手元に
銀も探せばあるんだろうけど、ちょっと見当たらない
568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:44:25 ID:???0
ゲームボーイカラーならまだ現役だぜ、今ソフト確認したらセーブデータ残ってた事にびっくり
569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:44:31 ID:???0
間違った
（タグを付けるなら金銀タグを付けるべき）
570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:45:23 ID:???O
赤緑か……バグらせ過ぎちまってもう起動しねーや
ピカ版ならまだ動くが
571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:45:32 ID:???0
今までの基準だと、HGSSタグついてなくて、シロガネ山以外の背景で、黒髪赤目の場合
pixivレッドに当てはまらなくなってしまう。
572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:45:50 ID:???0
金銀じゃなくてＧＳＣってタグが一応あるけどな
金銀だと金銀リメイク祝賀祭がヒットする
573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:46:17 ID:???0
いいじゃん、それは絵柄の問題になるんじゃねーの？
ただHGSSキャラがいたら当てはまる
574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:46:58 ID:???0
！？
なんか昨日と流れが違うぞww
575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:49:25 ID:???O
FRLGのレッドは主人公の中でも人気ある方なのに奴らからは偽物扱いされてｶﾜｲｿｽ
576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:49:29 ID:???0
・初代主人公を描いているのにHGSSタグがついている
　　（HGSSに初代の服装をした主人公は出てこない、シリーズタグを付ける場合は金銀 GSCである）
・集合絵でHGSSグリーンとセットで初代がいる
　　（初代のライバルは紫色の服である）
・HGSSの設定で初代がいる
　　（なぜ他のキャラクターはHGSSであるのか？金銀キャラでは駄目なのか？）
・雪山の中にレッドがいる
　　（初代レッドは洞窟の中にいる、金銀では山頂に登れない）
・金銀のレッどとしてラプラス所持
　　（金銀はエーフィを所持してる、ただ主人公だったため過去手にしているゆえに間違いではない。
　　　金銀ラスボスとしてのバトルの手持ちを描く際にラプラスがいるとリメイクと混じっているゆえに間違えという場合にもなる）

上記は金銀HGSSのゲームの中には無い設定である。理由は（）に記載
リメイクは同一人物と考え二次創作を行うのは個人の自由である。

原作のレッドがわからない、資料を二次創作に頼っているという場合は三次創作に該当するのでタグをつける事を推奨する

百科が充実してきました
577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:52:13 ID:???0
すとんとストレートなサラサラ黒髪で真っ赤な目のレッドは
今まで通りpixivレッドでしょ
HGSSじゃなくても初代にそんなキャラいないし
578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:53:48 ID:???P
>>576
やっぱ
・金銀のレッどとしてラプラス所持
　　（金銀はエーフィを所持してる、ただ主人公だったため過去手にしているゆえに間違いではない。
　　　金銀ラスボスとしてのバトルの手持ちを描く際にラプラスがいるとリメイクと混じっているゆえに間違えという場合にもなる）

は抜こうよー
ややこしいし分かりづらい。

>>571
うちのこ設定な二次創作はpixivレッドさんじゃないからなぁ。
それにpixivレッドさんから外れることが幸福とも限らないよ
579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:53:51 ID:???0
>>577
だよなw
あ～びっくりした。
580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:54:03 ID:???0
そこは絵柄の問題にも引っかかるからグレーなんだよな
581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:54:37 ID:Gajpp8h60
サラサラ黒髪で黒目なレッドにpixivレッドタグがついてることがあるのと
絵じゃなくて漫画だから目の色とか判断できないやつにも
pixivレッドタグがついてる時があるんだが
曖昧なやつにタグって付けない方がよくないか？

あとパロディやらなんやらでポケモンが出てこないとか
そういう作品にもpixivレッドタグ付けるべきなんだろうか
582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:55:15 ID:???P
>>577
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki_thumb/129461.png
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki/126554.png

髪型にこだわるのは正直反対
583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:55:53 ID:???0
本来のレッドは不細工チビだからイケメン長身に書いてるやつは目が赤くなかろうとpixivレッド
584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:56:43 ID:???P
ついか
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki_thumb/129468.png
585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:56:49 ID:???0
確かに茶・黒の目だと光の効果でちょっと赤っぽく見えたり
迫力出すために赤い光が入ることもあるけど、通常時にも
どぎつい真っ赤っかな目をしたサラサラ髪のレッドはやっぱりpixivレッドとしか
586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:57:56 ID:???0
>>583
それもそうだなぁ。ブサイクはおいといて、
pixivに氾濫しているレッドさんは、とても小中学生には見えない。
587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:59:18 ID:???P
>>581
そもそも積極的に他人の絵につけて回る時点で間違ってる
「自分が描いたのは原作が元なのか二次創作が元なのか」なタグだから
投稿者がつけるのが本来の使い方。

要は「原作のあのレッド」が好きな人に見せたいのか
pixivでよく見る「かっこよくて赤目でグローブが特徴的なレッド」が好きな人に見せたいか
が分かれ目で言いと思うんだよね。

ぶっちゃけ両方つけてたって個人的には構わない。
588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:59:25 ID:???0
レッドはイモい男子小学生だよなって別スレでさっき話してたなｗ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 21:59:33 ID:???0
>>582
GBやFC時代のキャラのイラストを描く時にドットを参考にするのか…？
という疑問が少し沸いた
590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:00:18 ID:???0
全国図鑑NO,150ミュウツー
1、おなじく、エンディングをみて全国図鑑にする。
2、カントー地方ポケモンの捕まえた数を100匹以上にする。
3、季節を「冬」の状態で「サザナミタウン」へ行く。
4、ポケモンセンターから左側に行き3つの建物の一番左の建物に入る。
5、建物の中に「ポケモンマスタートレーナーレッド」がいるので、話しかける。
6、レッドが「・・・・・・・・・・・・」沈黙のあといきなりポケモンバトルが始まる。
使ってくるポケモンはLv75リザードン、Lv75カメックス、Lv75フシギバナ、Lv75カビゴン、Lv75マルマイン、Lv75ギャラドスの6体
7、対戦終了後、レッドが「・・・・・・修行の岩屋で強さを求めよ・・・・・・」とセリフをいい、話しかけても「・・・・・・・・・・・・」と沈黙になる。
8、修行の岩屋の最深部に画面上にミュウツーがいるので話しかけるとLv75のミュウツーと戦闘になります。
9、捕まえるか倒したあと修行の岩屋をでます。（このあとミュウツーが必要になるので必ず捕まえてください。）
10、再び「サザナミタウン」に行き建物左側のレッドにはなしかける。
（このときに手持ちポケモンをすべてカントー地方のポケモンとミュウツーを手持ちに入れておいてください）
11、レッドが「・・・・・・さらに強い力を手に入れたのか・・・・・・」セリフをいいポケモンバトルが始まります。
12、使用ポケモンが変わりLv80ファイヤー、Lv80フリーザー、Lv80サンダー、Lv80カイリュー、Lv80ミュウツー、Lv80ミュウの6体を使ってきます。
13、戦闘終了後話しかけると「・・・・・・・・・・・・」と沈黙になり、1日たつと同じ条件の手持ちポケモンがいると1日1回対戦ができます。
591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:01:34 ID:???0
でも取説にないキャラはドット参考にしないといけないですしおすし
あのウエストポーチグリーンはドットにしかいないですし
592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:02:41 ID:???0
小中学生に見えないのもその人の絵柄の問題もあるんだよな
ロリショタ向きの人は書けるだろうが美術系学んだ感じのデフォルメされてない絵柄の人や
元々等身高めの絵柄の人には限界があるとおもうし
593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:03:56 ID:???P
>>589
ゲームプレイしてるとゲーム中のグラフィックが頭に残りやすいもんだよ
594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:03:59 ID:???0
美術系学んで、ロリショタ描いたりデフォルメする画力がないっておかしいだろ…
595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:05:46 ID:Gajpp8h60
pixivレッドのタグについての呼びかけをしてくれてる人は
「推薦」ってだけで別に「押し付けてる」わけじゃないんだろ？
それを見て投稿者がpixivレッドってタグを付けるようになったり
まぁ呼びかけても付けない人もたくさんいるわけだ。
だけど呼びかけだろ？それを見てどう判断するかは投稿者本人だし
アンチなのか誰なのかはわからんが腐タグにあがってる
pixivレッド関係にタグつけまくってる奴がいるのはおかしくないか？
596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:08:19 ID:???P
>>595
＞アンチなのか誰なのかはわからんが腐タグにあがってる
＞pixivレッド関係にタグつけまくってる奴がいるのはおかしくないか？

この部分日本語でおｋ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:09:18 ID:???0
流石にロリショタかどうかは絵柄だろｗ

>>595
腐タグが付いてても「レッド」タグが付いてるからじゃね？

とりあえず「HGSSタグが付いている＋初代服＋サラサラ髪＋赤目」は間違いなくpixivレッド
これだけはハッキリしてるな
598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:12:58 ID:???0
さらさら、赤目　で金銀　初代　赤緑タグならokってこと？
自分はいいと思うが
599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:13:28 ID:???0
>>596
すまん、変なところで改行したのと文才が無いせいだ。

「pixivレッドが描かれている腐絵」にある「腐タグ」がついてて、その腐タグを回ったら
投稿者じゃなくユーザーがpixivレッドタグをつけまくってるってことだ。
俺が見るかぎりその腐タグに上がってるものにひたすらpixivレッドタグを
付けているようにしか見えないんだ。日本語下手ですまん。
600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:15:34 ID:???0
さっき作った定義に当てはまらなければどんどんタグ消していっていいと思う
今回の騒動で愉快犯でつけてる、アンチ腐もいるだろうし
601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:15:47 ID:???0
５９５わかるよ。タグ付けるかどうかは本人に任せた方がいい。
描いた人なら、それが２次創作か３次創作か、絶対に知っているんだし。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:16:20 ID:???0
>>598
そんなことは言ってない
「HGSSタグが付いている＋初代服＋サラサラ髪＋赤目」って条件が揃うと
誰が見ても間違いない全く言い訳の出来ない完璧なpixivレッドだなってだけ
603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:18:32 ID:???P
>>599
個人的には明らかな腐女子の絵でもつけて欲しい気がしないでもないけど、
（pixivレッドを原作と勘違いしてる層はこの辺も好きそうだし）
普通の絵にpixivレッドタグが普及してくれるんなら
同じような容姿の腐女子絵には必要ないかもね。

みれば「あ、pixivレッドの方か」って分かるだろうし
604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:19:49 ID:???P
>>601
ところがどっこい
「私そんなつもりでかいたんじゃありません！そりゃちゃんとした資料見てない私もいけないですけど～」
といってる人は結構いる。

自分が三次創作をしてるって自覚がないんだよ。
二次創作絵からの派生を普通に二次創作だと思ってる層は結構いる
605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:22:00 ID:???0
今自主的にタグつけてる人もちらほらいるし、しばらくは様子見かな？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:22:48 ID:???0
腐女子だろうが何だろうが自分の描いてる絵が
pixivレッドだってわかってる人もいるんだろ？
っていうか一応わかってる人が大半なんだろ？
わかっててpixivレッドタグ付ける人と付けない人がいるんだろ？
それは投稿者の判断だから相当な問題が無い限りはユーザーが
せっせとタグ付け回る必要はないと思うんだ、俺は。

ただわかってないやつにpixivレッドについての呼びかけをしてるのに
それに少しでも反応せずにスルーするのはだめだと思うんだよな。
自覚を持って創作するのか自覚なしで創作するのかで大分違う気がする
607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:10:50 ID:???0
実はこのスレにいる奴らが一番レッド好きなんじゃね
608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:16:01 ID:???0
もともと派生理由がpixivレッドアンチですしおすし
609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:19:42 ID:???0
レッドを最強と祭り上げる輩は嫌いだけどな
もちろんPixivレッドは論外だが
610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:26:28 ID:???P
レッドスキーでもLV100パーティでぼっこにしたら大暴れするようなレッド厨はお断りですしおすし
611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:28:58 ID:???O
ここのヲチ民率て結構高いだろ、6割くらいかね
612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:29:12 ID:???0
レッドがポケモン世界で一番だなんて厨の妄想だっていい加減認めてほしい
pixivレッドて内訳は原点にして頂点様を見分けるのにちょうどいい
613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:31:26 ID:???0
レッドアンチうぜえ
原作レッドアンチはスレチだっていってんだろ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:34:52 ID:???0
レベル100でレッドに挑んでレッドよえーｗｗって言ってるゆとりって頭悪そう
615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:35:22 ID:???0
※このスレには原作レッドアンチの人も居れば、二次レッドアンチ（原作レッドアンチでない）の人も居ます
双方熱くなり過ぎないようにお願いします
616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:36:44 ID:???0
>>615
原作レッドアンチは自分が少数派だってこと理解して消えろよ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:41:10 ID:???0
レッドは嫌いじゃないがレッド最強厨・レッド厨は嫌いなんだよ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:42:54 ID:???0
ポケモン1度もやった事ないんだけど面白い？
619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:42:56 ID:???0
>>617
必死だな
620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:44:25 ID:???0
>>618
初代は面白いけどそれ以降は全部糞
621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:44:40 ID:???0
>>618
なぜお前がココにいるかが不明
622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:54:54 ID:???0
お客さん多過ぎるだろ
これでも見て落ちつけ

レッド信者アンチだよ派―――┬─信者がとりあえずウザいよ派（嫌信者派）
｜ ├他ｷｬﾗsageレッドさんageする人なんなの派（平等派）
｜ ├腐女子自重しろよ派（嫌腐派）
｜ ｜ ├ポケモンにBLはいらないよ派（二次創作全否定派）
｜ ｜ └レッドさん総ﾓﾃ化とかどういうことなの･･･派（嫌ハーレム派）
｜ ｜ └ただの変態にされる○○可哀相だよ派（○○派）
｜ ｜
｜ └二次創作するならキャラ改変するなよ派（原型派）
｜ └キャラ改変はいいけど猫も杓子もその設定に乗っかるなよ派（ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ派）
｜
└─原作ぐらいプレイしろよ､東方化してるじゃねｰか派（原作派）

その他だよ派――――─――┬─ポケスペレッドのマンセー具合も嫌だよ派（アンチポケスペレッド派）
｜ └アンチポケスペレッドが赤目設定の元凶だよ派（責任派）
｜
└―そんなことよりBW楽しいぜ派（少数）
623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:56:16 ID:???0
>>622
これ次スレからテンプレに入れようぜ
624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:06:16 ID:???0
信者きもいしうざい、なんでもいいから信者とレッド様隔離して
最強厨も他キャラsage厨も隔離されれば何の問題もない
625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:08:10 ID:???0
レッドアンチするのはポケモン自体否定してるようなものだってなんでわかんないのかねアンチは
626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:08:52 ID:???0
>>622
テンプレ決定
627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:13:24 ID:???0
>>625
今は信者のほうがポケモン否定してるんだよ
628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:18:17 ID:???0
レッド好きじゃないとポケモン好きと認められないとかｗｗｗｗｗ
さすが信者さんぱねえっすｗｗｗｗ
たかが一プレイヤーキャラのくせに流石ですねレッドさんｗｗｗ
629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:28:42 ID:???0
レッドと初代主人公は違うだろ
あくまで赤緑青主人公は赤緑青主人公、レッドはただ金銀HGSSで山にいた人ってだけだ
あいつ肯定する必要はどこにもないな
630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:31:54 ID:???0
雪山じゃなくても洞窟に居るレッドの方が好きだからもっと増えればいいのになあ
タグは初代主人公じゃなくて金銀レッドでも良いんじゃないの
631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:38:01 ID:???0
洞窟を描くなんて底辺のヘタレにはできないんだろ
雪山ならただ雪を降らせて吹雪にすればばいいから楽
632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:43:57 ID:???0
ちょっと見ないうちにずいぶんレッド腐に浸食されてるな
くせぇ
633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:27:25 ID:???P
初代レッドにこだわる人って何でグリーンは蔑ろなんだろ？
634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:34:27 ID:???0
金銀で最強と謳われてない
肩書きが元チャンピオンの現ジムリとレッドに比べると地味
初代でもチャンピオンになった途端負けるという主人公の踏み台
所詮二番手
レッドをより最強にするための道具としか思ってないからだろ？
635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:38:50 ID:???P
単純に初代がすきなんじゃなくて初代レッドって立場が欲しいだけか
ある意味凄い自己投影なのかな
636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:52:52 ID:???0
初代懐古厨自体はそれこそ金銀時代からいたけど
それとレッド厨は別物だな
>>625みたいに自分達はポケモン好きすべてに受け入れられて当然と思ってる
637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:57:22 ID:???P
ｐｉｘｉｖレッドなんてタグが出来たせいで荒らされちゃう！叩かれちゃう！！

ってわめいてるバカいるんだけど、
既にFRLG絵描いて「レッドじゃない」って言われまくった人に対して
この人どう思うんだろう
突っ込みたいけど凸になるからなんもいえねぇ
他にも初めに赤目にした人天才！って言いながら「赤目初代レッドは私がずっと考えてた！（ｷﾘｯ」とか

つかpxiivレッドファンってホントにきもい
ポケモン＜＜＜＜＜＜妄想の中のレッドだし
自分たちが被害者！！ってわめき散らして
pixivレッドファンが他所で大暴れして迷惑かけてるのはガン無視だし
ホントに消え去って欲しい
638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:59:16 ID:???0
>>635
レッド厨は初代が好きだなんて一言も言ってないｗ
金銀HGSSの最強伝説トレーナーが好きって主張してるよ
pixivの絵はほとんどシロガネレッド
初代で旅して成長していく姿なんて興味がないんだよ
639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:25:49 ID:???P
そうか…
前にいた「なんで原作に沿わなくちゃいけないのよ！」
もそうだけど、腐女子の作品への愛情のなさってすげぇな…
しかもスゲェ堂々といえちゃうんだからすげぇよ…

絶対見習いたくないけどさ
640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:40:47 ID:???0
ツイッターで高説垂れてる人見たけど
ゲームやってる、これは原作から得たイメージと長々と言い訳して
さいごには「完全に嘘設定だけど黒髪赤目は自分の好みのデザインだからこれでいいじゃん！」て主張だった
面白かった
641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:47:32 ID:???O
それは極論だろ

赤目レッドの元はうちの子設定だったわけで
うちの子ですって作品描く際に注意入れれば問題なかった
三次創作ェ…
642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:05:42 ID:???0
え、だって本当にそう書いてあるよ
しかもそんな設定を推したことで「イメージが統一化して魅力が増した」そうで
あいつらに「うちの子設定」なんて概念最初からないみたい

腐萌えという名の脳内設定押し付けてくるのは腐の特技
643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:09:56 ID:???O
確かにイメージ統一化なら二次設定で書いてますっ三次創作ですって事だな

後なるべく個人特定できそうな話題はやらないほうが
644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:21:44 ID:???P
ヲチスレいい加減立てる？
645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:22:26 ID:???0
でもその二次設定イコールレッドにして本来のキャラデザを排除しちゃったのが問題
主人公集合絵での本来の初代主人公のないがしろっぷりは異常
二次設定が堂々公式と肩を並べるどころか、さらなる二次設定で他主人公達に神格化されてるからな

そしてイメージ統一化なんて、「もう二次設定が当然」思考で作品には明示しないから、新規には全く伝わらない
それで勘違いが増えていくという
646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:27:11 ID:???P
というかさ。
連中マジで理解できてないのかな

「お前らの描いたpixivレッドのせいで
すでに攻撃されて迷惑されてる人がいるんだけど」

って言う現実を
そりゃ「関係ないわよ！」って気持ちも分かるけどさ。
創作者として多少の責任は感じようよって思っちゃいけないの？
それもただpixivレッドとして（別の名称でもいいけど）公式とは別のキャラです
ってそんなに嫌なことなのかな？
647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:32:07 ID:???0
連中はきっと茶髪前分けの初代主人公には“原点にして頂点”“王の座する白金の頂”タグつけないと思う
その現実がpixivレッドの真理
648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:35:13 ID:???0
まあぶっちゃけ、描くのは自由なんだよ
好きなもの描いて投稿して楽しめばいい

でも見て不愉快な人もいるんふぁから、弾くようにタグをつけてくれよ、と
649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:36:21 ID:???0
いるんふぁから、ってなってしまった
寝よう
650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:36:44 ID:???P
上で出てた人みたいに連中は「これこそが真のレッド！」って
信じ込んでるから多分無理

連中には「好きなキャラがなんか得体の知れないしらんキャラに存在ごとのっとられてた…」
って人間の気持ちも理解できないだろうよ
だって連中は普通に「正しい絵」を書いてるつもりだから
651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:39:05 ID:???0
同じようなイラストを描いてても、きちんと理解してくれる人もいるんだけどね
一部の頑なな人のせいで、分かってくれてる人も可哀想だ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:41:04 ID:???0
＞容姿や設定の捏造なんて二次創作なんだものいくらでもあると思う。どう描くのかは絵師の自由、っていうのは大いに結構だし、自分も十分捏造している自覚があるので今までどうこう言うつもりはなかったです。僕のリメレも前髪3本という重大な捏造してますし。
約23時間前

＞ちょっとでも捏造している時点で、どちらも同じ「捏造」のラインに立ってる。から好き嫌いは別としてその捏造の自由は否定しない。どっちにしたって「二次創作」。他人のキャラの名前借りて好き勝手やってるのは同じなわけだ。
約23時間前

＞ただね、今この期に及んで「何描いても自由でしょ！」って言ってる人は…。なんか知らないけどいきなり乗り込んできて「こんなの私がpixivで見たレッド様じゃない＞＜」って文句言われて困惑してた時代がありました、という事実をどう考えているのかしら。
約23時間前

＞それでも僕は双方同じように「捏造したレッド」を描いているのだから、相手を否定するようなことは言う資格はないと考えて今までこの事実は言わないでいました。でもタイミングだと思うので言います。個人的感情が入っているので聞き流していただければと思います。
約23時間前


侮辱された側がこれだから付け上がってんだろレッド腐は・・・
653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:42:46 ID:???0
いまはその真逆をいこうとしているな

自分の萌えたレッドがほぼ公式設定(脳内)から偽物に転落させられている
pixivってつくということは、レッドそのものと主張できなくなるから
結局はただの嘘っぱちだとつきつけられた
だから発狂してる
654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:45:52 ID:???0
なんというか、なぁ……
自分たちのやっていることがアングラなのだという自覚を持ってほしい、そんなことを思う二次創作者
655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 03:48:47 ID:???0
pixivにアングラを求めても…環境が悪すぎる
656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 04:05:28 ID:???P
>>652
だからプラスにしろマイナスにしろさらすなっつーの
657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:40:32 ID:???O
偉そうに二次創作の自由だの語ってるが、pixivレッド書いてる奴等は自分達がパクラーだって自覚あるのか？
あれ元々は所謂誰かが考えたうちの子設定だぞ？
658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:57:55 ID:???0
呼びかけした人が過去絵やプロフのせいで説得力が無い、余計に敵を作ってるだとか言うけど
連中にどんなに低姿勢で丁寧にお願いをしてもどうせ何かと理由をつけて発狂するんだから
たとえ風刺絵描いた人が呼びかけようが真っ白な人が呼びかけ始めても今と同じような結果になっただろう。

ポケモン　レッドで検索しても現在進行形で続々とpixivレッドが新着で投稿されてるんだから
もうあれを止めるのは無理だと思う。
659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:00:41 ID:???0
レッド腐マジで基地外すぎるわ
なんで棲み分けしようとしないんだろう
連中が好きなのは赤緑の、初代の主人公じゃないんだろ？もうそれは嫌ってくらいわかったよ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:09:58 ID:???P
実際別の人が呼びかけ投稿してるけどホボガン無視だし、
あの人だからまだ影響力があったんだと思うよ
絵の世界、画力のないやつはカス扱いだ
661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:17:47 ID:???O
呼び掛けするならpixivレッドの原点の人だろ…責任感じてるみたいだし…
pixivレッド腐も身内から言われれば皮肉絵の人の呼び掛けよりは理解できるんじゃねーの
662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:24:27 ID:???P
活動中の人は辛いと思うよ
それにパクられた被害者だしなぁある意味
663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:35:35 ID:???0
自分でpixivレッドタグ付けた人が勘違いで攻撃されたって書き込みが結構上のほうであったけど
それが本当ならレッド腐どんだけキチガイなんだよ・・・
664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:41:48 ID:???O
ほにほに言ってる奴らはからかって遊んでるだけですしおすし
665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:46:26 ID:???O
あの人をpixivレッドの原点だと認識してる人は少ないから実際呼び掛けしても「お前も赤目書いてたくせに手の平返して裏切りやがって」と反感食らうだけだろ
666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 07:48:27 ID:???O
>>661
その人このスレ見てるんじゃないの？
667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 08:40:39 ID:???P
pixivレッドは悪意がある！

て言ってるやつは確実に見てるだろ
だってその名称だけで悪意があるなんて普通思わないもの
668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 08:56:52 ID:???0
呼びかけの人のあれを見たら悪意はともかく皮肉は感じるだろJK
669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 08:59:19 ID:???P
以前から言われてたって現実には気づかないのか
670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:13:06 ID:???P
>>668
でも連中は「pixivレッドって名前そのものが悪意的だ！」とか言ってるよ
「お前の言ってる事は正しいが、言ってるやつが気に食わないから断固反発する」
って素直に言えばいいのに。

言ってる人もいるけど
671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:23:06 ID:???0
そう煽るなよ
少なくとも呼びかけの人が最初から大元のレッドをまっとうに投稿してたら
腐女子層からももうすこしましな対応かえってきたんじゃねーの?
間違ってるならすまんが
672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:42:33 ID:???0
連続投稿になるが

「大元のレッドに思いいれがあるから改変レッドには抵抗ある
だからタグをつけて住み分けしろ」っていうスタンスで呼びかければ
呼びかけに対しての批判も出なかっただろうし
賛同して同調したやつもいただろう
最初から皮肉をこめた投稿絵しかあげてないやつが思いいれ云々呼びかけても
説得力がないってことだ

大元レッドへの思いいれがあるから正義で
なにしてもいいってわけじゃないだろ
そういう気持ちから呼びかけるんだったなら
改変とはいえファンアートとして活動してきたやつらをDISるんじゃなく
大元レッドに思いいれがある絵をあげてから呼びかければよかったんだよ

長レスで悪かったな
腐アンチだけのやつには何言っても無駄だろうがね
673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:44:46 ID:???P
人の過去をあげつらうのは感心しない

今回の件は真っ当に投稿してた人には到底出来ないし、
捨て垢じゃスルーされるのがオチ。
皮肉絵の人がそれ以前にそれなりの評価を貰って知名度と実績を稼いでたからこそだと思うよ
674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:46:36 ID:???P
>>672
＞改変とはいえファンアートとして活動してきたやつらをDISるんじゃなく

誰もディスってないよ
つかいい加減そうやって相手の主張を捻じ曲げて
捻じ曲げた理由を元に反発するのやめなよ

とりあえず10回は今回の呼びかけ読んでこいよ
んで箇条書きでもいいからここに書き込んでみ。
冷静になれてなくて問題の主題を完全に見てみぬ不利をしている
675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:47:38 ID:???0
そういう答えが返ってくることは予想してたが
到底できないというがまっとうに投稿してた人が呼びかけたんなら
こういうことにはなってなかったってことだよ
皮肉絵って理解してるんならあのタグが悪意あるって認識されるのは当然わかるよな?
そういうことだ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:52:09 ID:???P
>>675
だったら君が投稿するかい？
それに主張を捻じ曲げて無理やり悪意がある事にしてることは否定しないんだ。

こっちは単に迷惑してるから何とかしてくれって言ってるだけだよ。
本来なら自分たちで動かなきゃいけないところを動いてくれて感謝してもいいくらいなのに
被害者ぶられるのはマジ腹が立つよ

連中は既に出てる被害者を加害者扱いだしね。
677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:54:21 ID:???0
おまいらアホだな
主張はいいんじゃないの?
やり方かえろよって言ってるんだけどな
678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:54:45 ID:???P
>>677
だからそう思うなら自分でやれよ
お前の本垢でさ
679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:55:53 ID:???O
わざわざ腐っぽい絵柄で皮肉絵描いたから反感もたれたんじゃねーの
680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:58:15 ID:???0
原作絵見たい人は初代主人公タグ見ればいいってことになったんだから、
この活動を続けようって動きが無意味だよ。
他に何を求めているの？
681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:58:32 ID:???0
なんかカッカしてるやつがいるけど皮肉絵の人か?
図星さされて真っ赤になってるのはわかるが
赤緑からやってんならいい年してんだろ?
落ち着けよ

主張捻じ曲げてるだとかわめいているだけじゃ伝わらねーぞ
社会でてないのか?
682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:03:13 ID:???O
またレッド腐が発狂しに来てるのか、学習しねぇな
まずは二次創作と三次創作の違いを理解しろよ
683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:06:22 ID:???P
とりあえず被害状況確認しにニコニコちょっと巡ったら酷かった…
FRLGの主人公に「レッドじゃない」って書き込む連中マジなんとかならんか。

>>681
頼むからちゃんと問題点を理解してくれよ。
3つくらいあるから
684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:10:05 ID:???0
ニコニコは大学生くらいが一番多いだろ。
GB赤緑はやって、リメイクはやってない奴がほとんどじゃね？
原作原作って言っている人が少数派である理由も考えてみればいいじゃん。
685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:15:08 ID:???0
>683

問題点も主張もわかった上で
呼びかけのやり方に問題があったから反発が出たんだろうっていったんだが
682みたいに頭の悪い返しをされると呆れるしかないな
それと二次創作がどうこういう前に皮肉絵の人はアイコンも変えとけ

2525の書き込む連中が問題なら
2525でマナー動画アップしてリンク張ればいいんじゃないか?
呼びかけの人みたいなことはせずにまっとうにしとけ
そしたら反発おこすやつも減る
686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:25:08 ID:???P
>>684
いみわかんね。
pixivレッドがこんな状況になったのってぶっちゃけ
pixiv外でまでpixivレッドを要求するようになったからなんだよ
（FRLGの主人公に対して「レッドじゃないじゃん!」「これはファイア」とかすげぇ言いまくる）

ニコニコ動画で暴れてんのを見て嫌悪した人は結構いると思う。
pixiv内だけならそんな目立たなかったんだけどね。

ニコニコ動画ユーザーにしてみればpixivレッドなんかしらないし
ましてやpixiv内で赤目・美形な初代レッドがHGSSレッドの存在くってるナンって知る由もないし
そんな場所でpixiv理論で暴れればそりゃ反感を買う。

んで何でそうなってるか考えれば分かるでしょ。
連中がpixivレッドをマジモンで正義（公式）だと思ってるからだよ。
ついったで超論理かましてる連中と一緒。
だからこそ「pixiv内で流行ってるこのレッドは特殊ですよ（公式とは違う）」っていう注意書きが
必要なんだよ。

>>685
大元がナントカしろよ
pixiv飛び出してニコニコで暴れてる連中が本当にニコニコ内だけで済んでると思ってんの？
枝葉でやったって意味ないだろ。ニコニコ動画なんて偶々目に付くだけで氷山の一角なんだから。
687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:30:36 ID:???0
>>686
お前以外の人間だって、自分の意見ぐらい自分の頭で考えてるっつーの
pixivを知らない人が美形レッド受け入れるのが何が悪い？
688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:32:14 ID:???0
pixivはすでにアンチと皮肉絵の人へのアンチとの怨念でカオスだろ
その枝葉がマナー動画にリンクすれば馬鹿にならないと思うんだが

あと687は腐女子のふりをした煽りだから注意な
689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:35:59 ID:???P
>>687
だから勝手に変えるなっつーの
受け入れるんじゃなくて押し付けるなって言うの
690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:43:11 ID:???0
もっと一般人にもメジャーな作品で言えば西遊記。
原作の三蔵法師は男性なのに、二次創作のドラマや小説や漫画等は
右ならえで女性キャラにされている。
本来は女性ではないのに、テレビ等で流行って定着したため、それ以外の
作品でも真似して女性キャラにされることが多い。

三次創作ってこういうことだろ？
691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:50:36 ID:???0
わかりやすいな

三次創作なのは赤目レッド描いてる絵師だって自覚があるだろうから
呼びかけやタグのつけ方次第ではまっとうな意見として受け入れられたんだろうが
タグをつけてまわった人間と突っ込みどころが残ったままの皮肉絵の呼びかけで
自然に広まっていくものも乱暴なやり方で悪印象になったな

ニコニコのマナー動画はいい案だと思うんだが
迷惑をかけられた動画や今後そのおそれがある動画の投稿者が
それぞれがリンクしていけばそのうち広まるだろう
あえてトラブルを起こしたいわけじゃなければいいんじゃないか
692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:54:32 ID:???P
だからあの人じゃなきゃそもそも誰もやらないし、
捨て垢でやったってスルーされるだけだろ
1年間やりたい放題やってきたのを見れば分かるじゃん。

本当はコトネ総受けみたいに内部から動くべきだったのに
一切動かなかった時点でわかるだろ。
過ぎたことを非難して楽観的・希望的観測を述べるのは無意味だよ
693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:58:28 ID:???0
>>690に付け足していうなら、一般の人は三蔵法師が女性にされることについて
何も疑問に思っていない。
突然「あなたの三蔵法師は間違っています」って言われてもハァ？ってなるっしょ。
人それぞれ思い出の作品もあるからさ。
694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:02:04 ID:???0
>692
釣りにあえて釣られるが
本人か取り巻きかは知らんが皮肉絵のやり方がまずかったのが過去な
皮肉絵のやり方はどう考えてもためだろ
正攻法でアプローチしろよと
過去の悪い点をふまえた上でこれからどうするかの提示
695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:06:20 ID:???0
煽りになるかもしれないが腐の中には萌ブタの絵や主張を嫌悪する層もいる
おまえらが腐の絵を嫌悪するのといっしょ
呼びかけの人は過去絵を隠すべきだったな
696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:08:06 ID:???P
>>694
ニコニコのマナー動画は意味ないと思うよ
マトモな人はpixivのレッドが特殊なのは分かってるし、
マナーを考えるような人はそういう内輪のネタを外に持ち出したりしなければ
他人に押し付けたりもしない。
そもそも発端も発生も別の場所のものだから
厳密にはニコニコ動画内で起こった問題でもない。
ニコニコ動画内でそういう動画を作っても対象はまず見ないよ。

そもそも本人たちはお行儀いいって思ってるし。
でなきゃ意図的な釣り行為だしどの道意味ないよ。

これからのことならやっぱpixiv内でしょ。
他の誰かが投稿するにしたって絵がある程度描けなきゃ歯牙にもかけられないよ。
名称が気に食わないって言うなら変えたって別にいいけど、
そういうのはさ。不満に思ってる連中がすべきじゃないの？
何処まで他人任せなの？
文句言って何が変わるって言うの？

まずやるべきことは迷惑してる人に対する配慮じゃないの？
697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:11:08 ID:???0
>>696だって自分の事お行儀いいって思い込んでるでしょ。
そういうことだ。
698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:21:01 ID:???0
そういうのはさ。ことを荒立てる前に考えるべきでしょ
経緯は知らんが皮肉絵の人の独断でああなったわけ?
それともこのスレに乗せられてほいほいのっちゃったかな?
皮肉絵っていう汚れ仕事担当ならそれに徹してればよかったんだよ

自分たちが思うまがいものの氾濫に不満をもって起こした行動が
同レベルの子供っぽい自己主張の皮肉絵かと思うと情けない
やっとまともな行動を起こしたかと思えば腐煽りと尻拭いしろか
不満に思ったから目に見えて賛同が増えもせず誰も行動しないんだろうが
699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:22:20 ID:???0
ってことにしたいんだろうけど、自主的につけてる人もいるし
好意的に受け止めてる人もいるよ

それこそ反発してるのは子どもっぽい自分の我侭押し通したいだけの連中だけでしょ。
700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:23:00 ID:???0
ってことにしたいんだろうけど以下略
701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:36:37 ID:???0
まぁスレのノリで投稿してたら説得力はないよな
702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:38:57 ID:???0
面白い
超理論かましてた人がツイッタで「呼びかけの仕方が悪い！あの人が戦犯！」ていい出した同じころに
スレにも発起者非難が書き込まれてる
活動乙ですー

皮肉絵でも描かなきゃあいつらは調子づいたままで何にも変わらなかったと思うよ
それに勘違いしてた人にはあれは分かりやすかった
703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:42:51 ID:???0
皮肉絵のやり方が悪いって思ってる人間が少数だと思ってるならおめでてーな
704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:46:14 ID:???0
やり方批判してるのはレッド厨だけだろ
705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:47:27 ID:???0
レッド厨にむけての説得に反発まきおこしてどうすんだ
706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:48:42 ID:???0
>>703
その言い方じゃお前アンチスレに紛れ込んだ厨にしか見えない
707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:51:05 ID:???0
ちょっと話題に乗り遅れてしまったが
少しテンプレ修正してみた


ここは初代主人公レッドのアンチスレです
pixivで描かれている二次レッド（いわゆる赤目レッド）についてのアンチレスが多いですが、
原作レッド・漫画レッドについてのアンチもここでどうぞ

※このスレには原作レッドアンチの人も居れば、二次レッドアンチ（原作レッドアンチでない）の人も居ます
双方熱くなり過ぎないようにお願いします

ここはヲチ板ではありません
個人を特定できる晒しはどんなものであれ　一　切　禁　止　です


↑こんな風に
晒しうんぬんでスレが荒れるのも嫌だし
708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:51:09 ID:???0
連中に説得される気がねーじゃん
何やったって揚げ足とられて文句付けられるのがオチ

今更最初が悪かったなんて批判して何がどう変わるんだよ
やり直したら説得できるの？
709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:55:52 ID:???O
派生キャラはそっちなのに何故こっちが譲らなきゃならんのだ。
散々キャラで遊んでおいて皮肉絵のやりかたが悪いとか虫が良すぎるわ
710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:56:37 ID:???0
すごい釣りですね
おもしろい
711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:58:26 ID:???0
レッドタグ見てきたがこれは酷い
10ページざっと見て原作主人公の絵がポケスペレッドよりも少ないとか
ほぼ全部最強伝説無表情黒髪赤目レッド様じゃねーか
どんな詐欺だよ
712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:04:26 ID:???0
>708
やり直したら説得できるとは思えん
皮肉絵の人の呼びかけに賛同してブクマしてるやつの中に
まともな奴が何人もいるだろうから
メッセージでも送っていっせいに呼びかければ効率的じゃないの
すでに賛同を表明してるのと腐女子が含まれてる分
そっちのが説得しやすいし適正もあると思う
713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:05:54 ID:???0
付け加えると皮肉絵の人は早々にひっこんだ方がいい
714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:06:51 ID:???0
マルチ扱いされるだけだってｗ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:09:13 ID:???0
皮肉絵の人がどうするかは本人が決めることだけど
ここでそれを催促するのはレッド厨を増長させるだけ
今本当に議論が皮肉絵の人のみに矛先が向いてるから、あいつら下手すれば勝利宣言しかねない
716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:12:47 ID:???O
なんで腐女子ってこんなに図々しいのかね
お前らの趣向が特殊で一般的に見て「気持ち悪いもの」だってわからないのか？
717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:13:01 ID:???0
皮肉絵の人の勝利が目的じゃないだろう
タグの普及と現状の打破に皮肉絵の人は障害にしかなってない
レッド厨が納得して自覚してもらえるなら勝利宣言されたっていいだろう
実際のとこ皮肉絵の人は起爆剤にはなったが抵抗も生んでるぞ
718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:15:36 ID:???0
携帯とPCで煽るのはやめろばればれだから
719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:18:03 ID:???0
皮肉絵の人自身が勝利する云々は誰も言ってない
あと連中が勝利宣言したところで自覚も納得もするわけない、それが「勝利」だろ
今まで以上に偽物レッド様を本物認定してはびこるだけ
720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:19:31 ID:???0
>>718
ID出ない板だから、自演認定はしようと思えば誰にでも出来ますねー
721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:22:03 ID:???0
もう賛同してる腐を含めた絵師の中に影響力ありそうなのが何人もいるだろう
マルチ扱いされないようなメッセージでも送ってまかせた方が
自覚と納得をうながせるんじゃないのか
722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:23:34 ID:???0
流れ無視して悪いが、>>707について意見もらえるとありがたいです
多分このスレも今日か明日には埋まりそうだし
723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:24:35 ID:???0
IDでるヲチ板に移動した方がいいんじゃないか
724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:28:07 ID:???0
pixivレッドを見ると忍たまを思い出すんだよな（引き合いに出してごめん）
忍たまって結構かわいい絵柄だし、キャラには不細工だけど個性ある絵柄が多いのに
どんなキャラでもこぞって美化で面影なし。

ここで自分は忍たまが好きな小学生が見たらどう思うのか気になる。
同じく公式でサトシみたいなレッドやリメレが好きな子やが見たら
どう考えても幻滅すると思うんだけどな・・・
忍たまのイケメンもpixivレッドも大人のお姉さんには受けるけど
ゲームやアニメが本当に好きな子たちには受けないと思う。

最近は子供でもネットをやるし、その子たちが見たらどう思うんだろう
感化されるかもしれないけど、これは違うって思うと思うんだけど・・・。
ここの人が嫌だと言ってるのは、イケメンに描く事じゃなくて
作品が好きな人から世界観を壊してると思われることに大しての疑問なんじゃないかな。
あまりにも原作とかけ離れているのが問題なんだと思う

同じ二次創作でも面影があるものと、面影が一切無いものでは
大分変わってくると思うよ。
やっぱり二次創作をするのは世界観をある程度まもってこそだよ。
725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:28:10 ID:???O
ヲチ板言って過疎る例あるよね…
流石にこの速さなら過疎らないか
726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:30:15 ID:???0
ヲチに行くと、ヲチが主目的になりかねない
凸禁止！とか言い出すやつ出て引きこもることになりそう
そりゃ過疎るわ
727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:36:17 ID:???O
>>724
個人的にはB★RSに似てるかなと。
黒髪・異常なまでの痩身・朴念仁・眼がすごい事になってる的な
728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:38:00 ID:???O
もともとヲチ板にあったけど、こういうレッド論争なんかが激しくなって
議論するならスレチってことでこっちに移ったんじゃなかったか
もういっこのピクシブ愚痴スレのほうだけど
729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:39:12 ID:???0
>724

他の作品は引き合いに出さないほうがいいぞ
それを言い始めたら美化や擬人化や18禁含んだ
原作に似ていない二次すべて否定することになるからな
pixivレッドはそういうのとは違うと思うが

絵描きの交流を目的としているpixivでは
それこそ見る選択も見ない選択もあるんだからな
問題は原作の二次創作の否定する連中と検索でひっかからないって問題だろ

散々言われてるが皮肉絵の人の間違いは「住み分け」と「批判」を
同時にやっちまったことだな
730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:48:02 ID:???0
何だかんだで問題になってるってだけで上出来
底辺が訴えたところでスルーされて終わりだからな
731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:49:01 ID:???0
そうだな
だからそろそろひっこんでいいと思うよ
732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:50:23 ID:???O
用済みになったらポイですか
本当に都合が良いですね。
733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:52:50 ID:???0
そうは言ってないが
まぁ用済みだな
734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:54:20 ID:???0
もう皮肉絵の人の話は出さない方がいいかも
なんか痛い皮肉絵の人アンチもいるみたいだし
735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:54:45 ID:???0
次スレは携帯ゲーキャラ板に立てるのはどうかな
ID出るし、晒しが目的じゃないし、レッドは携帯ゲームのキャラだし
736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:55:38 ID:???0
皮肉絵儲が真っ赤なのが面白くてな
737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:56:34 ID:???0
あ本人だったかこりゃスマン
738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:59:06 ID:???0
「赤目レッドは受け入れられていた！だから今回の騒動はアンチの嫉妬！赤目萌えの人かわいそう！」
こんなこといってるやつらには強硬策が向いてたのかもな

HGSSのころから赤目嫌いだったっていう人は潜在的に結構多かったと思う
特に昔から同人やってた人とか
739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:00:05 ID:???0
本当に皮肉絵アンチやめろよ
お前目立ちすぎ
740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:00:39 ID:???0
仲間に入れてくれよ皮肉絵
741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:01:40 ID:???0
ポケモンはポケモン板に帰れと言われそうだが…
742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:03:42 ID:???0
なんていうか皮肉絵の正義厨ぶりがツボ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:07:12 ID:???0
>>1
ここは皮肉絵アンチスレではありません
それこそ一人でヲチにでも行っててください
744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:07:41 ID:???0
うほっ皮肉絵さんｋｔｋｔ
745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:08:10 ID:???0
「３次創作なんて知ったこっちゃない」だとよ
さすがに呆れる…お前等それ立派なパクり行為だって気付いてないのか
746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:10:42 ID:???0
>>741
フウロとカミツレとコトネはあっちにスレあるから大丈夫だろ
駄目ならここでageで強制ID表示にするのみ
747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:11:29 ID:???O
かといってアルミって人には余り期待できない
748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:11:54 ID:???0
一人で頑張ってる皮肉絵アンチがいるな…
749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:13:33 ID:???0
皮肉絵って暇人なのかな
750 ：皮肉 ◆Vm6fYGPJtc ：2010/09/28(火) 13:15:15 ID:???O
ID出ない板で誰が皮肉絵かで消費しても仕方ないだろ
コテつけてやるから存分に煽れ
それかピクシブの方に書いてくれ
751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:16:16 ID:???0
つかpixivレッドの議論はピクペディアのpixivレッドタグの掲示板でやればいいんじゃない？
コメント欄せめぇよ
752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:18:06 ID:???0
降臨乙です
指摘あったけどアイコン変えたほうがいいっスよ
753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:18:59 ID:???0
>>750
それ完全に晒しじゃん
散々個人特定よせとか言っておきながら、アンチの晒しはいいのかよ
ヲチに帰れ
754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:20:04 ID:???0
こんな昼日中に書き込んでる時点で終わっとる
予想はしていたが専業か
755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:21:17 ID:???0
(pixiv)レッドファンの特定晒しはやめてください><
アンチの晒しと認定はします><
(pixiv)レッドは悪くないもん><

という厨思考ですねわかります
756 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 13:22:26 ID:???0
ってか個人たたきならさっさとこの板じゃなくて
ピクシブのメッセージに行ってほしいんですがね

なぜアイコンを？
757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:23:25 ID:???0
せっかくネ申（）がコテつけたのに儲がこれだと大変だな
ちょっと同情したから煽るのはたまににしてやるよ
758 ： ◆9MY3AQuITU ：2010/09/28(火) 13:23:27 ID:???0
あれ？酉変わった？
759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:24:26 ID:???0
アイコン公式のじゃねーの？
著作権とか怖くねーの？
自作？
760 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 13:25:16 ID:???0
ごめん、酉の意味ないなこれ
携帯とPCで変わるしよう？
761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:26:16 ID:???0
今気付いたんだが
原点にして～タグあからさまに減ってね？
この前見たときには300以上あったと思うんだけどw
代わりに(笑)ついたのばっかになってて糞ﾜﾛﾀ
762 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 13:27:31 ID:???0
>>759
公式から引っ張ってきてる
ゲームの資料がわかんないとか言ってる人たちも多かったから
資料になればという優しさだったんだけどだめだったんか
763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:30:02 ID:???0
ロゴもアイコンも公式から引っ張るのはアウト
764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:30:58 ID:???0
おいおい公式は普通にアウトだろ…
人に何かを指摘するなら自分自信がちゃんとしてないでどうする
765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:32:38 ID:???0
腐女子はそういうのにうるさい
ジャンルによったらフルボッコされるってのにのん気だな
それで中止に追い込まれたオンリーだってあるというのに
766 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 13:33:32 ID:???0
あー知らんかったツイッターのアイコン感覚だったわ直しておく

ついでに聞いておくけど、今何が問題なのかまとめてくれるとうれしい
767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:36:46 ID:???0
アンチも信者も痛いのばっか目立ってるよな
768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:38:25 ID:???0
その皮肉絵儲アンチがアイコン指摘してやったんだぞ
崇めろよｗたまに煽るけどな
769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:42:33 ID:???0
ツイッターのアイコンも公式やら人の絵を許可なく使うと無断転載で盗ってきた場所次第では潰されるぞ
腐女子関係なく絵師はそういうのに敏感
二次創作絵も物によっては書いた本人に著作権があるからその辺詳しくはまとめサイトググれ
770 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 13:46:35 ID:???0
ありがとう、感謝してるよ

あと、そっちの意見は
・「pixivレッド」の名称が腹立つ
・さんざんバカにしておいてなんだその態度は
・自由にやらせろよくずが
・自治厨うぜぇ

でおk？
退会した方がいいなら退会するのでもいいけど、
中途半端に投げるのも逃げたみたいになるから、どうしたらいいのか教えてほしい
771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:47:36 ID:???P
>>766
とりあえず「現時点でpixivレッドを公式と勘違いした人が他所で暴れてて困ってる」
って知らせたほうがいい気がする。

pixivレッドに反発してる人たちは基本「何もわるくないのに」とか「叩かれたら～」とか言ってるけど、
現在進行形でpixivレッドファンが公式初代レッドやFRLG主人公否定をやらかしてるのが
最大の問題点なんだよ。

つまり攻撃されたらって心配する以前に既にそっちが攻撃する側になっちゃってるんだって
理解して欲しいんだ。
ただこれは「pixivレッドを描いたお前が悪い」というんじゃなく、
「これ以上悲しい勘違いを生まない為にもpixivレッドは公式とは違う」と分かりやすくしてほしいってわけ

発表する側はただ発表するだけ、好きな人が見るだけと思ってるようだけど、
ネットで公開するってことはたくさんの人が見ることであり、
見た人がそれ以降どんな行動を起こすのかも少しは考えて欲しいわけ。

二次創作サイトでは「公式とは関係ありません」とか書くのと基本一緒なんだけど
上手く説明できないかね。
普通の二次創作ならそれぞれ個性が出るからあんまそういうことないんだけど、
pixivレッドはなぜかpixiv内の共通認識が出来ちゃってるから
余計勘違いする人が多いんだよね（皆やってるからコレが正しいって考える人が結構いるみたい））

あと、大いなる誤解が「pixivレッドが気に食わないから消えろ」ってわけじゃないってこと。
そんなのが理由ならこの1年の間にとっくに問題になってる。
黙ってた結果がファンの増長を呼んで暴挙に繋がってるってだけなんだよ。

>>770
堂々としてなよ。
分かる人間はちゃんと分かるよ。
772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:50:29 ID:???P
・pixiv内でよくみる赤目・美形・クールで無口な初代レッド（pixivレッド）は基本pixiv内でしか通じません。
・FRLGの主人公も「レッド」です。
・HGSSのラスボスはFRLGの「レッド」です。


あともう一つ「あの杉森絵のレッドが正式な初代レッドです」って言いたいんだけど、
上手い言い方あるかな。
上手く「初代」「リメイク」「pixivレッド」と共存できそうにみせれば
乗って来るとは思うんだけど…
773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:52:46 ID:???0
ここぞとばかり皮肉絵の人が叩かれているが
心から応援したいと思っている
ここで言うのはなんだけど
呼びかけは勇気が居るし中々できないしね。
それに、コメントしてる人は一部の人除いて捨て垢ばかりなのを見ると
やっぱり叩かれるのは怖いんだね、みんな。
だからこそ、そんな中本垢で自分が犠牲になってまで呼びかける皮肉絵の人ほか
呼びかけ絵を描いた人は偉いと思う。
負けないでがんばってほしい
774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:56:01 ID:???O
皮肉絵の人は本垢･･･なのか？
775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:59:10 ID:???0
ぬっちゃけ皮肉絵から受けた印象は「pixivレッドが気に食わないから消えろ」だったが
皮肉というのは攻撃じゃないのかい？
先に攻撃したからこっちも攻撃してやるっていうスレじゃなかったのかい？
主張を受け入れてほしいなら
問題行動に対して問題行動起こしていたことも自覚しとけ
おまえら自分正義の主張ばっかりで相手の気持ちになってないんだよ
事態を知らないで赤目レッド描いてた絵師からすれば
理由もなく横から殴られたようなもんだ
最初に説明しなかった皮肉絵が後だしで説明しはじめてもっていうのは
あたり前のことだろ？
776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:59:35 ID:???0
>>772
公式では１１歳（リメイクでは１０歳？）の少年。金銀では１４歳（１３歳？）ですも入れたらいいかも。
青年に描かれている事も多いし年齢ははっきりさせた方がいいと思う。

あとHGSSはFRLGの続編ですってのもあったら良いんじゃない？
リメイクの続編って知らない人が多いし
＊レッドという少年の活躍ってあるしリメレなのも確定
http://www.pokemon.co.jp/special/hgss/story/images/popup_history.jpg
777 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 14:04:59 ID:???0
ありがとう、じゃあもう一度それをふまえて呼びかけ絵を上げておく

自覚しろってさんざん言われてるけど、最初の絵を上げたときから思いっきり叩かれると思ってやってたよ
むしろ、今まで何も言われてなかったのがびっくりだよ
相手の気持ちになって、あっちいけ、から存分にやれ、でもちょっぴり自覚してほしい
ぐらいに向こうの事理解したって思ってほしいな
本当は内部から呼びかけてほしかったけど
778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:06:32 ID:???P
追加してみた

・pixiv内でよくみる赤目・美形・クールで無口な初代レッド（pixivレッド）は基本pixiv内でしか通じません。
（ゲームや公式の絵しか知らない人は戸惑うもの・見たことないものと判断されるだと理解してください）

・FRLGの主人公も「レッド」です。
（FRLGの主人公を「ファイア」と呼ぶのは自由です。しかし彼もまた「レッド」です
レッドじゃないと否定するのはおやめください。）

・HGSSのラスボスはFRLGの「レッド」です。
（pixiv内ではHGSSに初代レッドを描くのが一般的になっていますが、
本来HGSSの山頂にいるのはFRLGの主人公です。
彼もまた「レッド」に間違いありません。）



・初代レッドの公式絵・ドット等を必ず一度は確認してください
（正しい間違いの問題ではなく、ファンの中の共通認識はこれが元になっています。
もし違和感を感じるのであれば　　　　　　）

ううん。やっぱり上手くかけない
pxiviレッドから入ってもう頭ん中でキャラクター作っちゃった人はどうしても初代レッドを
受け入れられないのは仕方ないことだし、別に受け入れろというつもりもないんだよなぁ。
要は「普通の人はこっちのイメージだよ」「もし受け入れられないならもうpixivレッドに染まっちゃってるんだよ」
「だから大人しくpixivレッドで納得してくれ」なんだけど、どうしても攻撃性が出ちゃうな。

>>775
風刺は必ず悪意を持って描かれてるかどうかは微妙だと思うけどなぁ

>>777
う。これまだ全然たたき台だよ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:10:03 ID:???0
それはこのスレじゃなくてスレを見てない大多数の層に伝えてやれ
主張は正しかったんだから

呼びかけの説明文は立派だったのに過去絵とプロフィールの説明で台無しだった
呼びかけの前に皮肉絵の存在を知っていた層からの印象も悪すぎた
主張を受け入れてる絵師も味方にひきこんで協力してもらえ
780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:17:52 ID:???P
>>779
つか、あの皮肉絵の時点でホントは気づくべきだったんだと思うよ
本来はアレをみて「あれ？なんかやばくね？」
って気づいて内側から「ちょっと考えてみない？」って出るべきだったんだし、
多分それを望んでたんじゃないかな

主張はいいけど呼びかける人が…っていうけど、
その呼びかけを中の人たちは結局自分ではやらなかったんだから
正直どうしようもないし、文句つける権利なんかないと思うよ

あんな風に何度も忠告してたのに何にもやってこなかったんだから
781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:22:23 ID:???0
あの皮肉絵を見て自主的に呼びかけろという方が無茶ぶりだろ
小突き回されて頭から抑えられて反省できるか？
皮肉絵本人も最初はあっちいけって主張だったんだろ
忠告というのは勝手だがああいうのは忠告とは言わん
782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:24:07 ID:???P
>>781
文句ばっか。
何も無かった方がよかった？
それで勝手に自発的に呼びかけが出たと思うの？
1年以上もあったのに？
783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:24:09 ID:???0
前に女主人公集合絵でランキングに入った人が
今男主人公集合絵を描いてるみたいだからそれに期待してる
784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:25:46 ID:???0
結局は「呼び掛けの態度が気に食わんから言うとおりにするのは癪」なんだよな…
皮肉絵の人にしかりpixivレッド書きの人達にしかりどうしても感情的だよな
785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:25:58 ID:???0
>>783
さも当然のようにpixivレッドが描かれるオチですね、わかります
786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:27:29 ID:???0
pixivレッドならランクイン
通常初代レッドならスルー

間違いない
787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:28:49 ID:???0
>782
揚げ足とりばっか
まぜっかえしたいのか煽りたいのかどっちなんだ
まずニコニコの被害はどの時期から発生していたんだ？
そのアクションとして最初にやったことはなんだ？
スレで騒いだっていうのはなしだぞ
被害者がいることを自覚していた人間はどの程度いるんだ？
１年以上というが問題に気がついていなかった層に気づかせて
内部から呼びかけさせるのに他に手段がなかったのか？
788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:32:38 ID:???0
腐は感情的だということがわかっているなら感情でぶつからずに冷静になれよ
789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:37:31 ID:xpeYegSbO
テスト
790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:39:58 ID:xpeYegSbO
お、ID出た

議論する時はageでいいと思うんだが
誰が何を言ってるのかはっきりさせたほうがいいと思う

それか次スレは携帯ゲームキャラ板に立てるか
791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:41:24 ID:???P
>>787
・ニコニコの被害はどの時期から発生していたんだ？

ニコニコの被害は挙げると動画特定に繋がるから却下。
数ヶ月前。比較的最近。
このスレで話題（ニコニコで公式絵叩きが酷いって話題ね）を見たのはかなり前。

・アクションとして最初にやったこと

凸になるじゃん。やるわけない。
動画内で注意コメントなんかも荒れの元になるから出来ない。

・被害者がいることを自覚していた人間はどの程度いるんだ？

そもそも本人がどう思ってるかなんてわかんないよ
だから被害者がどうとかはわからない。
ただ私は少なくともかなりのショックを受けた。
ついったでもチョコチョコpixivレッド厨の突撃はあったらしい発言がちらほらあるね
動画と同人両者であった模様。

・１年以上というが問題に気がついていなかった層に気づかせて
　内部から呼びかけさせるのに他に手段がなかったのか？

それは私が知りたい。
ただpixivレッドが無双し始めたのはHGSS発売後なので既にもう1年ほどになる。
SPグリーン誕生日の頃既にpixivでのレッドフィーバーに苦言を呈してる人はいた。
（君等の描いてるレッドはレッドじゃねぇよ的な）
SPグリーン誕生日も「ゲームのじゃないだろ…」って言ってる人も結構いた。
最近だとSPレッドの誕生日でもややもめ？てた

色々なものの混同に対して結構前から反発がいろいろあったのは確かだよ
792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:44:22 ID:???O
一つ聞いてもいい？
皮肉絵って具体的にどんな絵のこと言うの？
793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:00:43 ID:???0
回答ありがとう
流れはなんとなくわかった

まずpixivのレッド厨の絵師＝ニコニコの公式絵叩きの突撃厨ではない
混同している人間がいるかもしれないがイコールで結ぶのは強引
突撃厨がいたからといって加害者だと絵師を叩くのはおかしい
ＳＰとゲームとアニメのキャラには公式を通して
リンクしてる部分もあるから誕生日は脳内設定乙くらいに思っておけ

問題点が多いからタグで住み分けっていうのは賛成なんだが
全部ひっくるめて攻撃しすぎだ

皮肉絵は知る限り否定的で腐全般を馬鹿にしている印象を受けたが違ったか？
新しいタグをつけられたから見に行ったら馬鹿にしている絵師が呼びかけていたら
これをどう思う？
794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:00:57 ID:???0
>>792
赤目のサラサラを異様に持ち上げまくる絵とか
初代レッドがpixivレッドにうんざりしてる絵だと思う
795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:01:42 ID:???O
>>775
かといって泣き寝入りとかバカみたいだよ
796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:05:08 ID:???0
泣き寝入りするんじゃなくて
現状がこうなっているということを伝えてくれたら
対処しようと考える人がでてきたはずなんだ
状況を知ってひどい惨状だということは理解している

今となっては反発して何を言ってもタグつけに反対する人間が多くて
とてもじゃないが内部からの呼びかけは無理だろう
皮肉絵に嫌悪感を持つ人間に皮肉絵に賛同していると思われる
797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:05:40 ID:???0
>>793
何回も言われてることを今更わかったように言われても
798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:06:30 ID:???O
皮肉絵を見て「あー確かに」って思えたよ
そもそもレッドが好きじゃないならあんな絵書かないし
馬鹿にしてる人の言うことなんてふじこふじこってどんだけ子供なの
むしろこっちは大人だから住みわけ上等って踏ん反り返るくらいがいい
799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:09:23 ID:???0
>>793
・突撃厨がいたからといって加害者だと絵師を叩くのはおかしい

誰も叩いてなんていない。
何度も何度も「創作は自由だ」と言っている。
それをどうして何度説明しても捻じ曲げて「叩きたいだけだ」とするのか寧ろ聞きたい。
言葉が通じないのかとすら思ってしまいたくなる。
叩いて解決するのなら叩いてもいいが、そんなものは望んでないし解決にも繋がらない。

今回の提言は「勘違いをこれ以上生まない為に製作者は分かりやすく
「コレは三次創作であり、原作に沿っていません」と表記して欲しい」
というお願い。

ぶっちゃけpixivレッドじゃなくてもいい。毎回キャプションに書くでもいい。
別の名称でもいい。
兎に角pixivレッド信者に「これは公式ではないんだ」
「これは私のオリジナルであり一般的なものではない」と教えてやってほしい

またコレを機会に創作者の方も自分が何を描いているのか見直し、
何が描きたいのか、見せたい対象は誰かを考えて欲しいと私は個人的に思う。

・誕生日は脳内設定乙くらいに思っておけ

思ってるよ。
だから今回みたいな騒動にはならなかったでしょ。
それでも好きなキャラの誕生日に同じ名前で似た容姿の別の誰かが
当たり前のように祝われてるのはファンとしては正直いい気分じゃない。

・全部ひっくるめて攻撃しすぎだ

どれを指しているのかわからない。
指摘願う
800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:10:41 ID:???0
世の中には大人じゃない人間もいるってことだ
大人ならわかるだろ
ふじこふじことは思わなかったが馬鹿馬鹿しくて
相手にする気にならん
801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:10:48 ID:???0
せめて今年の最初くらいにこの呼びかけやってれば効果あっただろうが浸透しきってる現状を翻せるか厳しいな
802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:13:09 ID:???0
しぶ回ってきたんだがpixivレッドについて
理解してる腐女子はちゃんといるんだな。
pixivレッドタグ付けてるか付けてないかで判断してるやつもいるが
プロフでpixivレッドタグについて呼びかけてる人とかタグについて
自分はどうするか書いてる人もいるぜ。大人な人はきちんと対処してる

まぁわかってないやつもいるがなｗｗｗそれが大半だが今は見守るしかないか
803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:14:44 ID:???O
腐女子は加害者の立場なのになに偉そうな口叩いてんだか…
結局、原作のレッドが好きなんじゃなくて、自分たちの妄想上のレッドが好きなんだろ？
もうこの騒動でハッキリしたよ！
もうポケモンが好きだなんて言うな
804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:14:47 ID:???0
行数オーバーだったので続き

>>793
＞ 皮肉絵は知る限り否定的で腐全般を馬鹿にしている印象を受けたが違ったか？
＞ 新しいタグをつけられたから見に行ったら馬鹿にしている絵師が呼びかけていたら
＞ これをどう思う？

反発があるのはわかる。
しかし理性のある人間、見識のある人間ならばまずやるべきは
反発ではなく自分がやってきたことを振り返ることではないか？

何故そんな事になったのか。
どうしてそんな必要があるのかを考えたり問いかけたりすることではないの？
その上でその提案が正しいのであれば自分の出来ることをすべきだ。

その上で落ち着いた後に批判をすればいい。
大事なのは溜飲を下げることでもなければ叩き潰すことでもない。

問題点を洗い出し、解決する方法を模索することだと私は思う。
無論、今回の方法以外の解決法があるのならば大歓迎だ。

外部の人間の発案より内部の人間の発案の方が適切な場合は多いと思う。
よい案ならば喜んで協力したいと思う。
しかし、それを他人に望むだけ、非難するだけでは何の解決にもならないのは理解して欲しい。
805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:15:30 ID:???O
>>798語弊があったわ
＞むしろこっちは大人だから～
のこっちはpixivレッド厨の人達のことでした
まあどっちでもいいけど…
806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:16:02 ID:???0
>799

・強制的にタグをつける
・晒し
・皮肉絵への批判はすべて腐乙

加えれは赤目レッド厨がゲームをやってないと言い張るのもやめろよ
やってて初期のアイコンも知ってる上でのっかってるのだっている
807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:20:47 ID:???0
>804

反発があるのをわかってもらえれば結構だよ
反発があることすらわかってないのかと思ったからな
自分ができることはもうしたよ
808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:22:53 ID:???0
タグをつけてないから叩き対象っていうのも攻撃だな
809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:22:55 ID:???0
>>806
とりあえず一つたりとも心当たりがないので答えようがない
そもそも便乗荒らしが出るからなにもやるなっていうのは
勘違いが出るから一切原型そっくり以外の創作するなと同等だよ

強制的にタグをつけることも晒しも別にこのスレの総意なわけじゃないし
提言してる人がつけて回ってるわけでもないと思うよ

皮肉への非難は誰がなに言ってるのかなんてわかんないから反応の仕様もない
っていうか、今まであの皮肉絵に文句なんか出てたの？
みんなこぞってブクマ・評価してたじゃん。

君はさ。
動画荒らしたやつが創作者じゃないんだから創作者を叩くのはお門違いだと言いながら
タグつけまくる人やスレ違いな晒しする人間をこのスレの責任として批判するのは
ダブルスタンダードじゃないの？

君がやるなってことを君はやってないかい？

＞赤目レッド厨がゲームをやってないと言い張るのもやめろよ
＞やってて初期のアイコンも知ってる上でのっかってるのだっている

知っててやってるなら尚更三次創作だって宣言せい
810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:23:39 ID:???0
>>809
全員が晒していた訳でない事は理解していただけるよね
スレの半数は晒すなって言っていたし、晒していたのは煽っていた荒らし

強制的にっていうのは呼びかけで強制的につけろって意味？
勝手についているという話であれば、一部が過剰に付け回っているだけで
意図しない絵についていたら外してね
811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:27:55 ID:???0
動画荒らしてるやつを煽ってる創作者がいるなら謝るが
批判絵のタグ推奨は「自主的に」といってない以上
タグつれまわるのをよしとして煽っているように見えたんだが

三次創作っていうのは誰かの二次創作に乗っかるってことだよな
原型を知らないから抵抗がある言葉なんだが
東方のように自然発生しただとかの表現の仕方があったと思う
今は知らんが最初に見たときのタグの説明文は批判的だったし悪意も感じた
812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:30:34 ID:???0
>>811
今も見てあげて、意見取り入れて現在進行形で変えてるから
不満点があったら変更するよ、あの説明は今は批判の為にある訳じゃない
813 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 15:31:49 ID:???0
あと、自主的につけてほしいってキャプションにもかいてある
読みにくい文章かと思うけどしっかり見てほしい
814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:34:25 ID:???0
>812
わかった
現在進行形で変わっているっていうことだから今後は変わるんだろうが
騒動を知ったタイミング次第では不満だと反発する人間がいることも
スレを知らない人間は悪い印象しか残してないのもたくさんいることも
わかってほしい
815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:35:31 ID:???0
>>811
・批判絵のタグ推奨は「自主的に」といってない以上
　タグつれまわるのをよしとして煽っているように見えたんだが

それはただの難癖。
全てのタグで「自主的に」と言っているタグが果たしていくつあるのよ

・原型を知らないから抵抗がある言葉なんだが


ごめん、君がナニを言っているのかさっぱり分からない。

・今は知らんが最初に見たときのタグの説明文は批判的だったし悪意も感じた

基本的に相手の発言に悪意を見つける人は
自分の心の中の鏡を見ていることが多いよ。

見たくないものを突きつけられたり、認めたくないものを指摘されただけで
攻撃された！って感じる人間は多い。
記事内容は全部履歴が残っているのでピックアップしてくれれば今後の参考になるかもしれない。


最後に。
攻撃的であることを非難する人は多いけど、
既に散々踏み躙られ心ない言動で傷つけられてきた人間を相手にしている自覚はあるのだろうか。

pixivレッドを提唱された側は寝耳に水かもしれないし、
提唱した側を圧倒的な強者で蹂躙するものと感じているのかもしれないけれど、
こっちにしてみれば1年間ずっと耐えに耐え、それでも目に余る暴言や傍若無人な振る舞いがふえ
とうとう耐え切れなくなって「なんとかしてくれ！」と切に訴えてるだけだよ。
こっちはボロボロだ。一生懸命丁寧に言ってるけど、1年間踏みつけられ続け耐え続けた相手だと
まず自覚して欲しい。
816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:38:39 ID:???0
それでも心ある人に対してまで攻撃することはなかったと思うよ
見たくもないものと突きつけられ削除された作品も数多い
お互いさまというならそれまでだけどな
817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:42:08 ID:???0
>>816
また人の発言捻じ曲げてない？
削除したのは創作者本人でしょ。
見たくないものってなに？

三次創作は見るに値しないものなの？
pixivレッドタグはそんな酷い意味合いのタグなの？

私は三次創作大いに結構だと思うよ。
色々なものからインスピレーションを得て更に自由に広げていくのは
ネットにおける面白い文化だと思う。
紙媒体だった時にはあまり見なかったからね。

ただやってる側が「自分が何を描いてるのかすらよく分かってない」ってのが問題だと、
私はそう思うだけだよ。
意識的に三次創作やるなら大いに結構。
自分のレッドを作り出すのも大いに結構だよ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:42:26 ID:???0
ていうかタグ付け回るのはいいとも悪いとも言えんが
原作レッドのつもりで描いたのにpixivレッド付けられてる人もいるんだ
だから付ける側は気をつけるのと、プロフ確認もしようぜ
自分の描くレッドがpixivレッドだってわかってるけど
腐向け作品を投稿することが多いから一般の目に入らないように
あえてタグを付けてない人もいるんだぜ。

よく確認してから行動しようや
819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:45:04 ID:???0
だからこのスレの意思でやってるわけじゃないから
ここで言ってもそれこそしょうがないって

ニコ動で「なんだファイアじゃん。これはレッドじゃないよ。」って人に
ここで訴えかけたって意味がないのと一緒。

つか無差別っぷりからしてポケモンすら良く知らないんじゃない？
820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:46:11 ID:???0
>>818
追記だがそうやって自主的に一般避けしてる腐女子は
pixivレッドタグだけじゃなく作品名タグもキャラ名タグも
入れてない人が多い。腐向けタグだけしか付けてないんだ。
そこまで気をつけてる人にもpixivレッドタグ付け回ってるのはおかしくないか？
俺もアンチだがそういうのは攻撃してるようにしか見えないんだが…
821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:47:10 ID:???0
>>819
すまん、このアンチスレにいる奴らだけが起こしてることじゃないんだな
822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:51:55 ID:???0
>>921
ポケスペのレッドとかにもつけて回ってるらしいから
多分レッドタグで検索して片っ端からつけてるんだと思う
どっちかって言うと愉快犯ってより腐アンチとかそっち系じゃないかなぁ
暇だよなぁ
823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:52:13 ID:???0
今は違うというなら悪いがこのスレ住人の皮肉絵が提唱している以上
pixivレッド＝見たくないもの
タグは批判で汚いものに対する隔離のように感じる
そういう印象が変わればいいな
824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:01:31 ID:???0
呼びかけ始めた時点で基準が曖昧だったからだろ
追記で補足したところで最初の認識がズレてるからスペレッドやFRLGタグを作者がつけてる絵にまでpixivレッドタグがつくんだ

出だしからつまづいてる
825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:02:14 ID:???0
水をさすようで申し訳ないけど、
pixivレッドを「ピクレ」って略してる人がいて
それはけっこういいかもと思った。
「pixivレッド」ほど、それを描いてる人たちにとって
嫌悪感を抱かれないような気がする。
タグ傾向にも迎合してる感じもするし。
826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:04:07 ID:???O
>>821
もしかしたらあなたが既に知っていることかも知れないが…（そうならごめん）
一月程前（？）ニコニコ大百科の方でもちょっとごたごたがあってな
自分はその記事には近づいてないから詳しいことはわからないが、いわゆるpixivレッド好きの人と嫌いの人が争ってたらしい
この騒動でpixivレッドの記事ができた程だったそうだから、そこにかなり感情的な人がいたかも知れない
もちろん一概にその人たちのせいだ、とは言えないが
827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:14:04 ID:???0
>>825
拡散頑張れ
828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:24:46 ID:???0
新しい呼びかけ泣いた
アレでも悪意があるとか言う人がいたらマジ泣ける
829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:24:57 ID:???0
>>827
別赤でも何でもいいから呼びかけてほしい
830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:27:06 ID:???0
>>829
言いだしっぺの法則というのがあってだな
831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:28:57 ID:???0
言い出しっぺの法則という訳で>>827頑張れ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:32:34 ID:???0
新しい呼びかけの方にコメントしてきた。
言いだしっぺの法則適用したよ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:35:01 ID:???0
まじえらい
834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 17:10:22 ID:???O
乙
835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 17:20:28 ID:???0
>>620
今更で悪いがそんなことないぞ。
836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 18:24:53 ID:???O
アンケートだいぶピクレが伸びてるな
837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:04:58 ID:???0
そうかな、あんまり差がない気がする。
赤目レッドを実際に描いてる人はどちらがやりやすいのかを知りたい。
ROMは区別さえできてりゃどっちでもいいだろうから。
このアンケート、ROMが投票してたらあまり意味無い気がするなあ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:08:21 ID:???0
つかさ。今回の騒動で絵を消した人がいるじゃん！って怒ってる人いるけど、
それってぶっちゃけ筋違いだよね。

つかそんな程度の覚悟で投稿してたのかよ。って思うわ。
好きなもん描いてんだから堂々と何で出来ないんだろ
839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:09:05 ID:???0
ていうか消した人ってあんまいないと思うんだが
非公開とかマイピク限定にした人は結構いるけど
840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:12:23 ID:???0
>>825
前も「ピクレにしとけばよかったんじゃね」
っていうレスがあったな
そいつがもう少し早く来て提案しとけばよかったのにｗ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:16:36 ID:???O
実際消したやつ誰だよ

結局住み分け否定派って
隔離されて見れなくなったふじこROMばっかってことじゃん
842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:17:47 ID:???0
消した人は単に「やだ…アタシ注目されちゃうの…ちょっと…そんな、はずかしい。見ないでよ…」
ってだけだと思うんだけどね。コトが落ち着いたらまた公開すんでねーの？
843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:19:24 ID:???0
結局次スレどうしようか。この速度だとそろそろ決めた方がいいかも
844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:25:16 ID:???O
次はレッド厨アンチスレにした方がいいかも
あとID出る板に移る方がいい
845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:28:11 ID:???0
携帯ゲーキャラ？
ネトヲチ？
846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:30:13 ID:???0
晒しは愉快犯が沸きそうなので携帯ゲーキャラに一票
847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:33:44 ID:???O
>>846
禿げ同
さらし禁止の方向で
848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:40:03 ID:???0
しばらく見ない間に伸びすぎ
849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:44:47 ID:???0
コレも晒しになるのかな？

＞「基準に当てはまる方がすべて三次創作に当てはまるのが強引である」という意見をいただきました。

ってあるけど、
何処が強引なのかさっぱりわからない
ちなみに判断基準

判断基準

・初代主人公を描いているのにHGSSタグがついている
　　（HGSSに初代の服装をした主人公は出てこない、シリーズタグを付ける場合は金銀、GSCである）
・集合絵でHGSSグリーンとセットで初代がいる
　　（初代のライバルは紫色の服である）
・HGSSの設定で初代がいる
　　（なぜ他のキャラクターはHGSSであるのか？金銀キャラでは駄目なのか？）
・雪山の中にレッドがいる
　　（初代レッドは洞窟の中にいる、金銀では山頂に登れない）


見る側からの判断基準だからかな？
でも上3つは全部衣装さえHGSS準拠にすれば何の問題も無いはずなんだけど
なんであんな頑なに赤目・初代服にこだわるんだろう？
初代服にこだわるならなんで金銀じゃだめなんだろう。

コレマジで誰か描いてる人答えてくんないかなぁ。
一度としてマトモな返答見られてないんだよね

とりあえず本来つける側である描く側の基準を考えた方がいいのかな？
自分が考えられる反発する理由は「他者が判断する理由」になってるっていう点なのかな？
850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:01:22 ID:???0
>>849
・HGSSプレイ記念に絵を描いたけど初代に思い入れがあってFRLGはやってない
・雪山がかっこいいけどリメイクレッドが好きじゃない
こんな感じかね…？
これでも不愉快なことには変わりないが
851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:01:30 ID:???O
次は携帯ゲーキャラ板でいいと思う
852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:05:23 ID:???0
三次創作と言う発想はなかった
ミクから生まれたブラックロックシューターも原作以外が描いたら三次創作？
853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:06:59 ID:???0
>>850
でもHGSSのレッドはリメイク服なんだよね。
中身が初代仕様なのは別にいいと思うんだ。
ドットだってチビは明らかに茶髪でも戦闘前の髪を明らかな茶髪にしなかったのは
多分初代・金銀ファンへの配慮だろうし。

だからこそ描く側も中身初代でも衣装くらいはHGSSにすればいいのにって
私は思うんだけど、それは私が見る側の人間だからなのかなぁ
854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:07:28 ID:???0
だから黒岩さんは違うと何度も・・・ここで話す気はないけど
855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:07:46 ID:???0
ハルヒの性転換系も惨事
856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:11:07 ID:???0
三次が惨事ってだれうま
857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:18:00 ID:???0
原作レッド、ポケスペレッド、穴久保レッド、pixivレッド
の4種類？
858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:19:52 ID:???0
各種サトシくんも入れてあげてください
859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:23:58 ID:???0
カスミだけでもこんなに沢山の種族が・・・・
ttp://www.pokesho.com/img_top/t_0506.jpg
860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:25:04 ID:???O
種族ワロタ
861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:29:48 ID:???0
その昔アトラスが二次創作関連にスゲェ厳しくなったことあったよなぁ
と思って調べたらあった。

ttp://www10.atwiki.jp/persona3/pages/33.html

正直今のpixivレッドファンを放置してると
そのうち公式にまで噛み付きそうで怖い
考えすぎだろうか。でも公式のFRLGの主人公に「レッドじゃない」とかいってる人いたからなぁ
一人が大量に投稿してたから意図的な荒らしかもしれないけど

私が当時小耳に挟んだ話だと
「同人ゲーム（BL)が海外の取引先にわたって、おまえんところはこんなんだしてるのか！
ってデカイ商談がふっとびかけて騒動になったって噂」
だった。

ソースは謎だから話半分で頼む。
862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:37:31 ID:???O
ピクレ呼び掛けに反感が多いのは一人しか呼び掛けてないからかな？
賛同者がいるって分かりにくいのかな…
863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:37:48 ID:???0
pixivレッドと黒岩さんって同じ匂いがするわ
864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:42:13 ID:???O
黒岩はどんな感じなん？
865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:46:05 ID:???0
>>863
黒岩はオリジナルキャラだっての
黒岩の絵を見た人が、そっから着想してミクの曲を当ててるんだよ
ネルとかハクとかの（元）三次創作キャラはちゃんと本物のミクとは別物ってことになってるし

三次創作キャラが本物のキャラのポジションを乗っ取ってるのなんて
どのジャンルを見てもpixivレッドくらいしか見たことない
ほんと腐ってるわ
866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:48:36 ID:???0
>>865
ミクのネギ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:54:03 ID:???0
むしろ「ブラックロックシューターはミクじゃありませんよ！」って
ファンも原画の人もミク側の会社も主張し続けてるから
「HGSSタグの赤目初代服レッドこそ本物のレッド！公式のレッドの方こそ受け入れられない」
とか言ってるpixivレッド厨とは真逆だな

>>866
＞三次創作キャラが本物のキャラのポジションを乗っ取ってる
868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:55:12 ID:???0
既出ばかりだが参考までにレッド資料
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171349.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171357.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171361.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171364.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171369.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1171374.jpg
869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:55:34 ID:???0
三次創作でも大元がはっきりせずそれぞれ独自の解釈が混ざってるから
一律のものにされるのがどうしてもイヤなんだろう。

だったら自分たちでナントカしようと動けばいいんだけど
文句言うだけでなーんもしないんだよね
870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:55:38 ID:???O
黒岩さんは昔はリナリーのパクり言われて、今はミクの二次創作言われてかわいそう
871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:56:59 ID:???0
三次創作って弱音ハク（のファンアート）とか亞北ネル（のファンアート）とかそっちだろ
ごめん、ボカロよくわかんないｗ
872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:58:44 ID:???0
公式と勘違いする情弱が多いだけ？
勘違いされるようなものを描くのが悪いが・・・てか二次創作が著作権違反だが・・・
873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:01:05 ID:???0
VOCALOIDは非常に特殊なジャンルだから
分けて考えた方がいい
874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:08:36 ID:???0
ぶっちゃけ、ゲーム（特にキャラクターがあまり喋らない、キャラ性に
特化していないゲーム）ジャンルだと、結構この手のことはあるよ

もともとは捏造でしかないキャラクターのイメージ像が
腐女子の間で暗黙の「お約束」のようになって
誰が描いても何故か同じような人格・外見になるの

腐女子が同人界の圧倒的多数を占めているジャンルだと
それはそのまま放置されて疑問に思う声が上がることも無かったりする
だけどレッドに関しては誰の目にも分かりやすい「外見の改変」が激しかったのと
ポケモンは腐女子以外のROM層がけっこう厚いジャンルだから
ここまで不満が噴出したんだと思う

だから視野の狭い腐女子の中には
「他のジャンルではこんなことなかったのに！アンチ最低！」
としか思えない人がいるのはしょうがないかもしれない
875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:13:20 ID:???0
新しい呼びかけすごいわかりやすいな
876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:24:02 ID:???0
あれくらいしてもらわないと理解できないってのもおかしな話だよな
877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:05:44 ID:???0
呼びかけ絵のアンケート見てきたけど、「ピクレ」タグが支持されてるね
もし　三次創作レッドにはピクレタグを付けよう　って流れになったとしたら、
今付いてるpixivレッドタグはどうしたらいいの？ピクレに統一した方がいいのかな
878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:08:02 ID:???0
ピクレにまた付け直す作業がはじまるぉ…

って今タグ付け回ってる人は思うんだろうか。
とりあえず様子見でいいんじゃない？
あとは自分が使いたいほう使うとか

でもピクレだとレッドで引っかからない分正真正銘の隔離になると思うんだけど
当人たちはそれでいいのかな。気づいてるのか気づいてないのか…
879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:09:12 ID:???0
腐レがいいと思いまーす
880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:10:33 ID:???O
今ピクレpixivレッドタグは第三者がタグをつけてはいけない
ってことにしたらどうかって提案が出たんだけどどうかな？
判定タグみたいになってるから反発が起きるわけで
今自主的につけてる人はつけてるわけだし
881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:12:38 ID:???0
ダメと言われても付けて回る人は出るから無意味
882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:12:45 ID:???0
なんでもそうだけど、禁止事項を儲けるのはどうかと思う
強制権なんかないんだし。お願いならまぁ、いいんじゃない？
883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:19:31 ID:???0
>>878
だよな
＞ピクレだとレッドで引っかからない分正真正銘の隔離
884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:25:15 ID:???0
しっかしpixivレッドって名称を悪意しかないとかキチガイ扱いしてるとか
そういう発想の方が正直怖いしキモイんだけど…

pixivで生まれたからpixivレッドってそんなに酷い？
マサラタウンのレッドとそんなかわらんだろ
885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:31:07 ID:???O
昔あったポケモンの4コマに出てくるようなレッドが一番好きだなあ
886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:42:35 ID:???0
カメックスに「可愛くなくなった、消えろ」とか言ったりするレッドや
バニーはべらしたりするレッドもいましたね
887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:44:14 ID:???0
女の子にモンスターボールを投げるレッドはもはやデフォでしたね
888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:56:14 ID:???0
ポケモン撲殺レッド君とかね
889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:58:11 ID:???0
ピカチュウとピカチュウのほっぺをつねるコイルとかね
890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:00:17 ID:???0
ミニスカートにセクハラしまくるレッド君か
891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:01:44 ID:???0
ピカチュウ「一生懸命戦ったのに…もういいだなんて…」
892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:09:46 ID:???0
おとなのお姉さん見て鼻血出すレッドもいたと思えば
ズバットに自ら血を捧げるレッドもいたよね
893 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 23:27:16 ID:???0
これで最後になればいいけれど

pixivレッドの棲み分けについて
・第三者がタグをつけてはいけない
・あくまでも自主的につける（ついていなくても文句は表立っていわない）
・第三者が「pixivレッド」をつけた場合、つけた一個人の行為であって呼びかけ側の総意ではない（ココ重要）
・pixivレッドの名前がイヤなら「ピクレ」を代用する（これも自主的に、第三者はつけない）
・原作絵が見たければ原点にして頂点のように「初代主人公」の二つ名をつける　（これは第三者がつけてもいい）

これで確定でいいかな？
「自主的につける」　「ついていなくても文句はいえない」ぐらいまで妥協というか、あまり事態は変わっていないけど
少なくとも自主的につけてる人も出てきたし、初代主人公タグで正しいレッドも見やすくなったから0.5歩ぐらいは進んだと思う。

ただ、タグがpixivレッドとピクレの二つが出来ちゃったからどっちか片方に統一はしたいよね
894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:43:15 ID:???0
3つ目があるから1つ目はいらなくない？
895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:47:01 ID:???0
最初と最後はいらないと思う
896 ： ◆9tK2NOyE.Q ：2010/09/28(火) 23:50:36 ID:???0
大事な事なので～になってたな、一個目は消しておく。
結局初代主人公は定義で出す訳でなく勝手に付け回る感じになるのかな？
897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 23:52:07 ID:???0
というかいらんだろ。＜初代主人公

原型がどうとか言い出すとマジでめんどくさい
二次創作と三次もただでさえごっちゃなのに

とりえず「これは公式物じゃないですよ」って付けてくれりゃいいや
これで自分理論を振り回すアホが減ってくれりゃいいんだけどなぁ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:01:48 ID:???O
自分も3つ目があるから最初のはいらないと思う。
最後の｢初代レッド｣って二つ名は、探す場合に便利だからあってもいいかな。

レッドと－pixivレッドで検索しても、赤目でも初代服でもないけど
それ以外の特徴は全く同じなジト目でサラサラ髪な最強レッドさん()ばっかりだし。

厨がそんなレッドにまで｢初代主人公｣タグつけてロックしそうな一抹の不安を感じるがｗ
｢原点に～｣タグも、元々は上手い絵への褒めタグぽかったのに今じゃヘタレにもロックしてるし
899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:04:10 ID:???0
初代主人公タグは呼びかけとかなしに自然に広まっていくほうがいいよ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:09:32 ID:???0
>>899に賛成
呼びかけちゃうとまた誤解や定義がどうこう聞かれてgdgdになると思う
今は最初と最後を除いた↓でいいんじゃないか

・あくまでも自主的につける（ついていなくても文句は表立っていわない）
・第三者が「pixivレッド」をつけた場合、つけた一個人の行為であって呼びかけ側の総意ではない（ココ重要）
・pixivレッドの名前がイヤなら「ピクレ」を代用する（これも自主的に、第三者はつけない）
901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:11:56 ID:???0
ピクレは出来れば「公式のあのレッドが好きな人を対象にしてない絵」
にはつけて欲しいけど中々難しいかな
ドット絵でもいいけど。

ゲームして得られる情報以外のものの絵を当たり前のように見せられても
戸惑うだけなんだよなぁ…
まだまだ難しいかなぁ。つっても1年か…
902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:35:50 ID:???0
アンケートの「住み分けたくない」ってのは
何なんだほんと
903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:23:48 ID:???0
普段あまり笑動画見ないからpixivレッドが原因で荒れてるっていう該当動画をみつけられずにいる・・・
数ヶ月前のっていう情報があるから結構探したんだが
今はもう荒れてないのかね
904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 05:17:46 ID:???O
猿でもわかるくらいの説明と限りなく妥協したから
理解できない＾ｐ＾とか差別だ！とかじゃあ最初から提案すんなボケとか二次創作は自由だろとか今さら原作とか…知らないし…とか
基地害じみたやつが新たに現れませんように
905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 07:18:55 ID:???0
あの新しい呼びかけふたつでそんなことを言うのは釣りか真性のキチガイ
もし発狂したとしても孤立するだけ
906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 10:37:16 ID:???O
サトシとピカチュウのイラストはちゃんと相棒って感じなのにレッド厨の描くピカチュウは付属品に見える
907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 10:39:11 ID:???0
>>906
まぁアクセサリーみたいなもんだなｗ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 11:10:45 ID:???O
たまには風格のあるピカチュウ見たい
まあpixivレッドのおまけにしか見てないから無理か
909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 11:23:33 ID:???O
まぁ本当にピカチュウも好きで書いてる人もいるんだろうがな
910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 11:31:02 ID:???O
>>909
そういう人は厨とは言わないからな
911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 11:42:01 ID:???0
ピカチュウ置いとくだけで「クールで無口だけどピカチュウ大好きなレッドさん（）」みたいな演出ができるからな
レッドさんを引き立てるための道具程度の存在なんだろう
912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 11:47:24 ID:???O
なぜピカチュウなんだ？レベル高いし描きやすいからか？
他のポケモンならとりあえずカビゴンなら描きやすいと思うんだけど
913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:03:50 ID:???O
カビゴン愛でるレッドさんなんてかっこよくないから
使い魔的小動物を愛でるレッドさんギャップ萌え
914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:30:04 ID:???O
ピカチュウ以外大きいからってのも描きにくさの原因かと
バストアップ絵だとポケモンとの体長のバランスを考えないといけないし難しい。

pixivレッドタグを自分でつけてる人増えたね。
自分でつけてる人の絵だと
まだ前より素直に絵を見られるや
こっちの意識も少し変わったよ。呼び掛けありがとう。
915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:51:55 ID:???0
次回の何かに繋げる為にも今回の反省点を上げておくか
・呼びかけが遅すぎた
・アンチ側の呼びかけだったから風辺り悪かった
要約するとこんなところか
次はピクNや第二の女主人公総受が来そうな予感だが二の舞にならない事を願う
916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:58:00 ID:???0
Nアンチスレが出来てる時点でNはもう…
レッドの時と違って公式イラストが認識されてるのは救いだけどね
917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 13:19:10 ID:???O
公式デザインな分レッドよりずっとマシだ
というかレッドが異常すぎた
918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 13:32:13 ID:???0
今後pixivで別のレッド像が出来上がったらそれはpixivレッド２になるの？
919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 13:40:50 ID:???0
そしてpixivレッドZへと変身を遂げるのか
920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 13:45:30 ID:???0
pixivレッドの名称に何か違和感。ポケモン人間絵みたいにストレートにわかんないし
赤目レッドとか雪山レッドとか赤目雪山ラプラス（略）レッドとか
921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 14:29:58 ID:???0
お前が何を言いたいのかよくわからない
雪山レッドとか赤目雪山ラプラスレッドとかいちいちタグ使い分けろってアホみたいな提案じゃないよな？
922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 14:49:31 ID:???O
とりあえず初代レッドさん()単体絵にHGSSタグ付けてたりする
タグ詐欺がなくなりゃなんでもいいよ

タグ詐欺に関してはレッド厨も言い訳出来ないと思うんだが、また超理論だしてたりするのかな
923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:06:31 ID:???0
>>903
レッドさん厨ご用達タグで探すといいよ
ただログが流れてる場合もあるから過去ログみないとわかんない可能性もある
924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:08:04 ID:???0
>>915
呼びかけが遅すぎたっていうけど、
こんな面倒な事にならなければ放置でもよかったんだよ
連中が言うようにさ。

ただ内輪できゃっきゃやるにしてはでかくなりすぎちゃったのが問題だったんだよね
pixiv内で生まれた共通認識があたかも公式のようになって一人歩き始めちゃったから
925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:12:36 ID:???O
普通ファンの側が迷惑かけないよう呼びかけしたり自浄しようとするよな
でもレッド腐達はそもそも公式レッドの姿さえ知らないんだもんな
そりゃここまで迷惑振り撒いて腐るわけだわ
926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:13:00 ID:???0
公式と認識される前になんとかできなかったもんなのかね？
pixivという環境と、１０年前人気のあったゲームがリメイクされたっていう環境が
合わさって情報が入れ混じっちゃったのが原因かね
927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:14:40 ID:???0
まさか公式と勘違いするアホなんかいるわけない

ってのが一般的というか、二次創作してる側の正直な気持ちだと思う
レッド好き！赤目なのがいい！
とか描く側が言ってる時点で事態の深刻さに気づくべきだったのかもしれないけど
そういうニワカはすぐ消えると思ってたからなぁ…
928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:17:32 ID:???O
>>926
情報が入り乱れたっていうか、そもそも厨は情報を探そうとしてない
赤目なんて要素、新旧どっちにも出てないし
ただ人が描いた絵が格好良かったから真似して描いてるだけだろ
929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:19:29 ID:???0
確かににわかが居座った事が予想外だったな
930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:10:22 ID:???0
赤目を最初に書いたのはSINさんだから
SINレッドでええやん
931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:23:05 ID:???0
愉快犯はお帰りください
932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:24:22 ID:???0
遊戯王になんかそんなのいたな
933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:27:16 ID:???0
うん、まさか1年も経とうかって時期になってpixiv外で
「ちょっと！こんなのレッド様じゃないわよ！ちゃんレッド様かきなさいよね！」
なんてアホが出現するとはなぁ…
934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:29:21 ID:???0
09月01日 1
09月02日 1
09月03日 142
09月04日 79
09月05日 58
09月06日 24
09月07日 28
09月08日 53
09月09日 22
09月10日 30
09月11日 824
09月12日 2,057
09月13日 2,901
09月14日 19,217
09月15日 9,685
09月16日 4,234
09月17日 3,977
09月18日 4,070
09月19日 5,667
09月20日 9,803
09月21日 10,618
09月22日 8,379
09月23日 30,134
09月24日 16,777
09月25日 18,422
09月26日 24,869
09月27日 18,621
09月28日 21,536

ランカーの影響力は偉大だ。
そしてランカーを動かす俺たち大勝利
935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:31:11 ID:???0
sinレッドアイズ
936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:45:02 ID:???0
レッドを除外することによって特殊召喚されるsinレッドさんか
937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:49:07 ID:???0
まさにpixivレッドだな
938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:53:18 ID:???0
今回で原作をいかに知らないで虹に頼ってる奴らが多いかを知ってがっかりしたよ
たいてい被害者ぶってたのって二次設定しか知らない奴らだしな
原作を知ってるやつはちゃんと騒動を理解してたし

前提が違うから話も噛み合ない
939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:32:39 ID:???O
ある意味pixivレッド信者さんもレッドアンチだよね。
940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:40:58 ID:???0
ある意味厨か。久々に見たな
941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:47:02 ID:???0
赤目でも何でも言いじゃない！自由でしょ！

といいながら黒目のレッドを受け入れない連中は本当に自由で寛容なんだろうか
942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:51:10 ID:???O
SINは二番目か三番手目だったろ
SINレッドさんじゃなくてDaDaレッドさんだろｗｗ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:52:45 ID:???0
いい加減ヲチしたいならヲチ板に立てろって言ってんだろがカスが
944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 18:53:02 ID:???0
まあ、タグもだんだん整備されてきて
棲み分けができるようになったら新たにアンチを生むことは減ると思う
「三次創作が二次創作と誤認されている」ことへのモヤモヤ感でイライラしてた層は
とりあえず少しはおさまるからな

そして後には腐女子アンチ、過激アンチなどが残るｗ
945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:04:55 ID:???O
ツイッターで住み分けに反対する漫画を上げるとか呟いてる奴がいる……なんなの
946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:07:40 ID:???0
兎に角呼びかけてる連中が気に食わない！どうせ隔離でしょ！叩きでしょ！
あんたたちのせいでやめちゃった人とかどうしてくれんのよ！
大体なんで今更なのよ！！


ってことでしょ。
バカじゃないの。
あんだけ親切丁寧に説明してもらっても感情優先で理解しない、
既に自分たちのせいで傷付いた人に配慮もしない、したくない、
自分でやってたことを振り返りもしない、反省もしない、
今更になったのは全部てめぇらが自分で動くべきだったところを動かなかった性だろって
事実にすら気づかない受け入れない

もうとりあえず一段落したかと思ったら所詮アホはアホか
947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:09:18 ID:???O
DaDaは去年のHGSSの時からずっと諸悪の根元として叩かれ続けてるのに未だにレッドを書くのをやめないのにびっくり
948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:11:14 ID:???0
マトモな二次創作してパクられた挙句叩かれるとかマジｶﾜｲｿｽ
949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:18:12 ID:???O
>>945

向こうの意見も聞いてみたいからちょっと読んでみたいなー。
950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:21:52 ID:???O
余計にレッドさん()の立場が悪くなるだけだろうけどなｗ
住み分けようとしてるまともなピクレ好きな人の肩身も狭くなるな…
951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:23:06 ID:???O
>>949
なんかすごい個人的な理由っぽいよ
なんでこのタイミングでとか、友達が泣いたとか書いてあったし

他の人だと｢最終的に何がしたいのかわからない、理由がないとかただの隔離だ！｣って人もいた
952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:24:28 ID:???0
どうせ挙げられる内容なんてこっちが言ってるの捻じ曲げてるか勝手な解釈で悪くしてるか
いってること丸無視かだと思うけどな
（二次創作するとか酷い！とかあげつらって実際はしにくくしてじゃないかる！とか
タグつけて回って荒らしてるのお前だろ！とかｗ）

いってる人前に「なんで原作に～」って発言した人の仲間みたいだし
そもそも「今更なんで～」なんていってる時点で自分がドンだけ「ナンもしてこなかったか」
って認めてることなんだけど気づいてないみたいだしね。

そうなんだよ。なんで1年もあってだれも内側から呼びかけが起こらなかったのかマジで知りたい
953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:26:27 ID:???0
そのつぶやきどこ？
954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:29:25 ID:???O
ヲチ禁止
それにその人が本当に訴えたいなら本アカでpixivにあげるだろうし
955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:29:52 ID:???0
この騒動でわかったことは、レッドさん腐が好きなのは原作のレッドではなく自分達で作り上げた妄想上のレッドさん（）で、
原作なんてものは知らないし、むしろ無視蔑ろにしてもいい程度の存在でしかなく、
自分勝手なわがままを他人に押し付けて、否定されたら発狂するガキってことだな
いやー、ここまで原作を知らない、軽んじてる連中ばかりだとはさすがに思ってなかったよ、残念だ
956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:30:01 ID:???0
コトネのときに呼びかけしたのは内部の人だったっけ？
レッドはどうしてこうならなかった…
957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:31:45 ID:???O
おかしいと思ってた人がいなかったワケでもないみたいだが
尚更なんで動かなかったのか聞きたいけどね
958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:32:57 ID:???0
検索の妨げになってると感じ無かったからじゃない？
959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:34:35 ID:???0
検索の妨げそのものはそんな問題じゃないんだよ。
原作という位置をピクレがのっとっちゃったのが問題なんだけど。
960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:37:37 ID:???0
あいつらの論理は「そんなの原作に沿った絵を手前等がいっぱい上げりゃいいだろ。嫉妬乙ｗｗｗ」だから。
そのうちゲーフリにまでいうんじゃねぇの？ｗ

ピクレに負ける程度の魅力の初代にしたゲーフリが悪い。
だったらゲーフリがピクレ上回るキャラを描けとかｗｗｗ
信者あたりはマジでいっちゃいそうで怖いわ
昔のアトラスみたいになんなきゃいいけど。

ところで次スレどこ立てる？携帯ゲーキャラでいいの？
テンプレ>>1のままでいいの？
961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:39:25 ID:???O
HGSSタグ付けた上でコトネの存在を抹消してクリスをHGSSの主役扱いしてるようなもん

って言ったらお馬鹿なレッド厨にも少しは理解出来るんだろうか
962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:44:35 ID:???0
携帯ゲーキャラ板でお願いします
テンプレは途中で改変してくれた奴でいいんじゃないかな
963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:47:17 ID:???0
【赤目】レッドアンチスレ５【pixivレッド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1285757154/

ほい
964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:54:36 ID:???0
スレ立て乙
965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:13:31 ID:???O
ヲチ板の方がよかったんじゃねえの
966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:15:01 ID:???0
以前ヲチ板に立てて荒れて廃れたんだよ
967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:30:16 ID:???0
ヲチ板は完全に私怨の晒しが横行しちゃうからだめ
ポケ板に立っててもこのありさまなんだぜ
968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:38:19 ID:???0
たしか私怨丸出しな晒しやそんなん晒すネタか？ってのをすぐ晒す人や
何でも叩いていいって勘違いしてる人がいて
もっとマトモに話したいって人がポケ板に移動したら超絶過疎ってそのまま落ちたんじゃないっけ？
969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:39:14 ID:???0
とりあえず勝手にダグつける第三者の馬鹿が少なくなったみたいだな
つけてもすぐに消されているみたいだし
こういうのは自然に広がるのがいいんだよ
970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:39:33 ID:???O
このスレで私怨で叩かれてた人なんていないだろ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:46:01 ID:???0
だから、ヲチ板に行くと晒してもいいが免罪符になって
全く関係ない人まで被害を受ける可能性があるってこと
972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:48:32 ID:???0
今回の件が広がったせいで第三者がつけたダグは反対派から速効で削除されるだろうね
973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:51:13 ID:???O
ダグトリオさんはなにも悪くないんや！
974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:53:45 ID:???0
でも第三者がダグをつけないというのがルールになったんだろ
なら消されても文句言えない
消されて「？」と思った作者が意味を調べて自主的につけるようになるのを待つだけ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:54:46 ID:???0
ダグトリオってどんな意味なんだ？
あのイラスト投稿してた人が釣りダグうんぬんの時にダグトリオとか言い出して全く意味不だった
976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:56:29 ID:???O
ツイッター晒されたり一番最初に赤目レッド書いたからって名前晒されたりした人がいるのに私怨晒しが無かったとは言わせんぞ
後者にいたっては片方は人違いだし
977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:56:47 ID:???0
第三者がつけない分、一番付けて欲しいような奴なのに付けない奴もいるけどな…
978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:57:43 ID:???0
ランキングに入るような人がつけた方が一番影響があるだろうねやっぱ。
979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:59:15 ID:???0
>>976
ちょこちょこ既に私怨でこの流れに便乗して叩こうとしてる連中はいる
IDでないから都合がいいんだろ
だからID出る板に移るんじゃん
なんでもかんでも鵜呑みにすんなよ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:59:21 ID:???0
7000近く赤目のレッドイラストが投稿されていて結局「pixivレッドについて」
にブクマされて人数は160人ばかりｗ
981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:01:33 ID:???0
棲み分けしたくない連中ってなに思ってるんだろうな、純粋に疑問だわ
982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:04:09 ID:???O
>>975

「タグ」←読める？
983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:04:51 ID:???0
ダグって書いてる人は全部同一人物だからID出なくてもわかりやすいな
984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:05:16 ID:???0
自分もダグだと勘違いしてたｗ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:05:20 ID:???O
>>975
ダグトリオはあれだ…タグをダグとかきつづけたやつがいたから単なる意味のない返し
986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:06:23 ID:???0
投稿された絵の総数は一人が複数投稿できるんだし
ブクマ数と比較するのは見当違い

レッドで一番ブクマされてる絵は16427
10位で6293

普段ポケモンの絵みてないランカーだからブクマする層や
もうpixiv見てない層もいるだろうから最新1ヶ月でみるなら

1830（集合絵。ポケスペ・ゲーム色々ごっちゃ）
998（漫画）

反発はあるもののまぁまぁなんじゃない？
987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:06:48 ID:???O
実にポケモンらしい勘違いだね！
988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:08:11 ID:???0
え、ダグじゃなくてタグだったのか…
自分もダグトリオのことでこんな時になーふざけてるんだよと思ってた
989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:11:46 ID:???0
つかchuchuというやつが過去に明らかにアンチよりの活動してたからこんなに反発されたんだろ
表面だけでも中立な立場とるなら過去のイラスト最初からひっこめてろっつーの
990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:12:25 ID:???0
もしマトモな初代レッドがpixivレッドと同じくらい投稿されてたらさ…
正直pixivレッド描き続けられる人間はそんだけいたんだろうなぁ

まぁ、ありえない過去を夢見てもむなしいだけなんだけどさ
991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:13:05 ID:???0
>>984
>>988
「自分も」が実にわざとらしいな
タグをダグと勘違いしてるのが自分だけだと思われたくないんだろうな
992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:13:18 ID:???0
>>989
微妙にスレとカブってたからとはいえ
晒すなってルールすら守れないお前はそれ以下だけどな
993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:14:08 ID:???0
>>991
なにと戦ってるの？
994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:15:02 ID:???0
>>991
すんません、自分もダグとタグの区別ついてませんでしたーッ！
995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:16:26 ID:???0
>>992
だってここ本人降臨してるんでしょ？
こんなところで意見求めている時点で中立(笑)と思われても仕方ない
996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:17:42 ID:???0
またレッド腐が発狂しに来てるのか
次スレではID出るぞ
997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:17:51 ID:???0
あの皮肉絵師がこんなアンチスレで話し合って纏め画像作ってたとバレたら
また反対派が増えるんだろうなぁ…
998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:18:19 ID:???0
自分もダグトリオのことをタグトリオだと勘違いしてたから許してよ
999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:19:36 ID:???0
>>995
「だって」が繋がってないぞ
ここはオチ板じゃないので個人を特定できる晒しはダメ、ゼッタイ
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:19:43 ID:???0
1000なら全員全部全滅！
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

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