【良作？】BWを真面目に評価するスレ 2【駄作？】

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
前スレ

【良作？】BWを真面目に評価するスレ【駄作？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284924287/l50
2 ：ゴモラ ◆GOMO//O3pw ：2010/09/25(土) 21:40:26 ID:???O
へー
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 21:41:16 ID:???0
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 22:33:25 ID:acJ5Kls4P
3色目のために内容削りすぎ
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 22:52:42 ID:???0
ポケモンコロシアムな感じだな
シナリオは普段は有名な外国文学しか読まないメジャー派の俺なら面白い
つまらないと思う奴はきっと話がよく理解できてるノベルゲーマニアな奴ら
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 22:53:36 ID:???0
俺が言うのもなんだか
今までのポケモンより行ける場所が少なすぎだな
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 23:06:20 ID:???0
>>6
正直何を言っているか分からない
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 01:46:28 ID:???P
チャンピオンロードがシンプルなのは良かった
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 01:58:12 ID:???0
>>7
自分の馬鹿さ加減晒して恥ずかしくならない？
10 ：名無しさん：2010/09/26(日) 01:59:09 ID:xds7lYtSO
全体のマップが狭い感じはしないでもないが、季節変化で若干景色に変化があるように作ってるからじゃないかな〜。あと、立体的な地形があるし。
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 02:43:29 ID:???0
たぶん>>5,6,9辺りは同一人物なんだろうが、相当痛いし日本語ちょっとヘタ
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 05:48:50 ID:iFNi/eI7O
DP＞＞＞HGSS＞＞＞＞BW
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 06:27:38 ID:???O
また構ってちゃんの自演スレか
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 07:03:05 ID:???0
赤金サファイアパール白黒しかやった事ないから
良作とか駄作とかわからんが
今までで一番面白いのは確か。もう衝撃とトラウマとｗｋｔｋの連続だわ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 08:11:22 ID:xQH3EGvHP
しかやったことないって、全部やっとるがな
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 08:24:58 ID:???0
クリア後のレベル上げに困るからいきなり四天王強化はやめて欲しかったな
各地のジムリーダーが強化されそれを全て倒したら四天王とも再選できるとか
せめてそういう配慮が欲しかった
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 09:47:22 ID:LjB+1PpaO
>>4
まーそれが全てやな。正直ストーリーやデザインは人それぞれだが、金銀リメイクで出来たことが、マイナーチェンジのためにわざと出来なくしてる感がある。ジムリ再選＆モーション無し。Bを押さないと走れない靴。ボックスの減少。
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 09:50:50 ID:???0
ぼっくすは24までふえただろ
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 09:50:58 ID:???0
>>16
殿堂入りでまたEDってことはすぐクリアさせる気はないんだろう
１回目のクリア後にいける場所で高レベルポケでるしレベル上げに困ることはなかったぞ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 10:05:25 ID:???0
見れないんで前スレのログ誰か下さい
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 10:13:44 ID:???0
クリアまでのトレーナー達とクリア後のトレーナーのレベル差が…。
まぁなんとかなったし、それはそれでいいバランスだったのかもしれないが。

しかしエンカウント率だけは擁護できん。
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 10:28:39 ID:???0
>>21
嫌ならスプレー常備しとけってことなんだろうな。
HGSSの頃から高いので直す気はないんだろう
プラチナくらいが丁度よかったのに
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 10:31:15 ID:???0
相手よりレベル低いと経験値アップはいいんだが
上だと減らすは余計だろうが
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 10:43:55 ID:???0
いちいちあれをやれあそこに行けって言われるのがうざすぎる
好き勝手に歩かせろや
冒険してるんじゃなくてガイド付きのツアーみたいだ
金銀のエンジュシティに着いたら
西はアサギシティ、東はチョウジタウンといかりのみずうみまで即行で行けたあのくらいの自由度が欲しい
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 11:13:34 ID:???O
それだと出て来るポケモンのレベル低くなる
バッジ7個前で野生15、6とかありえんわ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 11:37:55 ID:???0
別にいいだろ
それとも今回の様な一本糞のストーリーがいいの？
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 12:11:07 ID:???0
>>24
プラズマ団を何時までも引っ張りすぎてるから自由度が無いんだよな
ジムリに挑戦しようとしたらプラズマ団が出てジムリ倒したら
ストーカーみたいにチェレンが出てくるし

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 13:02:50 ID:???0
>>22
スプレー常備してたけど、普段より使いにくい。
新しいアイテム手に入れたらカーソル位置変わるし
ダウジングマシン使ってたらボタン操作一回多い。

エンカ率の多さにプラスして雨、砂嵐の場所が多すぎ。
新ポケ探しですらこれのせいでダルい。
そのくせ雪は無しとか…。
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 13:10:11 ID:???0
>>28
自転車なんかもワンプッシュで使えなくなってるから劣化してるよなあｗ
ポカブでやってたから、晴れがなくて雨だらけでめんどかった
季節変化は月単位じゃ遅すぎる。週単位もしくは季節変更マシンがほしい
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 13:13:59 ID:???P
下画面がwifiのみってのはアホすぎる
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 13:19:25 ID:???0
大事な物は個別登録出来るのに持ち物は無理とか酷いわ
スプレー登録したいのに
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 14:18:56 ID:???0
>>29
雪がないのは季節のせいか。
まだ春なんだけどｗ冬まで何ヶ月待たせる気だよｗ
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 16:14:23 ID:HXGHMJmB0
アニメBWは糞作です ゲームは中上作
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 16:15:23 ID:???O
>>33
どっちもどっちです
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 16:18:01 ID:???0
バトルのテンポが良くなってるBWは良作だろ
ダストダスみたいな糞ポケがいるけど
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 17:22:47 ID:???0
テンポ良くないだろ。
モンボふわ投げモーション、雨砂嵐の演出カットできない（しかも雨マップばっか）など。
初代並のバトルテンポ目指せよ。
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 18:00:23 ID:???0
HGSSがテンポとしては悪くなかっただろうな
ボール投げ無しだけでも相当速く感じたし、エフェクト切って今回と速度変わらない
なぜ連れ歩き+そのまま出しを残さなかったし
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:22:53 ID:???0
初代並なんて今更無理だわ
初代に比べていろんな要素は入ってきてるわけだし
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:28:52 ID:???0
なんか今回初代の不気味さを露骨にした感じで怖い
Ｎの部屋イカレてて怖い
キャラデザ怖い
ゲノセクトがサイボーグで怖い
海底遺跡怖い怖い
黒街・白森が荒廃して怖い
住人もプラズマ団も退廃的なところがあってなんか怖い
きのみ育てられなくて怖い
エンカウント率高くて怖い
草むらにバンギ出てきて怖い
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:37:27 ID:???P
水たまりでエンカウントするのやめろ
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:39:45 ID:???0
Nの部屋が怖い？
グラフィッカーが作ったただのオブジェクトだぞ
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:40:16 ID:???0
バトルテンポをプラチナ辺りまで出来たら評価してやる
あと、ポケモンのデザインももっとよくしろ
この二つが良くなれば神ゲーになる
マイナーチェンジ版が楽しみだ
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:41:49 ID:???0
エンカウント率アホみたいに高いくせに、どうしても草むら通らなきゃいけないってのが多すぎる
初代とかは実はほとんどの草むら回避できるのに
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/26(日) 22:42:06 ID:???0
処理落ちが気になった。Lite以外の機種だと変わったりするのか？
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:35:26 ID:???O
毎回毎回ボックスの仕様を変えるのはやめて欲しい
前の仕様が発展してるわけでもなし
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 00:44:04 ID:???0
>>41
サイコさんの漫画的表現としちゃありがちすぎてフーンとしか思えなかった
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 11:53:25 ID:???0
このゲームのシナリオの一番駄目な所は、
世の中にはいろんな価値観があってそれを受け入れなくちゃならない
みたいな主張を散々繰り返しているわりに、
シリーズ中で最も製作側の価値観をプレイヤー側押し付ける内容になっている点。
矛盾してんだよ、バーロー。
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 12:06:04 ID:???0
ラスボスはNで良かったんじゃないかな
ストーリーにあまり絡まないゲーチスが最後に出てきても、イマイチ盛り上がらなかった
伝説ポケモンを使うライバルは結構良いと思った

アデクはもうちょっと何とかならなかったのか
負けても威厳は保って欲しかった、いきなりヘタレ過ぎだよ
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 13:38:18 ID:U3Sz6Nu2O
最初から要素全部詰め込んどけと
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 13:55:02 ID:???O
ゲーフリ「完全版買ってね☆
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:38:29 ID:???0
>>48
相手が伝説のポケモンだから誰がチャンピオンでも似たようなもんだったと思うよ
結局Nに対抗できるのは同じ伝説を使う主人公だけだし
物語上誰がチャンピオンでもNには負けてただろう
もっとも今回はチャンピオンも四天王もただの通過点だったから
過去のそれとは一慨に比較できないけど
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:47:14 ID:???0
まあラスボスがプラズマ団という時点でその他のものが噛ませになるのは見えるけどね
ポケモンリーグもその例外ではなかったというわけだ
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:49:17 ID:???0
もう今回ポケモンリーグいらなかったよね
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 14:55:53 ID:???0
いや、経験値＆金稼ぎの場としては必要だ
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:01:45 ID:???0
バトルサーチャーがあればいいよね
今回の四天王はN、主人公、チェレンと日に3度も敗れる馬鹿だよね
毎回恒例だからとりあえずいるだけ
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:08:43 ID:rgD6ZHvcO
よん？天皇はプロテストだと思ってたが



バトルフロンティアとかがプロリーグで

しっかし 糞つまんねえな

ごめんね
お世辞やおべんちゃら嫌いで

しっかしつまんねえな
ファイナルファンタジー ドラゴンクエスト
スーパーマリオ
ポケモン
所詮は時代の残等ってのがよくわかる出来
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:10:39 ID:???0
ポケモン開放側のＮが真実の象徴で
逆の主人公が理想象徴というのが納得できない。
58 ：ぬふふ ◆E3Z2jdL4/PqL ：2010/09/27(月) 15:12:39 ID:???0
>>48
ゲーチスとNの順番が逆であって欲しかった
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:17:42 ID:1+uUfhd2O
すれ違い自体は楽しいんだけどなー。それ以外にあまり使える機能が無いからな。
DPtのポケッチ的な機能も欲しかった

ストーリーはあって無いようなもんなんで評価無し。
基本的なコンセプトは昔から大して変わらんし。

今作のマイナスはポケモンにグロポケというかガッカリポケが多かった事じゃないかね。
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:18:12 ID:???0
どっかの民家で「進化して姿や形が変わっても心は通じ合ったままよね」とか言ってる人いたが
アニメのDPではヒカリのポッチャマの件とで主張が矛盾してるんだよね
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:19:31 ID:???0
いい感じでハマってるな
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:21:59 ID:???0
>>57
虐待されたポケモンを知っているNは真実を知る人間
主人公はポケモンと絆を深めるというトレーナーの理想像

こういうことでしょ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:25:30 ID:???0
>>62
なるほど！
俺の脳は対象年齢以下だったのかも…
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:34:29 ID:???0
ストーリーに関しては新しくしようと頑張ってて好感。
今までは
図鑑をもらう→各地のジムリーダーを倒すついでに悪の組織を倒す（第3，4世代だとついでにその流れで伝説をゲットしたりする）
→リーグ優勝してED

だったけど今回は悪の組織が最後まで絡んでて新鮮だった。
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:35:25 ID:???O
>>55
もうその４人が四天王でいいじゃんｗ

関係ないけどジムリモードとか四天王モードとか妄想したな
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:43:27 ID:???0
ストーリー的にはポケモンのきずながどうの言ってるのに
結局伝説のポケモンと最強のトレーナーの話に落ち着くあたりをいい加減どうにかしろ
正直お決まりとして使いまわすような良展開ではない

なんでwi-fi通信でバトルトレインできなくなってるんだHGSSでフロンティアできてただろと

あと３Dは完全に糞。１０年前とも勝負できるか怪しいレベル

バトルのテンポ上がってるのはいい感じかな
幼なじみ２人とかは面白かったよ。出番ほとんどねえけど
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:48:36 ID:???0
なんでこんな自由度低いの
くそつまらんストーリーのためにそれ以上に大切なものを犠牲にしていないか
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:49:46 ID:???0
>>66
サブウェイはwifi有るが、リアルタイムでって事？
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:51:19 ID:???0
無理に3D化しようとした結果がBWだな
無茶苦茶見難い
つうかポケモンのデザインが良い悪いじゃなく
完全に名前もドットも使いまわしがある時点で言い訳出来ねぇだろ

>>68
wi-fiの協力プレイが出来ないって事だと思うよ
持ちよらないと協力出来なくなった
何故この仕様にしたのか理解に苦しむ
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 15:52:18 ID:???0
>>68
バトルフロンティアだと友達とタッグ組んでチャレンジできたんだわ
今作のwi-fiは厨ポケトレーナー達をダウンロードできるだけで友達とは遊べなくなってる
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:00:55 ID:???0
>>69>>70
そうだったのか、自分復帰組だから分からなかった
確かに残念だな
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:04:51 ID:???0
確実に3Dに変更したのは3DS版の為だろ
3DSならGC並まで出来るだろうから今回無理に立体にしたとしか考えられない
その辺のグラはバージョンアップ版用
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:13:36 ID:???0
グラフィックについては>>72としか言いようが無いよな・・・
まぁ改良版期待
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:14:46 ID:???0
個人的にはポケモンをレベル100まであげる意味が薄れたのが残念。
クリア後バトルサブウェイばっかだから
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:24:20 ID:???0
ランダム対戦が面白くて止められない
旧ポケも一部強化されてるとか胸熱
特別特性ツカマエターイ
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 16:50:08 ID:???0
ランダムもNNがだせればなあ
あと放置対策で制限時間もっと短くていい
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:06:49 ID:???O
NN出たらうんこちんこ祭りになるが
78 ：ひらがなきんぐ ◆0889nJlZ/g ：2010/09/27(月) 17:18:11 ID:/7YldWrh0
やっぱN戦とゲス戦の順番は逆がよかったかなー
>>74
そんなの今にはじまったことじゃないよね
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:22:24 ID:???0
>>74
フラット５０でＧＳができなくなったから
ＧＳ用ポケはLv100まで上げなきゃいけなくなったよ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 17:40:40 ID:???0
バトルサブウェイはほぼ１００％負けないようなのでだらだら時間稼いで
ポイントゲット直前に強敵だしてプレイ時間稼ぐのどうにかしてくれ
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:06:58 ID:???0
>>77
すでにwifiトレインでNNが出るのに？
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:38:15 ID:???O
売上はどんなもんか出てる？
企業からしたらそれが全てだけど
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 18:52:43 ID:???0
>>82
確か記録更新級に売れてる
ポケモンは予約する人も多くてゲームの評判でる前にみんな買っちゃうから
それを全てというなら今後も手抜き作しかださないだろうね
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:00:48 ID:???O
>>83
ありがと、ポケモンってだけで買う人もやっぱり多いよな
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:36:10 ID:???0
細かい部分が惜しいんだよね。
そして結構我慢するのがきついくらい苛々させる。それでも楽しませてもらったけど。
秘伝技がバッジ依存じゃなくなってたのは結構意外だった。後はやっぱシナリオの自由度だなぁ…
究極、どの街からでもオッケーみたいな仕様…は無理としてもイベント付けは少し過剰だったかな。
思想集団って意味でプラズマ団はイカレ具合が前作までと比較しても段違いで面白かったけどね。
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 19:40:23 ID:???0
プラズマ団も結局は目的が世界征服でまったくもってつまらん。
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:17:03 ID:???0
多分結局は改正版でかなり不満点は消しに来そうだよな
別に手抜きとは思わないけど
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:22:10 ID:???0
今まで出来てたことをできなくする→マイナーチェンジで戻す
このローテーションだけで後10年は戦えるな
死ね
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 20:45:33 ID:???0
アップ版だけ買っても良いんだけど面白いんで結局買っちゃう
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:42:00 ID:???0
951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/20(月) 23:39:19 ID:???0
こういう『人間が動物を使役することの是非』みたいなのって
この手のゲームでは一種、禁じ手的テーマだと思うんだけど
それだけにシナリオ書いた奴の問題意識の程度が如実に出るのに。

プラズマ「人間がポケモンをこき使うのは傲慢ではないのか？」
チェレン「違う。ポケモンと人間は信頼しあって互いに幸せ」
開始一時間で結論言うなバカ！
そこからいくらストーリーが進んでも認識は何ら揺さぶられることなく
イベント会話から街の通行人まで延々と
その既に出た『正解』の再確認をしてきやがる。

過去作の反省で主要キャラを空気にしたくなかったんだろうが
一つの街であっち行きゃベルがふええーこっち行きゃチェレンがぶつくさ
プラズマ団の皆さんは正当性の一切ない悪党ぶりを晒し
Nは会うたびに電波な妄言を垂れ流す。マジ何なのこれ。
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:49:00 ID:???0
↑のような意見あるけどさ、俺は結論や正解とは全然感じなかったなぁ
むしろこういった『結論』や『正解』は話をややこしくして今回のストーリーから答えを奪ったように感じた
チェレンの主張はただ単に自分にとって都合のいい理屈を正解だと思ってるだけなんだよね

ハッキリいってプラズマ団に対するトレーナーたちの反論は、
プラズマ団と逆の事を言えば正当化されると思ってるようなくだらない主張
ポケモンが人間に対して言葉を話す事はない以上、ポケモンが何を考えているのか直接にはわからない
それをいい事に人間たちが勝手に都合のいい解釈をしているって点ではプラズマ団もリーグ側も同じに見えた
例えて言うならダメイタコたちが勝手にポケモンたちの代弁者を気取り合っているだけの幼稚な話

ま、プラズマ団やゲーチスの『行動』がクズだとはいえ、
代弁者気取りの人間に振り回される羽目になったポケモンの事を考えるとポケモン解放に正当性はあると思うけどね
今回アララギ博士のいう『色んな考え』にポケモンは振り回される形になったわけだし
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:55:51 ID:???0
最後の最後でポッと出の伝説を主役に据えてラストバトルっていう構成がイマイチだった
それなら幼なじみと３人で御三家一匹ずつだして伝説二匹とも従えたゲーチスに挑むくらいでいって欲しかった
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 22:57:12 ID:???0
｢ポケモンはトレーナーと一緒にいて幸せなんだ｣ってトレーナーが主張しても・・・
ポケモンが言うならわかるけど
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:02:38 ID:???0
>>93
そうそう、それだよそれ！
俺が>>91で言いたいのはそれ

例え世界観ぶち壊すって叩く奴がいてもいい、
第三作は連れ歩きの代わりでいいからポケモンと会話するシステム出してくれ
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:12:26 ID:???0
このゲーム毎度毎度ポケモンをとても生き物として扱ってないゲームデザインで
シナリオは毎回ギャグでやってるんだと思ってたよ
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:20:07 ID:???O
>>95
流れ的に正直ポケモンのシナリオによくマジになれるなとは思う
本気で大人向けのポケモンとかあっても面白そうだけど
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:24:41 ID:???0
シナリオは長いプロローグという定説を根底から覆したのが今作
だから今回やけにシナリオやストーリーについて触れる人が多い
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/27(月) 23:26:06 ID:???0
マチスさんがポケモンを戦争で使った事があるって言ってた気がする
あの世界にも戦争はあって、しかもポケモンを実践投入してるってのが想像しにくい
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:04:55 ID:???0
初代の頃からポケモンは
捕獲して、集めて、交換する　そんなゲーム

少年の昆虫採集と大差ないデザインなんだから、壮大なテーマなど不要
ポケモンは物扱いでかまわない
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 00:21:29 ID:???0
建物入るときのもたつき・暗転時間改善、ボタン押さなくてもダッシュの復活
メニュー常時表示、メニュー送りの速さ改善、道具ソートの改善
ボックス操作の改善、L=A設定復活、パソコン等全体的なレスポンスの改善
便利ボタンの改善、戦闘開始のボール投げ短縮、メニューのレスポンス向上

詳しい内容以外でこんだけ改善してほしい点が挙げられるわ
音楽、グラフィックはかなり好きだ。
でもそれらを全部吹き飛ばすぐらい、インターフェイスがひどい。
全体的にのろくてイライラするし、片手でできないのもダメだ。
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:29:37 ID:???0
>>99
いや、そうだから「ポケモンはモノじゃない！」っていうストーリーはギャグでやってるんだろって思うわけで

>>100
妙にのたのたしてるよね。つかHGSSより改悪されてるのが余計腹立つ
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:47:22 ID:???0
ポケットモンスター　Ｎ
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:01:35 ID:???0
つかポケモンにストーリーはいらんだろ
初めてのポケモンとの出会い、初めて訪れた街の探索、
ジムリーダーとの激戦、四天王、チャンピオン戦の緊張感、
そういうそれぞれのプレイヤーの行動や思い出が
もうストーリーだと思うんだけどな
初見のポケを手探りで育てて進化で一喜一憂したり
後一回くすり使われたら詰むってところで
最初に貰ったポケが急所だしてくれたりとか
下手なイベントよりこういうのが数倍心に残るだろ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:12:20 ID:???0
>>103
俺もそう思う。それがポケモンのストーリーになってんだよな
というかそういうので楽しませるのって結構ムズイと思うんだ
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:12:56 ID:???0
いろんな所で見るんだけど、俺もプラズマ団の話と三人組の話は分けて
どっちかを次回作のネタに持って来たら良かったと思う
「仲良し三人組が旅に出て、それぞれやりたいことを見つける話」と
「英雄と伝説のポケモンとプラズマ団の話」が詰め込みすぎで乖離しちゃってる

三人組の話ならエンディング後強くなったチェレンがフロンティアブレーンやってるとか
図鑑方面目指すことに決めたベルがケンジの女版みたいな感じで研究所で頑張ってる
プラズマ団の話ならNとゲーチスと伝説のポケモンと、幹部たちのことをもっと突っ込んで描く
どっちも見たかったし、どっちも本作で中途半端になってる
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:15:23 ID:???0
今作の主人公ってＮだよな？
Ｎに始まってエンディングでＮに終わる
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 04:47:22 ID:???0
いきなり英雄とか伝説とか言われてぽかーんだった
なにその勇者っぽいえらばれしもの（）　「ポケモン」でだよ　さぶいぼ出た
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 04:47:32 ID:???O
>>92
それ燃えるなｗ
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 04:48:56 ID:???O
>>97
覆せてないからこういう評価なわけでだな
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 05:31:56 ID:???0
>>103-104
臭い事言ってるが、今までのはただ単にストーリーを希薄にしてただけだぞ
しかもお前らのいう理由がストーリーになるからじゃなくて、ポケモン集めをする余地を残したいから
今回は重いストーリーの緊迫感の中でポケモン集めをさせてみたいという事でストーリーが複雑化しただけ
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:06:17 ID:???0
ストーリーの複雑化とかバカ言うなよ
今回でただの凡作RPGに成り下がっちゃっただけじゃん
ライバル的存在のNが実は洗脳教育されてて
親玉が結局自分の利益しか考えてませんでしたーってテンプレもいいところだぞ
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:16:09 ID:???O
ストーリー無しを続けてたらそれこそマンネリのつまんないゲームになってただろ
初代から対戦面やグラフィックが進化しただけのゲーム止まりになっちまう


それよりアデクは本当に何とかならなかったのか？

まずパーティーに統一感無さすぎ
何だよ虫×3にバイバニラにクリムガンにバッフロンって
全部虫か全部違うかにしろよ
あとNもそうだがバイバニラなんて使う理由がわからない

音楽も直前の四天王より緊迫感無いし
あの音楽はチェレンにでもくれてやれよ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:23:13 ID:???O
かと言って詰め込み過ぎも困る
具体的には>105が言う通り
シナリオに二つの筋が出来て、混ざらないままもつれちゃった感
しかも最初は一本目の筋だったのに
もつれてる間に途切れちゃって二本目の筋で終わるから
最初と最後を並べると繋がってないことになってしまう
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 06:28:44 ID:???0
7賢人とか完全についでだったからな
あんなに中途半端ならクリア後の要素としていらない
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 08:04:22 ID:???0
誰かが作った物語で感動出来る事なんてほとんどないよね
だからもうだれもＲＰＧなんてやらなくなった
ポケモンはこれまでそういったものを意識的に排除してきたのに
なんでこんなことに
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 09:19:42 ID:???0
今回ストーリーのせいで道中が一本道に固定されてるからうざい
人によって町を巡る順番が違う、倒すジムリーダーの順も違う
それで十分ストーリーなのに

とりあえず伝説のポケモンをストーリーに絡ませるのはもうやめろ
マンネリ化してきている
赤緑のミュウツーとか金銀のホウオウみたいに存在を仄めかす描写をいくつか入れるだけで十分
表に出てくると安っぽくなるだけだ
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 10:10:53 ID:???0
伝説がストーリーに絡む事自体は悪くないと思うな
RSの伝説のポケモンを蘇らせたら天候が滅茶苦茶に！このままだと地球がヤバイ！は
具体性があるし伝説のポケモンを絡ませる必要もわかる
DPも似たような感じ、二番煎じ感はあるけどちゃんと伝説ポケモン絡ませてた
これらはいいと思う
それに比べてBWはただの手駒とイベント通過点に過ぎなかった
これは問題だと思う
シナリオライターは何を考えてあんな扱いにしたのか問い詰めたい
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:37:14 ID:???0
良かれ悪かれ今回はファンタジー色が強い印象
もっとあっさりしてて明るい感じがポケモンっぽさだと思ってたんだが
FFDQかよ
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:38:36 ID:???0
シナリオなんか「ぼくのかんがえたぽけもん」なポケスペが勝手にやるんだから
本家はまずシステム完成させとけよ
遊びやすさ考えろ遊びやすさ
ぬるくしろって言ってるんじゃないぞ、UIちゃんとしろって言ってんだ
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:44:15 ID:???O
>>110のがよっぽど臭いんだが
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:50:14 ID:???0
ストーリー全然複雑じゃないと思うんだが
一本道だし、Ｎの狂った妄想に最後まで振り回されて終了
挙げ句の果てに、旅に出たばかりの頃にキミの手持ちポケモンがキミの事スキって言ってたよ、とかワケわからんこと言う始末
なつき度１００未満でそれはないだろｗｗｗｗ
んで、夢を叶えろだと？
アホな事言うのも大概にしてくれと胸くそ悪く為ったわ

ＥＤシーンもＮで終了、主人公は影も形も無い

どうなってんのこのゲーム、最近出たＲＰＧの中では最低のストーリーだろ
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 11:58:05 ID:???0
ストーリーは人それぞれ好きな奴も居るんだろうけど（俺には理解不能の最低内容だったが）
システム面とかもＨＧＳＳと比べてかなり劣ってないか？
何でリメイクや前作に劣るのか、誰か説明できるなら説明して欲しい
ダイパが発売されてからすぐ作り始めたってポケモンぴあにあったが
それならＨＧＳＳと同じ開発期間だろ？

何でそれでこんなにもＨＧＳＳと比べて劣化してるんだろう？
というか、ＨＧＳＳどころかＤＰｔにすら劣ってる
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:00:50 ID:???0
いくつもある橋ｗとか町のグラフィックばっかり凝って（それでも失笑レベルだけど）
肝心なところ何一つ凝ってないのな
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:10:16 ID:???0
単純にシステムの快適さだけなら
HGSS>>DPt>>>>>>>>>>>>>>>BW
こんぐらいに感じる
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:22:03 ID:???0
所詮ＤＳの３Ｄなんか糞チープなのしかできないんだから
そんなところ一番手抜いて良い部分なのにな
ゲームじゃなくてオナニー作品見せられた感じ
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:30:09 ID:???0
正直３Ｄも力入れてるようにあまり見えない
ＤＱＭＪ２の３ＤはＤＳで良くここまでやるなと驚いたけどさ
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 12:52:55 ID:???0
あんなヒウンと橋で力尽きたのか
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:25:02 ID:???0
ストーリーやるんならちゃんとストーリーやれよ
小中学生でももうちっとマシな内容考える奴はいるだろ
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:15:39 ID:???0
ポケモンとの関係云々のストーリーはそれこそゲーム内で言ってたように
色々な考えが個々人の中で完結してるだろうし、他の考えとの距離の置き方も掴んでる
って人が多いと思う、今さら説教臭いこと言われなくてもって感じ。
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:29:05 ID:???0
色々な考えがあるってアララギとか他のジムリーダーが言ってたけど
じゃあなんで主人公にもプラズマ団側につくこととかさせなかったんだ
あれだけ「はい」「いいえ」を多く導入しておいて
結局Nを止めさせるだけって中途半端な
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:36:33 ID:???0
ていうかこういうスレって結局懐古みたいなのばかりなんだな
まあ何だかんだ言って次回以降のポケモンも買うんだろうがｗ
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:39:21 ID:???0
というかこのスレの奴らって自分の好きなものでなかったから批判してるようにしか見えない
まあこのスレ見てると時代の変わり目という感じがするね
新しい時代に乗っかっていく者、変わろうとすることを批判する者
さてポケモンはどの方向に進むのだろうか
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:41:59 ID:PO9vPp3KP
イベントムービーみたいなのいらない
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:47:14 ID:???0
OPもEDもNづくしってアホだろ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:50:00 ID:???O
ポケモンのデザインやストーリーには好みがあるだろうから何にも言えないけど、色々と不便になったと思う。バッグとかめっちゃ使いづらいから…
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:57:42 ID:???O
なんで道具とボール混ぜちゃったんだろう
フィールドで使えないボールがスプレーとかを埋めてるから見づらいわ使いづらいわ
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 14:58:14 ID:???0
HGSSでも戻ってこなかったから新しく作ったのに
新しくついたユーザーにも批判されてるんじゃんｗ
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:01:21 ID:???0
変にストーリーをつけちゃうからただのRPGになっちゃった印象
ラノベとかのテンプレにあるような話になってしまった
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:03:52 ID:???O
大人向けならシュワちゃんみたいなマッチョなおっさんを主人公にして欲しかった
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:04:28 ID:???0
こんなものが新しい時代なんだとしたら日本のゲームは終わったわｗｗｗ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:10:03 ID:???0
懐古も何も昔のゲーマーは今のゲーム遊んでないよ
別に対象層が変わっただけだからそれはどうでもいいけどさ
今回のポケモンはなんかその最近のゲームともちょっと違う気がするが
いったいどういう層に向けて売ってるのかまるでわからない
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:10:11 ID:???O
バッグ周りの批判良く聞くけど、批判してる人って整理ボタン使ってんのかな
使ってて言ってんなら納得するんだけれど
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:11:44 ID:???0
>>142
使っても良く利用するアイテムが下に埋もれてしまう事に変わりはないんだよ
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:15:13 ID:???0
＞どういう層に向けて売ってるのか
HGSSで大量生産されたキャラ好きの大人ユーザーだろう
現にBWで最も評価されているのがトレーナーというのが実態を如実に表してる
他が酷過ぎるというのもあるが

個人的に最近のキャラゲー化したポケモンには吐き気がするが
これでもしBWがキャラゲーじゃなかったら本当に評価点が無さ過ぎて
悲惨な事になっていただろうから、キャラゲーでよかったのかもしれん
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:36:05 ID:???0
ポケモンデザインはコピペ系除けばガッカリまではいかない
むしろシャンデラとか強くて良デザのポケも居たからな
ストーリーに関しては、ラスダンもうちょっとなんとかしろ、それだけ
ジムリ再戦と自転車が使い勝手よくなれば神だったが……
個人的評価は良作どまり
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:37:02 ID:???0
>>132
発売前も結局買うのに批判してたんじゃなくて、
結局買うから批判したくなっちまってた訳で

んで発売後やっぱり楽しみにしながら起動してクリアしたらこのザマ
それでも次回作には期待！って言いたくなる諦めきれないポケモン好きもいる

とりあえず今は悲しいわ…アンケ答えれば声届くんかな…
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 15:56:43 ID:???0
さてポケモンはどの方向に進むのだろうか(ｷﾘｨｯ)
かっけー濡れたｗｗｗ
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:12:51 ID:???0
HGSSからポケモン始めたが
強力な竜満載のワタルやピカチュウ御三家連れて鬼レベルで立ちはだかったレッドに比べて
Nやアデクはバイバニラで台なしになってる気がする
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:15:06 ID:???0
>>121
最低のＲＰＧって思うならこんなとこに書き込んでないでさっさと売ってこいよ？な？ｗｗｗｗｗ

今頃ちゃっかり孵化作業なんてしてんじゃないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:18:21 ID:???0
友達が遊んでる話題の人気作じゃなかったら初日に投げて売ってたとは思う
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:22:43 ID:???0
次回がどうなるかだな
今回は試しにやった部分もあるだろうから作り手側が駄目と判断すれば変えるかもしれないが
次回も今回と似たような感じになればポケモンは今後そういう路線でいくだろうな
そういう点では次回作はある意味今後のポケモンを占うとも言える
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:23:56 ID:???O
>>148
ここでもデザインが足引っ張りか…
アイスじゃなくて氷の妖精みたいなデザインなら話は違ったかもな
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:28:39 ID:???0
>>152
なぜフリージオ持たせずにバイバニラもたせたんだっていう
配下？の四天王がメタグロスとか使ってくるのにアデクがバイバニラって
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:34:30 ID:???0
>>148
最終決戦で笑ってるポケモンとかね・・・
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 16:43:20 ID:???0
>>153
フリージオはもう見たくないからちょうどよかった
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:07:05 ID:???0
駄目な点がやたらあるけど良い点・進歩した点もやたらあるって言うごく普通のいつものポケモンだった気がする
ポケモンっていつも１００点満点取ってくれないよな…
わざと７５点ぐらいに押さえてるんじゃないかって思うぐらい
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:09:02 ID:???0
良い点・進歩した点はやたらないだろ
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 19:34:34 ID:???0
>>156
良い点・進歩した点は数えるほどしか・・・
戦闘が部分的に高速化したくらいか？　ほかが鈍化してるから総合的には遅いけど
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:15:42 ID:???0
対戦画面で動くようになった
ダメージの高速化と特性の表示変化
わざマシン無限化
ボックス増加
ダウンジングマシンが使いやすい
道具自動ソート機能(それでもHGSSのリュックのほうがつかいやすい)
登録ボタン増加(X・Yで十分、むしろ自転車に二回プッシュが必要になった)

こんなとこかな
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:42:09 ID:???0
>>156
前にあった要素削ったり下画面やバッグの使い勝手悪くしてんのはマイナーチェンジ版のためじゃないかなー
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 20:54:04 ID:???O
>>143
個人的にはしあわせタマゴの付け替えが楽で助かる
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:46:51 ID:???0
装備アイテム別ポケットで
最近使ったものが上になる仕様なら皆得だった
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 21:57:59 ID:???0
なぜスプレーと装備が同じ欄なのかげせぬ
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:44:20 ID:xcDmslF50
ストーリーが糞なのはダイパから
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:48:11 ID:???0
そのストーリーをEDまで引っ張っちゃダメだよねー
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:55:45 ID:???0
ストーリーも大概だけどテキスト読まなければ我慢できる。
ただ強制イベントの多さと一本道レールプレイングがダメすぎ。
窮屈すぎて楽しむ余地がない。
主人公の旅の目的もNのカウンセリングになってる。
別にチャンピオンになる夢も無かったんだからNなんてほっとけば良かったのに。
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 22:57:40 ID:???0
>>131
今回擁護派はこのように「懐古」「次回作も買うだろ」「売り上げ凄い」くらいしか言えない。
相当酷い出来だというのが伺える。
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:37:11 ID:hQNNXEkcO
バックは五十音順(？)じゃなくて進化の石系統とか消費アイテムとかみたいにまとまって整理されれば良かったのに
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:37:40 ID:IIzJaNFX0
神ゲー
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:43:48 ID:/DsWqD9M0
PT>>DP＞＞＞HGSS＞＞＞＞BW
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:57:51 ID:UPU/7YcSO
へいへいほ〜♪へいへいほ〜♪だろ？

あ！良作って意味な
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:58:38 ID:???0
システム面の不満は正直挙げたらきりが無い
とりあえず片手プレイできなくなったのが一番許せない
次点でオートダッシューズの廃止、これは本当に意味が分からない
ストーリーはぶっちゃけ赤緑からたいして気にもかけていなかったから
どうでもいい、まぁパッと思い浮かぶだけでも色々あるが
それでもランダム対戦の安定感に惚れてまうからやり続ける
切断厨は本気でうざいので消えてください
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 00:59:14 ID:???0
今日買った。
エンカウント多すぎて時間の無駄が多すぎるので、すぐやめた。
付き合ってられん。
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:03:40 ID:???0
スプレー買って進めればいい
スプレーゲーを我慢して進めてクリアして
もっとBWを嫌いになってもらいたい

どれだけ糞ゲーが周知する必要がある
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:12:16 ID:???O
ポケモンのストーリーなんて端から無いようなもんだし気にしてない

>>166元々ポケモンてほぼ一本道じゃね？
今回はより極端ではあるけどもさ
個人的には季節限定アイテムが多数あるのに変わるまでが長すぎるのがな・・・
こんなうざいことされたら時間変更するに決まってるじゃんｗ
あと上で出てるアイテム関連
戦闘テンポとストーリー中は新モンスターしか出ないから初代やった頃の気分でやれたのは良かったと思う
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:13:01 ID:???0
そうか、これ以上にまだ何かあるか。
エンカウントは多いわ、そのたびに余計な演出は入るわで、
ポケモンやってこんなにイライラしたのは初めてだ。
一応社会人だし、時間の無駄がとにかく嫌なんだよな。
まあ、いい年してポケモンなんてやってんじゃねえよ、というメッセージなんだろうな。

ストーリーなんてほとんど読んでないし、どうでもいいんだけど。
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:14:05 ID:???0
>>176
ストーリーは思いっきり廃人批判だ
やらなくて良かったな
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:16:18 ID:???0
いやあｗ　普通にクリアしたら満足する程度のヌルゲーマーなんですｗ
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:16:42 ID:???O
今のポケモンはストーリーなんておまけだろ。クリア後が本当のポケモンだ。
と、廃人が言ってみる。
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:18:56 ID:???0
クリア後を蔑ろにしてるのがBWだけどね
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:19:31 ID:???0
いま厳選中だがL=A廃止が個人的にかなり不便だ。
ポケモンのユーザーがすごく幅広いのは知ってるが、
廃人向けのUIや操作性もちょっとは考慮してくれ…。というか改悪しないで…。

あと微妙な能力値のポケモン出して劣化問題をこじらせるのも勘弁。
クリムガンやトルネロスの利用率が…。
氷と毒タイプの不遇もやめてほしい。
ツンベアの攻撃とかフリージオの防御とかもうちょっと上げてくれ。
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:22:44 ID:???0
今回全然冒険してる気がしない
行く先々で博士、幼馴染が干渉して来てやがる
しかもそのたびに何らかのおつかいが強制されるからうざすぎる
もっと突っ走らせろ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:27:26 ID:???O
>>179昔からおまけだろjk
>>181氷は格闘、炎、岩と弱点がメジャーなものばっかだから能力を少々強くしたとこで不遇は変わらない気が・・・
184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:30:10 ID:???0
>>174
スプレー買って使いやすい様に一番上に置いといても
新しいアイテムを手に入れるたびに上にしなきゃいけないからめんどい…
何で今更こんな意味わからん変更するんだ…
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:43:36 ID:???0
>>175
初代とBWのマップ比べれば良くわかる。
BWの一本道具合が。
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:50:43 ID:???O
ゆとり｢一本道じゃないと迷う」
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 01:55:16 ID:???0
　　　　　　　　＼ ○○○　／ 　わたしがプラズマだんのおうです
　　　　　　　　○／￣＼○
　　　　　　─○|　 ^o^　|○―
　　　　　　　　○＼＿／○　　　　　　　　　　　　　　【これがポケモンＢＷだ！】
　　　　　　　　　　○○○
　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　|　 |　　（￣）　　（￣）
　　　　（￣）　　　 ｜ ｜　/ /　　 ／／
　　　　　＼＼　　 ｜ ｜ / /　 ／／
　　　　　　 ＼＼　｜ ｜/ / ／／
　　　　　　　　＼＼| 　|/ /／／
Cニニニニニニ　　　　　　　　）←―２km―→
　　　　　　　　（　ﾋｳﾝｼﾃｨ　　ニニニニニニニつ　　＜おお広すぎﾜﾛﾀ！！
（ニニニニニニ　　　・　　　/
　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　 ＼　／
　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　／／
　　　　　　　││＜なんだこの橋は！？道が・・・斜め・・・だと！？
　　　　　「￣＿」
　　　　　││
　　　　　││＜ふぅ・・・MAPいつになったら曲がるんだ・・・
　　　　　││
　　　　　││
　　　　　││＜MAPはまだ序盤だしこんなところか
　　　　　││
　　　／ｽﾀｰﾄ＼
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 02:03:14 ID:???0
攻略サイトも無い時代に初代を自力でクリアしてたガキは天才だな
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 02:03:24 ID:???0
>>175
季節は明らかにおかしいよな
冬までプレイしてる人が何人いるというのか
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 02:50:43 ID:???O
別にマップが一本道だからって問題あるわけじゃないだろ
FF13がやたら一本道一本道で叩かれてたけど、ポケモンは別に
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:07:29 ID:???0
マップそのものじゃなくてストーリーの都合上で足止め食らう事が多いから不満が多いんだろ
金銀のシジマミカンヤナギの倒す順番自由とか好きだったのに
完全に一本糞だもん今回
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:09:50 ID:???0
一本道なのが問題というより、むしろスタートとゴールが繋がってないのがまずいと思った
いろんなスレで出てるけど三人組関係とN関係が完全に乖離しちゃってるのが
三人組とプラズマで二作作れそうだし、三人組の話がフェードアウトしてNエンドになるのが
終盤は「え？チェレンとベルと主人公どこ行った？」感がハンパなかった
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:10:36 ID:???0
>>191
DPｔですらスモモとマキシマム仮面はどっちから倒しても良かったもんな
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:23:26 ID:???0
>>192
これか

768 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:10:31 ID:???O
ブラック・ホワイト…カノコタウンの仲良し三人組
ポケモンコロシアムDS…Nとゲーチスとプラズマ団

これで良かった気がする

終盤3人が本当に空気だったもんな…
幼馴染2人はフェードアウト、主人公もいるだけの空気化
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:29:32 ID:???O
金銀HGSSのカントーではタケシから順に倒したいってのはあったが、完全新作の新しいジムリーダーなんて順番決まってようが自由だろうがどうでもいいわ
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:46:06 ID:???0
せっかくトリプルバトルを宣伝してたんだし
>>92だと熱かったんだが
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:36:14 ID:???0
>>195
お前の中ではな
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 12:42:02 ID:???0
>>195
叩かれてる要因の1つってだけだろ
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 14:19:55 ID:???O
>>197
それを言うなら「一本糞！一本糞！」と言うのも「お前の中ではな」と思うが
RSも確かジムリは順番決まってたし
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 15:41:05 ID:???O
HGSSが記憶に新しすぎて比較されやすいのと
行く先々でジムリが話に絡むとのコンボで一本に感じやすいんだろうな
ミカンだってBWジムリくらい絡んでくるんだけど
ヤナギから先に倒してもいいから感じにくい
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 16:27:41 ID:???0
本編を進めるにつれてマップが少しずつ繋がってくる感覚がポケモンのフィールドの良さの一つなんだよ
前後したり寄り道したり進んだり戻ったり道が開放されたり、複雑な相関がストーリーもその地方自体も魅力的にしてくれる

初代なんて二つ目の街がまさかの最後のジムでポケモンリーグへの玄関口にもなってた
そこに至る為に、長い旅を続けた果てに一度故郷のマサラタウンに帰ってトキワを目指す流れも素晴らしかった
途中、どっちから攻略してもいいっていう分岐があるけど、他にもセキチクに行く時に
サイクリングロードから行くか11番道路から行くかっていう、目的地は一緒なのに道が分かれてるってのも面白かった

金銀もウソッキーの存在によって中盤でコガネ〜キキョウがルート開放されたり、
エンジュ以降のルート分岐やミカンのお使いイベントによるマップ進行通りじゃないジム攻略もあって面白かった
ヤナギを倒したらまたコガネまで戻って、最初は上まで行けなかったラジオ塔が対ロケット団の決戦の場になってるのも素晴らしい
おまけにカントー編の攻略順なんかほぼ完全に自由だし3年の時代の経過も感じられる最高のクリア後ボリュームだった

RSは最初のジムで父親ジムリが対戦してくれなくてある程度バッジを手に入れて認められてからバトルできる流れも熱かった
カナシダトンネルによるルート開放や、後半で流星の滝を通過してカナズミに繋がる構成もよく出来てた
秘伝技によるルートの増加もシリーズで一番よく練られてたし、ゴーグル入手後に砂漠に行けるようになるのも面白かった
そして指摘も多かったけど海の広さとダイビングはフィールド探索要素満載のホウエンを象徴するボリュームだった

DPはフィールド自体は割りと一本道だけどストーリー進行でジム攻略順がフィールド進行順じゃなかったり、
ギンガ団関連で各湖を巡ったりトバリに戻ってアジトを攻略したりテンガン山を登ったりと
ストーリーギミックによって地方全体を使ったスケールの大きな冒険になってた

BW（）
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 16:45:03 ID:???0
>>201
そうやって考えるとポケモンのシナリオ攻略はメトロイドの楽しさと通じるものがあるな

ＢＷはシナリオある程度一本道だったけど、自発的にできる寄り道の楽しさは旧作と変わらないと思ったが
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 16:47:54 ID:???0
BWでどこをどう寄り道するんだ
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:15:27 ID:???O
>>201
DPtには地下もあったしね
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:16:57 ID:???0
あれはただのミニゲームでしょ
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:17:51 ID:???0
人によるが自由度は感じる
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 17:35:52 ID:???0
駄作とは思わないけど良作とも思わない
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:44:07 ID:???P
飽きた・・・クリア後のやり込み要素が無さすぎてすることがない
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:47:38 ID:JWx6oVhCO
百連勝してみ
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:49:04 ID:???0
クリアしたら一気に飽きが来た
HGSSはそんな事なかったのに
あとポケシフターのミニゲームなんでつけたんだ
イライラするだけで全然楽しくないぞ
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:50:45 ID:???P
せっかくデカイ船着き場があるんだから、
シンオウに行けるようにでもしてくれよ･･･
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:55:03 ID:???O
普通に面白い
システム面でうーんって部分はあるけどそれは新作恒例だから気にしてない
マイナーチェンジに期待
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 19:55:18 ID:???0
クリア後の要素はグレー(仮)で追加するんだろう
でもまたバトフロだったら嫌だなあ
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:44:56 ID:???0
ざっと上から読んでみたが
やっぱりこういうスレはアンチ的な奴らばかりになるんだな
まあ楽しんでる奴は本スレや各キャラ・ポケモンスレにいってるんだろうが
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:49:57 ID:???0
おいおい、こっちであんちだと思ったら
不満点を上げるスレなんて見てられないぞ
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:56:06 ID:???0
批判意見を全てアンチ認定するようになると狂信者まっしぐらだから注意した方がいい
発売直後のゲームの評価スレなんて批判意見が集まりやすいのは確かだけども
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 20:58:31 ID:???0
>>215
確かにｗ
あっちもう無茶苦茶だやりたい放題やってるとしか思えん
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:01:37 ID:???0
>>201
わかるわ
金銀はウソッキー倒した後らへんが一番楽しいんだよな
キキョウ方面に戻ってトゲピーをウツギ博士に見せたり、
コガネのゲートで預かったオニスズメ(ひきゃく)をピザ野郎に届けたり、
おかあさんが補完してくれた貯金を回収しに行ったり、
ちょっとした帰省気分に浸るも良し
エンジュ方面に行っても
ジムリをシカトしてアサギシティやチョウジタウンまで行って旅してる感を味わうもよし
こういうのがBWには欠落してるんだよ
ただのツアーになってる
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:22:05 ID:???0
結論
Nが主人公
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:23:59 ID:???0
うんこ
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:39:54 ID:eUdTMCHPP
>>219
Nって1周目にしか出てこないから、もうほとんど覚えてないんだけど
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:42:13 ID:???0
２週目なんてあるのか？
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:45:35 ID:???0
ヘタレチャンピオンがあなたの挑戦を待ってます（棒）
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:51:52 ID:???0
BWの要素で今後も残して欲しいもの

・ポケモンの動き
・幼馴染三人組という設定
・一部新ポケ
・ジムリ戦の音楽の演出
・技マシン無制限
・揺れる草むら
・ジムの仕掛け
・キャラの濃いシナリオに絡むジムリーダー

BWの要素で今後は要らないもの
・今回のUI
・今回の自転車
・ポケシフター
・レポートの長さ
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:56:01 ID:???O
カミツレとフウロは永遠に出し続けて欲しい
ＦＦのシド見たいな感じで
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:56:11 ID:???0
レポートはだいぶ短くなってるぞ、
プラチナのレポートなんて数分かかるw
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:56:57 ID:???0
>>224
ジムリーダーだけは同意できんな
シナリオに絡むというより無理に絡ませただけだろ
説教しにきただけのカツミレとか無意味なダンジョンで無意味な行動するだけのフウロとか

いざバトルになるとあっさりしたことしか言わんし
ヤナギとかカリンとか名言を言ってくれる方が断然心に残る
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:57:00 ID:???0
ジムの仕掛けは凝ってるようで一本道、蜜の壁とか邪魔なだけなので必要ない。
ポケセンとの往復が面倒なだけ。
音楽が変わる演出は萎えるのでいらない。
幼馴染は三人もいらない。ストーリー中に上手く捌ききれていない。
ジムリーダーはでしゃばらない方が良い。
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:59:02 ID:bCSLPI68O
一番通りにカモネギでんなやレベル上げできないよ
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:59:09 ID:???0
レポートのメーター好き
ただ待ってるより残りが確認できるほうがいいと思った
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:59:29 ID:???0
結論を言うと要するに懐古向けにしろということだ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:00:07 ID:???0
・幼馴染三人組という設定
・キャラの濃いシナリオに絡むジムリーダー

いらね
人間キャラはもうお腹いっぱいです
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:02:38 ID:???0
>>227
キャラが濃いというより見た目が濃いだけだよなぁ
どんなセリフ言ってたかもう思い出せない
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:03:22 ID:???0
>>231
増田が言うにはこれが原点回帰らしいよ
全然原点じゃない……
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:04:25 ID:???0
>>201
ああ、そんなんだったな　いろいろ巡った軌跡を思い出す
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:04:30 ID:???0
こっちは7賢者とやっと戦えるかと思ったら今更出てきても全然嬉しくない
出番はあっても名言何てあったっけな印象しか残らん
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:04:51 ID:???O
橋ウザすぎワロタｗ 3Dばかりで見てて酔いそうだわ。そんなのに力入れてないでもっと機能面を充実させて欲しかったよ…下画面とかスゲー無駄持て余してるじゃん。
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:05:01 ID:???0
虫ジムだかの蜜の壁ジムの仕掛けは絶対擁護できない。
意味不明。
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:06:25 ID:???0
往復が面倒なだけだわあのジムは、ぶっ壊してぇｗ
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:07:32 ID:???0
これ評価スレじゃなくてアンチスレだな
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:08:16 ID:???0
まあ要するに楽しんだもの勝ちってことだな
作り手側だって万人に受けるなんて最初から思ってないだろうし
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:11:27 ID:???0
ジムリーダーはキャラがわかりやすいほうがいい
ヤーコンは渋いおっさん、アロエは姐御、みたいなさ
カミツレとフウロは可愛いけどインパクトがなかった

ストーリーにあまり絡まないでクリア後にイベントがあるとよかったかも
再戦できるとかプラチナの別荘みたいに遊びにきたりとかさ
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:17:19 ID:???0
評価できるのは

・ストーリー上秘伝マシン必須の場面ほぼなし
・幼馴染BGMがベルには雰囲気が合ってた
・技マシン無限化
・待機モーション

こんなところか。
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:39:43 ID:???0
BWの醍醐味であるPGLが今なお止まってるから評価し辛いが
プラチナ、HGSSとやり込み要素が多かったから少し今回することが少ないというか・・・
第三バージョン買ってね♪って感じがする
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:42:02 ID:???0
てかダイパと比べても要素少ないからな
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:44:16 ID:???0
ダイパどころかトレーナー再戦なしって赤緑レベルじゃないか？
リボンが無いのも金銀並、模様替えがないのも赤緑並
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:45:25 ID:tRzxxqEt0
ストーリー上秘伝マシン必須の場面ほぼなしは
かわりにストーリー上のフラグ立てで次の街にいける仕様にかわってるかんじがするな。
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:46:52 ID:???0
>>246
模様替えは、本来はあるはずだっただろ
予約時点で予測可能だっただろう鯖落ちさえなければ
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:48:07 ID:???0
経験値システム変更と再戦無しなのは
Cギア使わせる為なのか…？面倒くさい
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:49:13 ID:???0
PGL込みでBW買った身とすれば鯖落ちは最大級の糞要因だな。
木の実育てさせろカス。
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:50:29 ID:???0
>>248
ゲーム内に実装されていないものを有るとは言わないだろう
DSのネット接続率が6割程度の筈だから4割のユーザーには無いのと同じだよ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:52:35 ID:???O
なんかじわじわ糞ゲーなんじゃないかって気がしてきた…
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 22:57:26 ID:???0
PGL騒動で傾きかけたけどやっぱりクソとまでは行かない。
ガッカリゲーではあるけど。
今後のPGL関連の動向次第でクソになるかもしれん。
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:00:01 ID:???0
子供向けゲームが無理やり背伸びして中高生向けゲームになった感じ
それをポケモンでやるの？ってポイントが多々
色んな考えの人が存在すると言ってるそばからあからさまな悪役登場
結局は正義VS悪で深み無し
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:03:05 ID:???O
>>201
これ見たら初代めっちゃやりたくなってきた

Amazonさんの出番か
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:05:09 ID:???0
>>248
あんだけ目玉として押しておいて、予約件数だけでも予想可能だったことだろうにあれはないわな
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:05:19 ID:???O
ストーリーはボチボチだけど

イベントと機能が終わってる

グレーでは、増田とか要らんからね
代わりに機能とかイベントを増やしてくれ
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:06:02 ID:???0
アニメみないにしてるのに、砂嵐の中でエンカウントしたら戦闘の最初で砂嵐を見せるのは何なんだ…
戦闘中はちゃんとカットされてるのに
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:07:58 ID:???0
取りあえずバッグは歴代最悪レベル
なんでDSなのにGBCの金銀より劣化してるんだよ
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:08:03 ID:???0
>>254
そりゃあまぁ、片方の極端な人間しか出ないんだからそいつら悪人だよな。
別に解放してくれとも言ってないのに解放するとか電波理論ぶち上げて……
一方にホントにポケモンを支配している（ダークポケモンとか）みたいな
奴らがいるんなら話も分かるんだが……

肝心のジニアスはDSでタイピングソフトを作らせてましたとさ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:08:13 ID:???O
ストーリーなんてどうでもいい

機能を充実させやがれ
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:19:30 ID:???0
金銀が特別好きというわけではないと思ってたんだが、
ＢＷやってるとなんだか無償にＨＧＳＳやりたくなる
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:19:59 ID:???0
>>260
RSEとかぶるが、シャドーVSプラズマの構図がある上でプラズマ幹部のNと出会う話なら良かったかもな
上で出たようにカノコタウンの三人組とアデクの話は別タイトルにして
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:30:30 ID:???0
原点回帰がテーマらしいがボリュームも赤緑レベルじゃねーかコレ
オリジナル金銀にすらボリュームで負けてる気がする
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:33:50 ID:???0
というか金銀は今基準で考えても特大ボリュームだよ
HGSSもボリューム自体は原作とそう変わらない
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:34:07 ID:???0
負けてると思うというか負けてる。
金銀エンディングとBWエンディングまでだったら後者の方が早い
（ダンジョンが何故か分からんがぬるいから）。

そして金銀は後半カントー解放〜vsレッドがあるが、
BWは大してイベントのない3つの街があるだけ
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:37:43 ID:???0
金銀とプラチナが歴代トップボリューム
BWは初代レベルとまではいかないがRSくらいか
まぁそれでもRSの方がフィールド探索要素がいっぱいあったからなぁ
レジ系イベントもすげー良かったしコンテストもあったし
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 23:45:27 ID:???0
ＲＳていうとレジ系のイベントもそうだが
やっぱダイビングが印象に残ってるなぁ。
伝説も海と陸だし、他シリーズに比べてすごい冒険してるって感じがした

ＢＷは…それぞれの街の特性がよく出てたなと思うけど、
やっぱり登場キャラが出張りすぎというか。
もっとダンジョン自体の冒険を楽しませて欲しかったかな
269 ：名無しさん：2010/09/30(木) 00:06:38 ID:iB8RcifFO
ゲーチス倒したら殿堂入りか、と思ってていたら違ったのは少しビックリ。前座でムービーあったりの盛り上げがあったが、ただの一部が終了しただけだ。
そして、旧ポケモンも出現するようになり、懐かしさと動きの新鮮さもあって、やる気が復活した〜！
楽しいな〜。
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 00:13:05 ID:???0
通信関係は気に入ってるな
GTSのアホ仕様以外は

非通信時の下画面はなんとかならなかったのか
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 00:18:04 ID:???0
これ買って改めてDPtのBGMが良かったか分かりました
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:08:16 ID:???0
ジムリーダー倒して次の街を繰り返して
時々ミネズミやチョロネコばっか持ってる悪役倒して
特に盛り上がることもなくゲーチス倒してしまった

その後ちょろっとレベルあげてアデク倒したんだが…えっこれで終わり？
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:11:09 ID:???0
いや今回は四天王戦BGMが最高だったろ
BGMに関してはDPtに引けはとってないと思う
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:17:09 ID:???0
何かドラクエ９みたいな感じになってるな
今までと違うことをやって懐古連中が文句ばっか言ってんのが
あっちは時間が経つにつれて批判は少なくなっていったけど
こっちは時間が経つにつれてどうなるのやら
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:18:55 ID:???0
まあこんなとこで文句言っていても何もならないんだがな
本気でどうにかしたいならゲーフリに直接言わないとどうにもならない
276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:20:24 ID:???0
DSポケモンの中ではレポートが速くて良かったかな
BW>HGSS>>>>>>DPt
DPtが一番良かったという人は多いがレポートの速さはゴミカスだった
ちょっとボックスいじるだけでたくさん書き込みで1分ぐらいは待たされるよな
それより劇的に良くなったHGSSよりさらに速い、これはいい点として挙げていいと思う
並べてレポート書き込み試したから間違いないわ、体感の差とかではなくて
277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:22:24 ID:???0
DPtのBGMはRSEに次ぎ酷かったと俺は思ってる
今回はまあ悪くはないよ
278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:33:28 ID:???0
合格点じゃねー？
マッギョさんみたいなのばっかりだと思ってた
初代・金銀懐古厨だったが、やってるうちに
デザインも慣れるレベルだと思えたよ。

ストーリーだって基本子供向けだとすれば十分なもんだ。
ただ、城生やしたりするのはちょっとよくない方に世界観を壊した気がする。
279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:35:49 ID:???0
今回はＢＧＭだけは良かったんだけど、
やっぱりＨＧＳＳやってるとボリュームが物足りないな
あとポケモンのデザインに関しちゃ見てるこっちが苦しくなった。

正直言うと、かなり不満ｗ
280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:36:53 ID:???0
>>278
まぁ俺もそんな感じかな。
PGL抜きにすれば
このストーリーを「大人も子供も楽しめるように」って言うのは無理があるが。
281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:43:39 ID:???0
ポケモンは毎回
カードゲームで言えば新しい拡張パック、追加エキスパンションぐらいに思ってるから
新しいポケモンが数多く登場しただけで、まあ買った価値はあったと思う

ただその新ポケがあんまり魅力的な姿形や種族値配分がされてないのは不満
明らかに不遇な奴もいるし…
282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 01:44:34 ID:???0
まぁポケモンにストーリーは求めて無いし個人的にはどうでもいいとして…
ＢＧＭは良かったと思う。特に対プラズマ団したっぱの
デザインは良い奴と悪い奴の差が激しいって感じかな
今見てみると全体的にはいいと思うが序盤に出てきたダゲキナゲキ三猿が生理的に受け付けないレベルだったので
今回やっちゃったんじゃっていう雰囲気はある
283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:04:58 ID:???0
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　http://lh6.ggpht.com/_JulP_BhmKuo/S2rxnltF9zI/AAAAAAAAH2k/lszrmq61oDs/s720/nise3.jpg
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:13:42 ID:h9qFs3G/0
デザインって今回同じ奴らがやってるんだろうな？
それとももしや丸投げしたか？ｗ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:34:53 ID:???0
ペン操作でスタートできない時点で
これは糞改悪されてんなと直感的に思ったんだが
案の定操作性がHGSSより大幅劣化してて涙目

下画面が通信のみってもうアフォかと
286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:38:35 ID:???0
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd64076.jpg
こうなればよかったのにね
287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:48:42 ID:???0
>>286
かなり理想的だね
BWの下画面の無駄さが際立つわ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:50:16 ID:???0
むしろなぜこうしないのか不思議だな
289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:51:40 ID:???0
基礎がポケモンである限り全体から見たら駄作になりようがないな
ポケモンとしては駄作って可能性はあるけど。これでしかできないランダムバトルがある時点で差別化は十分
デザインは言うほどひどくはないと思うがなぁ
290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:56:37 ID:???0
>>289
…お前ダゲナゲ見て本当にそう思ったのか？
あいつら見たあと格闘３兄弟がスゲェ格好よく見えたわ

ランダムバトルは禿同
291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 02:59:35 ID:???0
>>290
いや、別にダゲナゲ嫌いじゃないし
初見はあれだったけど厳選してたら愛着が
292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:01:12 ID:???0
>>290
なんかダゲキさんたちは柔道空手ってよりテコンドーに見えるんだよね
何でだろ
293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:02:10 ID:61g3ElWnO
ダゲナゲ悪くないじゃん
カポエラーエビワラーなんかもっとダサい
294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:04:26 ID:???0
俺も言うほどデザイン酷く無いと感じたよ
この新ポケは旧ポケだとこのポジションか・・・という楽しみ方もできた
ただ看板ポケ以外の伝説はちょっと擁護できない
295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:04:36 ID:???0
ダゲナゲきめぇ
296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:07:12 ID:???0
ダストダスやクマシュンのリアルな不潔感だけはどうにかして欲しいが
他は慣れたり無視したりできるけどこれだけは
297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:07:56 ID:???0
不満スレ、デザイン瀕死スレの伸びと
ＢＷのいいところスレの伸びを比較すれば糞なのか良作なのかは明白
298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:08:08 ID:???0
ダストダスはデザインというより配色が･･･
299 ：名無しさん、君に決めた：2010/09/30(木) 03:08:29 ID:???0
バッグの中身、たしかにどんどんアイテムを取ると下へいってしまうけど
一番下に移動させておけば移動しないじゃん
一応記憶もするし…

上ボタン押すのも億劫ってこと？
300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:08:35 ID:tUtT02Tk0
ポケモン初プレイだが、せっかく捕まえたのに特性や性格、個体値にＶが
一つも無いとかだとまた捕獲のやり直しってところがクソゲーだと思った。

しかも努力値ってものまであるし、やりこみ要素がうざすぎる
301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:09:01 ID:???0
エビワラさんダサいとかセンスねえにも程がある。


考えてみたら空手・柔道モチーフのポケモンって始めてなのな。
先に相撲取り来てるのが不思議なくらいだわ。
302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:09:41 ID:???0
>>300
廃人プレイ乙です
303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:10:21 ID:???0
>>300
待て待て、ストーリーではそんなん気にしないぞ
まあ性格がマイナスにならないくらいの配慮はするが
304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:10:33 ID:???0
>>300
一期一会でいいんだよ
どうせ１０年後にはやってない。
305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:11:48 ID:???0
>>286はそのurl貼り付けてクラニンアンケート書いてくるんだ！
306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:14:05 ID:61g3ElWnO
本格的に糞だったらこんなもんじゃない
ＦＦ１４とＤＱ９は凄かった
307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:16:22 ID:???0
前作から意味不明な劣化が多すぎるんだよな
308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:22:02 ID:???0
道中の敵がどいつもこいつも猫ばっかり使ってきてつらまんかった
309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:23:29 ID:???0
エンカウント率の高さ
バトルサーチャーの廃止
爺前固定の廃止

これはひどいと思った。それ以外は別にいいや

四天王とチャンピオンでレベル50までほぼ上げれるのは楽だな
310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:27:34 ID:???0
これは追加版くるな
間違いないわ
311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:30:09 ID:???0
>>283
これ作った奴ゲーフリの社員になれよ
312 ：名無しさん：2010/09/30(木) 03:36:17 ID:iB8RcifFO
確かにシリーズやってきている人からすると、全体マップが狭くなった印象を持つだろうが、フィールド表現は地形の立体的、遠近感や天候変化、季節変化など細かい点の進化がある。
BGMはかなり好印象でいい。
ポケモンが常に動き、生き生きした感じ。
バトルのエフェクト表現も迫力ある。
ストーリーは賛否両論あるだろうが、大人がプレーしても子供っぽいな〜と萎えるようなものではなく、筋は通っている。完結はしておらず続編があるような終り方。
完全新作ポケモンが増え、総数649のポケモン図鑑を全て埋めるのはかなりの時間が必要ではないか？と思う。
動く旧ポケモンを見たいという誘惑にはかられるでしょう。対戦バトルを極めるには、パーティーの選択にかなりの自由度が増したといえるBWですから、買って損はないと言える。
313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:46:07 ID:???0
>>312
ストーリーって筋通ってる？
最初の女神が意味不明だし、Ｎが能力持ってる理由も不明
七賢人も存在意義が不明だし、わからないことだらけだよ
あとチャンプがヘタレ過ぎて何の威厳も無いし、あんなヘタレチャンプ倒して殿堂入りしても子供は喜ぶのかな？
314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:46:12 ID:???0
↑
315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:48:35 ID:???0
>>312
釣り臭い
316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:48:36 ID:???0
矢印と無言安価って寒いよね
317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:49:28 ID:???0
いや、携帯でこの長文で改行下手で句読点のageだから
単純に子供の書き込みじゃないかと
318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 03:51:25 ID:???0
>>317
子供じゃなかったら色々と悲しすぎるわｗ
319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:01:36 ID:/otTraLj0
名作
320 ：名無しさん：2010/09/30(木) 04:03:40 ID:iB8RcifFO
シリーズを重ね、色々と要素を増やしたボリュームという点ではプラチナは高い評価ができる。
初代ポケモンの特徴はポケモン収集とバトルにあった。
今作BWはある意味でその原点に帰り、付属していた要素を削ぎ落としている印象がある。
新作ポケモンの登場により、初代ポケモンをプレーした時のようなどんなポケモンが出るのかな〜という期待感を持つことができる。また、ある節目まで進めると旧ポケモン出現する作りになっている。収集とバトルを楽しんでくださいという作りに徹している。
321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:03:43 ID:???0
名作以外ないよね
322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:07:33 ID:???0
間違いなく名作だな
323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:10:20 ID:???0
うんうん
324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:11:06 ID:???0
ですよね
325 ：名無しさん：2010/09/30(木) 04:16:25 ID:iB8RcifFO
よくこれだけ色々と詰め込めたな〜とボリュームという点でいうと、プラチナは凄い。
ポケモンとは何か？という原点を見直したような、ある種の洗練された感じがするのはBW。
326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:18:17 ID:???0
ダイパの方が楽しかった
327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:52:45 ID:???0
原点（笑）
原点を見なおして気づいたことを追加したならいいけど
原点に戻してしまったらそれは退化だよ
328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 04:57:49 ID:???0
途中から旅の目的が分からなくなる
今まで回って集めたジムバッジは別にNと戦うために集めてきたわけじゃないし
って言いたくなる
しかも倒すべきチャンピオンのあのヘタレっぷり
329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 05:10:56 ID:???0
LRボタンに独立した機能ができたのはよかった
人によって使ったり使わなかったりするL=Aよりボックス切り替えとかページ送りに使える方がありがたい
330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 05:51:53 ID:27AlPQyvO
なんか戦闘が複雑化しててめんどくさい
特にガントルの“がんじょう”がうざすぎる
頼むから一発で死んでくれ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:07:40 ID:???0
ランダムマッチ等等名作だと思う。
けどなんで教え技なくなったんだ…HGでまた育成し直しか…
シロナのあの言葉はプラチナ買えよって意味か…
332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:10:12 ID:???Q
ガントルさんはダンゴロみたいに小数地域のみで出るべきだったな
333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:21:57 ID:???O
ガントルの対応も出来ない低能が居ると聞いて来ました
334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:25:23 ID:???0
>>333
単に面倒って話で、そこまで叩くのは早朝と言えど許し難い
335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:29:13 ID:27AlPQyvO
そもそも特性とかいらんだろ
特性オフのオプションがあってもいいんじゃない？
個体値、努力値は気にしなければいいだけだけど特性はなー
ストーリー楽しみたい人間にとってはめんどくさいだけ
336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:34:48 ID:???O
がんじょうの仕様変更は嬉しい
大爆発の弱体化はふざけるな
337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:36:40 ID:???O
>>334-335
http://imepita.jp/20100930/237290
338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:39:22 ID:???0
>>337
怒るとか怒らねーとかの問題じゃなかとよ？
339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:40:02 ID:27AlPQyvO
お、怒ってねぇよ！
340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 06:51:59 ID:???0
大爆発の弱体化はありえん
今回みたいにクリア後できることを友達との対戦に絞るなら
もっとしっかり考えてゲームバランスを取れと
341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 07:02:50 ID:???0
特性と性格はいい加減変更できて良いと思うんだ
342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 07:31:18 ID:???0
大爆発の弱体って単に頑丈のとばっちりだよな
頑丈持ってない爆発持ちにはいい迷惑
343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 07:37:30 ID:???O
結局ポケモンなんて対戦がメインなんだから、木の実栽培可能にしたり前作からマシン以外のアイテム持ってこれる仕様にすべきだった
あとはもっとポケモンって生き物に魅力を持たせて欲しいかも……ダゲナゲとかマジキチな人型はもう要らねえよ
344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 07:37:56 ID:???0
極める人にとっては物足りないかも
暇つぶしにゃじゅーぶん
345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 08:55:49 ID:???O
教え技に関しては元々マイナーチェンジとリメイクでしかないのに何で不満言ってるんだ
346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 08:58:58 ID:???0
ダイパにもあったバトルサーチャーないとかは最低
347 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:11:38 ID:???0
>>345
今までマイチェンやリメイクでしかなかった、だから新作でなくても当然
↑これ相当飼いならされてる発言じゃね
348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:23:42 ID:???0
そりゃあ完全新作は技マシンがあるからだろ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:25:55 ID:???0
初めからマイナーチェンジありきの心構えじゃ駄目だろう…
350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:33:32 ID:???0
技マシンで全技カバーしてるわけでもないって知ってるのかね
ポケモン移動が一方通行である以上、できない＝不満点なんだが
351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:46:18 ID:???0
つかPGLの対応も発売していきなり休止
メンテも延期
結局再開は発売から一ヶ月近く経過した１０月中旬（予定）
もうその頃かなりの人が飽きてるだろ
ゲーフリ様はやりたい放題ですなあ
352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 10:51:19 ID:???O
次回作はゲーフリ以外に作らせたほうがいいかも
353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 11:26:50 ID:???0
あの立体的な地形で一本道ではなく、かつ殆どの場所に何らかの形で移動できるのであればマップも評価できるんだがな
354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 11:49:17 ID:???0
一本道すぎて笑ったわ。しかも行く先々で友達がからんでくるから旅の感じがまったくしないｗ
みんな一緒にリーグへ遊びに行ってるみたい
355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 12:52:57 ID:???O
友達は旅先で偶然何度か会うくらいにしてほしかったなー
チェレンとか明らかに主人公をつけてきてるのが気持ち悪い
356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 12:57:33 ID:???0
追いかけるチェレン
待ち伏せしてるN
空気のベル

ライバル増やしてもいいことなんかなかった
バッジ取ったあととかあーもうそろそろ邪魔が入るな、っていうのがわかってしまうのがプレイ意欲を減退させる
357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 13:28:34 ID:???0
ゲーフリがライバルの使い方下手すぎたんだよ…
ストーリー考える気が無さすぎ
358 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 13:37:41 ID:???0
Cギアカスタマイズできるけど何でIRとWifiとワイヤレスしかできないんだ
スプレーとかポケッチ的なツール、ポケモンのステータス画面、空をとぶ、自転車、ダウジング…etc
みたいにもっと自由に登録したかった
359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 13:40:54 ID:???0
初回のチャンピオンリーグは普通にアデクで、次がＮで良かったと思う
七賢人探して出して四天王に挑戦すると良い意味で一皮剥けたＮとバトルみたいなさ
伝説もストーリーで絶対捕らないと駄目ではなく自由に取れるようにしてさ
なんの捻りもない展開だけどこういうのに燃えるんだよ俺たちは
360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 14:30:03 ID:???0
別にこのスレの連中のためにゲーム作ってるわけじゃないという
大半のユーザーは多少の不満な点には目を瞑って楽しんでるだろうに
まあ全ての人に受け入れられるゲームなんて最初からないけど
361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 14:31:08 ID:???0
スレタイ読めない人が何を言っても
362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 14:55:37 ID:???0
擁護してお金をもらうお仕事なんだろ
363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:01:40 ID:???0
>>360
支持側の大半のユーザーですら目を瞑るならダメじゃないすかｗ
364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:07:32 ID:???0
BW褒めてんのは妥協レベルが低い人や大して気にならない子どもユーザーくらいだ
一応遊んでる人もBWのこれまでに類を見ない駄目っぷりに文句を垂れながらやってる
この時点で駄目だろ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:10:47 ID:???0
これで喜んでる人はマイナーチェンジで嬉ションするぐらいのバカだろうなあ
もっと酷い詐欺のカモにされないように注意しろよー
366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:13:25 ID:???0
マイナーチェンジとかDC商法ってアフターケア詐欺と変わらんな
367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:15:21 ID:???0
何かゲーフリに分からせる方法でもあればいいんだがな
さすがに2chで文句言っても何もならないだろうし
まあ言ったところでどうにもならないかもしれないけど
その場合は不買運動でもしないと駄目かもな
368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:18:01 ID:???0
せいぜい数十万人の大人が不買したところで数百万の子どもは普通に買います

クラニンで直接批判を伝えるしかないな
10月2日からプレイ後レビューも書けるようになるし
369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:18:03 ID:???0
面白かったか面白くなかったかだけでもアンケートとれればな…
370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:19:52 ID:???0
マイナーチェンジの売り上げでその辺はハッキリするんじゃないか
俺としてはこのまま理解せずに衰退して欲しい
371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:21:41 ID:???0
アンケートとっても無理だろうな
いろいろ言うのは結局コアなゲーマーだけだろうし
それも昔からやってる人に限られるし
大抵の人は大した回答はしないだろう
372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:26:04 ID:???0
一番はBWが大爆死することだろうけどいきなりそんなのは望めないし
そもそもそのラインをどこにもってくるかもはっきりしないからな
個人的にはDPを下回れば爆死だと思ってるけど
こんなスレで言うことじゃないかもしれないが初動は過去最高なんだよな
373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:27:17 ID:???0
なんでグライオンがはねやすね覚えられなくなったの？タマゴ遺伝でも駄目とかないわ…
物理受け作れないじゃん
374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:28:15 ID:???0
過去作からもってこいってことだよ
375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:44:59 ID:???0
ポケモンが爆死ねぇ…
個人的には捕獲、収集、育成、対戦の４つがある限り
他をある程度変えても大崩れはしないと思うんだよな
376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:46:23 ID:???0
田尻と森本がデザインした根本のその部分がある限り面白さは確保できちゃうからな
その確実な部分の上にあぐらかいて糞要素を追加していくのが増田だけど
377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:54:23 ID:???0
正直現時点で爆死なんて望めないと思うぞ
ポケモンが爆死するなら2chではアンチ関連のスレが凄まじい伸び方して
本スレも批判意見が出まくって荒れ放題で
各キャラ・ポケモンのスレも軒並み機能不全くらいにならないと
爆死が数字として表れることはないだろう
378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 15:55:24 ID:???0
そもそも爆死の基準は何？
ただ爆死なんて言われても抽象的すぎて分からんぞ
379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 16:02:20 ID:???0
今回ポケモンどうだった？って話ならいまいち面白くなかったって感想だが
別にポケモンの今後がどうとかは知らんがな
みんながやってるっていう話題合わせで買ってるんで次も時間があればたぶん買う
きっとつまんねーだろうけどｗｗｗ
380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 16:12:41 ID:???0
とはいえ冷静に考えれば批判してるんは昔からやってる大人が大半だろうからな
昔からやってる人でも楽しんでる人は少なくないだろうし
子供に拒絶されることでもない限り本当に死ぬことはないだろうし
今のところその可能性は極めて低いな
381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:10:22 ID:???0
俺が子供の頃なんてとりあえずゲームだったら死ぬほど面白かったから
小学生は文句言わないだろうな
でも今のポケモンの売上って大人の票かなり入ってるはずだが
382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:17:49 ID:???0
>>377
PGLに対する不満スレとBWの不満点を挙げるスレが
本スレ以上の勢いで伸びてるんだが
383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:23:32 ID:???0
不満スレの伸びは、大部分の人はポケモンが好きだからこそだと思うんだ
次回作で同じことやらかしたら知らんけど
384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:31:06 ID:???0
「ポケモンだから」
っていう名前だけで買う奴が居る限り、中身がどんなクソでも売れ続けるだろうよ
そしてネームバリューだけで買うのが日本人
次がクソでも、さらにその次がクソでも、ずっと売れ続けるさ
385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:32:11 ID:???0
スレの伸びなんてあてにならん
同じ奴らが書き込みまくってスレ伸ばしてる場合だってあるし
実際はかなり少人数だったなんてあり得るし
386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:53:51 ID:???0
そもそも2chの評価を世間一般の評価だと思うこと自体が…
このスレだって声を大にしてる感じだけど実際何人くらいいるのか？
387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 17:56:27 ID:???0
そうやって誰もがわかりきってる事なのに言わなきゃ気がすまないのは
信者の心境としてはしょうがないのかもしれんが
無駄に水を差す前にBWで遊んできたらどうなんだ
388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:04:46 ID:???0
>>385
でも自分が好きなもののスレが伸びてたら大人気♪とか思うんでしょ？
389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:07:22 ID:???0
>>385
逆の可能性もありえるけどな
390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:11:26 ID:???0
悲しいけど今のポケモンを受け入れられなくなったということは
俺もポケモンを卒業するときがきたということなのかな
391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:14:34 ID:???0
まぁ多分、昔からポケモンを好きな人ほどダメージを受けるゲームだし
この方向性はRS以降着々と深まっていってるから
卒業時といえば卒業時なのかもね
392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:15:33 ID:???0
俺の周りは卒業しちまった、ＢＷ両方買った奴が両方とも売ってたｗｗｗ
俺はＨＧＳＳから送ったポケモンに未練が残っていて売れずに居る…
393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:22:50 ID:???0
でも昔からやってる人でも普通に面白いと思って楽しんでる人もいるんだよな
やはりそういう人たちはこのスレの住人とは考え方が違うんだろうな
何か楽しめる人たちが羨ましく思える
394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:28:55 ID:???0
俺も何が楽しいのか気になる
ＰＧＬはあのザマだし
対人は６Ｖ夢特性改造厨が踏襲しまくってて終わってるし
ミュージカルはあっという間に全グッズ揃ってしまうし
彼らは一体何を楽しんでるんだろう？
全ポケモンＬｖ１００とか目指してるんだろうか？
395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:37:02 ID:???0
楽しんでる人に水を差すって何
じゃあこんなスレ見るなよ
396 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:38:05 ID:???0
>>394
周りがやってるっていうのは重要だとおもうな
普通にＢＷのポケのみでパーティー組んで育ててるよ
んで対戦して練り直してそれが終わったら旧ポケ有りで組んで対戦して…
まぁ今までもそんな感じだったし今回も普通に楽しめる
キャラデザはＢＷで１５０匹新たにって聞いた時に割り切れてるってか引きずらないでプレーできたかな
397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 18:38:51 ID:???0
>>394
タイプが色々あってお気に入りを使ってるだけで楽しいと思うぞ、自分も最初そんな感じだった
でも「これつまんないゲームなんじゃ…」と気づき始めてから評価暴落
398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:04:53 ID:???0
>>394
ランダムバトル実際にやってみたらそんな改造ばかり溢れてる現実はないからな
399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:10:56 ID:???0
ランダムバトル追加ってだけで買う価値あるからな、ＢＷ
これまでに出さなかったのは保険だったようにも思える
400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:34:27 ID:???P
HGのボリュームは感動したんだがな
401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:41:19 ID:???0
いや、pokesav出たとたんに改造増えただろ
それに改造かどうか関係なく切断厨だらけでやってられんし
402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:44:02 ID:???0
スロットどこいったんだよ
403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:46:14 ID:???0
技教え親父どこいったんだよ
404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:48:19 ID:???O
こいつらのおもしろいところは、不満ぐだぐだいうくせにきっちり買うところ。 便利な世の中だから何あっても不満でるのは仕方ないけどね。
405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:49:04 ID:???0
信者がスレの趣旨を無視して批判者を叩く事しか出来ないゲーム
406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:53:23 ID:???O
>>405
叩かれていじけたのかよゴキブリｗｗｗ
407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:55:20 ID:???0
BW信者は仮想的を作るのがお好きなようだな
他のスレでもBW信者がN叩くやつを幼馴染信者だと言い張っていたが
408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:56:11 ID:???0
簡単に芝生やすしね
余裕ないっすなぁ
409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:57:26 ID:???0
仮想敵の意味が分からん
当てはまる奴その辺にゴロゴロ居るだろ
410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 19:59:10 ID:???0
ほうほう？
411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:02:43 ID:???O
リメイク前の金銀以来久し振りに凄いおもしろいと思った
ダイパとかも好きだけどちょっとだるかったような気がする
412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:04:04 ID:???0
いろんな考え方の人がいるという教訓は子供に伝わっていなかったようだ
ゲーフリの努力はすべて無駄に終わった
413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:05:51 ID:???0
製作スタッフが糞だとね、ゲームの出来がより悪くなっちゃうんですよ


863 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 18:37:07 ID:???0
今週のファミ痛の増田インタ

ジムリのポケが最後の1匹で音楽が変わるあれは増田は反対だった
Cギアはガキ向け、PGLは大学生、いわば俺ら向けの要素
(発売前はあれだけプッシュしてたくせに・・・)PGLで遊べなくても別に問題はないよ＾＾的なイミフなお言葉。きのみェ・・・
今回はボリューム盛りだくさんで飽きさせません、みたいので〆

　　　 ／￣￣￣￣三
　　　 |＿＿＿＿　　ﾍ 　　
　 　 ,へ.__, ,_ﾉヽ　　 ﾍ
　　 | (･)　 (･)　ﾍ　　ﾍ　　エエー！？
　 　|-○--○---ﾍ　 |
　 ｜　⊂　　Ｕ 9）─|
　 ｜ ＿＿＿　　　　|
　 　 ＼　ﾍ＿／　　／
　 　　　＼＿＿_／
414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:06:12 ID:???O
毎作やってりゃ不満もいいトコロもあるもんだよ。
文句を言っても発売されちゃってるものはしかたないんだから黙ってプレーするよ。

変えたければ、実際に開発側にまわるか、開発に関われる立場になるしかないね。
こんなところでぐだぐだ言っててもなにも産み出さないね。

415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:08:45 ID:???0
だからそうやって頑張ってBWを擁護するスレじゃないことはスレタイを見れば分かるよね
416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:09:19 ID:???0
どちらかと言うとPGLが子供だましでCギアは行動範囲広い大人向けな気が
417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:10:16 ID:???O
粘着おつかれさま
418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:13:55 ID:???0
BW好きならこんなスレ覗いてないで遊んでればいいのにね
419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:24:37 ID:???O
ん？ここはアンチスレなの？
420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:31:30 ID:???0
>>413
>>416
作る側とプレイする側の価値観ってすごい乖離してるんだなと
PGLとかノリノリで作ってたに違いない
421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:33:35 ID:???O
>>419
真面目に評価するの意味がわからない知的障害者なんだろ
不満スレなら別にあるのにな
422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:35:26 ID:???0
>>413
他は目をつむるとしても今回のボリュームって過去最低じゃねーか
リボン有りません、木の実有りません、トレーナー再戦有りません
……過去最低は言い過ぎか。赤緑並
423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:43:44 ID:???0
>>421
真面目に批判点を指摘してたら
それに難癖つけてくる阿呆信者が居るからそれを批判したんだが
なんでアンチにされてんの？頭おかしいんじゃないのか
424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 20:46:51 ID:???0
>>404>>406>>411>>414>>417>>419>>421
すげぇ…！！
全部携帯だ…！！

隠す気すらないのか
425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 21:15:34 ID:???O
>>423
反論を全て難癖だと思ってるようじゃ知的障害者レベルだろ
426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 21:18:24 ID:???0
プーラーズーマー
427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 21:47:15 ID:???0
>>425
>>424
428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:08:46 ID:HVObSAL/O
>>427
自演認定は難癖じゃないの？じゃあID出してみる？
429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:12:02 ID:???0
ﾌﾟｸｸ
430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:38:12 ID:???0
ID出したところで、ニュー速みたく地域まで出ないとあんま意味ないよなあ
PCと携帯使って自演乙とか携帯全部を自演乙とかPC全部を自演乙とかさ
431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:43:13 ID:???0
スレでも熱いバトルが繰り広げられている！
432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:50:09 ID:???0
うわぁＩＤ出してらｗ
433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:52:24 ID:???0
爆発弱体化が何よりもうれしかったな。

今までが厨技すぎた。
434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 22:55:03 ID:???0
ポケモンが動くのは良い
だがキャタピー、お前だけは動くな
435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:16:40 ID:???0
ＧＴＳは全体的に快適になった
436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:21:40 ID:???0
プラチナでの改悪が酷かった気もする。

未だに自分が出せるポケモン（要求ポケモン）を指定できないのと、
雑魚ポケで伝説要求するバカをフィルターにかける機能がないのはどうなのよ
437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:29:24 ID:???0
擁護派がいまだに元気なのはBGMスレと腐女子専用スレくらいだな。
まぁ俺もBGMだけは悪くなかったと思う。
438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:34:22 ID:???0
でも過去作品のBGMスレと比べて伸び悪すぎでビックリする
特にDPの時のBGMスレなんか大盛況でぐんぐん伸びてたのになぁ
いくらBGMが良くても他の嫌いな部分のせいで全体の印象自体が悪くなっちゃうんだろうか…
439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:43:17 ID:???0
BGMもいいことはいいんだけど、普通のRPGなら凄く好みなんだけど
ポケモンだと、結構延々と聞き続けることになる音楽が多いから
なんかだんだん疲れて来たよ
ストーリー中は、盛り上げって来て燃えたんだけど、クリア後はなんだか
住みにくい感じ
住むって変な言い方だけど、今までの地方は、わりとのんびり滞在するのに
いい感じだったから、それに比べると違和感がある
440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:46:41 ID:???0
つまり、ディレクターを任天堂から連れてきて、
音楽を増田順一にすれば解決するってコトネ
441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:49:22 ID:???0
音楽について、だんだん疲れて来るってのは割と共感出来る

自分も、ストーリーやってるときは「おおっ今回曲かっこいいな！」とか
「テンションあがりまくり！」とか思って凄く気に入ってたんだけど
クリア後だらだらと育成や徘徊を始めてからだと、ちょっとくどいんだよな
442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/30(木) 23:51:56 ID:???0
確かにね
孵化ロード辺りの道路BGMとかは綺麗だし疲れない良い曲なんだけど
中盤以降の道路とか（特に10番とか）街のBGMとかは疲れる感じがするかも
通常の野生戦とトレーナー戦のBGMはなかなかタルくていいと思うけど
443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 00:08:53 ID:???0
地下鉄やってて思うけど戦闘曲をランダムに換える機能がほしい
２，３戦目にはいつも音消してしまう
444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 01:47:54 ID:???0
バトルボックスを叩いてる奴がいなくて絶望した
せっかく技マシン使い放題になったのに、ちょっと構成修正しようと思ったら

「バトルボックス」でバトルボックスからボックスへ移動
　　↓
「ポケモンを連れていく」でボックスから手持ちへ移動
　　↓
技覚えさせた後に逆の手順

作ってておかしいと思うやつはいなかったのか
なんでボックスの整理で一発移動出来るようにしなかったのか
逆に不便になってんじゃねえか
445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:03:03 ID:???0
>>444
完成させたやつのみバトルボックスに入れないからだろ
確かに手間かかるのはおかしいがな。育て屋もボックスから直で預けさせてほしい

今作はシステムまわりで快適さがどこにもない気がする
446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:11:33 ID:???0
そーいや、通常1ヶ月でやるところを1週間でやったとか、
アニメDPの終盤の詰め込みっぷりとか、
明らかに3DSのために無理矢理9月に出したのに
肝心の3DSが来年に延期ってどういう事だよと思った
（任天堂が年内発売を目指したが無理だったとか言ってるし）

あと2ヶ月バランス調整とか、要素追加とかに費やせば
不満点のいくつかは改善されてただろうに……
447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:21:09 ID:???0
まあポケモンは毎年９月に出るものって事になっちゃってるからな
年末商戦を食い荒らさずなおかつ大きな弾とするにはこの時期がベストなんだろうよ
3DSが無くても年末の弾はまだあるんだから。ゼルダとか
448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:23:38 ID:???0
４年もかけて前にできてたこともできないんじゃ
２か月程度増えたところで、な
449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 03:43:24 ID:???0
・良かった点
ダウンジングマシーン性能ＵＰ
戦闘テンポ若干改善
一応クリアはし易くなっている
白黒細かな要素（黒町・白森）

悪かった点
何でバトルサッチャー等便利なものを外す・・・
ポケモンのデザインで一部造り込み不足がある。
一本道
クリア後の要素が足りない・・・　シナリオで挫折したか？
プラズマ団の目的が矛盾だらけ

ＤＰ以前からクレームが有るのにそれも改善されていない、こりゃマスダーベーションか？
450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:15:16 ID:???0
もういい加減無理があるだろ戦闘バランス
せっかく世代交代したのになんで環境一新しなかったのか
451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:15:49 ID:???O
一本道は違うだろ
BWが一本道なら他の作品も大抵一本道になるのに

前々から言われてた『秘伝技が必要な場面が多くてパーティに秘伝要員が必須』は改善されたな
いあいぎりはほとんど最初のアイテム回収時にしか使わない、かいりきも仕様変更で一度動かせばおk
波乗り・滝登りもストーリー中で必要になる事は無いし、ダイビングは特定の場面でしか必要にならない
実質空を飛ぶ持ちだけ連れていればいいんだから楽になった
452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:23:06 ID:???0
どう違うんだ？
AAにされるくらい普通に一本道じゃん
453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:37:24 ID:???O
他の作品（初代除き）も進行ルートはほぼ固定されてて一本道なんだから、BWを批判する点としては違うだろってこと
454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:43:45 ID:???0
どっかの町に戻ることもなかったな
観光ツアー一本糞
455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:49:06 ID:???0
一本道がどうのって言ってる奴はどんなのを望んでたの？
RSEみたいに町に着いてすぐジム攻略をしなくても良くて、
後回しにしておいてもある程度ストーリーが進められるような自由が欲しかったの？
DPみたいにヨスガからトバリ・ノモセへ道が分岐してて
どっちのジムから攻略しても良いみたいな自由が欲しかったの？
456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 04:55:57 ID:???0
微妙なシナリオに縛られて自由度なんてなかったな
シナリオのために街巡りさせられた感じ
457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 05:31:02 ID:???0
コピペしたような町が減ったのは良いことだな
町ごとの特色を出そうとしてるのは伝わったしその町の設定もリアルさが有った。
出来自体もフキヨセの滑走路のタイヤ痕とかヒウンの裏路地とか
細かい部分にまで手が入ってて良かった。
一本道だけどパックツアー的な楽しみは有ったよ。

まぁ思うにサファリとカジノが無いから一本道な印象ばっか残るんだと思う。
やってること全部がシナリオを進めるために必要なことになっちゃって息抜きできねー。
458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 06:16:21 ID:???0
全体的に難易度が下がった気がするがその代わりに敵が強化された
別に自由度はなくて良いから個人的にはシナリオのための街巡りでもOK
ただプラズマ団は最後までよく分からない集団でいまいち感情移入できず
そしてクリア後もやり込めるミニゲーム的要素に乏しいのが気になる
あと金欠に陥りやすいのと白だと進化の石が手に入りにくいのが難点
良かったところも悪かったところもたくさんあるけど
総合的にはRSEとDPtよりは良かったと思う
459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 06:52:46 ID:???0
ヒウンのビル入ったら多くて2フロアしかないんだけど
しかも中身コピペ
どこが細かい部分に手が入ってるんだろう
書き割りみたいな町だ
460 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:05:11 ID:???O
少なくとも今までのシリーズと比べればずっと力入ってるな
しかし多くて２フロアだの適当言ってる奴は何を見てきたんだか
461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:12:16 ID:???0
DSでグラフィック重視してもいいことないな
手持ちポケモン出した時のドットの荒らさ見たとき酷いなと思った
橋や町よりそっちに力入れろよ
462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:15:10 ID:???0
あれはわらないよなあ。
DPまでは普通のドットだったのに……なんで赤緑レベルに戻ってるの？

確かに表示自体は拡大縮小してるんだけど、普通は待機状態のところで
一番まともに表示されるようにするだろ？　って感じ
463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:15:19 ID:???0
プラズマ団がビルアジトにしてるとか言うから
そこ潰すイベントあるかと思ったらなかったのは拍子抜け
464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:18:41 ID:???0
確かにバトル時のグラフィックにはがっかり
動きでごまかし効かないレベル
465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:21:54 ID:???O
>>449
＞ クリア後の要素が足りない・・・

・ダイパのクリア後
旧ポケ集め、パルパーク解禁、新たにバトルゾーンへ行ける、新ダンジョン

・ＢＷのクリア後
旧ポケ集め、ポケシフター解禁、新たに町三つ＋αに行ける、新ダンジョン、釣り解禁

クリア後の主な目的はダイパはバトルタワー、今回はバトルサブウェイになるが内容的には後者の方がやれることが多いし、
少なくとも前作よりやれる事はあるだろ
466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:24:39 ID:???0
そういえば戦闘の技演出と効果音しょぼくなってたな
前からある波乗りとかを新技のために演出抑えないでくれ
467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:26:02 ID:???0
サブウェイとかつまらんにも程があるわ
ノボリクダリ（）
468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:28:05 ID:???0
>>465
ダイパは
・全ポケモン殿堂入りによるリボン集め
・リゾートエリアのリボン集め
・タワーでのリボン集め
・コンテストでのリボン集め

が有ったわけだが。
何故殿堂入りリボンだけでも残さなかったし
469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:37:14 ID:???O
コンテスト自体に人気が無かったからじゃねえの
470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:40:30 ID:???O
コンテストとかどの層に受けてたんだろうな
ミュージアム(笑)も大概だけど
471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:45:11 ID:???O
私リボン厨は首を吊ればいいと思うの
472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:45:13 ID:???O
リボンとかどうでもよすぎるｗｗｗｗ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:50:24 ID:???0
もっとピカチュウやシェイミやマリルみたいな
子供にも受けるマスコットキャラだせよ
474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:50:42 ID:???0
ミュージカルはうちの子可愛い！の集大成だから良いと思う
やらなくてもストーリーには全く関わってこないし
コンテストは誰得の塊。技構成も考えなきゃならんし
475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:51:52 ID:???0
>>467
まあダイパのタワーだってつまらなかったしそこは仕方が無い
476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 07:56:32 ID:???0
>>473
エモンガじゃ駄目なの？
チラーミィ・チラチーノじゃ駄目なの？
ビクティニじゃ駄目なの？
ムンナじゃ駄目なの？
タブンネさんじゃ駄目なの？
モンメン・エルフーンじゃ駄目なの？
チュリネ・ドレディアじゃ駄目なの？
シキジカじゃ駄目なの？
クマシュンじゃ駄目なの？
477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 08:08:52 ID:???O
エメラルド→ダイパと来て、バトルフロンティアはタワー以外もあった方が良いと学び
プラチナ、HGSSで折角施設増やしたのに、BWで丸潰し
絶対三色目で増やすだろ･･･

技構成を考える必要がなく、ポケモンの組み合わせで参加出来たHGSSポケスロン
BWのミュージカルよりは面白かった
478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 08:19:18 ID:???0
>>476
全部そいつらみたいので埋めるべき
格好良いとか気持ち悪いのとかネタ的な奴らは
グッズで売れないからいらん
479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 08:22:22 ID:???0
>>456
分かるわ。なんかFF、テイルズ臭くて途中で投げた
480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 08:29:22 ID:???0
ミニゲームはほんとに息抜きとしてだけならいいんだけどな
ポケスロンとか育成アイテムのためにやんなきゃなんないのがマジで鬱陶しかった
そういう意味でミュージカルは嫌ならやらなきゃいいだけまだマシだったな
481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 08:35:05 ID:???0
ミュージカルってほぼ鑑賞するだけだからな…
どれだけくだらなくてぬるくても音ゲー要素みたいなのがあれば…
482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 11:15:48 ID:???0
>>481
DPｔのコンテストみたいなことができると思ってたよ
後半の技披露の部分をカットしてあれだけできるならミニゲームとして最適だったんだが
483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 11:27:27 ID:???0
今までに比べて明らかに一本道じゃんＢＷ。FF13やった時と同じこと感じたよ。
そもそも他の作品が一本道だからってBWの一本道を批判したらいけない理由がないが。
484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:06:37 ID:???0
お前らのBWに対する不満要素のいくつかはいずれ発売されるマイナーチェンジ版で解消される
つかマイナーチェンジ版のセールスポイントを増やす為に今回はわざと外したんだろうな
バトルサッチャー等の便利なものを
485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:08:32 ID:???0
ﾊﾞﾄﾙｻｰﾁｬｰはダイパにすらあったが
486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:32:17 ID:???0
>>484
一旦解消されたあとまた改悪されてるわけだが
バトルサッチャーは強そうだなｗ
487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:44:22 ID:???O
サッチャー連呼してる人は自分では面白いと思ってるのかな

バトルサーチャー無しと聞いて最初は不便になるかと思ったが、正直今回はバトルサーチャーの必要性を感じなかった
資金・経験値ともに稼げるポイントが多いから、ほとんど不自由しないし
というか無限に再戦可能になったらまた第二第三のカーネルさんみたいな哀れな人が……
488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:50:02 ID:???0
努力値稼ぎにお世話になりました→サーチャー
カーネルに同情する意味こそわからんな
489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 12:54:38 ID:???0
昨日書きこんだの見たら携帯だと自演扱いされてたｗ
バッグは擁護しようがない糞仕様になったとは思う
ひでん技あんま使わなくても進められるのは良かった
RSのダイビングとかかなりうざかったわ
490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 13:34:01 ID:???O
努力値はDPより溜めやすくなったな
殆どのステに最適な稼ぎ場が用意されてて、さらに羽のおかげで微調整や振りの確認もしやすくなった
491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 13:47:04 ID:???O
>>490
・孵化作業しながらいくらでも拾える
・努力値調整に最適
・それなりの値段で売れて稼ぎにも最適

地味ながら痒い所に手が届く良アイテムだよね。使ってもすぐに貯まるし
492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 13:51:14 ID:???O
行く先々で幼馴染みに会うから遠足みたいだった
アララギ博士が度々出張るのも監督の先生みたいで、全然旅してる感はなかったし

壮大な冒険＋幼馴染み3人がそれぞれの道を見付けるって話なら、
分岐を多くして合流地点みたいなところでたまに幼馴染みに会うくらいの方がよかったな
493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:00:24 ID:???0
もしもしだらけｗ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:13:23 ID:3M6PKwv0O
頑丈の仕様変更はいかんだろ。実質襷持ちとか、ゲーフリ造ったゲームちゃんとやってんだろうか？
495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:37:24 ID:???O
何か問題あんの？
496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:40:56 ID:???0
育成面に関してはかなり良くなったよな
497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:51:01 ID:???O
秘伝技ってシナリオだけだと序盤にいあいぎり1回使っただけだったな。
なみのりすら空気だったのは意外だったけど。
498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:52:00 ID:???0
自分のＲＯＭに貸したポケがもどってくるときはおかえりってなったと聞くがそれはいいと思う
499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 14:57:28 ID:???0
その代わりいける範囲狭かったな波乗りは
岩邪魔すぎるんだよ
500 ：名無しさん：2010/10/01(金) 15:02:51 ID:QF802EcwO
確かにマップは狭くなった感じがするな。WiFi調査とか通信要素にかなり力が入ってるかんじ。
501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 15:12:56 ID:???0
力が入ったその通信関連が残念というｗ犠牲にしたという言い訳すらできない
>>494
がんじょう自体は別にいいけど、がんじょう持ちの野生ガントルがいたる所で出すぎ。
スプレー使うからどうでもいいと思ったのかね
502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 15:20:25 ID:???0
頑丈を有効活用してHP1にして捕獲したら後はスルー。
過去作ではイシツブテイワークなんかが出たらみずでっぽうでも打って
ちょっとずつ経験値稼ぎなんてこともしてたが頑丈のせいでスプレー安定。
503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 15:46:53 ID:???O
バトレボない自分にはランダム対戦早くやりたいと思ったらLv50フリーで見せ合い33…テッカニン使う自分にはPT読まれすぎだ…しかしサーチャーないとか不便すぎる…やっぱり四天王しかないのか…？
504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:10:28 ID:???0
>>503
５０までの経験値だけならモリモトやチェレン、スポーツ会場でいけないことはない
505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:24:13 ID:???O
ポケセンとショップが統合されたのはいいね、買い忘れが無くなった
あと通信の際に一々二階へ行く手間が省けたのも嬉しい
506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:25:04 ID:???O
過去世代からアイテム送れない、木の実栽培なし、なのに全ての木の実が手に入れられない、バトルサーチャーなし、育成面最悪だろこれ。
色３犬とか映画館セレビィに木の実なんで付けたんだよｗ
507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:42:43 ID:???0
遺伝の仕様はよくなったんだけどなあ
♂から2つ♀から2つだっけ？4Vもあっさりできる
ウルガモスの存在もGJ

でも爺前固定と努力値下げる木の実とL=Aがなくなったからプラマイゼロだな
てかこれら全部今までできたことなのになんで失くすかな
これらが残ってればまだ擁護できたのに
508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:44:27 ID:???0
・木の実栽培ゲーム内不可と爺前廃止はほんと萎えた。
・操作はHGSSのシステムに戻してほしい。
・図鑑もHGSSの方が良かった。重さ比べ、検索の時のヤドンが
　気に入っていたのに。
・戦闘で自分のポケモンの全身が見えるのはいいけど、
　ドットが粗すぎ。
・幼なじみと博士が出しゃばりすぎ。
・Ｎの捨てぜりふ→いきなりスタッフロールの展開に(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・技マシン使い放題はありがたい。
・音楽も特に不満なし。
・ムダに3D視点にするのはやめてほしい。平面でも良いものは良い。
・ダウジングからC-GEARにいちいち切り替わるのがうざい。
・オートランニング復活を求む。

ゲーフリはどっかで購入者アンケートとってないのかな？
509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:50:16 ID:???0
伝説もあれじゃパッケージ詐欺だよな、Ｎの方が目立ってて
自分のは突然出てきて仲間にしてみろだし
510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 16:55:18 ID:???O
あと１つの性格でやっとメタモン乱獲終わりだから育成楽しみにしてたんだが…爺前固定ないの？呼ばれた時に性格、性別、個性、個体値全て決まっちゃうの？
511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:07:49 ID:???0
勝手に殿堂入り登録しちゃうアデクで凄い萎えた、マジでチャンピオン辞めろよお前・・・
威厳も無い上に「最強のトレーナーの胸を借りるとするか」って挑戦者の台詞だろそれ・・・
512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:15:12 ID:???0
>>508
ゲーフリで直接はとってないけどクラニンアンケでいける
513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:16:21 ID:???O
俺はドット荒くても戦闘中にぬるぬる動くポケモン達で全て許せた。
何というかポケモンもついにここまで進化したのかと。
514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:17:28 ID:???0
でも旧ポケのグラの使い回しがなぁ、ストライクが酷すぎる

515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:19:41 ID:???0
使いまわしてる奴はなぜか微妙なチョイス
使いまわしてない奴は配色とバランスがおかしい
516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:45:15 ID:???0
>>507
4つ遺伝するようになったの？　それはグッド
517 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:54:57 ID:???0
ウルガモスの存在は助かるな
こいつは今後も役に立つ
518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:55:50 ID:???O
>>513
まさかズルッグに惚れる日が来るとは

図鑑なんて今までロクに見ちゃいなかったのに、今回は図鑑で動き確認するのが楽しすぎる
過去作ではドット流用にがっくりしてた口だが、今回は動くから新鮮でいい。ヒトカゲの炎が燃えてるのに感度したわ
519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:59:47 ID:???0
シナリオ云々以前に・・・

システムの劣化
ポケモンの変更なし（あっても夢特性追加だけ）
便利な機能を取り除かれ
ゲーム全体のスピード×
520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:01:26 ID:???0
使用しない時は常にメニュー画面で良かったのにあのＣギアなんなの
521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:12:13 ID:???O
PGLのきのみってどれくらい採れるんだろう
1種につき1日10個くらいドッサリとれるなら本編で育てられなくてもいいかなあ
522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:31:55 ID:???0
クリアしてからはしばらくは
「なんだこの説教臭くて自由度低いストーリーは…インターフェースは全体的に使いづらいし
　新ポケデザインは８割方酷いし、PGLは復帰しても１日１時間しか使えないし…ふざけんな」
ってアンチしてたが


なんだかんだで
杉森公式絵のクリムガンやドッコラーを見たり、アニメミジュマルとか見たりしたら
新ポケデザインも結構いけるかもと思えてきたし
インターフェースも大分慣れてきたし
PGLはもはや空気過ぎてどうでもよくなってきたし（普通に卵から努力値振って対戦する分にはあまり必要無い）
ストーリーについてはまぁここまで説教臭く自由度低いのは今作限りなら許せるし
何より街と道路のBGMが神だし


BWも良い作品だと思えてきたよ
523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:32:32 ID:???O
>>511
俺はその台詞自体は気に入ったけど本人の扱いが……
悪役組織がラスボスなのはよかったけど特定のキャラ一人だけを踏み台にするなよ
ましてチャンピオンを
伝説も伝説でNと一緒に「やーい捕まえてみろー」ってなんやねん

正直ストーリーとポケデザは歴代最低だと思った
あと節操のない種族値の奴が多いかな

BGMはイベント戦の曲がピンチ曲で潰れることと準伝説の曲を除けば最高
全体的にはいつも通りに楽しめたのでまぁそんなもんかな
524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:33:57 ID:???0
>>521
取れすぎたらすぐ飽きられるし
取りにくかったら今回の失態も加えて避難轟々
今作の出来具合からみて後者とみてる

どうでもいいメジャーなのはボロボロとれるくせに、有能なレア実は全然取れないがデフォだろう
フォローも、一日一時間制限なのに肥料配布とかやりそうｗ
525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:35:52 ID:???0
アデクに勝手に殿堂入り登録されんのは本当に腹が立ったな
弱くてキャラも情けなくて不憫だと思う気持ちがあったけど
2周目で戦闘前の台詞〜殿堂入りまでを見て純粋に大嫌いなキャラになった
チャンピオンが嫌いなポケモンなんて初めてだよ
ゲーフリは猛省しろ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:39:00 ID:???0
アデクにはがっかりさせられた
部屋に引きこもってたシロナの方がまだ威厳あったぞ
マイナーチェンジでチャンピオンになってなかったとしても今回酷かったことは絶対に忘れないからな
527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:42:49 ID:???O
マイナーチェンジ商法が嫌ならポケモンぴあ読めば良いよ
石原の発言見ればスッキリ引退できるだろうｗ
528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:43:07 ID:???0
一回Ｎに勝たせてればな・・・、それならＮの伝説に拘る説得力もあったのに
ガチで負けて勘弁して下さいでぶち壊し
529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:51:00 ID:???0
ダイアモンド・パール・プラチナやってないけど
シロナの方がただならないオーラ放ちまくってたな
曲もこっちの方がかっこよかったですわ
アデク戦は耳に残ってません
530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:53:28 ID:???0
途中でＮと戦って圧勝してアデク「この程度で俺を倒す事は出来ん！」とか言わして
Ｎ「くっ、やはりチャンピオンを超えるにはレシラム（ゼクロム）を手に入れるしかないのか！」
だったらまだ威厳あったのに・・・
531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 18:57:06 ID:???0
>>530
その展開で見たかったわ…
532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:05:45 ID:???0
今回のチャンピオンは所詮通過点だったってことだな
これからもこういうチャンピオンが出てくるかもしれん
533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:07:32 ID:???0
Ｎを倒す→クリア後のストーリーがある
チャンピオン（笑）を倒す→無限ループ

本当に何の為にいるんだこのオッサン
534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:07:36 ID:???0
寧ろ俺としては改心して真に強くなったNがチャンピオンになるのかと思ったんだよ
七賢人イベント終わった後でリーグに行くとチャンピオンがNになってるとかね
ここまでNゲーでチャンピオンすら食ってるんだから徹底的に突き抜ければよかったのに
結局N関係はマイナーチェンジに続く！で終わってるのが腹立たしい
535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:09:03 ID:???0
一番いらんのはクリア後のハンサムだけどな、今更出てきても意味ねぇ・・・
しかもこっちはやっと7賢人と戦えるんだなって期待したら・・・
536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:15:17 ID:???0
七賢人とのバトルは俺も超期待した…
537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:17:24 ID:???0
イベントが期待してる展開じゃない上に予想の斜め下ばっかりで萎えるわ
まあ一番酷かったのは伝説の鳴き声だけど、狙いすぎて凄い萎えた
538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:18:54 ID:???0
ハンサム邪魔すんなと思ったな
七賢人の話をしんみり聞いてたら空気の読めないBGMで登場しやがって
これといい水を差されることが多すぎたわこのゲーム
539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:20:41 ID:???0
クリア前に出てれば良かったのに余計国際警察＝無能になっただけだしな
プラチナの時はまだ良かったのにどうしてこうなった
540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:21:13 ID:???O
シロナ厨はどこにでも沸くな
541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:24:31 ID:???0
プラチナの時点で不人気キャラだったと思うけどなぁハンサム
誰も望んでないのに何故出てきた
542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:26:35 ID:???0
>>507
L=Aがなんでなくなったって嘆いてる人って新しく出来たLRボタンの機能使ってないのか？
L=Aよりも余程有用だと思うが
543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:28:22 ID:???0
よほど有用だと思ってない人も多いから指摘してる人が多いんだよ
有用だと思ってる人も多いけどね

言うまでもないことだろ
544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:28:42 ID:???0
ハンサムはプラチナの時はあんまり気にならなかったけど今回で嫌いになっただけだわ
カトレアもこんな状況で何で寝てんだて思ったけど
545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:30:46 ID:???0
世界制服企んでた奴の同胞探しを子供に頼むってハンサムあほだろ
546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:36:48 ID:???0
>>458
レッドにはタウンマップ渡さないようにいってやろー　とか彼は嫌な感じのライバルしてたな

そもそも七賢人てなんだったんだ　道中なんどか遭遇したけど全部同じに見えた
ダークトリニティ＋唐突すぎる女神もだけどさ意義を感じない
七英雄とか四魔貴族とかオサレ目指したかったの？　あっちは存在感あるけど
547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:39:02 ID:???0
七賢者とかほんとどうでもいい容量の無駄なので
マイチェン版で戦えるようになんてしなくていいですよ。
削除でいいっす。ついでにNも。
548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:40:06 ID:???O
>>545
ポケモンを何だと思ってるんだ
軽く人を殺せる動物達の図鑑完成を10歳児に頼むようなゲームなのに
549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:48:11 ID:???0
>>548
知ってるよ
550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:48:45 ID:???0
今回明らかに10歳じゃなくね？
551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:49:52 ID:???O
きっとあの世界じゃ世界征服を企む悪の組織なんて珍しくも何ともないんだよ
昨日今日ポケモンを貰ったばかりの子供に壊滅させられる悪の組織(笑)
552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:50:20 ID:???0
>>548
確かに子供に依頼しているわな・・・
ＢＷ主人公と幼馴染みは高校生くらいだぞ、１０歳児はアイリスだからな！！！

553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 19:57:37 ID:???O
>>552
すまん、10歳児ってのは今回の主人公についてじゃなくて、
初代からずっとそういう設定で続いてきたのに、
今更「子どもに協力を頼むなんて〜」とか言っちゃうのは何だかな、って意味で言ったんだ。誤解させて悪かった
554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:00:21 ID:???0
今までは悪党も緩い世界観だったがゲーチスは明らかに殺しにきてたからな（死なないけど）
555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:03:22 ID:???0
死ね！とか普通に言っちゃう黒幕ならコロシアムとかに出せばよかったと思うよ
まあ本家ポケモンでやっちゃってもどちらでもいいがゲーチスは小物すぎるよ
こんなRPGのテンプレラスボスなど見とうはなかった！
556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:15:59 ID:???0
>>530
増田が言う天才を超えたな。それなら納得できる
557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:22:07 ID:???0
なんだかポケスペっぽいんだよね　あの漫画特殊能力ｗ持ってたり
ジムリーダーが謎の権限あったり、首突っ込んで戦ったりしてたじゃない　うろおぼえだけど
ああいう雰囲気はパラレルだからこそなのに今回本編入りしちゃった感じだわ
558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:22:19 ID:???O
>>554
ポケモン殺しまでやったロケット団が緩いは無い
てか緩い組織ってどこよ？
559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:24:44 ID:???0
>>558
アクア団マグマ団は緩い
目標が緩すぎてむしろかわいい
560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 20:25:16 ID:???0
殺人とかしない組織かな
561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 22:47:45 ID:???0
アデクは犠牲になったのだ…

なんというか完成度が低かったんだよな。
もうすでに>>4で言われてるようにマイナーチェンジ版でやるだろう
伏線とか無意味なマップとか色々作りすぎ。
マイナーチェンジで連れ歩き、ジムリ再選、Nとゲーチスのその後、
木の実、教え技云々を解禁する意図が見え見えで汚さを感じる。
色々新鮮だったから駄作とは言わないけれどもっと全力でツクって欲しかった。
562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 00:30:56 ID:???0
>>561
正直言ってNは主人公がポケモンリーグを目指す動機程度でよかったと思うんだ
虐待だの入れたいなら入れたいで主人公がアデクの元にたどり着いたときにゲーチスが
｢ポケモンのこれからを決めると言うのにこれまでを象徴するポケモンリーグで決めるのはどうたらこうたら｣言いだして
ポケモンリーグを完全に破壊して城登場
それで城でアデク対Nでアデクが勝ってNはその場を立ち去ろうとするが
｢ポケモンと人間の関係と言うものを見て行きなさい｣と諭されてアデクと主人公でバトル
それでバトルを見ていたNは人間と信頼し合って共に闘うポケモンの姿を見てゲーチスの考え方を否定
そしてNは伝説のポケモンでゲーチスに反旗を翻しゲーチスは逮捕される
最後にポケモンリーグで唯一残っていた殿堂入りの部屋で主人公が殿堂入りして終わりでいいんじゃないかと思った
ついさっき思いついたんだけど
563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 00:41:23 ID:???0
サカキと対戦したい・・
564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 00:42:14 ID:???0
>562
そうやって思いつきでストーリーを考えるから、今回のような事になる
565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 00:42:44 ID:???0
もうマイナーチェンジありきが当たり前ってのは何だかねえ
モノづくりのプロとして一作一作にプライドこめろよ、と思う
566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 04:56:19 ID:???0
>>565
マジでそれだわ。
これ以上に無いってぐらい作りこんで、それでもまだ問題点と
追加要素が見つかったらマイナーチェンジで出せば良い。
プラチナやHGSSで出来た事が今回出来ないとかマジであり得ない。
ストーリーもBWですっきりさせてマイナーチェンジは
サブイベントの充実ぐらいで良いのに。

そもそもBWにサブイベントと呼べるサブイベントが無いのもな…
567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 09:37:14 ID:???0
初回の四天王とNとゲーチスのあの異常なLVは何なんだろう
ストレートに攻略してたら手持ちがLV50も行ってなかったんだが
寄り道なしのほぼ一本道だったし
568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 09:44:58 ID:???0
普通に5匹で攻略してれば(しあわせタマゴ使いこなす前提)、45〜48くらいはいってるだろ
初回クリアは伝説使えってゲフリがいうのなら問題ない

6匹育ててるなら、平均レベルが40〜45くらいだろうけど、薬使えば問題ない

とはいえ、伝説をシナリオで使えってゲームデザイン自体が大きな間違いだと思う
569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 09:50:23 ID:???0
伝説もだが、「おサルさん使ってね」という押し付けがましさに嫌気が差した
デザインがいいならともかく
570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 09:57:23 ID:???0
サル、進化前はかわいいんだけど進化後がなあ
571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 10:27:09 ID:???0
>>567-569を見てて思ったのだが、やはり今回は
後半のポケモンの進化レベルがおかしい

捕獲してから10から15ぐらい上げないと最終進化までいけないとか…
シンオウポケモンを見習ってくれよゴビットさんコジョフーさんワシボンさんよぉ
572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 12:03:03 ID:???0
初代に合わせたんだろうがクリア前150匹じゃ少ないな
タイプも増えてるし初代と違って火力の高い技は軒並み下方されてる
おまけに敵のLVは常に自分をかなり上回ってるし
ストーリー攻略に適したポケモンなんて各タイプ2種類くらいしかいなんじゃないかな
573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 14:39:56 ID:???0
>>568
伝説を使ったら使ったで木の実が無くて努力値を下げれないけどね。
574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 14:42:00 ID:???0
>>571
今まではLv50制限にあわせて進化レベルを調整していたのに
（ニンテンドウカップがあったときは55）
システムで50フラットにするからって滅茶苦茶な進化レベルにして……
おまけにレベルが高くなると経験値減少……歯車がかみ合ってないよ
575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 17:51:59 ID:Jd9uWb7pP
ゴミ袋ポケモンは史上最悪のデザインだと思う
576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:04:32 ID:???O
爺前固定廃止とか木の実とかアイテム転送廃止とか…そういや皆さんに一緒に楽しんで貰いたい、同じスタートラインで…みたいな事を言ってたがまさかその為の仕様か？昔からやってるユーザーの利点を度外視とかはどうなんですかね。
577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:04:51 ID:???0
木の実が無いのは酷い
ＲＳでポケモンに飽きた時木の実育てるのだけが日課だったから
無くなったのは悲しい
578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:06:57 ID:???0
>>576
お前馬鹿か
今作でできないってことは今作スタートの奴は雑魚でいいよ
過去作やってた奴は強ポケ持ってきて狩ってね＾＾ってことなんだよ
昔からやってきたユーザーがより盤石の布陣になってんのが問題なのに何を言ってるのやら
579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:09:39 ID:???0
>>576
爺前固定廃止＝新作スタート者潰し
木の実＝ＰＧＬの目玉にするため廃止
アイテム転送廃止＝バグで増やしたアイテムを一掃

評価できるのは一番下だけだな
爺前固定廃止は過去作でできたのに今回できないとか
勝ちたきゃ過去作買ってこいってことじゃないの
580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:10:46 ID:???0
同じスタートラインならシステムも乱数も全部同じにしろよゲーフリ
馬鹿じゃねーのか
581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:17:26 ID:???O
>>578
利点＝強ポケなの？どちらかというと新ポケのが悪特性＋アイテムで強ポケだぞ、GBAから移したり昔からやってるユーザーが大勢いるのにBWでいきなりアイテムが移せないのが問題だと言ってるんだが。
582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:18:09 ID:???0
というか本当に同じスタートラインにしたかったんなら
RSみたいに互換性切ってくれた方が良かった

その方が種族値やタイプ相性等から全て見直せるし技や特性のインフレも抑えられた
DPｔHGSSからポケモン送っちゃってウボアーな被害者も出さずに済んだし
583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:24:37 ID:???0
GTS改善もしないのは酷いだろ、新規涙目じゃねーか・・・
584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:31:06 ID:???0
>>581

>>579嫁
バグで増やしたアイテム一掃したのだけはどう考えても評価できる
他はゴミッカスだけどな
585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:32:15 ID:???0
>>581
お前はアイテムバグを引き継げとでも言うのかね
負の遺産を
586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:32:53 ID:???0
連レス鬱陶しいです
587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:34:20 ID:???0
バグで増やしたアイテムってそんなに問題視されてなかったろ
増殖バグがあんのは結局毎度の事でBWに無いとも限らないし
そもそも改造が横行してんのにバグ増殖くらいで何だというんだ

バグ増殖アイテム排除の恩恵と、遅れなくなって実質消滅状態のアイテムとを
秤にかけても前者の方が良いと考えてるなら頭沸いてる
588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:34:25 ID:???0
自演天国
>>578以降全員同一人物だろ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 18:37:15 ID:???O
2080年に捕まえた乱数色違い6Vが転送したら今の日付に書き換えてくれるのがありがたい。よって良作
590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:12:34 ID:???0
>>582
おいおい、RSの時にせっかく見直すチャンスだったのに
見直しをしなかったゲーフリが見直すわけないじゃないか

そもそも「1ヶ月かかるのを1週間でやらされた」って
誰かが言ってたほどの突貫だから見直されるわけがないんだが。
3DSが11月（か12月？）でその2ヶ月前に設定されたんだろうけどね。
3DSが延期して後に残ったのは調整不足のBWだけって有様
591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:26:17 ID:???0
マイチェンで調整があるとしたら
ダイパ→プラチナのさいみんじゅつ、ねむりの仕様程度のものだろうな

てか今回保守的だな
タイプ相性の見直し(毒草氷の強化とか)ぐらいやってもよかったのに
5世代と言うより4.5世代と言った方が近い
目新しいのはトリプルとローテだけどストーリーじゃ空気すぎて目立たないし
592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:31:30 ID:???0
主人公チームが３人なのにトリプルバトルやらないのは違和感感じた
593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:36:13 ID:???0
最初は今回トリプルバトルを目玉にするつもりで
幼なじみ三人組ってのもそのつもりで設定したんじゃないかなあ
単に時間無くて調整や作り込みが出来なくてやめただけ、って気がする
594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:37:53 ID:???0
対戦ルール説明してくれる奴スルーすると唐突だしなぁ
595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:39:09 ID:???0
それもマイチェン実装なのかね？
買わずにマイチェンまで待ってたほうがよかったかもしれん
596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:51:53 ID:???0
幼なじみトリオでトリプルバトルしてみたかったな
何とかシナリオに折り合いつけてNとタッグしたかった
597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 19:53:41 ID:???0
Nの所持ポケモンが現地でトモダチになったと思われるポケモンばかりで性格出てて良かった
598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:02:45 ID:???0
自分の都合で傷つけるのは許せないくせに無理やり勝負を挑んできてるけどね
599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:04:41 ID:???0
最初の使用ポケがゾロアだったらまだ納得出来たんだけどな・・・
OPのあれは何だったんだよ
600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:08:30 ID:???0
最後のほうの強いトモダチたちは虐待されてたというポケモンなんだろうか
601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:36:11 ID:???0
つーかトリプルって、3人のトレーナーが1匹ずつ出すのってできたっけ？
1人が3匹出す形式しか見たことないけど
602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:38:56 ID:???0
>>601
それができないのが違和感
603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:45:11 ID:???0
ほんとは最初のジムでやるつもりだったんだろうね
で、こちらは幼なじみ三人組で挑むと
発売日を間に合わせるために調整が面倒だから消したんだろう
604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 20:49:11 ID:???0
挑戦者が3人組みなんて意味あんのか？
最初のジムの調整がそんなかかるとも思えんし
605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 21:01:10 ID:???0
プラズマ団の4連戦もダブルやトリプルあるのに意味分からんな
まさかの一人ずつだし
606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 21:27:38 ID:???0
>>604
最初のジムがっていうより
トリプルバトルの仕様がもっと違うものだったんじゃないかなって
今作の目玉的な扱いだったし
シナリオに絡むトリプルバトルって無かったしそれで削られたのかなって思った
607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 21:43:31 ID:???0
そういやRSEではダブルバトルのジムもあったっけか
すっかり忘れてたな
608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 22:48:17 ID:???O
>>598
下っぱだけなら多少矛盾してても悪党らしくていいが
幹部クラス以上は納得できる流れをくれ
609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 22:53:17 ID:???0
幹部クラス以上って言うか、
下っ端以外でバトルできるのトモダチコレクションNと
世界征服グーチスしかいないけどな。
610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 23:33:22 ID:???0
幹部は頭のいい奴を集めたって言ってたから
ポケモン自体は強くないんじゃね?頭脳派だけを集めた感じの
611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 23:34:49 ID:???0
ジムリーダー並って言ってたじゃない7賢人
612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:17:04 ID:???0
そのあたりはやはりマイナーチェンジ版でだろうな
何か最初からマイナーチェンジ版ありきの作りなところあるし
613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:20:11 ID:???0
B押さなきゃダッシュ出来なかったりするし
LボタンをAに代用できなかったりするしなあ
過去作で出来たことを削除するのは悪意を感じる
614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:20:48 ID:???0
キャラもろくに描いてないからマイチェンありきとさえ思えない存在なんだが
615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:20:55 ID:???0
毎回イミフな新機能にはなれっこだが
外国産自転車とPCの糞UIは使えば使うほどイライラする
単にDP仕様にバトルボックス追加するだけでええやん
616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:24:39 ID:???0
これでもHGSSより使いやすいというか、
一体ずつ移すときは便利なんだけどね、ボックス。
ドラッグで複数選択できれば完璧なんだけどね。

Bおしっぱでダッシュすると自転車いらないからね……
617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:25:51 ID:???0
HGSSではできなかったセレクトですぐ掴むのと道具をバッグに入れずに移動できるのは復活してるが
他の部分は劣化させてるからなあ
618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 01:42:22 ID:???0
ＢＷは駄作とは呼べないが過去作の劣化ということだろう
619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 03:06:53 ID:???0
>>616
送り先のボックス位置を固定できないから、遠くのボックスに送る時は不便になってる。
セレクト押させる意味もわからん。押さないで何か楽にできることあるのか？
620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 04:46:41 ID:???0
100点満点で

参考：マリオ、ゼルダ、FF、DQ
※国内外問わずNo.1ビデオゲームの域に達している3作を100点の基準に
※0点は分かり易い例としてFF13を基準に。11・14は分かり難いので除外
※FFDQは2ch-FFDQ板の格付け平均値を参考
※【　】が本家ポケモン。『　』が外伝ポケモン

.100 マリオ64　マリギャラ　時オカ
　95 神トラ　マリオワールド　マリオ３　DQ3・5　【赤緑】　【金銀】
　90 夢島　マリオRPG　FF5・6・7　DQ2　【HGSS】
　85 トワプリ　マリオ1・2　FFX　【Em】　【Pt】　『スタ金銀』
　80 風タク　DQ1　DQM1・2　【FRLG】　【RS】　【DP】　『スタ2』
　75 マリサン　DQ4　FF4・9　『ポケダン赤青』
　70 『ポケダン時闇空』　『ポケパーク』
　65 DQ6・8　【BW】　『PBR』　『ポケパネ』　『XD』
　60 時空の章　DQ7・9　DQMJ2　『スタ1』　『スナップ』
　55 FF3・8・FF12ZJS　『コロシアム』
　50 FF1・2・12　DQMJ
　45
　40 大地の章　『バトナージ』　『ポケスク』
　35 DQS　DQM-CH　『牧場』
　30 『チャンネル』
　25 FF7DOC　『レンジャー』
　20 『ダッシュ』
　15 『トローゼ』
　10
.　 5
.　 0 FF13　FFX-2

BWをやった時の印象は、DQ6やDQ8をやった時の
「面白いんだけどコレジャナイ感」とよく似ている
621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 05:10:01 ID:???0
どこかのアンケートかと思ったら、ただの個人的感想？
さすがにそんなものは個人ブログにでも書いとけ、としか言いようが無い

大体、無関係な他作品を比較して(いる体裁をとって)貶す必要ないと思う
BWについて、せいぜい同シリーズについての言及ならともかく
それぞれのゲームを好きな人だっているだろうに、わざわざ不快にさせる必要が
スレの趣旨考えてどこにあるの？
622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 05:11:22 ID:???0
以上、好きゲー貶されてご立腹な人の意見でした
623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 06:01:54 ID:???0
>>621
お前が勝手に捻くれた解釈で決め付けてキレてるだけにしか見えない
赤緑金銀がファンからDQ35と同じような扱い受けてるのは納得できるし最後2行も分かり易い

下の方にランクされてる作品のファンはいい気しないのは確かだろうけど
実際50以下ってクソゲーばっかのような
レンジャー信者は怒りそうだけど
624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 06:30:21 ID:???0
まあ>>620のランキングは自分も割と同意だけど、個人ブログでやれば？って
>>221レスもその通りだろと思うし
もう死語だけど「ここはお前の日記帳じゃ」とか「チラ裏」とかいう
懐かしい2ch語が思い浮かんだのは確かだ

>>620は最後の二行だけでいいんじゃねーの？
625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 07:08:18 ID:???0
個人の主観を羅列されても「だから何？」としか言いようがない
それぞれの基準もよく分からんしな
626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 08:54:05 ID:???0
世界NO1RPGなのにUIを未だに完璧に作らないのはなんでだろう
メインターゲットが子供だから長くやらせるためなんだろうか
627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 09:01:36 ID:???0
Ｎが伝説に拘る理由と幼馴染2人の成長をちゃんとやって欲しかった、鬱陶しいだけだし
電波言って手に入れたのと勝手に自己完結だし・・・
ベル：旅をしてどれだけ成長したか親父に見せる
チェレン：Ｎに敗北してそこから答えを見つける
Ｎ：チャンピオンに敗北してそこから伝説に拘る理由を付ける

いきなり出てきた奴にあっさり折れるベルの親父はなんなの

628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 09:37:07 ID:???0
ベルって「自分は主人公やチェレンと違って才能ない」みたいなこと言ってる割には
最終的には全ジムを制覇してるんだよなｗ
主人公達よりもっとベテランなトレーナーでもそこまで行ってる奴は少ないから
ベルでも十分に天才レベルじゃね？
629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:11:14 ID:???0
ジム制覇って大したことないんじゃ？
若い頃みんなやってた　みたいな雰囲気だし

ジムリを町の名士みたいな扱いに格上げしてるのが変な感じ
630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:13:06 ID:???0
だって行く度に水くれる人いるんだぜ、観光名所かよｗ
631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:17:24 ID:???0
チャンピオンになるリーダーすらいるのに、8つ制覇が当たり前というのもおかしな話だ
632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:18:52 ID:???0
水くれるヒト「リーダーは今他のことで忙しいんっすよｗ」
片手間かよｗ
633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:20:23 ID:???0
Ｎがバッチ持ってないのにチャンピオン撃破なんて暴挙やらかしたから
ジムやチャンピオンロードとか存在する意味なくね？に感じる

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 11:28:47 ID:???0
大体なんで揉め事にジムリが自警団長のごとく駆り出されてるんだよ

あと7馬鹿がジムリ並みとかどっかで言われてたんだって？　どこか覚えてないけど
軍事力の指標かよ
635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 12:14:47 ID:???0
>>627
カミツレに鼻の下のばして気よくしただけじゃね
636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 12:25:03 ID:???0
イッシュはなんか若い頃はみんな〜みたいな雰囲気があるね
お母さんが昔トレーナーだったとか、
ベル父も昔トレーナーだっただろうにとか。

イッシュじゃそれこそただの成人の儀式みたいな感じなのかも。
だからチャンピオンもへたれ
637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 12:44:01 ID:???0
出来がひどすぎるクソゲ
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/03(日) 14:05:10 ID:Tyzz7yg10
DPが最後の俺はHGSSかBW、どっちがおすすめ？

ちなみにSSを安くゲットできる環境にはある。
639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:08:27 ID:???0
SS
640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:12:59 ID:???0
何聞いたってBW買うくせに
641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:21:28 ID:???0
どっちも買えばいいじゃん
BWをやる事でSSが面白く感じるかもしれないし
SSをやる事でBWがつまらなく感じるかもしれないし
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/10/03(日) 14:27:49 ID:Tyzz7yg10
サンクス。SSで育てておいてBWのマイナーチェンジを期待することにするわ。
643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:33:12 ID:???0
金銀やったことあるならBWの方がいいとHG投げっぱなしの俺が言ってみる
あんまり金銀やりこみすぎると新鮮味がなくてだれるんだよなぁ
644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:35:32 ID:???0
交換も対戦も相手いなくなる
ちなみにマイナーチェンジは二年後だから

バイバーイ
645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 15:13:33 ID:???0
マイナーチェンジよりもポケスタにあたるソフト待ちだな
自分のポケモンを3Dで戦わせたいんだよ
646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 15:33:33 ID:???0
でてもBW以降しか挿せなそう
647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 15:47:18 ID:???0
そりゃキツイネ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 17:29:11 ID:???0
まあ、何故かタイピングソフトを作ってるあたり、
当分3D対戦ソフトは出ないだろうね。
649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 17:51:44 ID:???0
そもそもWiiで出るのかしら
650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 18:20:07 ID:???0
あまり居ないだろうけどBWが初のポケモンだった人にはイミフ過ぎるだろ
チャンピオンロードや四天王、そもそもジムリーダー倒して回るのもチェレンがやるのは判るけど
今回の主人公は特に目的もなくジムリーダーの鼻っ面折って回ったの？
しかもなんとなくでチェレンもNもチャンピオンも倒してしまうの？
651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:19:09 ID:???0
何となくリーグに挑戦してるのは初代からの伝統だし。

オーキド「ポケモン図鑑を完成させてくれ！
↓
何故かリーグを制覇する主人公
↓
オーキド「やったなレッドくん！

おっさんボケてんのかと思った。
652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:28:01 ID:???0
ゲーフリの思い描く「ポケモン」に対し
ユーザーが勝手に「ポケモン」を定義し、批判する
これが厨を生む
653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:32:09 ID:???O
なんだかんだで最後まで飽きずにできた
良作だよ
やり込みはこれから
654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:34:25 ID:PYa/fHXx0
トレーナーと再戦なぜ無くしたし
655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:40:27 ID:???O
>>653
ポケモンとしてのベースがある限り良作未満になりえない
ポケモンとしては知らんけど
656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:42:07 ID:???O
まだ殿堂入りしてないけどもう飽きた
レベル上げるのダルすぎ
657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:45:04 ID:???0
>>653
これから、にすぐ飽きてしまうのが問題なんだよ
PGLでその辺を補完する予定だったのかもしれないけど
一ヶ月も待たされちゃ次のゲームに行ってしまう人も多い
658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:46:57 ID:???0
『ホワイト』で初ポケモンの者で、過去作との比較はできないけど、
予想していたより楽しめた。
ポケモンのデザインは前半可愛らしく、終盤に行くほどグロくなった印象あり。

『グレイ』なり『ゼブラ』なりのタイトルでマイナーチェンジ版が出るのかな？
659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 19:49:12 ID:???0
三色目はキュレムをイメージした色になるんだろうな…
660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 21:33:43 ID:???0
レベル上げが非常にだるくなった
こんなのポケモンじゃない
661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 21:39:33 ID:???0
レベル上げやすくなった気がする
ＲＳでレベル上げに詰まってポケモン辞めたんだけどな
なんとなく必要経験値が減った気が

まあレベル差で〜云々は完全に蛇足
662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 21:52:37 ID:???0
>>661
レベル差云々は対戦用のポケモンを育てる時や
図鑑を埋めるためのレベル上げがすごく楽になったから俺は評価する

レベル上げは回復要員のドクター・ナースがいたから今までよりは楽な気がするが
663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 22:10:09 ID:???0
レベルは四天王のレベル高いし個人的に上げやすい
つか多少の不便は目をつぶるけど
Wi-fiでできることが少ないのなんとかしてくれよ
このネット全盛の時代にすれ違い通信とか不便なだけなんだよアホか
664 ：逝け、ツタージャ！：2010/10/03(日) 23:11:27 ID:mD/+wIbR0
なぜバトルフロンティアでなくサブウェイなのか、３ｖｓ３はどうしたのか
問いたい
問いつめたい　
小１時間問いつめたい
665 ：逝け、ツタージャ！：2010/10/03(日) 23:13:17 ID:???0
やべsageなきゃ
666 ：逝け、ツタージャ！：2010/10/03(日) 23:14:20 ID:???0
　　 ／) ／)
　　/　⌒　ヽ
　 ｜●_ ● |/＼ついでに>>666get
　 (〇 〜 〇| ／
　 /　　　　|<
　｜　　 L/ |/
667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:18:51 ID:???0
>>664
「トリプルバトルを作ってみたのはいいんだけどシステム面何も考えてませんし別にたいしたイベント無くていいですよねー」

ってことだろ
こんな数回も無いイベントのために大々的にトリプルバトルを全面に押し出さないほうがよかったんじゃ…
668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:22:20 ID:???O
>>663
いやいやむしろ随分増えただろ
669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:24:34 ID:???0
ネームバリューはすごい
何はすごいかって小学生はヴィトンなんぞ欲しがる
もう病気ねこれ
670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:28:06 ID:???0
>>668
増えたか…？
一部の廃人しか楽しめないような対戦は確かに充実してたかもしれんな
671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:35:04 ID:???O
ダイパ発売後も、ここで言われてるようなことは多かったん？
エメラルドではできたフロンティア、教え技などなど
あとテンポがかなり悪かったな。今回以上か
672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 23:50:23 ID:???0
そこそこ言われてた
が、そのどちらもプラチナで補完されHGSSにも当然のようにあったので、
まさかダイパと同じ轍を踏まないだろうと思われてたせいか以前より批判されてる
673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:01:39 ID:???0
廃人さん以外はこんな糞ゲー買うなってお告げだな
一般ユーザーの要望をまるで分かっていない
674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:07:33 ID:???0
いや　廃人にとっても爺前固定できなくなってたり痒い仕様だと思うぞ
675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:13:50 ID:???0
コンシューマーでこのやりすぎ感は異常だよな
ネトゲ以上の廃人度だし
676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:14:09 ID:???0
現状木の実育成・入手不可とか育成環境もなめてるしな
歩数とか消えたままなのも痛い
677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:16:20 ID:???O
まぁダイパを経験してるからダイパよりは・・・
いやどうなんだ、よく分からん

少なくとも旧世代ポケの孵化、育成まではプラチナか金銀で決まりかな
678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:26:52 ID:???0
木の実育成ってしたことない
爺前固定もしたことない
って俺は異端なだけだろうな。今作の不便さもおかげで気にならないぜ
ただ後者はすっごい無駄をしてた気がする。理屈がよく分からなかったんだよ
679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:42:45 ID:???0
>>678
他はともかくヒメリの実は育ててたな
PP回復アイテムが他になかったような気がする
クリアの時には80個くらい持ってた
680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:46:08 ID:???0
>>678
ガチ対戦なんてやらないし、クリア後は図鑑埋めながらだらだらと
たまにフロンティアにチャレンジして玉砕したりして遊び続ける…
みたいなゆるゆるプレイヤーだから、各地に植えた木の実に日々水を
やりながら観光するのが、ぶつ森テイストで楽しかったよ

HGSSはプランターになっちゃったから、その楽しみは減ったけど
だらだらとリボン集めたり、やることは色々あったしね
681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:52:43 ID:???O
木の実は道具増殖で増やしてたのは内緒
>>670みたいな楽しみ方を俺もできたら良かったんだけどな
682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:54:04 ID:???O
安価ミス
>>680ね
683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 00:54:46 ID:???0
内緒ならずっと黙ってろ
684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:01:05 ID:???O
いや、そういう言い回しするだろｗ
真面目に突っ込まれても
685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:27:01 ID:???0
それは分かるが増殖も改造と同列に考えてるからわざわざ話すなって感じだ
686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:27:05 ID:???O
殿堂入りまで全部新ポケってのは久々にワクワクしたな。

・・・一部デザインは別としてだがｗ
687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:27:08 ID:???0
こんな所で、木の実はズルしてコピーしてました
とか言われても微妙　と、思ったのは内緒
688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:31:02 ID:???O
オウム返しまでして必死だなぁ
もしかして技マシンとかもわざわざサブROM周回して持ってきてたクチ？
良かったなお前ら。無制限になって
689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:34:08 ID:???0
うん、良かった
690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:35:56 ID:???0
なんで改造が叩かれるのかまるで分かってないんだな可哀想に
691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:37:26 ID:???0
意図的に入れられてる感じがするな、増殖バグは
でもHGSSではなかったんだっけ
692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:38:13 ID:???0
改造ってのとはちょっと違うと思うんだが
裏技だろ
693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:42:52 ID:???O
つかここでムキになってる奴って金銀のときとかも友達にキレてたりしてたの？
694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:44:58 ID:???0
初回版に毎回入ってる感じ
きっとマイチェン発売しても旨味を残すためだ　こすい
695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:47:15 ID:???0
>693
金銀の時は、掲示板で他人を煽ったりはしなかった
あの頃は良かったな
696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:50:16 ID:???0
裏技とか言ってる馬鹿もいるようだけども
改造は外部から、裏技は内部からって違いだけで
やってることは一切変わりありません
697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:51:44 ID:???0
>>693
お前何言ってんの
リアルにストレス持ち込まない用に２ｃｈで煽ってんのに
そういう調節はできるだろ誰でも
698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:52:21 ID:???0
裏技？バグ技の間違いか？
699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:53:51 ID:???0
正確にはバグを利用した内部改造ですね
700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:54:27 ID:???O
はい、増殖は改造と同じような汚い行為だ
分かりました

で？
変なのがムキになって噛みついてきたせいで、スレチな話題が続いてるんだが
701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:56:07 ID:???0
自己紹介スレか
702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:56:39 ID:???0
改造と同等だろうと、誰にもわからないし時間短縮できるし
やらないのが馬鹿馬鹿しいけどね

この連中の中にも、乱数調整とかはちゃっかりしてる奴もいたりしてな
703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:56:40 ID:???0
だな
704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:57:02 ID:???0
相変わらずもしもし率の高いスレだな
705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:57:21 ID:???0
一番スレチで一番イラついてるのは>>700
706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:58:08 ID:???0
BWをやった後だから皆イライラしてるのはわかるけど
少し落ち着け
707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:58:17 ID:???0
増殖も乱数も実際変わらん
増殖は内部の不正データを利用
乱数は内部の正式データを利用
708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 01:59:51 ID:???O
>>705
そら当然
いきなり噛みついてくるんだもん
709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:00:27 ID:???0
自分はムキになってないよ風
710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:00:50 ID:???0
末尾で目立っている人が原因です
というのは内緒な
711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:01:16 ID:???0
もしもしって本当に変な子ばっかだよね
712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:02:17 ID:???0
こいつに構ってるだけの奴も同類

BWはどうしても気になる点が一つ
なぜLボタンをAボタンに割り当てられないんだ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:03:30 ID:???0
自分以外はみんな同一人物とでも思ってるのかな
誰がもしもしに噛み付いてるかわからんし
714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:03:42 ID:???0
>>712
子供向けにＬで技説明出せるようにしたから
廃人向けにしたり子供向けにしたり意味がわからんわこのゲーム
715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:03:54 ID:???0
改造厨の俺からしたら裏技バグ技乱数調整みたいなグレーな事やってる連中が
自らの正当性を説く為に躍起になったりアンチと衝突したり改造叩いて誤魔化したりが
凄く無駄で滑稽に見えて仕方が無い
正攻法で行く気が無いなら端から改造でいいだろと思うよ面倒臭い

でも技マシンが減らなくなったのが増殖の機会を減らしてるのは確かだよな多分
716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:06:37 ID:???0
>>715
お前も決してえらい顔できないと思うぞ
一行目は書かないほうが印象が良かったのに
717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:07:24 ID:???0
>>715
改造叩きは当たり前なのに麻痺してるな
改造スレに隔離してるんだから出てきちゃったら叩かれるだろ
718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:10:20 ID:???0
>>715
つまりそいつらと自分は同レベルってことが言いたいんだろ?
それなのにその上から目線文はちょっと

やりたければ勝手にやってればいいのに
お前みたいにわざわざ人に言いたがるから叩かれる
719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:10:33 ID:???0
改造厨の俺かっこいい（笑）
720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:11:30 ID:???0
ひっそり増殖とかやってる奴の方がマシだわ

増殖してます宣言も改造してます宣言もいらん
721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:13:07 ID:???0
誰か、BWを改造してもっと面白いゲームにしてください
722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:14:44 ID:???0
私改造厨だけど、増やした貴重な道具のおかげでDPのときのwifi板では楽にレアポケが引っかかったよ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:15:21 ID:???0
叩かれて当たり前なのを理解した上でね
それでも改造厨で居た方がよっぽど賢いと思うってだけ

要するに増殖厨にしろ乱数厨にしろ改造厨にしろ
嫌いな人はこうやって一生懸命叩くけど
当人達は完全に開き直ってるから何も感じ取ったりしないという事
議論して盛り上がってるのは外野だけなのよね

だからたまに乱数の是非を問われた時に
顔面クリムガンで正当性を解こうとする乱数厨って面白いなという
724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:16:56 ID:???0
乱数だって改造だって別にいいよ
隔離スレから出てきたら害悪だから叩くけど
725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:20:15 ID:???0
今ここに乱数を正当化してる人はいませんが
726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:22:05 ID:???0
それを乱数スレにでも書いてこいよここでやるな
727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:22:23 ID:???0
「ハイパーボール10個投げて捕まらなかったからリセットしてもう一回試す」
これも広い意味じゃ乱数調整なんだが、こういうのも反対派は拒否るわけ？
728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:22:23 ID:???0
うん、だから公言する奴は叩かれる事くらい見越して来てるわけだから
こうした増殖やら改造やらの宣言の一つに一生懸命噛み付く事に
あんま意義は無いと思うよって事をここまでの流れを見て言いたかったんだけどね
叩いた所でダメージ与えられない相手なんだから無視した方がいいよねって
割と善意で言ったつもりだったけども
729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:23:51 ID:???0
改造の話題を出すことによってスレを荒らし、
BWの問題点をなかったことにしようとする策略ですね
730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:24:24 ID:???0
ポケモンに限ったことじゃないけどこういう不正してる馬鹿ほど自己主張強いよな
罪悪感があるのか話し相手がいないのか
731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:26:06 ID:???0
罪悪感があったらとっくに不正やめてるわな
732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:26:25 ID:???0
だからいつまで続けるの？
733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:26:52 ID:???0
誰かに咎めて欲しいってことだよ
あさはかだな
734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:26:57 ID:???0
反応せずには居られないノーマルタイプ達が
ゴースト相手にたいあたり連打するさま
735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:27:23 ID:???0
>>715が来てまた長引いちゃったからな
736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:27:48 ID:???0
>>734
自己紹介ばっかだねお前
737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:27:49 ID:???0
そうか、照れるわ
738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:29:25 ID:???0
>>376
誰に言ってんだ誰に
スルースキルの無さなんとかしろお前ら
739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:29:33 ID:???0
基本年齢層低い（スルースキル・煽り耐性低い）から荒れると長引きます
740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:30:07 ID:???0
安価ミスっちゃったじゃねぇかばかやろう＞＜
741 ：738：2010/10/04(月) 02:31:08 ID:???0
手が震えすぎて安価ミスったわ・・・
恥ずかしくて顔が真っ赤だぜ・・・
742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:32:16 ID:???0
>>727
「ハイパーボール10個投げて捕まらなかったからリセットしてもう一回試す」
なら別に普通
「ハイパーボール10個投げて捕まらなかったからリセットして乱数調整する」
ならアウト
743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:32:29 ID:???0
痛いとこ突っ込まれたからって
744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:32:31 ID:???0
>>739
自己紹介乙
745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:33:16 ID:???0
スルースキルの無さを指摘されると基本逆ギレ
746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:34:06 ID:???0
何でお前ら改造しないの？
747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:34:13 ID:???0
>>739
ゆとり最盛期に初代が発売しましたからね
そりゃ年齢層低いだろ
むしろ高かったらドン引き
748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:34:20 ID:???0
自己紹介って単語がやたら飛び交うインターネットですね
なんかもう周りが見えなくなってるね、みんな
749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:34:32 ID:???0
言い負かされて直接的な煽りから間接的な捨て台詞に変わったな

負け犬乙
750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:35:18 ID:???0
そして勝ちとか負けとかの話に
751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:36:00 ID:???0
>>747
大人はやっちゃいかんのか
改造議論の次は年齢議論、子供向け云々議論に持ってくぞコラ
752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:36:34 ID:???0
改造は個人のやり方だから文句はないけど

>>746みたいに外に出てわざわざ叫んじゃうのは無いわ
こんなのがうじゃうじゃいるとかまともな改造スレ住民が可哀想
753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:36:59 ID:???0
悔しかったら言い返してみろよ負け犬
できないならそうやって一生天に唾吐いてろ
754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:37:05 ID:???0
まともな改造スレ住民とかいう言葉まで飛び出す
755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:37:50 ID:???0
>>751
やっちゃいけないとは言ってないぞ
低年齢向けで売られているゲームで年齢層が低いとか言っちゃうのはちょっとってことよ
756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:37:59 ID:???0
煽りのレベルがもう
757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:38:37 ID:???0
事実低いんだから
758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:38:45 ID:???0
誰がどの立場で煽ってるのかわからん
動物園じゃあるまいし
759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:39:01 ID:???0
BWについて真面目に評価してください
760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:39:19 ID:???0
もっと不自由がないようにしていくべきなんだよポケモンは
したら今度は夢特性だってよ
きついやりこみ増やしやがって
色違いまでにしとけよそういうのはよォ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:39:25 ID:???0
>>755
低くて当たり前なのにってことか
762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:39:37 ID:???0
とりあえずここまでの流れを生理すると
ミイラ取りがミイラになっただけだ
763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:40:01 ID:???0
>>758
すこーーーーしでも気に入らない意見があると、全て敵と見なしちゃうんだろう
764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:40:23 ID:???0
無理やり流れを変えようとしてる奴が空振りしてて笑える
765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:40:47 ID:???0
増殖公言した携帯を叩いてたら改造厨が現れて
叩いてたらスルースキルが無いと言われて
逆ギレして荒らしになって負け犬がどうこうで
年齢層がうんぬんかんぬん
766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:40:53 ID:???0
>>758
痛い奴見つけたらその都度叩いて遊ぶのがお勧め
767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:41:30 ID:???0
>>760
でもそんな有用そうなのない気が
サンパワーリザードンとかロマンあふれるけども
768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:41:31 ID:???0
>>763
荒らさないでもらえるか坊や？
>>759&スレタイ
769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:41:36 ID:???0
目離してるうちにこれは酷いな

改造云々はスレチってレスを煽りだと勘違いしたのか?
770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:41:46 ID:???0
>>766
痛いよ
771 ：763：2010/10/04(月) 02:42:30 ID:???0
俺荒らしの代表？
772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:42:31 ID:???0
なんぼでも引っ張れるなこのスレ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:42:43 ID:???0
ポケモン自体痛いとか言っちゃ駄目な流れ?
774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:43:20 ID:???0
>>766
スルースキル

と言われてキレた子なんだろうけど
そろそろ飽きようぜ、な？
775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:44:20 ID:???0
＞叩いてたらスルースキルが無いと言われて

いやこれはマジだよ
荒らしに構う人も荒らし
常識だ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:44:35 ID:???0
どの口がスルースキルとかいってるんだろう
ガキにネット環境与えるんじゃねーよクソ親
777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:45:00 ID:???0
いや、多分荒らし叩いてたのも途中から自治とかどうでもよくなってるから
778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:45:37 ID:???0
ガキ向けのゲームだろとか言っちゃ駄目な流れ?
779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:45:57 ID:???0
>>775
よお荒らし

自覚あるの？ないの？
あったら痛い人だしなかったら池沼だな
780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:46:17 ID:???0
結局荒らしに構ってムキになった奴が一番面倒臭いっていう
781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:46:37 ID:???0
>>775
その理論だとお前も>>779も俺も荒らし
まあ間違ってはいない
782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:46:56 ID:???0
>>760
いやほんとなんでポケトレなくしたし
783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:46:58 ID:???0
>>779

ほらまた・・・
皆が皆お前の敵じゃないんだよ
ちっとは落ち着け
784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:47:38 ID:???0
>>783
いい加減荒らすのやめろよ・・・
荒らしにかまうのも荒らしなんだろ？
785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:47:52 ID:???0
>>736>>741>>744>>749>>753>>766>>776>>779

期待の新星
786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:48:10 ID:???0
>>767
加速バシャーモ
影踏みシャンデラ
天邪鬼ジャローダ
ノーガードゴルーグ

こういう既存特性より強いやつらかなりいるよ
夢特性遺伝も可能だと判明したから
あきらめもつきにくくなってなあ
787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:48:12 ID:???0
スルースキルとか書いちゃってる時点で荒らしに構っちゃってスルーできてないじゃん
788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:48:15 ID:???0
なんかもう誰が誰なのかわからん
789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:48:34 ID:???0
>>787
それを詭弁という
790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:49:02 ID:???0
>>789
スルーできてないじゃん。
791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:49:29 ID:???0
まさにミイラ取りがミイラ
792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:49:38 ID:???0
ここは、BWを不真面目に評価するスレです
793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:50:25 ID:???0
やはり荒れてるスレを治めるにはもっと荒らすに限るな
人がいなくなって静かになる
794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:50:32 ID:???0
>>790
え、>>787のどの辺が荒らしなの？
795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:50:45 ID:???0
>>786
日照りキュウコンとアメフラシニョロトノは配布商法、取りやめなしに舞い降りて欲しい
796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:51:09 ID:???0
　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼　　　ハハッ　カオス
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く
797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:51:15 ID:???0
>>788
とりあえず俺がガンダムだ
798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:51:59 ID:???0
>798
いいえ、私がガンダムです
799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:52:02 ID:???0
一番しつこいのが煽られて顔真っ赤になっちゃった奴なんだよな
800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:52:09 ID:???0
加速バシャーモとは恥ずかしながら知らなかった

似合わねぇ・・・ｗ
801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:53:13 ID:???0
>>736>>741>>744>>749>>753>>766>>776>>779>>787>>790

お前ならもっと頑張れる
802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:53:23 ID:???0
>>794
>>787と
>>790は同じ人だろ
803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:54:12 ID:???0
今多重安価してるのが顔面レッドさんか
804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:54:49 ID:???0
>>801
俺がリスト入っててわろた
805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:54:58 ID:???0
それに反応するのが
806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:55:01 ID:???0
ポケモンに関する話題が続かない
807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:55:22 ID:???0
どれくらい狙ったポケモンと夢で遭遇できるかにかかってんな
もし完全ランダムなんかだったら狂気の沙汰
しかも夢特性遺伝は♀のみだから会えても♂だとアボンだぜ？
808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:56:23 ID:???0
アイテムのためにBP稼ぐの修羅の道だろ
配布とかGTLで救済あるのか
809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:57:18 ID:???0
見事に荒らしが感染して面白かった
810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:57:36 ID:???0
つまり>>807以外スルーできない阿呆てことでFA?
811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:57:52 ID:???0
>>786
そうなんだよなぁ・・・
最初は「そこまで厳選してられねぇ要らねぇ」
だったんだが、遺伝できるとなると・・・欲しくなったりするかも
812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 02:58:31 ID:???0
>>810
喧嘩両成敗を絶対に許せない子がいるからまた噛み付かれるぞ
813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:00:33 ID:???0
荒らしが一人涌く
何人かが反応する
スルースキルという単語がでる
結局誰もスルーできてない

完璧な流れですね
814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:00:47 ID:???0
これで　夢特性もち♀は別の形式で課金しないと手に入りません＾＾　ときたらゲーフリは邪神にランクアップ
815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:01:07 ID:???0
そしてこんな流れで普通の話題を振ろうとする人の健気さに泣けてくる
816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:02:10 ID:???0
ひでり と あめふらし は、
グラードンとカイオーガの専用にしておいてほしかった
817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:10:31 ID:???0
夢特性は今からでも遅くないから無かった事にしてほしい
818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:12:37 ID:???0
そうだ、まだ遅くない
819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:19:26 ID:???0
ネット使ったあれ自体無かったことに
木の実は各自調達
820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:24:53 ID:???0
大体鯖まで使って木の実栽培にネットを使う必要があったのだろうか
821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:26:44 ID:???0
(いや、あろうはずがない)
822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:38:42 ID:???0
チャリで１マス先に移動したいんだが、２マス動いてしまう
こんなことがあまりに多くて、今回はあえて降りる場面が増えた気がする
823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:44:35 ID:???0
移動しようとしたら方向転換に終わってエンカウントとかな
会話にも変なラグがあるからA連打してたら選択肢間違う
824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:55:20 ID:???0
不満スレと比べると幾分こっちは冷静なんだな

あそこで語られる不満の数々は理解はできる
できるんだが、的外れなレスもここより多めかな。そしてそれに対する訂正もない感じ
825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 03:57:03 ID:???0
キュウコンのひでりとかはまあ設定的にはアリだとは思うけどね
貫禄もなんもないロコンが覚えるのはなんかモヤっとするな

夢特性で有力な特性得られる分遺伝できないとかそんなんでよかったのになあ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 04:02:09 ID:???0
キュウコンもイリュージョンでいいんじゃね？
827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 04:05:11 ID:???0
ジャローダみたいに夢特性が無いと始まらないポケモンもいるよな
828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 08:27:06 ID:???0
>>825
改造産以外は夢特性遺伝不可なんて話も
829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 09:25:29 ID:???0
いっそそうしてくれてもいい
830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 09:52:14 ID:???0
解析で夢特性はオスしか出現しないから遺伝しないだろ
メス夢特性は改造
831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 14:26:02 ID:???0
>>830
日本語でおｋ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 14:40:52 ID:???O
ダイパのときは、道具欄で一番下の道具を選ぶときはイライラしたもんだが
今回は多少改善されてる変わりに、所持数が実際その道具を選ばないと確認できないという
833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 15:14:58 ID:???0
道具買うときも今いくつ持っているか選択しなくても分かればよかったな
834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 17:47:48 ID:???0
一作で全ポケモンを集められるようにしてほしい。
クリア後、全国図鑑にパワーアップされる時点で一気にやる気が失せた。
過去の映画で配布されたポケモンとかどうしろと（コードフリーク使えと？）

マイナーチェンジ版が3DS版として出るなら、
過去作全地域を入れても容量的には問題無いと思うけれど…
経営上は複数買わせたいだろうから無理なんだろうね。
835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 17:58:20 ID:???0
全国図鑑は諦めるんだ…
836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 17:59:34 ID:???0
全国図鑑引き継げればいいのにな
837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:00:27 ID:???0
A.出遅れなど知ったことか
838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:09:30 ID:???0
A.これからグッズと抱き合わせで配信しますよ＾＾
839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:10:05 ID:???0
A,前作も買え
840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:12:18 ID:???0
>>839
映画配信ポケの話でしょ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:13:27 ID:???0
イッシュ図鑑のままなら、クリア後の世界も楽しもうかと思えたんだろうけどね。
初ポケモンだったので、全国図鑑の事をネットで調べたら、こりゃ無理じゃないかと。
過去作を遊んだ多くの人間が通る道なんだろうね。

『コードフリーク』・『プロアクションリプレイ』等を買って来るか、
それとも『ホワイト』を売ってすっきりさせるか、悩みどころ。
842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:15:21 ID:???0
今回が今までの全国図鑑と切り離せるチャンスだったと思うんだが
無理でしたね
843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:22:57 ID:???0
>>839
仮にGBAからのソフトを揃えても、歴代映画関係等の配信モノが厳しいから、
全国図鑑の完成は極めて困難でしょ。
「気長に集めてよ〜」と図鑑強化されても…。
追加投資しても完成できないなら、そこそこで（本編クリアで）切り上げるか、と。
『ホワイト』自体はクリアまで非常に楽しく、充分満足。
844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 18:47:11 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　　ゆとりさん、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　　　苦労したことのない人間が言う．．そう、
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼　　　　　「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 19:18:10 ID:???O
無理して集めるもんでもないよ
正直金銀の時点で俺は図鑑集めは止めてた
846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:04:22 ID:???0
金銀以降は集めるもんじゃないわ
ただ増やせばいいってもんじゃねーぞゲーフリ
847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:08:53 ID:???0
ちょっと今回は増やしすぎだったな
100体程度にして連れ歩きも引き継げばよかったのに
あまり微妙なデザインの奴ばっか増やされても
848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:09:52 ID:???0
6割微妙　1割普通　1割良デザ　2割ゴミ
個人的な感想
849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:10:50 ID:???O
デザインに関しては好みの問題だからなぁ
850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:22:02 ID:???0
好みの問題で批判を切り捨てるのかよ
ダストダスさんはどう考えても擁護できない
851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:24:53 ID:???0
ああいうゲテモノ大好きなんだ…スマン
852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:26:11 ID:???O
マイナーチェンジ版は出るんだろうけど早くて二年後だしそれまで飽きる人居そうだな
853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:32:24 ID:???0
ダイパはプレイ時間カンストしてたが、流石に二年間ずっとはやらなかったな
854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:41:01 ID:???0
モンハンに大半が流れて廃人様オンリーになりそうだけど
モンハンはモンハンで効率厨オンリーになる気がするけど
855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:42:29 ID:???0
デザインは可愛い系と動物モチーフは結構いいよね
しかし風神雷神とかドラゴン系はドラクエにいても違和感ないと思う
856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:49:31 ID:???0
フリージオのデザインはツボった
フォレトスオニゴーリネンドールといい勝負だった

・・・眼力のある奴ばっかだ
857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:50:20 ID:???0
モンハンも3でちょっと馬脚を現した感が
858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:50:38 ID:???O
フリージオって結晶を拡大した形みたいなやつ？
859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:50:40 ID:???0
ドラクエとデジモンだろ・・・が第一印象だった
860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:52:34 ID:???0
>>857
向こうは盤石の布陣だからな
武器が消えたことで人気も消えるかと思ったら武器復活したし
861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:55:08 ID:???0
馬脚を現すって否定的な意味じゃないのか
862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:56:59 ID:???0
とはいえ日曜の朝食時や夕飯時に流していいデザインじゃない
何度も指摘されているがベトベトンはスライムだから不潔感にリアリティなかったが
ダストダスは不潔さがリアルすぎる
863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 20:59:43 ID:???0
どんだけ嫌いなんだよ
864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:01:35 ID:???0
ダストダス粗大ゴミフォルムを作るべき
タイプは単鋼
865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:02:39 ID:???0
ロトムのフォルムと被ります
866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:04:54 ID:???0
ダストダス、バイバニラは過去最低デザ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:07:56 ID:???0
んじゃ俺はギラティナ
868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:10:17 ID:???0
今回投げやりなデザインは少ないように感じるけど、あの熊の進化系はなんなんだ
ポーズのせいか？
869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:35:03 ID:???0
進化前より進化後の方が脳味噌退化してそうなポケモンばっかりだからな

ミジュマルとかなんで幼稚園児＞小学生＞そしてなんで四足のバケモノに退化してんだよｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:45:28 ID:???0
御三家のくせにスク水のやつもいるしな
871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 21:48:05 ID:???0
太いホースとスク水が相手ならミジュマルはまだマシだった
872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:17:36 ID:???0
ベトベトン系とダストダスの違いを強く主張してる人は結構いるけど、正直
自分には違いが分からない
ベトベトン好きな人にしてみれば何かツボみたいなのがあるんだろうけど
どっちも食事中には嫌だよ
873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:41:08 ID:???O
まぁシンプルだからな
それに10数年の思い入れというか
初代で最初に見たときは「これだれかつかうんだよ」って感じだったけど

一応言っとくとダストも嫌いじゃないぞ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:41:59 ID:???O
×だれか
○だれが
875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:44:43 ID:???0
どっちも好きじゃないがダストダスはほんと気持ち悪い
ベトベトンはなんつーか子供の時あそんだおもちゃのスライムみたいな
イメージあるんだよな。初代ポケモンだから妙な安心感あるし。
アニメも見てないせいかあんま汚い感じはしない。
876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:48:55 ID:???0
ダストダス可愛いじゃないか。
スリークのごみ箱に近付いたらエンカウントしそうな顔してるぜ。

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 22:52:27 ID:???0
つーか御三家や伝説ならともかく、たかが普通のポケモンに酷いのがいたくらい許してやれよ
878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:02:08 ID:???0
愛嬌あっていいと思うが、耳みたいな部分がいらない

不満・批判・アンチの攻撃手段として取り上げられる運命なんだなこいつは
逆にコアな人気もありそうな。ポワグチョみたいにネタにされたり、両極端な路線になりそう
879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:29:55 ID:???O
なんだかんだ言いながら次第に馴れるんだろうな・・・
880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:31:18 ID:???0
不満スレwikiまで作っちゃったのかよ
881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:32:48 ID:???0
そんな物作ってどうするんだ……
882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:36:43 ID:???0
HGSSから始めたんだが
デザインや操作性は好みとかあるしおいといて
異様に内容薄く感じたんだがポケモンって元々こんなもんなの？
883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/04(月) 23:42:40 ID:???0
初代はこんなもんだった。14年前か？
11年前の金銀ですらここまですかすかじゃない
884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:13:14 ID:???0
黒白買わずにＨＧＳＳ買えばよかったと後悔
885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:20:11 ID:???0
>>882
リメイクと新作を比べるんじゃないってゲーフリが言いそうなんだが
リメイクと同レベルかそれ以上のを作らないといけないのに
最初からマイナーチェンジを見据えて作ってあるのが腹立つ
886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:23:56 ID:???0
HGSS買ったら買ったで通信環境糞とか言って後悔しそうな奴だな
887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:24:53 ID:???0
ポケモンって通信環境いるか?
所詮育成オナニーゲーだし
888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:30:11 ID:???0
HGSS快適に通信できてたけど何か問題あったの？
欲言えばポケスロンや２対２マッチをWi-fi対応して欲しかったがその辺はBWもできないし
889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:32:34 ID:???0
馬鹿にされて悔しいのはわかるがオナニーゲー認定とかやめてくれるかな
890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:39:14 ID:???0
真面目にやってるゲームがオナニーゲー呼ばわりされたからって噛み付いてこないでくれるかな＾＾

って返しがくるはず
891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:40:20 ID:???0
誰が馬鹿にされたのかがわからない私は煽り耐性無いんだろうな
892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:43:48 ID:???0
>>891
>>884を煽った>>886が
違う人たちに煽られてるんだと思うけど
893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:44:53 ID:???0
荒らしにかまうのも荒らしだぞ
お前らスルースキル発動汁
894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:46:41 ID:???0
そろそろスレも終盤だしBWの評価まとめようぜ
ダイパといい勝負かな？
895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:47:40 ID:???0
813 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 03:00:33 ID:???0
荒らしが一人涌く
何人かが反応する
スルースキルという単語がでる
結局誰もスルーできてない

完璧な流れですね


まさにこれだな
896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:48:59 ID:???0
>>894

ＨＧＳＳ＞ＤＰ＞金銀＞ＢＷ＞ＲＳ＝赤緑

個人的な意見だけどね
897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:54:59 ID:???0
>>895
荒らすなよ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:56:16 ID:???0
>>897
こうやって関係ない奴にまで噛み付くからスレが荒れるわけだ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 00:58:24 ID:???0
>>897
自分のレス持ってきてドヤ顔してるアホなんだからそっとしといてやれよ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:06:21 ID:???0
>>897
>>899
これは酷い自演
901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:07:33 ID:???0
ここまで>>896へのレス０
荒らしたいだけの馬鹿の多さが伺える

ＲＳはもっと上だろ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:10:40 ID:???0
簡単に荒れるｗ
903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:10:50 ID:???0
自分のレスがスルーされたからって火病起こすなよ

スレタイ確認してから出直してこい不等号厨
904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:12:16 ID:???0
>>RSはもっと上だろ

スレタイ読めない馬鹿丸出しワロタ
自覚無い分普通の荒らしより厄介だな（笑）
905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:13:16 ID:???0
ＢＷがどの辺なのか評価してるんだから間違っちゃいないだろう
906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:14:16 ID:???0
良作か駄作の二択なら駄作に分類されるんじゃね
システム不便になりすぎ、ストーリー拘束ありすぎ
907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:14:24 ID:???0
>>896
ＲＳ厨が噛みついたせいでおかしくなってるが
ＢＷの評価はその辺だと思うぞ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:14:30 ID:???0
俺改造厨だけどBWってほんと改造推奨仕様だよな
909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:15:11 ID:???0
以下>>896が延々と自演
910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:15:42 ID:???0
>>俺改造厨だけど

昨日の流れに味をしめたのか知らんがもう釣られないぞ

既に釣られてるとか言っちゃ駄目ね
911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:15:51 ID:???0
>>909
俺もそれ思った

苦しすぎるな・・・（笑）
912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:16:23 ID:???0
>>896と>>909が自演合戦するスレになりました。
913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:18:25 ID:???0
>>896はポケモンの話出してるだけマシ
それ以外全部スレチだし
914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:19:05 ID:???0
HGSS=DP=RS=金銀=赤緑>>>>>BW
個人的にこんな感じ。これまでのはそれぞれ出るたびに楽しかった
BWはポケモンが動くのとわざマシンが使い捨てじゃなくなったのが良い
915 ：↑：2010/10/05(火) 01:20:17 ID:???0
あーごめんマズイ話に乗っちゃったみたいだ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:20:58 ID:???0
不等号自体不毛なんだからやめとけよ
個人の好みだしそりゃ技術が古い初代が下に決まってるし
917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:21:01 ID:???0
それ記号で表す意味あるんか・・・？
918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:21:29 ID:???0
BWが最下位ってこと以外は順位決めなくていいよ
どうせ人によって違うから
919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:22:25 ID:???0
BWの評価も人それぞれだし一番好きって人も中には居るんだろうが、
最下位に推す人が歴代最も多い作品であろう事は予想できる
920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:22:50 ID:???0
評価するスレで評価した側が叩かれる
人がいないからか逆転してるな
921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:23:22 ID:???0
他の作品を引き合いに出す馬鹿が叩かれんのは当たり前だけどな
922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:23:33 ID:???0
>>896さんがんばって！！！
923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:24:01 ID:???0
他の作品とを比べて評価してるだけいいだろうに
>>921みたいな噛み付くだけのレスが一番ｲﾗﾅｲ
924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:24:54 ID:???0
結局自称真面目に評価してる奴が逆上して荒らし始めるのな
925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:25:30 ID:???0
ポケモンの中で名作か駄作か２択なら駄作
クソゲではないから期待せず遊べばそれなりだったとは思う
926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:26:41 ID:???0
>>923
もういいよ、>>896
927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:26:52 ID:???0
>>896は評価してるだけマシ
>>921はスレの方針提案してるだけマシ

>>922はどうしようもない
928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:27:26 ID:???0
他作品を引き合いに出すのなんてルール立てるスレなら基本NGなのに
そんな当たり前の事すら理解できず逆ギレして自己擁護しちゃうなんて
929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:27:51 ID:???0
お前らレスの評価とかどうでもいいから
いちいち言われなくても見ればどれが荒らしかわかるから
930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:28:42 ID:???0
比較してもいいだろ別に
BWと比較してもそれより下になるシリーズなんてないし
931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:28:54 ID:???0
なんだっけ、このスレが不満を挙げるスレを叩いてるんだっけ
笑っちゃうよな
932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:29:22 ID:???0
他作品との比較ＮＧならどうやって評価するんだろう
933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:30:33 ID:???0
他作品との比較が評価する事だと考えてるなら

もう何も言えない
934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:30:37 ID:???0
全板ニュー速方式にしてくれんかな
ID地域丸出しの
935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:31:06 ID:???0
１スレ目の初っ端から他作品と比較してるのに今更何を言ってるのやら
936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:31:26 ID:???0
>>896さんはスレの流れを変えようとしてがんばってレスしたの
根は悪い子じゃないのよ
ちょっと逆上してるだけで
937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:31:54 ID:???0
だからもういいって>>896
他作品引き合いに出して荒れないスレがポケ板にあると思ってんのか
比較が悪い事か分からず無自覚だろうと荒れるって事くらいは今の流れで分かったろ
938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:32:23 ID:???0
まだ自己擁護すんのかー
ちょっと怖いな

>>896
939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:33:30 ID:???0
BWで良くなったところも確かにあるっちゃあるんだけど
それ以上に悪いところが目立つのが…
DSに入って3作目でこれだから充分駄作の部類に入ると思う
940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:33:54 ID:???0
散々言われてるＬ＝Ａの廃止って他作品と比較しなければ汚点にならないんだよな

・・・あれ？こっちのほうが建設的じゃね？
941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:33:55 ID:???0
DP発売後の不評の嵐だった時もそうだったけど
酷評された新作のファンは何かと叩きやすいRSを持ち出して誤魔化すよな
RSが当時色々と叩かれて不評な作品だったイメージがあるからだろうが
DPの時と違ってBW＞RSを支持する人がポケ板にどれだけ居るやら
942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:34:36 ID:???0
>>940
他作品の要素との比較ならそりゃいいだろ

拡大解釈こわい
943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:34:54 ID:???0
このスレの結論

RSは駄作

荒れてきたしもうこれで終わろうや
944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:35:38 ID:???0
>>943
愉快犯にしても下手糞だな
945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:35:55 ID:???0
>>940
何言ってんのこいつ
今までのシリーズで好評だったものを消すのは改悪以外の何物でもないだろ
シリーズもので今までの作品と比較するなと言う方が無茶
946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:36:05 ID:???0
火消しに必死な>>896さん

いやぁ笑わせてもらったわ
947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:36:24 ID:???0
良作か駄作かだって？それは皆の心の中さ！

そういう空気じゃない？そうですか申し訳ないです
948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:38:08 ID:???0
ボクシングに例えるならボコボコにされて必死に反撃したけどカウンターもらってまんぐり返しって感じだね！>>896さん！
949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:38:16 ID:???0
>>945
933 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 01:30:33 ID:???0
他作品との比較が評価する事だと考えてるなら

もう何も言えない

950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:39:51 ID:???0
昼は過疎夜は荒れる
次スレ立てんなよ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:40:49 ID:???0
無印金銀の評価が高めな時点で釣り（個人意見でも少数派）だろ
再評価でボコボコに論破されたんだから
過去の世界からやってきたとか時が止まってるんだよ
952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:41:28 ID:???0
両方の陣営のレスがどっちも30秒規制内に書かれてなくて怖い
953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:42:21 ID:???0
>>949
反論できないとコピペって…
かわいそうな子
954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:42:35 ID:???0
>>951
技術で比べれば新しくできた方が上になるに決まってるし
評判だって後に出したほうが高くなる

優劣付けるのが間違い
955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:43:09 ID:???0
ニコ厨は相変わらず金銀マンセーして他こきおろしてるけどな
956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:43:09 ID:???0
もうおよその結論はでてるだろ
多少異論ある人いるだろうけどBWイマイチだよ
957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:43:23 ID:???0
こういう馬鹿の比較はただの懐古だから
958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:43:49 ID:???0
今度は過去作叩きで流れを変える作戦か
さすがです
959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:44:30 ID:???0
BW単体で見ても駄作に分類できるけどね
960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:44:31 ID:???0
ニコ厨の間でもRSと金銀で割れてると思うが
そこで割れてるからこそRS厨と金銀厨はタチ悪い
961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:44:55 ID:???0
>>954
当時としての評価でなんだが・・・
962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:46:09 ID:???0
>>961
金銀の時はまだネットが普及してなかったんだから当時の評価も比べれんだろ
RS発売の時にはＸＰで一気に普及したしな
963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:46:21 ID:???0
全シリーズ屈指のボリュームのHGSSの次だし実際に話短いけど他のプレイヤーと繋がる要素が増えてるのは評価できる
964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:46:40 ID:???0
まあ次スレ要らんわ
BWはとりあえず駄作でもう他の過去作の話になってるし
965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:47:00 ID:???0
熱心な厨が着くってのは良作の証だよ
金銀厨もRS厨も嫌いだけど金銀とRSが別の方向性でそれぞれ凄い作品なのは確かだし

しかし面白いのは、何年か前までは金銀厨とDP厨が二大勢力でRSは肩身狭い存在だったのに
最近になってRS再評価だー！みたいに騒いでる人が急激に増えてRS厨が台頭したことだな

そしてDPもアンチ多いけどBWのお陰で沢山良作認定貰えて良かったね


ということを統計すると、やっぱりBW以外は全て傑作だったということに
966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:47:19 ID:???0
過去作の話に誘導したのは一人のまんぐり返しだがな
967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:47:24 ID:???0
過去作との比較を嫌がる人は一体何なんだろう
BWがシリーズ最低候補だから焦ってるのかな
968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:47:42 ID:???0
2スレやって結論がとりあえず駄作
なんて無駄な議論だったんでしょう
969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:48:21 ID:???0
不満スレの勢いがすごいしなあ
970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:49:15 ID:???0
>>963
ワイヤレスでやってるの全部wi-fiでやってくれてたら個人的に名作だったけど
ワイヤレスじゃ駄作だわ持ち寄るとかめんどくせえ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:49:21 ID:???0
ネットの悪評なんて製作陣は鼻で笑ってるらしいからな
972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:50:00 ID:???0
このスレは自演の塊だった
そう見る者も居るだろう
しかし自演と決められ沈んでいったレスもあったのではないだろうか
やはりこういうスレはＩＤ表示者限定にすべきだっただろう
973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:50:01 ID:???0
>>970
外に
出ろ
974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:50:46 ID:???0
>>971
いや、最近じゃネットインタビューとかtwitterのお陰で
多くのゲーム製作者が2chの意見見てることが分かってきてるでしょ
ポケモンだと、杉森がtwitterで2ch見てるって公言してたし
975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:51:27 ID:???0
どうしても続けたいならゲサロに立てろ
976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:52:09 ID:???0
見てる上で鼻で笑ってるって言ってんだよ文盲
池沼はからんでくんな
977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:52:37 ID:???0
>>973
外に出ても誰ともハイリンクできない
すれ違うのにハイリンクできない
ハイリンクないと街が育たない

　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
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　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:52:37 ID:???0
あら言葉が汚い
979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:52:44 ID:???0
>>973
ゲームは家で気分転換にごろ寝しながらやりてーんだよ
何が悲しくて友達と面と向かってる状況でDS通してやりとりしないといけないんだ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:53:27 ID:???0
普通友達と会ったら世間話して飯食いに行くもんな
ゲームて
981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:54:27 ID:???0
安価せずに噛み付く人がいると酷いことになるな
982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:54:42 ID:???0
あらあら傷ついた自尊心の修復活動が始まったのかしら

友達（笑）
983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:55:11 ID:???0
煽りが感染する（）
984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:55:26 ID:???0
煽らないと死んじゃう人がいるスレはもたない
985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:55:52 ID:???0
自演も怖いが全てのレスを自演だと思ってる奴も怖いな
そんなスレでした
986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:55:59 ID:???0
本日のMVPは>>896氏
987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:56:07 ID:???0
このスレの癌が他のスレに流れることを思うと
次スレが必要な気がしないでもない
988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:57:15 ID:???0
そもそも>>896は今ここに居るのだろうか
989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:58:19 ID:???0
>>988
他人のフリはいいよ
990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:58:26 ID:???0
>>896を見て発狂したRS厨が荒らしてた線もあるっちゃある
まあ自演かな・・・
991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 01:59:41 ID:???0
荒らしに構うのも荒らし
この言葉が一番似合うスレでした
次スレはいらないですよ
992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:00:05 ID:???0
結論：BWは駄作
これにて終了
993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:00:26 ID:???0
ポケモンは駄作

これでいいよ
994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:01:25 ID:???0
こういうスレ見るとゲームは作る側ではなくプレイする側の質で決まるのかもしれないと思ってしまう
995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:01:34 ID:???0
BW見てる限り煽りじゃなくポケモンも駄作になってくかもしれんね
996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:02:15 ID:???0
>>994
それ作る側が思ってたら最高にカッコ悪いけどな
997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:02:47 ID:???0
>>995
スタッフの暴走はDPから始まってたから着々と駄目になっていってるよ
998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:02:59 ID:???0
プレイヤーの質が落ちているからな
必然的に評価の質も落ちていってるのだろう

こうやって書くと誰か噛みつきそうだけど真面目な評価だからな
自分も薄汚れていってると思うし
999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:03:38 ID:???0
次スレマダー？
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:03:42 ID:???0
ポケモンが大好きだからこそ、胸を痛めた人達のスレだったんだよ…
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

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