マイナー技・特性・持ち物考察スレ Part8
効果は面白そうだけど使いどころが難しいようなマイナー技・持ち物・特性の使い道を考えるスレです。
マイナーの基準付けが難しいのでそこらは各自の判断でお願いします。
"10まんボルト"などの誰がどう使っても汎用的でメジャーな技、
"ひっかく""ひのこ"などの完全下位互換技は話題立てても相手にされません。
また、マイナーポケモンそのものの考察はスレ違いです。
□Wiki
http://www14.atwiki.jp/mainawaza/
□前スレ
マイナー技・特性・持ち物考察スレ Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249285223/
□関連スレ
マイナーポケモンを極めるスレ75匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1276177503/
新技とか仕様変わった技のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284733764/
ポケモンBW 新特性
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284770580/
マイナーの基準付けが難しいのでそこらは各自の判断でお願いします。
"10まんボルト"などの誰がどう使っても汎用的でメジャーな技、
"ひっかく""ひのこ"などの完全下位互換技は話題立てても相手にされません。
また、マイナーポケモンそのものの考察はスレ違いです。
□Wiki
http://www14.atwiki.jp/mainawaza/
□前スレ
マイナー技・特性・持ち物考察スレ Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249285223/
□関連スレ
マイナーポケモンを極めるスレ75匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1276177503/
新技とか仕様変わった技のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284733764/
ポケモンBW 新特性
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284770580/
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2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/18(土) 18:56:52 ID:???0
□個別考察スレ
マジックルームパーティについて考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1278926471/
特性が頑丈のポケモンについて語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1281841940/
砂パ時代到来
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284696404/
マジックルームパーティについて考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1278926471/
特性が頑丈のポケモンについて語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1281841940/
砂パ時代到来
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284696404/
3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/18(土) 19:18:39 ID:9ZampHob0
3ならうんこしない
4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/18(土) 21:40:57 ID:???0
乙
5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/19(日) 06:14:20 ID:???0
既存の技で威力・命中率が上方修正されたパターン多いね
例として、新作BW環境で「ほのおのうず」「うずしお」「すなじごく」の威力が35、命中85との情報
「とびひざげり」とか遠くに行っちゃったよ
例として、新作BW環境で「ほのおのうず」「うずしお」「すなじごく」の威力が35、命中85との情報
「とびひざげり」とか遠くに行っちゃったよ
6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/21(火) 02:32:53 ID:qqQb/QBT0
新技「こおりのいぶき」特殊氷/威力40/命中90/PP10/必ず急所に当たる
実質氷タイプ専用技。
通常は基本威力が「ふぶき」120＞「れいとうビーム」95＞実質80となり、やや頼りない。
採用して得する場面や対象といったら、ランク＆壁無視ダメージがおいしい下記パターン。
【敵が特防上昇】←「ちょうのまい」「めいそう」等
【自分が特攻低下】（あんまり発生しない）
「りゅうせいぐん」等使用後の選択肢（キュレム？）
揺るがない急所発動により、積みの起点にさせにくくする点が期待できそう。既に積まれていても崩せる。
おまけ。
【味方が特性：いかりのつぼ】
相方の攻撃ランクを限界まで上昇。火力の関係上、前スレでも考察されていた「みがわり」併用を推奨か。S調整ちょっと大変
【自分が特性：スナイパー】←もしかして対応ポケモンいない…
実質威力160（一致240）を叩き出す超安定打
抜群さえとれれば、案外数ランクの特攻低下・特防上昇なんか気にならなかったりする。サブ技豊富なポケモンは特に。
氷メインでサブ技乏しい（自タイプが単氷とか）ポケモンなんかは、この技にお世話になるかも。重要度低いけど。
まだまだあるはず
実質氷タイプ専用技。
通常は基本威力が「ふぶき」120＞「れいとうビーム」95＞実質80となり、やや頼りない。
採用して得する場面や対象といったら、ランク＆壁無視ダメージがおいしい下記パターン。
【敵が特防上昇】←「ちょうのまい」「めいそう」等
【自分が特攻低下】（あんまり発生しない）
「りゅうせいぐん」等使用後の選択肢（キュレム？）
揺るがない急所発動により、積みの起点にさせにくくする点が期待できそう。既に積まれていても崩せる。
おまけ。
【味方が特性：いかりのつぼ】
相方の攻撃ランクを限界まで上昇。火力の関係上、前スレでも考察されていた「みがわり」併用を推奨か。S調整ちょっと大変
【自分が特性：スナイパー】←もしかして対応ポケモンいない…
実質威力160（一致240）を叩き出す超安定打
抜群さえとれれば、案外数ランクの特攻低下・特防上昇なんか気にならなかったりする。サブ技豊富なポケモンは特に。
氷メインでサブ技乏しい（自タイプが単氷とか）ポケモンなんかは、この技にお世話になるかも。重要度低いけど。
まだまだあるはず
7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/21(火) 02:55:45 ID:???O
>>6キングドラ覚えたりしないのかね
8 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/22(水) 17:17:19 ID:???0
ねらいのまと、5分弱使い道を考えてみたけど俺の頭じゃ無理だった
うまく使ったら凄く使えそうだけど・・・
うまく使ったら凄く使えそうだけど・・・
9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/24(金) 05:37:43 ID:???0
10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 09:13:16 ID:pmzlcXxK0
a
11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/25(土) 12:08:34 ID:???0
やまあらしは強いと思ったけど専用技なんだよね
12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:18:16 ID:???0
みずびたしって何に使うんだろうか
重いやつに草結び仕掛けるとかにしても、１ターン使うほどなのかどうか
重いやつに草結び仕掛けるとかにしても、１ターン使うほどなのかどうか
13 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 01:22:37 ID:???0
タイプ一致技が使えなくなるだけでも
火傷ほどではなくてもアタッカーからすりゃけっこう問題じゃね？
火傷ほどではなくてもアタッカーからすりゃけっこう問題じゃね？
14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 02:32:33 ID:???0
鋼や毒タイプにもどくどくが効くようになる
15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/28(火) 13:58:52 ID:???0
ダブルだとなかなか強力だぞ
特に終盤に強い
特に終盤に強い
16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 03:26:33 ID:???0
しめつけバンドは48BPも出して手に入れるアイテムじゃないわ・・・
拘束ダメージが1/16から1/8になるけど
拘束技の命中率、持続ターン数ともに不安定なので
目的が交換防止ならねばりのかぎつめ持って5ターン維持させるし
これもたせるぐらいならごつごつメットや他の持ち物持たせた方がいいな
拘束ダメージが1/16から1/8になるけど
拘束技の命中率、持続ターン数ともに不安定なので
目的が交換防止ならねばりのかぎつめ持って5ターン維持させるし
これもたせるぐらいならごつごつメットや他の持ち物持たせた方がいいな
17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/29(水) 21:41:45 ID:???0
>>16
ヒードランに持たせようと思ったけど微妙なのか
ヒードランに持たせようと思ったけど微妙なのか
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:15:07 ID:???0
メットってこらえるでも発動するのかな
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 02:31:27 ID:???0
さめはだで発動しないからには
しないと考えるのが妥当だが
はてさて
しないと考えるのが妥当だが
はてさて
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/01(金) 17:41:32 ID:???0
拘束技の持続ターン4〜5に修正されたんじゃなかったっけ？
まあそれで微妙かもしれんが
まあそれで微妙かもしれんが
21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/02(土) 21:23:05 ID:???0
長いな
22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:02:36 ID:UsHC5hNr0
耐久型にでも・・・いけませんかそうですか
23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:24:29 ID:???O
誰かライトボディの有効な使い道を考えてくれ
全く思い付かん
全く思い付かん
24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 14:50:20 ID:???0
大流行のけたぐりが痛くない。
え、飛び膝に取って代わられた？
そうですね
え、飛び膝に取って代わられた？
そうですね
25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/03(日) 18:52:48 ID:???0
草結びいたくもかゆくもないぜ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/05(火) 02:08:34 ID:???O
ヤミラミがヌケニンになりきりって出来るかな？
27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/06(水) 23:02:58 ID:???0
メットのおかげでダメ押しをバトル以外で使えるようになったかな
28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/06(水) 23:05:38 ID:???0
ダブルバトル以外で、だった
ダブルが抜けたんだよぉ・・・
ダブルが抜けたんだよぉ・・・
29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 13:35:19 ID:6rvZ9YPi0
「みずびたし」ってどうだろう。相手を水タイプ(単)にする技らしい。
術者はルリリ以外全て水(+α)タイプ。
水タイプの弱点（電気・草）は少なく、半減耐性（水・炎・氷・鋼）も優秀。
・タイプ不一致化＝威力低下（水技だけタイプ一致）
・タイプ特性の無力化（例.毒や鋼タイプが水タイプに塗り替わると「どくどく」が有効に）
・耐性変化（タイプ相性補正が2倍・1倍・0.5倍のいずれかに）
・
メリットデメリットが入り乱れ、対象選びが大変だ。
相手次第で厄介な複合タイプだろうと電気・草技で強引に突破するなんてことも。
さあ、どんなポケモンを水浸しにしてしまおうか。敵でも味方でも。
術者はルリリ以外全て水(+α)タイプ。
水タイプの弱点（電気・草）は少なく、半減耐性（水・炎・氷・鋼）も優秀。
・タイプ不一致化＝威力低下（水技だけタイプ一致）
・タイプ特性の無力化（例.毒や鋼タイプが水タイプに塗り替わると「どくどく」が有効に）
・耐性変化（タイプ相性補正が2倍・1倍・0.5倍のいずれかに）
・
メリットデメリットが入り乱れ、対象選びが大変だ。
相手次第で厄介な複合タイプだろうと電気・草技で強引に突破するなんてことも。
さあ、どんなポケモンを水浸しにしてしまおうか。敵でも味方でも。
30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 13:40:35 ID:???O
味方のパラセクトに使えば弱点が大幅にへるな
31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 13:49:44 ID:???0
ヌケニンのためにあるような技だな
ダブルで使おうぜ
ダブルで使おうぜ
32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 13:57:44 ID:???0
俺のターン！水浸し！
そして俺は次のターンにシンクロノイズを使う！
この意味はわかるな！
そして俺は次のターンにシンクロノイズを使う！
この意味はわかるな！
33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 14:07:42 ID:0Ilgc7NuO
雨パでみずびたしにして無理やり弱点を…
34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 14:49:51 ID:???O
味方のボーマンダを水にしてハイポンもよし
相手に当てて味方の電気技を当てるもよし
相手に当てて味方の電気技を当てるもよし
35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/09(土) 15:41:11 ID:BjZpKnkrO
なんかあんま見向きされてないのか分からんが見当たらなかったのでレッドカードと脱出ボタンについて気になること確認してきた（主に野生ダブルの味方同士で確認）
・発動のタイミングはどちらも技をくらった直後。脱出ボタンは先制されると何もできずに交代（が、考え方によっては後攻バトンみたいな感じで有利になるかも？
・どちらも消耗品１回きり
・電磁波などの変化技は対象外
【レッドカード】
・入れ替える対象はランダム
・野生に対しては発動しない
・赤札持ちにとんぼかえりをすると赤札が優先されて消費する。そのため入れ替える対象もランダムに
・赤札持ちにドラゴンテールをするとドラゴンテールが優先されて赤札は発動しない
・特性:きゅうばんで無効化
・泥棒をしてみたが発動せずそのままGET
【脱出ボタン】
・脱出持ちにドラゴンテールをするとドラゴンテールが優先されて消費されない
・脱出持ちにとんぼかえりをするとなぜか脱出が処理されてとんぼかえりの処理はされない。つまり２体同時に入れ換えとはならない
・からみつくをしてみたが普通に発動して入れ替わった
・黒い眼差しをかけてから攻撃しても発動
・特性:きゅうばんは関係なし
・泥棒は赤札に同じく発動せず
大体こんな感じだった
レッドカードは吼える
脱出ボタンはとんぼかえりと同じような解釈でいけそう
・発動のタイミングはどちらも技をくらった直後。脱出ボタンは先制されると何もできずに交代（が、考え方によっては後攻バトンみたいな感じで有利になるかも？
・どちらも消耗品１回きり
・電磁波などの変化技は対象外
【レッドカード】
・入れ替える対象はランダム
・野生に対しては発動しない
・赤札持ちにとんぼかえりをすると赤札が優先されて消費する。そのため入れ替える対象もランダムに
・赤札持ちにドラゴンテールをするとドラゴンテールが優先されて赤札は発動しない
・特性:きゅうばんで無効化
・泥棒をしてみたが発動せずそのままGET
【脱出ボタン】
・脱出持ちにドラゴンテールをするとドラゴンテールが優先されて消費されない
・脱出持ちにとんぼかえりをするとなぜか脱出が処理されてとんぼかえりの処理はされない。つまり２体同時に入れ換えとはならない
・からみつくをしてみたが普通に発動して入れ替わった
・黒い眼差しをかけてから攻撃しても発動
・特性:きゅうばんは関係なし
・泥棒は赤札に同じく発動せず
大体こんな感じだった
レッドカードは吼える
脱出ボタンはとんぼかえりと同じような解釈でいけそう
36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:25:14 ID:of5eT3t0O
37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:35:15 ID:???i
連続技受けた場合どうなる？
一発目で交代なのか、フルヒットしてから交代なのか
一発目で交代なのか、フルヒットしてから交代なのか
38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:41:46 ID:???0
39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:47:30 ID:???O
>>37
あぁ忘れてた
テッシードでミサイル針やってみたが普通に２回当たってから交代した
そういや連続技で身代わり突破したら発動するのかも？
あと思い付くのは、はじける炎の固定ダメ、特性影踏み蟻地獄、地面に電気技とかで無効に綯った場合、カウンターミラコとかか
ただなんとなく結果が予想できたり、やりづらかったり、どうでもよかったりでやってない・・・
あぁ忘れてた
テッシードでミサイル針やってみたが普通に２回当たってから交代した
そういや連続技で身代わり突破したら発動するのかも？
あと思い付くのは、はじける炎の固定ダメ、特性影踏み蟻地獄、地面に電気技とかで無効に綯った場合、カウンターミラコとかか
ただなんとなく結果が予想できたり、やりづらかったり、どうでもよかったりでやってない・・・
40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:49:53 ID:???P
ヌケニンにみずびだししたらどうなるの？wwwwwwww、っと
41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 00:55:35 ID:???P
たぶん普通に炎、悪、岩、飛行、ゴースト
をくらう。
をくらう。
42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 01:22:47 ID:???0
43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 01:43:05 ID:???P
ふしぎなまもりでみずびだし通らない可能性は・・・
どうだろうなどくどく電磁波ヤドリギとか普通に通るものな
どうだろうなどくどく電磁波ヤドリギとか普通に通るものな
44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 04:27:21 ID:???0
頑丈スキスワしたヌケニンはどうなるのっと？
45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 05:23:52 ID:0ckH0/f3O
3体3を仮定して最初一体と二体目が黒い眼差しと置き土産して退場した後
ピクシーでコスモパワーなり奮い立てるなりを積みまくって
アシストパワーってどうかな
ピクシーでコスモパワーなり奮い立てるなりを積みまくって
アシストパワーってどうかな
46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 07:03:22 ID:???0
>>44
ただの襷ヌケニンなんじゃね？
ただの襷ヌケニンなんじゃね？
47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 07:38:26 ID:???0
襷と違って頑丈はＨＰが満タンなら何回でも発動するんだよね。
結局状態異常でうわらばされるけど。
結局状態異常でうわらばされるけど。
48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 08:18:40 ID:???0
ヌケニンは実際に実験しないとわからないな
勝手な予測だけど、しんぴのまもりで水タイプくらわないとかじゃないかな？
ヌケニン持ってないわ・・・
勝手な予測だけど、しんぴのまもりで水タイプくらわないとかじゃないかな？
ヌケニン持ってないわ・・・
49 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 08:53:04 ID:???0
ヌケニンにスキスワしても失敗するんじゃないの？
50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 09:13:19 ID:???O
前作では失敗だった
どこかで仲間作りなら成功と見た
嘘木が物真似するとかなんとか
どこかで仲間作りなら成功と見た
嘘木が物真似するとかなんとか
51 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 09:34:13 ID:???0
ふしぎなまもりはトレース出来るけれど
マルチタイプは不可能なんだよね
ポワルンはいえきとかで特性消されるというのに
マルチタイプだけは全く揺るがない
さすが神
神にはトリックが通じないらしいが
ゴチルゼルのマジックルームも効果無しになるのかな
ギラティナのフォルムチェンジも解けない筈
マルチタイプは不可能なんだよね
ポワルンはいえきとかで特性消されるというのに
マルチタイプだけは全く揺るがない
さすが神
神にはトリックが通じないらしいが
ゴチルゼルのマジックルームも効果無しになるのかな
ギラティナのフォルムチェンジも解けない筈
52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:21:48 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12320102
がんじょうヌケニンでググったら一番上にでてきた
がんじょうヌケニンでググったら一番上にでてきた
53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:27:27 ID:???0
54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/10(日) 22:45:09 ID:???P
かたやぶり必須時代か
55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 13:10:58 ID:???0
せいちょう・ふるいたてる
どちらもAC1段階上昇の変化技だが
天候晴れでのせいちょうは2段階上昇らしい。始まったか？
どちらもAC1段階上昇の変化技だが
天候晴れでのせいちょうは2段階上昇らしい。始まったか？
56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 18:17:16 ID:???0
ギフトパスってトリックすりかえの完全劣化なの？
57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 18:19:42 ID:???0
相手から変なアイテム押し付けられることはないし
相手が手ぶらorアイテム消費済みなら粘着にも効く
まあ使いやすさならトリックのが圧倒的に上だな
相手が手ぶらorアイテム消費済みなら粘着にも効く
まあ使いやすさならトリックのが圧倒的に上だな
58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 19:00:43 ID:???P
自分好みに染めたいならギフトパス
相手と痛みを分かち合う覚悟があるならトリック
相手と痛みを分かち合う覚悟があるならトリック
59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/12(火) 22:57:27 ID:???O
60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 00:02:22 ID:Rf5FsPQB0
耐久あって速いｼﾞｬﾛｰﾀﾞ にほんばれ ソラビ ちょうはつ いえき＠脱出ボタン
まず相手の特性が厄介ならいえき、補助技が厄介ならちょうはつ
からのにほんばれで、ｽｶｰﾌ持ちﾋﾋﾀﾞﾙﾏやｼｬﾝﾃﾞﾗで無双ってできないかな。
夢特性でもっと夢が広がりんぐだと思うんだけど…。
まず相手の特性が厄介ならいえき、補助技が厄介ならちょうはつ
からのにほんばれで、ｽｶｰﾌ持ちﾋﾋﾀﾞﾙﾏやｼｬﾝﾃﾞﾗで無双ってできないかな。
夢特性でもっと夢が広がりんぐだと思うんだけど…。
61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 00:54:32 ID:???0
ツボツボでしめつけバンドコンボをしてみたい
砂嵐時で出せば、1ターン目まきつく+2ターン目すなじごくで4ターン目には落ちるはず
砂嵐がなくても5ターン目には落ちるけど
砂嵐時で出せば、1ターン目まきつく+2ターン目すなじごくで4ターン目には落ちるはず
砂嵐がなくても5ターン目には落ちるけど
62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 01:57:14 ID:???0
レッドカードは本当に不確定要素すぎる・・・
こっちに有利なように動くときもあるし、
せっかく機能停止させたエルフーンをわざわざ退場させてあげてしまうこともある・・・
こっちに有利なように動くときもあるし、
せっかく機能停止させたエルフーンをわざわざ退場させてあげてしまうこともある・・・
63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 11:06:15 ID:???P
とんぼ返りエルフーン増えてる感じがするから俺はワイドガード持ちナゲキ置いてグライオンに付けてる
あ、トリプルね
あ、トリプルね
64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/13(水) 20:07:43 ID:???0
レッドカードおもしろいなｗｗｗ
72-95417-56733
72-95417-56733
65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 02:22:32 ID:???0
ガードシェアってどうなのかな？
ツボツボアギルダーの虫ダブルパで先制ガードシェア再生アギルダー作ろうと思った
まぁアギルダー自体の攻撃範囲が狭いからネタにしかならないんだけど
ツボツボアギルダーの虫ダブルパで先制ガードシェア再生アギルダー作ろうと思った
まぁアギルダー自体の攻撃範囲が狭いからネタにしかならないんだけど
66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/16(土) 02:25:05 ID:???0
ダブルでハピナスかラッキーにツボツボがシェアすると
無敵要塞が完成するぞ
無敵要塞が完成するぞ
67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 11:06:27 ID:???0
ガードシェアって片方居なくなったり、途中で能力変化してもそのまま？
68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 11:51:42 ID:???P
少なくともトリプルではそうだと思う
攻撃下がる性格のデスカーンのパワーシェアガブリアスにかけて
デスカーンは他のポケモンに殺されたんだけど
ドラゴンジュエル込みでげきりんを喰らった無振り無補正いのちの珠クリムガンがHP半分減らなかった
攻撃下がる性格のデスカーンのパワーシェアガブリアスにかけて
デスカーンは他のポケモンに殺されたんだけど
ドラゴンジュエル込みでげきりんを喰らった無振り無補正いのちの珠クリムガンがHP半分減らなかった
69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 14:09:58 ID:???O
レッドカードリサイクル昆布とか出来んのかな
70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 16:57:45 ID:???O
>>69
できるとは思うが、ドラゴンテールのがいいんじゃないかっていう
できるとは思うが、ドラゴンテールのがいいんじゃないかっていう
71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 17:41:15 ID:???0
ローテーションの仕組みがわからない
回転させても積み技はそのままだったりまきびし踏まなかったりするのかな
回転させても積み技はそのままだったりまきびし踏まなかったりするのかな
72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 17:44:27 ID:???P
レッドカードって無くなるの？
73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 17:45:33 ID:???P
眠る→回していやしのすずかアロマセラピーが強そうな気がするけど出来ない気もする
74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/17(日) 19:49:02 ID:???O
75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 08:20:34 ID:???O
18:名無しさん、君に決めた！ :2010/10/17(日) 19:08:59 ID:???0 [sage]
今日斬新なカビゴンに遇った
先発がステロ撒いた後、ねむねごリサイクルたくわえる＠レッドカード
今日斬新なカビゴンに遇った
先発がステロ撒いた後、ねむねごリサイクルたくわえる＠レッドカード
76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 08:23:09 ID:???O
77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 08:26:34 ID:???P
挑発・・・
それとも挑発中でも寝言経由なら出るのかな？
それとも挑発中でも寝言経由なら出るのかな？
78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 08:30:18 ID:???O
多分技だせないけど
レッドカードあるからいいんでない？(その後が問題だけど)
レッドカードあるからいいんでない？(その後が問題だけど)
79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 09:35:31 ID:???O
この型、バレたら凄い持久戦になりそうだなｗｗｗ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 15:09:26 ID:???0
ためしにやってみたが
ふゆう 岩半減たべのこし あたりがくると相当めんどうな事になった
ステロ要員とカビは必須として3番手にムクホークを採用してみた
いのちがけ/とんぼがえり/ふきとばし/ブレバ
ねむねご運が悪いとカード回収できずに沈んだりするな
ふゆう 岩半減たべのこし あたりがくると相当めんどうな事になった
ステロ要員とカビは必須として3番手にムクホークを採用してみた
いのちがけ/とんぼがえり/ふきとばし/ブレバ
ねむねご運が悪いとカード回収できずに沈んだりするな
81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/19(火) 21:49:31 ID:???0
まきびしも撒いとけばいいんじゃね
82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/20(水) 03:05:12 ID:???O
クリムガンで鮫肌ドラゴンテール＠赤札とか
83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/22(金) 23:11:24 ID:dvkxGc49O
さっき>>75のカビに会ったわ。状態異常も効かんし積まれる前に落とさないと終わる。かなり強いぞこれ…
84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 02:35:41 ID:???0
竜舞・剣舞当たりを限界まで積まれて終わりそうなんだが
まぁフルアタには強いだろうが、今フルアタ減ってるしな
まぁフルアタには強いだろうが、今フルアタ減ってるしな
85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 05:05:05 ID:???0
相手が残り一体になった時完全にお荷物になるのがなあ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/23(土) 12:44:08 ID:???0
ガブなんかはフルアタ多いから有効かもね
87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:03:20 ID:???O
負け犬臭いスレですね＾＾
勝てないからって厨パ使い死ねとかいう糞スレ立てないでよ＾＾
お前らマナー悪すぎ
在日なんですか＾＾
勝てないからって厨パ使い死ねとかいう糞スレ立てないでよ＾＾
お前らマナー悪すぎ
在日なんですか＾＾
88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/24(日) 12:17:30 ID:???0
まあこのカビはピンポイント過ぎるから気に留めるくらいで十分だろうね
89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 01:21:05 ID:???0
最近、折角の新要素なんだしコンビネーション技使ってみたいなぁと思ったんだが
アレって実際どうなの
草→炎＝火の海……毎ターンダメージを与える ダメージ量不明。要検証（1/8くらい？）
炎→水＝虹 ……技の追加効果が出やすくなる これが一番使えそう
水→草＝湿原 ……相手の素早さが下がる 他の素早さ下げる技使ったほうが早くね？
後ろのタイプの技は手前のタイプの次に優先的に出せるみたいなので
手前のタイプが素早いほうがお得っぽい
それぞれのタイプの素早さ種族値一番高い御三家は、草：樹海ん、火：火猿、水：亀か鰐
アレって実際どうなの
草→炎＝火の海……毎ターンダメージを与える ダメージ量不明。要検証（1/8くらい？）
炎→水＝虹 ……技の追加効果が出やすくなる これが一番使えそう
水→草＝湿原 ……相手の素早さが下がる 他の素早さ下げる技使ったほうが早くね？
後ろのタイプの技は手前のタイプの次に優先的に出せるみたいなので
手前のタイプが素早いほうがお得っぽい
それぞれのタイプの素早さ種族値一番高い御三家は、草：樹海ん、火：火猿、水：亀か鰐
90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 01:30:42 ID:???0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/99
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/102
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285516206/105
91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 01:38:31 ID:???0
>>90
おお、これは参考になる！ありがとー
おお、これは参考になる！ありがとー
92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 01:45:09 ID:???0
合体の誓いで攻撃→攻撃先が守るor見切り
となると、追加効果を含めて、完全に無効化される
ト□□ ト＝トリトドン □＝その他ポケ
水□草 水＝水御三家 草＝草御三家
この配置の場合、確実にトリトドンは油断している
草の方が速い場合、
草の誓い→水の誓い→合体の誓い(草タイプ攻撃)をトリトドンへ
なんて芸当もできる
となると、追加効果を含めて、完全に無効化される
ト□□ ト＝トリトドン □＝その他ポケ
水□草 水＝水御三家 草＝草御三家
この配置の場合、確実にトリトドンは油断している
草の方が速い場合、
草の誓い→水の誓い→合体の誓い(草タイプ攻撃)をトリトドンへ
なんて芸当もできる
93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 16:26:08 ID:???0
>>92
みずのちかいって呼び水貫通するの？
みずのちかいって呼び水貫通するの？
94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 16:28:16 ID:???0
草＋水の誓いは草タイプダメージになるからおｋ
呼び水がいるなら、水＋火の誓い(水タイプダメ)は吸引されちまうね
呼び水がいるなら、水＋火の誓い(水タイプダメ)は吸引されちまうね
95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/26(火) 16:41:51 ID:???0
油断しねーよ
96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/27(水) 19:09:32 ID:???0
ここはマイナーなポケモンの話題はダメなのね
97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 06:53:11 ID:???O
折角手に入った夢特性なんで試しに楽しそうなムラっけビーダルを作ってみた
陽気AS振り食べ残し
ダイビング/地ならし/身代わり/守る
ひとまず身代わりが張れれば・・・
この前身代わりも張れて、１０回近く発動できたｗ
特功４段階、素早さ４段階、命中６段階、回避率半減とか凄くね？ｗ・・・orz
陽気AS振り食べ残し
ダイビング/地ならし/身代わり/守る
ひとまず身代わりが張れれば・・・
この前身代わりも張れて、１０回近く発動できたｗ
特功４段階、素早さ４段階、命中６段階、回避率半減とか凄くね？ｗ・・・orz
98 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 13:48:33 ID:???0
ムラっけなら両刀の方がいいんじゃね
こんな事故を防ぐためにｗ
こんな事故を防ぐためにｗ
99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 16:29:55 ID:???0
ダイビングと特殊ひとつだと範囲が残念なんだよな
100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/29(金) 16:51:55 ID:???0
バトルビデオ見て回ったけど
おんがえし なみのり 守る 身代わり
が多かったかな
おんがえし なみのり 守る 身代わり
が多かったかな
101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 18:58:23 ID:???0
まともなノーマル特殊がないからどうしてもそういう組み合わせになるわな
前作の分身といい運ゲ王だなアイツ
前作の分身といい運ゲ王だなアイツ
102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:15:11 ID:???0
最近「きりふだ」って技が気になってるんだけど
どう使えばいいのか・・
どう使えばいいのか・・
103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/30(土) 19:30:14 ID:???0
きりふだ
↓
味方のうらみ
↓
きりふだ
↓
味方のうらみ
↓
きりふだ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 01:14:45 ID:???0
ヒメリもたせりゃ一応2回ほど、必中特殊威力200が打てる
だからどうしたって感じだけど
まぁノコッチでめいそう耐久型でもやるんなら候補にしていいかも
だからどうしたって感じだけど
まぁノコッチでめいそう耐久型でもやるんなら候補にしていいかも
105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 21:27:13 ID:???O
(゜д゜;)
106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 21:52:35 ID:???0
ちょっと何言ってるか分からない
107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 22:09:01 ID:???0
アンカーつけないと余計に意味不明ですがな
108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/31(日) 22:11:32 ID:???0
おいかぜエルフ、おいかぜ蜻蛉トルネロス+ムラっけビーダル、サザンドラ
とかってどうかな
とかってどうかな
109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 01:00:56 ID:???0
まきつくとかの拘束技って、黒い眼差しとは違って
使ったポケモンが倒れたり引っ込んだりしても効果は持続する？
使ったポケモンが倒れたり引っ込んだりしても効果は持続する？
110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 01:22:48 ID:???0
そら巻きついてる本人がいなくなったら効果なくなるだろ・・
111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 01:27:05 ID:???0
瀕死のポケモンがモンスターボールの中から触手を伸ばすわけか
112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/04(木) 02:34:13 ID:???0
まきつくはともかく、
炎の渦とか渦潮は本人いなくても継続しそうなイメージあるが
やっぱ駄目なんだろうな〜
今回強化されたから俺も使ってみたいが、
バトンタッチしても引き継がれないんだろうか
炎の渦とか渦潮は本人いなくても継続しそうなイメージあるが
やっぱ駄目なんだろうな〜
今回強化されたから俺も使ってみたいが、
バトンタッチしても引き継がれないんだろうか
113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 10:06:28 ID:???0
かまいたちはカッコいい
114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 14:28:59 ID:???0
毒ガス覚えるポケ少ないよ！もっと増やせ！
命中８０で複数体に毒状態にする技だからかなり削りとして優秀な技だのに…
スモッグの代わりに覚えてもいいじゃないのさっ！
炎の渦と草炎の誓いとか宿り木の種と合わせて削りで１ターンに半分奪ったりするという
途轍もなくいやらしい戦法をやってみたい
命中８０で複数体に毒状態にする技だからかなり削りとして優秀な技だのに…
スモッグの代わりに覚えてもいいじゃないのさっ！
炎の渦と草炎の誓いとか宿り木の種と合わせて削りで１ターンに半分奪ったりするという
途轍もなくいやらしい戦法をやってみたい
115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/07(日) 18:13:05 ID:???0
何故変身を真似っこやモノマネ出来なくしたし
116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/09(火) 18:28:09 ID:???0
そういえば〜の誓いはマイナーに入るんだろうか
まえ対戦でいきなり使われて効果がわからなかった
まえ対戦でいきなり使われて効果がわからなかった
117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/10(水) 15:15:09 ID:???0
もうまとめられてる
http://www16.atwiki.jp/triplepokekousatu/pages/90.html
マイナーと言えばマイナーかもね。
２匹分の行動が必要で扱いづらいし、
使う場合は最低２匹御三家になってしまうのだし
http://www16.atwiki.jp/triplepokekousatu/pages/90.html
マイナーと言えばマイナーかもね。
２匹分の行動が必要で扱いづらいし、
使う場合は最低２匹御三家になってしまうのだし
118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 00:11:28 ID:???0
ゴウカザル＋エンペルトとかなら比較的無理なく入って虹（追加効果発動率アップ）が発動できるみたいだな
119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/11(木) 00:23:04 ID:???0
虹はこれまた、追加効果の発生率高めの技入れなきゃならんのでなぁ
120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 00:30:40 ID:???0
猿キッスエンペで虹＋竜巻とかロマンチック
121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/12(金) 18:31:45 ID:???0
どこかでてんのめぐみとは重複しないって記事を見た気がする。真偽は知らんが
実用的な範囲で狙えるのは濁流、熱湯、噴煙あたりの追加効果かね。
いわなだれも強そうだけど御三家で適任がいない……
実用的な範囲で狙えるのは濁流、熱湯、噴煙あたりの追加効果かね。
いわなだれも強そうだけど御三家で適任がいない……
122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/14(日) 13:09:03 ID:???0
ふぶきとか冷凍P・B連打でも強そうじゃね
123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/15(月) 23:12:39 ID:???O
波導の勇者の技を全部波動にしてみるか
マイナーと言うよりネタに近いか
マイナーと言うよりネタに近いか
124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 07:28:27 ID:???0
対戦用の持ち物で一番価値が低いのって何かな
……あかいいと？
……あかいいと？
125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 15:30:18 ID:???0
つ ながねぎ
126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 15:47:28 ID:???0
ながねぎよりラッキーパンチの方が
127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 17:12:12 ID:???P
くっつきばりじゃね
128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 18:24:14 ID:???0
129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:31:24 ID:???0
マイナー技といえば、あかいいとで思い出したけど
メロメロって何気にマイナー技じゃね？だからこそあかいいとの使い時が無いワケで。
時々うごけなくするだけのメロメロを、異性じゃないとダメってリスクおって撒くくらいなら
時々動けなくする＋素早さも下がる麻痺とか
時々動けなくてダメージの混乱撒いたほうが優秀だからだろうなー
メロメロって何気にマイナー技じゃね？だからこそあかいいとの使い時が無いワケで。
時々うごけなくするだけのメロメロを、異性じゃないとダメってリスクおって撒くくらいなら
時々動けなくする＋素早さも下がる麻痺とか
時々動けなくてダメージの混乱撒いたほうが優秀だからだろうなー
130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:39:45 ID:???P
まひはひるみとのコンボが出来るし
混乱は身代わりはっとけば自爆してくれるし
・・・
混乱は身代わりはっとけば自爆してくれるし
・・・
131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 21:41:09 ID:???0
差別化する時には各種状態との重複を使いたいところだけど
麻痺混乱と組み合わせるならそっちだけのほうが安定するから
あれ、結局メロメロいらなくね？って流れになるんだよな
性別決まってる伝説相手にはメタになるかもね
麻痺混乱と組み合わせるならそっちだけのほうが安定するから
あれ、結局メロメロいらなくね？って流れになるんだよな
性別決まってる伝説相手にはメタになるかもね
132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 22:09:54 ID:???0
闘争心＋メロメロは両性別対応でうまひ
どっちも発動しない無性別だとなんか損した気分になるけれど
どっちも発動しない無性別だとなんか損した気分になるけれど
133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/16(火) 23:05:07 ID:???0
交換封じ技やってメロメロ＋αすればこっちの交代後積み隙は作れるかもな
134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 01:24:55 ID:???0
なんとなく祟り目を上手いこと使えるのは居ないかと思って、
火炎球トリックフワライドでやるという机上論をぶちあげてみる
お見通しで持ち物がバレても熱暴走じゃなくただの誘爆っていう。それだけ
火炎球トリックフワライドでやるという机上論をぶちあげてみる
お見通しで持ち物がバレても熱暴走じゃなくただの誘爆っていう。それだけ
135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 05:30:46 ID:???0
どくびし撒いてゲンガーでベノムたたりめ
136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 13:08:15 ID:???0
ドラゴンテールしてゴツゴツメットの反動で死んだら相手交換されなかった…
137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 15:52:45 ID:???0
ドラテに限らずメットで死んだら追加効果出ないんじゃなかったっけ
138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 17:03:38 ID:???0
>>132
ちょっと作ってくる
ちょっと作ってくる
139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:23:45 ID:???0
メロメロはノーガードだと♂♀両方に効くようにすれば使う人増えると思う。
140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 19:56:07 ID:???O
ねらいのまとどうすんだよ救えねーぞ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 20:44:09 ID:???P
ミカルゲにトリックだろ
142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/17(水) 21:58:15 ID:???0
トリックで"相手に持たせる"←これ重要
ことによって、タイプなどによる無効を通常にしてくれる
ことによって、タイプなどによる無効を通常にしてくれる
143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 01:23:07 ID:???0
でも、トリック使うターンで別のことできるよね・・・
144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 01:25:02 ID:???0
トリックでわざわざ相手におしつけるくらいなら
別の技でゴリゴリ削ったほうがいいような・・
別の技でゴリゴリ削ったほうがいいような・・
145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 01:39:56 ID:???0
デスカーンにもたせて猫騙し読みで出してミイラにするくらいしか
146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 10:13:22 ID:???0
耐久ゴースト全般に言えるけど、トリックするにしてもスカトリとかしたほうがよっぽどいいしなあ…
147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 12:19:58 ID:???0
変人は炎の体シャンデラに持たせて（ｒｙ
148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/18(木) 14:37:24 ID:???O
地震エッジ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 02:59:34 ID:???O
撃ち落とすって使えないのか？シビルドンやゲンガーに地震当てられるし、交換狙いもできそうなんだが
150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 03:02:30 ID:???0
本当に、使えると思う？
151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 03:30:37 ID:???P
ワイドガードがあるアバゴーラとかてなら素早い地震使いと組み合わす・・・
152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/20(土) 17:15:05 ID:???0
自信過剰ワルビアルに拘り地震打たせつつ相方が打ち落とすとか？
153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 08:32:54 ID:???O
初代伝説３鳥やホウオウあたりに使えないかと思ったんだが。唯一の岩物理命中100技だし。
個人的にはトルネロスがイイ感じだと思う。まさかコイツが岩撃つとは思わないだろうし。
個人的にはトルネロスがイイ感じだと思う。まさかコイツが岩撃つとは思わないだろうし。
154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 12:47:11 ID:???0
サンダーとかエッジですらしんどいのに無理に決まってるな
ファイヤーはあんまり居ない。フリーザーは下手なマイナーよりいない。ホウオウは出てこれない
・・・と打ちたい相手が居ないが
ファイヤーはあんまり居ない。フリーザーは下手なマイナーよりいない。ホウオウは出てこれない
・・・と打ちたい相手が居ないが
155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 13:31:20 ID:???0
威力には期待できないから特定の相手を狙うより地面技と合わせるほうを考えるか
ツボツボでねむる、どくどく、うちおとす、すなじごくとか
ツボツボでねむる、どくどく、うちおとす、すなじごくとか
156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/21(日) 13:47:23 ID:???0
でかいきんのたまって投げつける本当に120なの
157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 16:06:24 ID:???0
ダブルで相手のじしんのタイミングでサンダーボルトロスロトムあたりを落とせるとかっこいい
158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/22(月) 19:56:47 ID:???P
ポイントは羽休めと違って
撃ち落とされても飛行タイプは消えないのに地面技は効くから氷岩とかも抜群ってところだよな
撃ち落とされても飛行タイプは消えないのに地面技は効くから氷岩とかも抜群ってところだよな
159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 20:06:43 ID:???0
BWでてもあんまり盛り上がらないね
160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 20:48:00 ID:???0
根本的な仕様が変わってないから弱い技は弱いまんまだしなぁ
161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 21:01:21 ID:???0
使いどころがよくわからんフリーフォールについて話題を出そう出そうと思ってたら
いつのまにか禁止技になってたでござる。
いつのまにか禁止技になってたでござる。
162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 21:07:15 ID:???0
フリフォはトリプルで超有用技なのにバグのせいで……
163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 21:17:17 ID:???O
マイナーチェンジで帰ってきますように
164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 23:03:23 ID:???0
HP１のジャローダに鮫肌クリムガンがドラゴンテールされても鮫肌で倒せて強制交代されなかった
レアケースすぎてどうでもいいけど
レアケースすぎてどうでもいいけど
165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 23:16:38 ID:???O
>>75
今までで一番カビゴンっぽい戦い方だな
今までで一番カビゴンっぽい戦い方だな
166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/23(火) 23:32:58 ID:???0
カビゴンらしいと言ったらいびき欠伸寝言眠るだな
167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 18:17:06 ID:???0
連続技が普通に強くなってたりちいさくなるが超強化されてたりでもうマイナー卒業しちゃったしな
成長とかどくガスは開拓の余地がありそうだが
成長とかどくガスは開拓の余地がありそうだが
168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:04:40 ID:???P
シンクロノイズがわからない
エスパーともう一つタイプを(シンボラーがクロバットに撃つとか)持ってる奴以外は意味あるのか？
エスパーともう一つタイプを(シンボラーがクロバットに撃つとか)持ってる奴以外は意味あるのか？
169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:12:11 ID:???0
不一致で使ってもいいのよ
まあでも意味がないな、覚える奴は大半がサイキネ覚えるはずだし、
仮にサイキネ覚えずとも条件が厳しすぎる上に70じゃあ…
まあでも意味がないな、覚える奴は大半がサイキネ覚えるはずだし、
仮にサイキネ覚えずとも条件が厳しすぎる上に70じゃあ…
170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 20:12:21 ID:???0
むしろエスパーこそサイコキネシスでいいだろ
171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/24(水) 22:30:54 ID:???0
Wで両方に攻撃出来るの確認したがそんなに都合よくいくわけないしな・・・
172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 17:13:40 ID:???0
みずびたノイズが流行るな
173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 17:16:48 ID:???0
ドーブル以外はみずびたし役が巻き添えに
174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 17:36:15 ID:???0
ゴルダックさんが両方やれば大丈夫だよ
175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 22:23:45 ID:???0
びびりって特性が説明見てもいまいちピンとこないんだけど、めざパ的な感じで個体によって変わるみたいな？
176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/25(木) 23:12:35 ID:???0
ゴーストと虫と悪だけど収まらなかったんじゃね
177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:35:27 ID:???0
>>175
ゴーストむしあく全部
ゴーストむしあく全部
178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:42:21 ID:???0
>>176->>177
そうなのかサンクス、最初からそう書けばいいものを
そうなのかサンクス、最初からそう書けばいいものを
179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 00:45:12 ID:???0
トリプルでメロメロ打たれてちょっとびっくりした
……が、びっくりしただけで終わったｗ
……が、びっくりしただけで終わったｗ
180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 01:25:25 ID:???0
そら合コンよりサシのほうが本気度高いからな
181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 01:59:32 ID:???0
メロメロ、ダブルやトリプルで出した相手以外に攻撃しようとしても動けなくなるのが納得いかない。
182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 02:03:48 ID:???0
好きな人が同じ席にいたら隣の男友達と話すときにも気になるだろ
183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/26(金) 16:13:00 ID:???0
アレ･･･いつのまに合コンスレに･･･
184 ：ボンゴレェ・・・：2010/11/26(金) 16:34:38 ID:NIeBLDuT0
リサイクルって何よw
185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 19:18:23 ID:???0
BWからマジックコートで挑発アンコ跳ね返せるようになったんだが
一部のポケモン封殺出来るんじゃね？優先度＋４だし
第五世代からマジックコートで跳ね返せるようになった技
ふきとばし、ほえる
かなしばり
アンコール
うらみ
まきびし、 どくびし、ステルスロック
みやぶる、かぎわける、ミラクルアイ
いちゃもん
ちょうはつ
さしおさえ
かいふくふうじ
テレキネシス
みずびたし
シンプルビーム
なかまづくり
いやしのはどう
従来からマジックコートで跳ね返す事が出来る技
状態異常技全般（さいみんじゅつ、おにび、どくどく、でんじは等）
フラフラダンスを除く相手をこんらん状態にするわざ(あやしいひかり、いばる等)
おきみやげを除く相手のステータスのランクを下げるわざ(あまえる、きんぞくおん等)
やどりぎのタネ
クモのす、くろいまなざし、とおせんぼう
メロメロ
あくび
いえき
なやみのタネ
一部のポケモン封殺出来るんじゃね？優先度＋４だし
第五世代からマジックコートで跳ね返せるようになった技
ふきとばし、ほえる
かなしばり
アンコール
うらみ
まきびし、 どくびし、ステルスロック
みやぶる、かぎわける、ミラクルアイ
いちゃもん
ちょうはつ
さしおさえ
かいふくふうじ
テレキネシス
みずびたし
シンプルビーム
なかまづくり
いやしのはどう
従来からマジックコートで跳ね返す事が出来る技
状態異常技全般（さいみんじゅつ、おにび、どくどく、でんじは等）
フラフラダンスを除く相手をこんらん状態にするわざ(あやしいひかり、いばる等)
おきみやげを除く相手のステータスのランクを下げるわざ(あまえる、きんぞくおん等)
やどりぎのタネ
クモのす、くろいまなざし、とおせんぼう
メロメロ
あくび
いえき
なやみのタネ
186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 19:50:32 ID:???0
ダークホールってどう反射されるのかな？
自分だけ反射じゃちょっと弱いけど、
マジックミラーみたいにパーティー全員分反射だったらすごい強そう
自分だけ反射じゃちょっと弱いけど、
マジックミラーみたいにパーティー全員分反射だったらすごい強そう
187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:08:59 ID:???P
なかまづくり反射すると相手の特性はどうなるんだ？
188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 20:19:02 ID:???0
マジコは使用者が自分自身の扱いで跳ね返すんじゃなかったっけ
ダークホール（と毒ガス）は自分だけ単体反射（反射相手も単体）で仲間への被害は防げないみたいだ
ダークホール（と毒ガス）は自分だけ単体反射（反射相手も単体）で仲間への被害は防げないみたいだ
189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/29(月) 22:42:29 ID:???0
マジガって麻痺るようになったんだな、呪い身代わり貫通と言いいろんなところで地味に仕様変わってるんだな
190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 20:06:41 ID:???0
マジックミラーが相手を対象にする変化技を全部跳ね返すような話聞いてつえーなとは思ったけどマジックコートのほうからして変わってたんだな
191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:38:48 ID:???0
マジックミラー相手に仲間作り使えば自分がマジックミラーにされるのか？
192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:43:22 ID:???0
ダブルやトリプルで味方のマジックミラーに水浸し打って水タイプになったり、シンプルビーム打って単純になったり、テレキネシスつかって浮遊したり癒しの波動打って回復したり、マイペースが煽てるとか威張るとかで自分を強化したり…うわぁ…
193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:43:47 ID:???0
マジックミラー同士で一方がどくどくとかうったら無限ループするらしい
194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:45:34 ID:???0
>>192
マジックミラーみずびたしは意味あるのペリッパーとドーブルだけだな
マジックミラーみずびたしは意味あるのペリッパーとドーブルだけだな
195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:49:41 ID:???0
>>184 頑丈リサイクルきのみジュースlv1コイル
196 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:50:36 ID:???0
さっきなった笑えること
毒毒 Σ(･∀･)おっ
マジックミラー発動！ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
相手に毒毒返し！相手は猛毒(･∀･)ﾌﾌﾌ
シンクロ発動！ Σ(・д・)え？
こちらも猛毒に！ (゜Д゜)・・・
毒毒 Σ(･∀･)おっ
マジックミラー発動！ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
相手に毒毒返し！相手は猛毒(･∀･)ﾌﾌﾌ
シンクロ発動！ Σ(・д・)え？
こちらも猛毒に！ (゜Д゜)・・・
197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/11/30(火) 22:56:22 ID:???0
>>194
ルリリも一応
ルリリも一応
198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 00:06:27 ID:???0
マテ、マジックミラーとマジックコートがゴッチャになってきてる。
マジコは技で、マジガとマジックミラーは特性だよな？
マジコは技で、マジガとマジックミラーは特性だよな？
199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/01(水) 20:14:56 ID:???0
マジックルームもあるぞ
200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 12:39:32 ID:???0
トリックルームもあるぞ
201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 18:26:55 ID:Wqge4vH20
マジックルームとワンダールームがまた紛らわしいよな。
御新規さんだとトリルとあわせて、どれがどれだか分からなくなること請け合い。
御新規さんだとトリルとあわせて、どれがどれだか分からなくなること請け合い。
202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 18:35:44 ID:???0
トリルはともかくその二つは発動時に丁寧に解説してくれるじゃないか
203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 18:38:57 ID:???0
マジックルームって現状効果的な活用手段あるのかな
ダブルトリプルでタスキや半減の実を発動させずに攻めきるとか考えたけど強化アイテムも無効になるし
ダブルトリプルでタスキや半減の実を発動させずに攻めきるとか考えたけど強化アイテムも無効になるし
204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 18:52:59 ID:???0
つうか、マジックルームとワンダールームは、
発動優先度下げる必要無いだろ。
発動優先度下げる必要無いだろ。
205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 19:25:29 ID:???P
マジックルームはこだわりが再選択できるけど
W以上限定の戦術だしなぁ
まぁ今回は見せ合い前提だし使える奴はエスパーだけだからシングルでも何かしらありそうだけどなぁ
交代読みで使って即にげるとか
かたやぶりと組めば相手のプランぶち壊し出来そうだがバレバレだろうな
W以上限定の戦術だしなぁ
まぁ今回は見せ合い前提だし使える奴はエスパーだけだからシングルでも何かしらありそうだけどなぁ
交代読みで使って即にげるとか
かたやぶりと組めば相手のプランぶち壊し出来そうだがバレバレだろうな
206 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 19:37:28 ID:???0
>>205
ワンダーは敢えてぼうぎょ偏重で編成して、
相手次第で使うとか、
そのくらいしか思いつかんw
マジックはどうしたらいいんだろう・・・？
道具持ったままかるわざ発動出来るならとかならまだ良いんだが・・・。
ワンダーは敢えてぼうぎょ偏重で編成して、
相手次第で使うとか、
そのくらいしか思いつかんw
マジックはどうしたらいいんだろう・・・？
道具持ったままかるわざ発動出来るならとかならまだ良いんだが・・・。
207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 20:51:38 ID:???0
ジュエルアクロバットはジュエル消費出来なくなって威力激減しそうだけどそれがどうしたって感じか
208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/04(土) 21:11:00 ID:???O
ヤミラミの動きをずっと見ているとゲシュタルト崩壊を起こし胸がザワザワする
これを利用してwifiで対戦相手を精神攻撃できるていうかされた
ぜひ試してみて
これを利用してwifiで対戦相手を精神攻撃できるていうかされた
ぜひ試してみて
209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 02:00:54 ID:???0
心配しなくても夢特性が来たら一気にウザポケ筆頭格だ
210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 02:05:28 ID:???0
シングルだと先制鬼火・再生だけで物理は完封できそうだしね
ダブルでも睨みつけるとかも面白そうだし
ダブルでも睨みつけるとかも面白そうだし
211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 02:10:28 ID:???0
ねこだましも使えるからダブル・トリプルでのサポート役での起用もありそうかな
212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:11:09 ID:???0
ヤミラミって元からダブルで使われてなかった？
フェイント猫騙しからの大爆発援護とか
フェイント猫騙しからの大爆発援護とか
213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/05(日) 22:30:42 ID:???0
そして第五世代ではいたずらごころにメタルバーストでさらにすごいことに
214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 21:41:32 ID:???0
がんせきふうじ、こごかぜのが使えるってどいことなのん？
215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:11:29 ID:???0
いのちがけってどうよ
自爆的な使い方でいいのか？
自爆的な使い方でいいのか？
216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:21:28 ID:???0
って違うな
自HP少ない時に撃った方がお得な自爆とは逆で
自HP多い時に撃つものか
自分と相手双方残り2体、その残った同士でタイマンなら完封できそうな場合に
相手の今出てるポケモンを道連れするような使い方？
自HP少ない時に撃った方がお得な自爆とは逆で
自HP多い時に撃つものか
自分と相手双方残り2体、その残った同士でタイマンなら完封できそうな場合に
相手の今出てるポケモンを道連れするような使い方？
217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:22:33 ID:???0
いのちがけはシングルだとまずステロ撒いておいて
アギルダー、テッカニン、スカーフ持ちで連打する戦法があるだとかなんとか
アギルダー、テッカニン、スカーフ持ちで連打する戦法があるだとかなんとか
218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/09(木) 23:36:06 ID:???0
自爆と違って失敗したら瀕死にならないのはいいね
219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:08:30 ID:???0
相性の悪いPTとかち合ったり、相手の選出を見誤ったりしたときの隠しだまとして使えるね
強引にエース級を1:1で持っていければなんとかなる場合もある
強引にエース級を1:1で持っていければなんとかなる場合もある
220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:16:22 ID:???0
相手より速くないとダメだから自分使うと使いづらい
221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:27:54 ID:???0
ツボツボみたいな低ＨＰの耐久型は確実に１匹持っていけるのがイィ
スカーフムクホークに覚えさせておいて、
こいつはダメだ。交換もできねぇ。それじゃいのちがけって感じにするとうまひ
スカーフムクホークに覚えさせておいて、
こいつはダメだ。交換もできねぇ。それじゃいのちがけって感じにするとうまひ
222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 01:59:08 ID:???0
しかし、なぜヌケニンまで使えるようにしているのか…
223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 18:32:52 ID:???0
常に命がけだからじゃね
224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/10(金) 18:37:37 ID:???0
スカーフ爆パンとか、こだわりインファイトとかそういうことしてくる方々に対してべらぼうにチートだけどな、ヌケニン
225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 09:24:33 ID:???0
それゴーストタイプ全部に当てはまるから
226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 09:35:44 ID:???0
ヌケニンならみやぶられても無効だ！
227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 19:29:12 ID:???0
鉢巻きヘラなら高確率でメタれる、ヌケニン一回見せるとアホみたいにエッジしか撃ってこないぜ！
228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/11(土) 20:27:52 ID:???P
イッシュ限定ってプレッシャー持ちキュレムしかいねーのか大火力祭だな
229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 01:53:44 ID:???0
後付で片っ端からプレッシャーにさせられた旧世代の準伝に謝れ
230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 11:33:40 ID:???0
ナゲキでメタバすかしあてみなげとか考えたけど普通は逃げるよな・・・
231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/12(日) 19:09:07 ID:???P
次のターンにやられるのがナゲキクオリティ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 17:06:04 ID:???0
珍しさからヘビーボンバーをギガイアスに遺伝させてみたけど撃つ相手いなかったわ
鋼弱点も大抵岩と地面で同じかそれ以上出るし・・・
誰かいい使い手しらんかね
鋼弱点も大抵岩と地面で同じかそれ以上出るし・・・
誰かいい使い手しらんかね
233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 18:06:21 ID:???0
鋼技自体が超とか飛行とかと同じでサブとしての需要は低いんだよなあ…
抜群範囲は狭いが等倍は割と広く取れる性質を活かした一致威力技として使うくらい。
おまけにヘビーボンバーの場合、一致であっても（まだ未実装だけど）ヘヴィメタルゴドラでも最大威力が安定して出るとは言えないくらいだし。
ジャイロのように最大150で体重を増加させる技があるとかだったらまだよかったんだろうけども
抜群範囲は狭いが等倍は割と広く取れる性質を活かした一致威力技として使うくらい。
おまけにヘビーボンバーの場合、一致であっても（まだ未実装だけど）ヘヴィメタルゴドラでも最大威力が安定して出るとは言えないくらいだし。
ジャイロのように最大150で体重を増加させる技があるとかだったらまだよかったんだろうけども
234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 19:27:09 ID:???0
ぶっちゃけて言えば、例えヒートスタンプでもまともに扱えるのは居ないと見て良い
けたぐり、草結びがこれだけ有用なゲームなんだから軽い相手に絞った技なんて…
けたぐり、草結びがこれだけ有用なゲームなんだから軽い相手に絞った技なんて…
235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:08:19 ID:???0
ちいさくなる使った相手に一撃必殺だったらよかったのに
必中技の性能を底上げしてほしい
必中技の性能を底上げしてほしい
236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:19:59 ID:???0
聖なる剣でおｋｗｗｗｗ
フワライドが現れた！
シャドーパンチでおｋｗｗｗｗ
ラッキーが現れた！
フワライドが現れた！
シャドーパンチでおｋｗｗｗｗ
ラッキーが現れた！
237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:24:17 ID:???0
かぎわけてふみつければおｋｗｗｗｗ
238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 22:26:32 ID:???0
自分より体重が重い相手は威力40、自重の8割なら60、6割なら80、4割なら100…
くらいで丁度良かったんじゃないかね。
ヒートスタンプはエンブオーの重さ的に、ヘビーボンバーは範囲的にバランス取れそう
くらいで丁度良かったんじゃないかね。
ヒートスタンプはエンブオーの重さ的に、ヘビーボンバーは範囲的にバランス取れそう
239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:35:57 ID:???O
まさか進化前含む全ポケの平均体重から威力決めた
とかマヌケな調整されたんじゃねーかってくらい弱いよなヘビー系
ただでさえ抜群ポケはデブばっかなのに
とかマヌケな調整されたんじゃねーかってくらい弱いよなヘビー系
ただでさえ抜群ポケはデブばっかなのに
240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/13(月) 23:43:42 ID:???0
無理にけたぐりくさむすびに合わせたような仕様にしなくてもよかったのにね
威力50命中100 相手より重いと威力2倍 とかでよかったんじゃ
新技なんだし
威力50命中100 相手より重いと威力2倍 とかでよかったんじゃ
新技なんだし
241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/14(火) 00:25:16 ID:???0
エンブオー150kgしかないからなぁ…
重量級組のドダイトスなんて310kgもあるのになんでこんなに軽いんだ
重量級組のドダイトスなんて310kgもあるのになんでこんなに軽いんだ
242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 01:19:59 ID:i0K9TcapO
重力かけたら威力二倍とかあったりして
243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:03:24 ID:???0
ギフトパス→リサイクルは不可
ものひろいされたアイテムもリサイクル不可
ものひろいされたアイテムもリサイクル不可
244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/15(水) 19:17:43 ID:???0
>>56
ダブルトリプルで味方に使うならギフトパスの方が良さそう
パワフルハーブとかジュエルとか任意のタイミングで消費できるアイテムを持たせて、
ものひろいで回収してギフトパスでもう一度使える
上手くいかないことの方が多そうだけど、上手くいけば複数のポケモンでハーブ等を使いまわせる…かも
ダブルトリプルで味方に使うならギフトパスの方が良さそう
パワフルハーブとかジュエルとか任意のタイミングで消費できるアイテムを持たせて、
ものひろいで回収してギフトパスでもう一度使える
上手くいかないことの方が多そうだけど、上手くいけば複数のポケモンでハーブ等を使いまわせる…かも
245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 03:23:07 ID:???O
かいふくふうじって劣化ちょうはつ？
246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 03:44:52 ID:???P
道具も封じる
247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 06:00:40 ID:???0
ギガドレの回復も封じた気がする
248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:05:21 ID:???0
とぐろやつめとぎは何と組み合わせりゃいいんだろ？
命中ｐ＋物攻うｐとか・・・
命中が足りてないのは主に特殊依存の攻撃なのに
命中ｐ＋物攻うｐとか・・・
命中が足りてないのは主に特殊依存の攻撃なのに
249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:55:32 ID:???0
爆裂パンチと両立できる奴はいないんだっけ
250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/17(金) 21:59:20 ID:???0
とぐろは命中うｐ無視してもビルドアップと同効果だし
いわなだれとかへびにらみとかなら命中うｐも期待できるし
いわなだれとかへびにらみとかなら命中うｐも期待できるし
251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 00:08:55 ID:???O
物理受けアーボックでとぐろダストシュートしてるな
へびにらみ命中上がったから使うのは大体麻痺撒いた後だけど
へびにらみ命中上がったから使うのは大体麻痺撒いた後だけど
252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 00:47:44 ID:???P
両刀でええねん
253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 08:48:02 ID:???P
つめとぎ電磁砲爆パン雪崩のハイパー運ゲレジスチルとかな
というかスチルのどこに爪があるんだろう
というかスチルのどこに爪があるんだろう
254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 09:34:51 ID:???0
>>249
いちおうエメラルド教え技込みなら結構両立できる奴はいる。タイプ一致なのはオコリザルとバシャーモかな。
ただ、爪を研ぐ暇がある奴はあんまりいない。相性が良さそうなのはグロスやカイリュー（神速とかと両立できないけど）、
あとは奇跡ヤルキモノあたりか…命中50だと一回研いでも66.7%とまだ不安な域なんだよね
ドクロッグあたりが爪とぎ覚えれば有効活用できそうだったんだけど。カエルだから無理か。
いちおうエメラルド教え技込みなら結構両立できる奴はいる。タイプ一致なのはオコリザルとバシャーモかな。
ただ、爪を研ぐ暇がある奴はあんまりいない。相性が良さそうなのはグロスやカイリュー（神速とかと両立できないけど）、
あとは奇跡ヤルキモノあたりか…命中50だと一回研いでも66.7%とまだ不安な域なんだよね
ドクロッグあたりが爪とぎ覚えれば有効活用できそうだったんだけど。カエルだから無理か。
255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 09:48:17 ID:???0
ペルシアン「爪を研ぐ暇を作るための催眠術を当てるための命中率が欲しい」
256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/18(土) 10:52:47 ID:???0
そんなに数打てないならといでいる間に二回攻撃したほうがいいって考えもあるしな
はりきりつめとぎをはじめて見た時は面白いと思ったけどすごい回り道をしている気もする
はりきりつめとぎをはじめて見た時は面白いと思ったけどすごい回り道をしている気もする
257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 00:22:51 ID:???0
びびりって特性、袋叩きやミサイルばり受ければその回数だけ早くなるの？
258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/22(水) 02:43:41 ID:???0
せいぎのこころと同じように、
ダメージ自体を無効化しないので何度も上がると思います
ダメージ自体を無効化しないので何度も上がると思います
259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 00:46:05 ID:???0
シェルブレードってブレイククローの水版っていうと弱そうだけどたきのぼりと比較すれば悪くない選択肢の気がしてくる
ブレイククローと違ってゴーストで無効にされないしクリアボディにもブレイククローよりはダメージが入りやすい
ブレイククローと違ってゴーストで無効にされないしクリアボディにもブレイククローよりはダメージが入りやすい
260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 01:00:33 ID:???0
弱点つけずほぼ全てのポケモンが威力102を使えるノーマルだと威力75はさすがに…だけど
水物理は元々威力水準が低いし、安定技の滝登りと威力差5で優秀な追加効果と考えれば普通に主力級ではあるね
…ただ、習得できるポケモンが少なすぎて、その習得者にとっては水物理自体が選択肢に留まる程度だという…
水物理は元々威力水準が低いし、安定技の滝登りと威力差5で優秀な追加効果と考えれば普通に主力級ではあるね
…ただ、習得できるポケモンが少なすぎて、その習得者にとっては水物理自体が選択肢に留まる程度だという…
261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 02:37:19 ID:???0
というか水物理自体をもう少し何とかしてやれよ
ギャラとか泣いてるぞ
ギャラとか泣いてるぞ
262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 02:43:05 ID:???0
まあ物理炎はフレアドライブあってもあまり採用されないがな
263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 03:25:33 ID:???P
呼び水が酷い
264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/23(木) 03:56:09 ID:???0
>>263
トリトドンに殺意がわいた
トリトドンに殺意がわいた
265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 02:16:23 ID:ce89nDRwO
いちゃもんはきっと使える子
266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/24(金) 05:11:14 ID:???O
耐久ポイヒグライオンにデンチュラで胃液してやった
267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 10:56:01 ID:???0
きゅうこんとかじゅうでんちってダメージちゃんと受けるんだな・・・
実用性無し
実用性無し
268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 16:06:18 ID:???P
避雷針、エンジン、呼び水と合わせるのが一番かね
タイプで無効にしなければ上がるから耐久に振れるのは良いと思うが
タイプで無効にしなければ上がるから耐久に振れるのは良いと思うが
269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 17:12:44 ID:???0
いや、ダメージを受けないと発動しないよ
つまり避雷針蓄電電気エンジンに充電池持たせても無効だし呼び水貯水に球根持たせても無効
つまり避雷針蓄電電気エンジンに充電池持たせても無効だし呼び水貯水に球根持たせても無効
270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 17:51:05 ID:???P
そうだったのか、適当こいてすまん
271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 18:23:58 ID:???0
ダブルやトリプルで味方の波乗りや放電で効果今ひとつの1/4の奴に持たせて使えば良いだろ
272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 18:38:36 ID:???0
トリトドンやら球根ルンパッパやらでなみのりでお互いを巻き込みあう戦術はメジャーだしな
273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/28(火) 18:55:26 ID:???0
波乗りはいいが、放電は怖いぞ
麻痺3割もあるし
麻痺3割もあるし
274 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 10:44:13 ID:???0
波乗りコンビ、避雷針or電気エンジンコンビ、放電地震コンビ、霰吹雪
威嚇コンビ、守る封印、フェイント大爆発、追い風VSトリル
ダブルの大雑把なイメージ
威嚇コンビ、守る封印、フェイント大爆発、追い風VSトリル
ダブルの大雑把なイメージ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/12/29(水) 12:49:07 ID:???P
その中だと吹雪、威嚇、爆発が少なそうだな
276 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/04(火) 22:27:12 ID:???0
まけんきをタッグでじならしハピで
277 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/10(月) 20:51:49 ID:???0
面白そうだけどいまいち活用できる状況が思いつかないな……。
白いハーブで味方だけダウンをリセットして次のターン一気に攻勢とかできるのかな
白いハーブで味方だけダウンをリセットして次のターン一気に攻勢とかできるのかな
278 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 19:04:36 ID:???0
まけんきって味方からの攻撃では無効じゃないの？
タッグならいけるの？
タッグならいけるの？
279 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/11(火) 22:30:58 ID:???0
ポケモンwikiによるとしないみたいだ
攻撃を上げたいなら普通に威張ればいいな
攻撃を上げたいなら普通に威張ればいいな
280 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/17(月) 20:48:55 ID:???0
オバヒとかの時だけじゃないのかー
281 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 08:20:49 ID:???0
おっぱっぴー
282 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 13:51:08 ID:???0
前作ではオニゴーリくらいしか使える奴がいなかったがまんだけど
今作ではきせきドッコラーが使いこなせそうなのに気がついた
今作ではきせきドッコラーが使いこなせそうなのに気がついた
283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 19:47:01 ID:???0
え
オニゴーリにがまんっていけるの？
>>265
スカーフトリックと合わせるのは実用性ありそう。
・・と思ったが両立できるのはムウマージとアーボックぐらいか？サマヨとかは遅すぎてきつい
ほかに何か使い道あるのか？
オニゴーリにがまんっていけるの？
>>265
スカーフトリックと合わせるのは実用性ありそう。
・・と思ったが両立できるのはムウマージとアーボックぐらいか？サマヨとかは遅すぎてきつい
ほかに何か使い道あるのか？
284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/18(火) 22:13:46 ID:???0
いちゃもんアンコとか
285 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 02:46:40 ID:???0
ラス一じゃないとあんまり意味なさそう
286 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 14:10:48 ID:???0
いちゃもんはまもる、うらみあたりと合わせてPP削るとか
一応かなしばりと違ってメインウェポンも削れる
一応かなしばりと違ってメインウェポンも削れる
287 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 18:17:57 ID:???0
保守
288 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/19(水) 22:58:21 ID:???0
そういえばかなしばりは命中上がって普通にガチ技でいいの？
289 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:09:48 ID:???0
元の命中率でもかなり便利だったし
290 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 00:49:19 ID:???0
キュウコンやキングドラでのみがしばはかなり強い
291 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 01:07:21 ID:???0
普通にガチ技
命中いいし、
直前の技を封じるしでまじつえー
ブルンゲルしねみたいな？
命中いいし、
直前の技を封じるしでまじつえー
ブルンゲルしねみたいな？
292 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 01:29:29 ID:???0
マイナーではないな、強化されてよく見るようになったし
293 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 03:02:39 ID:???0
みがしばキュウコンにはしてやられたーって経験があるな
耐性の多いポケモンに持たせると相手詰ませることもできていい
ゲンガーもたしか覚えたっけ金縛り
耐性の多いポケモンに持たせると相手詰ませることもできていい
ゲンガーもたしか覚えたっけ金縛り
294 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/20(木) 21:44:04 ID:???0
どうもヘビーボンバーはダブルの頑丈ボスゴドラが使うと普通にガチ技だったようだ
プレートでラティ高乱数1、クレセリアに威力100で重い相手はけたぐりを使えば問題なしで、
相性抜きの場合けたぐりヘビーボンバーの威力が両方100切る相手はいないようだ
エンブオーが150kgしかない上けたぐりと両立不可のヒートスタンプは息してないが
ヘビーボンバーみたいにせめて両立さえできればまだワンチャンあったかもしれないのにな
>>275
いや、少ないどころか>>274で一番多いのは霰ふぶきだろ
まもる封印は爆発弱体化で減った
プレートでラティ高乱数1、クレセリアに威力100で重い相手はけたぐりを使えば問題なしで、
相性抜きの場合けたぐりヘビーボンバーの威力が両方100切る相手はいないようだ
エンブオーが150kgしかない上けたぐりと両立不可のヒートスタンプは息してないが
ヘビーボンバーみたいにせめて両立さえできればまだワンチャンあったかもしれないのにな
>>275
いや、少ないどころか>>274で一番多いのは霰ふぶきだろ
まもる封印は爆発弱体化で減った
295 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 01:44:48 ID:???0
自体重 / 5 以下 : 威力120
自体重 / 4 以下 : 威力100
自体重 / 3 以下 : 威力80
自体重 / 2 以下 : 威力60
上記より重い : 威力40
ボスゴドラ＝360kg →72/90/120/180kg
ハガネールは400kgもあるけど、ジャイロの方が向いてるか
トリデプスも鋼でタイプ一致だけど149.5kgと大して重くはないね
自体重 / 4 以下 : 威力100
自体重 / 3 以下 : 威力80
自体重 / 2 以下 : 威力60
上記より重い : 威力40
ボスゴドラ＝360kg →72/90/120/180kg
ハガネールは400kgもあるけど、ジャイロの方が向いてるか
トリデプスも鋼でタイプ一致だけど149.5kgと大して重くはないね
296 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 01:50:36 ID:???0
なるほど、もろはにばっか目が言ってたが
頑丈型はヘビーボンバー/けたぐり/メタバもなかなかだな
頑丈型はヘビーボンバー/けたぐり/メタバもなかなかだな
297 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/21(金) 03:15:27 ID:???P
ちからずくってひるみは換算されるわけだけどするどいツメ持って追加効果なしの技したらどうなるんだろ
298 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 13:10:39 ID:???0
ボスドゴラは鋼技の威力が80と100だったから120出るのは魅力的だが
ハガネールにはジャイロ最高150だから要らないよね
ハガネールにはジャイロ最高150だから要らないよね
299 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 19:18:56 ID:???0
ヘビーボンバーを生かせるのは今のところカビゴンとボスゴドラだけだな
300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 21:35:18 ID:???0
カビさんはわざわざ鋼技を使う利点ががが
301 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 22:50:24 ID:???0
ゴルダックのみずびたししたあとかなしばりっていいと思うんだ
302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 22:54:07 ID:???0
まわしげりカポエラー ８５ってフォーカスうめえええなのに怯み活かせないとか・・
せめて爪とぎ覚えろよ・・・ あってもこうそくいどうもあってｶﾞﾁｶﾞﾁだけどさ・・
せめて爪とぎ覚えろよ・・・ あってもこうそくいどうもあってｶﾞﾁｶﾞﾁだけどさ・・
303 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:17:42 ID:???0
格闘家がせっせと爪とぎしてたら何か嫌だろ……
304 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:23:08 ID:???0
研がずに切っておくべきだしな
305 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/22(土) 23:26:25 ID:???0
306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/23(日) 02:27:06 ID:???0
どくガスがダブルトリプルだとやっぱり強いな
使用者が硬めだしお互いまもるを多用するから削る速度がヤバい
使用者が少ないのが難点だが、ベトベトン等実戦級がいないわけじゃないし
フリーのダブルはイッシュダブルでローブシン流行ってるが
他のダブルトリプルは根性なんて数えるぐらいしかいないしな
使用者が硬めだしお互いまもるを多用するから削る速度がヤバい
使用者が少ないのが難点だが、ベトベトン等実戦級がいないわけじゃないし
フリーのダブルはイッシュダブルでローブシン流行ってるが
他のダブルトリプルは根性なんて数えるぐらいしかいないしな
307 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 02:39:34 ID:???0
どくガスは強化されて十分使える技になったよね
308 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 03:06:45 ID:???0
スモッグさん涙吹いてください
309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 03:19:53 ID:???0
スモッグの方が広範囲そうな名前なのに
310 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 15:26:51 ID:???0
範囲攻撃ってだけで基本的に使う価値がある技だからな
範囲攻撃で今のところ弱いと言える技はかまいたち・やきつくす・ようかいえき・あまいかおり
次点でなきごえ・はっぱカッターぐらいだな
いとをはくやにらみつけるは普通にガチ技だし、
エアカッターは特殊飛行が採用せざるを得ない状況があるからこのぐらいしか思いつかない
ようかいえきはとくぼうダウン100%でもいいと思う
範囲攻撃で今のところ弱いと言える技はかまいたち・やきつくす・ようかいえき・あまいかおり
次点でなきごえ・はっぱカッターぐらいだな
いとをはくやにらみつけるは普通にガチ技だし、
エアカッターは特殊飛行が採用せざるを得ない状況があるからこのぐらいしか思いつかない
ようかいえきはとくぼうダウン100%でもいいと思う
311 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 15:47:14 ID:???0
やきつくすの名前負けっぷりは異常
ねっぷうはあんな厨技だというのに
ねっぷうはあんな厨技だというのに
312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 20:52:47 ID:???0
オーロラビーム バブルこうせんもそろそろ強化してあげてください
からみつくは何故弱体させたし
からみつくは何故弱体させたし
313 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/24(月) 22:04:09 ID:???0
からみつく弱体化されたのかーと思ってポケWiki見てみると
対戦の項目、
使用されることはない。
事実だろうけどここまで断言されると逆に清々しいなｗ
対戦の項目、
使用されることはない。
事実だろうけどここまで断言されると逆に清々しいなｗ
314 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/26(水) 21:39:38 ID:???0
オーロラビームの物理低下攻撃は珍しいんだけどな
まあ火傷で十分なんだけど
まあ火傷で十分なんだけど
315 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 12:35:59 ID:???0
RSで一番エフェクトに力が入ってた技はおそらくオーロラビームだったのに･･･
ポケダンのように物理攻撃力を2段階下げ、確率も50%ぐらいあってようやく使えるかどうかだな
ただあっちの世界では使用者がとげキャノン（通常の5倍ダメージ）とか
ぜったいれいど（Lv関係なく当たる）とかの殺戮兵器を持ってるから使われて楽な技ではあったが
ポケダンのように物理攻撃力を2段階下げ、確率も50%ぐらいあってようやく使えるかどうかだな
ただあっちの世界では使用者がとげキャノン（通常の5倍ダメージ）とか
ぜったいれいど（Lv関係なく当たる）とかの殺戮兵器を持ってるから使われて楽な技ではあったが
316 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:25:03 ID:???0
にげあしにはいい加減拘束抜ける効果でもつけてやれよ
317 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:37:22 ID:???0
ついでにテレポートにも頼む
318 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 21:42:29 ID:???0
ｄｐ世代真面目にきりばらいコンボとか考えたんだがなー・・
今や普通に命中上昇技が出来てあっさりその価値をなくしてしまった
きりばらい 相手のステロ剥がしてなんの意味があるんや・・
ただ正直ネタじゃなくダブルでのあまいかおりは現世代でも割とガチだとは思うんだが
バトレボで試してる人いたんかな
今や普通に命中上昇技が出来てあっさりその価値をなくしてしまった
きりばらい 相手のステロ剥がしてなんの意味があるんや・・
ただ正直ネタじゃなくダブルでのあまいかおりは現世代でも割とガチだとは思うんだが
バトレボで試してる人いたんかな
319 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 22:14:41 ID:???0
まあテレポで抜けるくらいならとんぼやら使ったほうがいいが
320 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/27(木) 23:08:55 ID:???0
まあシンプルなのは影踏み、追い打ち無効にして逃げられるだが
321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/28(金) 10:22:28 ID:???0
322 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 10:59:31 ID:???0
323 ：名無しさん、君に決めた！：2011/01/29(土) 15:12:50 ID:???0
重力とは少し勝手が違うような気もする
ターン制だし 相手にも同じ作用が出来るし
片方がとにかく先手であまいかおりぶっぱして片方が高火力のふぶきやらで押すって感じ
負担が微妙だから相手は交代を積極的にしようとはしないだろうし
交代しても１回避ダウンからは逃げられないってとこにねばねばした嫌らしさがあると思う
ターン制だし 相手にも同じ作用が出来るし
片方がとにかく先手であまいかおりぶっぱして片方が高火力のふぶきやらで押すって感じ
負担が微妙だから相手は交代を積極的にしようとはしないだろうし
交代しても１回避ダウンからは逃げられないってとこにねばねばした嫌らしさがあると思う
324 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 19:09:11 ID:???0
ともったらあんま適任がいないのね ｂｗ以降も
ツボツボ 遅い、しかし硬い。 ある意味一番この趣旨には適してるが、初手ロックカット必至。
ビークイン これも結構遅い 補助でkskする術もないが頑張れば80族は抜ける
メガニウム 嬉しいことに有力候補 足の分で種族値はほぼビークインの上位だが技が・・
とはいえ手元(dp)で出来そうなのがビークインくらいしかいなそうなのでこれで
あまいかおり/れんぞくぎり/はねやすめ/ぼうぎょしれい
こん時の連続斬の仕様がよかった・・
とりあえずハピに吹雪させようとか考えてまつ＾＾
ツボツボ 遅い、しかし硬い。 ある意味一番この趣旨には適してるが、初手ロックカット必至。
ビークイン これも結構遅い 補助でkskする術もないが頑張れば80族は抜ける
メガニウム 嬉しいことに有力候補 足の分で種族値はほぼビークインの上位だが技が・・
とはいえ手元(dp)で出来そうなのがビークインくらいしかいなそうなのでこれで
あまいかおり/れんぞくぎり/はねやすめ/ぼうぎょしれい
こん時の連続斬の仕様がよかった・・
とりあえずハピに吹雪させようとか考えてまつ＾＾
325 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/04(金) 19:28:26 ID:???0
そういえばハピてどろばくだん覚えるんだね
けどそれがｂｗからでちいさくなるが強化された後っていう・・
妙に謀られた感じがして使う気が・・
けどそれがｂｗからでちいさくなるが強化された後っていう・・
妙に謀られた感じがして使う気が・・
326 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 22:37:35 ID:???0
さきおくりってどうなの
夢ヤミラミが来れば使えるかと思ったが、てだすけと両立できないという
夢ヤミラミが来れば使えるかと思ったが、てだすけと両立できないという
327 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 22:40:59 ID:???0
>>326を見るまでさきおくりという技の存在を知らなかったでござる
328 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 22:42:44 ID:J4Ge9mzM0
やつあたりって最高威力が両方102なんだがさ
趣味でやつあたりオドシシ使ってるんだが戦闘の前に
復活草とかでドーピングしないと最高威力がでないんだよ
「フレ戦しないか？」「おｋ、オドシシに薬飲ませてきてからね」
まあ威力は(笑)なんだが
趣味でやつあたりオドシシ使ってるんだが戦闘の前に
復活草とかでドーピングしないと最高威力がでないんだよ
「フレ戦しないか？」「おｋ、オドシシに薬飲ませてきてからね」
まあ威力は(笑)なんだが
329 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/06(日) 22:52:09 ID:???0
ダブルトリプル向け 優先度０
素早ささえ勝っていれば、
狙った相手の行動を問答無用で一番最後にできる
最速さきおくりはライコウ、いたずらごころで優先+1 ヤミラミ
一度ライコウに使われたことあるけどあれには困ったよ
雨乞い潮吹きをくらえーと思ったら雨乞いを後回しにされて残念威力に
素早ささえ勝っていれば、
狙った相手の行動を問答無用で一番最後にできる
最速さきおくりはライコウ、いたずらごころで優先+1 ヤミラミ
一度ライコウに使われたことあるけどあれには困ったよ
雨乞い潮吹きをくらえーと思ったら雨乞いを後回しにされて残念威力に
330 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 00:55:44 ID:???0
ヤミラミよりヤミカラスのほうが速いし、ボルトトルネも覚えるっぽいね
スカーフによる縛りを解除できると思えば強い？
スカーフによる縛りを解除できると思えば強い？
331 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 03:58:55 ID:???0
ワンダールームとマッシュルーム 使えてる？
332 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 22:12:58 ID:???0
ボルトルネは覚えないだろ
覚えるんならWCSでもっと注目されてる
覚えるんならWCSでもっと注目されてる
333 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/07(月) 22:22:06 ID:???0
あれ？ほんとだ忘れて
てかイッシュポケ誰も覚えないのか
てかイッシュポケ誰も覚えないのか
334 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/08(火) 23:25:21 ID:???0
ヤミカラスのトリプルのさきおくりはガチで強技
ヤミカラスとプリンが強ポケというのはゲームバランス的になんなんだ
ヤミカラスとプリンが強ポケというのはゲームバランス的になんなんだ
335 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 00:05:39 ID:???0
いままで陽の目を見ることがなかったポケモンに活躍の場ができたんだからいいことじゃない？
とくにプリンは
とくにプリンは
336 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 01:53:06 ID:???0
プクリンは雑魚だがな
337 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 03:24:07 ID:???0
願い事の仕様変更でちょっと向上したもののママンボウのおかげで日の目を見ないという
338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:19:30 ID:???0
プリン＞＞＞プクリン
なぜ差がついたのか。輝石・特性の違い
輝石フレンドで味方全員ダメージ33%カットとマスコットじゃ比較にならんわ･･･
なぜ差がついたのか。輝石・特性の違い
輝石フレンドで味方全員ダメージ33%カットとマスコットじゃ比較にならんわ･･･
339 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 21:39:18 ID:???0
ピッピ「まぁ僕が出たらそれもおしまいだっぴ
340 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/09(水) 23:26:31 ID:???0
スマブラでもプリン大勝利
341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/11(金) 01:04:14 ID:???0
ピッピは滅び使えないからプリンと同等かそれ以下
342 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 13:41:03 ID:???0
ラッキーもあまいかおり覚えるのか
343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/17(木) 22:45:24 ID:???0
はきだすは使える子
344 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:02:20.43 ID:vJ4SQ98P0
どんなに微妙なマイナー技も厨ポケや伝説に持たせればそれなりに使えるんじゃないか？
345 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:19:12.64 ID:???0
つはねる。
それはさておきサイドチェンジどうよ
それはさておきサイドチェンジどうよ
346 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:20:01.61 ID:???P
雪崩ゲーの前では無意味
347 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:24:10.09 ID:???0
348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/19(土) 23:45:15.10 ID:???0
全体攻撃に弱すぎる
349 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 00:49:26.35 ID:???0
あられ＋ふぶきで避けようとした片側が凍ったりしたら目も当てられない
リスク分のリターンが生み出せないんだよなぁ
リスク分のリターンが生み出せないんだよなぁ
350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 01:15:30.39 ID:???0
トリプルはムーブってコマンドで、
左右それぞれの端が中央と立ち位置交代できる
これで格闘技をゴーストで受けれたりするんだけど、
入れ替えのタイミングは素早さ依存になって結構役に立たないことが多いんよ
サイドチェンジなら優先度1で入れ変えれるからいい感じ
ただ、技スペースを使うほどではないっていうね
左右それぞれの端が中央と立ち位置交代できる
これで格闘技をゴーストで受けれたりするんだけど、
入れ替えのタイミングは素早さ依存になって結構役に立たないことが多いんよ
サイドチェンジなら優先度1で入れ変えれるからいい感じ
ただ、技スペースを使うほどではないっていうね
351 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 01:53:56.85 ID:???O
敢えて使うなら真ん中にするポケモンかなあ
自分からムーブ出来ないし
自分からムーブ出来ないし
352 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 12:05:19.87 ID:???0
このスレ読んでると一々ぐぐる必要あるなｗｗ
優しい人は技の説明も添えてくれｗｗ
優しい人は技の説明も添えてくれｗｗ
353 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:15:36.49 ID:???0
テレポート→エスパー版とんぼがえり
にげあし→ありじごく・かげふみ・くろいまなざし・うずしおなどから逃げることができる。
にげあし→ありじごく・かげふみ・くろいまなざし・うずしおなどから逃げることができる。
354 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:19:02.81 ID:???0
355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 18:43:26.22 ID:???0
するどいめが回避上昇無視とか命中1段upとかだったら・・・
356 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 19:05:55.56 ID:???0
回避上昇無視だけでも普通に使えるな
ものひろいは微妙に使える特性に強化されたんだよな
さっきダブルでパワフルハーブでサイクル回すのどうとか考えたが
流石にネタか せめてロケットずつきできる奴いれば・・
ものひろいは微妙に使える特性に強化されたんだよな
さっきダブルでパワフルハーブでサイクル回すのどうとか考えたが
流石にネタか せめてロケットずつきできる奴いれば・・
357 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:41:49.05 ID:???0
普通にジュエルでよかったでござる
358 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 21:53:32.34 ID:???0
714 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 21:15:01.58 ID:???O
ランダムで、
スカーフシャンデラと相手のコジョタイマンで先制トンボされた
その後同じコジョンドがさきどり→トンボって技使ったんだが、なんで最速シャンデラが抜かれたんだ？
ゾロアークいなかったしツメ持ちでもなかったけど
737 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 21:49:47.42 ID:???0
さきどりミスだと技選べるが有力だな
738 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 21:51:17.62 ID:???0
トレーナー戦だけど確認
先取り失敗は技変更OK
だってさ
ランダムで、
スカーフシャンデラと相手のコジョタイマンで先制トンボされた
その後同じコジョンドがさきどり→トンボって技使ったんだが、なんで最速シャンデラが抜かれたんだ？
ゾロアークいなかったしツメ持ちでもなかったけど
737 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 21:49:47.42 ID:???0
さきどりミスだと技選べるが有力だな
738 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2011/02/20(日) 21:51:17.62 ID:???0
トレーナー戦だけど確認
先取り失敗は技変更OK
だってさ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/20(日) 22:06:48.09 ID:???0
まぁなんだかんだいってサイドチェンジ活用してる人は結構いるよ
ダブルあたりで使っても面白い
ダブルあたりで使っても面白い
360 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:15:03.87 ID:???0
「よこどり」
読みが入らない挑発の方が安心か？
読みが入らない挑発の方が安心か？
361 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/21(月) 22:44:43.86 ID:???0
>>360
ダブルでハピナスラッキーに使われてみろ。絶望しか見えない
ダブルでハピナスラッキーに使われてみろ。絶望しか見えない
362 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:00:09.26 ID:???0
「よこどり」より「さきどり」のほうがいいな
363 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:19:38.30 ID:???0
ねむるの相方は「ねごと」より「いびき」の方が良いな
3分の1の確立で失敗するねごとより必ず成功するいびきの方が良い
うんがよければひるませられるし
3分の1の確立で失敗するねごとより必ず成功するいびきの方が良い
うんがよければひるませられるし
364 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 01:42:38.48 ID:???0
365 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 04:08:22.90 ID:???0
横取りと先取りは全く別物だし
いびきのダメージなんか知れてるから
寝言で120技ぶっぱなす可能性があるほうが普通はいい
スレ的にはひるみコンボでもやりたいところだけど
いびきのダメージなんか知れてるから
寝言で120技ぶっぱなす可能性があるほうが普通はいい
スレ的にはひるみコンボでもやりたいところだけど
366 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 14:51:54.78 ID:???0
はきだすを使おうぜ
367 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 17:09:04.04 ID:???0
耐久型に向かなくてアタッカーにも向かない技とか誰に持たせるの
368 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/22(火) 19:54:18.70 ID:???0
のみこむはパターンができるのならまだ何とかなるかも知れんが・・・
369 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 15:04:18.65 ID:???0
のみこむこそ他の回復技で十分なわけで・・・
まあ、吐き出すも他の技にした方が良いよな
まあ、吐き出すも他の技にした方が良いよな
370 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 17:09:31.85 ID:???0
はきだすは三つ蓄えてはき出せば威力３００だから上手く決まれば相手に一泡ふかせられるかもしれない
たくわえる自体使わないから分からないが
たくわえる自体使わないから分からないが
371 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 17:35:19.62 ID:???0
カビゴンってたくわえる覚えるのにはきだすは覚えないのか…。
372 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 17:57:23.92 ID:???0
はきだすは耐久型のまさかの攻撃手段になるからマイナーながら実用性はある
のみこむだけはどうしようもない
耐久下げて回復するとか試合を長引かせる以外に使いようがない……
のみこむだけはどうしようもない
耐久下げて回復するとか試合を長引かせる以外に使いようがない……
373 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/23(水) 18:16:23.73 ID:???0
たくわえる自体は普通に使える技だろ
ほぼコスモパワーと同等だし
ほぼコスモパワーと同等だし
374 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 06:15:57.72 ID:???0
>>370
威力300っていうと凄いように見えるけど、威力100の一致弱点と同じ
耐久型の威力300とか思ってる以上にしょっぱいダメージしか出ない
HP振り相手を半分減らせればいい方かなと言えるくらい
耐久ダウンが無いとしても毒蒔いたほうがマシ
威力300っていうと凄いように見えるけど、威力100の一致弱点と同じ
耐久型の威力300とか思ってる以上にしょっぱいダメージしか出ない
HP振り相手を半分減らせればいい方かなと言えるくらい
耐久ダウンが無いとしても毒蒔いたほうがマシ
375 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 06:21:37.87 ID:???0
やられそうなときに使うんだろ
376 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/24(木) 20:15:39.80 ID:???0
ノーマルで特殊型で使えるポキモンがいれば強いんだろうけどな……
377 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 04:44:26.92 ID:???0
はきだすって結構面白そうな技だな
ユレイドルにでも使ってみようかな
ユレイドルにでも使ってみようかな
378 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 16:41:35.98 ID:???0
はきだすがそれなりに使えそうなポケモンって
ユレイドル トドゼルガ マルノーム
辺りか？
ユレイドル トドゼルガ マルノーム
辺りか？
379 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/25(金) 16:47:46.48 ID:???0
ぽわーおぐちょぐちょ
380 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 01:24:14.34 ID:Zeo3S6am0
381 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 13:08:04.23 ID:???0
改めて見るとコメントのキモさぱねぇ
382 ：名無しさん、君に決めた！：2011/02/26(土) 18:07:00.67 ID:???0
383 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 19:33:00.17 ID:VUHJi21z0
攻略本見たらテレキネシスって効果付加：必中だったのか野生のミルホッグ2体が命中6段階下がったゴルーグの爆裂パンチよけれなかった
一撃は当たらないみたい
一撃は当たらないみたい
384 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 20:01:27.31 ID:???0
ちょっと何言ってるか分からない
385 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 20:55:10.97 ID:???0
命中６段階下がったゴルーグの爆裂パンチが当たったから
テレキネシスは命中率上昇じゃなくて必中になるんだね！
でも一撃技は当たらないんだね！
テレキネシスは命中率上昇じゃなくて必中になるんだね！
でも一撃技は当たらないんだね！
386 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 21:12:38.27 ID:???P
テレキネシス煉獄とかはイッシュダブルでは常識だろ
387 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 21:17:57.74 ID:???0
発売して結構すぐにゴルーグがテレキネかけて気合パンチ、シャドーパンチ、ばくれつパンチの三択してたビデオのが上位に来て話題になったからシングルでも常識かと思ってた
388 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 21:41:46.33 ID:???P
どこが三択だよｗ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 22:29:15.29 ID:???0
やっぱ必中なのか だれだ二段階だとかいったやつ
あとダクトリオには効かないんだってね
あとダクトリオには効かないんだってね
390 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 22:44:07.31 ID:???0
まじかよ無駄にすげぇなダグトリオ
でもテレキネされたら逃げるよな・・・
ダブルなら守るもあるだろうし
でもテレキネされたら逃げるよな・・・
ダブルなら守るもあるだろうし
391 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 23:03:21.43 ID:???0
そこできあいパンチ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/01(火) 23:45:52.61 ID:???0
やはりダクトリオの下の秘密は謎のままという・・・
・・と思いきや風船は使える不思議
・・と思いきや風船は使える不思議
393 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 01:22:26.26 ID:???0
奴にはフリーフォールも効かない
394 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 03:21:04.68 ID:???0
浮遊スキスワも効くからよくわからんよね
浮遊仲間作りできるのチリーンだけだから何か出来ないか考えてるけどうーん
浮遊仲間作りできるのチリーンだけだから何か出来ないか考えてるけどうーん
395 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 20:12:57.81 ID:???O
ダグトリオすげぇｗ
なんだよその無駄なこだわり設定
なんだよその無駄なこだわり設定
396 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/02(水) 21:52:39.38 ID:???0
しかも地味に置き土産覚えたから逃さず後続の積みの起点作れるしね
397 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 00:07:58.00 ID:???0
398 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 02:05:41.60 ID:???0
>>376
ノーマルではきだす使える奴がいないんだよな
ノーマルで唯一たくわえる使えるのがカビゴンだが…
カビゴンがはきだす使えるようになっても誰も使わなそうだな・・・
ポリゴン２やベロベルトのような耐久力もあって特攻も高いノーマルポケモンが
覚えられるようになれば使われるようになるかもしれない
ノーマルではきだす使える奴がいないんだよな
ノーマルで唯一たくわえる使えるのがカビゴンだが…
カビゴンがはきだす使えるようになっても誰も使わなそうだな・・・
ポリゴン２やベロベルトのような耐久力もあって特攻も高いノーマルポケモンが
覚えられるようになれば使われるようになるかもしれない
399 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 03:46:43.35 ID:???0
たくわえるポリ2とかふざけんなｗ
400 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/03(木) 11:12:36.99 ID:???0
ベロベルトはイメージ的にピッタリマッチしてるな
401 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 11:10:19.24 ID:???0
テレキネシスで盛り上がってるけど必中なわけないだろ
だったらじゅうりょくんの存在意義はどうなる
だったらじゅうりょくんの存在意義はどうなる
402 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 12:10:24.02 ID:???O
・交代で無効化されない
・効果範囲が全体
・テレキネシスは相手を浮遊状態にするので地面と相性が悪い 逆に重力は飛行・浮遊を無効化するので地面技と相性がいい
・飛び膝蹴り、空を飛ぶなど一部の技を封じる
・効果範囲が全体
・テレキネシスは相手を浮遊状態にするので地面と相性が悪い 逆に重力は飛行・浮遊を無効化するので地面技と相性がいい
・飛び膝蹴り、空を飛ぶなど一部の技を封じる
403 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 12:22:51.19 ID:???0
・交代で無効化されない
なにこれつよくね？
なにこれつよくね？
404 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 12:25:15.61 ID:???0
>>403
重力の存在意義の話だろ
重力の存在意義の話だろ
405 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 12:29:35.70 ID:???0
重力の方かｗテレキネと勘違いｗ
406 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 12:43:17.50 ID:???P
407 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 13:21:51.41 ID:???0
>>406
イッシュ図鑑完成ガイドの技説明に「3ターン必ず当たるようになる」ってかいてある
つーか重力の立場よりテレキネシスの立場の方がないだろｗｗｗ
検証せずに騒ぐ奴とか2段階上昇とかホラ吹く奴はホント害悪だわ
イッシュ図鑑完成ガイドの技説明に「3ターン必ず当たるようになる」ってかいてある
つーか重力の立場よりテレキネシスの立場の方がないだろｗｗｗ
検証せずに騒ぐ奴とか2段階上昇とかホラ吹く奴はホント害悪だわ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 13:24:42.25 ID:???0
攻略本が正しいとか思ってんのか？アホ
409 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 16:16:34.15 ID:???0
>>408
お前は検証すらしてないんだろ？
お前は検証すらしてないんだろ？
410 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 22:05:49.40 ID:???0
普通に糞ゲー対策に使えるよな
この技自体必中だし
この技自体必中だし
411 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 22:12:35.00 ID:???0
技枠一つ使って、戦闘中1ターン使うわけだから命中不安定な技使わせたいけど
そうすると1ターン目で普通に殴って勝てる相手に技はずすリスクが出てくる
かといって爆裂パともう一つ格闘技、みたいなことにするとサブウェポンの数を圧迫する
複数催眠用が一番輝く瞬間かなぁ
そうすると1ターン目で普通に殴って勝てる相手に技はずすリスクが出てくる
かといって爆裂パともう一つ格闘技、みたいなことにするとサブウェポンの数を圧迫する
複数催眠用が一番輝く瞬間かなぁ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/04(金) 23:43:33.43 ID:???0
耐久に持たせればいいんじゃね？
413 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 00:12:39.68 ID:???0
ダブルトリプルローテでしか使えないよなぁ
414 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/05(土) 18:07:15.21 ID:???0
強制力の弱いあくびぐらいに思って使えばいいんじゃ？
交代されたら即終わりとか見切りつけるのはアホの思考
別に交代されたとて吹雪程度なら素で当たる可能性は十分ある
交代されたら即終わりとか見切りつけるのはアホの思考
別に交代されたとて吹雪程度なら素で当たる可能性は十分ある
415 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 11:11:30.01 ID:???0
素で当たる程度の技なら普通に打つ
416 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 11:59:17.92 ID:???0
>>398
一応ドーブルがタイプ一致ではきだす使えるぞ
ひかえめドーブルにＨＣ振りにしてたべのこし持たせて技構成を
ガードシェア たくわえる はきだす めいそう
にすればそれなりになるか？
ガードシェアで相手の耐久ポケモンの耐久もらえないと苦しいが
挑発、アンコされたら絶望
自分で言っておいてなんだが
はっきり言って吐き出すドーブルなんて作る気になんない
一応ドーブルがタイプ一致ではきだす使えるぞ
ひかえめドーブルにＨＣ振りにしてたべのこし持たせて技構成を
ガードシェア たくわえる はきだす めいそう
にすればそれなりになるか？
ガードシェアで相手の耐久ポケモンの耐久もらえないと苦しいが
挑発、アンコされたら絶望
自分で言っておいてなんだが
はっきり言って吐き出すドーブルなんて作る気になんない
417 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:28:46.09 ID:???0
実用性ないけどダブルやトリプルで真似っこか、猫の手使えば吐き出すタイプ一致で使えるけどな。
変色スキスワでノーマルにしたり、よこどりさきどりものまねおうむ返し指を振るはもっと無理そうだが。
変色スキスワでノーマルにしたり、よこどりさきどりものまねおうむ返し指を振るはもっと無理そうだが。
418 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 12:34:46.09 ID:???0
419 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 20:28:51.21 ID:???0
ドーブルとか特化しても特攻の実数値79じゃねえか
こんなん無振りの奴すらろくに落ちねえ
こんなん無振りの奴すらろくに落ちねえ
420 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 21:48:28.03 ID:???0
いやタイプ一致補正もあるし三つ蓄えてからはきだせられ半減でもされない限りは大概落とせるんじゃないか？
421 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 22:08:27.00 ID:???0
無振りクロバットですら確定2の火力で大概落とせるとは夢見がちにもほどがある
HP振りならポワルンすら落ちないぞ
HP振りならポワルンすら落ちないぞ
422 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 22:58:03.80 ID:???0
はきだす型のドーブルとかロマンのロマンだなぁ。
実戦で３つたくわえる事が出来るかもあやしそうだ。
はたして作る価値はあるのかどうか…。
実戦で３つたくわえる事が出来るかもあやしそうだ。
はたして作る価値はあるのかどうか…。
423 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 23:43:42.05 ID:???0
しかも技の特性上一発で打ち止めだから他の奴でサポートするのも微妙だしな
424 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 23:46:35.19 ID:???0
何を盛り上がってるかわからんけど単純な威力なら不一致でもバクーダやトドゼルガで打ったほうがずっと強いよね
425 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/06(日) 23:49:26.77 ID:???0
そもそもドーブルはそういう使い方をするポケモンじゃない
種族値が「タスキもたせて3つくらい技披露できれば上出来」
って言ってるようなもんだし
種族値が「タスキもたせて3つくらい技披露できれば上出来」
って言ってるようなもんだし
426 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 14:12:59.19 ID:???0
そこを敢えて耐久型にするのがロマンなんだろう。
動画サイトにでも投稿すればそれなりに受けるかもな。
動画サイトにでも投稿すればそれなりに受けるかもな。
427 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/07(月) 23:54:02.60 ID:???0
ネタwikiでって感じだな
一致の為にドーブル使うってんならそもそもポケモンをわかってない
一致の為にドーブル使うってんならそもそもポケモンをわかってない
428 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 00:07:36.18 ID:???0
ロマンは最低限の実用性があってこそ、ネタだけじゃ成り立たないからな
ガチ初心者ぐらいにしか通用しそうにないのはロマンとは言わん
ガチ初心者ぐらいにしか通用しそうにないのはロマンとは言わん
429 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 00:56:57.56 ID:???0
「はきだす」ってだけで十分なネタになるんだからさらにネタにはしる必要は無いな。
確かに面白い発想だとは思ったが。
確かに面白い発想だとは思ったが。
430 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 05:35:46.44 ID:???0
100戦して1回でも成功したら褒めてあげるレベルの実用性の無さ
431 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 13:34:47.63 ID:???P
たくわえるは何ターンかしたらどっちか勝手に発動するべき
432 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/08(火) 13:58:20.51 ID:???0
またPかって言われちゃう＞＜
433 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 09:31:04.33 ID:???0
434 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 16:38:03.37 ID:???0
誰に勝てるか分からない
435 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/11(金) 17:21:20.16 ID:???P
実践的とは上手い逃げを思いついたな
436 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/13(日) 09:26:00.31 ID:???0
マイナーってわけでもないが報告事項
イカサマのは相手の攻撃力に依存する攻撃だが、
自分のレベルが１の場合は
相手がレベル50でも、
相手がレベル１の時の相手の攻撃力に依存する計算になる
イカサマのは相手の攻撃力に依存する攻撃だが、
自分のレベルが１の場合は
相手がレベル50でも、
相手がレベル１の時の相手の攻撃力に依存する計算になる
437 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/13(日) 18:14:36.12 ID:???O
>>436
それって基礎ダメージが２２から２に下がったからなだけじゃね？
まぁ、どちらにせよだからなんだと言う程度だがね。余談だが、イカサマはてんねん相手には相手にかかっている能力変化を無視した相手の素の攻撃を利用する。
つまり、てんねん相手にイバサマは殆ど意味なしと。
それって基礎ダメージが２２から２に下がったからなだけじゃね？
まぁ、どちらにせよだからなんだと言う程度だがね。余談だが、イカサマはてんねん相手には相手にかかっている能力変化を無視した相手の素の攻撃を利用する。
つまり、てんねん相手にイバサマは殆ど意味なしと。
438 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 12:25:53.25 ID:WyonxFWaO
たくわえるバトンとはきだす砲でいいじゃん
前まえばあくむ
きのこ
まもる
あくむ使いたいから考えた
あくむがカウントをリセットする気がする
うん きっとそうに違いない
前まえばあくむ
きのこ
まもる
あくむ使いたいから考えた
あくむがカウントをリセットする気がする
うん きっとそうに違いない
439 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/27(日) 12:46:21.85 ID:???O
あげスマソ
前歯はナイトヘッドのほうがいいか
前歯はナイトヘッドのほうがいいか
440 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/31(木) 00:49:10.05 ID:???0
ねむねごシフトにゆめくいなら考えたけど眠らせてからじゃないと始まらんし
2/3の確立で失敗だから安定しないんだよね かといって後続にも入れ辛いが
ダブルバトルでゆめくいあくむと眠りを前提にしたポケモンでもいれるか
2/3の確立で失敗だから安定しないんだよね かといって後続にも入れ辛いが
ダブルバトルでゆめくいあくむと眠りを前提にしたポケモンでもいれるか
441 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/14(木) 02:43:32.42 ID:???O
あげ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 14:47:35.49 ID:???0
こだわりトリックをまもるで回避しようとしたら貫通した・・・はぁ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 21:42:57.40 ID:???0
なんで？
444 ：名無しさん、君に決めた！：2011/04/23(土) 22:41:07.62 ID:???0
4世代だとこだわり固定で守るするついでにトリックもかわせたけど、今作は貫通したって話だろ
445 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/13(金) 19:45:15.19 ID:???0
446 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/16(月) 02:04:42.69 ID:???0
447 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/19(木) 23:24:30.48 ID:???0
パワフルハーブ+かまいたち
パワフルハーブ+ロケットずつき
パワフルハーブ+がまん
パワフルハーブ+ロケットずつき
パワフルハーブ+がまん
448 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/21(土) 22:41:27.81 ID:JkmWicFOO
>>447がまんってハーブ効くのか初めて知ったわ
449 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 00:26:20.95 ID:???P
>>447
試しちまったじゃねーか馬鹿
試しちまったじゃねーか馬鹿
450 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 05:54:04.25 ID:???0
パワフルがまんって何が起きるんだよｗ
451 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 12:19:56.48 ID:???0
タケシ曰く面白い技らしいが
使った瞬間面白いだけ
使った瞬間面白いだけ
452 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 13:50:20.50 ID:???O
単純ビーダルでパワフルロケット頭突きとか面白そう
453 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 14:12:26.66 ID:???0
というか我慢で２・３ターン溜めなくてもカウンターで即反撃の方が強いし
カウンターを考慮して１撃目に微妙な技を撃つ相手にならいいのかな〜
カウンターを考慮して１撃目に微妙な技を撃つ相手にならいいのかな〜
454 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 17:13:24.97 ID:I+YuePlf0
がまんの旨みはメタバの範囲でカウンターの火力を返せる所
挑発我慢コンボを過去に出来たのはコロトックだけであったが
今作ではしめつけるも習得してるナゲキが出てきて・・
挑発我慢コンボを過去に出来たのはコロトックだけであったが
今作ではしめつけるも習得してるナゲキが出てきて・・
455 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 18:09:33.09 ID:???0
ターン最初に我慢を初めて次のターン最初に放つならまだ使えるんだがな
1ターンなにもしないターンがあるのがいただけない
1ターンなにもしないターンがあるのがいただけない
456 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 19:38:21.15 ID:???O
ねばりのかぎづめ持たせてのはなびらのまい、げきりんとかはどうだろうか
457 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 19:43:32.06 ID:???0
初代の糞バランスの頃に作られた技は仕方ないね
逆に初代に作られた電磁波みたいな厨技もあるわけだが
命中100麻痺は酷すぎ
逆に初代に作られた電磁波みたいな厨技もあるわけだが
命中100麻痺は酷すぎ
458 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 19:46:34.47 ID:???0
電磁波は使える奴が妙に多い
459 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 22:36:17.47 ID:???0
きあいの鉢巻ってやっぱり運ゲーに持ち込めるだけかね
頑丈もちに持たせてみるか
バトルフロンティアのCOM専用アイテムな菅も否めないが・・・・
頑丈もちに持たせてみるか
バトルフロンティアのCOM専用アイテムな菅も否めないが・・・・
460 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 22:51:43.00 ID:???0
確実性が無いアイテムは基本的にどう使っても運ゲーの域をでない
461 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/22(日) 22:53:35.36 ID:???0
運ゲーが案外猛威をふるうトリプルバトル
ええ、追い風相手にトリルしてﾆﾔﾆﾔしてたら先生されましたよ
ええ、追い風相手にトリルしてﾆﾔﾆﾔしてたら先生されましたよ
462 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:18:12.16 ID:???0
爪は運ゲの中でも確率高い方だからな
毎回2割で先制って結構なもんだよ
毎回2割で先制って結構なもんだよ
463 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:19:46.99 ID:???O
前にテッカバトンでマルマインにエレキボールさせる型を考えたんだが、
恐ろしく強かったので結局封印した
恐ろしく強かったので結局封印した
464 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:40:35.24 ID:???0
言うてC80からのメガネ10万程度の火力じゃあたかが知れてるじゃない
465 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:41:47.53 ID:???0
鉄火バトン成功させて弱かったら流石に残念すぎる
466 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:48:37.68 ID:???0
でも特功上がってる訳じゃないから地面で流れるよね
467 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 00:52:25.00 ID:???O
相手の手持ちに地面がいないときに使えば強いぜ
メガネ持たせてロマンで使ったりしてたぜ
…正直そこまでしなくてももっと他に強いバトン先がいるけど
メガネ持たせてロマンで使ったりしてたぜ
…正直そこまでしなくてももっと他に強いバトン先がいるけど
468 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 01:07:18.14 ID:???0
最大威力150か
ただし相手より６倍以上速いこと
ただし相手より６倍以上速いこと
469 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 01:34:03.49 ID:???O
４倍じゃないの？
素早さ６段階上昇でちょうど素早さが実数値の４倍だから、
こうそくいどう３回積んでようやくもとの自分と同速以下のやつに最大火力になる計算
素早さ６段階上昇でちょうど素早さが実数値の４倍だから、
こうそくいどう３回積んでようやくもとの自分と同速以下のやつに最大火力になる計算
470 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 14:18:58.47 ID:???0
でんじは撒いた方が速いな
471 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 15:03:23.02 ID:???O
こうそくいどうの利点としては相手のラムやマジックミラーとかに左右されず、
一匹落としたあとでいちいちでんじは巻き直さなくても済むくらいか
一匹落としたあとでいちいちでんじは巻き直さなくても済むくらいか
472 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 18:34:14.09 ID:???0
ジャイロが25×敵早/自早だから
エレボーは逆数にした数値が適用されるはずだから6倍のはず
エレボーは逆数にした数値が適用されるはずだから6倍のはず
473 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/23(月) 18:50:25.99 ID:???0
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1286099424/407
相手のすばやさの4倍以上で威力150らしいが
相手のすばやさの4倍以上で威力150らしいが
474 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 00:30:20.45 ID:???O
エレキボールのダメージ計算式
（自分の素早さ÷相手の素早さ）の結果の小数点以下を切り捨てた値をＡとして、
（30×Ａ）＋（10×（Ａ−2の絶対値））＋20
※最大150
（自分の素早さ÷相手の素早さ）の結果の小数点以下を切り捨てた値をＡとして、
（30×Ａ）＋（10×（Ａ−2の絶対値））＋20
※最大150
475 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 21:15:39.37 ID:???0
476 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/24(火) 22:22:09.42 ID:???P
スカーフ巻いたほうがメガネよりダメージ高い場合があるわけか
477 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/25(水) 00:35:51.38 ID:???0
サンダースですら100より遅い相手でないと10万より威力でねえのか・・・
478 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/25(水) 01:13:20.37 ID:???O
でんじは撃てば最大威力だせるとはいえ、
それならかみなり２発当てた方がまだ火力高いしそりゃ誰も使わんわなあ
それならかみなり２発当てた方がまだ火力高いしそりゃ誰も使わんわなあ
479 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 01:04:28.01 ID:???0
きあいだま5連外しってよくきくよね
480 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 01:52:33.03 ID:???O
きあいがたりないんだよね
481 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 20:04:18.61 ID:???0
アシストパワーってみんなどんなふうに使ってる？
シューターのルールで守りを固めながらとか、ダブルトリプルで味方を自己暗示したり、バトンで固めながらとかいろいろできそうだけど…
シューターのルールで守りを固めながらとか、ダブルトリプルで味方を自己暗示したり、バトンで固めながらとかいろいろできそうだけど…
482 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 20:06:47.19 ID:???0
自分はダブルやトリプルで小さくなるとコスモパワーで硬くしたピクシーがこの指で味方守りつつ、ミラーネイティオで自己暗示してアシストパワーしてるけど切断率パネェ…
483 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 20:37:32.78 ID:???0
ひかりのこなもたせててもエッジもドロポンもよく当るんだよね
484 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 20:39:02.79 ID:???O
てんめぐキッスがげんしのちからアシストパワーという新たなロマンを獲得した
485 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 21:03:04.63 ID:???P
瞑想で上がった特功+1が反映されるのが便利
486 ：名無しさん、君に決めた！：2011/05/26(木) 21:05:20.35 ID:???0
コスモパワーシンボラーも火力足りないからね
487 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/02(木) 03:51:43.61 ID:???0
488 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/02(木) 15:14:57.32 ID:???O
ジャイロやエレボみたいな威力上限がないんだっけ？
まぁ悪やてんねんとかで対策取れるからまだマシだな
まぁ悪やてんねんとかで対策取れるからまだマシだな
489 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/02(木) 23:02:53.40 ID:???0
２回積んでやっとサイキネ超えでしょ？
そうでもなくね？
そうでもなくね？
490 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 00:13:10.49 ID:???O
めいそうで能力アップと威力アップを兼ねることが可能になる
からやぶりバトンでつなぐとサイコブースト並に
上限無いから積めば積むほど威力が上がる
リレーパで使ってるけど等倍なら軽く押し切れて普通に強い
からやぶりバトンでつなぐとサイコブースト並に
上限無いから積めば積むほど威力が上がる
リレーパで使ってるけど等倍なら軽く押し切れて普通に強い
491 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 00:44:27.45 ID:???0
前までコスモアシストのシンボラ様使ってたけど、
急所丸出し時代だったから諦めた
急所丸出し時代だったから諦めた
492 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 02:06:10.07 ID:???0
アシストエーフィはいるがエーフィでめいそうアシストとかしないだろ
めいそうはせいぜい保険レベル
めいそうはせいぜい保険レベル
493 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 10:23:21.84 ID:???0
早いエーフィなら先に瞑想積めるから特防1.5倍と考えると
特殊には積めるんじゃ
特殊には積めるんじゃ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 12:24:21.53 ID:???O
おそらく攻撃技がサイキネかサイコショックで良いと言いたいんだろう
バトンで能力変化つないでいくリレーパならめいそうアシストもありだよ
まぁそれでも上手く積めるか分からないから半分浪漫だがｗ
バトンで能力変化つないでいくリレーパならめいそうアシストもありだよ
まぁそれでも上手く積めるか分からないから半分浪漫だがｗ
495 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/03(金) 23:36:07.76 ID:???O
ミラクルスキンってすごそうな特性だけどどうかな
どれだけ変化技の回避してくれるかによる
どれだけ変化技の回避してくれるかによる
496 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/04(土) 00:27:54.65 ID:???O
変化技に対して回避率２段階上昇で計算
マジックミラーとの違いはほうしやほのおのからだ等の特性発動確率にも影響するところ
ただミラクルスキン持ちは接触技使うやつが少ないからあまりおいしくないかも
マジックミラーとの違いはほうしやほのおのからだ等の特性発動確率にも影響するところ
ただミラクルスキン持ちは接触技使うやつが少ないからあまりおいしくないかも
497 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 02:54:15.41 ID:???O
ハートスタンプ
おそらく名前すら聞いたことがない人も多いと思うが
おそらく名前すら聞いたことがない人も多いと思うが
498 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 05:58:14.66 ID:???0
ただの威力低いひるみ技だからなぁ
おどろかすを生かそうっつってるようなもんだぜ
おどろかすを生かそうっつってるようなもんだぜ
499 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 13:20:20.08 ID:???0
おうじゃのしるし
ひかりのこな
きあいのハチマキ
おうじゃのしるしはたまにパルシェンが使っているか
せんせいのつめはもっと使われているんだが…
ひかりのこな
きあいのハチマキ
おうじゃのしるしはたまにパルシェンが使っているか
せんせいのつめはもっと使われているんだが…
500 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 13:41:19.09 ID:???O
その中でマイナーなのってきあいのハチマキくらいだろう
おうじゃのしるしはチラチーノとかの連続技持ちなら普通に採用されてるし、
粉はガブみたいな天候回避特性と一緒に使われてる
おうじゃのしるしはチラチーノとかの連続技持ちなら普通に採用されてるし、
粉はガブみたいな天候回避特性と一緒に使われてる
501 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 14:16:07.56 ID:???0
鉢巻のおかげでゴルゴ所長とむし！！は奇跡を起こした
502 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 14:36:46.04 ID:???O
あれはとてもじゃないが実用性があるとは言えんがなｗ
同じ確率なら変化技も含めて全避けできて追加効果も発動しない粉持たせた方がいいかも
でも粉と違い必中技や混乱自滅も耐えられることを考えると、
他には無い面白いことができそうではあるんだがなあ
同じ確率なら変化技も含めて全避けできて追加効果も発動しない粉持たせた方がいいかも
でも粉と違い必中技や混乱自滅も耐えられることを考えると、
他には無い面白いことができそうではあるんだがなあ
503 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 15:51:33.34 ID:???0
504 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 18:14:58.83 ID:???0
505 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 18:35:44.31 ID:???O
おっとギアソーサーの悪口はそこまでだ
506 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 19:24:32.28 ID:???0
ギアソーサーは普通に優秀だろ
ダブルチョップより威力高いし
ダブルチョップより威力高いし
507 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 19:28:12.08 ID:???0
鋼の範囲と龍の範囲、終了
508 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 19:54:47.33 ID:???P
命中100ならまだ･･･よく外れるんだこれが
509 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/05(日) 20:48:58.40 ID:???O
くっつきバリトリック楽しいです
チクチク
チクチク
510 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 01:00:35.73 ID:???0
だめ押しの使い道が分からん
特にプテラとかなんで覚えてるんだ
特にプテラとかなんで覚えてるんだ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 02:13:53.22 ID:???0
プテラなら先制いばみがだめおしとか出来るじゃん
実用性は置いといて
実用性は置いといて
512 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 02:36:14.44 ID:???0
一応ダブルなら遅いポケモンでダメ押しできるが・・・
513 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 02:45:55.14 ID:???0
>>511
多分おしおきと間違って効果覚えてるな
多分おしおきと間違って効果覚えてるな
514 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 02:53:03.49 ID:???0
前にゴツメからのダメ押しを考えたがしっぺの方がいいよなぁ
515 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 04:01:15.55 ID:???0
516 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 12:40:48.73 ID:???0
前にオーベムがシンプルビームで相手の特性を単純にし、後続のサーナイトが瞑想3積み後、最大火力のアシストパワーで相手を3タテしたバトルビデオを見たことがある
517 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 15:26:56.77 ID:???O
意味が分からないんだがサーナイトにシンプルビームの間違いじゃないの？
518 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 16:54:56.14 ID:???O
トレースじゃねーの
519 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 17:39:20.21 ID:???P
相手にシンプルビーム撃って脱出ボタン→サーナイトでトレース
520 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 18:57:10.20 ID:???O
ああゴメン、てっきりダブルで味方に使ったりしたのかと
脱出ボタン使ったりするのは思いつかなかったよ
他の戦法ではシンプルビーム撃ったあとに、
くすぐるやうそなきして相手を大幅弱体化っていうコンボを聞いたことある
ただほとんどの場合２回くすぐるやればいい話だし、
そもそもこういうコンボができるやつが限られてくるという
シンプルビームおきみやげとかできるやつがいれば面白かったかもだけど
脱出ボタン使ったりするのは思いつかなかったよ
他の戦法ではシンプルビーム撃ったあとに、
くすぐるやうそなきして相手を大幅弱体化っていうコンボを聞いたことある
ただほとんどの場合２回くすぐるやればいい話だし、
そもそもこういうコンボができるやつが限られてくるという
シンプルビームおきみやげとかできるやつがいれば面白かったかもだけど
521 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/06(月) 23:09:03.27 ID:???0
ケッキングに脱ボタ持たせてこらじたってどうよ？
↑追加しておいた
↑追加しておいた
522 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 00:00:47.83 ID:???0
シンプルビーム脱出でポリ2を単純にして
影分身・チャージビーム・丸くなるの効果が倍だぜ！
・・・ちいさくなるポリ２と考えると相当嫌だが、２匹がかりでやることではない気もする
影分身・チャージビーム・丸くなるの効果が倍だぜ！
・・・ちいさくなるポリ２と考えると相当嫌だが、２匹がかりでやることではない気もする
523 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 02:22:49.82 ID:???O
たんじゅんトレースかくばるとっておきポリ２始まったな
524 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 10:57:10.56 ID:???0
脱ボタつえー
525 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 17:08:51.98 ID:???0
シンプルビームおきみやげガチかも
ドーブルでやってみようかな
あと二枠は胞子くろまなあたりか
ドーブルでやってみようかな
あと二枠は胞子くろまなあたりか
526 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 18:36:19.89 ID:???0
くろまなはおきみやげしたら切れるからいらなくね？
527 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 19:09:36.09 ID:???P
そういう突飛なコンボ使う奴に限って失敗すると降参切断するからたちが悪い
528 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/07(火) 20:26:21.03 ID:???O
>>525
くろまなの代わりに受けポケ用のちょうはつにしたら？
でもそれ前に何回か試してみたんだけどシンプルビームしておきみやげをする暇があるなら、
ステロとかの補助技うってみちづれでもした方が良いと感じた
ドーブル自体がちょうはつくらいやすいからサポは動きにくいのもあったし、
後続に襷とかでも止まらないそうとう優秀な積みアタッカーがいないとそのコンボを使う意味は薄いな
くろまなの代わりに受けポケ用のちょうはつにしたら？
でもそれ前に何回か試してみたんだけどシンプルビームしておきみやげをする暇があるなら、
ステロとかの補助技うってみちづれでもした方が良いと感じた
ドーブル自体がちょうはつくらいやすいからサポは動きにくいのもあったし、
後続に襷とかでも止まらないそうとう優秀な積みアタッカーがいないとそのコンボを使う意味は薄いな
529 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/08(水) 10:36:22.68 ID:???0
>>527
スレ違いだ！切断肯定スレにでも行け！
スレ違いだ！切断肯定スレにでも行け！
530 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 15:09:32.08 ID:???0
ってかシンプルおきみやげしたところで交換されたら意味ないからね
ダグとかで逃がさない状況作らないとおきみやげだけとあんまり変わらないし
ダグでどうするっていう
ダグとかで逃がさない状況作らないとおきみやげだけとあんまり変わらないし
ダグでどうするっていう
531 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 15:29:31.27 ID:???O
シンプルビームにそこまで交換を促す効果はないだろう
あるならステロ巻いてラムが効かないあくびみたいに使ってる
あるならステロ巻いてラムが効かないあくびみたいに使ってる
532 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 21:08:31.05 ID:???0
無 カモネギ、メタモン、エネコロロ
炎 マグカルゴ、コータス、クイタラン
水 サニーゴ、ラブカス、ネオラント
電 プラスル、マイナン、パチリス
草 パラセクト、トロピウス、ミノマダム
氷 ルージュラ、デリバード、ツンベアー
闘 オコリザル、エビワラー、エンブオー
毒 スピアー、アリアドス、ドクケイル
地 サンドパン、ナマズン、ミノマダム
超 アンノーン、チリーン、ココロモリ
飛 カモネギ、レディアン、アゲハント
虫 スピアー、レディアン、コロトック
岩 マグカルゴ、サニーゴ、ダイノーズ
霊 ヌケニン、ヤミラミ、ジュペッタ
竜 チルタリス、フライゴン、クリムガン
悪 グラエナ、ヤミラミ、レパルダス
鋼 クチート、ミノマダム、ダイノーズ
このあたりを使って勝てたら一流！
炎 マグカルゴ、コータス、クイタラン
水 サニーゴ、ラブカス、ネオラント
電 プラスル、マイナン、パチリス
草 パラセクト、トロピウス、ミノマダム
氷 ルージュラ、デリバード、ツンベアー
闘 オコリザル、エビワラー、エンブオー
毒 スピアー、アリアドス、ドクケイル
地 サンドパン、ナマズン、ミノマダム
超 アンノーン、チリーン、ココロモリ
飛 カモネギ、レディアン、アゲハント
虫 スピアー、レディアン、コロトック
岩 マグカルゴ、サニーゴ、ダイノーズ
霊 ヌケニン、ヤミラミ、ジュペッタ
竜 チルタリス、フライゴン、クリムガン
悪 グラエナ、ヤミラミ、レパルダス
鋼 クチート、ミノマダム、ダイノーズ
このあたりを使って勝てたら一流！
533 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 21:22:36.47 ID:???0
レパルダスはねこだましジュエルからかるわざイカサマで十分戦える
ヤミラミ・メタモンは夢くれば
ジュペッタはトリルなり一発ネタなりでいける
ルージュラもそれなりに
と思ったけどガチ相手じゃさすがに無理か
ヤミラミ・メタモンは夢くれば
ジュペッタはトリルなり一発ネタなりでいける
ルージュラもそれなりに
と思ったけどガチ相手じゃさすがに無理か
534 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 21:35:38.76 ID:???0
パラセクトはGSなら前線級
535 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 22:02:51.92 ID:???0
フライゴンがなんでそんなメンツの中に入れられているんだ
536 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 23:01:10.53 ID:???0
下位3匹だから
537 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 23:09:11.79 ID:???O
他に上位互換がいたりするだけで個々の能力は並以上のやつが多いな
こういうやつらは型が読まれにくいからわりと勝率良いし使ってて楽しい
こういうやつらは型が読まれにくいからわりと勝率良いし使ってて楽しい
538 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 23:13:11.54 ID:???0
プラマイはダブルトリプル用なんだからそっちで使える
パチリスはトリプルあたりならガチで強い
パラセクトはGSではガチポケ
ヌケニンジュペッタもガチポケ
ヤミラミはダブルトリプルで幾らでも使いようがある
クチートグラエナは威嚇暗示先制技がある時点でお察し
フライゴンは他が強すぎるだけで明らかに強い部類
ダイノーズはLv２で使ってろ
こいつらは使って勝てても普通の部類
パチリスはトリプルあたりならガチで強い
パラセクトはGSではガチポケ
ヌケニンジュペッタもガチポケ
ヤミラミはダブルトリプルで幾らでも使いようがある
クチートグラエナは威嚇暗示先制技がある時点でお察し
フライゴンは他が強すぎるだけで明らかに強い部類
ダイノーズはLv２で使ってろ
こいつらは使って勝てても普通の部類
539 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/09(木) 23:19:48.10 ID:???0
無理やり3匹ずつ入れたせいで普通に強い奴ばっかりになってる
540 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 00:03:44.34 ID:???0
ダイノーズ>トリデプスじゃね？
541 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 01:13:46.69 ID:???0
カメックスなんかは劣化しやすいけど、
型自体は多彩で評判
読み違っても大したことにはならないとも評判
型自体は多彩で評判
読み違っても大したことにはならないとも評判
542 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:13:23.86 ID:???0
クリムガンもガモスシャンデラ受けれるし強いと思うけどねぇ
543 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 08:32:28.12 ID:???0
受けても倒せない
544 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 14:46:38.75 ID:???0
岩雪崩突っ込むだけでどうにでもなるだろ
不意打ちやら蛇睨みやらもあるし
不意打ちやら蛇睨みやらもあるし
545 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 20:51:34.56 ID:???0
受けれねえだろ
シャドボさざめき等倍だし
シャドボさざめき等倍だし
546 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/10(金) 22:52:37.38 ID:???0
特化してダメ計してこいよ
あといわなだれはちからずく対象の技だからな
あといわなだれはちからずく対象の技だからな
547 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 22:58:57.97 ID:???0
>>545
炎弱点で誘い込むくらい思い付けよ
炎弱点で誘い込むくらい思い付けよ
548 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 23:04:30.75 ID:???0
以下シングルでの「まもる」について
549 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/10(金) 23:05:00.23 ID:???0
なにこのwiki臭がぷんぷんする流れ
550 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 00:49:14.99 ID:???0
>>547
リスクの割に得られるメリットが少ない
得られる効果が特殊炎を1:1で仕留める程度なのに、
交代読みで鬼火とかされたら目も当てられない
ガモスに対してガモスに弱い+ガモスにちょっと強いを選出するとか怖くてできねえよ
リスクの割に得られるメリットが少ない
得られる効果が特殊炎を1:1で仕留める程度なのに、
交代読みで鬼火とかされたら目も当てられない
ガモスに対してガモスに弱い+ガモスにちょっと強いを選出するとか怖くてできねえよ
551 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 01:09:30.74 ID:???0
腐っても比較的耐久高めの物理ATのクリムガンにガモスで突っ張る意味が分からない
反撃で物理技食らったら結構痛いんだから無理して殴る必要ない
反撃で物理技食らったら結構痛いんだから無理して殴る必要ない
552 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/11(土) 08:26:09.47 ID:???0
ラム持ち特殊受けクリムガン使ってるけど、ガモスには大抵勝てるし、シャンデラには麻痺+攻撃1回は与えられる
交代読みでドラテもできるし
あと晴れパにも強いぞ
交代読みでドラテもできるし
あと晴れパにも強いぞ
553 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 09:21:05.16 ID:???0
そろそろスレ違いの話題はやめとこう
技・特性・持ち物について語るスレだから
技・特性・持ち物について語るスレだから
554 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/11(土) 18:51:18.79 ID:???O
むしのていこうはツボツボで受ける時に使われることがあると聞いたがヌケニンにはどうだろう
たとえば控えを見てシャンデラ交換読みで撃って、
後続サポート見たいに使えるんじゃなかろうか
たとえば控えを見てシャンデラ交換読みで撃って、
後続サポート見たいに使えるんじゃなかろうか
555 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 01:05:42.80 ID:???0
シャンデラならゴースト技ぶち込めばいいですし
556 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 01:18:45.06 ID:???O
交換読みでかげうち撃てば無傷で落とせるからな
H振ってあったりほのおのからだだったらまずいが
他にむしのていこう刺さりそうなやついないの？
H振ってあったりほのおのからだだったらまずいが
他にむしのていこう刺さりそうなやついないの？
557 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 11:57:08.54 ID:???0
交代読みでヌケニンが撃ったところで出てくる相手は弱点持ちか状態異常持ち
どっちにしたってヌケニンは逃げなきゃなんない状態になるし、起点作りたいだけならだれかの置き土産でいい
どっちにしたってヌケニンは逃げなきゃなんない状態になるし、起点作りたいだけならだれかの置き土産でいい
558 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 21:52:27.17 ID:???0
どろかけ連打は強いと思うんだがＰＰが少ないよな…
559 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/12(日) 22:12:26.06 ID:???0
マッドショットつおいよ！
560 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 03:55:27.57 ID:???O
ヌケニンで交換先にどろかけをする
相手は技が当たらずに死ぬ
相手は技が当たらずに死ぬ
561 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 05:26:58.38 ID:???0
持ち物はハチマキだな
562 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/13(月) 22:48:32.12 ID:???0
スターのみ
563 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 02:32:34.57 ID:???0
以下サンのみについて
564 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 03:24:57.71 ID:???O
アシストパワーの足しに
565 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 04:03:37.97 ID:???O
スナイパーキングドラにサンの実持たせて、
急所で特攻ダウン無視のりゅうせいぐんをぶっぱする
おいかぜやステロのサポートもあれば止まらないぜ
急所で特攻ダウン無視のりゅうせいぐんをぶっぱする
おいかぜやステロのサポートもあれば止まらないぜ
566 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 11:50:21.39 ID:???0
一致急所技持ってるドラピのほうがよくね？って突っ込みは禁止
567 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 16:10:08.79 ID:???O
グドラはきあいだめも使えるからな
竜と水で攻撃範囲も広いし
まあそれでも運ゲになるのは否めないが
竜と水で攻撃範囲も広いし
まあそれでも運ゲになるのは否めないが
568 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 19:55:18.67 ID:???0
第4世代は4倍だったってのに、あまり風靡してるような印象はなかったな・・
>>566
とはいえ火力は70止まりだし、急所率は+2以上は1/4から1づつ減るだけ。
スナイパーで流星群使えるだけでも大きなメリット
>>566
とはいえ火力は70止まりだし、急所率は+2以上は1/4から1づつ減るだけ。
スナイパーで流星群使えるだけでも大きなメリット
569 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 20:49:12.09 ID:???O
４倍珠りゅうせいぐんは特防特化ハピすら落とすとか言われてたような
別に運ゲなのだから４倍のままでもバチはあたらなかったと思うんだけどなあ
別に運ゲなのだから４倍のままでもバチはあたらなかったと思うんだけどなあ
570 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 20:50:35.33 ID:???O
ほう
571 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 21:30:06.74 ID:???0
サンのみと強運と組み合わせはどうだ？
アブソル:きょううん ＠サンのみ ようき H4-A252-S252
いばる/みがわり/つじぎり/サイコカッター
もしくは
ドンカラス :きょううん＠サンのみ ようき H4-A252-S252
あやしいひかり/みがわり/つじぎり/ふいうちorはねやすめorでんじは
こんな感じで２分の1急所で２分の1こんらんの
急所+混乱の超絶運ゲ
アブソル:きょううん ＠サンのみ ようき H4-A252-S252
いばる/みがわり/つじぎり/サイコカッター
もしくは
ドンカラス :きょううん＠サンのみ ようき H4-A252-S252
あやしいひかり/みがわり/つじぎり/ふいうちorはねやすめorでんじは
こんな感じで２分の1急所で２分の1こんらんの
急所+混乱の超絶運ゲ
572 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 21:37:19.75 ID:???O
ムラっけオクタンサンのみきあいだめスナイパー型
573 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 23:10:59.01 ID:???0
>>571
きょううん持ちのポケモンはきあいだめを覚えないからな。
数少ないクリティカル率を最大値(+4)にできる組み合わせなんじゃないか？
50%で急所って強そうだな。
きょううん（+1）+サンのみ（+2）+急所に当たりやすい技（+1）
スナイパーでクリティカル率を最大値にできないかな。
サンのみと気合駄目は多分重複して無意味だし。
きょううん持ちのポケモンはきあいだめを覚えないからな。
数少ないクリティカル率を最大値(+4)にできる組み合わせなんじゃないか？
50%で急所って強そうだな。
きょううん（+1）+サンのみ（+2）+急所に当たりやすい技（+1）
スナイパーでクリティカル率を最大値にできないかな。
サンのみと気合駄目は多分重複して無意味だし。
574 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 23:38:48.91 ID:???0
昔よく考えたなぁ懐かしい
実際この強運持ちがきあいだめ覚えたとこでやるヒマもスペースもないけどな
ハッサムバトンしたかったけど未だに通信環境放置して作らず・・
きあいだめバトンすれば急所率高い技に合わせてピントレンズを持たせれば可能
実際この強運持ちがきあいだめ覚えたとこでやるヒマもスペースもないけどな
ハッサムバトンしたかったけど未だに通信環境放置して作らず・・
きあいだめバトンすれば急所率高い技に合わせてピントレンズを持たせれば可能
575 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/14(火) 23:56:08.52 ID:???0
そんだけやって50%ってのが報われない原因
576 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:19:24.63 ID:???O
逆にサンの実なげつけるで相手の急所率上げていかりのツボ発動に懸ける、とか
まだくろまなバトンができる環境だったらこの型試したんだけどな
まだくろまなバトンができる環境だったらこの型試したんだけどな
577 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:27:59.86 ID:???O
ミラクルシューターやったことないが、
クリティカッターあればきょううん持ちでも擬似きあいだめみたいに使えるんじゃないか？
一撃で落とすから相手に道具を使わせる隙を与えなくて相性も良いと思う
クリティカッターあればきょううん持ちでも擬似きあいだめみたいに使えるんじゃないか？
一撃で落とすから相手に道具を使わせる隙を与えなくて相性も良いと思う
578 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:31:55.44 ID:???0
ダブルでサンのみ投げつけやってた人がいたような
579 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:43:01.49 ID:???O
ダブル、トリプルでは基本的に受けが成り立たないから、
そこまでして無理矢理急所を狙う必要はないような
そこまでして無理矢理急所を狙う必要はないような
580 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 00:54:45.25 ID:???0
>>574
こんな感じか？
ドラピオン:スナイパー＠ピントレンズ ようき H4-A252-S252
クロスポイズン/つじぎり/こおりのキバ/こうそくいどう
ハッサム:テクニシャン ＠オッカのみ しんちょう H180-B76-D252
きあいだめ/バトンタッチ/みがわり/バレットパンチ
こんな感じか？
ドラピオン:スナイパー＠ピントレンズ ようき H4-A252-S252
クロスポイズン/つじぎり/こおりのキバ/こうそくいどう
ハッサム:テクニシャン ＠オッカのみ しんちょう H180-B76-D252
きあいだめ/バトンタッチ/みがわり/バレットパンチ
581 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/15(水) 01:32:53.29 ID:???0
剣舞2回やるほうが圧倒的に安全で簡単な気がしてならない
582 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/16(木) 20:26:36.56 ID:???0
583 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 01:00:05.39 ID:???0
スターのみはどの能力が上がっても良いように
全体的にステータスが平均以上で両刀型可能で能力補正なしの性格のポケモンに使わせれば面白そうだな。
ランダムとはいえ２段階うｐは強力だし。
相手の意表がつけそうだな。
全体的にステータスが平均以上で両刀型可能で能力補正なしの性格のポケモンに使わせれば面白そうだな。
ランダムとはいえ２段階うｐは強力だし。
相手の意表がつけそうだな。
584 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 01:04:45.25 ID:???0
そんなポケモンいねえ
ついでに言えば能力補正なしとかありえない
ついでに言えば能力補正なしとかありえない
585 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 02:03:21.60 ID:???O
バトン型でみがわり連打して、
発動した能力に合わせてバトン先を決めるとか
どんなに工夫してもランダムじゃ運ゲにしかならんな
発動した能力に合わせてバトン先を決めるとか
どんなに工夫してもランダムじゃ運ゲにしかならんな
586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 10:37:04.12 ID:???0
そろそろ補正無し性格に何かしらのメリットを付けてくれ
587 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 12:20:14.01 ID:???O
二刀で耐久も素早さも落としたくなくて振り方をまんべんなく調整するときに便利
588 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 12:29:56.85 ID:???0
>>587
それでも補正ありに配分した方が効率いいんだぜ。
それでも補正ありに配分した方が効率いいんだぜ。
589 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 13:10:44.13 ID:???0
つまりオニゴーリさんならこの性格をフルに生かすことができる・・・！
590 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 19:02:14.50 ID:???0
スターの実はしゅうかくとコンボでやってた
591 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/17(金) 23:26:26.36 ID:???0
>>583,587
ちょっと考えてみた
メタグロス:クリアボディ ＠スターのみ てれや H252-C116-D116-S24
サイコキネシス/バットパンチ/じしん/こごえるかぜ
トゲキッス:はりきり ＠スターのみ がんばりや H248-A252-S8
つばめがえし/はねやすめ/はどうだん/トライアタック
ポリゴン２:ダウンロード ＠スターのみ まじめ H252-A56-C200
おんがえし/じこさいせい/10まんボルト/こごえるかぜ
こんな所だろうか？
両刀ってだけで十分意表つけそうだけどさらにスターのみも使うとか胸圧
ちょっと考えてみた
メタグロス:クリアボディ ＠スターのみ てれや H252-C116-D116-S24
サイコキネシス/バットパンチ/じしん/こごえるかぜ
トゲキッス:はりきり ＠スターのみ がんばりや H248-A252-S8
つばめがえし/はねやすめ/はどうだん/トライアタック
ポリゴン２:ダウンロード ＠スターのみ まじめ H252-A56-C200
おんがえし/じこさいせい/10まんボルト/こごえるかぜ
こんな所だろうか？
両刀ってだけで十分意表つけそうだけどさらにスターのみも使うとか胸圧
592 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 00:14:32.18 ID:???0
補正無しの時点でマトモに考察してないのがよくわかる
593 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 00:23:37.58 ID:???0
補正無しの性格で使っているのって俺だけか？
訂正
×補正無しの性格で使っているのって俺だけか？
○補正無しの性格のポケモンも場合によっては使っているのって俺だけか？
×補正無しの性格で使っているのって俺だけか？
○補正無しの性格のポケモンも場合によっては使っているのって俺だけか？
595 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 01:15:31.11 ID:???0
メタグロス がんばりや
努力値 252-000-000-116-116-024
実数値 187-155-150-130-125-095
メタグロス れいせい
努力値 252-000-000-028-116-116 不足4
実数値 187-155-150-130-125-095
上記の実数値に意味があるかどうかはとりあえず保留して、
目指す値によっては無補正が一番効率のよいパターンももしかしたらあるかもしれない
努力値 252-000-000-116-116-024
実数値 187-155-150-130-125-095
メタグロス れいせい
努力値 252-000-000-028-116-116 不足4
実数値 187-155-150-130-125-095
上記の実数値に意味があるかどうかはとりあえず保留して、
目指す値によっては無補正が一番効率のよいパターンももしかしたらあるかもしれない
596 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 02:36:13.60 ID:???0
補正有りでも９ｎ考慮しないと無補正の方が効率よくなる
597 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 03:25:23.53 ID:???O
てれや…回避率↑
まじめ…命中率↑
きまぐれ…急所率↑
がんばりや…麻痺の行動不能率半分
すなお…混乱自傷率半分
これくらいあってもいい
第二の特性的な
戦略性も増して面白い気がする
まじめ…命中率↑
きまぐれ…急所率↑
がんばりや…麻痺の行動不能率半分
すなお…混乱自傷率半分
これくらいあってもいい
第二の特性的な
戦略性も増して面白い気がする
598 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 03:29:41.56 ID:???O
あ、なんかムダな改行が入っとる…
第六世代での要望としてちょっと送ってみようかなと思った、ただユーザーからの意見が反映されたりする可能性ってあるんだろうか
第六世代での要望としてちょっと送ってみようかなと思った、ただユーザーからの意見が反映されたりする可能性ってあるんだろうか
599 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 03:29:43.80 ID:???0
砂光の粉てれやガブの糞ゲーはじまるで
やっぱてれやは無しでｗｗｻｰｾﾝｗ
601 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 04:28:14.26 ID:???0
きまぐれスナイパーグドラによる流星群乱射
602 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 08:06:09.69 ID:???O
きまぐれ強運ピントレンズ辻斬り
603 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:28:52.20 ID:???0
虫食いハッサム対策にウイの実(特攻↓で混乱)ってのがあったな
604 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 10:30:52.05 ID:???0
605 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 14:52:42.46 ID:???0
補正無し性格はどの能力も下がらないと言うのがメリットだろう
補正アリ性格は能力が1つ上がるメリットがある代わりに1つ下がってしまうと言うのがデメリット
補正アリ性格は能力が1つ上がるメリットがある代わりに1つ下がってしまうと言うのがデメリット
606 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 14:57:10.72 ID:???0
>>591
サザンドラ:ふゆう ＠スターのみ きまぐれ H252-A116-B60-D60-S20
じしん/ストーンエッジ/かみくだく/りゅうせいぐん
基本的に変態型になるな。
種族値合計が高くて偏りが少ないって言うのが条件か。
サザンドラ:ふゆう ＠スターのみ きまぐれ H252-A116-B60-D60-S20
じしん/ストーンエッジ/かみくだく/りゅうせいぐん
基本的に変態型になるな。
種族値合計が高くて偏りが少ないって言うのが条件か。
607 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 15:57:37.35 ID:???0
なんか性格云々の話になってるけど、バトレボ時代に普通にまじめスカーフマンダ使ってたわ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 20:19:51.18 ID:???0
ばうぎょとくぼう上がるのが要らないんだよな
発動するのはＨＰ4分の1だからあまり意味がない
有効利用するならば回復技はおそらく必須
となると>>591のポリ2みたいなのが最適役だろうか
リサイクルで何度も使うとか想ったがさすがに無理しすぎだよな
発動するのはＨＰ4分の1だからあまり意味がない
有効利用するならば回復技はおそらく必須
となると>>591のポリ2みたいなのが最適役だろうか
リサイクルで何度も使うとか想ったがさすがに無理しすぎだよな
609 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 20:32:40.23 ID:???0
610 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 22:30:33.30 ID:???O
誰もつっこんでないからつっこむが、補正なしより
ひかえめＡ振りのが努力値得するからな。
ひかえめＡ振りのが努力値得するからな。
611 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 23:25:49.68 ID:???0
>>610
種族値や振り方によって違ってくるんじゃないか？
種族値や振り方によって違ってくるんじゃないか？
612 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 23:35:38.74 ID:???O
それはどれくらいCに振るかによる
無補正無振りでも倒せるならひかえめA振りは振った分が完全に無駄になるし
それに種族値が高ければ高いほどマイナス補正が大きくなるから、
そうなると無補正の方が得をすることもある
無補正無振りでも倒せるならひかえめA振りは振った分が完全に無駄になるし
それに種族値が高ければ高いほどマイナス補正が大きくなるから、
そうなると無補正の方が得をすることもある
613 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/18(土) 23:37:08.71 ID:???O
614 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 00:58:03.60 ID:???0
>>610
一番高い種族値を下降補正かけてから無補正に追いつこうとすると、
もとの値が大きい分下降補正で下がる分も大きくなるから、その分更に余計に努力値振らないといけなくなる
目標実数値が一番小さい能力に下降補正かけるべきではないか
一番高い種族値を下降補正かけてから無補正に追いつこうとすると、
もとの値が大きい分下降補正で下がる分も大きくなるから、その分更に余計に努力値振らないといけなくなる
目標実数値が一番小さい能力に下降補正かけるべきではないか
なぜかマンダ想定だと勝手に思い込んでたわ
616 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 01:19:31.06 ID:???0
ようするに得は大きく、損は少なくって意味ね
10上がって5下がれば努力値5分の得になるし
10上がって5下がれば努力値5分の得になるし
617 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/19(日) 22:12:30.89 ID:???0
618 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 01:19:33.97 ID:???0
「スターのみ」+「たんじゅん」と言うのはどうだろうか？
ビーダルかココロモリに持たせれば一気に４段階も上がる
ココロモリなら「はねやすめ」も覚えるし
素の耐久はペラペラだが
ビーダルかココロモリに持たせれば一気に４段階も上がる
ココロモリなら「はねやすめ」も覚えるし
素の耐久はペラペラだが
619 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 08:09:08.11 ID:???0
ココロモリはC以外上がってもほぼ無意味。
ビーダルはムラッ気というスターの実みたいな特性ありますし・・・
ビーダルはムラッ気というスターの実みたいな特性ありますし・・・
620 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 14:58:55.79 ID:???O
ワンダールームつかいたいんだけど、一匹で使うよりうま味を得るにはパーティー全体で考えなきゃいけないかな？
621 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 16:04:23.15 ID:???O
前にワンダールームサイコショック型ヤドランとかいうわけわからんのを考えたことがある
622 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 22:40:42.64 ID:???0
623 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 22:42:16.99 ID:???0
たんじゅんスターのみの発想はなかった
624 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 23:45:58.96 ID:???O
>>622
ダブルじゃスター発動しても普通に２匹からボコられてそのまま落ちるからちと辛いかも
ダブルじゃスター発動しても普通に２匹からボコられてそのまま落ちるからちと辛いかも
625 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 23:50:49.85 ID:???0
>>622
そこは「なまける」で回復したり「このゆびとまれ」で匿ったりして工夫するしかない。
そこは「なまける」で回復したり「このゆびとまれ」で匿ったりして工夫するしかない。
626 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/21(火) 23:52:11.15 ID:???0
627 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 00:05:20.89 ID:???0
628 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/22(水) 18:27:45.65 ID:???0
>>620
ボスゴドラでぐぐると産行動が見つかるかも
ボスゴドラでぐぐると産行動が見つかるかも
629 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 00:35:11.81 ID:???0
スターのみやサンのみはすなおに自然の恵みで使えよ
630 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 04:03:25.98 ID:???P
味方に投げつけろ
631 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 20:44:04.27 ID:???0
変色って交換しても継続するよね？
632 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/23(木) 21:30:03.98 ID:???O
もしそうだとして何か面白いことできるの？
633 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 00:02:02.35 ID:???0
>>629
そもそもしぜんのめぐみ自体が･･･（ｒｙｗ
そもそもしぜんのめぐみ自体が･･･（ｒｙｗ
634 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 03:49:44.67 ID:???0
実用的なのはハッサムのオッカ、ストライクのオッカヤチェくらいか
一発限りなのに持ち物が制限されるのはキツいね
一発限りなのに持ち物が制限されるのはキツいね
635 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 10:55:51.00 ID:???O
自己暗示は今作急上昇したんじゃない？
耐久ポケにいれたらなんとか頑張れそう
耐久ポケにいれたらなんとか頑張れそう
636 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 22:28:57.59 ID:???0
637 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/24(金) 23:53:34.29 ID:???0
ブースターやリーフィアになら使えそうか？
＞しぜんのめぐみ
＞しぜんのめぐみ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 00:05:24.97 ID:???0
アタッカーブースターを襷なしで使おうとか勇者すぎる
639 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 00:47:47.23 ID:???O
しぜめぐストライク普通に使ってるが
テクニシャンで威力90出せるから強いし何より読まれない
対面でハッサム落とした時は感動した
テクニシャンで威力90出せるから強いし何より読まれない
対面でハッサム落とした時は感動した
640 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 00:59:13.35 ID:???0
あ、テクニシャン乗るのか
しぜめぐハッサムの存在は知ってたけどすっかり忘れてた
しぜめぐハッサムの存在は知ってたけどすっかり忘れてた
641 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 01:15:51.56 ID:???O
しぜんのめぐみは粘らなくても済む物理版めざパだと思えば結構便利
持ち物消費と覚えるポケの少なさがネックだが
持ち物消費と覚えるポケの少なさがネックだが
642 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 02:21:41.45 ID:???0
そりゃー読みようがないわ
というかハッサムじゃなくてストライク？
輝石ストライクなら聞いたことあるけど、強い？
というかハッサムじゃなくてストライク？
輝石ストライクなら聞いたことあるけど、強い？
643 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 09:12:55.23 ID:???O
偉そうなこと言ったけど技スペに道具まで圧迫するのは痛いな
ただ襷読みで動いてくれる相手も多いし４倍弱点のタイプで仮想敵決めれば、
油断して居座った相手とかを狩れたりする
まぁ俺のはHGSSでハッサム大量発生してた頃に、
知り合いのハッサム狩りのためだけに採用してたからぶっちゃけ一発ネタに近いなｗ
ただ襷読みで動いてくれる相手も多いし４倍弱点のタイプで仮想敵決めれば、
油断して居座った相手とかを狩れたりする
まぁ俺のはHGSSでハッサム大量発生してた頃に、
知り合いのハッサム狩りのためだけに採用してたからぶっちゃけ一発ネタに近いなｗ
644 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 10:58:39.64 ID:???0
晴テクニシャンなら135だから2倍でも強そうだ
645 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 11:13:27.94 ID:???O
雨テクニシャンで…撃つ相手がいないな
646 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/25(土) 19:37:38.86 ID:???0
恵みハッサム使ってるがナットレイに致命傷負わせたり
ミラーマッチでぶち込んだりかなり意表はつける
オッカ持つことでラティのめざ炎程度耐えて倒せるのもいい
ミラーマッチでぶち込んだりかなり意表はつける
オッカ持つことでラティのめざ炎程度耐えて倒せるのもいい
647 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/26(日) 23:37:20.62 ID:???O
ねごと読みきつけはきつけの活用法としてどうなのか
648 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 00:02:03.21 ID:???0
>>636
ナゾのみの数少ないオボンより優れている点だな
ナゾのみの数少ないオボンより優れている点だな
649 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 02:32:28.30 ID:???0
>>647
きつけは麻痺だけじゃないの？
きつけは麻痺だけじゃないの？
650 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 04:59:06.90 ID:???O
651 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 11:11:05.77 ID:???0
めざましビンタなら良さそう
652 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 12:15:14.12 ID:???0
>>651
第4世代できあパンのマシンが勿体無くてキノガッサに使わせてた
第4世代できあパンのマシンが勿体無くてキノガッサに使わせてた
653 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 15:05:40.14 ID:???O
めざましビンタは素でもテクチラに採用されてるから、
その中の戦法の１つとしてはアリかもね、ねむねご読みビンタ
その中の戦法の１つとしてはアリかもね、ねむねご読みビンタ
654 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 21:29:21.46 ID:???0
以下ナゾの実について
655 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/27(月) 21:34:59.96 ID:???O
656 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 10:20:27.50 ID:???0
しぜんのめぐみは80の実が解禁されてなくてなんか使う気なくなる
70と80の差はでかい
70と80の差はでかい
657 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 16:28:07.07 ID:???O
ハッサムのオッカめぐみみたいに道具として優秀な組み合わせもあるから、
いろいろカスタマイズしてみるのが楽しい技
いろいろカスタマイズしてみるのが楽しい技
658 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 20:56:49.01 ID:???0
早くチイラ自然の力エンテイ使いたい、まぁラグ自体見ないけど神速と相性いいし
解禁いつくんのかな
解禁いつくんのかな
659 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/28(火) 23:57:51.77 ID:???0
660 ：名無しさん、君に決めた！：2011/06/29(水) 01:32:46.65 ID:???0
>>635
08の日米決勝見ろ
08の日米決勝見ろ
661 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/15(金) 19:52:43.61 ID:???0
662 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/16(土) 07:37:25.10 ID:???O
あ
663 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/16(土) 19:43:23.14 ID:???0
なんか話題とまってるなー
664 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/16(土) 22:06:37.73 ID:???0
考察できる技は一通り語りつくした感
665 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/17(日) 18:52:49.52 ID:???0
だめおしの使い方について
666 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/17(日) 21:46:06.77 ID:???0
最近流行りの重力＋張り切りポケ
667 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/30(土) 12:34:05.07 ID:???0
何故変身をまねっこやものまね出来なくしたし
668 ：名無しさん、君に決めた！：2011/07/31(日) 09:12:46.97 ID:???0
とぐろをまく
ビルドアップの上位互換にも関わらず超マイナー技
ビルドアップの上位互換にも関わらず超マイナー技
669 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 00:10:13.75 ID:???O
実用性の善し悪しはともかくシナジーだけなら、
シビルドンでとぐろをまくでんじほう
アーボックでとぐろをまくダストシュート
ノコッチでとぐろをまくてんめぐふぶき
シビルドンでとぐろをまくでんじほう
アーボックでとぐろをまくダストシュート
ノコッチでとぐろをまくてんめぐふぶき
670 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 00:43:01.46 ID:???0
とくこう上がらないから威嚇込みで積む機会得られそうなアーボックがいいっぽい
671 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 00:52:18.90 ID:???0
アーボックのとぐろシュートは毒使いなら基本中の基本である
普通に考えるならアーボックそのものがマイナーである
普通に考えるならアーボックそのものがマイナーである
672 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 01:00:02.22 ID:???0
以下
「ものしりメガネ」と「ちからのハチマキ」について
「ものしりメガネ」と「ちからのハチマキ」について
673 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 03:08:29.07 ID:???0
ジャローダ辺りは速いから攻撃される前に使える
攻撃する場合は命中upが利点にならないからちょっと無駄ぽい
アーボックは大抵後攻になるが命中upの利点が多い
ついでに不意打ちができる
攻撃する場合は命中upが利点にならないからちょっと無駄ぽい
アーボックは大抵後攻になるが命中upの利点が多い
ついでに不意打ちができる
674 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 03:16:17.76 ID:???0
>>672
メインウエポン底上げしたいなら眼鏡鉢巻でいいし、
サブウエポン底上げしたいなら達人の帯でいいし、
なによりもダメージ蓄積に目を瞑れば珠の方がずっとつよいから、結局微妙なんだよな
第3世代まで各タイプ威力上昇アイテムが使われなかったのも考えると、使われなくて当然のアイテム
使いどころは持ち物重複回避の苦渋の選択以外にない気がする
あとはせいぜい頑丈持ちが珠の代わりに持つくらいか
メインウエポン底上げしたいなら眼鏡鉢巻でいいし、
サブウエポン底上げしたいなら達人の帯でいいし、
なによりもダメージ蓄積に目を瞑れば珠の方がずっとつよいから、結局微妙なんだよな
第3世代まで各タイプ威力上昇アイテムが使われなかったのも考えると、使われなくて当然のアイテム
使いどころは持ち物重複回避の苦渋の選択以外にない気がする
あとはせいぜい頑丈持ちが珠の代わりに持つくらいか
675 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 09:51:17.77 ID:???0
しかしアーボックにはたくわえるもあるから2択で使用率半減だったり
676 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 10:39:11.58 ID:???0
何気にすりかえあるから
スカーフすり替え→蛇睨み→とぐろのコンボが
スカーフすり替え→蛇睨み→とぐろのコンボが
677 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 12:08:07.59 ID:???0
蛇にらみorどくどく
とぐろ
眠る
ドラテ
の嫌がらせ型を作ろうとしたけど耐久は対戦しててめんどいからやめた
とぐろ
眠る
ドラテ
の嫌がらせ型を作ろうとしたけど耐久は対戦しててめんどいからやめた
678 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 18:02:18.25 ID:???O
ものしりメガネとちからのハチマキの1.1倍って、
要は性格補正があるか無いかの違いになるのか
要は性格補正があるか無いかの違いになるのか
679 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 18:15:48.98 ID:???0
ものしりメガネとちからのハチマキの微弱倍率も
威力１００以上の技を使うならそれなりに差が出そうだな
威力１００以上の技を使うならそれなりに差が出そうだな
680 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/02(火) 19:26:09.63 ID:???0
そうか、性格補正と同じ倍率なのか
最速にしつつ攻撃面にも補正かけられると思えばちょっといいかもな
ちょっとだけど
最速にしつつ攻撃面にも補正かけられると思えばちょっといいかもな
ちょっとだけど
681 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 03:30:43.32 ID:???0
性格補正は能力値に1.1倍で持ち物は技に1.1倍だけど、同じって考えていいの？
微妙にダメージ計算が変わってくるのかと思ってた。
微妙にダメージ計算が変わってくるのかと思ってた。
682 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 09:46:11.00 ID:???0
ダメージ計算式に攻撃(特攻)×技の威力がある
例えば攻撃が200で技の威力が100だとすると
220×100も200×110も同じだろ
例えば攻撃が200で技の威力が100だとすると
220×100も200×110も同じだろ
683 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 22:22:02.61 ID:???0
なんか能力値が奇数か偶数かで違いが出るかも
とかなんとか聞いたような気がしたけど気のせいだったか
とかなんとか聞いたような気がしたけど気のせいだったか
684 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 22:42:52.10 ID:???0
特性「ちからずく」と「いのちのたま」の補正は重複しないそうだから
特性がちからずくのポケモンならあとちょっとのだけ能力を上げるためにちからのハチマキを使っても良いかもしれない
特性がちからずくのポケモンならあとちょっとのだけ能力を上げるためにちからのハチマキを使っても良いかもしれない
685 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 23:08:21.21 ID:???0
玉の不発はｈｐ減少の効果だけでなかったか
686 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 23:33:11.16 ID:???0
重複って表現がたまに混乱する
攻撃力1.3倍という効果Aと攻撃力1.3倍という効果Bがあった時に、AとBが重複しないってことはそれぞれが別物扱い
よってA+Bってことだから火力は1.69倍だな
まぁどうい意味でとらえてたかは知らんけど、ちからづくに珠持たせたら普通に火力上がるわな
攻撃力1.3倍という効果Aと攻撃力1.3倍という効果Bがあった時に、AとBが重複しないってことはそれぞれが別物扱い
よってA+Bってことだから火力は1.69倍だな
まぁどうい意味でとらえてたかは知らんけど、ちからづくに珠持たせたら普通に火力上がるわな
687 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 23:42:26.64 ID:???0
火力が上がることを知ってたら、
ちからのハチマキを使っても良いかもなんて言うはずないわな
ちからのハチマキを使っても良いかもなんて言うはずないわな
688 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 23:47:25.28 ID:???0
両方発動するなら重複するって言うんじゃないの
AとBが重複しないだとA or B になる
まあどっちでもいいか
AとBが重複しないだとA or B になる
まあどっちでもいいか
689 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/03(水) 23:56:45.95 ID:???0
「ちょうふく」なのか「じゅうふく」なのか
いやぶっちゃけどっちでもいいんだけど
いやぶっちゃけどっちでもいいんだけど
690 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 00:26:08.77 ID:???0
ようするにちからずくと珠の補正が同時にかかるかどうかと言う事だろう
691 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 03:17:40.45 ID:???0
>>682
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
692 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 22:20:50.02 ID:???0
18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:32:30 ID:???0
追加効果があるワザのとき反動は確かにないけど、いのちのたまの威力アップはあるのか？
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:37:35 ID:???Q
誰かDS２台使って検証してみてくれ
確かなソース載せた方がハッキリする
使用ポケモンと球有りのダメージ球無しのダメージを頼む
俺は１台今貸してて無理
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:51:08 ID:???0
レベル100のサザンドラにフレアドライブ３回うってみた
たまなし 45 50 51
たまあり 55 61 62
効果はあるっぽいね
ちからのハチマキ終わったな
追加効果があるワザのとき反動は確かにないけど、いのちのたまの威力アップはあるのか？
19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:37:35 ID:???Q
誰かDS２台使って検証してみてくれ
確かなソース載せた方がハッキリする
使用ポケモンと球有りのダメージ球無しのダメージを頼む
俺は１台今貸してて無理
20 ：名無しさん、君に決めた！：2010/10/08(金) 04:51:08 ID:???0
レベル100のサザンドラにフレアドライブ３回うってみた
たまなし 45 50 51
たまあり 55 61 62
効果はあるっぽいね
ちからのハチマキ終わったな
693 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/04(木) 23:44:04.01 ID:???0
始まってすらいねぇ・・・
694 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/07(日) 21:41:47.49 ID:???0
695 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 16:24:58.67 ID:???O
トリプルスレで話題に上がってたいかり疑似袋コンボ使ってみた
正直微妙すぎるｗｗ
正直微妙すぎるｗｗ
696 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 16:36:11.28 ID:???0
「あまいかおり」ってどうなんだ？
697 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 20:43:58.96 ID:???0
怒り 袋 加速のサメハダーとか割と怖いもんだよ
まぁそんなことやってる前に普通に殴った方が早いけどね
まぁそんなことやってる前に普通に殴った方が早いけどね
698 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/09(火) 23:23:37.26 ID:???0
699 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/11(木) 17:32:35.55 ID:???O
一応全体技だからダブトリではふぶきとかと相性良さそう
でもあまいかおりが一番輝くのは、
努力値稼ぎでものひろいヒメグマが敵誘ってる時
でもあまいかおりが一番輝くのは、
努力値稼ぎでものひろいヒメグマが敵誘ってる時
700 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/13(土) 22:45:52.42 ID:???0
ナゾのみってマルチスケイルと相性いいんじゃないか
701 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/15(月) 17:35:58.25 ID:???P
いばみがとかいばメロとか実は強いんじゃね
やられると大抵自滅するし
やられると大抵自滅するし
702 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/19(金) 22:43:23.12 ID:RAF1IQMj0
質問なんだけど脱出ボタン持ちに連続技当てると一発目で引っ込む？それとも全部受けてから引っ込む？
もし前者なら袋叩きパとかで変則的な動きができて面白いと思うんだけど
もし前者なら袋叩きパとかで変則的な動きができて面白いと思うんだけど
703 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 12:24:57.86 ID:???0
オウムがえしの使い道
オウムがえしは食らった技を返す技
食らうことが前提になってる関係上若干まねっこの劣化くさいけど
相手が自分対象の変化技を使ってもオウムがえしの効果は上書きされないというのが利点か
ミスった技が返せないのでみがわりでかわした技をオウムがえしは出来ないが
守ったり効果無効で返すことは可能
オウムがえし持ちは飛行タイプが多く、飛行タイプで地面技を使えるポケモンは稀なので
地面読みで場に出てオウムがえしすれば地面技を撃てる飛行タイプの完成
で、これを利用した戦略が鋼タイプで止まらない焼き鳥。
オウムがえしは死に出しでも使えるので
１：格闘弱点のポケモンを出しておいて格闘で倒される→オオスバメ降臨 この時点だとオウムがえしでは格闘技が出る
２：地面攻撃読みでオオスバメ降臨 焼き鳥発動に加え、この時点ではオウムがえしで地面攻撃が出る
このどっちかの状態にすれば相手が先制攻撃しない限りオウムがえしから地震やインファイトの撃てるオオスバメが完成
岩鋼出し安定が通用しなくなる 安易に交代受けしてくれれば岩鋼に多い頑丈も潰れて次の攻撃で沈む
オウムがえしは食らった技を返す技
食らうことが前提になってる関係上若干まねっこの劣化くさいけど
相手が自分対象の変化技を使ってもオウムがえしの効果は上書きされないというのが利点か
ミスった技が返せないのでみがわりでかわした技をオウムがえしは出来ないが
守ったり効果無効で返すことは可能
オウムがえし持ちは飛行タイプが多く、飛行タイプで地面技を使えるポケモンは稀なので
地面読みで場に出てオウムがえしすれば地面技を撃てる飛行タイプの完成
で、これを利用した戦略が鋼タイプで止まらない焼き鳥。
オウムがえしは死に出しでも使えるので
１：格闘弱点のポケモンを出しておいて格闘で倒される→オオスバメ降臨 この時点だとオウムがえしでは格闘技が出る
２：地面攻撃読みでオオスバメ降臨 焼き鳥発動に加え、この時点ではオウムがえしで地面攻撃が出る
このどっちかの状態にすれば相手が先制攻撃しない限りオウムがえしから地震やインファイトの撃てるオオスバメが完成
岩鋼出し安定が通用しなくなる 安易に交代受けしてくれれば岩鋼に多い頑丈も潰れて次の攻撃で沈む
704 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 22:10:31.39 ID:???0
上でオウムがえしがでてるが・・・まねっこの有用な使い方
先発でステロ撒いておいてできれば壁を張る
次にルカリオで高速移動→ほえる→まねっこ
ルカリオで相手の行動2回耐えないといけないけど
決まればほぼ勝ち確
今の所決まる確立は6.7割くらい（フリーで）
先制技きたら止まるが先制技読みでほえるを選択すればマッパ以外なら余裕で耐えるから続けられる
高速移動1積みで最速スカーフ110族抜けるようにS降って残り耐久振り
まねっこ・ほえる・まもる・こうそくいどう＠残飯
相手物理で炎格闘地面持ちの場合襷カウンター警戒してくれるし壁があれば多少は耐えるし
まもるで残飯回復して確定数変えられるし割と2回動ける
オボンの方が確定数変えるにはいいんだけど先制技持ちがいるとコンボが途切れる
まあいくつか詰む状況あるが
先発でステロ撒いておいてできれば壁を張る
次にルカリオで高速移動→ほえる→まねっこ
ルカリオで相手の行動2回耐えないといけないけど
決まればほぼ勝ち確
今の所決まる確立は6.7割くらい（フリーで）
先制技きたら止まるが先制技読みでほえるを選択すればマッパ以外なら余裕で耐えるから続けられる
高速移動1積みで最速スカーフ110族抜けるようにS降って残り耐久振り
まねっこ・ほえる・まもる・こうそくいどう＠残飯
相手物理で炎格闘地面持ちの場合襷カウンター警戒してくれるし壁があれば多少は耐えるし
まもるで残飯回復して確定数変えられるし割と2回動ける
オボンの方が確定数変えるにはいいんだけど先制技持ちがいるとコンボが途切れる
まあいくつか詰む状況あるが
705 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 22:48:38.24 ID:???0
んじゃあ次は「ものまね」についてどうぞ
706 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 22:59:54.62 ID:???0
707 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 23:24:43.29 ID:???0
カイリキーより耐久力あるきせきゴーリキーもものまね零度使えるな
708 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/25(木) 23:51:13.44 ID:???0
ものまね主体なら火力はいらないからゴーリキーさんが活躍か
初代の時は愛用したっけ
ケーブルがなかったからカイリキーにできなくてｗ
初代の時は愛用したっけ
ケーブルがなかったからカイリキーにできなくてｗ
709 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/26(金) 18:58:03.73 ID:???0
>>708
友達が誰か一人くらい持ってなかったのかｗ
友達が誰か一人くらい持ってなかったのかｗ
710 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 08:15:55.24 ID:???0
まねっこで出した技って、まねっこ出来ないから吠える永久連打は無理だよね
711 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 08:17:28.78 ID:???0
前の世代なら変身をまねっこして変身ハピナスができたのにな…
712 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 10:45:05.78 ID:???0
>>710
できるよ
できるよ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2011/08/30(火) 22:18:46.60 ID:???0
>>711
へんしんミュウで我慢するんだな
へんしんミュウで我慢するんだな
714 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/07(水) 22:26:11.39 ID:Gj2ZeE5rO
悪い手癖マニューラの有効な活用法をひとつ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 00:19:06.97 ID:???0
攻撃時にも盗めるなら襷カウンターで襷消費したターンに盗んで利用とか考えたんだが
あの耐久で接触攻撃を持ち物なしの状態で耐えなきゃいけないって段階でネタにもならない
あの耐久で接触攻撃を持ち物なしの状態で耐えなきゃいけないって段階でネタにもならない
716 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 00:25:35.04 ID:???0
一応こらえる覚えるから、ネタレベルにはならなくもないかも
攻撃時に盗れるなら、ジュエって殴り兼略奪とかかなー
攻撃時に盗れるなら、ジュエって殴り兼略奪とかかなー
717 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 00:56:18.23 ID:???0
技スペ割いて堪える入れる位なら最初から泥棒でも入れとけよっていう話になるわけで
あくまで通常使用に支障をきたさないレベルでないとなぁ…
あくまで通常使用に支障をきたさないレベルでないとなぁ…
718 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 01:09:09.87 ID:???0
いやまて、もともとマニューラのプレッシャーなんて役に立たないし
少なくとも普通のマニューラよりは強いといえるぞ
少なくとも普通のマニューラよりは強いといえるぞ
719 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 01:38:27.20 ID:???0
稀にまもみが恨みという型も見る
720 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 02:13:29.37 ID:???0
721 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 10:24:42.55 ID:???0
発動しなくても襷消費後死に際に相手の道具盗めるケースはある
722 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 10:41:25.25 ID:???0
悪のジュエルどろぼうでは相手の道具盗めないから、
>>716の言うようなことはできないと思う
>>716の言うようなことはできないと思う
723 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 12:51:26.46 ID:???0
ジュエルアクロとは一体なんだったのか･･･
724 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/08(木) 17:57:18.27 ID:???0
そもそも詳細な仕様も分からずに考察ってどうなの
725 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 08:36:58.16 ID:???O
ジュエルアクロ→技選択→ジュエル消費 →もちものがなくなる(アクロ二倍になる)→ダメージ ジュエルほしがる→技選択→ジュエル消費→もちものなくなる→ダメージ→効果
なんで奪えないのかと小一時間(ry
なんで奪えないのかと小一時間(ry
726 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 11:39:00.65 ID:???0
ドラクロ地震のガバイトさんがいるなら安定ですわな
727 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/09(金) 23:00:52.65 ID:???0
>>725
某OCGの裁定ぐらい納得いかない仕様だなあ
某OCGの裁定ぐらい納得いかない仕様だなあ
728 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 01:13:35.22 ID:???0
A.技が違います
729 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 08:32:24.57 ID:???0
ジュエルアクロ→技選択→ジュエル発動 →アクロ二倍になる→ジュエル消費
なんじゃね？
ジュエルほしがる→技選択→ジュエル発動→ほしがる2倍→ダメージ→効果→ジュエル消費
なんじゃね？
ジュエルほしがる→技選択→ジュエル発動→ほしがる2倍→ダメージ→効果→ジュエル消費
730 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 11:15:38.72 ID:???0
>>729
ジュエル消費してないとアクロの威力上がらないだろ
ジュエル消費してないとアクロの威力上がらないだろ
731 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 11:53:58.17 ID:???0
アクロ→ｺﾞｯｺﾞｯﾋﾟﾛﾝ→ジュエル補正＆消費→アクロ威力うｐ
ほしがる→ｺﾞｯｺﾞｯﾋﾟﾛﾝ→効果→ジュエル補正＆消費
ほしがる→ｺﾞｯｺﾞｯﾋﾟﾛﾝ→効果→ジュエル補正＆消費
732 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 13:41:30.24 ID:???0
733 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 18:06:35.28 ID:???0
ジュエル使った分かりやすいコンボ的なもの作りたかっただけで
さらにほしがるやどろぼうのことなんて眼中になかっただけだよ
さらにほしがるやどろぼうのことなんて眼中になかっただけだよ
734 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 19:49:07.81 ID:???0
浪漫も許されないというのか…
735 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 22:40:16.59 ID:???0
はりきりの命中率ダウンはなんとかならんのか！
アリさん外し過ぎなんだよ！
アリさん外し過ぎなんだよ！
736 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 22:49:51.97 ID:???0
スレチではあるが命中低下はヨガパワーにこそつけるべきだったな
737 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 23:12:40.71 ID:???0
命中低下というデメリット自体がいらない、下位互換にした意味もわからんし
ゲーフリが下位互換特性作りまくってるあたり、ネタがないのかもしれへん
ゲーフリが下位互換特性作りまくってるあたり、ネタがないのかもしれへん
738 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 23:51:42.30 ID:???0
下位互換でも持ってるやつが違えばいいんじゃねクリアボディとか
ぼうじんマジガとかは知らん
ぼうじんマジガとかは知らん
739 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/10(土) 23:53:45.70 ID:???0
740 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 00:26:00.18 ID:???0
ぼうじんマジガとかするどいめクリアボディみたいに単純に性能が劣ってるだけならまだしも、
デメリットまでつけるのは意味わからんな
マイチェンか次世代ではデメリット消せゲフリ
デメリットまでつけるのは意味わからんな
マイチェンか次世代ではデメリット消せゲフリ
741 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 01:19:29.08 ID:???0
>>739
だからその仕様だと「持ち物がないと攻撃力が上がる」アクロバットと矛盾するんだって
どろぼう系が「持ち物を持ってる状態で使うと通常攻撃、持ってない状態で使うと泥棒攻撃」って分け方してるんじゃねーかな
技発動(ジュエル持ってるから通常攻撃モードに)→ジュエル発動で威力上げ→持ってない状態で通常攻撃モードで殴る、って
だからその仕様だと「持ち物がないと攻撃力が上がる」アクロバットと矛盾するんだって
どろぼう系が「持ち物を持ってる状態で使うと通常攻撃、持ってない状態で使うと泥棒攻撃」って分け方してるんじゃねーかな
技発動(ジュエル持ってるから通常攻撃モードに)→ジュエル発動で威力上げ→持ってない状態で通常攻撃モードで殴る、って
742 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 01:37:47.81 ID:???0
>>739
アホ過ぎワロタ
アホ過ぎワロタ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 06:03:21.96 ID:???P
むしろアクロバットがバグだったりして
744 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/11(日) 09:13:20.99 ID:???0
ありえるな…
745 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 00:15:42.09 ID:???0
命の珠ちからずくやジュエルアクロは次世代で修正されそうだな
746 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 00:37:44.18 ID:???0
747 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 01:14:22.35 ID:???0
むしろ仕様変更が有るなら逆かと
多分ｼﾞｭｴｱｸは狙って作ったもんだろう
泥棒が発動するようになる
力付く玉はバグ
多分ｼﾞｭｴｱｸは狙って作ったもんだろう
泥棒が発動するようになる
力付く玉はバグ
748 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 10:05:09.62 ID:???0
珠はまだしも相手の脱出ボタンとかも無効化するのはあきらかに問題だよな
749 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 13:42:29.29 ID:???0
ゲーフリは魔法の言葉｢仕様デス｣を唱えた！
750 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/12(月) 16:38:47.89 ID:???O
wikiを見ると株ポケはフリーフォールでさえバグだと認めていないみたいだな
751 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 06:37:15.83 ID:???0
752 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 11:45:14.64 ID:???0
耐熱の優れた点って火傷ダメのことか
あれも場合によっては耐熱がバレる手段になるんだが
あれも場合によっては耐熱がバレる手段になるんだが
753 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 12:06:12.24 ID:???0
それより呼び水ものひろいとか救ったのに逃げ足とか放置する意味がわからない
754 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 13:30:22.28 ID:???0
ちからもちもヨガパワーも特性無しだと火力ない奴の持つ特性だからなあ
そこいくとアリさんは特性無しでもなんとかなる火力があるし
そこいくとアリさんは特性無しでもなんとかなる火力があるし
755 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 14:20:51.17 ID:???0
はりきりは攻撃1.5倍命中率1.1倍で
756 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 16:10:15.69 ID:???0
デリバやサニーゴが強化されるのはいいが漏れなくキッスが付いてくるんよね
757 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/17(土) 19:18:22.78 ID:???0
キッスもだがアイアントやジヘッドも結構厄介になりそうだ
758 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/18(日) 04:22:04.89 ID:???0
石頭と捨て身の効果は同時にあって良いと思うんだ
759 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/20(火) 19:29:33.23 ID:???0
そもそもバグだと公認した技なんかあったけ？
760 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/21(水) 12:53:40.67 ID:???0
>>758
反動なしで威力まであがったらムクホがぶっこわれる
反動なしで威力まであがったらムクホがぶっこわれる
761 ：名無しさん、君に決めた！：2011/09/21(水) 23:14:52.11 ID:???0
ムクホのクソ高い火力は中堅所だとどうにもできない所があるな
ガチ陣でも重くブッ刺さることがあるレベルだし
ガチ陣でも重くブッ刺さることがあるレベルだし
762 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 01:54:06.02 ID:???0
新しくPGLで洋館出たんでage
解禁されたいくつかの夢特性や特別技について何か有用な案はないだろうか
具体的にはきんちょうかんヘルガー、れんごくムウマなどなど
ていうか今回はすりぬけやメタルボディみたいな意味わかんないのも多いな
解禁されたいくつかの夢特性や特別技について何か有用な案はないだろうか
具体的にはきんちょうかんヘルガー、れんごくムウマなどなど
ていうか今回はすりぬけやメタルボディみたいな意味わかんないのも多いな
763 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 02:50:15.25 ID:???0
テクニスキスワバリヤード
前からドーブルでやれたというツッコミは禁止
前からドーブルでやれたというツッコミは禁止
764 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 03:12:10.19 ID:???0
ダブル限定だが
いたずらごころヤミラミのさきおくりはこのゆびクラスに強い
相手の高速高火力ATの攻撃は最後にできる
おもにスカーフ、ラティ、ふんか、しおふき等の先手を潰せる
相方はドサイドンや高火力AT先制地震などが安定して入る
地味に強い 終盤の抜きに使えるし、ヤミラミそのものも
イカサマや鬼火をいかすことでかなりの厨ポケだな
いたずらごころヤミラミのさきおくりはこのゆびクラスに強い
相手の高速高火力ATの攻撃は最後にできる
おもにスカーフ、ラティ、ふんか、しおふき等の先手を潰せる
相方はドサイドンや高火力AT先制地震などが安定して入る
地味に強い 終盤の抜きに使えるし、ヤミラミそのものも
イカサマや鬼火をいかすことでかなりの厨ポケだな
765 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 03:22:47.69 ID:???0
ヤミラミマジでダブルだとはじまってんな
第四世代の頃から兆候はあったけど
第四世代の頃から兆候はあったけど
766 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 05:39:49.97 ID:???0
ビビりってトリプル等で虫の抵抗・バークアウトされたときに真価発揮するんかな
767 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 06:45:04.18 ID:3A3+bIVo0
なあみんな、エコーボイスについてどう思う？
768 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 09:20:52.66 ID:???0
>>766
するけど、トリプルでもそんなにメジャー技じゃないし、
トリプルは６匹全員出撃が確定だから、
そのためだけに１匹使うのはどうなのかってところね
１段階上がったところで追い風やトリルが飛び交うし
するけど、トリプルでもそんなにメジャー技じゃないし、
トリプルは６匹全員出撃が確定だから、
そのためだけに１匹使うのはどうなのかってところね
１段階上がったところで追い風やトリルが飛び交うし
769 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 12:00:59.09 ID:???0
>>764
ヤミラミってさきおくり覚えなくね？
ヤミラミってさきおくり覚えなくね？
770 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 15:20:51.83 ID:???0
覚えないな
でもそう言うの書かなければ改造厨が釣れたかもしれないのに勿体ない
でもそう言うの書かなければ改造厨が釣れたかもしれないのに勿体ない
771 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 15:36:22.62 ID:???0
772 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 18:31:35.15 ID:???0
コイキング レディバ ウソッキー ノコッチ ブルー グランブル ポチエナ ゴニョニョ パールル ウソハチ クマシュン
微妙すぎる
微妙すぎる
773 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 18:52:24.53 ID:???0
まず一度発動しても130族抜けないのが多すぎるな
774 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 20:30:49.75 ID:???0
今ネオラント育てて思ったが
ネオラントに脱出装置持たせて
先制渦潮（相手交代不可になる）→相手攻撃（こちら脱出発動）→相手に対して有利なポケ出す
ってどうだろう？まあネオラントじゃ素早さ微妙だけど
ネオラントに脱出装置持たせて
先制渦潮（相手交代不可になる）→相手攻撃（こちら脱出発動）→相手に対して有利なポケ出す
ってどうだろう？まあネオラントじゃ素早さ微妙だけど
775 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 20:39:42.13 ID:???O
サンダースとフライゴンをダブルで先発に出して
「ダースいるし地震はないだろ」と思っている相手に
先手電磁浮遊をかまして地震ぶちこんだ時はちょっとスカッとした
まあ相手の先発が猫だまし持ちだったり地面半減・無効だと逆に辛いが
「ダースいるし地震はないだろ」と思っている相手に
先手電磁浮遊をかまして地震ぶちこんだ時はちょっとスカッとした
まあ相手の先発が猫だまし持ちだったり地面半減・無効だと逆に辛いが
776 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 21:57:11.56 ID:???0
>>775
そもそも「まもる」もあるんだし、無警戒な相手があれだな
そもそも「まもる」もあるんだし、無警戒な相手があれだな
777 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 22:00:15.20 ID:???0
778 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 22:01:55.87 ID:???0
>>777
そうなのか…知らなかった
そうなのか…知らなかった
779 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 23:05:10.74 ID:???0
スロースターターって２ターン目終わりで解除でいいんじゃなかろうか
780 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 23:28:41.56 ID:???0
守る習得可能なら５ターンでも許した
781 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/01(土) 23:57:46.79 ID:???0
782 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/02(日) 00:51:01.83 ID:???0
交代した時にカウントリセットしなきゃまだマシだった
783 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/02(日) 15:16:15.67 ID:???0
レジギガスは720族でよかった
784 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/02(日) 15:42:00.81 ID:???0
スロースタートではなく他レジと同様クリアボディにして禁止級に格上げすれば解決
785 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/03(月) 00:01:19.73 ID:???0
レジギガスはスキスワ習得可能にすればおｋ
786 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/03(月) 01:33:48.97 ID:???0
スキスワしても能力低いままで元にはもどらないとか聞いたが
もしそうならスキスワされた相手は５ターン後に能力アップするんだろうか
もしそうならスキスワされた相手は５ターン後に能力アップするんだろうか
787 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/04(火) 21:01:02.07 ID:???0
砕ける鎧とワンダールームって
組み合わせられないかな？
組み合わせられないかな？
788 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/05(水) 01:19:22.88 ID:???0
ガースワでいいだろ
789 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/05(水) 02:09:18.52 ID:???0
>>786
そんなガセ信じてる奴がいる方が驚きだよ
そんなガセ信じてる奴がいる方が驚きだよ
790 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/09(日) 08:26:58.68 ID:???O
チャーレムのテレパシーってどう使えばいいんだろうな？
791 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/09(日) 18:21:47.96 ID:???0
ダブルで地震なり放電なり波乗りなりと組ませて・・・通常の半分の攻撃でチャーレム自身に何が出来るかの方が問題
792 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/10(月) 00:31:03.17 ID:???0
ねこだましで様子見したりフェイントで相手のまもるを解除しながら確実に爆殺したりできる
一応壁張りによる援護とかも可能
ただまもる持ちの多いダブトリにチャーレム出す時点で大抵とびひざ型じゃないのがバレる
一応壁張りによる援護とかも可能
ただまもる持ちの多いダブトリにチャーレム出す時点で大抵とびひざ型じゃないのがバレる
793 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/10(月) 19:30:51.32 ID:???0
>ただまもる持ちの多いダブトリにチャーレム出す時点で大抵とびひざ型じゃないのがバレる
と見せかけて隣からフェイントしつつヨガパワーとびひざ という電波
ごめんねーわ
と見せかけて隣からフェイントしつつヨガパワーとびひざ という電波
ごめんねーわ
794 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/10(月) 19:34:21.48 ID:???O
い
795 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/11(火) 21:47:12.56 ID:???0
ダブルのチャーレムとかけたぐり主力に決まってるじゃねーか
ジュエルで蹴り飛ばせばカイオーガもパルキアも確１とかいう基地外
ジュエルで蹴り飛ばせばカイオーガもパルキアも確１とかいう基地外
796 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 02:47:59.98 ID:???0
そりゃ常に最高火力だせりゃ強いに決まってるだろ何言ってんだ
軽いのもいるうえにチャーレムの耐久、早さで何ができんだって話だ
軽いのもいるうえにチャーレムの耐久、早さで何ができんだって話だ
797 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 15:29:35.50 ID:???0
ヘヴイメタルはどうよ？
798 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 16:23:49.23 ID:???0
重→軽用の技が軒並み残念だから無理
軽→重みたいにほとんどの場合で有効みたいにはいかない
軽→重みたいにほとんどの場合で有効みたいにはいかない
799 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 21:02:55.01 ID:???0
ヘヴィメタルヘヴィボンバーとか名前だけ聞くとめちゃくちゃ強そう
800 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/12(水) 22:44:08.56 ID:???0
>>796
え？高火力以外はしねん使えばいいだけなのにお前何言っちゃってるの？
え？高火力以外はしねん使えばいいだけなのにお前何言っちゃってるの？
801 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/13(木) 10:59:42.59 ID:???0
一応言っとくとしねんとはタイプが違うんだぜ？ｗ
802 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 01:32:55.12 ID:???0
夢ドーミラーはスキスワあるね
トリックあるなら軽石とか使えたのに残念
トリックあるなら軽石とか使えたのに残念
803 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 21:10:58.97 ID:???0
以下闘争心について
804 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/14(金) 22:13:37.03 ID:???O
闘争心発動鉢巻オノノ逆鱗がドラゴン最高火力。
以上。
以上。
805 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 03:33:31.76 ID:???0
普通に竜舞オノノで、メロメロ搭載
ついでに選出しなくてもゾロアークとか入れて惑わせてみる
ついでに選出しなくてもゾロアークとか入れて惑わせてみる
806 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 04:59:30.81 ID:???0
イッシュダブルでオノノクスがボルトルネを確１にするのに必要
807 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 16:10:42.94 ID:???0
以下焼き尽くすについて
808 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 16:51:05.83 ID:???0
ボルトルネって性別あったのな
809 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 22:45:54.99 ID:???0
>>807
きのみしか焼けない時点で劣化はたき落とすorむしくい＆ついばむ
きのみしか焼けない時点で劣化はたき落とすorむしくい＆ついばむ
810 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 23:07:20.61 ID:???0
覚える奴＆タイプで差別化しても木の実が脅威になる状況があんまりないしな
1ターン使って何を焼けばいいやら
1ターン使って何を焼けばいいやら
811 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/15(土) 23:54:38.16 ID:???0
脅威になる木の実の大半が「致命的な１ターンを稼ぐ」代物だから、１ターンかけて潰すのが本末転倒
チイラカムラ系統は話が別だが…
ところで、やきつくすって広範囲攻撃だっけ？
チイラカムラ系統は話が別だが…
ところで、やきつくすって広範囲攻撃だっけ？
812 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 03:04:43.65 ID:???0
ダブルトリプルでなら、
範囲襷潰しみたいなことにはできるが
さすがに元の威力が酷過ぎるよな〜
範囲襷潰しみたいなことにはできるが
さすがに元の威力が酷過ぎるよな〜
813 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 04:26:52.64 ID:???O
粉ガブにくっつきバリ付けてやろうと思ったら
どう考えても相手の崩し速度の方が早かった…
どう考えても相手の崩し速度の方が早かった…
814 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/16(日) 05:06:55.21 ID:???0
>>808
おっさんだからな
おっさんだからな
815 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 10:10:54.54 ID:???0
準伝枠でもコピペロスやクレセリアのことはわからんでもないが、
ヒードランにだけ性別が両方決められてるのはなんなんだろうな
ヒードランにだけ性別が両方決められてるのはなんなんだろうな
816 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 11:29:23.66 ID:???0
だって虫だし
817 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 12:41:33.19 ID:???0
>>815
おかげで伝説のくせにタマゴ産めると思ったじゃねーかｗ
おかげで伝説のくせにタマゴ産めると思ったじゃねーかｗ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/16(日) 14:57:30.46 ID:???0
きっと卵産めても幼虫のまま進化無しみたいな感じでマナフィのように残念なことになってた
819 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/18(火) 04:36:39.43 ID:???0
ダブルトリプルで焼き尽くすぐらいならねっぷうでまとめて吹き飛ばす
焼き尽くすの方が強そうな名前なのにねっぷうの方が威力3.3倍上とかないわ
焼き尽くすの方が強そうな名前なのにねっぷうの方が威力3.3倍上とかないわ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/18(火) 10:12:16.60 ID:???0
次回、第六世代にて焼き尽くすが威力120命中70に！
なったらそれはそれで複雑
なったらそれはそれで複雑
821 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/18(火) 11:59:17.31 ID:???0
50、いや40でいいから頼む威力上げろ
822 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/18(火) 21:38:24.72 ID:???0
その程度上げたから何？って感じじゃないか、それ
威力60になって何かのテクニシャン持ちが他の炎技覚えないとかならまだ使いようも出てくるか？
威力60になって何かのテクニシャン持ちが他の炎技覚えないとかならまだ使いようも出てくるか？
823 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/19(水) 00:16:18.17 ID:???0
上昇幅だよ
824 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/19(水) 00:34:22.83 ID:???0
やきつくすはちゃんとオッカを発動前に焼き尽くして欲しい。そして威力が上がれば使い道ができる。
欲を言えばタスキも発動前に焼き尽くしてくれると面白い。
欲を言えばタスキも発動前に焼き尽くしてくれると面白い。
825 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/19(水) 01:10:04.94 ID:???0
木の実対策に1ターン使うってのがいかんともしがたいな
凶悪な木の実でも出てこない限り、現状どうしようもないべ
凶悪な木の実でも出てこない限り、現状どうしようもないべ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/19(水) 02:40:59.07 ID:???0
ほぼはたきおとすの劣化っぽい
827 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/20(木) 00:12:59.09 ID:???0
828 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/20(木) 18:49:21.26 ID:???0
夢バネぶーリサイクル覚えてるのいるのな
スター？のみ活用できるかね
スター？のみ活用できるかね
829 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/25(火) 19:23:46.78 ID:???0
伝説ポケモンが大好きな子供相手に大人げなくマイナー・中堅で勝利し
伝説だけがポケモンではないということを伝道するためのPTを考えています
レシゼク←マッギョ
三闘←ヤドラン・フワライド
ミュウツー←フワライド
などということを考えているところですが、他にこの伝説にはこのマイナー（中堅）
というのがありましたら教えて下さい
伝説だけがポケモンではないということを伝道するためのPTを考えています
レシゼク←マッギョ
三闘←ヤドラン・フワライド
ミュウツー←フワライド
などということを考えているところですが、他にこの伝説にはこのマイナー（中堅）
というのがありましたら教えて下さい
830 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/25(火) 19:24:40.93 ID:???0
すいませんここポケモンのスレじゃなかったですね
831 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/25(火) 22:10:21.38 ID:???0
そいやマイナーポケスレってどうなったんだ？
832 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/26(水) 14:16:52.63 ID:???0
今更だがテレキネシスって必中なんだな
まさかちいさくなるが2段階上昇になった理由はこれ使わせるためじゃ・・・
使えるポケモンが悉くエスパーでちいさくなるラッキー・ハピの対策になんてならんけど
まさかちいさくなるが2段階上昇になった理由はこれ使わせるためじゃ・・・
使えるポケモンが悉くエスパーでちいさくなるラッキー・ハピの対策になんてならんけど
833 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/26(水) 14:31:55.15 ID:???0
ゴルーグ爆パンか
834 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/26(水) 20:53:23.48 ID:???0
実用性はともかくエルレ、チャーレムとかもテレキネ使えるね
でもあれみがわり貫通するのか？
でもあれみがわり貫通するのか？
835 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 00:19:31.03 ID:???O
テレキネ必中マジか。つまり一方的な特性ノーガード状態になれるってことか…なかなか強くね？
テレキネシス+一撃技を使える奴が出れば良い交換牽制になるんだが…
テレキネシス+一撃技を使える奴が出れば良い交換牽制になるんだが…
836 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 00:55:10.23 ID:???0
>>835
一撃は対象外と書いてある
一撃は対象外と書いてある
837 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 01:07:38.45 ID:???O
既出かもしれないけど狙いの的の使い道をば
ダブルで水ロトム(ﾄﾞﾛﾎﾟﾝ,放電,ﾄﾘｯｸ,守る)に持たせる
相方はｶﾞﾌﾞ(地震,岩雪崩,逆鱗,守る)辺りで
基本的には飛行にﾄﾘｯｸしてｶﾞﾌﾞの地震を当てるか地面にﾄﾘｯｸして自身の放電を当てる
ダブルで水ロトム(ﾄﾞﾛﾎﾟﾝ,放電,ﾄﾘｯｸ,守る)に持たせる
相方はｶﾞﾌﾞ(地震,岩雪崩,逆鱗,守る)辺りで
基本的には飛行にﾄﾘｯｸしてｶﾞﾌﾞの地震を当てるか地面にﾄﾘｯｸして自身の放電を当てる
838 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 03:37:34.11 ID:???0
>>837
水ロトがガブ抜けないのでおすし
水ロトがガブ抜けないのでおすし
839 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 03:40:15.96 ID:???0
さあ、次は全解禁でのビクティニ(Vジェネなし)について一言
840 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 04:02:46.25 ID:???O
841 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 05:44:57.37 ID:???O
>>839
スレタイ
スレタイ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 06:48:26.79 ID:???0
>>839
誰も使わないでしょう
誰も使わないでしょう
843 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 12:19:21.82 ID:???0
844 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 15:55:40.06 ID:???O
>>843サブウェイは210連勝まで行ったしランダムでも勝率7割越えてるけど君は俺の何を知ったつもりになっているのかな？
845 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 15:58:02.53 ID:???0
証拠上げてから言おうね坊やｗ
846 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 16:27:57.22 ID:???0
sageくらいちゃんとやろうず
847 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 19:03:16.19 ID:???0
>>844
サブウェイはまだ譲歩できるけど、初手ガブ守らすって回答してる時点で
そういったギミックは1ターンで決めないといかん
飛行が的もらって次のターン素直に動くとも？
そもそもロトムいるから、相手の飛行は動かしずらいし守ることも考慮される
結論から言うとロトムガブの並びでやるコンボじゃないよ
本当にランダムやってて7割あるならキャプ見せて欲しいくらいだわ
サブウェイはまだ譲歩できるけど、初手ガブ守らすって回答してる時点で
そういったギミックは1ターンで決めないといかん
飛行が的もらって次のターン素直に動くとも？
そもそもロトムいるから、相手の飛行は動かしずらいし守ることも考慮される
結論から言うとロトムガブの並びでやるコンボじゃないよ
本当にランダムやってて7割あるならキャプ見せて欲しいくらいだわ
848 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 19:11:39.53 ID:???0
あぁ地面にトリックってのも意味分からんな 、普通にドロポンうてよ
トリック放電とか自信で2ターンかけてやることじゃないな
ドロポンじゃなくてトリック撃つ相手とかトドンくらいだけど
向こうも有効打ないし毒かめざ草もたせたほうがまだ生産的
トリック放電とか自信で2ターンかけてやることじゃないな
ドロポンじゃなくてトリック撃つ相手とかトドンくらいだけど
向こうも有効打ないし毒かめざ草もたせたほうがまだ生産的
849 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 19:41:52.11 ID:???0
ヌオーみたいな貯水地面になら…それでもスカトリとかの方が汎用性高いわな
どうでもいいけど水地にねらいのまとトリックすると電気は抜群になるのかな
どうでもいいけど水地にねらいのまとトリックすると電気は抜群になるのかな
850 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/27(木) 20:56:30.65 ID:???0
920 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 17:47:27.03 ID:???0
イーブイに限らず、使った事もないのに○○の型で使ってるけど〜ってのが多すぎる
対戦妄想wikiやで
まさしくこれじゃないの？もともと放電地震てほとんどの相手に等倍以上取れるのにわざわざ狙いの的を入れる意味もわからない
今の流れで一番の収穫は、的持った状態でも浮遊は効果あるってのを知ったくらい
あれ？ｗｗって思い思わず試してしまったｗ
イーブイに限らず、使った事もないのに○○の型で使ってるけど〜ってのが多すぎる
対戦妄想wikiやで
まさしくこれじゃないの？もともと放電地震てほとんどの相手に等倍以上取れるのにわざわざ狙いの的を入れる意味もわからない
今の流れで一番の収穫は、的持った状態でも浮遊は効果あるってのを知ったくらい
あれ？ｗｗって思い思わず試してしまったｗ
851 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 01:44:23.67 ID:???0
>>844
証拠ないのに口から出任せ言う消防でしたかな？
証拠ないのに口から出任せ言う消防でしたかな？
852 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 03:11:01.62 ID:???0
スピンロトムの浮遊はかたやぶり以外にも役に立ったんだな
853 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 03:41:59.28 ID:???0
>>852
kwsk
kwsk
854 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 03:46:25.57 ID:???0
いや流れ読めばわかるだろ
855 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 10:40:51.24 ID:???P
いたずらごころイルミーゼやヤミラミ解禁でいばるにくらべてマイナーなおだてるが
マイペースヤドランとドレディア強化で日の目を見る…なんてことはないんだろうな
マイペースヤドランとドレディア強化で日の目を見る…なんてことはないんだろうな
856 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 15:13:54.80 ID:???0
おだてる自体はドクロヤドでおだてるなみのりとかあるね
857 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/28(金) 16:29:27.80 ID:???O
ランク上昇が+1だから、ギミックとして組み込むには少し物足りないかなぁ
858 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 00:17:41.33 ID:???0
ペラップさんの特攻を上げつつ回避も上げられる優れた技
相手の怪しい光すらも無意味にする鬼性能
相手の怪しい光すらも無意味にする鬼性能
859 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 02:44:44.26 ID:???0
そして自らもわるだくみでさらなる火力上昇を計り、
ハイパーボイスやねっぷうで敵を一掃するわけか
ペラップ始まったな
ハイパーボイスやねっぷうで敵を一掃するわけか
ペラップ始まったな
860 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 09:15:23.65 ID:???0
ペラップはランダム出場資格そのものが許されないのが酷い
861 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 10:02:54.97 ID:???0
>>851
あんたも先入観で言うのはやめてよね
あんたも先入観で言うのはやめてよね
862 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 11:53:13.21 ID:???0
威張るがA+2なんだから煽てたらC+2でいいと思うんだよな
イバキーが許されてるんだからオダキーがあったっていいじゃないか
イバキーが許されてるんだからオダキーがあったっていいじゃないか
863 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 12:07:35.86 ID:???0
なんで一段階しか上がらないのかわからない
864 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 18:05:46.36 ID:???0
自爆ダメが増えるというデメリットを背負ういばる
自爆ダメは変化なく対象の特攻を上げるおだてる
その差だろうけどな
自爆ダメは変化なく対象の特攻を上げるおだてる
その差だろうけどな
865 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/29(土) 21:12:17.49 ID:???0
いばるは自滅ダメあがるけど普通に行動されるとこちらが痛い
煽てるは自滅だめ少ないけど普通に行動されたときのダメも少ない
煽てるは自滅だめ少ないけど普通に行動されたときのダメも少ない
866 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 04:13:12.96 ID:???0
基本的に、
こうげきは上下する機会や幅が大きく、接触などあってハイリスクハイリターン。
とくこうは上下が機会や幅が少なく、命中が高いわざも多く安定傾向。
というのがある。
「いかく」とかその典型だね。
こうげきは上下する機会や幅が大きく、接触などあってハイリスクハイリターン。
とくこうは上下が機会や幅が少なく、命中が高いわざも多く安定傾向。
というのがある。
「いかく」とかその典型だね。
867 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 10:25:35.95 ID:???0
>>命中が高いわざも多く安定傾向。
対戦でよく使われる高威力技だと特殊の方が命中低いのが多いけどな
物理は命中100な代わりに反動、バーサク、能力ダウンなどのデメリット
特殊は命中が低い代わりにデメリットが無く追加効果発生率が高い感じ
対戦でよく使われる高威力技だと特殊の方が命中低いのが多いけどな
物理は命中100な代わりに反動、バーサク、能力ダウンなどのデメリット
特殊は命中が低い代わりにデメリットが無く追加効果発生率が高い感じ
868 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 10:45:00.83 ID:???0
命中考慮しても鬼火や甘えるがあるぶん特殊は安定タイプだな
それか特殊では弱点つきにいって物理は一致高火力で攻める印象
それか特殊では弱点つきにいって物理は一致高火力で攻める印象
869 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 10:51:43.26 ID:???0
タイプ別でも物理と特殊でだいぶ傾向が見られるな
いい加減命中安定の高火力岩技ほしいです…
いい加減命中安定の高火力岩技ほしいです…
870 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 13:46:23.99 ID:???0
う ち お と す
871 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 14:18:16.35 ID:???0
毒どくのきばは3割猛毒なのに高火力
今作からは体当たりも命中100高火力の技に
ニトチャなど素早さ上昇まであって高火力ときたから恐ろしい
今作からは体当たりも命中100高火力の技に
ニトチャなど素早さ上昇まであって高火力ときたから恐ろしい
872 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 14:21:56.67 ID:???0
873 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 15:54:45.90 ID:???0
釣られんなよ
874 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 19:12:06.97 ID:???0
じゃあマイナー技としてのうちおとすの活用法はどのくらいあるのかな
うちおとしてじしんとかはよく聞くけど、
ありじごくと組み合わせるとかして何かできないかな
うちおとしてじしんとかはよく聞くけど、
ありじごくと組み合わせるとかして何かできないかな
875 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/30(日) 19:40:59.42 ID:???0
もっとも実用的なのは>>155みたいなものだろうな
ダブトリなら攻撃技でこそあれ重力の方がいいな
ターン制限ないから交換の少ないローテもありだろうかとも思ったが
鉄球トリック使えば素早さも下げれてアイテムも取れる
ダブトリなら攻撃技でこそあれ重力の方がいいな
ターン制限ないから交換の少ないローテもありだろうかとも思ったが
鉄球トリック使えば素早さも下げれてアイテムも取れる
876 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 12:13:51.93 ID:???0
もしうちおとすで相手の飛行タイプ消すことができたら、
じゅうりょくとの明確な差別化になって面白かったかな
じゅうりょくとの明確な差別化になって面白かったかな
877 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 13:38:14.13 ID:???0
重力は見方にも地震があたる、撃ち落とすは対象のみに地面技が当たる様になるここ重要
仮にそうだとしたら飛行単のトルネはどうなるのって言う
仮にそうだとしたら飛行単のトルネはどうなるのって言う
878 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 14:34:16.39 ID:???0
ポリゴンでテクスチャー使って飛行タイプになったあとで、
はねやすめをものまねして使ってみるといいよ
はねやすめをものまねして使ってみるといいよ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 14:42:11.13 ID:???0
全タイプ等倍になるんだっけ？
攻撃のタイプ一致補正はなくなるのかな
攻撃のタイプ一致補正はなくなるのかな
880 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 18:28:13.87 ID:???0
ノーマルタイプになると書かれてるのも見たけどどっちなんだろ
動画か何かで確認できないものだろうか
動画か何かで確認できないものだろうか
881 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 18:53:05.41 ID:???0
半減が弱点に
882 ：名無しさん、君に決めた！：2011/10/31(月) 23:16:07.33 ID:???0
ポリゴンは元からノーマルタイプだからなあ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 17:10:48.52 ID:???0
ケッキングのスカーフねこだまし→ミミロップのぶきようなかまづくり
こんな妄想してたけどなかまづくりじゃ消えんのか
こんな妄想してたけどなかまづくりじゃ消えんのか
884 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 18:06:56.37 ID:???0
スカーフねこだましとは新しいな
885 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 18:36:39.74 ID:???0
不器用前提だろ
もしくはシルクのスカーフ
それでもジュエルのがいいと思うけどどの道できないか
もしくはシルクのスカーフ
それでもジュエルのがいいと思うけどどの道できないか
886 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/01(火) 21:49:44.69 ID:???0
いたずらごころの初手潰せると思ったんだけどねー
887 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/02(水) 10:42:03.84 ID:???0
たしかにスカーフねこだましならまず先制はできるだろうけど
エルフーンやイルミーゼには次ターンアンコされてヤミラミはねこ無効だから、
たとえぶきようなかまづくりができてもそいつらへの対策にはならんな
エルフーンやイルミーゼには次ターンアンコされてヤミラミはねこ無効だから、
たとえぶきようなかまづくりができてもそいつらへの対策にはならんな
888 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/02(水) 19:03:17.47 ID:???0
別に猫しないで殴ればええんとちゃう
889 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 04:08:09.26 ID:???0
そもそも>>886の意味が分からない
890 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 09:55:27.31 ID:???0
ギフトパス
891 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 11:35:29.25 ID:???O
くいしんぼうは食べ残しの回復量が８分の１になればまだ使える特性にならないか？
892 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 15:42:17.95 ID:???0
ここ妄想スレじゃないから
893 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/03(木) 20:24:47.76 ID:???0
身代わり連打しか
894 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 09:07:54.08 ID:bjsSjlvxO
一回だけはいこうせんなどの反動を無効に出来るアイテムあったらいいな
895 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 09:16:42.21 ID:???0
>>894
パワフルハーブがあるんだから、その逆があってもいいよな。パワフルが反動技にも適用でもいいけど。
あと、特性で反動無効があっても面白い。
この場合、御三家やディアルガはないだろうから、はかいこうせんとギガインパクトぐらいしか意味がないけど。
パワフルハーブがあるんだから、その逆があってもいいよな。パワフルが反動技にも適用でもいいけど。
あと、特性で反動無効があっても面白い。
この場合、御三家やディアルガはないだろうから、はかいこうせんとギガインパクトぐらいしか意味がないけど。
896 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 13:04:59.05 ID:???0
が ん せ き ほ う
897 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 17:27:21.27 ID:???O
緊張感バンギの使い方について考える時がついに来たか。
898 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 17:54:17.77 ID:???0
夢特性で強化されて使わなくなったマイオナは、逆に弱体化した厨ポケをどう扱うんだろ
緊張感バンギは普通に使いそうだけど
緊張感バンギは普通に使いそうだけど
899 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 18:07:21.62 ID:???0
自分の愛用しているヨロギ持ちクロバットさんがピンチ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 20:53:59.28 ID:???0
>>897
砂が要らないｏｒ邪魔なＰＴでバンギ使いたい時に使う
砂が要らないｏｒ邪魔なＰＴでバンギ使いたい時に使う
901 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 22:54:59.71 ID:???0
砂が要らないｏｒ邪魔なＰＴでわざわざバンギ使う理由が無い
902 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:10:39.39 ID:???0
愛だろ
903 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:23:21.23 ID:???0
防音ノオーの使い方も
904 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:24:39.96 ID:???0
愛でポケモン選ぶというのならスレチだな
このスレ的にはきんちょうかんバンギラスの有用性について考察すべきだろう
このスレ的にはきんちょうかんバンギラスの有用性について考察すべきだろう
905 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:29:10.18 ID:???0
岩悪は他にいないから砂なしでもいけそう
906 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:42:19.84 ID:???0
ノオーはふぶきが安定しなくなるのが痛いな
さざめき無効に出来るのはうれしいけど
さざめき無効に出来るのはうれしいけど
907 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/08(火) 23:42:46.51 ID:???0
きんちょうかんなら半減実抑制の他にも、
オボンやカゴ、ラムを持った耐久型に強くなれるんじゃない？
オボンやカゴ、ラムを持った耐久型に強くなれるんじゃない？
908 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 00:33:51.30 ID:???0
防音ノオーは雨パで使えそう
909 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 00:44:02.83 ID:???0
600族のバンギならともかくノオーはさすがに天候サポート無いと厳しくないか
910 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 02:19:37.86 ID:???O
けど相手がラムやオボン持ちの場合、引っ込めて対面がバンギ以外の時にまた出せば効果発動するんでそ？
911 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 05:34:11.47 ID:???0
そこらへんを意識すれば相手の立ち回りから普段より楽に持ち物把握できそうだな
バンギなら素の火力の高さから交換先への負担もでかいし、
確実に狩りたい時は一致おいうちもあってなかなか
バンギなら素の火力の高さから交換先への負担もでかいし、
確実に狩りたい時は一致おいうちもあってなかなか
912 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 11:57:28.03 ID:???0
913 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 12:07:15.83 ID:???0
防音であることを利用するのではなく、
雪降らしではないことを利用するのか
雪降らしではないことを利用するのか
914 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 12:44:54.04 ID:???0
雨パのナットレイやハッサムみたいな連中と同じ扱いになるな
ただその場合は種族値が足りるかどうか・・・
吹雪を投げ捨てて心おきなく物理型で運用可能にはなるが
ただその場合は種族値が足りるかどうか・・・
吹雪を投げ捨てて心おきなく物理型で運用可能にはなるが
915 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 16:53:22.87 ID:???0
草ながら氷に弱くないなど尖った数点において優秀なタイプと、
ウッドハンマー・じしん・こおりのつぶてなど優秀な攻撃が多数あるから、使えなくはないだろう
一部ポケモンに対する銀弾としては嫌になるほど強そう…というのはゆきふらしノオーも同じだが
関係ないけど、ノオーのぼうおんってイメージ沸かないなあ
ウッドハンマー・じしん・こおりのつぶてなど優秀な攻撃が多数あるから、使えなくはないだろう
一部ポケモンに対する銀弾としては嫌になるほど強そう…というのはゆきふらしノオーも同じだが
関係ないけど、ノオーのぼうおんってイメージ沸かないなあ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 22:50:42.99 ID:???0
雪には消音効果がある
雪降ってる日、外が妙に静かに感じたことはないかね
雪降ってる日、外が妙に静かに感じたことはないかね
917 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 22:54:22.79 ID:???0
交代際の守る失敗(次のターン成功率１００％)もやめてほしいわ
それは読み間違いだろ
それは読み間違いだろ
918 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/09(水) 22:56:23.75 ID:???0
↑マイナーチェンジスレと間違えたorz
919 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/10(木) 13:59:50.02 ID:???O
砂を起こせないカバをどう使えばいいのかが問題だ。
920 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/10(木) 18:17:55.37 ID:???0
しかも砂嵐状態で発動する特性か
バンギと組ませるしかないな
バンギと組ませるしかないな
921 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/10(木) 21:56:57.11 ID:???0
すなあらしがあるじゃないか
922 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/10(木) 22:36:58.47 ID:???0
カバの進化前もいるぞ
923 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 06:33:03.13 ID:???0
ぼうおんとかトリプルで対ほろびパピンメタでつっこむ安定だろｗ
924 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/11(金) 21:10:21.73 ID:???0
ノオー入れるくらいならマルマイン入れるわ
925 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/12(土) 13:30:18.26 ID:???O
かまいたちとは何だったのか
926 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/13(日) 08:17:24.82 ID:???0
うちおとすは威力40にして浮いてる奴に二倍でよくね？
927 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 22:55:24.71 ID:???0
しめりけってどうよ
928 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/16(水) 23:32:15.20 ID:???0
今の環境じゃほぼ無意味だろ 論外
炎半減とかつけたとこで元が水タイプだしな
イマイチ強化法も思いつかん
そういやしめりけとうるおいボディって意味的にはほとんど同じだよな
炎半減とかつけたとこで元が水タイプだしな
イマイチ強化法も思いつかん
そういやしめりけとうるおいボディって意味的にはほとんど同じだよな
929 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 00:04:21.10 ID:???0
930 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 00:25:55.76 ID:???0
931 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 00:31:28.78 ID:???0
パワフルハーブは互いの能力変化無視効果が付加されたら
もっと面白かったんだがな・・・
もっと面白かったんだがな・・・
932 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 00:33:31.13 ID:???0
>>931
さすがにそれはちょっと…
さすがにそれはちょっと…
933 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 07:27:10.61 ID:???O
発動が今まで通り溜め攻撃時のみなら良いんじゃね
現状パワフルソーラーとかゴッドとか１発ネタに過ぎないし
現状パワフルソーラーとかゴッドとか１発ネタに過ぎないし
934 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 11:02:32.81 ID:???O
自信過剰マンダってどうよ？
935 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 19:13:58.45 ID:???0
何だかんだ言われてるけど、十分強いと思うよ
最大の長所だった繰り出し性能を削るのはかなり痛いが、
マンダの能力と技との相性は非常に良好
最大の長所だった繰り出し性能を削るのはかなり痛いが、
マンダの能力と技との相性は非常に良好
936 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 01:53:59.75 ID:???0
クロバットで死ぬまで前歯連打して後はスカーフ逆鱗ぶっぱするかんたんなお仕事
・・・実際それだけで十分強い気がする
・・・実際それだけで十分強い気がする
937 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 03:26:17.89 ID:???0
なら鉄火バトンしたほうがよくね？
938 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/29(火) 16:14:01.26 ID:???0
age
939 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/29(火) 17:25:25.50 ID:???O
逆鱗？
940 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/29(火) 18:06:39.66 ID:???0
941 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/11/29(火) 23:14:04.88 ID:???0
>>939
何を疑問に思ってるんだい
何を疑問に思ってるんだい
942 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 00:02:35.20 ID:???0
きりばらいって相手の場のステロ剥いじゃうんだよね
…あまいかおりの劣化じゃね？
…あまいかおりの劣化じゃね？
943 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 03:57:30.75 ID:???0
944 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/30(水) 16:53:25.49 ID:???0
ステロ使わない人にとっては完全上位互換だよな
945 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 19:22:31.04 ID:???0
きりばらいやあまいかおりを使う状況がまず浮かばん
946 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/02(金) 22:46:05.98 ID:???0
だからこそここで話してるんだろう
効果が違うとはいえ普通はじゅうりょくを使う人が多いからね
効果が違うとはいえ普通はじゅうりょくを使う人が多いからね
947 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 10:09:10.50 ID:???0
自分のところのステロ飛ばせるなら霧払いにも価値はあった
948 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/03(土) 22:42:05.97 ID:???0
だねー 何でまた自分たちの撒いたステロなんかを・・・
949 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 00:14:59.31 ID:???0
相手の場にステロ無い方が都合が良い状況なんて限定的すぎるよな
950 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 00:39:30.47 ID:???0
きりばらいは自分がステロを撒く頻度より相手が壁神秘を張る頻度のほうがはるかに高いダブルなら非常に有効だと思う
だけどダブルでもあんまり見ないなあ、きりばらいに割く技スペがないからか？
だけどダブルでもあんまり見ないなあ、きりばらいに割く技スペがないからか？
951 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/04(日) 01:13:20.93 ID:???0
952 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/06(火) 19:26:44.62 ID:???O
サワムラー以外の夢特性バルキー兄弟はどう使うべきか？
953 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/07(水) 00:01:56.27 ID:???0
使い道がないものは無理に使わないのが正解
954 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/07(水) 00:30:28.09 ID:???0
エアスラが抜群になる以上、現実的なのは猫騙し対策だろうな
ただ、カポエラーは相手の猫騙しに依存した戦略はピンポイントすぎる
それで素早さ1段階上げるなら他にもっとやりようがありそう
エビワラーは他の特性全部微妙すぎるからって理由で精神力が光って見える
ただ、カポエラーは相手の猫騙しに依存した戦略はピンポイントすぎる
それで素早さ1段階上げるなら他にもっとやりようがありそう
エビワラーは他の特性全部微妙すぎるからって理由で精神力が光って見える
955 ：名無しさん、君に決めた！：2011/12/07(水) 03:08:34.81 ID:???0
鉄の拳は割と便利なんだがな
エビワラーがキックボクサー転身で飛び膝する時代だから・・・