カメックスとは一体何だったのだろうか？

仮にもメジャータイプで御三家という恵まれた位置にも関わらず
一向に始まる様子が無くインフレに置いて行かれる一方のダメックスェ・・・。

シナリオ要員だろ

スカーフ潮吹きで使ってる

赤緑の時の攻略本だと御三家では最強とか書かれてるんだけど

>>4
当時はそうだったな

ガチホモの慰み物

当時の亀は強かったな
今は…ミカルゲもない

ゲノなんたらとのバズーカ対決が見たい

大便器の方が悲惨じゃね

でもこいつ殻破ったら大変な事に……ならんか

>>9
大便器ってそんな悲惨か？メガホーンと剣の舞覚えるから結構強そう

>>11
アンコも覚える
器用貧乏感は否めないが


で、ダメックス（笑）さんには何が出来るんよ

旧裏時代のポケモンカードじゃ
個人的に御三家で一番使い易かった。
リザードン主にすると炎エネカード大量消費で
デッキのバランスがwwwwwwww

>>13
うろ覚えですまんがリザードンって全ての色のエネルギーカードが
炎エネルギー扱いになるような特殊能力持ってなかった？

>>13
あまごいカメックスは使いやすいというか立派な厨です

BWにまんま亀のポケモンでてますな。

結局FRLGに続けなかったカメックス涙目すぎる…

>>13
カメェェェェェェェェ！

仮にも恵まれたタイプの持ち主でありながらメガニウム並の使用頻度

この二匹はもはや御三家の黒歴史の領域に…と思ったら某軍鶏のせいで唯一出落ちの豚さんがいたこれで調度炎水草で残念なのが揃ったな

ゼニガメ版はお蔵入りだったのが後々青版として
発売し奇跡のカメックス
しかしブルーリメイクならず

ああたしか当時の攻略本に没になったゼニガメ版が
写真付きであったね捨てたんで確認できなかったが
発売しなかった経緯も書いてあったｈず

コロコロ限定詐欺→ロッピー限定詐欺→一般販売→ＧＢＡリメイクはぶられる

でも見た目は御三家で一番好きなんだよなあ…
なんとかしてあげたい

使えないってほどでもなくない？何しても誰かの劣化になるだけで！

俺のスカーフしおふきカメちゃん舐めんな
変態雨パのエースじゃっど

だいたい最初のゼニガメ版がコンペで敗れた時点で不遇

せっかくパッケージを飾った青版の悲惨なドット

限定詐欺だしね

まああの当時はなんでも許されたよな＞限定詐欺
今じゃ言われるだろうけど自由だったよ
電ピカの公式エロ同人とか

何をやっても劣化に見えやすいが、逆にいえば色々できて何をやってくるか分からないのが武器で
劣化といえどそれなりに戦える程度の強さがある
水単でタフ、雨で火力強化、覚える攻撃技も多い

>>4
水強い、炎雑魚って断言してる攻略本あったよな、当時は

何をやっても劣化に見えやすいが、逆にいえば色々できて何をやってくるか分からないのが武器（）


猿マンダじゃあるまいしｗｗｗダメックスに何してこようが一緒っすよｗｗｗ

>>30
実際当時は火雑魚だった気がする

アメリカでは初代のパッケージはリザたんとカメたんだったらしい。
カメたんは最初から欧米仕様だったのさ。

インターナショナル版か

>>32
スターミーとラプラスと地震が強すぎてゴミみたいな扱いだったな

そもそも、こいつ初代から悲惨だったからなぁ
せっかくの吹雪も遅い所為でフシギバナに返り討ちだし
水の耐性は優秀でも炎の需要が低い所為で単水は使われなかったし
金銀時代強かったメガニウムの方がまだマシ

当時は炎が効くくさとむしが超雑魚属性だった上に、
開発のミスでラプラスらみず・こおりタイプには炎が半減だったからね。
様々な要素が重なって炎は雑魚だった。

スターミー、ラプラス、ギャラドスなど水系エースは総じて１０万ボルト持ちなので
同属対決になるとカメックスは撃ち負けることが多かったな

初代ならカメックス＞リザードンと勘違いしてる人がたまにいるが、
そんな事は無い

現にニンテンドウカップ99では剣の舞⇒切り裂くが猛威を振るい、
準優勝者まで出した（決勝でも先発）のリザードンに対し、
亀なんか誰も使ってなかった。エース級の水を縛ったルールでも使いようが無いもの

フシギバナ　任天堂カップ97全国大会出場
リザードン　任天堂カップ99準優勝
カメックス　・・・

タイプに特徴が無い、速さが無い、芸も無い、火力も無い

御三家の面汚し

ダメックソは本当に取り柄ないな
マイナーすぎて型がうんぬんより｢え、そんなポケモンいたの？｣レベル

大便器よりはかっこいい

当時ガキだった俺は見た目に惹かれロマンで使い続けた
一番最初にLV100まで上げた…そんな思い出の一匹

はかいこうせん
なみのり
じしん
ふぶき

ｶﾒｯｸｽが唯一活躍できたのはポケモンカードだな。
強すぎてほぼ禁止カードになった。特にポケモンカードGB1だと環境的に手がつけられない。

便器もダメックスも似たようなもんだろｗｗｗ

目糞鼻糞

リザードンはWCS2009の大分で優勝パーティーに入ってるな

フシギバナのエナジートランスもハマるとなんかとてつもない強さだった気がする
よく覚えてない

>>45
あまごい+オーギドで手札回してくアレですね

殻をやぶれなかった者の末路

風船で浮いてるライコウさんかわええｗｗ

>>51
しまった誤爆すまん

アニメではシゲルの切り札だから強いよ！

あめうけざらでカメはじまらんか？

ルンパでよくね？

新型カメアバゴーラはのろい覚えるのに
ゼニガメさんはまた鈍い貰えないのか、ふるいたてる…もなしか、つめとぎは覚えないし
一向に火力上げらんね、一撃技もない

耐久なんて生きる道ないんだけど、仕方ないから雨受け皿で熱湯でも使うしかないかね

なんのこだわりがあるんだってぐらい積み技実装しないよな。せめてふるいたてるぐらいくれたっていいだろうが。

つ　からにこもる

甲羅から土管が飛び出てる時点で察してやってくれ

ゲフリの社員共は2ch見てんの確定してるからな　

不遇ポケはとことんsageるくせにお気に入りと人気ポケは異常に優遇するわで変なところでプレーヤーに媚びる　

ブースターとかもう苛めの域だろアレ

エンテイとかバシャーモは救済されてるだろ

>>60ブースターって対戦以外の人気も無いのか？
一番イーブイの進化型みたいな感じで好きなんだが・・・

すぐ社員は2ch見てるとか言っちゃう男の人って…

俺のカメックスは何時になったら日の目を見るのか・・・

>>62そらまぁまぁの人気はあるけどネットじゃネタ要素が目立ってるだろ　厳選対戦するような層からは特に

かわいそう

>>53
シゲルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメは主人公がアレだから強く見えたけど、ゲームじゃただの噛ませだろｗ
主人公は勿論、ほぼ同時期〜ちょっと前に戦うジムリーダーより低レベルじゃなかった？
（例えばハナダ北戦闘時のシゲルはカスミ以下だったと思う）

>>67
スターミーとゼニガメ比べんなよ…
初代だと耐久があって吹雪を使えるカメックスは結構強いぞ

ふぶき使えるだけでステイタスだったな
３割で即死てｗｗｗ

金銀で

スターミー「ふぶきなんて命中70一割凍りの技まだ使ってるんすかｗｗｗ」

雨受け皿より激流のほうが強いと思うのは俺だけか

>>68-69
縛りなしはもちろん
ラプラス、シャワーズ、スターミー、ギャラドス、ルージュラ、フリーザー使用禁止の
ニンテンドウカップ99ですら使われなかったしな

現実問題として、水多すぎてどいつもこいつも10万装備している初代の環境で
氷タイプのないノロマな水に需要はない罠

>>71
そもそも激流自体がまあまあな特性だからな。雨受け皿なんて粗大ゴミでしかない。カメより明らかに向いてるルンパですらほとんどすいすいなんじゃね？使ったことないしあんまり自信持っていえないが。

>>72
そのノロマさも中途半端なんだよな、初期だから最低でも80程度に抑えたいってのあったろうけど完全な裏目。
元々がそこまで対戦が流行ると考えてなかったろうけどな。

80はむしろ少し速い

クスクス「ガー↑メー↓」

こいつは全体的な設定が見た目にあってないよ、雨受け皿なんて最たる例。
金銀の特殊分化の時点でキャノン→飛び道具→特攻でいいじゃん。どのみち中途半端だろうが今の能力よりこっちのが強そう

フシギバナの方が速いんだよなあの巨体で

カメックスってスッポンかな

攻撃83の特攻85の素早さ78ではな
耐久型ではスイクンにミロにラプラスにトドと層が厚いし

こだわって奇襲するのが一番じゃねーの

スッポンは甲羅がふにゃふにゃでつるつるな件
進化前がゼニガメだから元の銭亀(イシガメ)をそのままデカくした感じじゃない？

80なら同速も多いしもう少し運ゲーに持ち込めるんだが
78だからなぁ、こいつ
トリパに使うにしては速すぎるし火力もない耐久も半端
同タイプにはこいつより優秀な奴はいくらでもいるしわざわざ使う理由が無い

よく器用貧乏とか言われてるが攻撃範囲は他の水と比べても広い訳じゃないから
言う程器用じゃないんだよな再生回復も無いし

結局何やっても誰の劣化になるから、誰にもできない組み合わせでってやったら
メインウェポンがれいとうビームになっていたでござる

大爆発でも覚えればな・・・
ネタ要員にはなるｗ

器用貧乏どころか技バリエーションが無駄にあるだけだし。しかも遺伝技ばっかりで自力で覚えないからただでさえややこしい水中グループの中でもダントツのややこしさと両立できなさ

それを器用貧乏というのだが

あｗ

無駄に高い耐久とアクジェとあくびがうざいイメージ

からをやぶる欲しかったってのが本音だがそこそこの積み技追加してもらえてばそれでよかった
あとは遺伝技の自力取得。アクジェ、あくび、しおふきあたりはレベル技でいい。
たったこれだけ変えてくれりゃ多少は違ったってのに

お前らあんまカメックスを叩くなよ…
初代ではお世話になったやつが多いだろ…

>>89
そうなんだよ……
初代での思い入れが強くてやたら可愛く思えてしまって、あんまり強さとか求めてない自分は今作でもレギュラー入りさせているのさ

>>89 >>90
おれもその1人だ。というより初代御三家は3匹とも特に思い入れが強いんだよ。
ただフシギバナ・リザードンが順調に強化されていく中コイツだけ取り残されていくのが悲しいというか。
やり場のない悔しさってやつかな？

金本使うようなもんや

からをやぶらせなかったゲーフリは何考えてんの？
マイナーチェンジ版に期待

スカーフ潮吹きを軸に、弱ったら引っ込めて激流ドロポン
正直しおふきも頼りないがこれぐらいしかない

ゲーフリよ見てるならマジなんとかしてくれ
カメだって人気あるんだぞ

カメックス一匹でシナリオクリアできるんだぞ

ミツハニー♂「オレよりマシだろ」

少し前を見てアニメのカメックス思い出した
・・・・今思えばあの時がカメの人気全盛期だったのかもしれないな

・サトシのライバル、シゲルの最初のポケモン
・オレンジリーグにてサトシとの決着　6vs6でシゲルの切り札
・1匹でサトシのポケモン3匹を倒す
・万能すぎる高速スピン　攻撃全部シャットダウン

高速スピン強化されねーかな・・
解除効果＋防御、特防1段階アップでもいいと思うんだ

スターミー「ほう」

並以上の耐久と優秀な水単タイプだから積み技での強化が妥当な線かな
それでもライバルは一杯いるけど。御三家に限っても竜舞ダイルとか。

>>98で防御＋特防1段階ってあったけど、コイツで欲しい積み技ってのは攻撃系のことなんだよね、個人的には。
状態異常系の技もないし、気持ち攻撃技のほうが充実してるからなおさら。おまけで激流持ち。

攻撃系低いいっても特別低い種族値じゃないし積めたらそこそこいけそう、けど積み技全くないってのが悩みなわけで。
受けとして足りないのはむしろ高速再生技、再生技がねむる(とアクアリング)だけなせいで耐久型も微妙に見えるんだよ。
もちろん原因はそれだけじゃないかもしれないが。

亀が甲羅割ったら死ぬんじゃね
ゲーフリさんの優しさは全国に響き渡るで

新ポケのアバゴーラと被らないようにされた気がしないでもない→殻を破る
アバゴーラも今回の新ポケでかなり気に入ってるだけに少し複雑な気持ちｗ

>>102
コータス｢えっ｣

金銀ではな、一応地割れ冷凍bねむねごってのがいたんだよ、あれはまぁまぁ強かったんだが
所詮運ゲーなので多くは使われなかったね
あとのろいすてみカメってのもいたかな

のろい、欲しいんだけどいくら待ってもよこさないねゲーフリ
覚えるとなんか問題あるんかいと、金銀で使えたんだから（技マシンだが）遺伝でくれよ
フシギダネにはちゃっかり遺伝技で与えたくせに

ドダイものろい使えるよな
マジで忘れられてる？

「カメックスには(攻撃力をあげる)積み技はやらない」みたいな決まりでもあるんだろうか？他にも頑固なまでに特定の技追加されない奴がいるよな、ブースターとか。

防御特化すれば強い　エッジ地震逆鱗インファイトおんがえしあたりを素で耐えてカウンターしたり
竜舞限界まで舞ったギャラドスのエッジ耐えたりする。本当に硬い。

舐めてかかってくる物理はほとんど返り討ち　耐久にでくわしたら欠伸で流す

技1つで変わるのにゲーフリから頑なに技与えるのを拒否されるシリーズ
カメックス：攻撃or特攻上昇系技（のろいだけでなくチャージビームのような一定確率で上がる技もない）
スピアー：先制技（がむしゃら覚えるため）
ブースター：炎高威力物理技
ジュペッタ：ゴースト高威力物理技（現在一般ゴーストが覚えられる高威力ゴースト物理技遺体が存在しない）
パッチール／ラブカス：がむしゃら？（PTの安売り時にもがむしゃら貰えなかった、決定打がない奴等）
ナゾノクサ系統：やどりぎのタネ（一度だけ配布されたが遺伝では無し）

全体で見るとちょこっとだな、他の不遇は種族値とかだろうか
どっちにしてもカメックスは鉄壁だけじゃあきまへん

ナゾノクサ系統は攻撃or特攻up系の技もなくて、サブウェポンも乏しいんだった
眠り粉だけだ、超不遇

>>108
＞竜舞限界まで舞ったギャラドスのエッジ耐えたりする。本当に硬い。
カウンターあればカウンターだけど、ある程度の硬さを利用してドラゴンテール使ってみるってのはどうだろうか？
他でステロは撒くとして

ゲーフリ的にはカメらしく耐久で戦って欲しいのか？
夢特性も雨受け皿だし
ミロスイクンとは技で差別化できる

しかし殴ったもん勝ちのインフレバランスにしといて耐久で生きろってのもな

ねっとう覚えるみたいだな
一致120の3割火傷は耐久カメ持ちとして嬉しいね

>>111
少なくとも初代御三家内では耐久ポジションをやらせたいんだろうな、金銀でわざわざ特防105にした時点で。種族値初めて知った時あのキャノン砲は飾りかって感じた。雨受け皿の違和感ぷりも半端ねぇよ、しかも明らかなハズレ特性。
他の御三家、というよりメジャー耐久型は大抵耐えつつそこそこ殴れるってタイプなのにな、そうでない奴は圧倒的な耐性やら状態異常にすぐれてたりとか。
もちろんカメックスはそのどちらにも当てはまらないわけで。その割には肝心の技をよこさないし。

>>112
しかしねっとうは大半が覚えられそうな件。残念だが強化として考えると微妙。

水タイプは水タイプで止まるからかりに炎辺りを受けきっても水出されたら終わるんだよね

お前らパワフルロケットずつき使ってやれよ

本当に器用貧乏なんだよな　とりあえずアタッカーとしては凄く微妙
優秀な水ポケが多いから何やっても劣化になりやすい…

どうでもいいけどバトレボのカメックスのカウンターが妙にかわいい
よちよち歩きで近づいて両手をドーンと突き出す　しかし威力はえげつない

>>115　攻撃も2段階ぐらいあがるなら使ってもいい、もう防御積みはいらないです（？？？）

ダメックスｗｗｗｗ
お得意の型がわからない（）とか耐久（）とか強いっすねｗｗｗ

ゲーフリは確実に不遇ネタを勘違いしている
開発者までもが後からでてきたネタに乗っかる必要はねえんだよ

亀さんはネタとしてもいまいち面白くないです。

どうせマイナーチェンジ版が出ても殻を破るは貰えないんだろうな
逆にドダイトスは普通に貰えそうな気がする、というよりドダイのみが貰えるパターンしか想像できない

>>120
同感。ぶっちゃけ泣くほど終わってる訳でもないから騒いでもインパクトが弱い。
下の上っていうか、こういう連中ほどネタでも救済率でも放置されやすいんだよな

ダイケンキとどっちがマシかな
御三家で水単のくせに水タイプの中でも中堅がいいとこって…

水の中堅＝十分実用圏内だけどな

カメックスって世間一般に言う中型ってほど仕事出来ないと思うんだけど
この環境で2発耐えられるなんて凄いね、で？ってレベルですよ
普通に積まれる可能性大

欠伸持ちのカメの前で悠々と積む奴なんかいるのか

まぁカメックスもカメックスであくび撃った後にする事ないけどな
のろいがあれば…

>>123 ダイケンキは個人的にはスカーフ巻いて二刀流してくれって風に見えた。
バシャーモに微妙に近いバランスだけど素早さ削って耐久に回してるあたりとか。
つーか今回の御三家は意図的に強くなりすぎないようにされてるような気がする。

ようするにまだダイケンキのほうが使いやすそう。実際に使い比べなきゃわかんないが。

>>128
御三家が強くなりすぎないようにされてるってのはわかるが
他のポケモンが強すぎて旧ポケモンと一緒に涙目っていう……

まぁ、氷以外の象徴的なサブウェポンとして、
メガホーンとラスターカノン（笑）の違いがあるだけでもだいぶラッコの方が有利だ罠

カメの売りは地震じゃないの
電気に刺さるし

ラスターカノンｗｗｗそんな技もあったなｗｗ
雨受け皿といいホントコイツの扱いってなんなんだろな。無理やり使えそうもないものを追加されるパターンが多い気がするわ。

ミラコで電気を返り討ちにするくらいしかないんじゃ
クラゲやミロでやれって話にならなくもないけどｗ

カメックスの精子の受け皿になりたい

こいつに雷撃ったらレッドカードで退場になって後続にミラコ食らったわ

見た目は明らかに御三家の中で一番かっこいいのに

>>136
リザードン「え？一番カッコイイ…？カメックス乙ｗｗｗｗｗ」

>>136
フシギバナ「亀が生意気言ってんじゃねーぞｗ」

土のスカルミリョーネ→サンドパン
水のカイナッツォ→カメックス
風のバルバリシア→ピジョット
火のルビカンテ→リザードン

>>135
ワロタｗ
そういや面白いアイテム増えたよな
脱出装置（？）装備してハイドロカノン→交換ってのも面白そうだ
他の御三家でやれって話だが

こいつの場合初代御三家っていうある種のブランドもあってかキャラとしての人気「だけは」あるほうだから、その辺で不遇具合がごまかされてる感はあるな。

カッコイイんだけど
なんかカメックスってゲーム内のグラフィックがいつもイマイチだよな・・・
顔が・・・

確かに水御三家はドットの安定感はイマイチかもなｗ

たてにすればよかった…
たてにすればよかった…
鳥で失敗したのは初めてだ…
鳥＝カッコイイって思ったのが馬鹿だったんだ
友達全員鳥の化石とか…あれ、これカメックスじゃないの？

ttp://pokemon.s20.xrea.com/crystal/009kamex.gif

俺はこのドットのカメックスが一番好きだわ

ガメラ枠まで持っていかれたんだな
いよいよ終了か

>>145
金銀か

>>147
性格には金だけだけどな

大砲枠も危いんだぜ
ハイドロポンプをまだオクタンに覚えられていないが唯一の救いなんだ

オクタンがハイドロ使えなくてもカメの大砲は泣いてるか

カメールのが可愛い

ブースターとラフレシアとカメックスは初代から使って気に入ってるから
ぜひ強い炎物理技、やどりぎ、からをやぶるを覚えさせてほしい

>>149
ほんとなんで大砲生かした種族値にしなかったんだろなゲーフリは。殻つきの奴って大抵とくぼうは並〜低めだからなおさらイミフ

初代のカメックスは怪獣みたいでかっこよかった

でもポケモン鉛筆だかなんだかでは強かったよね

みずびたしは欲しかった。
なんとなく大砲でバシャッとする感じで。

ハイドロカノンは一番似合うよね

雨受け皿にして食べ残し持たせて雨パで使って、
ねっとう・ミラコ・てっぺきorまもる・あくび
とか考えたが耐えるのは難しいかなやっぱ

せめて夢特性が頑丈だったら・・・

雨受け皿で一番問題なのがルンパの完全劣化ってこと。あっちはやどりぎ使えて水に一致弱点つけてと同じことしようにも明らかに劣る。
オリジナルの使い手より強くなる他2匹とは真逆ですね＃

こいつが一撃で倒されることって稀じゃね？頑丈なんてあっても空気だったろ。
素直に貯水あたりにしとけばよかったんだって。

すいすいでもよかった気がする
技の種類は豊富だし

>>156
レッド戦でこっちのオーダイル相手に連発してきてわろた

>>4
リザードンはクソ性能だし
初代はふぶきとれいとうビーム時代でフシギバナの立場ないし
消去法ではカメックス最強かもな

小学生の時は周りでカメックス最強言われてたな
何故か使ってる人は少ないのに言われてたｗ

からをやぶる覚えたらこんなこと言われなかったのにな

水ポケの中でもかなり微妙なポケだったのにからをやぶるで強化しなかった意味がわからん
夢特性も終わってるし

殻を破れればパルシェンよりも更に速い素の種族値があるから、ACにかなり振れてたんだけどな…
タスキが基本になるだろうけど、先制技持ちにも激流一致アクジェで痛い目あわせられるし。

H154 A103 B120 C105 D125 S98

性格無補正の6Vでこの能力、からをやぶるを使うと実数値は

H154 A206 B80 C210 D82 S196

6V前提の計算だが無補正無振りでこれだ、覚えたら充分すぎる性能だったな。覚えれば

少なくとも表向きにはおまけとはいえ、金ださせて使えない特性とか。他2匹は狙ったように強い特性なのにこいつときたら。
不遇といわれる奴に限って特性まで不遇とか、やっぱその辺の救済とかめんどくさいと思ってるんだろうな。こんだけ数いたら当然かもしれないが。
必然的に調整しやすい＝強化しやすいほうに力入るのが普通なのかも、でもこいつ仮にもかつての主役級だろ。

>>162
フシギバナのはっぱカッターで瞬殺

>>104
コータスは進化せよ

確か初代ポケモンカードでは最上級クラスの禁止カードだった気がする
化メックスとニューラだったｋな

>>169
ついでに言うとリザードンの炎の渦でハメ殺せるな
なんかかわいそうになってきた

>>171
プクリンも相当な禁止カードだった。

ライダー怪人に似たのがいたよな

>>172
mjd？

>>175
そういうパターンに陥る可能性もあるってだけで極端な例だろう。普通にやったら水技の反撃で沈むだろうな

つーか初代のはっぱカッター（急所確定技）でもさすがに一発じゃカメは沈まんぞ
普通にやったら氷で反撃してもバナが凍らない限り沈むだろうがな

火力が無いなら、いっそ自分であられ降らすのはどうだろうか？
ドラゴンテール覚える氷タイプもいないし
たべのこしミラコカウンターあられドラゴンテール

メリットを聞きたい

だっていないんだよ、氷タイプでドラゴンテール覚える奴が
そんで4倍弱点がないミラコカウンター両方使える高耐久がカメックスくらいという

俺の勘違いかもしれないけど氷タイプだと思ってる？
ステロ蒔いといてあくび→相手交換→ドラゴンテールってのは面白そうだけどね

いや、氷タイプでドラゴンテール覚える奴がいないから（いないよね？）
いっそカメックスでやるかな感じで

>>181
つヤドキング

キュレムさんかわいそうです

カメックスのアレは殻じゃなくて甲羅だって言い訳は聞かんぞ
コータスが殻を破る覚えたんだからさ…

今回で新しくでたウミガメも覚えたのに…
カメックス･･･

雨パで雨受け皿を選び、
防御特化にして食べ残し持たせて
ハイドロポンプ/あくび/守る/ミラコ
が一番劣化になりにくいんじゃないか
ルンパはあくまもできないしそもそもタイプが違うしな
あくび守るで相手に積ませず流し、
特殊アタッカーが来たらミラコで反射を狙う感じ
ミラコでなんとかシャワーズと差別化する

ほえるが欲しいな

>>188
つドラゴンテール

リザードンはサンパワー、フシギバナはようりょくそで晴れパで仲良く活躍できるのに
カメックスはあめうけざらｗ

可哀想過ぎる

>>187
つっかかるようで悪いがミラコって遺伝技じゃあ・・・少なくとも今すぐには無理だろうし。

つーか考えるほどサンパワーとの格差を感じる。晴れ中常時猛火＋タイプ不一致も1.5倍　体力現象なんて身代わりやらで減らすのに比べりゃあ無いも同然だからな
バシャーモのほうが猿の関係で散々言われてるけど、こいつのほうがとんでもないテコ入れだと思うんだがな。

かといってすいすいをもらってもしょうがない

>>190
もう何度言っただろう、皿がどこにあるって？ペリッパーなら見た目的にまだ理解できる。あっちも実用性は似たようなもんだろうが。
おそらく特性のミスマッチさでは1番じゃないだろうか

>>192
でも早けりゃとりあえずなんとかなるぞ。もちろん他のすいすい持ちや晴れ版の葉緑素フシギバナに劣るのは仕方ないが、雨受け皿(笑い　なんかよりはましだ。

うるおいボディのほうが素眠りできて良かったんじゃない？

天候特性縛りならノーテンキなら三匹仲良く晴れパに組み込めたのにな

スナイパーかちからもちがよかったなあイメージ的には

ノーテンキｗｗｗｗイメージ全くわかないが雨受け皿も似たようなもんだｗ同じ違和感ならこっちのほうがいいなｗ
それに他の天候パにも入れやすくなるし器用貧乏が意外と生きるかもｗ

>>188
あくびがほえるの代わりにならんか？
守るがあれば受ける攻撃回数は同じだしな

>>191
夢特性は遺伝できるようだから問題無い

ちからもちは流石に露骨に強化しすぎだろ

>>197
確かに両方とも違和感ないな。特に前者は性能は多少ネタだがが図鑑説明的に合ってる。
力持ちやったらマリルリが劣化になるとか言い出したら元祖太陽神はどうなるってｗ賛成賛成ｗ　

格差をなくすために格差を産んでどうする

>>202
それ言われちゃいい返す言葉がないが・・・どうせ妄想だよ結局；；

ちくしょうめ
FRから使ってるカメックスがかわいそうだっ・・・

正直耳っぽいのが邪魔＞カメックス

アバゴーラの方が見た目好きです

アバゴーラはミュータントタートルっぽい

>>187が劣化になりにくい型だとは思うが、
強くはないんだよな〜…
あくび守るする間に一発もらうわけだが、
その間に回復する量はHPの４分の１
交換先の相手からまた1発もらって…
と繰り返されると例え物理受け仕様でも
普通にゴリ押される気がする

ドラえもんのびたの雲の王国に耳のある亀の話が出てたな

H252 D252 B6 なまいき　擬似両受け（）

ドロポン/なみのり
ミラコ
てっぺき
ねむる/れいとうビーム

ねむるならカゴ
れいBならたべのこし

おだやかでよくね

ドラゴンテールってみがわりされても強制交換できんのか？
できるならほえるの利点が無いけど

無理
まぁ身代わりの破壊自体はできるけどな
命中90%ってのも問題　心理的にドロポンよりなみのりを選びたくなるよね　

＞心理的にドロポンよりなみのり
それはないなり

みがわり対策するならほえる
挑発対策ならドラゴンテール
ってことか

みがわりとちょうはつ両方持ってる奴が稀だし両方持たせて流しまくるか
ドラゴンテール／ほえる／あくび／なにか

昆布パだな

そうか今の昆布パは挑発では止まらないのか

カメックス

見た目に反して攻撃力も特攻撃力も無いという

初代の時点では　フシギバナは特殊・リザードンは素早さ・カメックスは防御　あとは似たり寄ったりの能力ってバランスだったな。特に火力に関してはリザードンとどっこいだった。
金銀で特攻・特防に分かれたときに、トリオで「パっと見のバランス」を重視した結果特防になったんだろう。まさかリザードンに特防担当させるわけいかないからな、消去法的に。
ただカメックスの場合この「パっと見のバランス」ってのにいつも振り回されてる感じだな、振り返ってみると。今回の雨受け皿もね。
これは他のセットで扱われるポケにも一部当てはまってるだろうが。

こいつのスカーフしおふきがなかなか強いんだがHP減ったら戻して激流ドロポンはかなり強い。雨受け皿よりは激流のほうが強いと思う。

こいつのアニメの鳴き声だけ鮮明に覚えてる

ガメエ

カメックスの最期

ガメｪ…

カメックスの激流ハイドロは確かに強いけど
それでも火力的にキングドラの雨ハイドロに劣るんだよな
天候操作のお膳立てがいらない分気が楽だといえばそーだが

雨激流ハイドロなら勝つだろ

つーか御三家にこいつより特攻高いのいるのになぜキングドラ

>>225
つ スカーフカメックス

ちなみに、臆病カメ雨激流ハイドロ ＜ 控え目グドラ雨玉ハイドロ 僅差だが負けてる

>>226
ぬう。雨でも負けてたのか
まあ僅差なら確殺数変わることもないだろうし実用性はあるんじゃね

カメはまじ火力上げる技が欲しいわ

うずしお使ってる奴いる？
りゅうせいぐんあたりぶっぱするドラゴン縛れないかな〜と思ったけど
そもそも冷凍があるかも知れないカメの前でりゅうせいぐんぶっぱはしないか・・・

>>226
スカーフ控えめでも問題なくない？元が決定力ないし一応125族抜ける。相手が130抜きスカーフとかだったら仕方ないぐらいに割り切って使うのもありかなと。どうせそれで倒せなきゃ結局意味ないからな。

>>228
そこで殻を破るなぜ覚えなかったにループするんだよな。のろいや悪巧みあたりでもだいぶ違うってのに。

カメはH振りだけでボーマンダのメガネ流星群耐える上にミラコ持ち
タイマンでかち合ったら普通の竜は逃げるな

サザンドラなら押してくるかもしれんが
あいつ竜の波動持ちのこともあるし要注意

なお耐久調製すればオノノクスのハチマキ逆鱗を耐えてカウンター出来ます
カウンターはGBA限定だけどね

せっかく大砲なんか背負ってんだから大砲技覚えさせようぜ

スカーフカメックスのために雨降らせる必要性が分からん、そこは素直にすいすい一同を使うべき
素で雨降らしてカムラ発動から激流ハイドロならありと思うが

>>231 ゲーフリ「はい、ラスターカノン！」　こんな扱いだもんな毎回。

こんなにもカメックス好きいるんだな
嬉しい

仮にも初代の顔の1匹だからな、そりゃあ人気だけなら充分高いだろう。
まあ好きなのは人気あるってのが理由じゃないがなｗ

スタジアムのハイドロ撃つ時のガチャンに一目惚れです

初代で一番使った御三家はカメックス
一番最初に選んで殿堂入りしたのもカメックス

やっぱりカメックスさんは感慨深いわ
ゼニガメ団も大好きだぜ

ポケスタはレンタルカメはハイポン持ちだったなそいや。
アニメ効果もあって
ハイポンはカメが一番似合うイメージ。
話変わるが初代最終御三家の中で一番小さい＆軽いんだな意外。

初代ではハイドロポンプはカメックスの専用技みたいなイメージだったわ
カメックスの大砲のためだけに作られた技みたいな

初代ポケモンのましてや御三家なんだから多少性能があれでも使ってくれる人が沢山いるだけまし
RS以降は見た目か性能が良くなけりゃ殆ど使われない

なんで昔あったこいつのスレはホモスレ化してたんだろう

なんでカメックソはん殻破れないの？

あそこはマジでキチガイしかいなかった

>>239
そうそう
ドロポン使えるポケモンが急に出てきてからカメックスが可愛そうに思えてきた・・・

カメックスだけなんであんなに不遇なんだ金銀レッドさんのカメックスは強く感じるけど

オーダイルはなかなかカメックス様に敬意払ってたけどそれ以降はカメ様に対するRespectが無いよ
複合タイプ付けたり剣舞やらアンコやら覚えたり

そんなんでいいのかよ

でもこいつ、マイナーチェンジでタマゴわざ追加されるとしたら絶対からをやぶるだよな…

御三家の2形態目って秀逸デザイン揃いだけど
特にカメールは ネ申
ほっぺたの楕円形とかかわい過ぎる。
HGSSの後ろ姿笑ってるみたいだ
2代目公式イラのやんちゃっぽいのも良い。
今の公式カメクスも良い。

>>247
エンテイやブースターの例もあるからな、特に殻を破るなんて覚えそうな見た目の奴がピンポイントなだけに尚更。
コイツの場合のろいすら覚えなかったし仮にトランセルやコクーン、覚えたらバランス崩壊確実なサナギラスやコモルーが覚えても習得できないイメージしかわかない・・・

>>245
勝手な予想だがリザードン優遇も一つの原因だろうな。そのくせ3体に共通性出そうとするから(今回の新特性が天候関連とか)しわ寄せがいつもカメに来てるのかもしれん。

リザか…初代の炎不遇の挽回とか見た目の良さとかあいまって救済されたんだな。
水？ もう充分でしょ ^^ってかいゲーフリ

金銀のはらだいこの時点で結構優遇だったと思う。ネタ技とはいえ強化してやろうっていう当時のスタッフの気持ちが伝わってくる。
もちろんしわ寄せはあくまで原因の一部だろうが。それこそ積み技不足はリザとは関係ないからな・・・

金銀遺伝はねんりきもあったな。>10年前のコロコロ切り抜き

>>245
かみなり必中なイメージしかないけど

一応高めに設定してある耐久力すらラグラージにやや負けてるしましてや攻撃性能は比べるまでもない…
ラグの無振りハイドロポンプはものすごく強く感じるのに
カメの極振りハイドロは全然怖くないのは何故だ

防御の高い相手に地震の代わりにポンプうつラグと比べたら…ねぇ

それでも鈍いか殻を破るを覚えさせてほしい。
カメックスはポケモンの原点の一つじゃないか・・・

初代でパッケージになれなかった時点で不遇がはじまっていた
カメを選んでるクラスメートの少なさときたら…


無論、俺はフシギダネを選んだ

え？むしろ俺の周りじゃ一番人気だったけど？
パッケには確かになれなかったがそれが逆にレアっぽいとかいう謎な支持もあったしｗ

タケシのイワーク戦がゼニガメの最盛期

カツラサカキの頃には他に水なんかゴロゴロ居るしな

俺は初めてのポケモンが青版だったからカメックスにした
金銀のときもタイムカプセルから送ってきて卵でゼニガメ孵化させて使ってたわ

こいつと土台はからをやぶる覚えてもよかったのに
それをしないということはゲフリも強化する気がないということなのだろう

ドダイはそれでも強いとおもうけどな個人的に。クセは強いし他のシンオウ御三家に見劣りするのは確かだが。
一方カメックスはクセがない。が、現状ではそれだけだ・・・

オーダイル「んな大層なキャノン砲背負っちゃうとかｗｗｗ
カメックス先輩はやっぱぱねぇっすｗｗｗ」

本当あの大砲はどういう仕組みなのやら
本体と分離してたら撃てないしな

俺は水を溜め込む器官と直結してて、そこから発射できるようになってると思ってる
なんであんな進化なのかは…まぁ大砲見てていいなぁって思ったゼニガメの願望かもな

マジレスするとあれは土管

カメックスさんが本気を出したらあの中から配管工強大が出て来る、さらにフォルムチェンジで角やら刺やらが生えてきて炎技も使えるようになるらしい

人気投票、カメックスに入れてきたお・・・

カメミルク

リメイク出なくてかわいそす

カメックスパッケージならファイアレッドとの売上格差出なかったと思う

大砲を足の方から出して逆噴射ロケットするのがアクアジェットだと信じているよ

リメイクでドダイがからをやぶって
こいつはのろいを習得しそうな気がする、なんとなく

鈍いじゃどうしようもない
ラグだって使わない
不遇なのに殻を破るをもらえなかった不思議

ラグと違ってカメには必殺のアクアジェットがあるわけですよ。

オーダイル「＾＾」
エンペルト「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

アクアジェットはぶられてラグさんかわいそうです＞＜

>>277
カメには悪いと思いつつ地味にツボったｗｗｗ　実際そんな感じだよな・・・

>>278
ぶっちゃけコイツに積み技実装されるよりラグがアクジェ覚えるほうが先な気がしてならないわ

カメックスが殻を破れないのは甲羅に大砲が付いてるからでしょ？
ドダイトスが殻を破れないのは甲羅に木が生えてるからでしょ？

カメックスプギャースレかと思いきや
だんだんカメックス好きが増えてきてワロタ

カメックス好きでもなきゃフツーわざわざ検索しないわな、現在そういう立ち位置の御三家水カメ！

俺もカメックス好きだぜ！！　特攻84（笑）

すっげぇ今更だが新特性が天候関係で統一なら乾燥肌でよくね？デメリットもあるが明らかにあめなんとか皿より強い

特性はマイナーチェンジ版でも変更できないし、やはり新技に期待するしかない。

そこで殻を破るですよ、といいたいが過剰な期待はしない・・・・
ほんとこいつは中途半端な能力な分、裏を返せば積み技次第でいくらでも化けそうなはずなんだよな。
既存の技が既になんでもあり状態だから、どの積み技やっても別におかしくはないと思っている。

からをやぶるはあきらめるからのろいくれよ

麩羅妻団に改造してもらおうよ

メカックス

雨受け皿（笑）

今はやりのポリ２の前に手も足も出ず死にそうだな

普通に特殊受けでも物理受けでもやらしてミラコとか使わせれば強いだろ。

ダメックスage

ミラコカウンターは使う側に回って見れば見えてくるんじゃないの？
その微妙さが

ポリ2はどくどくミラコで十分だが、ギャラはきつい

ギャラに遭遇したらもれなく基点にされるな

どくどくミラコとかママンボウでやれ

おだやかＨＤ振りで鉄壁とミラコいれた亀使ってるが決定力の無さがヤバイ

挑発あるからあくびも入らないしどうしようもない
ドラテと言いたいが、ギャラがラス1じゃどうにもならん
まあカウンターでもいいが分が悪すぎる

カメックスってまれに一対一交換できる程度の存在だよね
ごくまれに

カメックスってメジャー竜の逆鱗耐えられるの？

ハイポン採用した上で劣化を免れることはできないのだろうか

オノノクスのハチマキ逆鱗でも耐えるぞ

ギャラ相手ならカウンター警戒で積みまくってくるだろうから
そこを利用して熱湯連打

耐えてどうするのっていうｗ

カメックスは注意するどころか気にかけておく必要もないが
決して舐めてはいけないポケモンということを分かってない奴がいるな

まぁ耐えればミラコでもカウンターでもドラゴン相手なら冷凍でも、激流ハイドロカノンだと無振りガブが落ちんだっけか？
でも別に耐えるのは求めてないんだよね
バシャーモのように無双させてくれとは言わないから、決定打欲しいよね
一撃技を追加するだけでも・・・サンドとゼニガメにはじわれやるべき

雨メガネハイポンならたいていの敵は一撃だぜ
水ポケはほんま強いわ

カメのメガネハイポンなんかまず読まれないしな
さらに新特性で雨パなら耐久型と判断される時代が来るし

皆にこんなに考察してもらってカメックスもあの世で嬉し泣きしてるよ

リザードン「カメックスは置いてきた　これからの戦いについてこれそうにない」

Q，カメックスとは一体何だったのだろうか？

Ａ，御三家における主人公が最初に貰えるポケモンの中での「存在の格差」を体現したようなポケモンだった。

というのが「現状の」結論になります

>>311 でも前の世代まではいうほどでもなかったな、良くも悪くも。今回こそはいよいよ格差だが。

ふーん。で、そいつはニシガバチを倒せるのかい？

唯一○カメックス
○に入る字が思いつかない

唯一亀

不遇組に土台がいるから唯一亀ではないな
唯一皿とか

ただ唯一ってほどダメでもないんだよなぁ、実際使ってみると。強いて言えばフライゴン的なポジ？あっちは比較が強すぎるがｗ

ダメックスさんは秘伝要因で活躍してくれるだろ

ぶっちゃけ秘伝ですら誰かの劣化だわ＾＾；

バトレボではリザもバナもそこそこ見たけど、カメは記憶が正しければ見たことない

昔パワフルロケット主体で使ってみたが戦果があった覚えがない

>>311-321
貴方達の意見はつまらないから、自殺して結構ですよ

あなたのほうがつまらないので自殺して結構ですよ

「進化させないと犯すゼニよ？」

初代で吹雪を使える事だけを持って強いとか言う人がたまにいるけど

吹雪一致でもなく、凍らないわけでもなく、能力もさして高くなく、
10万覚えないから同タイプ対決でも撃ち負ける亀をあえて使う意味がどこに

なんか今はゴルダックにすら使い勝手と個性で負けてるな

あの秘伝要因にだと…

そういえば第三世代までだとオーダイルさんが底辺だったんだっけ？
とはいっても　ラグ＞＞＞＞＞カメ＞ダイル　せいぜいこの程度の差だろうけど・・
ダイル出世したねえ

サンパワーとようりょくそは使い道があったのに
あめざら・・・耐久力そんなあるわけじゃないし・・・

>>327
カメは秘伝要因にすらなれん

そもそも雨受けが事実上乾燥肌の劣化

おまえら、覚えてないのか？
カメックスとは、即ちﾌﾞﾙｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝってあっただろ？ あれはｺﾛｺﾛ等唯一ポケモンで応募者限定販売さたソフトだった。
それだけでも随分な差別扱いだぜ！？

ダイケンキを最初見た時雑魚だと思った、けどカメよりはマシだった
カメックスとは一体…

カメが耐久力ないとかいったらマイナーが切れるぞ

ついにポケセンオーサカのロゴからゼニガメが消えるのか…辛い

>>316
土台は弱点きついだけで誰の劣化でもないし不遇組ではないだろう
あれで不遇組って言ったら他の不遇組が激怒する

カメックスは・・・

フシギバナは特殊耐久あるって言われるのに同程度の亀は耐久足りないって言われる…

もう雨スカーフしおふきで吹き飛ばしてやろうぜ…

>>337 フシギバナは特殊耐久「も」ある。カメックスは耐久「しか」ない。この違い
さらにいえば毒タイプとやどりぎ・こうごうせいなんかの耐久向けの技がカメより質がいいと思う。

ぶっちゃけ赤と緑だけでいいよね。
青はいらなかったよね。
赤、緑、黄色で良かったよね。

カメックスは常に全ポケモンの中間くらいの強さにいるイメージ

弱い訳では無いけど強くも無いし
読みにくいけど読み間違えたところでたいした問題じゃないし

せめて、何かしらの複合タイプがあれば良かったんだが
初代はこいつ以外複合持ちだし

どう贔屓目にみても中の下です
中間はミロカロスあたり

>>333 >>336 >>339-342
アンタら、生きてても無駄だから自殺なさい

既に死んでるのはカメだけどなｗ

>>342

SS カイオーガ
S パルキア
A スイクン、ラグラージ
B ミロカロス、スターミー、ギャラドス
C オーダイル、ダイケンキ、カメックス

こんな感じ？

さっさとガンファイター向けの特性新設してカメによこせや＾＾

>>344
死ね、クリボーにすら劣るゴミ虫

>>344 >>346
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ねよ

くりぼー（笑）

連投お疲れだな

カメオタ発狂クソワロタｗ
次は強化されると良いなｗ

>>345
ＳＳカイオーガ
Ｓパルキア
Ａスイクン、ラグラージ、ギャラドス
Ｂミロカロス、スターミー
Ｃオーダイル、ダイケンキ
Ｄカメックス
だろ

>>349-352
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ねよ

所詮ネガスレだから巣に帰れよとおもったら
もう無かったわｗ

>>352
カメックスは好きだけど納得してしまったorz

>>353
ダメックスさん毎度のことお疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところであなたはいつになったら殻を破るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいろんな意味でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354 >>356
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ねよ

>>356
ダメなのは万年自室篭りのテメーの間違いだろ

353 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 12:43:18 ID:???O
>>349-352
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ねよ

357 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 12:49:29 ID:???O
>>354 >>356
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ねよ

ついにネタ切れか

こんなキチガイに愛されるとは
カメも喜んでいるに違いないｗ

>>359-360
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ぬか、自殺しろ

自殺しろが増えたな

>>361
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ぬか、自殺しろ

まーたもしもしか

カメックスさん必死ですね^^;

ハイドロポンプ！

>>363
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>365
必死になるべきなのはテメーだろ、キチガイ

けど今さら足掻いて生き延びようとしたところ酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ぬか、自殺しろ

すっかり糞スレになってしまった

とうとう同じ水タイプに、もっと強いカメが出ちゃいましたね、カメックスさん

>>369
もともと存在する価値すら無いわ、こんな糞スレ

>>370
つまんねーよキチガイかゲフリスタッフ
自分の意見や言動が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ぬか、自殺しろ

カメに存在価値がないとは言いすぎだろう
一応パッケにもなったんだぞ
最初ハブられたけど

>>373
はぁ？
カメックスじゃなくて、このスレとこのスレに居るキチガイが不要だと言っただけなんですが？

カメックスさん、いい加減まともな積み技覚えてくださいよ
何年やってるんですか

カメックスがこのスレで必死に顔真っ赤にしてる限り
強くはなれん

カメックスはコータスに進化した

カメックス信者が暴れてるのかと思ったら
カメックス自身が暴れてたのか…(´；ω；`)

オーダイル「その火力で暴れられても…ねぇｗｗｗｗ」
リザードン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フシギバナ「おいおい言い過ぎｗｗｗ聞こえてるぞ…ｗｗｗ」
エンペルト「サーセンｗｗｗｗｗｗｗ」







メガニウム「あ、あんな奴らなんて相手にしちゃ駄目です！ぁ、あのっ私は先輩の味方ですから！」

カメってエース級じゃなくてかゆいところ要員だろう
直線的な強さを求めちゃいかん

そのかゆいところがパッと思い浮かばないから不遇って言われんじゃね

>>379
カメックス「お前にまでフォローされるほど落ちちゃいねえよ！」

といいたいところだがせいぜいタイプで助けられてるだけだな。単体で見るとまるでダメではないが水として考えるとなぁ

>>380
手が短くて届かないです

今回暴走する殻破りの連中止めることできないかね？
物理受けにしてあくびなり竜テールなりして･･･
他でやれといわれかねんかな？

敵に回すと地味に固くてミラコされたりウザい

>>375-377 >>381-383
つまんねーよキチガイ
自分の意見が本気で面白いと思ってんの？

生きてても酸素の無駄だから交通事故にでも遭って死ぬか、自殺しろ

自殺教唆で通報しました

ねっとう亀始まりすぎワロタ
3割やけどうめえｗ　氷解除うめえｗ　

などと意味のわからない事を呟き始めたカメであった

雨うけざらきせきカメール・・・これは流行る

カメックスは嫌だ…カメックスは嫌だ…



ぴあ「ゼニガメ」

>>379
メガニウム可愛すぎﾜﾛﾀ

BWのカメックスのグラフィックがカッコイイ

カメックスが始まるのはまだ先だろうが

ねっとう自体はかなり使えると思う俺。

3割はでかいよな
かみなりが外れるのと同じ確率だぜ

そう言われると何だかものすごく高確率のような気がしてくる

岩雪崩やエアスラの怯みなんかと同じだからな
CPUが使ってきた場合は確実にやけどになると思って動いたほうがいいくらいだ

サンパワーの雨verみたいなの追加してやってもバチは当たらんと思う

今まで葉緑素やサンパワーなんかの晴れ特性は炎一致の奴はいなかったからなあ。まあ溜めなしソラビは1.5倍エナボなんだけど。
逆に雨特性はほぼ水一致だから、単純にそれだけで水1.5倍の恩恵受けるし同じものは用意し辛かったのかもしれん
・・・しかしリザードンが炎一致で習得してしまったあたり、考えているようでいて実は何も考えてないのかもしれん

カメックスなんて最初から対戦で使うものじゃなかっただろ

鶴は千年亀は万年だけに万年水御三家最底辺ってか

スレも冷え切ったところで今日はお開きにしようか

お疲れ様でしたー

新しく使えそうな技が熱湯だけじゃ、そんなに過熱しないわな

>>39　>>40
準優勝じゃなくて優勝だろ。あと剣の舞＋切り裂くは何の効果も無い
いやなおとも同様。攻略本の勘違いでダメージは全く増えない
ただしほのおのうずの無限コンボがあったり高速のじわれでヤドランを返り討ちにしたり
カウンターでペルシアンを粉砕可能だったりポテンシャルは高い
確かチャンピオンのは地割れ型。かえんほうしゃきりさくじしんじわれだったかな

ちなみに過去の戦歴は
フシギバナ　９７カップ全国大会出場　非公式では０６の数百人規模の全国の廃人大会で優勝
リザードン　９９カップ全国制覇　２０００カップ全国大会出場　０４全国４位　０９大分優勝
カメックス　主な活躍”なし”

いくらなんでもありえんでしょこれは

それぞれ優勝にも秘訣があってフシギバナは
９７の時はどくどくやどりぎにバグがあってやどりぎのダメージが増大
優勝者もこれを利用。０６年の非公式はルンパッパやサンダーに有利だったりねむりごながある点
リザードンは９９カップはウツボットが強力だったり器用だったおかげ
２０００カップはファイヤーの劣化と思いきや一撃禁止ではないのでじわれぶっぱでハピカビ何それ？可能
０４ははらだいこ＋じしんで自分より遅い浮いてないポケモンはカイオーガだろうと死ぬ
０９はスカーフでファイヤーは覚えないりゅうのはどうでラティオスを２発で落とせる
連中はなんかの持ち味があっていろいろ優勝しちゃってる

一方カメックスは一人くすぶっていた

あと>>109でジュペッタが並べられているが
ジュペッタは07大阪で4位になったことがある
何せ催眠最強の時代に催眠無効でトリックルーム覚えるから弱い訳が無かった
勿論入賞者のも不眠でトリル持ち。催眠が弱くなったのは残念だが強かった時期はあった

こうやって戦績見せられてあらためて考えてみると、やっぱ中途半端ってダメだよなー。
リザードン、こいつはこいつで結構ボロクソ言われてることもあるが、爆発力とそれを生かせる最低限の素早さがある。
素の能力はもちろんだがこいつは特にスタッフに愛されてるからな。今回の特性といい爆発要素は定期的に追加される。
フシギバナは能力・タイプ・技の組み合わせが絶妙すぎる。素のポテンシャルだけなら一番だろう。

こうやって見比べると、弱点が少ないことより長所がどれだけあるかのほうが重要なのがあらためてわかるな。凄く当たり前の結論になってしまったがｗ

>>401
つまらん。
生きてて恥ずかしくない、アンタ？

ファイヤーと比べてリザードンは安定しないから弱いとか言われるが
大会は安定性重視よりコンボや初見殺しや一発芸のほうが強かったりするからね。読めないのは強い
だって能力重視のスタンダードなパーティーが最終的に優勝したのって05ぐらいじゃね？ｗ
他は全部変態。97はまさかのLv55エース3体、98はまさかのれいとうビーム
99はまさかのニドキング、2000はまさかのきあいのハチマキ、04はまさかのグラカイテッカニン
0708はまさかのLv1　09はまさかのドクロッグ　そして今年がまさかの零度スイクンに世界でカイオーガ敗北にチェリム
だからなんだかんだでリザードンは優勝しまくり。でもカメックスも初見殺し強いはずなんだけどなんで勝てないんだろ

カメックスがからにこもった後ロケット頭突きすると相手は死ぬとかいうバグはなかったのか

溜め技でしかもノーマルって時点で需要ゼロだからな
まぁ、水とかにされても要らんけど

カメックス　生まれて14年間優勝なし
オーダイル　生まれて10年間優勝なし
ラグラージ　生まれてすぐに台頭。09で地区優勝多数
エンペルト　生まれて3年後の09で世界優勝

カメちゃんのカメちゃんがロケットずつきｗｗｗｗ

リザードンやフシギバナやラグラージやエンペルトと比べるからいけないんだ。他の御三家と比べよう･･･

ゴウカザル「あ、俺WCS世界2位で09国内2位ッス^^」
バクフーン「俺07で御三家唯一の優勝だぜ？」
バシャーモ「今までのは仮の姿。夢は現実になる」
ジュカイン「ほう？俺と比較される勇気があるのか？」

あのミュウツーより公式優勝回数多いゴウカザルは論外としてもオーダイルメガニウムドダイトスぐらいしか･･･

オーダイル・メガニウム「僕たちだけはいつだって亀ちゃんの味方だよ」

メガニウムは金銀クリスタルの時だけメジャー化して裏切ったけどなｗ
クリスタル時代に公式大会があれば優勝できた。時期が悪かった･･･

オーダイルもカメックスもこいつを使わなくても他がいるって感じだけど
舞って激流滝登りとかオーダイルには確実な火力があるのがね
大会で活躍できてないから不遇ってわけじゃないし

ダイルはギャラがいるから割と辛い
役割持ちづらいから電気4倍じゃないのをなんとか活かすしか道がない

水物理ってだけで基本ラグラージかギャラと比べられるのは仕方ないわさ
サメハダーやフローゼルも差別化しててもきついし

まぁ大会で活躍できてないが実力のあるポケモンはいる
ライコウなんか公式で全く使われていないが、
これはGBA以降ダブルで居場所が無いせいと厳選難易度のせいなだけ
（あと、2000年は10万ボルトなんてなく、GSでは電気タイプの時点で負け組扱い）
ただ、カメックスの場合は隠れた実力者に入るかというと･･･

ライコウは04広島優勝。ちゃんとがんばっている
ダメリアスとか叩かれたダブルのガブリアスも08カテA世界優勝
強ポケだけど公式大会で全く活躍してないというのはおそらくいない

過去はどうでもいいが、現在カメックスと並んでるかそれ以下の御三家は
メガニウムドダイトスオーダイルエンブオーダイケンキしかいないだろうな

敵に回すと面倒で味方にすると頼りない

エンブオーはトリパで化ける。オーダイルは舞える。
メガニウムドダイトスダイケンキしか残らんな。

ドダイはワイドガードあるし、元々氷に弱い以外は強いから
その中に入れられるほど落ちぶれちゃいない

ドダイもトリパなら強いしな
シングルでは微妙でもダブルやトリプルならトリパが余計冴える
･･･カメックスなんてこんな中途半端な素早さしてるんだよ･･･

土台なんてトリパでも1回も見かけないレベルだろ

素早さ108なのにトリパに組み込まれしかも国内準優勝の豪華猿はやはり格が違った

猿はGSルールで鳳凰より使用率が高いからな

ワイドガード持ちが水格闘ばかりの環境で
地面草って時点で誰かの劣化にはならない＜土台

ホウオウも十分な強さのポケモンだが、あろうことかこいつ
ホウオウどころかミュウツーグラードンよりも多いからなｗキチガイとしか思えないｗ

トリパじゃなくてもロッカとかあるしな、土台は
抜くにはこごえるかぜくらいしかないけど抜いたところで火力も微妙だから、からをやぶるが欲しかったっつー話で

一方カメックスは鉄壁だった。シャワーズがとける覚えるとか知らない
あくびもDP時代はミロカロスの催眠ぶっぱより明らかにショボかったし、Pt以降もシャワーズが使えるもんな

エンブオーは野生に明らかにより性能のいいダルマがいるだけで
エンブオー自身は攻撃123特攻100フレアドライブにオーバーヒートとかなりの火力だし
ダイケンキも特攻108ある上に剣舞身代わり激流アクアジェットが使える
どちらもわりと遅くて耐久も高くないのが気になるが言うほど悪くはないだろ

今作でオーダイルアクアジェットと龍舞が両立可能になって地味に強化されたしなぁ

一応ルンパより耐久は高くて抜群2つ耐性も4つとルンパより安定はするんだけどね
宿り木の種の有無はでかいか
地球投げと雨受け皿両立できないのがなぁ、地球投げ使えればウザく戦えるんだけど

>>407
それ知ってる、スリーパーでやれって奴な

…しかも夢特性の話をするならオーダイルはちからずくで、滝のぼり、冷凍パンチ、岩雪崩、噛み砕くと補正受ける技も多いんだよな

>>436
そういやカイリュー系統が遺伝でアクアジェット覚えるんだったか…
まあ元々剣舞型で使うほうが魅力だとは思うけど選択肢が増えたのは大きいやね

840 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/04(月) 12:32:04 ID:bUMbXnEw0
ポケモンぴあの御三家ゼニガメだった
しにたい

846 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/04(月) 12:37:07 ID:PJUvfRXN0
>>841
3冊買って全部フシギダネだったぞ
フシギダネ好きだからまあいいけどゼニガメだったらもうね

851 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/04(月) 12:44:13 ID:kK5WjK+g0
>>840
｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>438
スリーパーとかどう考えてもジュペッタの劣化じゃんｗ
どっちが強いかすら分からないのかよｗ

ねこだましが当たる
だいばくはつが当たる
火力が無い
鬼火も無い
先制も無い
封印も無い
上二つの時点で催眠覚えようとスリーパーでやれは無い無い
そもそも味方が爆発持ってるようなパーティーだぜ？

火力が無い、はジュペッタのが無いだろう

サポートができるのと強いのはまったくもって別問題であって
「ジュペッタが強かった」ことはいまだかつて無いと思うけどね

カメックスさんだって最初は強かったんだよ？

いや、サポートができる＝強いだろ
Lv１ドーブルやワタッコが強かったことが無いとでも言うのか？

ジュペッタがその２体と同じ立ち位置だと思ってる時点で論外

少なくともサポートに関してはワタッコと同格程度だろ

シングル厨にはトリックルームを覚えるというだけで並以上ということが分からない

つttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1282639295/l50

おまえ等ゴーストスレでやれ、ここをなんだと思ってるんだ

カメックスも潮吹き濁流ねこだまし使えるからダブルが強いんじゃねと思ってた時期がありました
潮吹きと濁流と猫騙しの同時遺伝が出来ない時点で雨パでもトリパでもルンパッパの劣化でした
あいつの方が特攻高くて遅くてすいすいとかないわー

先生、猫騙しと濁流を同時遺伝させる必要性はなんですか？

むしろ遺伝させずに何するの？

だくりゅうって単純に水で最強の技だろ･･･
ねこだましと同時でないだけで致命的

猫騙しで十分なじゃないの、そこまで濁流は欲しいような技じゃないよ命中率的に

いやどう考えてもだくりゅうは欲しいだろ
命中率的にみずのはどうやたきのぼりでがんばれとでもいうのか？ｗ

ダブルで使うんだから波乗りでいいじゃん、濁流命中悪いくせに追加効果も3割だから外した時なんてもう
濁流と猫騙しがあったところでダブルで始まれる事はないだろうけど

>>455
は？味方巻き込むなみのりとか貯水パや味方キングドラルンパッパ以外で誰もつかわねーよ
あんなのは普通に使ってたらカス技でしかないわ

GSでカイオーガの大半がしおふきの次はなみのりでなくだくりゅう使ってた時点で優劣は明らかだろ

だくりゅう　威力95　命中85　相手全体を攻撃　3割で命中率ダウン
なみのり　　威力95　命中100　相手全体と「味方を」攻撃　追加効果なし

もう一匹のカメはだくりゅう覚えないのな
このへんはちゃんとしてるな

だくりゅうねこだましカメックス始まったな！

現実　同時遺伝できない
亀終了

当時遺伝できないということは
だくりゅう→キングドラ　シャワーズでやれ
ねこだまし→ルンパッパでやれ
ダメじゃん（´・ω・｀）

まぁ同時遺伝できたところでカメでやれ！には恐らくならない
カメならできるけど、程度だろうからやっぱりダメじゃん（´・ω・｀）

こいつのスカーフしおふきよりキングドラの雨濁流の方が威力高いのもな･･･
トリパしおふき？オクタンホエルオーの完全劣化なんで論外っす

一方フシギバナは草毒で能力値最強かつようりょくそを手にし
リザードンはファイヤーの覚えないりゅうのはどうときあいだまを持っていてファイヤーより早かった

雨を降らせるのが前提の奴とは格が違うんだというとこを見せてやれよ
夢特性？　あれはなかったことに

雑魚亀はパワフルロケット頭突きでもしてろよ

といってもこいつのスカーフ潮吹きはバクフーンの噴火と比べれば大したことが無い
特攻109と特攻85だぜ？さらにバクフーンは控えめでカメックスは臆病だぜ？

バクフーン特攻177　カメックス特攻137
単純計算でも77%の威力しかない･･･

ダブルトリプルで泥遊びさせよう
草食マリルリとギャラドスをサポート

最初からちからもちマリルリとギャラドス使った方が強いと思ったら負け

からをやぶるとまではいかなくても悪巧み一つあるだけで結構良くなると思うんだけどな…

いっそハイドロカノン持ち物はレッドカードで

悪巧み欲しいよな。主に覚えるポケはあくタイプを中心に
大抵が悪役風な外見のやつ・なんかずる賢そうなやつ・もしくはファンシー系あたりが中心。
一見似合わなく見えるが進化前のゼニガメの技として考えれば無理は感じない。というかフシギバナのあまえるが一体どこから来たのかを考えていたら進化前なら無理ないなということに気が付いた。
まあどうせいつまでたっても覚えないだろうがな今までの流れてきに。

>>467
さっさと自殺しな、雑魚以下

好きなポケモンがカメックスとブースターの俺って・・・

>>476
・雑魚ポケで勝てる天才
・勝つ気が無い
・現実を見てない
・生まれついての負け組

このどれか

性能とスキかどうかは別の話でしょうがよwww

ダブルではミソッカスだったスイクソが仕様変更でスイクンになろうってのに
カメックスは何も強化されてないんかいな

プロトーガからワイドガードでも譲ってもらえれば始まってたかもしれないのに
誰得な追加技しかないし　タマゴ技　しおみず　何の嫌がらせだよ

うるおい眠る最強じゃね？って思ったけど積み技ねぇししょぼ攻撃だから相手舞い放題じゃねーか…

くろいきりでも使っとけ

>>476
俺の好きなポケモンはスピアーとラブカスとカモネギとデリバードだぜ！
対戦では使わないけどな！

いいじゃん使いなよ　もちろんカメックスも追加してくれよな

1ヵ月後の>>483

勝ち　3
負け　82

熱湯結構おいしいのに・・・

カメックス以外もおいしく使えるから結果としてダメなんだよ
主力技として使うならハイドロより使えるけど

何勘違いしてるんDA･･･
俺のあめうけざらはまだ終了していないZE！

ぴあしっているか、ぜにがめはおすしかでない

まじで？
ぴあ入力したけどフシギダネだったから買おうと思ったのに…

♂しかでないとかアクアリングとミラコできないのか…やっぱり雨受け皿より激流だよな

雨受け皿なんて地味すぎて使ってられないしな　使おうにもルンパの劣化だし

別に劣化ではないが、ルンパの方が使いやすい、宿り木があるから

なんで種族値傾向無視して殴り合いやりたがる奴ばっかなんだ

超高耐久でも2発耐えんのが限度の環境作っておいて
耐久で戦ってくださいってのが無理な話
一撃でもあれば別だがなんにも決定打無いのに耐久で戦って、それでどうしろっての

だから殴り合いさせろということにはならない
耐久よこせというのが筋だろ

つうか俺フシギバナを普通にテンプレ特殊受け型で使ってんだがな
より弱点少なくて耐久高くてあくびにミラコあるカメで出来ないってこたないだろ

単水はこれといった仕事がないと使いにくい
確かに弱点は少ないけど、素の耐性は微妙なんだから

ミロカロスは微妙だけどバトレボで催眠、シャワーズは願い事（一応ＢＷでも強化あり）、スイクンは物理耐久
ママンボウさんは技が貧相だけどスイクンより硬いから、中途半端なカメさんよりは仕事ありそう

ぶっちゃけこんな半端な耐久なら、殴れるポケのが強い
ってことでオーダイル、エンブオー、ダイケンキ、ドダイトス以下です

メガニウムよりは使いやすいだろうけど、ぶっちゃけ実際相手するとメガニウムの方がうざそうだよね

ダイケンキがカメより強い理由は？

火力だろ。特に草結び覚えるのは大きい
素早さ70は最速スカーフで130族ちょうど抜けるある意味一番無駄のない数字だし
アンコに挑発と意外な器用さも見せるからスカーフ抜きでも強い

ダイケンキ結構器用だもんなぁ、二刀流も余裕だし
・・・おいおい、もしかして亀って水御三家最弱なんじゃないか？

そしてｷﾓｸﾅｰｲは相変わらず水御三家最強の座に君臨し続ける

上でとっくに結論も出てるがインフレする以前からがそもそもの評価が
火力≧素早さ＞＞＞耐久(HP)＞＞＞耐久(防・特防)＞＞＞バランス型()
てな評価だもんな。そりゃあ強いわけがないわ・・・

>>501
タイプ強いし技も多いし種族値優秀だしだからな
全御三家でもトップクラス
何気に湿り気獲得も悪くなさそうだし

>>500
よくカメックスは技のバリエーションは広いっていわれるが、覚える技をよく見てみると全体的に詰めが甘いんだよな。
同属に弱点つけないわ、回復技がねむるだけだわ、散々言われてる積み技がないわ。
だから器用じゃなくて器用貧乏

>>503
そもそも特性にそんなに頼んなくても強かったからな。
ゴウカザルも新特性がてつのこぶしでこれといった強化でもないがこっちも元から特性考えなくても全然強い。
やっぱ素のスペックってだいじだね〜。

メガニウムですら剣の舞使ってそこそこ戦えるというのにカメックスさんったら

流石に他の水の劣化気味でもメガニウム（笑）よりはカメックスのが使える

おまえらメガニウムさんをいじめんな！

…でも、確かにカメックスの方が頼りになるよな、うん。

最後の一匹同士でカメックスが残ってたら
相手の場合→くっ・・・まだカメックスが残っているか・・・
自分の場合→もうカメックスだけか・・・終わったな・・・
こんな印象

炎御三家は何気にできる子ばっかりなんだな
夢特性でバシャーモさん始まるみたいだし
豚はまだわからん

豚は猿や鶏に比べて地味ではあるが、そんな悪い性能じゃないぞ

今回の御三家はどいつもそんな感じ

ジャローダはメガニウム以下
ていうかメガニウムが強くなった
多分もうカメックスより立場は上

>>513は釣りだろうか

メガニウムって4年前から全く強化されてないな

メガニウムといいカメックスといい、そもそも能力だけ見ても弱そうだし。
第三世代からは御三家全てが(ジャローダ除く)ある程度の火力を持たせたのはその辺の見直しもあったのかも。
努力値の仕様変更もあるだろうが。
問題はその辺を補う技を追加する気が全くないってのが腹立つんだよ
メガニウムは技1つ2つで変わる気がしないがカメックスは積み1つで確実に変わる
結局は殻を破るがなぜ覚えないって話にループしちゃうんだがｗ

殻破ったら大砲使えないじゃん

冗談はさておいて、マジレスすると殻破ったら強くなりすぎる
のろいぐらいでちょうどいい

砲台活かした特性にしてくれたらなぁ

ゴウカザルなんか特性　するどいめ　でも強ポケだろう
カメックスはげきりゅうとうるおいボディ両方持ってても微妙

>>518 ゲーフリ的には金銀で特防105(わらい)に種族値回された時点で大砲なんてどうでもいいんだろ。
こいつは設定無視される典型みたいなポケだよなぁなぜかの雨受け皿とか

>>517
でもこいつの場合基本同属の弱点突けないしありだと思うけどなー。
それこそ同程度の合計種族値の奴でヤバイ奴なんてそこそこいるし、むしろどんどん置いてけぼり食らってる。

525〜530でやばい（やばくなる）奴
フシギバナパルシェンサンダースシャワーズエーフィ
ブラッキーバシャーモトドゼルガエンペルトカバルドン
グレイシアヨノワールジャローダシャンデラ
逆方向でやばいやつ
ブースター（笑）リーフィア（笑）メガニウム（笑）ドダイトス（笑）
ダイノーズ（笑）

エーフィバシャーモジャローダシャンデラ級のチート特性が欲しい･･･

リーフィアは葉緑素だろ？
始まるかも知れんぞ

結局は使う人次第な気がする。強い人がこいつに興味を持ってないだけであって
カメックス使ってＷＣＳ優勝する人とか出るのは時間の問題だと予想してみる

時間の問題と思ってたら14年間経ってたなｗ

時間の問題っていうか
どんどん立場悪くなってんだよ

あめうけざら出たらいよいよ耐久しかない
あくびきあパンみがわりどくどく
ゲンガー？知らね

何やっても何かの劣化


ダメックソェ…

ハイリスクながらバンギラスを撃沈するリザードンのきあいだまと
当たらない上にうつ相手がよく分からないカメックスのきあいだまでは価値が違いすぎる･･･

イメージ的にもたくわえるくらいなら覚えてもいいと思った

リザードン「あ、雨受け皿いいじゃないか！おれ紙装甲だからあんたの耐久力羨ましいんだし！」
フシギバナ「そうだよ！雨パで頑張れるよ！諦めないで！」
カメックス「うるせぇ！超強化されたお前等に言われても皮肉にしか聞こえねぇよバカヤロー！」

ジャローダは一見微妙でもリフスト撃つたびに火力上がってく神だからな

いやジャローダはドンマイ

まぁラグも水御三家じゃマシ程度で全体で見たら微妙

スナイパー＆絶対急所水わざ＋氷の息吹くらいもらわないとこいつの火力不足は解消されない

誰かの劣化になってしまうってことは誰の劣化にもなりうる
つまりそれだけ型が豊富ってことだ！



カメックスさんこれでいいっすか＾＾;

豪華猿｢一理ある｣

まあカメックスが殻を破るを覚えたら強すぎるんじゃないか？と思って
ゲフリが思いとどまったんだろうな
コータスとかイワパレスとかアバゴーラとかマグカルゴとか微妙なポケばっかだし
ただパルシェンが覚えてカメックスに与えないのは納得いかねえ！

初代御三家だし、今までの扱い考えたらちょっと強くなり過ぎる位いいじゃないか・・・

肩のキャノンから種爆弾出してもいいよな。あとは大爆発

カメックスの技に蝶の舞、ワイルドボルト、聖なる炎辺りを追加してほしいんだが

唯一砲カメックス

夢特性で限定とはいえリザードンにチート特性サンパワー渡しといて殻を破るは強すぎますはないわな。
あそっかゲーフリはリザードン大好きだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　はぁ

ハイドロ以外は口から撃つから本当の意味で唯一砲

>>545
つまらん。
餅を喉につまらせて良いよ

>>543
全く面白くない。
肛門裂傷して死んで良いよ

同じ亀のアバゴーラが殻を破れたのにこの亀ときたら

正直ダイパのパルシェンとカメックスは同じぐらいのポジションだったと思うが
ひどい差がついてしまったな
方や超メジャーでこっちは御三家の底辺クラスかよ･･･

ダイノーズはLv２になることで覚醒しました
カメックスは低レベルでもダメでした

ダイパ時代のトリパゼニガメ動画はかっこよかったなぁ・・・

おいおい、ポケモンカードではカメックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リザードンだろｗ

カードで救済されて何が嬉しいのか聞きたい

ぶっちゃけガマゲロゲより弱い

カメックス｢お前耐久できんのけ技色々覚えるだけだろ｣

>>442
スリーパーは精神力も手に入れたら猫騙しじゃ止められないかも知れないぜ
速い奴でこの指の方した方が手っ取り早いだろうけど

＞メガニウム
剣の舞とかあるから、カメックスより火力は上だよね
タイプがダメなだけであって,技は何とかなるレベル
カメは逆に、タイプはいいけど技がどうにもならないレベル

剣の舞なんていつどうやって積むん？
貧弱な種族値と技で積んでも戦えるか怪しいわ

>>555
このゆびが猫騙しに止められるようになって信用できなくなったのだよ

というか仕様変更の殆どが理解されてないあたりダブル人口ってホントすくねーなｗ

>>557
だから速い奴でって言ってるじゃん
お前はスカーフねこだましでもするのか

そこで颯爽と登場するのがスカーフねこだましカメックスですよ

>>555
ん？メガニウムなんてロクな技がないし剣舞してもたいしたことないぞ？タイプ一致の威力も平凡、半減もされやすい。
カメは技はいいの揃ってるよ、そこそこ。ただバリエーションだけ多くてそこそこで終わってるのが問題。

結局カメは高速スピンとかの遺伝要員でしかないのだ・・・

メガニウム：物理の場合は一致120物理技、サブは地震と逆鱗程度、補助は宿り木と剣の舞い
カメックス：物理の場合は一致90止まり、先制あり、サブは地震と岩雪崩、補助はいろいろあるが肝心の積みが無い

結論、どっこい

>>559
そっちこそスカーフでこの指でもするのかよｗ
この指使いは通常手に入る奴だと最速がキッスの80で
同効果の技の最速でもワタッコ以外はすごい鈍足だし
つーかドーブルで多いマニュドーブルきたら終わりじゃね？

それ以前に早い奴がこの指したら2ターン目以降
トリックルームしたのに動けないという本末転倒な状態なので意味がないような

連レス自重

>>563
メガニウムはウッドハンマーもパワーウィップも覚えないんじゃね

リーフブレードも覚えんはず。まともな一致草物理は旧教え技のタネばくだんか旧作技マシンのタネマシンガンだけだな

はなびらのまいの事だろう
しかし水物理120は欲しいな、欲しいのはカメじゃなくてキングラーだけども

分かってて言ってるんだろうが、はなびらのまいは昔からずっと特殊だと一応…
そういやシザリガーは夢特性が適応力でクラブハンマーが一致180、実質的に120技を手に入れたことになるな。
肝心のキングラーは力ずくだからクラブハンマー強化できないままだけど。

急所技はちからずくの効果ないのか

不遇ポケ救済のためのからをやぶらせてすらもらえなかったダメックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きゅうしょは追加効果ではないからな
エアロブラストに天の恵みの効果がのらないだろ？

ゲーフリが２ちゃん見てるとか極端なことは言わないが
確実にユーザー間の評価はチェックしてるからな
罵倒するなりネタにするなり騒げば次回で改善される・・・・かもね

ブースターちゃんが涙目でこちらを見ています

アクジェとミラコ同時遺伝できるよ亀さん

ブースターとリーフィアはシングルダブルトリプル満遍なく弱い

ブースターはニトロチャージとのろい持ってるんだからいいじゃないか
カメックスなんてお前、鉄壁だけですよ

マイナーチェンジ版のアデクの手持ち候補だな

未だに鉄壁だけってのもほんと現状に逆行しすぎだよな　
あのメガニウムでさえ(あんま使えないけど)剣の舞があるってのに
あ、バクフーン・・・は素の火力高いからいいか

鉄壁だけってのが謎だよな、耐久やらせるタイプと見せかけて
特防は上げられないなんて
防御だけ上げて、それでどうしろというのか

いや、だからってド忘れあげますっていわれても困るｗ攻撃積み以外はいりません。
そりゃないよりゃマシだけどマシって程度。積み二種類も同時に使うわけじゃないし決定打出ねえし。

ネンドールさんなんてコスモパワー持ってても耐久できないんだぜ

シャワーズだって溶けるはあるけどド忘れ無いぞ

ド忘れとか後手に回りすぎだろ
まだ壁系の方が役に立つ。壁覚えても耐性微妙だからこいつに使わせようと葉思わないけど

てっぺき使うつもりならHPとくぼう振りすりゃ大分硬くなるよ
あと単水の耐性微妙とかない優秀なほう
ねっとうももらえてるしあめうけとたべのこしで結構悪くない線いってる

もうパワトリを覚えて攻めに転じるしかないな！

単水は弱点少なくても半減がないからごり押しされるよなー
昔はよかったけど今はちょっと器用貧乏タイプって感じ
結局水飛行、水エスパー、水ゴーストとかに使い勝手で劣るイメージ

半減4種のうち３つが炎水氷だぞ？
水飛行とかインファイト受けに行った次のターンエッジされて死ぬだろ・・・
ギャラがごまかせるのは威嚇のおかげで他の水飛行とかまず見すらしないだろ
+エスパーが良耐性とか聞いたことない
プルンゲルは許せない
格闘技の評価高すぎるだろｗ実際強いけどさ

半減受けでかつ火力を保持してるやつという条件がつきまとうから、
結局珠ギャラ、スターミーあたりしかサブは有効活用できんな
今は虫がヤバイ

お前ら半減がどうとか言ってるけどさー
問題は、カメックスの>>586の型が使えるかどうかじゃないのか？

俺は無理だと思うぜ！
鉄壁積むならあめうけざらの分抜いてもシャワーズでいい

諦めんなよ！

御三家１５名で猫だましを覚えるのは火の猿と水の亀だけだぜ

ドダイトスさんに比べればよっぽどましだろ
あっちは新特性もシェルアーマーだぞ

ドダイトスは新特性がゴミだけど、対戦ではカメックスよりは使えるからな…。
地面や岩に出したりとピンポだし可能だし、割と明確な仮想的がいるし。
かなり微妙だけど。

でも同じ微妙ならドダイトスのほうが使ってみたくなる能力かな？
カメックスはとにかくパっとしない同じ平凡でももう少し攻撃よりだったらよかったけど耐久よりのバランス型ってポケモン的にはかなり地味

結局バランス型は損をするのさ…

正直シャワーズとミロがいる限り単水耐久は辛いよなぁ
あくびどくどく身代わりまもるで雨降らしてもらって無限カメしようぜ

有限カメになる気しかしない・・・

ミロもシャワもどうでもいいがスイクンが最強すぎるわ

乳２

>>596
ドダイは確かに扱いづらいが一発かましたときの面白さがあるからな

スイクンは完全に上位互換だからな

スイクンはドラゴンだらけで水が減りつつあるこの環境の中で余裕でスタメンだからな
レート戦だと繰り出してくるトレーナーも多い

スイクンはドラゴン受けだろ

殻破りはいらないからとことん技増やして型の読みにくい奴にして欲しい
3色拳、馬鹿力、アムハン、ワイルドボルト、くさむす、種爆、エッジ、諸刃
竜舞、逆鱗、のろい、蓄える、アクロバット、瞑想、、ビルドアップ
これぐらいくれてもいいだろ。これだけ使えれば勝てそうだ

そんだけあっても読みにくいだけで読み外しても致命傷には絶対にならないな
雷くれ雷

バカメックソは人気無いから

>>606　そこまでいかなくとも瞑想・ビルド・竜舞のうちどれか一つ、電気か草技があれば充分だな。
それでも厨には程遠いが。
カメで竜舞(笑)だがザリガニやナマズも持ってるし別にいいだろうｗ

竜舞だとオーダイルのほぼ完全劣化になるのがな
あくびあるから流しつつ積めるのはいいんだが

カメックスは俺の初めてのポケモンだ
ディスるのは許さない

俺もカメックスが最初の最終進化系ポケモンだ

こんな現状でもカメックス使っているが、代名詞のハイポンは覚えさせてないぜ…
れいとうビームやはかいこうせんもあの砲台から出してほしいなぁ

関係ないが第6世代で水御三家で素早さ100以上の奴でないかな

最速水御三家
78カメックス&オーダイル

草は120　火は108だというのにどうしてこうなった・・・
エンペルトみたいに御三家最高の特攻111とか際立ってればまだ・・・

そろいもそろってたくましいよな
ラッコは軽快なソードファイターでよかったのにな

というかオーダイルですら決定力ないって言われてるのにカメが手に入れてもなぁ･･･
そして彼は力づくを手に入れる
蝶の舞でも覚えさせるかｗ

ニドキング路線はどうだろうか
攻撃技のデパートに対抗して防御技のデパートってことで

カメックスはそもそも誰を受けられるのよ、耐久に振ったとして

ニドキングって力ずくだろ
強化され杉

分厚い鉄板も貫くんじゃなかったのか、お前のハイドロポンプは！

次作で殻を破る

>>620
じっさい、そこらの鋼タイプなら倒せない事もないと思うんだ

ジバコくらいならミラコかハイドロ２発でいけないこともない

こごかぜとかも使えるから普通に使ってもある程度役には立つんだけど

主役は張れない

万年脇役

うちのトリプルでは補助サポートで上手くやってるよ
猫だましがでかい

>>614 そもそも金銀で特殊を分けたときにそうすればよかったんだよな、他の2匹とバランス取ったばっかりに。似たような理由でフリーザーも。

アニメに影響されて初めて猿育ててみたが技と種族値の噛み合わせがすごいな　

直前に育てた亀との格差がまた…

まぁ、実際あくび、ミラコとかやられるとうざったいがな
でもそれはタワーとかの話で普通に戦うとなると･･･

カメックスはマイナーであることに
真の強さというか読みづらさがある

猿は明らかにゲーフリが気合入れて調整した感じがあるしな
というより第四世代はそういう奴が目立つ
第五世代はインフレする代わりにわざと穴を作ってる印象(特に素早さとか)
当てはまんない奴もいるけどね！

エルフーンとか輝石ラッキーポリとか調整した形跡すら見られないわけだがｗ
ダイパ前半でハピナスで懲りたゲフリがばかぢからやトリックやがむしゃらばら撒いたけど
もうばかぢからですら突破できる気がしないｗ

トリックがむしゃらはどこいったんだよ

がむしゃらはむしろクソゲーを加速させた。ココドラの手によって･･･
トリックはここに来てまた始まったな

お前らカメックスの話しろよ…

エルフーンは調整なかったら草の代名詞といっても過言ではない眠り粉とか来てただろう
くさぶえにとどめたあたり、調整が見られている

カメなんだよ！

カメックスは確かにトリプルとかダブルで使えそうだな
ねこだましとアクアジェットの両立は大きいと思う

カメックスとかに水の誓いだとかなんか撃たれて負けたわ
何あれ？ネタ技だと思ってたのに

なんてこったい

ちきゅうなげとアクアジェット両立させてくれないかな
こいつほど両立したくてもできない技の組み合わせが多い奴なかなかいないよ

ちきゅうなげを使う型でアクアジェットいるか・・・？

基本水中グループは遺伝が無駄に複雑だけど、こいつはその中でも随一だからな。アクアジェットぐらい自力で覚えればいいんだよ。

アクアジェットは便利だしね、大抵の型に欲しいな
みがダグとか手っ取り早く倒せるし

バトルサブウェイのスーパーシングルで
フシギバナ→リザードン…
と相手が出してきて「来るぞ、来るぞ」と思ったら…

オーダイルだった

CPU「は？カメックスみたいな雑魚より竜舞オーダイルのほうが強いしかっこいい」

まて！その理屈だと他の金銀御三家が・・・

すまん、寝ぼけてて少しおかしなレスになったわｗ

よし！ぴあシリアル入力したらゼニガメだった！
ゼニガメだった！頑張って育ててくる！
ゼニガメだった！ゼニガメだった！

今回はほんとタチ悪いよな　映画の3犬がいかに平等だったかわかったわ
映画の前売り券の時なんかは「とおぼえ（笑）」「ブレイククロー（笑）」って思ったもんだが
その代わりの念願のフレアドライブ、地味に一番しんそくを使いこなせる

>>649
そりゃ平等だろ。ライコウ（笑）うっかりや（笑）でんじほう（爆笑）だし
それに比べればエンテイの方が強い。スイクンも微妙なエアスラとアクアリング（笑）だし

だが今回の夢特性はどうみたって一人負け

すいすいだとしても微妙じゃね
顔も種族値もアレだし

5冊中4冊ｾﾞﾆｶﾞﾒだった！

すいすいだったら珠持たせて二刀させてた
ハイドロ冷凍地震気合い球岩雪崩アクアジェットとお好みでいけます

同じカメでもコータスよりはマシだと思ったのだが、アイツはからをやぶる習得したのか

カメックス
コータス
ドダイトス
プロトーガ

亀って殻の中どうなってるんだろ？
骨が甲羅になってて肉体と同化してるもんかと思ってたんだけど・・・

甲羅の上にもう一枚、何か張り付いてるんじゃね。

>>656 何か怖いなそれ

プロトーガじゃなくてアバゴーラだったね　素で間違えた
ちなみにナックラーも亀みたいだよね

アバゴーラ「殻を破ってんじゃなくて殻の表面を1段そぎ落としてるだけなのSA！」

あめうけざらじゃなくてぶっ飛んでアイスボディとかだったらまだ使えた

「ちかい」の合体技でなんとか活路を見出せんかな？

誓い技はこっちにまとまってるよん
御三家総合 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/

アイスボディよりあめうけざらのほうがはるかにいいわ

よびみずだったら始まってたのになぁ

氷ダメ受けないならアイスボディのがいいとおもうが
どの道アイスボディでも雨受け皿でも使い道は無い

貯水だったらシャワーズの上位互換に・・・なれないか

BWでも趣味ポケか…

だから素直にすいすいにしておけば

たとえすいすいでも微妙なのがカメのすごいところだな

結局技が問題なんだよな

そこで積み技くれに戻るんだよな　実際に積み次第でなんとかなりそうだし

いつまでもマイナーの殻を破れないカメックス

>>669
吹いたw

もう何ループしたんだろうか

厚い脂肪とかでもいいからつけて欲しかったな。

それか雷無効とか

>>667
すいすいしおふきできるじゃないか
改造でしかできないだろうがな

からをやぶるねがいごとバトンしおふきか…胸ががんじょうで乙

>>672
じゃあ草食で

イメージ的には亀が草食でも問題ないけど
弱点減るから結構な強化になりそう？

電気無効にする水はそこそこいるけど
草無効にする水はいないから一匹くらい居て欲しいけどねぇ
雨受け皿って

>>673
すいすい眼鏡しおふきか！いけそうだな！どうしてすいすいじゃないんだ？！

でんきエンジンの亀とか胸熱い

今年も多くのカメックスが現実から目を逸らした

カメは夢特性がシェルアーマーでなかったことを感謝すべき

>>676
そりゃあどっちかといえばドダイトスさんだ。つーかモチーフまんまでｗ

ランダムマッチで出てきてなめてたらミラコされて負けたわｗ

ミラコはカメの十八番の一発芸だからしっかり覚えておけよ
次いつ出会えるかわからんがな！

ゼニガメ引いたのに予期せぬエラーで消えゃったお；；

何度でもいうが弱くはない
ただ弱くはないとしかいえないのが現状

>>677
よりにもよってマリルリが草食獲得してるからな、ゲーフリは頭がおかしい

本当に器用貧乏なんだよなぁ･･･
なにをしようにもだれかとほぼ被るし･･･
もうほたるびでもとぐろをまくでもなんでもおぼえちゃえよ

ちからもちじゃないマリルリの存在価値とは

>カメは夢特性がシェルアーマーでなかったことを感謝すべき
え、シェルアーマーだめかい？
鉄壁積んだ後に急所に当たらないとか
急所死にしないからミラコカウンターを決められるとか、ありがたいじゃないか

耐久マリルリの利点と言えば、そこそこの耐久と、うずしおと、初見で挑発を食らわないのと、滅びで流しが効くことか
ルンパ止めて滅びで昆布パ？　うぜぇ、カメもそれくらいしたい

そんくらいならカメックスでもできるだろ
滅びはあくびで代用な
マリルリでうずしおで止めてもやることないだろ影分身つむか？
そこいくとカメックスさんはなんとてっぺきを詰めるぞ！よかったな！

みがわり貫通できなしルンパ止められないじゃねぇか、って
そうしょくって宿り木も無効かいな？　そんだったらかなり強力だけども

＞そうしょくって宿り木も無効かいな？
ＹＥＳ

無効だけどマリルリだと受けてなにすんのって話になりかねない
ウザい置物に過ぎない

宿り木だって粉だって構わず食っちまう特性なんだぜ

まじか、そうしょくすげぇな

カメックスが草食だったらおまえ、草受けられるよ！


肝心の草が不遇すぎてほとんどいないよ！

うるせえ、ナットレイぶつけんぞ

>無効だけどマリルリだと受けてなにすんのって話になりかねない
>ウザい置物に過ぎない

マリルリでウザイ置物に過ぎなかったら、カメはなんだって言うんですか！？

>>700
劣化ソーナンス

食べ残し持ちみがわりマリルリでナットレイさんほぼ完封か…胸熱だがカメックスのスレだったか

どうでもいいがカメックスは進化前のゼニガメから察するにおそらく草食性のカメではないぞ。あまりその辺知られてないが。
なにがいいたいかというと実際とずれてようが使える特性ならなんでもいいです。

>>701
失礼な、劣化ではない。思考錯誤の末行き着く先が大抵「とりあえずミラコ」なのは認めるが

そこでカウンターミラコあくびのラグラージが現れる
まぁ、反射と欠伸は同時遺伝できないけどサ

マジかよちょっとオドシシ厳選してくる

夢特性がオワタ結果となったいま、カメに期待できる最後の起死回生はマイナーチェンジ版で殻を破るを覚えるかどうか
その一点に全ては託された

そうか、技に関してならマイナーチェンジで習得できる可能性が出てくるわけか
殻破れたらパルシェンとかよりタイプ優秀だし、使いやすそうだ
っていうか砲台から発射されるハイドロポンプが活きるんだな！

もうワクワクしてきてたまんない、はやく発売してくれー！

ゲーフリ「初代から唯一まともに活躍したことのない御三家というポジションは守ってやろう＾＾」

>>707　ゲーフリ「カメックスの新技は・・・どわすれです。」←マジでこうなりそうだからこまる　殻を破る貰えればいいよな

マイナーチェンジでヘドロウェーブとオーロラビームを習得した！

むしろ殻にこもって瞑想すればいいよ

カメックスは陰惨な過去をどわすれしようとした

正直こいつが殻を破ってもあんまり強くなさそうなきがするのは気のせいでしょうか･･･

単水でこの耐久でこの速さだとさすがにつよい

廃じゃない人はカメが出てくると御三家だから強敵だと思うのか
雷だのリーフストームだのぶっぱしてくるから困る

いやそれしか持ってないんだろ

やっぱりミラーコート警戒しちゃうよね

>>714 むしろ強くなりすぎるっていわれることのほうが多い。ただし同属で止まるのは相変わらずだからバランス取れてると思うんだけどな。

カウンターミラコドラゴンテールで嫌らしく立ち回ろうぜ！

カウンターカメとか作るのが面倒すぎる

殻を破る覚えたら強いだろうけど
ダイケンキの方が先に覚えそうな気がしないでもない

それはありうるな。カメ2匹が覚えないことに隠れがちだがこいつも殻持ちだし
言われてみてダイケンキこそなぜ今回覚えなかったに該当する気がしてきた

いまこそ、殻で籠るを防御+2特防+2素早さ-2に変更し、
殻を破るリア充勢と、殻に籠る引き籠り勢で袂を分かつべきだ！

俺がゲーフリ社員だったら
夢特性たんじゅんにしてからをやぶるも取得させてやるぐらいのサプライズはしてやるのに

初代御三家パ組んでると一番足をひっぱるのがカメックス
スカーフしおふきとか今の環境じゃネタに近いな
素直にカウンターミラコで行くしか無いのか

>>725
ゲーフリだって結構サプライズやってるぞ！今回のバシャーモあたりが典型。
一方でブースターみたいなあからさまにわざと弱くされてるやつもいるわけで＾＾
種族値が終わってるのは知ってるが雨乞いに根性はないわぁ

1ターン待てばすばやさ１２０族なんだよなシャモ
攻撃特攻すばやさ１２０続…ぱねぇ

ジュカインすばやさ２４０だぞ
どういうことよ

>>726
トリプルだと猫だましで中央壁役くらいは務めてくれるよ
晴れさせればあとは左右のリザフシが何とかしてくれる。
暇なときは吹雪でも

雨受け皿orz

いっそ防御系の技を充実させてほしかった

ダメックスさんカウンターミラコって両立できない？
あくびジェットきあパンあたりで立ち回れそうな気がするが遺伝ないのか？

できるけどGBAがいる

あ、ジェットと両立はできない

カウンター　ミラコ　ドラゴンテール　ねこだまし
積みそうな奴にはドラテで…っていらんか

ねこだましも両立できない

マジかよ！！本当にダメックスだなこいつは！！

>>726
バクフーンの77%の火力じゃ今の環境以前の問題だろｗ
しおふきは全体攻撃だからダブルトリプルで、
といいたいところだが雨降らしてダブルサーフィンの方が遥かに強いしダメすぎる

>>728
計算違うな。無振りでも1ターンで130属、全振りなら146属相当

>>730
どう考えても他のねこだまし水でいいわになる使用方法なんだが

なぜここで殻を破るを覚えない！！

破れないのか

破りたくないのか

破る度胸も無いのか

カメックス！！！


第5世代にいる初代御三家のファンは怒っています！

カメックスが中身だけになったら不気味だろう

殻を破ったハンテールがいる限りなんでもありだと思うけど
すでにトゲキッスがなんでもありの前例だし

>>722
ダイケンキは今他の水に押されがちだけど殻破ったら厨ってレベルじゃねぇぞ・・・
パルシェンより火力低めな分耐性面や耐久面で安定感があるし
そもそも殻を破ることによって鈍足二刀流の問題が一気に解決してとんでもないことになる・・・
マジでバランスが崩壊するぞ・・・

>>708
パルシェンの方が火力面では氷が一致でイイ感じなんだけどね
しかし！

耐久無振りカメックス特防−１段階ダウン状態の特殊耐久　＞　HP振りパルシェンの特殊耐久

１段階下がってもパルシェンより固い！
パルシェンが低すぎるだけだけど、どう転んでも先制で即死はまずないと思っていいでしょう

濁流命中率悪いな、ダブルで２回外しやがった、当たらん

調べたが「天候縛り」なんてアホな括りは初代御三家組みだけなのな
御三家夢特性は間違いなくリザードンにサンパワー使わせたかったのがゲーフリの本音。
バナとカメはついで、そして亀は性能的にも犠牲になりました。じゃあ殻を破るぐらいよこせよ。

殻を破れたところでダメックスは所詮ダメックスだよ

クッパの仲間に生まれたほうがまだ出世できただろう

>>746
バナの夢特性はそんなに悪くないだろ
無振りで130族抜けるようになるし、成長も攻撃特攻が2段階上がるし
炎に弱くなる以外に欠点が見当たらない

性能抜きにしてコンセプト的にはリザードンに2匹とも巻き込まれたと言いたいんだろう
んで性能で犠牲になったのは亀だけと

フシギバナは晴れ葉緑素アタッカーとしてはナッシーの劣化気味だが
くさ/どくという恵まれたタイプで差別化を計る感じ

犠牲になったのはカメックスだけだなｗ

>>745
コメパンや文字と同じだからそこは諦めろｗ
威力だけなら熱湯を2匹にぶっかけるようなものだからな

そもそもリザードンやフシギバナは元が十分な性能だったのになんでカメックスはこんな目に･･･
リザードンのサンパワー晴れ熱風とかヤバすぎ。威力はカメックスの潮吹きの約2倍
抵抗ないとハピナス以外大半が死ぬレベル。やっとれんわｗ

・リザードンは特攻もりもり上がる
　単にふんかが強烈なバクちゃんと違って、ソラビ・エアスラもどんとこい

・フッシーは超速度耐久という新世界へ

・雨が降っていればHPが少し回復します

フシギバナの特性については、真に酷い目にあったのはラフレシアだったりするんですよね

ダブルって命中85以下はシングルよりはずすイメージあるね
どうしても当てたいなら味方にまもるでも使わせて波乗りか、カメの火力なら普通ハイポン

>>748
ああ、オレがいいたかったのは「リザードンのついでだった割には妙に強い」ってことなんだ。
「ついで」ってのも結局は邪推でしかないけどさ。

カメックスって正直あまごいでよかったよな、シンプルにｗ

じゃあフシギバナはエナジースワップか

今回のぴあ飼った人　特にゼニガメ引いた人はどう思ってるんだろうな。
こんなの買うのは例え厳選なんかの廃人作業しない人でも特性がなんなのかを知ってて買うんだし

特性判明はたしか発売後だぞ
情報が出回った後に買った人もそりゃいるだろうが

おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

>>759
お前のみずでっぽうしょぼいな
俺のはハイドロポンプだ

あー、分かりにくくてすまん。少し訂正
＞こんなの買うのは例え厳選なんかの廃人作業しない人でも特性がなんなのかを知ってて買うんだし×
＞これを買う人は大抵ある程度特性の重要さを知ってる人が買うんだろうな○
まあ興味だけで買う人も特性気にしない人もいるだろうが一番はそれ目当てだろうからな

>>760
あまり勢いがいいと砲身を傷つけるぞ

リザードン「俺達は晴れパ仲間だから。」
フシギバナ「お前の席ねーから」
カメックス「誰がてめーらみたいな雑魚と組むかよwwwおいピカチュウ！俺と組もうぜ」
ピカチュウ「(何いってんだこいつ？)ぼく、電気玉を没収されたから戦えませんよ。観賞用ポケをいじめないでください」
カメックス「ふん。雑魚に用はないわ。オレは雨パでエースになるから」
カイオーガ「ウチには人材は腐るほどいるんだ。お前のような平凡なのはいらん。ウチに入りたければ、まずは自分の殻を破ることから始めなさい。」
ラグラージ「せんぱ〜い、まだ就職先見つかんないんすか〜wwwオレなんかそこら中からオファー来てるんスけどwww」
エンペルト「僕は砂パからオファーがありましたよ。」
オーダイル「オレはちからづくが評価されたみたいだ。もう少ししたらエースになるぞ」
カメックス「どうして……オレは14年前は全国の子供たちの憧れだった。
あなほり冷凍吹雪でカモネギと二匹だけで速効クリアするのも余裕だった。
別ゲーでも育て屋＋マサキ＋プラスパワー＋オーキドで絶対的な王として君臨していた。
いつからだ……時代が狂ってしまったのは……」

カメックスは今でもおれの憧れだ。


どうしてこうなった。

お前、カメックスにはバンギラスを呼ばないってメリットがあるんだぞ！？
雨受け皿が機能しなくても戦えるんだぜ！？
サンパワーリザードンはバンギで止まってしまうんだ！

つまりバンギでもユキノオーでも止まらずにその力を発揮できるフシギバナが最強…ってあれ？
ダメックスェ…

カメックスは御三家で一番好き
いつか救済が来る事を願う

いやリザードン気合い球あるし

リザードンLv50（おくびょう） → バンギラスLv50
技:きあいだま
威力:120 かくとう/特殊
特攻:161 (特防:180 ＨＰ:175)
天候:砂嵐
倍率:4*1
ダメージ:166〜196 [乱数1]
(割合:94.8〜112%)

カメックスさんさようなら

うるさいうるさいうるさーい！

ヨプとか当たらないとかあるじゃない、ちなみにカメックスさんにもきあいだまが…使えませんな

カメの夢特性が雨受け皿だった理由は、マイナーチェンジ版で殻を破るを覚えた時のためだ
もしもすいすいだったりしたら、雨化で殻を破られるとスカーフでも抜けない強ポケに！
・・・え？　サクラビスとハンテールがどうしたって？

まだぴあ残ってるかな・・・
リザは確保済みだがフッシーも急に欲しくなった


あ、カメさんは願い下げですわ

カメックスって水タイプ内では上位なんじゃないの？
メガなんとかさんは草タイプ内でもド底辺クラスなんだぜ

ほらほらカメックスさんお家に帰りますよ

>>773
総合力と言う意味では上位になるかもしれないけど、
このインフレな世の中だと、一つくらい売りになるものがないと就職できない

種族値合計だと530とかなり高いけどバランス型なせいで微妙
お友達はバイバニラさん

種族値合計５００以上で悲惨な奴

ブースター　メガニウム　リーフィア　ダイノーズ　ギギギアル　バイバニラ

こいつらに比べればマシじゃね？カメックス

ギギギはギアチェンジあるし強いんじゃね？とか思ったら
ワイルドボルト覚えねえのかよｗ使えねえな

インフレ抜きにしても上位にくるわけないだろ
ギャラドススターミースイクンロトム、
ルンパッパヤドランキングドラシャワーズラグラージエンペルト、
マリルリランターンラプラストドゼルガトリトドンママンボウオムスタードククラゲ、
ジーランスアバゴーラカブトプスハンテールサクラビスダイケンキオーダイルヤドキング

ざっと見ただけでもカメックスより強いといえるのこれくらいいるわ

>>777　まさにそこなんだよなー、こいつのある意味最大の問題点は。
一言でいえば下の上、不遇組みの中ではトップレベルに使える。
つまり見方を変えれば「強化いらなくね？」て意見がどうしても出てくる。

下手に強化しちゃうと一気に厨ポケ化しかねんし

79　83　105　85　100　78

HPの低さが足を引っ張ってるな
色々できそうに見えてただの器用貧乏だし、後出しも対峙からの展開もキツいだろうな
ならまだエースになる紙耐久ポケのが使えるかも。サメハダー（さめはだでもかそくでも）とか

そしてそこで強化されるかされないかってのはサジ加減なんだよな、今回のパルシェンはその典型。
あとはゲーフリお気に入りポケは優先的に強化されるな　ええリザードンのことですよ

防御と特防逆だったな。すまん

リザードンは皆のお気に入りじゃん
カメックスはコアな層しか好きじゃないし

>>779
ハンテール＞カメックス　ブルンゲル＜カメックスの理由は？

そんな最底辺と比べてマシっていってもな・・・

リザードンも微妙だと思うよ

>>779
ジュゴンをなぜ抜く
ジュゴンはな、カメックスにとって上位互換みたいなもんなんだぞ
こいつがいなかったら遺伝がry

フシギバナよりよわいの？

>>788　サンパワーは普通に脅威だぞ。それに例え実用性は二の次だろうとそういう分かりやすい一芸があるかないかとじゃあ雲泥の違いがある。
まあ素のリザードンに限ればそれなりに残念なのは同意

カメックスの耐久力ってミュウツー以下だったんだ

>>777
初代でのパーティにカメックスさん、ブースター
金銀のときのパーティにカメックスさん、ベイリーフ

な俺のポケモン青春時代を返してくれ

ハンテールはからをやぶれるのとすいすいとふいうちで、確実に強化されている
てか技強化される前から、すいすい組の中で劣化の劣化の劣化くらいではあるが
すいすい化なら普通に高火力だしな＜特攻94でキングドラと同等威力のハイドロ

おいおいハンテール殻破れんのかよ
どんな判断だ
どんどん追い抜かれていくかカメカメ…
殻を破れるかどうかの差はデカイ

カメックス「スマブラではフシギバナ（フシギソウ）より強いんだぞ！（言ってやった言ってやった）」

リザードン「スマブラだと？だったら俺の岩砕きを忘れてもらっては困る」

リザードンが強いとか冗談だろ。ガチ環境ならリザードンですらネタレベル
カメックスも厳しいだろうがリザードン出てくる環境ならこいつ十分使えるでしょ

>>786
ブルンゲル抜かしてた
あいつは普通に上位

結局カメは水タイプ中でもマイナー上位くらいなのか…

ガチ環境や公式大会でリザードン使う人すらが物好きで異常だしね
お前等もカメックス好きなら頑張って使えよ
欲を言えば結果出してくれｗ

カメックスってカウンター型で一体＋αって感じだったやんそもそも
リザードンは仲間の協力で無双ってのもはらだいこ型とあんまかわらんやん

カメックス使うくらいならラグ使うわ

リザードンはガチでもファイヤーのマイナーチェンジ版みたいな使い方できる
カメックスはどう頑張っても他の水に勝てる要素がない

ラグは公式やガチでも沢山だしな
御三家で公式活躍してないのってこいつとメガニウムくらいじゃね？

せめて零度があればカメも変われるんだが

カメックスは初代は技のバリエーションで他の水系に差を付けてた感じ
実際特殊はシードラやジュゴンより低かったという

>>804
お前ガチでやったことないだろ
ファイヤーすらガチじゃ少ないのにリザードンなんて使う奴多い訳がない

多くはないだろうけど、使う人いるよね
でもカメはいないよね、その差
お前らも頑張れよ

中の人のスペックでしょ。亀使い自体は少なくないはず
リザードン使って強い人が稀なだけ

リザードンは実力より人気あるからな
素早さがファイヤーより10早いだけから随分マシになった

リザードンは外見の人気は確かだからな
カッコイイって意味なら６８０〜７２０族かもしんない

人気が高くて使用者が多いにも関わらずWCS等でリザードン使って結果出してる人が随分昔に一人
最近一人で二人だけなんだっけ

いかに御三家がガチで微妙かがわかる

殻を破れるのか破れないのか･･･
破れたら破れたで評価はそこそこ上がりそうだが･･･
正直こいつよりもパルシェンやアバゴーラに立場持っていかれてるんじゃない？

アバゴーラはいいが、パルシェンは耐久が持たない

>>814　ならなおのことだ。どうせ劣化が見えてるのなら与えたっていいじゃないか。
単色な分攻撃範囲では劣ってるが総合力と安定感ではずっと上だ、差別化できてる。

殻破るにはすばやさが高すぎると思う

初代は努力値オールMAXにできたから平均的に高い亀は強かった
でも今じゃ器用貧乏よ

耐久努力値を割いてまで素早さにふらなきゃいけない奴がいる中で、こいつは理想的な種族値だと思うんだが

>>818
いや初代から弱かっただろ
こいつより優秀な水は腐るほどいたし

初代はスターミー1強

金銀が隠れた強ポケだったかな、地割れでカビゴン突破とかしてくんのよ

水タイプ自体多すぎじゃね
ボックスをタイプ別に分けてるとそう思う

>>820
今のようにフシギバナやリザードン（笑）に離されちゃいないよ

いまはもうカビゴンなんて突破できないな

こいつの強みが何かって、お前らが何をやっても劣化にしかならないと広めてくれることだよ
おかげで誰もこいつの戦い方を知らないからそこらの対策されまくりな厨ポケよりよほど使える

使えるって思い込んでるのは楽だな

>>826
対戦相手が雑魚なだけなんじゃ…

>>824
初代から他の水の劣化でフシギバナやリザードンと違って大会で使われず
ストーリースピードクリア(笑)くらいしか出番なかったけどね

多分カメックスを大会で使用した物好きもいるはず

使用者は少なかったが55カメは確かに存在した
圧倒的使用者数と、少ない使用者数で、カメックスの使用者はたまたま勝ち進めなかっただけ
まぁ、少ない使用者でも運良く勝ち進めたジュペたんの逆みたいなもの

大会厨にしてみれば使用者が多かろうが少なかろうが結果が全てだけどな

バクフーン、エンブオー、ダイケンキ、ドダイトスでさえ使えるか賛否両論の意見が出てるのに・・・

何でカメックスは満場一致でこんな酷い意見が出るんだろうか

上手いプレイヤーが使ってくれれば勝ち進めるよ！
上手いプレイヤーは使ってくれないのか・・・。

昔でも花とリザは使用者多くはなかったと思う
任天堂カップですら御三家人気なかった気がする
WCSでなら御三家でよく見るの猿とラグくらいだし
エンペとリザで優勝した人は本当凄いと思う

ねぇよ
花は99禁止になってたしリザは99の主力級で決勝でも先発

御三家で使われてなかったのはカメだけ

>>832
メガニウムさんを忘れないでやってください

シングルならバクフーンもカメックスも変わらんレベルだがな

99主力のリザードンは決勝まで行く間の戦いではな…ま、いいか

>>835
主力は言い過ぎ…確かに一番強い時期ではあったとは思うけど
今じゃ見る影もないがね

>>832 でもキッチリ満場一致でゴミといわれないから救済されずに放置されてるわけで。
大体９対１ぐらいの賛否の割合かな。

プクリンなんて満場一致で使えない言われててそもそも使われてなくても救済されないわけだが
結論：ユーザーの意見は関係ない

カメックスは観賞用なんだよ
苦手な戦闘させるなんてとんでもない！！

鑑賞用はぴっぴだろ

観賞用だったらなおさらリザートンの見た目種族値に嫉妬してしまうわ

>>841
プクリンはあれだ、フレンドガードが・・・

みんな亀様を見捨てないで！

自分はランダムで使ってるんで、ありきたりな型だけど参考になれば…


カメックス＠こうかくレンズ

H252、C252、S6

ハイドロ
ふぶき
気合い玉
アクジェ


で使ってるけど、死に出しから現環境でメジャーなガブリ、サザン、オノノクス、ウルガやシャンデラを狩れる。


彼らの逆鱗一発耐えられるので、ふぶきorドロポンして襷持ってたらアクジェで狩る。

タイプ不一致十万なら耐えるから、ゲンガーも狩れる。

パルシェンやアバゴーラも気合い玉からアクジェで狩れる！



…命中が低いので、外れることもあるのはご愛嬌で。

ドロポン外して申し訳無さそうな顔してる亀様を慰めてあげるのもトレーナーの仕事！

死に出し前提で吹雪外したら終わりとか、冗談きついよ

冷ビだと威力に不安があるんで…

持ち物もこうかくレンズなんで、そこまで外さないよ！


まぁ最終的には愛でカバーってことで。

広角レンズ持っても77％は不安すぐる
鬼火より若干マシ程度じゃないか

実用圏内ではあるな

カメックス：ジャギ様
メガニウム：農民

>>846
俺フォーカスでそれ使ってたわ

ぴあ本2本買ったけどフジギダネとヒトカゲだった
よっしゃあああああああああああ

銭亀「ぼ、僕は…？」

>>853　おめでとう、無駄が無くてよかったじゃん
ぴあ産のゼニだけは悪いが受け入れられんな

仮にマイナーチェンジで亀が殻を破る習得したとしても雨受け皿よりは激流の方がいいな

広角吹雪きやるくらいなら、珠冷凍Bとかのがよくないか

珠持たせるのが勿体無いとかは抜きにしてくれ

カメックスを入れる枠が（ｒｙ

ドロポン似合うから使いたいけど
☆のが火力も早さもあっていい技覚えるからなあ

実用性だけでポケモンを選ぶなんて寂し過ぎるじゃないか

HGSS時代にHGSS版レッドパーティでランダムに潜ってて、その時の俺のカメックスの型

カメックス＠たべのこし
れいとうビーム/きあいパンチ/アクアジェット/あくび
勇敢：A196(H振りユキノオー低乱1),C106(冷B→アクジェで6振りガブ確1,201ガブ乱1調整),残りHP

Wikiのあくびきあいパンチ型をパクって自分なりに調整したつもりになっている型
基本あくび撃って流し際にきあいパンチ撃ちつつ回復、味方や自分が削り残したHPをアクアジェットで削る
冷凍ビームは弱点がつければ撃つつもりだったけど実際使ってみるとメインウェポンだった
本来水タイプが有利なはずの炎タイプに苦戦するという謎仕様だが使い勝手は個人的には悪くなかった
レッドパーティにおいての選出率はかなり高いほうだったはず
とはいえレッド意識のカメックスなら>>846の型のほうがそれっぽいし見栄えもいいしかっこいいよなぁ
正直カメックス使うからにはハイドロポンプ使いたいし

レッドパーティ自体はピカチュウさんが一時的に電気玉没収されてるからお休みだけど

ミラコとカウンター両方搭載した型作ったが糞弱かった

そりゃ遺伝技抜きで考えても色々半端、ミラコカウンター専用に作られたソーナンスとは訳が違う
というか個人的にはカウンター系すら向いてない種族値な気がするんだ

>>798
つサンパワーヒトカゲ

サンパワーも強い強い言ってるやつのほとんどが机上論だしなあ
相手に使われたやついるの？

使ってみりゃわかるけど微妙だよサンパワー
Ｓが１００なのが痛い

バンギ後出しで簡単に受けられてしまうのが痛いな
やっぱり腐っても水タイプで、リザードンよりはカメックスのほうが今のガチ環境で戦えると思う

いや、今のガチ環境ではどっちも無理だろう・・・。
カメは水受けて出られるけど、出た後にする事が無いんだよね〜・・・せいぜいあくび。

怠ける覚えたらばけるんだが

あめうけざらをどうしても使いたい
自分で雨降らす両受け型とか考えたけどどうにもなぁ

そういや速攻再生もできないのな
カメとネンドとデンリュウはじこさいせい系あってもいい

相手の残り手持ちが物理タイプしか居ないのが判ったから上手く鉄壁を決めてアクアリングまでしたら切断された

まだレーティングやってんの？

カメックス「呼んだ？」

カメックスはもうファイアコウラとつらぬきコウラを習得するべき

技次第で化けられるが技が無いから化けられない
ふるいたてる１個でもでも修得してれば今までとはだいぶ違う使い方できたんだけどな
ふるいたてるすらくれないとかゲーフリはイミフ

怠ける覚えたら〜って言うけど、
ミロカロスですらあのザマです

耐久的にミロカロスに追いつけないだろう、特防特化で雨食べ残しの回復量込みでも
特防特化食べ残しミロカロスの方が固い
技はカメックスのが豊富と言えば豊富だけど

>>867
バンギ後だしで簡単に受けられる（笑）って･･･大文字受けたの後そのままきあいだまで普通に死ぬだろ
天候変えただけで一匹犠牲が受けたことになるんかいな

あとリザードンはダイパでも09の地方区で優勝してるだろ。カメは当然全敗だけど

>>813
>>405がリザードンの公式結果。過去1最近1どころじゃないだろどう見ても
地方の決勝なら04広島とかまだまだいる。第一ルックス以前に相手もガチなんだから実力なきゃ勝ちあがれない
ジュペッタは07が催眠ゲー爆破ゲートリパゲーだったからあがってくるのは運ではないだろう。目をつけた奴が凄い
あと使用者少ない＝弱いはありえない。Lv1ドーブルなんか地区優勝以上が1人しかいないから雑魚ってことになるなｗ
だがカメックスはそれを差し引いても他の2匹より活躍できてない。同時期のライバルより秀でた技能力特性がないし

○○はガチ環境では無理。とか言ってる奴に限って中堅程度に足元すくわれて負ける
ガチ（笑）なんぞガンメタ張ればある程度の能力があれば十分勝てる
ガチなら勝率100%近くとか思ってるバカ共が俺なんか相手に切断厨になってるからヘドがでるが

他の水が強すぎるだけでリザードン、フシギバナと比べたらそんなに変わらないんじゃないか？

といってもこいつそもそも攻撃技が広くないからな
反射技あくび鉄壁等器用貧乏の名に恥じぬ補助スペックはあるが

あくびはあるが、水相手はフシギバナの方がいろいろ補助技揃ってるし
リザードンみたいにスイクンバンギラスが出てきてもそのまま突破できる訳じゃないんだよなぁ

あくびまもるドラゴンテール何かたべのこしあめうけざら＋ニョロトノ　催眠の仕様変更を生かしてこれで完璧だな！

必中かみなり落とされて乙だな

相手にバンギいても回復できずに乙るな

>>880
それはジュペッタ持ちが当たった対戦相手の手持が他のポケモンで済むパだっただけ、つまり運
ジュペッタの特性がフル発揮された対戦は先発同士でドータクンが相手に出てきた一回戦くらい
つまりジュペッタじゃなくてもいい対戦のが多い

こう考えればカメだってもしかしたら…

>>888
でも0708で全国世界制覇した全てのパーティーにいるドータクンに有利な時点で凄いメリットじゃないそれ？
カゴヨノワールですら銅鐸ドーブルに催眠連打されると詰むってのに

大会になってるダブルはそもそも潰しゲーだから火力素早さがあるか、タスキで補ってでも生きる凶悪な補助技が使えるか
クレセリアカビゴン級の耐久か、素早さを犠牲にして火力を求めた奴か、コンボで莫大な火力出せる奴が求められるが
よりによってこいつはそのどれにも当てはまらないからダブルにそもそも向いてない。ねこだましでお茶を濁すのが精一杯

という訳でどうせダブルかトリプルが公式になりそうな今はこれからも大会ではあまり期待できないと思う

器用貧乏＜＜＜一芸特化　ゴウカザルは器用万能なので例外

猫騙しにしたってルンパッパがいるのにカメックス使う奴は物好きだろう

ジュペたん自体の選出は07でも他からすれば圧倒的に少なかったからなあ、なあっていうか数人か
ふみんのメリットを取っても使用者が少ないなら、あとは当たった相手との相性が良いか悪いかだろうけど
目に見えてメリットが見えるのと、目に見えず何するか分からないのとじゃ、まあカメは強いプレイヤーには選ばれにくい

何するか分からないというか、何してもそこまで脅威じゃない
トリックルームはそれだけで試合の流れを決めるレベルの技だけどこいつにそんなものあったか？

ダブルのカメといえばねこだましミラーコート

何してくるか分からず、気がついたらこっちが殺されているのがゴウカザル
何するか分からないが、気がついても大して被害がでてないのがカメックス

特攻85･･･

ミラーコートは凍える風と身代わりのせいで凄く使いづらいけどなｗ

ジュペッタ入りの勝ち進んだパーティってジュペッタ活躍したんだっけ？
なんかドータクンが一緒にいたのは覚えてるけど、他のメンツはガチガチで、ジュペッタは特にでかい活躍してない気がするけど

>>897
フワライド・ジュペッタ・ハリテヤマ・ホエルオー。ガチガチのトリパ。これで決勝ファイナルに上がってるからなｗ
言っておくが催眠の比率は今とは比較にならない。小学生以下は福岡決勝のドーブルはダクホ
札幌はついばむクロバにダクホという完全催眠という催眠環境
中学生以上も札幌に催眠ゲンガーダクホドーブルが決勝リーグ残り名古屋はヤンマ
そして全国覇者がダクホドーブルに催眠銅鐸

ドータク率は異常だったよな、右も左もドータクだった

フワライド＝猫騙し無効のスカーフ催眠爆発要員
ジュペッタ＝催眠無効のトリル要員
ハリテヤマ＝インファ単体物理火力
ホエルオー＝潮吹き自爆全体攻撃

全員若干マイナー気味だが全員何かに特化してる催眠にガンメタ張ってるパーティー
あとジュペッタのゴースト攻撃はハリテヤマの格闘と攻撃の相性を補ってる
メジャー対策しまくってればこういうのも結構生き残れる

カメックスにホエルオーのトリルしおふきのロマンを求めたら特攻85素早さ78だったでござるの巻

>>900
ラストはまもると爆破ゲーでしかなかったけどな、ずっとダブルは爆破ゲーだったけど
確かライドとエルオは速爆破で、ジュペのトリクルで生きたのハリテヤマのインファイト一発だけだったかな
最後までジュペッタは生き残ったんだけど、正確には最後まで無視されていた…

ゼニガメがダブルで活躍してる動画は見たことあるな

どうみたってホエルオーの行動順も生きてるじゃん
第一地区のファイナルなんだからリーグ総当りでそこまで上がれば一回負けただけで終了じゃないよ

あの戦いは相手のほうのパーティが驚愕だった
マンダ、ノオー、マニュ、となんかだったけど、確か爆破なしパだった気がする
爆破積めば勝ち残れる可能性が高くなる試合で爆破なしは驚いたね

トリパなら多少の種族値の差なら軽くひっくり返せるからゼニガメでも勝てる
その時の全国チャンプの愛用はユキカブリでしかも勝ちまくってるんだろ？

>>905
全国チャンプに負けた2位だろ？
別に変じゃねーよ。その最後の1匹はグレイシア。霰パが超強いのは今に始まったことじゃない

カメックスも爆破覚えればいいのにな
今覚えても爆破wになってしまうか

覚えればDP時代はガチで強かったかもしれないなｗ

カメックスの爆破とかビッグノコノコを思い出して吐きそうになるから勘弁

カメックス「後は任せた・・・」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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カメックス Lv.50
　　→ スイクン Lv.50
ダメージ: 141〜167
割合: 80.5%〜95.4%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 283〜334
割合: 161.7%〜190.8%
補正: (ダメージ補正なし)

技: だいばくはつ
威力: 250
タイプ: ノーマル/物理
攻撃力: 222 [拘巻]
防御力: 148
最大HP: 175
天候: (ふつう)
相性: ×1

DP時に大爆発覚えたって劣化天狗にしかならね

こいつは種族値も残念だがもっと残念なのは技だ、技が残念だ。
確かに技が多彩っていうがはっきりいって噛みあってない技、どうでもいい技も少なくない。そして肝心の欲しい技がない。
ようは高性能な技がないんだよ、それこそ前作までの大爆発みたいな。
まぁ厨とまではいかなくてもそこそこの技もあるにはあるが、そのほとんどが遺伝頼り　つまり仮に特性違いがまともなものだったとしても（少なくとも♂のみの現時点では）他2匹に劣っていただろう、よっぽど厨特性でもない限りね。
ほんと、こいつの世代ごとに追加された技見てると、明らかにゲーフリが強くならないように押さえてるのが分かる。それでもいい技揃えたところで強ポケになるかまではわからんがね、今より違ったのは間違いないだろう。

攻撃と素早さを10ずつ下げて特攻100くらいにしても良いと思うんだけどなあ

何はともあれ殻を破るさえ貰えれば劣化云々置いといて産廃は脱出できる

>>916
前にバシャーモのリメイク的な種族値がゴウカザルという例えを聞いたことがある。
それと同じようにエンペルトこそカメックスのリメイク的な種族値に見えなくもない。ドダイトスよりよっぽどな。

鶏「まあいろいろあるけど頑張れ」

猿の何が強いって、調整次第でメジャー所の殆どを突破できるってこと
数値の振り方技の構成次第で何でもできるから猿ほど型の考えがいがあるポケモンもいない

対して鶏はお手軽強ポケ方向に行ったな
ただやる事決まってるから猿ほどの面白さはないと思う

教え技もタマゴ技もない夢特性カメックスでどうしろと

それこそマジックガードでもよかったんじゃね？って思うわ、これだって一応天候関連だ。

御三家パーティ組むとしても
リザードンとフシギバナはにほんばれ関連特性で二匹同時で力を発揮できるのに
カメックスのみ雨で使えないとか。
しかも他二匹の特性の方が有効的なのでにほんばれ以外選択肢ないし、
雨必要なカメックスがむしろ邪魔

そうなると遺伝技のない夢特性カメックスなんていらない子
他二匹は夢でカメックスだけ遺伝

なにこの仲間ハズレ感

ぜったいれいどカメックス希望

草と炎が晴れ組で水が雨組なのは前からだし

フシギバナが相棒の俺としては
リザードンは永遠のライバルだがカメは元々本編でも見ないから影薄いし

そもそも初代が赤と緑だけだったのがおかしい

あ、青も出たじゃないか

フシギックスとは一体何だったのだろうか

御三家晴れパ組むと火うｐ　草はソラビに光合成とか　水は氷技でも
御三家雨パを汲むと水うｐ　草はイマイチ　火は死ぬ、格闘する？　水も波乗りできんし

もう天気：御三家があっていいじゃないか
3匹揃っての専用技あるんだし

>>928
言って良いことと悪いことも分かんないのか

こいつにこそいたずらごころ…と思ったけど持っててもそうでもないな
欠伸身代わりが先制で撃てるくらいか

望みだけ書いてても仕方ないから現状でどうしたら存在感を示せるか考えろよ

スカーフしおふき
物理特化鉄壁
対特殊用ミラコ
あとは知らん

ハチマキ持たせて物理型で、アクアテールとドラゴンテールとアクアジェットといわなだれ

>>935
オーダイルでやれ

メガトンパンチ気合パンチ爆裂パンチ冷凍パンチ

hp振りカメがマンダのメガネ流星確2　で　hp振りオーダイルは超高乱1
耐久的にはカメのが上だから相手次第でカメでやれにできる

それ性格特防上昇補修入っている場合、HP振りだけだと乱数１だぞ、オーダイルは確１だけど
それに威嚇込みだと冷凍パンチでマンダ落ちない、つまりメガネつけて特殊型？

耐久値の例えであって、誰もマンダと殴り合えとは言っていない件

HP252、特防252、防御4　おだやか
あくび、ドラゴンテール、てっぺき、うちおとす

毒ビシ、まきビシ×３、ステルスロック

アイスボディだったらあられも振らせられたのに
ほえるは？

もうメタルバーストでも習得すればいいんじゃないかな

なんどもなんども同じこと言ってるが
単に殻を破るか、もしくはいい積み技貰うだけで解決するんだよ
それでも劣化とか言い出されても知らない。

あめうけざらカメの性格は何がいいんだい
ぴあ二冊がゼニガメ二匹に化けたんでこれも何かの縁と思って育てたいんだが

>>914
09なら天狗が微妙だから問題なし
ＧＳならハリーセン一強だろうが、09なら水で爆発と猫騙し両方できるだけで相当なポテンシャル
まぁ実際は覚えないから09で一度も地区優勝以前に決勝にすら上がってないんですけどね

おだやか特殊受けとずぶといぶつり受け作ればいいんじゃないかな
遺伝技ないとすごく微妙になりそうだが

>>945
真面目に考えてみたが、アクジェないしミラコもないしどう使えばいいんだって・・・アクアリングだって遺伝だろおい・・
図太いか控えめあたりでいいんでない？（テキトーですまん）

>>923
一番要らないのは、貴方が現世に居る事だけどね

>>917
テメーが他を貶せる立場だとおもってるの？
回線切って自殺すべきの産廃以下>>917

>>946
選考の時点で落とされる内面外見共に醜いクズ以下のアンタが上から目線で物を語ってんじゃないよ

>>931
ごめんなさい

>>941
確かにカメックスくらいしかできるのいないし６：６で面白そうｗ
削り残しを削りきるためのアクジェほしいけどスペースないな

スターミー一匹で終わるな

カメックス「ハイドロポンプ！」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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スターミーはミラコで返り討ちだ！

★「亀なんて毒毒自己再生で充分だろ」

そんな☆今時いるのかよ・・・

ドラゴンテール追加で流し性能高まったな
あくびもあるし相手にすると面倒くさそうだ

水に出せばドラゴンテールで流せるか、流してどうするって気がするが
いまのところステロ撒くパーティで使うのが候補かなあ

雨パ相手に受け皿で回復しつつ
テールでターンを稼ぐ・・・！

ドラゴンテールのおかげで挑発竜舞いギャラドスの起点にされなくなった事は素直にありがたい

んなことする前にめざ電で叩き落せばいいんじゃ…

知らいないのか？
カメって特攻無振りだとめざ電70でもHP振りギャラソクノ抜きでも乱2なんだぜ

マジかよｗ

攻撃面振らない時のカメの火力のなさは異常w

カメックス「スターミー？かかってこいよw」

☆「１０万ボルトがいい？かみなりがいい？くさむすびがいい？」

カメックスは甲羅にこもった

スターミー「こだわりトリック！」
カメックス「ミラーコォ！・・・え？」

このスレこんなに伸びるとは思わなかったわｗ
次スレが建つのかどうかは知らんけど亀が愛されてるのを知れて良かったよ
カメックスよ　永遠に！

腐っても初代御三家だ、性能抜きにしてキャラとしての人気だけはそれなりだからな。
それでこのザマだから悔しいわけで

ゴミックス死ね

言われなくてもすでに死んだも同然

サンダースやスターミーと同じ初代から変わらない化石型だよな。
ダメなまま時間が止まってるのがあれだけど。

スターミーは初代から基本的な戦略は一切変えずに今まで来ている唯一のポケモンだよな
サンダースは身代わり欠伸めざパ、ゲンガーもシャドボ気合い玉とか使ってるし…
ケンタロスやカビゴンは特殊技が使えなくなってるし、フーディンはアンコールとかに手を出してる

一方あらゆる新技を手に入れても駄目なダメックスさんェ…

仕方ないよ、こいつはゲーフリに好かれてないんだから。
素のスペックはそれなりだから誤魔化されてるだけで技がショボい。
これと似たようなのがバクフーンとメガニウムだが、バクフーンは素のスペックにあった噴火がある、厨にはなれなくても一芸では生きれる。
メガニウムは技的にももっとかわいそうだが。

強
ゴウカザル
ラグラージ
ジュカイン
エンペルト、フシギバナ
リザードン
バクフーン
オーダイル、バシャーモ
カメックス、ドダイトス
エンブオー、ジャローダ
メガニウム

弱

ぴあの話題が全くないんだがどうしたの？

>>978
大便器…

技マシンでゆきなだれが消えたんだけど、BWではゆきなだれタマゴ技として遺伝しないんだよね？

あー大砲系の新特性くればかわったのによー

ジャローダには強力な積み技と確実なしんりょく発動があって
エンブオーは元から高火力
便器はまあ、攻撃できるカメックスだな

カメールに進化する際、
進化前に「かみつく覚えますか？」と聞かれて、進化後にもまた「かみつく覚えますか？」って合計二回聞かれるのがウザイ
あとロケットずつきを二回覚えようとする
カメックスは前からこんな感じなの？

亀に限らず初代からの連中はそういうの少なくないぞ。
新作出るたびに後づけでドンドン技増えるから習得レベルが重なりやすいんだろ

PGLのカメックスキモすぎだろ…
どんだけ嫌いなんだよゲーフリは

初代でパッケージになれなかった時点で運命は決まっていた…
主人公のフシギバナVSライバルのリザードンが一番絵になるし

同じ不遇でもブースターなんかとは方向性違うのは確かだろな
ブースターはむしろ徹底されてる分愛されてるよ
どうせ強化しようにもそうとういじくらなきゃいけないし、そうなると他のブイズとの兼ね合いもあって面倒になるだろうからな。
それならいっそのことと悪乗りしてるように見えなくもないわ＞ブースター
一方のカメックスは普通に不遇　この普通に不遇ってのが一番厄介なんだよな、詳しくは割愛

リメイクでアクアブルー出なかったしな

カメックスは「中途半端」が似合うポケモンだなあ…
とりあえずこの素早さが嬉しくないわ。
減らして特攻か防御まわりにまわしてほしい。

まあ、メガニウムは更に可哀相だと思うけどね。

BW御三家も弱くはないけど微妙、中の下って感じ。

能力も中途半端。不遇っぷりも中途半端。人気も中途半端。

もうどうしろと

アクアブルーは散々ネタにされるがマジレスすると出す意味がなかったからだろｗ
それいうなら初期版で選ばれなかったことのほうが不遇だｗ

スピアー・カモネギ・デリバード・ラブカス・クイタラン｢仲間になろうぜ！｣

なみのり、たきのぼりとか水系移動技全部覚えるから
移動要員としては重宝している

バスラオ「その亀木は切れんの？」

>>990　去年のリメイクで復帰したんだが個人的には特防の数値みたとき嬉しくないと思った、大砲な飾りかと思ったよ。しかも突き詰めていったときに両受けのありがたみの無さといったらねえ＾＾
メガニウムはその・・・ブースター的な不遇さとカメックス的な不遇さの悪いところ取りって感じだな、合唱(´人`)

炎とか飛行とか使いたいなぁと思ってリザードン使おうかなと思ってるが、
既にフシギバナを使ってるから、リザードン使うとなるとカメックスも使わなきゃいけないような気がして

カメックスも近いけど、
メガニウムとかジャローダとか攻撃特攻半々＆防御特防半々とか止めてほしい。
そんな決め方されても使い難いわ。

ジャローダは間違いなく故意だよね、第二世代までなら仕方ないと割り切れるけど。夢なんちゃら抜いて考えても素早さがあるだけメガニウムよりは救われてるかな？

ジャローダはあまのじゃくがあるから中途半端にしないと壊れになる

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

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　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください