複合タイプもふえて、ますます盛んな鋼タイプ。
飛躍を遂げた炎と格闘にどう立ち向かう?
そんな議論をしていくスレ。
あ っ そ
ギ
ウルガモス&シャンデラ「ちーっす^^」
5 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 04:32:47 ID:4hHDv4r10
ハガネールのだいばくはつを消してドラゴンテールにするか・・・
グロスちゃん
ギアルギギアルギギギアルッ
そういや鋼増えたのに鋼スレ無かったなと思いつつ
BWの鋼タイプおさらい
ドリュウズ 地鋼
シュバルゴ 虫鋼
アイアント 虫鋼
ギアル 鋼
ゲノセクト 虫鋼 ※図鑑ナンバー的に配布組と思われる
以下、鋼込みの新しい組み合わせ
コマタナ 悪鋼
テッシード 草鋼
コバルオン 鋼闘
鋼闘はルカリオがいる
キリキザンさんディスってんじゃねーぞこら
>>9 忘れてた反省する。
>>10 進化後も鋼な奴は一番下以外割愛した。
キリキザンかっこいいよね、格闘4倍だけど。
ギギギアルの特性の恩恵の薄さに泣いた。
最終系でも特攻あんま伸びないし、プラスルマイナンの特性発動させるだけの仕事になりそうだ。
炎格闘凄い強いしどうしたもんかな
ハガネールはがんじょう強化で炎相手にじしんで抗えるようになったかな
>>11 一応ライボルトとデンリュウもプラマイ持ちだけどね
普通に浮遊でよかった
鋼パつくりたいけど弱点タイプ対策が思いつかなくてなかなか踏み切れん・・・
耐熱浮遊ドータクン両方用意すればおk
16 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 01:22:17 ID:OYooqkdt0
鋼が好きで、伝説も鋼だけは厳選して対人用に仕上げてきたが、
コバルオンさんだけ厳選するほどの価値が見出せない。
17 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 01:42:45 ID:BeCDaxTC0
鋼って鋼!っていうより、他のタイプに付加的に付いてるだけって気がする。
見るからにこいつ鋼だよなぁっていう奴いなくね?
みんな鋼の印象の前に虫とか地面とかで認識して、それから「あーこいつ鋼持ってるんだ」
とか思いだす。
ごめん、すげーわけわからない日本語になったが、なんかそういう気がする。
ハガネールなんかは鋼側のイメージが強いな個人的に
でも言いたいことは分からなくはない
つまりハガネールやエアームドやメタグロスをリスペクトすればいいんだな
任せろ
加工品のイメージが強くて、鋼っぽい形ってのが機械くらいしか無いからな。
まずモデルありきで、体の一部が金属になってる鋼ポケモンが多い。
ギギギアルディスってんのかゴラぁ!
竜相手に三タテするシュバルゴさんつええええ
ハガネールは俺の中じゃこれぞ鋼って感じ
金銀で追加されたときからいるしなによりカッコイイ
ギギギギギギギギギギアルさんの名前のセンスに感動しました
がんじょうが襷のかわりになったから、それまで襷使ってた型は他にもちもの持たせられる分強化されたのかな
戦略広がりそうでいいね
26 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:30:18 ID:/fk7CtPC0
特防特化ハガネールをHGで作ったのですが
がんじょうの仕様が変更されたので
確実に一撃は耐えるようになったのですが
BWでは特防特化ハガネールはどう思いますか?
耐えた後何で反撃するかだと思います
自分もがんじょうの仕様変更で今までの特防振りは微妙な気がする
HP満タンなら発動するからHA振り先発でだしてステロ巻いたり
炎とか無理でも死に出しでだせばがんじょうで耐えて地震ぶち当てたり
イバン持たせればHP1でだいばくはつで退場とかよさげ
B無振りでも半端な物理はH振りだけで受けれるでしょう
先発での仕事がダイパより安定する予感
大爆発ダメージ下がったから注意な、ある程度削っとかんと独りで死ぬ事になる。
問題はイバンの入手方法だ
旧作からの輸入不可とかなんのための配付だったんだ?
ホワイトフォレストで旧ポケと木の実調達出来るという話だが
手に入る物の詳細とかはまだ判っていないようだ。
がんじょうは苦手タイプに一矢報いるための保険程度に捉えるほうがいいんかな
でもイバンがあれば交換からでもアドバンテージ取れる場合もあるか
イバン・・・
33 :
28:2010/09/24(金) 16:15:46 ID:???0
大爆発防御半減なくなったってよく聞くけど
自分が見てるサイトでは従来のままなのは間違ってるのかな
http://wiki.gamerp.jp/pokemon/ida/9795.html 考えたらトリプルで従来のままだとやばい気がするからやっぱ変更されたのか?
あと炎に耐えてじしんぶちあてるとか書いたけど近作
ふうせんって地面無効アイテムが追加っぽいしふゆうもいるしひこうも無効だし
交換考えるとじしんはリスク高いかな?そうなると候補はエッジとかジャイロになるけど
ジャイロは半減多いから微妙な気がするしエッジだとボスゴドラとかの方がいい気がするな
サイクル回せばわかるけど今回火力さらにあがってるから回せるかも現状わかんない
>>33 じめん無効のアイテムってまじかよ…
初代不遇だったからって炎強化しすぎじゃないですかー!!
ちょっくら耐熱ドーミラー厳選してくる
でも風船持ってる事相手にバレバレという話。
一発でも攻撃受けると割れるって説明あるから
そこまでアテにできる物でもなさそうだぞ。
ジバコに持たせれば素早さ調整なしで安全に電磁浮遊できるのか
風船持ちながら浮遊できるか知らんが出来たら強すぎる
浮遊ドータクンにフェイクとして風船持たせるっていう手は・・・もったいないだけか
風船割りがてらに炎技撃たれる→死亡
じしん読みグロス降臨とかできるのかね。マジキチ
SSでいじっぱりダンバル3VできたけどBWの対戦用に技構成どうしよう
コメパン・バレパン・冷凍パンチまでは確定で地震かしねんのずつきか
ハガネールゆうかんHA振り試してみるかな
せっかくがんじょう入ったし
>>17 わかる気がする。
炎や水とかは基本属性だが、鋼とかは付随属性ってイメージ。
金銀では単鋼はいなかったし。
金銀だとコイルが一番鋼っぽかったなー
クチートが力づくもらったけど、これで火力が少しは上がるな
技 威力
かみくだく 120
アイアンヘッド 180
ほのおのきば 98
こおりのきば 98
かみなりのきば 98
とかか?プラチナ・HGSS教え技との併用無理だって言われてたがやっぱそうなん?
あとメタバも貰った
ライトメタルが体重半分ってことは、ボスゴさんのヘヴィメタルは体重2倍?誰得?
もしかして新技のヘビーボンバーのためか?あれって威力どうなん?
ハガネールのジャイロ見たいな感覚で使えるとうれしい
鋼タイプにはなるべく鋼技覚えさせてやりたいけど微妙な技ばっかなんだよな…
テールも命中75のままだし。使える技だったらいいな
>>45 クチートは力持ち貰ってたら化けてたんだがなあ
ギアルの方針悩むなぁ
その気になればギアチェンジ一回で130抜きできるけど、物理技が少なすぎる。
ギアチェンジ抜きで考えると、先手はとり難いのに後攻ボルトには早過ぎる素早さがかえって邪魔。
ワイルドボルト覚えてくれよ…
ギアルは頑丈持ちを狩れるとこはいいんだが
あの技の貧弱さはいかんともし難いな
しんかのきせきレアコイル
どくどく持たせればきせきポリゴン2とかの進化前組ほぼ完封できそう
ナットレイはどういう性格、技構成がいいだろう。
ふうせんはどうなんだろうか
ハガネールさんに持たせたら中々シュールでよさそう
地面以外の攻撃で割れちゃうのがなぁ……割れなかったら逆に壊れ性能だけど
割るために1ターン使うんだから十分強力だろ
がんじょう持ちに風船はもったいない感じがするな
>>52 不一致地震なら耐えるかもしれないハガネールに風船なんて…
って思ったけど今回インフレ凄いし不一致地震でも落ちそうなのが怖い
そう考えると風船持たせるのもありなのかなぁ
ボスゴドラがヘヴィメタルの夢特性手に入れたけど、
ヘビーボンバー(自分が相手より重いほど大ダメージ)
の威力がハンパないことになるな
鋼のタイプ一致な上にボスゴドラは最重量クラス、
更に体重倍の720kgで大抵の相手には最大威力が出るだろう
問題は体重差ごとにどれくらい威力が上がるのかわかってないところ
やっぱ最大威力150とかなのか?
今回の鋼最底辺は技が酷すぎるギギギアル、トリッキーだが種族値が残念なクチート辺りか?
レアコイルが地味に始まってる気がする
頑丈、進化の輝石、風船…
スカーフも持てるし磁力の出番も増えた
エアームドの待機モーション
なんかこわい、羽どうなってるの・・・?
エアームドはレッドカード持たせて昆布すればそうとうウザイんじゃないかと妄想している
がんじょうだと確実にステロ撒けるよ!やったねエアームド!
ルカリオ
「私は…何をしたら…。」
鋼・格闘の座を奪われたんだよな〜
あいつは準伝だからまだ活躍する余地はあるはずだ・・・
そういえば、いやしのはどうは覚えたのか?
覚えた。覚えたけどアレって使えるのか?
夢特性も微妙だし、どうせなら、波導系を強化する特性なら良かったのに
覚えたのか、thx
さすがはどうのゆうしゃだな・・・
一応しんそくの優先度上昇は地味に強化点になるんだろうか
まあ他に厄介な使い手とかいそうだけどさ
もしかして前作でわざマシン使わないとエアームドはねやすみ覚えない?
BWしかないから涙目すぎる
遺伝させようず
70 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/28(火) 20:28:24 ID:BUAAU4VXO
お前らメタグロスさんの新特性を誰得やら死に特性やら言ってるが、それは大きな間違いだ
あの方は半分の重量になっても性能据え置きという技術革新の素晴らしさを身を以って示しているだけだ
鉱物やら機械やらが大半を占める鋼において、それがどれだけ素晴らしいかは今更言わずとも分かるだろう
他の強ポケが無秩序に強化される中、只一人強さとは別の次元で進化を遂げたメタグロスさんこそ鋼、いやインフレ著しい現ポケモン界の希望の星と言えるだろうな
実際の所、重いメタグロスと軽いメタグロスって
今の環境だとどっちが有利なんだろう
長文乙かれ。
けたぐりの威力減る?
へるよぅ!
トリパでボスゴドラさん強い、もろはでかなり落とせる
トリパ終わって無傷なら、メタバで一体持っていける
>>73 残念ながらあのレベルじゃ半分になった所で威力は同じ
むしろ豚スタンプに弱くなった分劣化してる
まあクリアボディが既に十分優秀な特性だったし別にいいよね
威嚇刺さるグロスとかグロスの特徴殺してるようなもんだしクリアボディ安定
ミカンが愛の証に俺にくれたハガネール、特性石頭なんだよな
とりあえずBWにつれてきたものの、なんか石頭を活かすいい方法は無いものか
ぶっちゃけ無いな、諸刃覚えないし捨て身タックル打つ相手居ないし
更ににかるいしを持たせて重量は1/4に
なにそれかるい
これでおおよそ130kg。家でも飼える重さになるかと思うと胸が熱くなるな。
ルカリオいのちがけ習得おめでとう
スカーフ持たせたときの選択肢になるか?
ハガネール、イバンも没収されたしいっそのこと大爆発捨てるのもありだな
ステルスロック+ドラゴンテール試してみるか
・もらいびでウルガモスシャンデラ余裕
・風船
・マグマストーム命中up
ゴキブリ始まる?
ハッサムくんバレパンおぼえなくなっちゃったの;o;
いや、バレパンは普通にレベル技じゃなかったか
あれ? 対戦考察Wikiでみただけだから間違ってるのかな?
DS一台しかないから調べられない
今試したら普通にウロコで思い出せた
ヘビーボンバーってどうなの
ボスゴドラ始まるか?
ヘヴィメタルヘビーボンバー 諸刃 メタバ がむしゃら
トリパで大活躍なるか
へビィボンバーがジャイロボールより高威力出せる範囲が広ければ交換するんだけど
重いポケと遅いポケは結構かぶってるし
軽く調べてみた。300kgのゴローニャにて
18.8kgのテッシードに120、40.0kgのラティアスに120、95.0kgのブリに85?くらいだった
ボスゴドラは360kg、ハガネールは400kgだしアイアンヘッよりはいけるんではないだろうか
100kg超級の連中は諸刃か地震でおkな奴ばっかだし割といけそうな気がする
ヘビィメタルでどれだけ重くなるのかが重要だな
早くPGL復活しろ
2倍じゃなかったか?いずれにしても頑丈や石頭よりいいとは思えんけど
格闘地面が4倍のボスゴドラだからなぁ…
>>93 最大威力120かー
150なら鉄球いらずのジャイロになったのに
敵のけたぐりやくさむすびの威力がアップするマイナス要素まであるしなヘビィメタル
>>97 いやまだわからん。エルフーン6k、ミュウビクティニ4kとかもっと軽いのいるし
うーん、鋼はいままで一致100が最大だったから条件付で120はそこそこ大きいが…
石頭で鋼に浪漫求めるなら爪研いでテール使ってたほうがいい気もするな
>>100 ぜったいその方がいいよ
草結びよりも不安定だなんて使いにく過ぎる
ジャイロボール最大150なんだけど
ここに書く事じゃないだろうが…
今、ランダムマッチで鋼パーティーの人とあたったw
自分も鋼好きだから鋼三体で挑んでボロ負けしたが悔しく無い!むしろ興奮やらwktkが止まらないw
ヨプくれよ!!
やーだよ!
妹からかりたサファイアで緑のカゲボウズに自滅され
エメラルドのサファリで青いキリンリキに逃げられ
リーフグリーンのサファリで赤いサイホーンに逃げられ
プラチナのバトルルーレットで緑のサワムラーを出され
そして今僕の目の前に翼が緑のエアームドがいる 今僕がいる場所はバトルピラミッド!
もったいねー まじもったいねー
サワムラーはバトルビデオとったうえに写メールを親の携帯電話に保存したからおk
今回もそうするか
ナットレイの技構成で ステロ・でんじは・ウィップ・ジャイロ 持ち物レッドカードを思いついたけど微妙かな?
でんじはとジャイロって相性悪くね?
ハガネールにばくはつとドラテル積むならどっちがいいと思う?
ドラテルじゃなくてこおりキバとかのがいいかなぁ…
844 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/08(金) 22:12:52 ID:???0
考察wikiのハッサムのページでBWだとバレットパンチ思い出せないと書いてあったのですが本当なのでしょうか
他の攻略wikiだと思い出せると書いてあったので・・・何を信じていいのかわからなくなってしまいました
今はハッサムを作ることができないので教えていただきたいです
鋼PT作ろうと思ってたらこんなのを見つけてしまった・・・
だ、大丈夫だよね?思い出せるよね?考察wikiの人が勘違いしただけだよね?
今ブラックでメタグロス作ってるんだけどやっぱ雷パンチがないのは痛いかな?
ランダムでギャラドスあまりみないような...。
みずタイプだとまだスターミーのがいるかなあ。
ソクノがあんまり出回ってないからじゃないか
メタングに輝石持たせたら結構耐えてくれるかな?
大爆発弱体化で俺の追い打ちグロスの技スペースに余裕ができると思ったら
おいうち/コメットパンチ/いわなだれ/バレットパンチ
はじめから爆発なんて無かった。
レベル技増えてないみたいだし新技で良さそうなのも爪研ぎと地ならし位か
ここからどう弄ろうかね。
フォレトスの話題が全然ないな
特性強化されても大爆発弱体化、炎強化は痛すぎるか
鋼パでしばらくやってるけどビルド積んでくるズルスキンで毎回詰んでしまう
>>115 固くなった所で、そこらじゅうから飛んでくる2倍弱点があるから…
それにメタングじゃ打撃力不足で一致等倍にも押しきられるんでね?
>>116 なんで地震じゃなく地ならし?
ダブル意識して?
BWの新技の中で良さそうなもこれだけって事だろ。
素早さフォローなら高速移動あるし地ならし入れるならダブルだな。
>>117 むしろ頑丈強化で、他の弱点豊富な奴等がのしあがってきた感じ
ドータクンでトリックルーム→ひかりのかべ→ハガネール
という電波を受信したので考えてみる
せやな
だいばくはつ弱体化らいけどハガネールに必要かな
あーなるほどトリパにしようとしてたから何回かためしてみる
ありがとう
ヘビーボンバーの威力産出がなんとなく分かったかもしれない
「ポケモン ヒートスタンプ」とかでググって出てくるサイトによると、ヒートスタンプは体重差120kg以上で最大威力120、最低は40、ってなってたんで
ボスゴドラ(360kg)でとりあえずギャラドス(235kg)に撃ってみたら120どころかアイアンヘッドよりはるかに弱い…これ最低威力じゃねえの…
カイリキー(130kg)に撃ってみたけど、まだアイアンヘッドより少し弱い。どういうことなの?と悩んで。
体重の差分ではなく割合で決まるのではないか、威力差は20刻みではないか、と仮定してみたら大体その通りに当てはまった。
相手の体重が、
自体重 / 5 以下 → 威力120
自体重 / 4 以下 → 威力100
自体重 / 3 以下 → 威力80
自体重 / 2 以下 → 威力60
上記より重い → 威力40
全て厳密に調べたわけじゃないけど多分上記でいいと思う。
つまりボスゴドラなら体重72.0kg以下に最大威力120。90.0kg以下で100、120.0kg以下で80。これより重い相手にはアイアンヘッドより弱い。
結論。使えません\(^o^)/
最近ディアルガがカッコイイことに気づいた
>>127 ヘヴィメタルでも180kg以上には100出せないのか・・・
こんなヘビーボンバーもリトルルールなら…!!
アイアンヘッドは優秀だったのね
ヘビーボンバーにはロマンがある
ヘヴィメタルボンバー
名前はかっこいい
クチート育てたいけどBW産じゃ微妙だよな
なんでボスゴドラが話題に上がってないんだろ
諸刃型とメタバ型の二つの強い型がある時点で強ポケだろこいつ
ローテーションだと使い心地バツグンでいいわ〜。
耐性詐欺みたいなもんだったからなぁ。
>>134 強いが型がほぼ固定だから語ることはない
型が定まらないから相談する必要が有るわけで
石頭諸刃と頑丈メタバどっちのがいいかなぁ
襷でいいとこどりしてるつもりだけど
S振ってあるからメタバ打てないことも結構あるな
やる事決まってるガブマンダは議論されまくってるのにねぇ
使ってる人間の数の差だよな
かなしいけど
ぶっちゃけ鈍足だから使いにくい
ボスゴはメジャー所と張り合えるしかなり強いのは間違いない
だけど上にも書いてある通り鈍速だし脆いからお手軽な強さでは無いんだよなぁ
思考停止逆鱗ガブみたいなお手軽な強さが欲しかった
言い方悪くなるけど、繰り出し範囲がさらに狭くなったドサイドンって感じがする
地震の代わりに一致技が鋼なのもマイナスだ…
後は…やっぱ防御タイプとして鋼があんまり役に立ってないことかな
キリキザンほどじゃないが
鋼技は等倍取るのには割と向いてるんだが、最高火力がアイアンテールだからなあ…
アイアンテールの追加効果は優秀なんだけど命中が不安すぎ、爪研ぎとの相性はいいが研いでいる暇があったらロッカしたほうがっていう
というか地味に技のデパートだから選択肢から外れやすいんだよね
ただまあ岩鋼自体が有利な相手にはとことん強いから、苦手な部分を潰してやれば大暴れできることに違いはないんだけど
有利な相手って誰なんだろうか…
エネコロロとかかな
炎等倍は嬉しいんだけど
それ以上に地面格闘4倍がきつい
それを誘ったメタバではあるんだけども
タスキ前提での一匹一殺ってのがなんか微妙なのかも
イバンがあればなぁ。
メタバで一仕事終えてから諸刃、がむしゃら...やれるのに。
諸刃は弱点突ければヘッポコ大爆発やるよりマシだと思うんだが必要ないかね。
単純に殴るだけなら繰り出し範囲が狭いドサイドンだよなまあ
でも一致諸刃はドサイ以上の火力な上にドサイは苦手な相手はとことん苦手だしな
俺はボスゴ使ってるけどこいつの強さは机上論では分からんと思うよ。
ぶっちゃけドサイより強い。使いにくいけど
頑丈ならなんとあのガブに雪崩してるだけで勝てます
襷?シラネ
銅鐸加えてトリパで動かすとか
銅鐸→ボス→襷ルカリオって繋げられればベスト
ノクスはシラネ
今の環境相手選んだら強くて不利な奴出されたら死ぬポケよりほぼ確実に一殺出来るポケの方が強い気がする
BWで意地っ張りダンバル厳選したはいいものの、構成が決まんねぇ
三色パンチが欲しい…
高速移動グロスおすすめ
対戦wikiのバカ共は過小評価してたけど積む→一匹殺す→大爆発で二匹持っていける
そうですか威力半減の大爆発すごいですね
それほどでもない(謙虚
かみなりPがないとツライねー
しねんのずつき採用しようかしら
アイアントさんのゴウカザルコジョンド討伐数が半端ないな
スカーフエアームドとか使ってた頃が懐かしい
でも硬い格闘は相変わらず厳しい
いやHP満タンのガブに大爆発したら普通に落ちるんだが
>>157 やはり爆破ないとダメか
俺も爆破入れたいけど技スペースの問題で難しいぜ
爆破できる人あこがれちゃうなー
逆に考えるんだ
大爆発1つで、幾つかのサブウェポンの役目を持っていると
>>159 大爆発の威力
メタグロス Lv.50(極振り)
→ ガブリアス Lv.50(無振り)
ダメージ: 126〜149
割合: 68.8%〜81.4%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 253〜298
割合: 138.2%〜162.8%
補正: [ダブル]
シングルでも低乱数だからジュエルでも付けなきゃ凄い厳しいぞ
プレートコメバレとほぼ威力同じだからな、今回の大爆発
よっぽどじゃないかぎりシングルでは無用になりそう
ダブル以上のジュエル爆破はまだまだ需要ありそうだが
>>162 マジかよ\(^o^)/
俺がランダムで相手にしたガブは一撃で落ちたから確一だと思ってたわ
仕方無い爆発抜いて草結びでも入れよう
…てダブル補正かい
つーか自分で計算しようぜ
…グロスのいじっぱり全振り大爆発だと無振りガブに91.8%〜108.2%くらいかな。
ようきだと強化アイテム持たないと確2。
>>163のいうようにプレートコメバレの合計と同程度なんだよな…
V性格努力値全込みのグロス(205)なら、V有り性格努力値無しのガブ(120)に205〜241
まあ落とせるんじゃね
防御に振ってたら届かないが、それは無いだろうし
計算し直したら188-221だった
グロスでやらなくてもってレベルか
最終兵器として忍ばせておくのも悪くは無いんじゃねーの
腐っても板コメバレ級の威力だし
シングル対戦なんてやってられんな
ダブルかトリプルでないと
トリプルの範囲攻撃読みとか猫騙し読みがすっげー楽しいぞ
味方に被害のないメリットだけの地震とか波乗りとか信じられんわ
積み合戦や壁張りなんて本当だるい
大爆発弱体化でようやくまともな対戦て感じだから嬉しい限りだ
でもジュエル大爆発には気を付けたいw
さっきドータクンと戦ったんだがマジたいしたことねーな、今回のこいつ
大爆発でギャラドスのHP半分も減らんかった
A振りいじっぱジュエルで爆発やってるけどかなりきつい…
そりゃ今の環境でドータクンで爆破するほうが下手なだけ
今の環境でトリル起点にするなら誰がいいんだろうな
このスレで聞くんならドータクンかギギギアルあたりでね
どっちかと言えば、弱体化したとはいえ大爆発で自主退場したりサポ蒔いたり出来るドータクンの方がいいんじゃないのかな
散った後は、後続の鈍足高火力に暴れてもらうと言う方向。襷石頭もしくは鉢巻or帯頑丈ゴドラが最有力候補
締めはグロスやルカリオあたりが適任じゃないかな
ダブルが流行らない原因のひとつに
プレイヤーが無駄に偉そうってのがあると思うんだがどうだろう
何か最近シングルだダブルだでアホな対立煽るレスが目立つけど、
鬱陶しいから専用のスレ作ってそこで存分にやって欲しい
つかもうあるだろうけど
鉢巻ボスゴつえーな
計算してみたらギャラの滝登りも耐えるのねこの子
地震で落ちるのはご愛敬
鋼鉄PT作ったわ 試しに5戦まわして4勝
炎は貰い火 地は浮遊と風船で案外なんとかなる
格闘は襷ルカリオでなんとか11交換に持ってけるくらい
こうなってくると鋼ゴーストが欲しいね
>>181 鋼飛行のあの方をお忘れか
鋼パ最高の物理受けだぜ
受けた後の反撃に困るんだよな・・・エアームドは
エアームドさん確かに硬いっちゃあ硬いんだけど、今のインフレ時代だと等倍(かくとう)でも一致高威力高種族値だと受けきるのは難しいんだよな
せいぜいギリギリ確2とか乱2とかで吹き飛ばす暇もないって場合が多い…やっぱりもうスカーフブレバぶっぱとかのほうが使いやすい気がする…
ゴルーグさん鋼ゴーストにしてくれよぅ
エアームドは現在の火力インフレじゃ受けはきついよなぁ
かといってアタッカーも微妙
辻斬りドリル挑発剣舞で使ったことあるけど積んでも火力も素早さも足りなかった
ただ流し性能は高いと思うからそこを活かせばなんとかなる……かな?
>>185 >鋼ゴースト
2倍:炎地
等倍:水電霊悪
1/2:草氷飛超岩竜鋼
1/4:虫
無効:無格毒
ゴクリ・・・
種族値は相当抑えられるか、はっちゃけて伝説で出すかのどっちかだな
てつのこぶし一致コメット&バレットが怖すぎる
ゴルーグさんはどこにゴーストタイプの要素があるのかいまだにわからん
さまようよろい的なものだろう。
ネールは今回ものんき最硬がいいんだろうか。
火力が高い連中がたっぷりいるからどこまで耐えられるのか・・・頑丈の仕様が変わったから一発は受けれるし、勇敢で一撃を重くするべきかも悩む。
大爆発の威力も落ちちゃったし。
ドラゴンテールってどうだろう?
>>189 勇敢A振りで使ってるけど頑丈利用して結構返り討ちにできるね
大爆発使い物にならなくなったのは残念だけど…
ドラゴンテールは交換読みで上手く使えると面白いかも
ネールHA振りの人技構成どんな感じにしてます?
これから作ろうと思うんだけどどういう形にしようか悩んじゃって
勇敢 HA
エッジ 地震 ジャイロ しっぺ返し @鉄球
これでいいですな
素早さは最遅に限りますな
鈍いはやってる間に不利な相手を呼び込むので不要ですな
頑丈じゃない辺りにミカンさんに対する愛を試されてるよね
>>191の質問はネールでしたかな
ミカンにそれほど拘らないなら別の個体を孵化した方が早いですな
鋼PT作りたいけれど、どんな構成にするかなかなか決まらない...
格闘炎地面に耐性があるやつが一匹ずつは欲しいよね
エアームド
ボスゴドラ
ネンドール
アーマルド
ユレイドル
メタグロス
けっきょくこれが最強なんだよね
チャンピオンさんそれ半分鋼じゃないですよ
グロスor銅鐸
ヒードラン
エアームド
エンペルト
うち2、3体は入れておきたい
いじっぱりまけんきキリキザンにいかく入ると珠ふいうちでマンダ一撃なんだな
>>199 今ドータクどうやって使ってる?
HBorHDで受けかHCで特殊か…或いはHAでトリルして爆発か…
がんじょうありゃ怖いもの無いって感じでこんなチームで組もうと思ってるんだけどやっぱ火無理だろこれ
エアームド エンペルト ボスゴドラ ハガネール シュバルゴ ナットレイ
トリルがあれば
正直爆発はもう終わコンな気が
退場技としては優秀だと思うけど
メンタルハーブ強化のおかげでトリルもずいぶん使いやすくなったのぉ
持続ターン数うpのアイテムは結局追加されなかったけど
銅鐸なら持ち物にも余裕があるからジュエル持たせてもいい
風船と襷は何本あっても足りない
エアームド、エンペルト、ハッサム、ハガネール、メタグロス、ルカリオ
でDPの時やってたけど特定のポケモンにぼこられまくった
もう弱点炎4倍のみの奴使いまくって雨乞いしたほうがいいのかしら
耐熱ドータクンに風船もたせて封印すっか
炎耐性と火傷対策の特殊アタッカーは必須課題じゃないかな
それと地震対策
対策すべき点は分かりやすいけどその壁が厚すぎるのが鋼単
特殊アタッカーならジバコかルカリオかな、どっちも鋼の弱点はまるで相殺していないが…
ルカリオさん悪巧み習得したから、鋼PTじゃなけりゃ積む暇も結構ありそうなんだけど、鋼で揃えちゃうときついな
そこで頑丈ミラコジバコですよ。
俺の鋼統一から使用感あれこれ
メタグロス ホウエンチャンプ公認のエース コメバレするなら鉢巻コメットの方がいい
ルカリオ タスキ要員 打ち合いからの先制で一体は持っていける 先発向け
ジバコイル メガネ要員 風船で降臨して雷ぶっぱもアリ 頑丈ミラコが鋼PTの生命線を担う
ナットレイ メット要員 さすがに鋼PTに対して逆鱗打ってくる竜はいないので少々使いづらい 炎誘い
ヒードラン スカーフ要員 貰い火から降臨 メガネストームと同等威力なので半減なら突破できたりする
ドータクン 帯とか HC振りフルアタ 地面流し 先発にすると高確率で挑発がくるので序盤有利になるも火力不足
フォレトス 補欠その1 物理一本のガブなら炎牙から頑丈カウンターで殺せる 上手い人には通用しない
ネンドール 補欠その2 厳密には鋼じゃないがホウエンチャンプも使ってたので 格闘・地面を流せる点で採用したりしてる
使ってて思うのはドラゴンが一番の鬼門だということ
竜技は怖くないが文字・地震・気合玉はほぼ確実に所持している点
これらを倒すためには頑丈の反射技にかなり依存せざるを得ない
エンペルトさん使ってやろうず
エンペルトさんは対ドラゴンのエースだけど死に出し前提な所があるんだよね
襷持たせてやりたいけど半減実で我慢
ドラゴン対策なら禁断のダイノーズの出番だな
現状ダブルチョップの採用率は低いので痛み分けで行ける
補助使うドラゴンも少ないからな
オノノクスの型破りで頑丈突破されるけど
そして出てくる身代わり剣舞ガブリアス
エアームドにブレバとゴドバの両立ってHS無いと出来ないの?
教えてYF-21!
どっちも遺伝できる…と思ったけど、教え技抜きで両立できる飛行グループポケってホウオウくらいなのか
しかし両立とはまた修羅の道を
頑丈で耐えてパージして、ハーブからゴッド
相手落として次のにブレバして散る
ってのをやりたかったんだけど、HS無いと駄目ぽいね
今からはじめても時間がかかりすぎるな
正直ジュエルブレバ→普通のブレバ打って退場
でいいと思う
鋼PTでヒードランさんにふうせんを持たせるか、それともエンペルトさんに持たせるのか迷う。
ランダムはうんざりするほどガブリ多いからエンペかなぁ。
ドランに風船
エンペにシュカかなぁ
そしてきあいだまがヒット
orz
ボスゴドラにドラゴンテール採用は有りかな?
石頭勇敢HA極振り
もろは/ドラテ/地震/のろい
トリルアタッカーとして使って不利なやつはドラテで返す、みたいな感じで
ドラテとのろいの両立は微妙か…?
相性が両極端だから、どっちかというと鉢巻でも巻いて撃ち逃げのほうが性にあってるとは思うけど
居座るならドラテは悪くないと思う。ただトリルでのろいを積んだりドラテしたりする暇はあるだろうか…
ドラテ使うなら交換読みでだね
トリル発動中にどれだけ喰い荒らして最後に繋げられるかさね
トリパの一丸になって戦いってる感じが好きだ
確かにのろいとドラテはトリル中殴る場合にはにはいらないね…
素直に居座りとアタッカーで分けようかな。
質問ばっかだけどエンペドータノーズレアコルカリオにボスゴドラ入れようとするのは厳しいかな?
虫鋼のやつらとかエアームドさんいれた方が安定するよね?
ゴドラなら入れてもいいんじゃない
銅鐸&ゴドラがいれば、それだけでトリパにする事も、見せかけにする事も出来る
エアームドは600未満縛りとか、拘りがない限りはグロスやヒードランの方が良いと思う
回答ありがとう。
ちょっと地震に怯え過ぎてたかもしれない
電磁浮遊とかも検討してみよう。
ヒードラン等に関してはただ単にBW以前のポケモンを持ってないから育てられなかったってのがある…
グロスは雷Pが欲しかったけど諦めてオッカ持ちコメバレ地震高速移動or電磁浮遊みたいな感じで育ててみるわ!
思念の頭突きが選択にすら入ってない
あたりメタグロスをあまり理解してないようだ
ジバコイル がんじょう
ハガネール がんじょう
エアームド がんじょう
フォレトス がんじょう
トリデプス がんじょう
ボスゴドラ がんじょう
鋼統一パーティ考えたで
4世代で意地っ張りグロスに雷パンチ覚えさせたはいいけど、振りに悩む。
テンプレ鉢巻き型って今でも通用すんのかな。
HA振りS調整
大事なのは控えに何を置くか
いかにグロスを暴れやすくするかが腕の見せ所
炎と地面が増えて辛いぜ・・・
安定するには貰い火ヒードランそんで風船持ちで対抗する以外ありえない
風船ヒードランじゃあ出て行きにくいからシュカの方がよくね?
風船ヒードランは鋼パの守護神すぎる…
風船割れない限りはドラゴン何もできないしな。
ダイヤで何も考えずに捕まえちゃったから
プラチナでも買ってきてヒードラン厳選しようかなぁ
242 :
名無しさん、君に決めた!:2010/10/30(土) 20:12:55 ID:s9zypRBFO
プラチナでヒードラン厳選中だけど、とくこうU、すばやさVがでた。
けどとくこうVが欲しくてリセットしたらそのあと1Vすらでなくなった…
伝説厳選とかはじめてなんだけど、みんなどれぐらいのヒードラン使ってる?
CUSVなら俺は採用するな
実数で1違っても大差ないし
シンクロ失敗とか耐久面が1桁でもなきゃ俺もcSで採用しちゃうかなぁ
ギギギアル育成したいけど技チョイス悩むな
みんなどうしてる?
鋼でできたゴツイポケモンがふうせんでフワフワ浮いてるって
なんかかわいいな
メタグロスってBとDは最低でもどのくらいあったほうがいいんだ?
普通のいじっぱりコメバレ型で行こうと思ってるんだが
最低でもすべて20以上は欲しい
6Vなんてイカサマしないと出ない数字は放っとくとして
受けつつ倒すのが基本なグロスは半端な数字だと苦労することになる
>>242 陽気ヒードラン物理型にして無理矢理に投入した事あるが
性格補正マイナスでも特攻120超えるから一致マグマストームで両刀できる。
もちろん陽気なんぞいろいろ勿体無いから到底お勧めできる物じゃないが。
>>245 ギアソーサー/ギアチェン/どくどく/ねむる @カゴ
で育てたけどまだ実戦投入してない
いろいろ考えたけどギアチェン型以外は厳しいかと……
てっぺきでもあれば受けもできないことはないかなぁと思うが
電気技にひかれるけど種族値70&タイプ不一致はさすがに4倍弱点でもないと使いづらい
せめてクリアボディが解禁になってくれればいいのだけれど
ギアチェンジする普通の物理アタッカーとして育てたけどまずまずだなー
何よりギアソーサーが外れまくるから安定しない・・
ドーブルでテクニシャンスキスワしたら面白いだろうなぁギアソーサー
ギアソーサーは命中100でもよかったのにな
外れまくるっていっても基本はコメットと同じ性能だぞ
まぁギギギの攻撃力がおおよそ3/4程度だけれどな
マイナーチェンジでダメージ120のトライソーサーとか出てくれないかな。
せっかくギア3枚なんだから。
もう分岐進化でジバギアルでもいいよ
今の技レパートリーなら
ジバギアル単鋼
70-100-115-130-90-90
になってもそこまで文句言わない
>>257 特攻100でいいよw
そこまで高いと逆に怖いw
ギギキアルの分岐系ったらガガギアルだろ
ギアルルルとかどうよ
ギギギラオン でペルソナ風
ギギギギギ
>>252 威力114*2の技に化けるな、とんでもねえ
・・・まぁチャーレムでスキスワすればもっと(ry
地震欲しい。駄目ならせめてワイルドボルト
クチートは油断して初手で殻を破る奴らに対して
おしおき→ふいうちで優位に立てる?と思ったら……
A全振りでも耐久無振り殻破り後のパルシェンすら
落とせない可能性があるみたいだ(´;ω;)
クチート育てたいけどVメタ全部BWに送っちまったorz
なんできあパン消したんだよ
もう一回メタモン狩りからだ!
ヒードランのためのラルトス狩り楽しいです
ゴゴゴゴゴゴ
ゴゴゴアル?
ドドドドドド
電気タイプで炎技うってくる奴多すぎワロタどうなってんだw
鋼統一でランダム挑んだのに負けてばかりで申し訳ないです
やっぱ鍵を握るは貰い火と浮遊だな
素直に戦って勝てるほど統一PTは甘くない
俺はレア⌒で雨降らして特殊受け銅鐸と無道で受けてる
無道さんはホンマ屈強なお方やでぇ
鋼パーティでウォッシュロトムどうやって突破するんだよ・・・
ナットレイじゃ火力足りない?
メタグロスの爪とぎがめちゃくちゃ使いづらいな
やっとあのメタグロスに念願の積み技が覚えられるようになったと思って喜んでたのに火力インフレの今では積む暇がないというね
積んでもたいして決定力上がらないし
ほのお地面技に溢れてるからな・・・
鋼パできた!今からランダムもぐるww
積んでようやく拘りと同威力でしょ?
そりゃ誰も使わないよ……
じゃ俺も潜るぜ
鋼パで頑張ってるけど勝率4割くらいかな…
鋼パでメタルバースト型のクチート入れたいけど特性はやっぱり威嚇のほうがいいかな?
これ水きつすぎ
やっぱ炎ぺ結び必須か
>>283だけどもう4回切断されてるw今日は駄目だ
ナットレイのせいでめざぱ炎多すぎ
メタグロス、ハッサム、エンペルト、ルカリオ、エアームド、ハガネールなんだけど
一番出撃頻度低いのがグロスとかどんな糞環境だよw
勝率4、5割で結構勝ててる、5世代も使いたいけどこのメンバー強くて変えようがないわ
>>288 お前は俺か
そしてグロスの頻度低いのもお前は俺かwwwwwwwww
グロス弱くないはずなんだけど頑丈がない分見劣りしてしまう
5世代で入れるとなるとアイアントとかドリュウズとかかなあ。
ナットレイは鋼パじゃあヒードランと組でないと使い辛いしな…
鋼パだと鈍重になりやすいから高速アタッカーは欲しくなる
エンペルトの採用率が群を抜く
>>289 鋼オンリーじゃなくて半分のPTだけど、俺もグロスは殆ど出してないな
相手に出されることは多いんだけどね・・・
逆に、襷ルカリオはほぼ毎回出してて、先発or〆を務めてる
エンペルトはやっぱシュカがいいんだろうか
エンペルトは風船つけて地震読み交代冷凍ビームでがぶりとか倒せるよ
ヤタピないからしょうがなく水プレート持たせてたけどげきりゅう強いから普通にやばかったしこれもいい
耐熱ドータクン強いですね
ハッサムつかえねえー炎もちすぎだろみんな
今の対戦環境で炎なしはキツイからなぁ
雨パですら炎持ちが珍しくない時代だから……
俺も鋼枠用にエンペ作り直したよ
めざ炎普及しすぎだろ
乱数厨滅びろ
ヒードラン使おうぜ!
鋼パに当たったんだけど相手を探してる画面から退席してたのか左上から3匹選出されてたみたいで
1匹目完全放置だったから倒しちゃって、2匹目辺りから普通に動いてくれてたからよかったけど
ポケモンやったまま死んでたんじゃないかと心配しました
ヒードラン駄目駄目だろ
炎受けとしては優秀だけどマグマストーム外しすぎ
逃がしたくなるレベル
6回連続でマグマストーム外したぞ
こいつもうクビだわ
死ねゴミ
85の文字と75のマグストでなんか超えられない壁がある気がする
命中が気に食わないなら火炎放射でも使ってろ
グロス雷パンチ冷凍パンチ忘れさせたら思い出せないし技悩むわ
逃がすよってビビらせたらマグスト当て出したよ
ヒドランかわいなあ^^
ゾロアークうぜえ
ポケモンで特撮ヒーロー作るなら、赤がキリギザン、青がルカリオ…
黄色、緑、ピンクで他にあるかな?鋼タイプ限定じゃないけど。
緑はサーナイト
ピンク..プクリン
イエロー...デンリュウ
グリーン...ジュカイン
探せばかなりいるんだから好きにしたらええ。
緑がエルレイドなら俺と同じだわ
ロボ枠でゴルーグ入れてる
ゴルーグさんは鋼霊でも違和感ないよな
鋼霊はまじで欲しかったわー超期待してた
格闘対策にしぶしぶ使ってるけどぶっちゃけエアームドの見た目そこまで好きじゃねえんだ
ゴルーグさんはそらもとべるんだぞ
ラピュタPTとかできそう
>>309 問題無い相手かと思ったら火炎放射や気合玉
そうでなくとも襷カウンター&先攻技
見せ合いで見えたら頑丈襷半減実持ちを先鋒に
まあ例によって襷ルカリオ安定な訳だけど
やっと鋼PTできたからランダムで30回ほどやりました
勝ち12負け12(勝利後切断が5回ほど)で、結構健闘できたかなあ
バランスの良いPTが相手だと炎読みでヒードラン、地震読みで風船エンペとかで割と抑えられるけど炎統一、格闘統一が相手だとキツくないすか?
頑丈メタバとかカウンターで勝負を捨てて試合に勝つしかない。
....無論冗談です。
ポケトレで色無道ゲット 次は珍しい色をした銅鏡の採掘でもするか
相性の悪い統一パをどうにかしようとか何を言ってるんだ
逆に虫パとかとあった時申し訳なかったわ
毒パに負けたんだが
タイプ一致であっても毒技を使う毒パってそんなにいないですし。
っていうかタイプ統一だとなおさら毒技入るスペースがなくなってくる気がするw
そうよな
レアコイルかジバコイルで壁張りや電磁波サポートしようと思うんだけど
臆病CSぶっぱするならどっちがおすすめかな
クチートが意外と使いやすくて笑える
ギギギアル()より強いだろこいつ
ギアソで砕かれたいかお前
クチートきあパンってBWで遺伝できる♂いる?
解禁されたらちからずくクチートの特殊型とか作ってみたいな
威嚇じゃない時点で耐久がアレな上、一瞬で相手にバレるのが難点だけど
ちからずくで型のバリエーションが増えるのは嬉しいけど
威嚇なしだと貴重なタスキが・・・・・・
そもそもきあいパンチが遺伝技になってないからBWじゃどうやっても無理
遺伝技なら陸上だから全部ドーブルからいけるんだけど…
鋼タイプだけでパーティ作るとしたらどんな構成がいいかなあ。伝説はなしで
今回炎も格闘や地面覚える奴増えてきついな
>>333 じゃあぱんちクチートたんはHS買ってこないといけないのか・・・
まぁ旧作組育てるのはHGSSのほうが圧倒的に向いてるし
HGSSは持っておいて損はない
ハッサム・ナットレイ・シュバルゴ・アイアント・キリキザン・ヒードラン(囮)
でランダムやってんだが、勝率2割切りそう
ヒードランをチラつかせば炎撃ってこねえだろって思ってたら連中、ガンガン焼き殺しにくるんだな
そりゃスタメン3匹全員炎4倍だけど人の血が通ってんのかあいつら
容赦無さ杉
誰だってそーする、俺もそーする。
だからエンペルトと無道を育てておけと
スカーフムドーが頼りになりすぎてヤバイ
せめて頑丈持ちいれとけよ・・・
鋼は時代の流れに付いていけなかった糞タイプ
炎技撃ってくる奴は大抵炎耐性あるし地震も一緒に持ってたりするのが
ゴキブロスがメジャーになれない所以
見せ合いの時点で鋼パーティってバレるから相手は結構な確率で先発に炎タイプを持ってくる
ここまでは予想できる
だから敢えてハッサム、アイアント等をこっちは先発で出して炎読みでヒードラン出すわけだが、最近じゃそれすらバレてるわ
普通にめざ格、気合球飛んで来て死ぬ
最近じゃ見せ合いでヒードランいたら炎タイプはとりあえず格闘撃っとけって徹底されてんのか
少なくとも等倍以上で炎と違って無効化されないし、鋼全般が特防はそう高くない傾向だから特殊格闘は結構辛いしなあ…
>>345 気合球はまだしもめざ格なんか殆どいなくないか
ドラン入り鋼パで潜ってるけど交代読み気合球すら殆ど飛んでこないな
風船ヒードランおすすめ
文字かオバヒして逃げる
風船って実際どうなの?
シュカのほうが出しやすそうだけど
炎技読みで猛火で受けても割れないから火誘う構成にすればいい
その、火を誘う構成にしてるってのがバレるとヒードラン読みで格闘ブチ込まれるんだよなあ
かと言って居座ると炎飛んでくるし
これは読みって言うよりジャンケンだな、しょうがないとしか言いようが無い
>>349 相手のパーティ次第じゃ風船持たせとけば有利になる事も多いけど、風船はなるべくエンペに持たせたいんだよなあ
地面読みで無償降臨から高速積めて不一致地震ぐらいなら耐えるこいつと風船の相性は中々
特防の低いハガネールやエアームド。この2匹は地面や格闘相手にも頑張れる。
それと炎4倍のハッサムやナットレイなんかやね
シュカは、確実にガブを落とせるようにエンペルトに持たせてる
353 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/12(金) 23:25:46 ID:a787+D2x0
鋼パでフリー・レーティング、どちらも勝率は4割ってところだな・・・
エンペルト・キリキザン・ハガネール・エアームド・ジバコイル・トリデプス
でやってる
炎や地震は基本メタバやミラコで卑怯なカウンターで返すが
それはしょうがないよな・・・?
ヒードランやドータクンを使わないとそんな感じの構成になるのかな
俺はローテをエンぺ、エアムド、キリキザン、ルカリオ、ジバコ、アイアントでやってる
これでも勝率5割くらいだけど、アイアントの活躍が皆無なんだよね
というか反射技でいかないと勝てない
>>354 アイアント、襷持たせてトレインだとかなり強いんだがな・・・
対人戦はどうにも
鋼最速が泣けてくるぜ
鋼はドラゴンに耐性あるし、れいとうビーム覚える奴らも結構いるし、
砂パに対してそこまで不利にならないし、というかむしろ有効利用できる奴もいるしで
現時点で統一パでランダム潜るならかなり楽な方だと思うわ
それなりに上手い人なら4〜5割はキープできるんじゃないか
ハガネール耐熱銅鐸無道がいれば耐性補完はおkかな
ナゲキのスカーフにどげりで全滅させられるところだった・・・
襷がんじょう潰しおそろしや
格闘多段は仕方ないところ
グロス銅鐸無道さんに任せるしかない
なんで無道さんアクロバット覚えなかったんや
アクロバットは道具無しになるから、どっちにしろ要らないと思う
スカーフブレバか、メットと挑発持たせて物理をハメるとかが使いやすいよ
アイアントは相性捉えれば止まらねえ
はりきり×つめとぎ×珠、1回砥ぐスキがあればハンパな耐久ぐらいじゃ1撃で葬れるぜ
ただランダムのガチガチポケモン揃いの環境じゃ厳しいか
控えめジバコS調整悩むわ
252振っても凍風ガブ抜きのスイクンぎりぎり抜けないのが残念
H振らないと脆いし
鋼統一全然勝てるぜ
頑丈が無い頃は10連敗余裕でやばかったけど
むしろ鋼のせいで統一パ無理^^ってタイプの皆さんが多いっぽいな草とか氷とか
草統一使ってた時期あるけど、
鋼はなんやかんやで突破できてた
ドダイやらルンパで
草的にはドラゴンが怖かった
スレチだけど
はりきりなかまづくりバトンアイアントで
今フリーを実験的に潜ってるんだけど
全然駄目
自分で詰むのってこんな難しかったのか・・・
俺のアイアントも駄目駄目だ
はりきりで珠持たせて先発で使ってるが、相手の先発が
特殊→逃げるしかない
物理→大体1発は耐えるから爪砥いで反撃
って感じ
爪砥いだら大体炎とか鋼に交換されて削りきれないし、珠の反動で死ぬ事もしばしば
襷だと火力足りないし、そもそも先発向いてないのか?
368 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 00:12:39 ID:4WRPc+XZ0
>>367 期待の鋼最速だったんだけどね・・・
爪とぎにしろ、一回積まなきゃはじまらんのに、耐久が絶望的だ・・・
銅鐸さんマジ安定
コジョンドもそうだけどはりきりアリさんみたいなのは長く使うには精神的にきついw
速いのはいいけど、サザンとか大体スカーフ
>>369 銅鐸どういう感じで使ってる?
特殊型の耐熱がいいのかな・・・
373 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/15(月) 01:07:11 ID:D/kHgvIM0
/ ̄ ̄`ヽ、
厶_ \
/´ `ヽ ト-、⊥--、__
/ i /`Y`ー--、 _ `ー、
/ / 人 | r‐、 ヽ\ \
∧ ノ 人/ | じ'′! \/
/  ̄´ ,イ\! /ヽ __ ノ
/ /!.\ノ /_ノ \____
/ 人 | //「/ \/ `ー-、
./ / // フ′ \--、_r‐'
/ _/! i_ン/ / ノ / ヽ\ヽ
i __r‐'´__`/_/ `亡ト--、_r'´
し'´ 亡二 -‐'´ └‐┘
>>372 俺は浮遊慎重HD振りして
雨乞いしてねむかごしてる
役割破壊ないし中途半端なやつの火炎放射
めざ炎は2〜3発耐えてくれるから重宝する
まあときどき耐熱でいいかなーと思う
ってか無道入れて鋼パ組むんなら耐熱安定
炎技がクソ多いこんな世の中じゃ耐熱マジ安定
くー鋼ゴーストがいればトリルしたりおきみあげした後積めるのにな
ギギギアルのトリルも読まれるこんな世の中じゃ
勇敢HA
耐熱
地震、ジャイロ、思念、封印ドータクンってどうだろうか?
ボスゴドラでつめとぎやってみようかと思い付いたけど奴の耐久と遅さじゃ無謀か…
ボスゴさんドラゴン鋼なら強ポケなのにね
まあ強化された今ならガチ環境でもそこそこ戦えるけど
一般ポケでドラゴン鋼はちょっとヤバイことになってた恐れはあるね!
まあ昔から状況次第でのろいが選択肢に入ってたりもしたから、つめとぎも無しではないと思うけども
積む暇があったら電磁浮遊とかしたいところではあるなあ…
ドラゴン鋼になって対策されまくるゴドラになるよりかは
強力な型が二種あってほぼ対策不可の読みポケの現状の方が良いと思う
対策不可とか何言ってんのこの人
読み間違えると負けやすいのはあるな
頑丈メタバか諸刃あるし、積むのにはドラテあるしで
まあ読み間違えると何もできない事あるんだけどね
鋼PTだと戦闘が苦しい
しかし相性補完でドラゴンを一体でも入れると見せ合いで切断されて勝負すらできないw
鋼統一にトリル採用してる人いる?
>>385 トリルはS逆Vの勇敢浮遊銅鐸にトリル/雨乞い/大爆発/ジャイロで使ってる。
余裕で耐えれる相手には初手ジャイロしたり。
それ以外はトリル後大爆発で退場してるよ。
ステロも欲しいけど、過去作もってないからできないんだよね…。
で、大抵はエンペルトと組ませてるので、場合によっては雨乞い後退場そしてハイポンぶっぱ。
もう1枠はエアームドいれようかなぁと考え中。
ハッサム使ってる人どんな型でやってる?
むしくい作業がだるすぎるんだが…
虫食い取れる環境なら、虫食い/バレパン/アクロバット/剣の舞辺りが鉄板じゃないかな。
持ち物は飛行ジュエルでさ。
前作無いなら虫食いの代わりにシザークロスかとんぼ返りだろうけど。
こうそくいどう、きしかいせい、シザークロス、みがわりの無双型超つええよ
チイラがないんで火力不足だけど・・・ゲフリェ
>>387 バレパン/シザクロ/燕返し/剣の舞で使ってるけど結構いい感じ
でもひこうジュエル持たせてアクロのが火力はあるかもしれん
アクロか。完全に見落としてたわ
その場合って
ジュエル発動
↓
アクロの効果発動
↓
1.5×1.5
でいいの?
つまり55×1.5×2=164
タイプ一致ならもっとつおい
テクニシャンとジュエルと道具無しアクロはどういう順番で適応されるんだろ
>>394 道具なしになった時点で威力二倍の110スタートなので残念ながらテクニは適用されない
追い討ちなんかと同じだな
タイプ一致アクロって意外と使い手少ないんだよな。勿体無いというかよく自重したというか
なるほど。わざわざテクニシャン型に搭載するのは微妙な感じもするね
結局燕返しと同じくヘラガッサ対策になりそう
飛行は等倍は広く取れるけど抜群取り辛いから、サブウェポンとしてはあんまり魅力ないんだよなあ
4倍もヘラガッサピンポイントだし(そのヘラガッサは怖いんだけど)、タイプ一致じゃない場合はちょっと入れ辛いね
とは言ってもいじっぱりハッサムの2倍アクロはようきストライクの一致テクニツバメより強いんだけど…
コドラ・ココドラ・ボスゴドラ3体入れたPT作りたいのだけど残りの3体は誰を入れたらいいのだろうか
対人で勝てる構成とは思えん
ネタパならダイノーズ、トリデプス、タテトプスでいいんじゃね
401 :
名無しさん、君に決めた!:2010/11/21(日) 23:30:47 ID:d+A0Ge770
ハガネールにこおり・ほのお・かみなりのキバのうちの
どれかの技を覚えさすならどれがいいだろ?
仮想敵によるわアホ
ココドラかわいいからそだててみようかな
ココドラ系とコモルーが可愛くてたまらん
>>401 4倍でも確一に出来る相手は殆んどいないから好きなのを選ぶといい
>>401 地震無効にする飛行に刺さる氷か雷じゃね?
グライオン対策で氷牙おすすめ
雨パと相性良さそうだな
鼻と砦とボスとドランと土竜とハガネールの兄貴が悲鳴をあげます
グロスの素早さ調整について聞きたいんだけど、参考に皆さんの調整を教えていただきたい
ステロ・吹き飛ばし・羽休め・ドリル@レッドカード
の頑丈エアームドを先発で出すといい感じ。
全く同じ構成で無道作ろうと思ってたんだ
いい感じなのかよかった
俺も
>>410と全く同じ技構成のムドー使ってるわ
わんぱくHB振りで完全に物理受けだけど
俺のはゴツメ持たせてるけど中々活躍してくれる
火力の乏しいこいつが受けつつ自動にダメージ与えられるってのはデカいんじゃないかな
>>412 相手にすると非常に厄介だわ
特殊少ない俺は倒すのに苦労するw
みんなは石頭ロックカットボスゴドラ使ってる?
ハチマキ諸刃型育てようとしたけど意地っ張り最速でいい子が出たので使い心地が聞きたいです
先発頑丈ステロ持ちにレッドカード持たすと確実に撒ける上に先発にも刺さるからオススメ。
完璧ではないけどスケイルカイリュー対策にもなる。
今の環境で33ステロは微妙かなって思ってたけど
強ポケに岩弱点が増えて案外刺さるでござる。
前作みたいに中途半端にD調整するよかHBぶっぱのがいいかも。
役割破壊を確2にするだけなら頑丈でいいし。
>>414 襷諸刃ロックカットなら使ってるけどロッカ決まれば諸刃で大抵のポケモン一撃で葬れてなかなか強いよ
外すけどね
>>416 ありがとう
襷持たせてもメタルバースト警戒で小ワザ打たれて無駄になる気がするんだけど実際よく襷発動する?
高速移動型エンペルト技HCSは欲しいよな……妥協するか
>>417 最近使ってないから分からんが、少し前は結構発動してたよ
相手の襷持ちで沈むけどね
ズルズキンに三タテされまくったからASぶっぱのエアームドさん育ててみた
フェイントのおかげで猫騙しのない猿も狩れるしいい感じ
エアームドたん使いたいけど第四世代持ってないからはねやすめ覚えさせれねえ・・・orz
ブレイブバードでも代わりに言い訳用に覚えさそうか・・・
>>423 ASぶっぱスカーフ型だな
わかるぞ同志
じゃじゃーん!
はがね です!
何かいい紹介文はないものか
ハガネールーーー!!!
ボディパージーーーー!!!!
実際使ったら身体が短くなっちゃうんだろうか
結局僕が(ryにしたかったが「はがねのちからをみせてあげるよ!」で妥協した
現実は見せる前に終わることが多いが
自分は「はがねパワーでしょうりします」にしてます」という紹介文にしてます。
毒パと当たったけどボコボコにされてワロタ
毒パは、高耐久に加え大文字や地震装備なのが多いからね
上手い人が使うと本当に強い
ベトベトン、ドククラゲ、フシギバナあたりはいまだにトラウマ
ヒードランにめざパ氷ってどうなの?
竜の波動の方がいいのかな
粘るほどの価値は無い?
鋼パ作ったけど炎とか格闘にフルボッコ死ぬる
なぜか炎パと格闘パに勝ったことあるわw毒パには負けたが
>>431 どうしてもガブを一撃で葬りたいのでなければ波動で十分だと思う
自分はめざ草で使ってる
>>431 乱数使わないならやめた方がいい
オノノクスやサザンドラ相手にした時は竜の波動のが便利だし
ガブは襷多いしマンダはもう終わった感じがある
大文字大地の力悪の波動めざ氷@スカーフで使ってたけど竜の波動に変えたわ
頑丈ジバコの努力値振りでずっと悩んでる…
雷で水ロトム一撃で葬る為に控えめでC252振りは確定
Sに極振りして中途半端な素早さのやつ抜くのが普通だと思うんだけど
耐性による後出し性能が優れてるわけだから頑丈があってもHに振った方がいいとも思うんだ
実際使ってる人の感想が聞きたい
最近は炎格闘より雨パの方が怖いです
ナットレイを解禁するしかないのか
>>433、
>>434 ありがとう
ガブ意識で風船もたせて使おうと思ってたけど
タスキだと無理だし、スカーフならどっちでも勝てるね…
オノサザンの方が厄介な気もするし竜の波動にするわ
粘るの大変だし、ヒードラン一体しか余ってないから迷ってたんだ
RSで初めてグロスみた時はまさにグロスだったなー
グロススカーフにしたら選出機会増えたなあ
トリックも結構はまってくれる
グロス、いやダイゴさんのお陰で鋼が好きになったよ
グロスはマジイケメン
どれぐらいイケメンかっていうとハッサム・ボスゴ・グロスで音楽ユニット組めるぐらいイケメン
ハッサム:ギターボーカル
ボスゴドラ:ベース
メタグロス:ドラム
Heavy Metal (is the law)
ジャンルはヘヴィメタルだな
間違い無い
すれ違いで、人気のタイプを調べてるんだが
100人以上すれ違ったのに鋼タイプ好きが一人もいない…
トレーナーカードの紹介文の言葉にハードロックとヘヴィメタルがあるんだぜ・・・
絶対いるわ、メタラーいるわ
>>445 俺の方の調査だと109人中9人で5番目だな
毒と格闘が0人だ
毒も好きだからちょっと悲しい
>>445 俺は109人中、鋼4人でエスパーと岩が0人だった
グロスとゴドラ好きとしては悲しい
鋼好きには間違いなくダイゴ好きゴキ腐リが混じっているのが現状
ケモナー・ルカリオスキーがアップをはじめました
メタグロス2匹が連結したら完全球体スフィアロイドになれるんだろうか
グロスのあの見た目が好きなのに
なまじ高性能な分地味に使いづらい
爆発弱体で数が減った今がチャンスか
球根持ち変態特殊グロスを使うの楽しいです
オラタンやりたくなってきたじゃないか!
確かにグロスそのままくっついたらそんな感じになりそうだ
>>451 球体と聞いて日照りになると防御特防素早さ2段階ダウンしそうなラスボス思い出した
鋼統一パでしばらくやってたけど7割あった勝率が4割近くまで下がったんだが
やっぱ鋼はオワコンだったのか
炎統一とか水統一にしたら勝てそうだわ
炎統一はやめとけ
鋼統一は弱点を無効にするポケモンがおおいから使いやすそうだけどな
格闘は辛いけど
鋼ゴーストとかいればと思わざるをえない
火力面がなああ
とりあえず今作の鋼は、
ギギキリキナットコバルゴアントそろいもそろって統一パ的には微妙
アイアントはエッジで炎を狩れるのが統一的には良いと思うが安定感がなぁ
せっかく全ての炎ポケモンを抜きされる素早さなんだから有効に活用してあげたい
ドリュウズディスってんじゃねーよ
水火ロトムってグロス潰す為にタイプ変更された気がしてならん
マグネットボムってはりきり持ちの物理鋼がきたら活躍できるようになるのかな?
アイアントさんはイメージ合わないけど覚えて欲しかったよ・・・
元々グロスは霊電FCロトムに後だしされる側だったけどね
耐久特化のノーマルロトムにすら受けられてたし
ぶっちゃけ思念さえあれば炎・電FC以外いけそうではある。逆に言えばないと無理
水電気はギリギリか
マグネットボムは張り切りでも普通のアイアンヘッドよりちょい強いくらいだし
攻撃範囲狭いから微妙だと思う
ヒードランつええ こんなに強かったのか
470 :
名無しさん、君に決めた!:2010/12/14(火) 13:00:07 ID:a2NzH9Zk0
統一でやってる時は準伝入れたくないでござる
鋼炎もう一匹ください
>>471 クイタランが進化して鋼炎になるというのはどうか
技のバリエーションはそのままで耐久に+20くらい
そして速度が微妙に下がる
クイタランが鋼持ったらエッジで落とせなくてアイアントさん涙目じゃないですか
アイアントさんも進化して地震を習得するようになるから大丈夫だよタブンネ
アイアントさん進化したらビークインみたいに
蟻塚のままやってくるから素早さ激減だよきっと
んでナットレイを超える耐久でウザがられる事必至
トリックルーム使う鋼みんな微妙なんでおもちゃっぽい可愛いのくれ
超合金に進化したジュペッタだな
ジラーチじゃダメか?
トリクルに噛み合わない半端な速さだけど
ヤミラミが進化して鋼ゴーストになる夢を見た
メタバ習得はその布石と申したか
目の部分がそれっぽい・・・か?
さまようよろいみたいにかっこいいのじゃなきゃやだやだ
でもさまようよろいってどうみても格闘無効化できそうにないよね
まあ第四世代FCロトムとかゴルーグとかデスカーンとかもそうだけど
鋼統一パでWCS出ようかと考えてるがイッシュ限定だと勝てる気がしない
インフレした炎格の蹂躙をモロに受けるね
今回特殊鋼いないしな
浮いてる奴いないし、全員炎弱点だし…
イッシュ限定で特殊型出来そうなのコバルオン位か
今作鋼にとってメリットだったのは風船の追加と頑丈の仕様変更位だったな
次回あたりで虫/鋼@貰い火とか出ないもんかね
特性で4倍弱点無効化はさすがにあざといと思う
虫鋼はそろそろ打ち止めにして鋼ゴーストあたり出てほしい
デスカーンがてっきりそのポジションかと思ってたんだが
むしろゴルークさん何で鋼じゃなかったし
つーか今回ナットレイの存在が炎増やす一因になってるのが地味にアレだな
鋼草つー新しい組み合わせが増えたのは嬉しい所だが
鋼統一とかだとコイツの対策のついでにヒードラン以外軒並み焼かれるのがいてぇ
まさかの鋼/氷で炎格闘4倍とか、鋼/岩とどっちがマシなんだろ
鋼氷かっこよさそうだな
早ければ強い
遅いならご愁傷さま
フリージオさん進化して氷鋼になればいいんやな
なにげに速いし
フリージオさんが進化して鋼/氷
ジュペッタさんが進化して鋼/霊
ジュペッタさんはおもちゃの兵隊みたいになればいい
炎格闘4倍か
もらいび無くていいから炎鋼で使いやすいのくれよ・・・
炎技ほしい
普通かもしれんが、トリパっぽくしてみたら鋼統一でもそこそこ勝てるようになったよ
脅威の炎、格闘もこっちが先手取れれば簡単に落ちるやつ多いし、マニュや猿だと挑発読みで普通に攻撃したら落ちてくれるし
ただそれでも挑発されるとキツくなったりすることもあるけどね
鋼統一だとドータクンが優秀だよな
できることがとても多い
そろそろまともな鋼の特殊受けが出てきてほしい
ドータクンとか使いたくねえ・・・もっと見た目が・・・見た目がよければ・・・・・・・・
ぬおおおせっかく鋼パと当たったのに切れてしまった
普段鋼パで潜ってるから楽しかったのになんでこんな時にエラー
炎で乙るからなー納豆
全体的なバリエーションが出てきて欲しいってことね
エンペルトはそれなりに特殊耐久高いと思うが
高速再生ないのが微妙かな
ルカリオ選出しすぎで飽きたけど変わりのポジションになる奴がいねえ!いねえよ!
鋼パと2回当たったけど両方「鋼の力を見せてあげるよ!」だった
俺は単純に はがね すきです だけど
俺は かくとうには かてないよー
シャキーンが欲しかった
>>506の相手はどうせダイゴについてる腐女子だろ
腐女子でもいいから鋼パに当たりたい…
自分と同じタイプ統一パと対戦って燃えるよな
フリーとレーティングどっちで潜ってる?
俺はレーティングでがんばってる
フリーだなぁ・・・フリーなのにガチパと当たると泣けてくる
フリーなんだからガチパだっているだろ
お前の都合で世の中回ってるんじゃないんだよ
普段ネタや統一で回してるとたまにガチを使っても普段使ってる人に比べると弱いからついフリーで回ってしまう
お前ら平日の真昼間からなにしてんの?ニートか?冬休みとかいう糞ガキは死んでろニートもな
定休日も知らない大人がいるわけがない
おぢちゃんどうして日本人は社畜アピールするひとがおおいの?
それ以外になにもないからだよ
お前のお父さんから仕事を取ったら何が残る?
親父が外国語勉強しろ、外にでろ、って言ってたの思い出しちまった・・・
移民を想定して、インドネシア語・中国語・韓国語あたりがナウい
0━1 6
┃ ┃ 1画目(0→1)、2画目(2→3)、3画目(1→4)、
2━╋━3 4画目(2→5)、5画目(6→3)、6画目(4→7)、
┃ ┃
5 4 ━7
_─|─i_ -┼─ ─フ
二|二! --┼─ |│| | ̄|
二|二 | |│| |二|
|三三| \__ ノ│| フヽ
__
____ ──  ̄ ̄フ _ ヽヽ ̄ ̄フ
/  ̄ ̄| /  ̄| /
/ ノ / \ __| / \
ハッサムとか劣化シュバルゴ
ハッサムの方が小回りが利くとかどーでもいい
バレパン(笑)とか蜻蛉帰り(笑)とかゴミ
問題は火力
攻撃種族値もシュバルゴの方が高い上に
ハッサムは最高火力の虫技が虫喰い(笑)
それに対してシュバルゴはメガホーンがある
最高火力の鋼技はお互いアイアンヘッド
だがシュバルゴの方が高火力
耐久面もシュバルゴの方が上
もうハッサムが劣化シュバルゴの道を抜けるには
特殊型(笑)しかないな
よってハッサムはゴミ
バレパン覚えないシュバルゴが言える台詞ではないな
よしわかったアイアントの話しようぜ
お前らミノマダムさんの悪口はよせよ
では、ハガネールなど如何かな?
フォレストはナットレイに消されたよ
ホワイトフォレストが消滅してたのはナットレイのせいだったのか
がんじょうでなんとか
頑丈でめざパ氷の基本型のジバコイルを作ろうと思ってたんだが、
磁力でめざパ氷の良個体が生まれてしまった。
せっかくだからコイツを採用してみようと思って
HC極振りで、10万/めざ氷/でんじふゆう/ミラーコート@風船
ってのをパッと思いついたんだが、欠点などがあったら教えて欲しい。
特にSにも努力値を回したほうがいいかで悩んでる
>>532 磁力で地震対策もガチガチなら、鋼狩れるようにしたいから
めざパ炎か格闘の磁力コイルを改めて孵化するというのはどうだろう
>>532 それ、汎用型っていう型名でWiki(笑)にも載ってるから悪くないんじゃね?
はずかしい話、アイアントの素早さ種族値が109って聞いて、「これでゴウカザルをストーンエッジで返り討ちに出来る!」って一人で息巻いてた。格闘が岩半減だってことをすっかり忘れてたよ…。
なんだかんだでアイアント好きだから、鋼パ最速の素早さと高い攻撃力を活かせるサブウェポンをマイナーチェンジ版では覚えるようにしてほしいな。
ツバメ返しでいいんじゃないかな
必中だからはりきりとも相性良いし
猿は90%襷持ってる
こっちも襷じゃないと焼かれて返り討ちや
猿って珠が主流かと思ってた
事前にステロ撒いておくとか、砂嵐にするとか
実際、低耐久スピードアタッカーは相手のタスキを如何に潰せるかが大きいと思う
前々から鋼パを組もうと思ってて、色々努力値振りとか考えて結局まだ実現できてないんだけど、鋼パって統一パの中では結構難易度高めだよね
猿以外にも強い炎増えたし、初代の頃と比べると驚くほど格闘がメジャーになったし、相変わらず地震強いし
耐熱ドータかヒードラン必須だなあ
地面は無効に出来るし格闘は半減に出来なくても物理の硬さで防げる奴は多いけど炎がきつい
グロス・ナットレイ・ヒードラン入れない鋼パ使ってる人は尊敬する
クチート使いには惚れるッ。
霊ならジュペッタ。
無ならプクリン。
飛ならカモネギ先生。
ああもう惚れちゃう。
クチート全然使えると思うけどなあ
キリキザンと違ってあんまりメタバ警戒されないし
まあキリキザンは逆にそれを利用して積んで無双とかもできるけど
あと新しく習得したエッジがいい感じ
炎はエンペルトで何とかしてる
むしろ地面がきつい
地震は浮遊ドータと納豆と風船でなんとか
風船ヒードランさんマジ守護神
地震とか大文字とかめざパ炎とかみんな持ってるから油断できない
猫騙しのない猿ならフェイントエアームドさんで楽勝
HP1だけ残して楽勝って・・・
頑丈の仕様変更は鋼パには嬉しいね
タイマンなら炎にも勝てる可能性が出てくるし
エンペで炎受けは若干キツイから避けるなー
猿はアクジェ二発でいけそうだけど
シュバルゴ使ってる人あまり見ないね
ラティ狩るだけなら優秀
第五世代でシュバルゴが一番好きだよ
PDWで見たら意外とちっちゃいんだね
虫鋼の中でも、器用で使いやすいハッサムとか素早さが高くてエッジ覚えるアイアントとかと比べてシュバルゴはなんか微妙
くくりがアタッカーじゃないからフォレトスは比較対象にはならないけど、むしろこいつはナットレイのせいであんまりいらない
シュバルゴはもうちょい技範囲広がればな
火力や耐久はハッサムの比じゃ無いのに
イッシュ組は教え技のバーゲンセールで覚醒する奴多いからこれから、これから。
鋼って何で水にいまひとつなの?
錆びるの?
バレパンやってビビッたが
アタッカーエアームドってどう?
格闘流しには最適だと思う
>>559 馬鹿力かドリルライナー当たりが来れば鋼で止まらなくなるから化けるかもな
今ん所ちょっと微妙。鉢巻メガホーンのバカ火力は魅力的…なんだがヘラと似たような物か
>>562 プラチナ時代にいじっぱりHA高速移動/羽休め/ブレバ/鋼の翼
でやってたことはある。正直、向いてないと思った。
エアームドでステージ制覇のためにいろんな変態型を量産したのを流用したんだが
>>562 ようきスカーフAS振りで使ってるけど優秀すぎてワロタ状態
>>562 俺は鋼統一だけど対格闘用につかってる
ブレバの威力が優秀だが先手で積まれたり挑発がよく飛んでくるから
頑丈潰すの勿体無くてパワフルゴドバと両立してる
あと先制技はまず読まれないからファイントがすごく便利
俺はドリル岩雪崩剣舞フェイント
火力無いけど炎・格闘相手にはいい仕事してくれる
鋼パーティだとみんな遅いからノーガードカイリキーが怖い
そうなるとアタッカーエアームドはやっぱりスカーフがいいのかな?
このスレを参考に俺もスカーフブレバムドー
作ってみたら強くてワロた
初めてスカーフムドー見たときは驚いたもんだ
完全に受けしか頭になかったから余裕で無双されました
マジ魔王。
マジレスしとくけどスカーフムドーは全然強くないから
火力不足なんだよなスカーフムド
くだけるよろいエアームドはどうだろうか?
無振りでも大体の格闘技は耐えるし。
てかエアームドって格闘受けで評価されてるけど等倍だよね
素の防御はあるけどHはないし
あとさりげなくコイツガードスワップ覚えるんだよね
鋼スレなんだから等倍は仕方ない
鋼ゴーストでもでれば別だが
ゴルーグならそれでもおかしくなかったな
鋼パにゴルーグ混ざってても違和感ない
フォルムチェンジして戦車型になればあるいは
BWまで複合になってないタイプが、ノーマル、氷、毒、ゴーストなんだろな
鋼毒は水銀、鋼ゴーストは戦車で間に合いそうだけど、ノーマル鋼と氷鋼はどんなデザインになるのかな?
ノ鋼はサイボーグ化した動物とか
ブタマスクがやったのか!
タマゴ産めなそう
ギーグいるんだし
マルデタコでも
タイプだけ見るとおよそ最悪の組み合わせだけどなw>ノーマル・鋼
ゴースト耐性と無効がかぶって格闘4倍
ノーマル側から見れば一致恩返しと耐性数で美味しいかもしれんが
鋼の弱点ってメジャー且つ高火力なタイプばっかりだから
正直あんまり美味しくないぞ
げきりんストッパーとしては、いいんだけどね。
耐熱ドータクンに風船もたせたらドラゴン受けとしては完璧だな
めざ氷必須じゃん
氷鋼は氷の騎士とか
グラキエース、ガッデス
ゴースト鋼来たら鋼パは化ける
ゴースト鋼
特性:浮遊or耐熱
ドータクン「おい馬鹿やめろ」
>>587 地震は元からメジャーだったけど炎と格闘がメジャーになったのは間違いなく鋼の耐性が多いせい
炎は、ともかく格闘は追加されるの物理ばかりだからか
それで対鋼を意識しているからか技の威力にちょっと問題が....。
やりすぎ。
素早い格闘が馬鹿力で遅い格闘がインファイトならいいのだが....
素早い格闘がインファイト以上のを手にしたからなぁ。
まだリスクあるからいいけどインファイト、テメェーは駄目だ。
デメリットをデメリットと感じさせずに何体も落としていくのはオカシイよ....。
インファの命中率が80ぐらいならな
飛び膝はスカった時の反動が痛いから90のままでいいや
第1世代では何も無くて
第2世代で手に入れた超強力のクロスチョップが
いまや、(笑)にされる勢いで威力100以上の技が普通の状態だもん
インファなんて作らず馬鹿力でよかったんや…
ナットレイ使用率減った?
鋼と安心して組める奴が思い浮かばない・・・
>>601 個人の主観にもよるが
厨パにしか入ってないって感じ。
ts
>>602 かくとうじめんほのおを受けれる貰い火風船シャンデラたん
ふと思うが何で鋼タイプは悪タイプとドラゴンタイプと氷タイプとノーマルタイプがいまひとつなのかが気になる
あと、虫と格闘がお互いにいまひとつなのも
鋼は金属でとにかく硬いイメージだから
前から硬そうだった岩や氷より硬いっていうコンセプトなんじゃないの
鋼攻撃はこの2つによく効くし
岩より硬いからノーマルも聞きにくい
とりあえず攻撃が貧弱な分をカバーできるように悪も霊も超も竜も半減
虫と格闘はそいつらのスレで聞けばいいと思うが戦場が全然違うからじゃない?
『たつまき』『りゅうのいぶき』くらいしかなかった頃は、半減なんてオマケだったのにね。
望まぬまま対竜の要にされてしまったのは幸か不幸か。
まぁ竜って、他のゲームで言うところの万能属性だったんだし
防御面(氷)だけじゃなくて一応攻撃面でも穴を作らなきゃこの先あぶねぇって
思ったんじゃね、まぁ氷も鋼もサブウェポンで溶かされるんだけど
鋼パにブレバエアームド入れるなら特性は頑丈のほうがいいのだろうか?
まぁするどいめよりは使えると思うよ
ブレバ入れるにしても頑丈はどこかで必ず役に立つよ
>>609 その方が確実に撃って散れるね
ジュエルとかあれば完璧だね
アクロ欲しかったなーって思う
がんせきふうじからのジュエルブレバで考えてる
あとの2枠で悩むが
フェイントは・・・
がんブレならいらないかね
Sはどこまで抜ける調整にするか
あのラインは無調整か同族抜きぐらいしかやって無いんでないの?
スカーフかS積みやらないなら判断に迷うラインだ
がんせきふうじ後最速105族抜きに調整しようと思う
H52 A252 S204
こんな感じかな
ジュエルブレバで1発屋のつもりならHPはいらないかもね
鋼パならまず確実に相手は炎わざ持ちが出てくるだろうから、がんじょうで耐えてがんせきふうじで抜きジュエルブレバで散るって形になる
まあ先制で簡単に乙るのがあれだが
先攻持ちが濃厚なら気にせず開幕ブレバさ
フェイント猫だましは
うん
逆説的に紙耐久・速攻型の鋼タイプって面白いんじゃないかな
モデルは…アルミホイルとかで
アルミホイルねぇ。
ちょ。なにその銀のいったんもめん...。
と言われるに違いないw
ルカリオ・・・は別に速攻でもないか
すばらしく紙だけど
電気、鋼でマルマインみたいなのしか想像できない
アリが今そのポジションじゃないん?
忘れてた
しかもはりきりだし
>>623 ある意味、てか一瞬だけなら「神速」だけどな
でも蟻って意外とB高かったよね?
まあ結局HとDは低いけどな
物理は意外と耐える
紙耐久だと鋼いらねえって言われそう
>>627 襷があるとかなり器用に動けるし、猿ポジションなのは間違いない
>>630 今では、大分マシになったけれどもボスゴドラさんとかの岩鋼は、鋼がいらねぇと言われそうなくらい酷かったなァ....。
今日
634 :
633:2011/02/09(水) 22:16:13 ID:???0
すまんミスったw
今日ランダムマッチで初めて鋼パに出会ったよ。相手の選出はハガネール、ボスゴドラ、ルカリオだったっけな
なんだか嬉しくなったのでこっちも手持ちに入れていた無道を先発にしてご対面。相手はどう思ってたか知らんが。
でも一応勝ちたいので他は有利な奴を選出。勝負には勝ったけどなんだか申し訳なく感じたので勝利後切断してしまった
>>634 相手も覚悟決めて統一パ使ってるんだから
そんな情けは不要だろう・・・
申し訳なくて切断とか何を言ってるかわかりませんね
日本語勉強してこいよクソガキ
あとここお前の日記帳じゃねぇから
俺も鋼統一パ作ってみたけど弱点がメジャーすぎてつらいな
ウインディ、猿、軍鶏ってどう対策してる?
豚ぁ…
オレは悲しいぜ
ヒードランエンペルトを後出ししても、交代読みインファイトでやられるもんね…
耐熱オッカ持ちドータクンはどう?
>>639 炎タイプ先発と踏んでフォレトスで、頑丈→ジュエル爆発で爆死させてる
違ったら負けを覚悟する
ノ鋼はサイボーグアニマルになりそうだけど氷鋼は何だ
冷気を帯びた魔剣とか。
氷の精霊が宿った機動兵器とか。
キグナスのクロスとか氷鋼って感じじゃね?
スケート的な
フリージオに鉄鋼石が混ざってるとかそんな感じで行けるでしょ
オニゴーリとかがそうでも違和感がない
でも氷鋼って「鋼」側からしたら
迷惑な複合だな、竜は狩れるけど
オニゴーリは図鑑テキスト的に岩か、鉱物つながりで鋼が混じっててもおかしくないんだよな
格闘4倍はきついだろ
バンギラスだから許せるのであって、オニゴーリでは許されない
そもそも格闘が抜群なのが気にくわない
図鑑説明ではズルズキンなんてコンクリブロック壊す程度しか力がないくせに、鋼に蹴り入れると抜群とか納得できない
格闘4倍だけならまだしも炎も4倍だからな
ドラゴン狩りに一致氷あると便利とはいえ、頑丈か全ドラゴン抜けるレベルでもないとサブの炎で返り討ち
でももしももらい火だったら・・・?
もらいび氷が許されるのはフレイザードだけ
>>653 オレが思ってて書かなかったことを…
メドローア
シャハルの鏡
まさかのマイナーチェンジ無し
羽休めハッサムとかはこれからも第四世代で作るしかないわけだな
ts
>>650 2倍なら耐えるかっつーと耐えないからぶっちゃけ4倍になっても大差ない
保守
鋼狩りジバコイル育てたひといますか?
努力値配分教えてほしいです。
できれば技構成も
何か変わった奴が欲しくて耐久全振り輝石頑丈コドラを育ててみた
しかし俺の中の机上論ではかなり強かったはずなのに案の定いまいちだった
うん、まあアレだ、何か近いポケモンを例えるならまんまトリデプスだったよ
持ち物固定の
↑どくどくまもるねむるとか?
>>662 エッジ/どくどく/ねむる/メタバでやってた
まもるも本当は入れたかったが挑発されたらきついしせっかくトリデより素の攻撃あるんだしとりあえずエッジ入れてみるかって感じで
数値上のBは確かに凄まじい
でも龍対策にもならないしメジャーな格闘にも4倍つかれるしで受ける対象が微妙
鋼タイプの四天王っていないんだよな
ジムリとチャンピオンではいるけど
鋼の四天王だったら女の方が人気出そうだ
鋼統一でルカリオ採用するなら物理と特殊のどちらがええかな
炎対策で地震orエッジ、格闘対策でサイキネ、地面対策は・・・インファか飛び膝で押すしかないか(それかめざパ草or水)
どっちかっていうのは難しい
格闘対策なら格闘で良くないか?
サイキネはドクロッグくらいにしか刺さらないし
格闘はグロスかムドに任せればおk
ルカリオのサイキネって専ら毒対策じゃないの?
670 :
666:2011/03/01(火) 03:43:06.03 ID:???0
どうも
ほな陽気で育成してみますわ
671 :
666:2011/03/01(火) 04:09:26.46 ID:???0
あ、どうせ紙だしそれならいじっぱりにスカーフで特攻させても・・・
とは言え中耐久すら一撃で落としきれない火力と
どこからでも飛んでくる高火力の弱点に不一致でも耐えきれない耐久
ダブルトリプルでも無い限りは襷安定だと思う
ダブルトリプルならなおさらタスキ安定だよ
この指とまれも使えるし
674 :
666:2011/03/01(火) 21:18:37.90 ID:???0
襷はキリキザンが・・・
キリキザンは警戒されて無駄に小技挟まれたりするし
そこそこ耐久もあるから襷なくても意外とやれる
今ひとつの技とか鬼火撃ってくる炎をエッジで沈めたりとかよくあるよ
まあ襷が最安定だとは思うけど
676 :
666:2011/03/01(火) 22:24:55.07 ID:???0
ダメージ計算してみたけどホント微妙やね・・・
シャンデラも落とせん
677 :
666:2011/03/02(水) 07:35:46.61 ID:???0
かみくだくって必要かな?ゴースト単タイプに有効打がないし
>>677 それとエスパーな
特殊振りなら悪の波動で良いけど
エスパー忘れてた
せめて1発ぶち込みたいからな
鋼パを作ろうと思って
ヒードラン@メガネ
エンペルト@風船
ナットレイ@ハチマキ
ルカリオ@タスキ
エアームド@スカーフ
まで考えた。
持ち物は実際に使ってみてから変えるかも試練が、あと一匹どうしよう
特殊型なら波動弾とシャドーボールでどんな相手にも大体等倍で刺さる
火力では間違いなく物理>特殊だが物理だとブルンゲルやらから鬼火が飛んできたらほとんど機能しなくなる
でも特殊なら鬼火の心配もしなくていいし、鋼タイプはゴキブロスジバコエンペ以外は大体物理型なステータスだから数少ない特殊アタッカーとしてルカリオを使ってみるのもいい気がする
あとサイキネは最近そこそこ多いローブシンに刺さったりするからあれば結構便利だよ
>>680 アイアント(張り切り)@命の珠とか
速くて火力ある。燕返し、エッジが使える
命中安定しない。特殊に柔らかい。スカーフエアームドとポジション被る
ドータクン@お好みで
トリル用。爆発弱体化が痛い
使ってて結構活躍したのはこの辺かな
>>680 技構成が分からないけど
挑発持ちとか入れてみたら?
>>680 我らがハガネール先生@ゴツゴツメットなんてどうだい?
銅鐸でトリルやるならボスも入れたくなっちまう
鋼統一でトリパって割とやりやすいよね。
ドータクンで安定して始動できるし、重火力アタッカーも多いし。
眼鏡シャンデラのオーバーヒートってH252耐熱銅鐸でも耐えられないんだな
耐熱だし余裕wwwwwとかいって鉢合わせでトリックルームしたら一撃で蒸発だよ……
眼鏡シャンデラのオバヒはヤバイ
何がどうヤバイかっていうとマジでヤバイ
鋼統一パ、そして先制出来ることを前提でルカリオにさきどりさせたらどうなんだろうか?
そもそもさきどりの効果って「相手が使おうとしている攻撃『わざ』をダメージを1.5倍にして使う。後攻になると失敗する。」とある。
相手が選択した技によってルカリオが負うことになるダメージの1.5倍を、先取りして相手に与えるという意味なのか?
689 :
688:2011/03/09(水) 09:53:01.49 ID:???0
ああ、技の威力を上げて撃つだけでダメージは相性によるのか。
例としてシャンデラに先取りして大文字撃とうものなら貰い火で手が付けられんことになるなw
ルカリオは先取りよりまねっこの方が使いやすいよ
先取りするなら逆鱗や流星群をドラゴンに打ち込むのがいいが、ドラゴンには先制できない
ていうか鋼統一ならドラゴンは文字か地震か気合玉だろうし正直使えないかと
そこでフリージオだして
鋼タイプですと言い張るのです
ゴルーグ
「ワタクシ ハガネタイプ デッス!(...ウソ。」
ゴルーグとフリージオは違和感なく混ざるな
流石にこんだけ書き込みないと心配なんだが
ここの住人は無事か?
ウチは摂津国です
規制中やった・・・
お、書き込めた
準伝のコバルオンかっこいーってことで使いたいんだけど、何に耐久調整したらいいのか…
ハバンの実ありがとう!!!!
これで竜で竜狩りができるううううううう☆
解禁されてたっけ
イバンじゃなくてハバンだぞ
竜で竜狩り
ディアルガだと?
地面怖い格闘怖い
非伝説、600族でもない鋼竜でないかなあ。
600族じゃなかったら微妙なステになりそう
名前は「オリハルゴン」かな
…6文字だったな
ドラクエに同じ名前の奴いただろ
そこはエアームドさんをもう一段進化させて攻撃寄りの鋼竜浮遊でだな
きせきエアームドはじまった
メガバーンなら文字数は...
それより鋼ブイズをだな
ブースターとは別の意味で要らない子になりそうなんだが
鋼ブイズの妄想ふくらませたが・・・
鋼ブイズほしいのってブイズパの人くらいじゃね?
鋼統一に組み込むにはS130か110ほしいな
技がクソだから
鋼単とか鋼パにも入らないレベルだしな・・・
クチートが泣いてるぞ
鋼ブイズ妄想
H65
A95
B130
C60
D110
S65
こんなんどうだい
Hが低くて碌に使えんか
メインウェポンがアイアンテール
ジャイロなんて出来ません
コメットバレットなんてもってのほか
テクニシャンギアチェンギアソーが出来れば希望はありそ…
問題は半減相手への対抗策だよな
ギギギギギ
モウユルサン!!
アカルイミライヲー!
たてがみ部分と前後足にギア
ギアチェンしたあとは足のギアで駆けるんやな
ちょっと格好いいかも
そこでジュエル大爆発ですよ
いやブイズで爆発は気が引けるけども
メカメカしいイメージが出るけど
鋼じゃないやつが進化して鋼でメカになったやついないっしょ
せいぜいコバルオンとかルカリオみたいな「? 鋼?」みたいな
ちっこいコバルオンみたいな感じになるんじゃないかな
順当に考えると要所要所に金属鎧つけた
コドラみたいな感じになるんじゃね?
個人的には口から「ロボ チガウ ロボ チガウ」って紙吐き出してるイーブイでもいいけど
クチートやエンペルトみたいな体の一部が金属だから鋼、みたいなのも結構いるしな
クチートに関しては本体部分は一体何なんだよと思わなくもないが
クチートはあく、くさ辺りにしか見えない
まあ
途中送信してしまった
まああざむきポケモンとしては間違ってないのかもしれないが
・・・次回作でクチートの進化が草鋼で種族値もちょっと底上げ
威嚇もあるしいいんじゃないか?と妄想してしまうな
草として見たらマスキッパと被るけどな
……まあ最近のゲーフリはモチーフ被りとか気にしてくれないわけだが
ポケモンって見た目とか色とか名前で
初見でも何タイプか大体解るけど
クチート、ゴマゾウ、ミノマダム、フライゴン、ルギア、ルカリオは解らない気がする
あと嘘つき
ゴビット&ゴルーグは絶対分からんと思うわ
あとプルミルも微妙
ルリリ・マッギョも不明だったわ
ルリリのアレは知らない方が多い位知名度がないな
まぁ(野生ストーリー含めて)使うことも戦闘で見かけることも無いから
知らなくても何ら不思議ではないが
進化で性転換という変なの釣れそうな究極の特徴持ってんのにな
マリルリの能力でアンコとアクアジェット選択なら
アクアジェットのマリルで孵化するしなぁ・・・
ようやく鋼統一組めたん
銅鐸トリル発動後の大爆発にゾクゾクする
トリルとセットのボスゴドラの枠が余ってるから身代り覚えさせてみたけど
異常受けやターン調整、相手の守る読みなんかでとても便利
鋼で威力100超技希望
現状だと安定技はアイアンヘッドとラスターか
アイアンテールは命中の割に威力低いし
ハガネールさんとぐろまかないかな〜(チラッチラッ
アニメでアイアンテールをプッシュしてるんだから
威力と命中率を上方修正してくれてもいいのにね。
というか金銀時代のどうしようもないジムリーダー譲りの技マシンであった
アイアンテール含めたワザどうにかしてほしいぜ。
アイアンテール威力120になってハガネールがとぐろ覚えたら
ローブシンときせきドテッコツに勝てるかな…
あいつら本当に止まらん。グロスにサイキネ使わせるか
こっそりゴルーグ混ぜようかって思うくらい止まらん
>>740 ブシンはHAいじっぱハッサム@ひこうジュエルのアクロで確とれた気がしたけど
耐久振ってるタイプじゃなかったのかなアレは
タイマン前提だと武神も対策したドータクン、グロス、ハッサム、ムドーで勝てるんだがな
武神相手に後出しで落とすの厳しいしマッパが恐ろしい
後出しで狩りに行っても等倍ドレパン喰らってそのまま引っ込められたらどうしようもない
まぁ統一PTやってると絶対そんな相手いるんだがな
>>741 それは良いことを聞いた
だったら積ませる前にエアームドさん突攻させればいけるかな
鋼統一トリパでボスゴトラ3タテ記念
89-61513-65071
ボスゴドラの身代わりって流行ってんのか?
あとボスゴドラの冷ビってそれなりに使えるんかな
補正あり特化冷Bで無ぶりガブが乱1
サマヨールが二発か
流石の火力だな
ボスより遅い状態異常蒔きする耐久も増えたし、身代りもありっちゃありか
加速持ちも増えたし、まもる読み身代りはおいしいな。トリルならなおさら
加速持ちが相手よりS勝ってるのに守るのはどうかと思うの
スカーフ疑うのか?
元々ボスが対面から石頭と頑丈で二択を迫れるから
加速持ちなら守るで様子見するのは安定行動でね
ランダムで鋼PTと当たった
グロスの速さとハガネールの硬さに驚いた
ハガネールってどんな相手に選出してる?
最近置物化してるんだけど
4コマに墓穴を掘るネタがあった気がする
どうでもいいが
保守
炎相手に、頑丈で無理矢理落とす係かな…
うちのハガネールも置物化してる
エンペとエアームドに雷が刺さるから入れておきたい気分なんだが
最近はナットレイでもいいかって思い始めた
鋼統一じゃなければハガネールは回復手段のない物理全般に強いし
流し際にドラテとか決まりやすいんだが
統一だと全員が鋼に抜群の特殊技そろえてくることもおおいしな
武神きつすぎる…ハガネールじゃ受けきれないしエアームドも後攻羽休めにならないから厳しい
お前らどうしてる?
>>752 相手にクロバとかエアームド辺りがいて、他に選ぶ奴がいない時とか意外と活躍する
最近あんまり熱風見ないんだよね
あとはトリルランクルスに一矢報いるとか
やはり霊鋼は早急な登場を望まれる
統一だとハガネールは電気受けに使いたいけど電気撃ってくるヤツのサブウエポンが大概弱点。
タイマンだと相手次第でいろいろできるけど統一だとせっかくの耐久生かした受けができん
電気受けなら統一で突破しにくい水耐久に有利なナットレイでよくない?
鋼パって炎技持ちを選出させやすいから、炎4倍のナットレイはパーティにも入れてない
ヒードランでも居なければどうぞパーティーごと焼いてくださいと言わんばかりだな
最近キリキザンのメタバがちょくちょく決まる
警戒が1周回って普通に裏をかいて殺しにくるのが多い
当然メタバ炸裂な流れ
メタバ要員ってキリキザンとボスゴだとどっちがいいかな?
HPと頑丈を考えるとボスゴにしようと思ってるんだけど、キリキザンってどう?
ナットレイは雨パ受けに必要なのよ
ギギギアルときせきギギアル併用してダブルやトリプルやってるが
ギギギアルは物理型、ギギアルは物理受け特化の放電撒きじゃ特性が生きねえな。
特性生かして電気技打ってもジバコの6割程度の火力って言う
ギアル系はプラスルの横に添えるだけ。
地震で落ちるね
添えたと見せかけてのドウタ君
トリパでローブシンが倒せないorz
後出し前提で考えてるんだが、
あいつ無駄に硬いし、遅いし、アムハンでさらに遅くなるし・・・
アムハン2発耐えなきゃいけないし、それでも確一で落とせなかったら無理。
一応メタグロスのジュエルキネシスで何とかなるみたいだが・・・他にないかしら?
ランクルス
襷ギロチン
個体値V前提で、H振りエアームドでギリ確3。
根性ないし強化アイテムならもちろんアウト
HB特化武神でもA特化ジュエルブレバで相討ちいける
タイマンならなんとかなるけど、そうでないなら諦めてるようなもん
CDSV素晴らしいのコイルが生まれたがめざ竜か…
HP8の差はデカイ気もするが、そうとう優秀めざ氷で妥協しよう
性別無しの厳選はキッツイで
同グループで育てたポケモンを遺伝用の親の親に流用とか出来ないしな
1Vメタモンと2V親コイルから突然変異でHCDSが生まれなければ
めざパなんて夢だと思ってた
しかしこの親、コイル以外では使えないのが非常に惜しい
鋼120技こねえかなあ
コメット「チラッ」
テール「チラチラッ」
お前らは100技だろうがw
鉄球ハガネール「チラッ」
ダストシュートの悲劇
爪研ぎが増えたりハガネールさんがとぐろまくならそれはそれで
120技きてもどうせ物理反動技なんだろうな
威力100命中90の特殊ををを
威力120命中90の2段階ダウン技をだな
頑丈撃ち逃げしてトリルでもう一発…
そこでまさかの威力120命中50追加5割が....
ゲーフリならやりかねんでぇ。
爆裂パンチ以外は死んでるっ。
そういう特殊技きてもルカリオとグロス以外は使わないよな
ヒードランとジバコイルでなら
あくタイプスレ落ちてるぞ
それにみずタイプスレがない
>>787 ミカンが俺との愛の証にと預けてくれた
うちのネールちゃんの石頭を活かせるならそれはそれで
>>786 現環境だとハガネールが積む暇なさそうだけどな
というか、積んだところで焼かれて落とされる
やれるとしたらローテーションくらいかね
エンペやエアームドを囮にして電気に繰り出せれば積む機会も・・・
と思っていたら相手はHWロトムサンダーライボルトというのはよくある
あとマッギョさん
ヘビーボンバー「あれ…俺の名前が無い…?」
夢特性ボスゴドラの専用技がどうかしたか
頑丈と石頭諸刃のがいいもんだから物好きしか使わないと思いますが....。
ウインディさんの正義の心なんかもそうだけど元が良いと入り込む余地がないすよ。
いま鋼対鋼中
wltkが止まらない
トリル発動中、ラス1になったボスゴドラがよくガブに文字撃たれるけど
これはどういう事なのだろうか
一応こっちは耐久調整してないガブなら珠冷ビで落とせる
何言いたいの?
頑丈メタバも有り得ない状況で、何で素直に地震じゃないのかって話
知らん
相手に聞け
もし相手のガブがボスゴドラの前のポケモンにも大文字撃ってたならスカーフかもしれんぞ
初手スカーフノーガードカイリキーをエアームドさんのジュエルブレバで突破できた。
1回自己殴りして、本気で壊滅するかと思ったけど2度目は動いてくれた。
合い討ちしたけどもPTの突破口を開いてくれたエアームドさん(NNカミカゼ)マジ神風。
これからもNNに見合う働きをさせてやれよ
エンペさんの安定感パネェ
トリル発動して炎や地面を流したりドラゴンに冷ビ当てて一通り暴れた後
効果が切れてからもアクジェできっちり〆てくれる
エアームド陽気HASを目指して厳選してたら、まさかのhABcS。Dも28ときたもんだ
パージでスカーフ100族抜き調整で使う予定のこいつには、カミカゼ2の名前を与えよう
ゴツメ無道とか流行ってるらしいね 砂ガブとかに
炎ない格闘やオノノノも止まるしね
ゴツメ無道ってやっぱHB振りかな
役割破壊考えてHDもありなのかな
Dに振ったところで紙耐久には違いがないから無駄だったはず
つうかゴツメ持って特殊技耐えてても意味が無い
鋼統一使ってて大抵の砂パには苦戦した覚え無いな
ローブシンやランクルスが混ざってるとヤバいけど
>>816 鋼パだと砂パは苦戦しないのはしないんだが
先発バンギの電磁波撒き散らし→身代わり粉ガブとかやられると腹パンしたくなる
>>810だけど、エアームドさんぱねぇ
ブレバ/岩雪崩/フェイント/パージ@飛行ジュエルだけども
寄ってきた格闘やリザウルガに刺さりまくる
ただフェイントは、鋼の翼か何か別の方がいいかも
パージしてる余裕あるの?
追い風でもよさそう
つるまいもオヌヌヌ
流し際に積むと岩雪崩がかなり強い
フェイント まもる がんせきふうじ ブレイブバード@ジュエル
守るは様子見だけどいらないかな
>>819 エアームド出す時は殆どが初手で、相手PTと初手見てパージしてる隙があればって感じ。
上手くいけば2匹くらい落とせる。あまりにも相性が悪い時は選出自体してない。
追い風はうちの面子(エンペ、ボス、納豆、銅鐸)的にとても厳しい
グロスドランあたりなら上手く動かせるかも。だれかやらんか?
824 :
裔助る逃避〜HAINAR ESKEPE ◆wZQTaLLnOqnv :2011/05/04(水) 18:51:06.10 ID:xz0++LHGO
息止めのギネス記録更新、明日までに動画をつべに上げる
ギギギアルの活用法を見出そうぜ
ギアチェンしてギアソーサーがオーソドックスかな
とりあえず地震覚えるところから始めようか
ギギギアルに覚醒されたらクチートの立場が…
威嚇あるし大丈夫か
クチートの立場とか機にしなくていいよ別に
豚とかケンホロウみたいなもっと酷い劣化の立場いっぱいいるし
クチートは鋼タイプのマスコット的立場ってだけで十分差別化されてると思う
かわいいとは思うけど
地味ポケランキング上位に入るぐらいの影の薄さだと思うよ俺は
実力的には地味ポケランキング上位を狙えるが
その外見からなんとか使おうとする奴が多くて
無理やり中堅下位くらいに食い込んでる印象
火力無いけど器用だからなあ
いつだったかメタバ警戒しすぎてボコボコにされた
ほうじょうの社だかどこかで以前捕まえたドータクンを調べてみたら
のんき/浮遊 DVでSが4〜5、他は大体20台後半 めざ竜64
コイツはなにか使えるだろうか
>>835 性格補正ないと火力は期待できないからHBかHDで
壁張るなりトリル発動するなり
ギギギさんは岩魚誰とスパークとおいうちくらいは覚えてもよかった
やっとめざ炎66のダンバル生まれた
H15-B9と微妙な耐久ラインだったけどH252でハッサムのテクニ虫食い確3
Aも20だったけど攻撃無振りでH振りのウルガモスは確1だから交換読みで打てば・・・
むむむ
保守
ほ
842 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/06(月) 11:34:33.07 ID:MDfXECAYO
グロス弱体化とは何だったのか
格闘がいる限りグロスは採用され続ける。
ハッサムだと若干種族値足りないし。
鋼入れてないと勝率下がるが、相手がロトム出してくることは必至
だからエスパー技とか入れるしか無い
影踏みシャンデラ解禁されたら流石にグロスは減ってきそう
Sに振りまくって珠持って地震するグロスが出そうで怖い
あれはそのまま解禁することなく第六世代に移行してすっとぼけそうな気がする
物理型ギギギアル作ってから気がついたんだけど
特性のプラスマイナスってシングルじゃ特性無し扱いどころかマイナス特性じゃねーか!
トレースされると一方的に不利になって涙目なんですけど
夢特性のクリアボデーを待つんだ...
性別無いからハイリンク厳選じゃないですか!やだー!
ハガネールってへびにらみ覚えないのかよ
覚えるなら喜んで使ったのに
852 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/07(火) 23:35:22.55 ID:DCwIafAi0
とぐろを巻くも覚えておかしくないと思うなぁ
とぐろアイアンテールとかやってみたい
凄まじいほどに鈍いジャイロで良くね?感
エッジの命中率も上がるけど・・・
うちのハガネールは頑丈で一発耐えてから、
ステロ巻いてドラテ連打する簡単なお仕事させてる
1発しか耐えてないのに2回以上行動してるぞ!
すげー難しい仕事だな
うちのミカンから婚約指輪代わりにもらったハガネールは
そもそも石頭をどう活かしたらいいものか悩んでる
すてみタックルしか使えない・・・だと・・・
>>853 それもそうだけど、ジャイロよりアイアンテールの方が似合うじゃないか
とぐろもまいてさらに蛇らしさ↑
859 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/10(金) 05:10:30.85 ID:DlfTTYKJ0
ギアソーサーの命中せめて90にしてくれなかぁ
糞外しけっこうするし
保守あげ
ホネブーメランと同じ威力で命中低い、範囲狭いとなるとなあ
ギアソーサーに限らず鋼技はもう少し範囲がほしい
ヤミラミさんとクチートさんが進化して鋼霊にならないものか
進化条件はアギルダーシュバルゴ組と同じように相互で通信進化ってことで
レジスチルの話題が一切ないんだが、もしかしなくても彼はもう息してない?
862 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/11(土) 04:52:14.60 ID:UBeAymj40
割とだいぶ前から息してない
この際鋼統一に入れてネタに
鋼統一なんかに入れたら余計に選出機会減る
ギギギアルが今後覚えそうな技というとハサミギロチン・ハードローラー・ワイルドボルトかな
性別無いし、教え技が来なけりゃ辛いな
歯車だけに地獄車とか…
ギギギの夢特性クリアボディだから
威嚇や置き土産を防げるし使えそうだな
±正直ウンコだし
フレアドライブいっとく?
クイタランって製鉄所がモチーフらしいし、次回作で炎・鋼にならんかな
劣化ドランになりそうな気配しかない
ドランの大地の代わりに気合玉、それと不意打ちがあればラティにワンチャン持ち
と考えると悪くない気がしてくる。今の特攻じゃ若干火力不足気味だが
>>869 製鉄所ってフイゴってことか?
何かあんまりピンと来ないな
レジスチルさんはタイプ的にはレジロックやレジアイスよりいいと思うんだけどなあ
ロックとアイスはスチルに比べて種族値に無駄が少ないから3レジで比べるとどうしても劣っちゃうか
下手したらワロス様よりも立ち位置がアレかもしれない
鋼単って時点ですんごい使いづらい…
居座り型は今でも息してるんだろうか
本当はかなり強いタイプなんだけど、対策されまくったせいで単体が弱くなってるな
スチルは火力が低めだから、炎タイプの攻撃耐えて反撃で落とすってのも難しいし
鉄壁ど忘れ積みまくってメタルクローでも連打してれば強いはず
なんだけど使うのが面倒っていう
鋼対策されまくってるから
3つの弱点を1つでも等倍に出来ないとやってられん
スチルの弱点である地面・格闘・炎だが
ロックは地面・格闘が抜群、アイスは格闘・氷が抜群
不一致なら弱点突かれても耐えるだろうが、ロックやアイスと違って火力出しにくいから
耐えてもどうしようもないよな
ちょっとなにいってるかわかんないです
ほ
トリデプスTUEEEEEE
こいつ1匹で1パーティを半壊に追い込んだったった
メタバなしでエンブオー倒したときは鳥肌たったw
構成
ビデオ:15-28740-40263
ちなみに、おだやかHDぶっぱ。
思うように動いてくれて感動したわ
こういう変態型は別だけど
自分のオリジナルの型を晒すのって少し気が引けない?
同じ型を使う人が増えたらどうしよう、って
まあ自分の考えすぎだろうけどねw
引けるし、基本的に晒さないな
それか細かいところを変えて話すとか
増える以前にトリデプスを見かけなさ過ぎて・・
状況が限定されてる型、ピーキーな型、プレイングが要求される型ってのは
環境を覆す程強力でも無い限り真似も対策もされないしな
まして鋼統一用の構成なんて流用しようがないから流行るはずもない
ここで話してる型とかって基本的に統一前提?
888 :
名無しさん、君に決めた!:2011/06/29(水) 20:47:25.62 ID:pB4z30Mo0
虫スレよりさらに過疎なことよ
それよりドータクンの型どんなのが使い勝手が良いか教えてくれなイカ?
ドータはフルアタか攻撃+毒々とかでええんじゃないかね
ロトム引き寄せるから思念やサイキネもあるといい
浮遊ならめざ氷粘る。トリプルならテラキふーんに牽制できると思う
浮遊銅鐸の対砂パ性能がヤバすぎる
壁張りサポート
トリル始動
物理アタッカー
特殊アタッカー
さあPTに合わせて選べ好きな型を選ぶがいい
銅鐸は本当に重宝するわー
炎か地面を流せて、格闘にもある程度頑張ってくれる
物理種族値も低くないし、程よくジャイロも決まる
トリル始動もできるし、マジ万能
やっぱり、統一パだと普通のPTと比べてかなり起用法が変わるよね。
ナットレイとかハガネールは結構使いにくい。自分は使うけど
ほ
し
バア!
ミノマダムの運用どうしてる?
BW厳選だとまともな運用法が思い浮かばないのだが・・・
勇敢アタッカー銅鐸使ってるんだがこれってひょっとしてグロスの劣化か…?
一応特性で差別化は出来てると思うんだが攻撃重視なら普通にグロスの方が使い勝手良いよな
>>897 最遅ジャイロならグロスより火力出せるし
耐久調整すれば攻撃する機会が増えるから、劣化とまでは言えないと思うよ。
1発の高火力より2発の中火力。2つの特性での差別化はかなり大きい
ちなみに勇敢、っていうのはジャイロのため?両刀のため?
グロスのメインウェポンは命中に難があるからそこらへんでも差別化できそうな気はする
>>896 5世代だけじゃ俺も思い浮かばない
作ったとしても、とりあえず技覚えさせましたってレベルのしか出来なさそう
やっぱりステロやがむふいは欲しいな
ゴミマダムから我武者羅と不意打ち奪い取ったらハッサムとシュバルゴのダメな部分を足して3で割ったようなものが出来上がる
準最速ハガネール便利だけどドリュとオノノに撃ち負けるのが
ボディパハガネールはアイアンヘッドないと
鋼パ使う時に気をつけてることって何かある?
対戦し続けて1年程経つが4割ぐらいしか勝てない・・・
炎と格闘は気をつけてるつもりだけど
最近だと3割↓だと思われる
そんなもんじゃね
大抵の奴は炎地面格闘覚えてるからこれらの技連発されたら大抵どうしようもない
物理多そうだったらリフレクターしてる
ジャイロ使わないから相手の地面タイプ次第では積極的に麻痺撒きも
先制さえ出来ればなんとかなることも少なくないような
勝率は5割ほど
まあ準伝(ヒードラン、コバルオン)使ってるけど・・・
地味ながら等倍の特殊ゴリ押しされると怖い。
鋼は水とか電気も弱点みたいなものだからな
輝石でインフレ起きてるけど、物理面じゃやっぱネールが安定すると思う
ドラテ・ジャイロ・鈍い・地震@メットだと立ち回りやすい
鋼統一でヤドランどうやって倒してる?
ヤドラン倒せたことがない
メタグロス・ルカリオを両刀にして倒してるな
シャドーボールで半分は削れるから、受けきるのは無理
ナットレイいるじゃんと思ったが先制文字で落ちるのかな
メタバクチートと思わせて身代わり・不意打ちジュエル・剣の舞で
あくびor電磁波読みで身代わりって舞いからの不意打ちとかはどう?
相手が防御特化してりゃ確2、してなきゃ乱1だけど
交代されても比較的有利に戦えるし
メタバが優先度0なことをちゃんと分かってるヤドランなら攻撃してくるだろうな
915 :
名無しさん、君に決めた!:2011/07/19(火) 22:33:16.11 ID:c4dXPNen0
マイナーパではクチートをよく見かけるage
ガブを風船クチートで地震を受けに来た時は何かと思ったわ
その後は文字で一発で落ちたが、特防低いのね
拘ってやれよ
ほ
鋼竜の600族マダー
600族よりもクリムガンみたいな個性が強い竜が好き
鋼竜はイグアナ的な愛嬌のあるデザインがいいなww
オリハルゴン的な感じだよな。
ああいうのがいい。
ばつぐん(2倍) かくとう/じめん
ふつう(1倍) ほのお/こおり/ドラゴン
いまひとつ(1/2) ノーマル/みず/でんき/ひこう/エスパー/むし/いわ/ゴースト/あく/はがね
なんという耐性
特性ハードロック
>>921 ドラゴンタイプなのにドラゴン技が弱点じゃないんてなんという同族殺し。
あー…でも種族値によっては火力足りなそうだな
ディアルガさんがあれだからな.....。
非伝説だと結構深刻やもしれぬ。
S78以下は確実だろうからシングル辛そうだ。
ダブルトリプルはグロスの独壇場だから出番あるだろうか。
鋼パでなら輝く存在...か?
浮いてくれてたらありがたい
ク リ ア ボ デ ィ
クリアギギギさん早く開放してくれないかな
グロスの壁は高く険しい
ギギギさん割とギアチェンする隙がないが殴ってもほぼ弱点突けないからいまいち火力がない
そして何よりギアソが定期的に当たらない
鋼竜は90-140-175-65-105-25で頼む
Sなんかいらねぇどうせトリルするんだ
無駄なさすぎワロタ
D105とか
でも使える技が鋼とノーマルだけだったりするんだろw
いや毒も使えるだろさすがに
毒・・・?
鋼ブイズも欲しいな
技範囲が酷そうだがw
毒毒のことじゃない?
ほぼすべてのポケモンが覚えるんだからいうまでもないだろうに
ドラテかほえる覚えるだろうし後はステロさえ貰えたら良いな
やる暇ある?
ドラゴンテールアイアンテールアクアテールおまけにパワーウィップ
いい気がしてきた
グロスに岩雪崩を持たせるか持たせまいかすげぇ悩んでるんだけど、
使ってる奴いる? ガモスのためだけに入れる価値ある?
他にガモス狩れるのが居ないならありだろう、ただし交換読みか悠長に積んでくれる場合のみだな
俺は他で狩れるから入れない、枠もったいないし
942 :
940:2011/07/30(土) 01:42:13.12 ID:???0
>>941 やっぱ枠もったいないかぁ…他でなんとかするように組むか
オッカもちならありかなぁ?
対炎の範囲でかぶるから地震抜きたくなるけど岩雪崩だと他の炎が確2になっちゃう
あとは電飛・竜飛ポケに打つくらい?タイマンの打ち合いだと勝ち目無いだろうけど
思念もって対炎格闘ポケはいいとしてもやはり技スペが厳しい
エッジほしいね
ヌケニンでストップしたくない人用
ガモスならともかくヌケニンなんて考慮する必要ないだろ
岩雪崩持ってれば確実に突破できるなら使うけど、
持っててもそうそう突破は無理だし、ガモスのためだけに枠削る必要性を感じない
>>945 でも忘れたころに絶望を味わうんだぜ、俺は経験あるぜ
忘れた頃に現れるヌケニンやる為には退かないといけなくて起点に剣舞されて結構削られる羽目になるのよな。
これが後に響いたりするからいやん。
ハッサム使っててヌケニン来ると泣くわ
せっかくの剣舞が無意味になる上に蜻蛉もできないとか…
最近流行りのアクロバットでもしてやれよ
アクロバット入れてるハッサムは馬鹿力削ってんのか?
追い打ちをアクロバットに変えてみたけど
撃つタイミングが難しい
ばかりき嫌いだからいわくだき
ほむ
ほむほむ
ハッサムで追い討ち使ってる奴いたら技構成教えてくれないか
追い討ち入れたいがフルアタになっちゃうんだよ
フルアタはカモられやすいからあんまフルアタにはしたくないんだが…
フォレトスの亜空切断!
ほにほに
ハガネールの面白い型を教えてくれないか
今のところ
>>883とほとんど変わらない型で運用してるんだが・・・
如何せん鬼防御が鋼統一で活かせなくて。
準速で無振りバンギまで抜ける
基本的に複合で弱点補完のないポケを統一で使うのは非常に厳しい
キリッ
ドヤッ
ヌルポッ
ガッ
鋼統一の大将格って誰だろう
準伝のスチル、コバルオン、あえてのゴキブロス?
居てくれて安心するのはヒードラン
鋼統一はやったことないけど、メタグロスと組ませてる 地震は怖いけど
ヒードラン居ない鋼統一には炎の一貫性が高杉て戦いやすい
968 :
名無しさん、君に決めた!:2011/08/24(水) 00:53:11.43 ID:HxNkODYMI
シュバルゴはメガトンパンチ覚えろ
汚い忍者殴りたい
鋼パに雨乞いって便利かな?
攻撃面ではジバコとエンペルトぐらい?しか有効ではないし
ヒードランには可哀想だけど
炎半減目的で
最近やってなかったけどスチルさんまだ息してる?
とうばい水に負けるぞ
炎は頑丈で耐えて地震ぶち込むか襷で耐えてエッジぶち込む
それかトリル発動してボスが頭突く
鋼統一でもぐったら炎より格闘への対象方が無いことに気がついた
耐久力が無い相手なら耐えてのワンチャンもあるけど武神なんかが相手だとドレパンだけで死ぬわ
エスパー鋼使ったれよ
鋼ゴーストの登場が待ち望まれる
銅鐸グロス無道のどれかアタッカーしてないと格闘はしんどい
>>975 俺も考えたけど
鋼ゴーストって水炎みたいなもんなんだよな
フランケンの怪物みたいなのがいつか出てきてくれると信じてる
ジュペッタたんが進化して玩具の兵隊みたいになると信じてる
問題は格闘対策なんだよなあ……
さまようよろいみたいな鋼ゴーストに期待
サマヨールが何だって?
外見的にはヨノワールだな
デブだけど
オモチャの兵隊にせよさまようよろいにせよ
実体あるし普通にぶん殴れるよね
まあデスカーンもだけど
まぁゴルーグが許されてるし今更
まぁノーマルと他タイプが組み合わさってる時点でなんでもありだよな
鋼水の潜水艦みたいなポケモン出ないかな
素早い物理アタッカーみたいな
ハガネールかっこいい!そんだけ!
そろそろ次スレ
立ててこようか?
スレタイは後ろにpart2でいいかな
鋼総合もついに2スレ目か・・・胸熱
うめ
埋め
炎等倍or格闘等倍が実戦で使えるレベル
地面等倍はナットぐらいだしな
その割にはムドーの使用頻度が…
炎等倍 エンペ
格闘等倍 グロス ドータクン
地面等倍 ナット
1000get
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください