プラズマ団の言ってることは正論中の正論。

主人公たち身勝手過ぎ。
虐待してる自覚あんのかよ

たしかに

たかしに

たかにし

でもアニメとか見てると都合の良い前提が出来上がっちゃってる感じなんだよな

人間最悪だよな
バトルという娯楽のためにモンスターを戦わせ
そのために痛めつけてボールに閉じ込め洗脳し
パソコンの中というわけの分からない世界に閉じ込めて道具扱い
より強い個体を得るために乱交させ
才能のある個体は生まれてすぐドーピングを繰り返し
努力値を得るために戦闘の日々を強い
才能のない個体は生まれてすぐ棄てられる


ほんま最低すぎるわ

たにしか

モンスターボールに入れてる時点で奴隷関係だもんな
アニメのピカチュウみたいにボールに入ってないなら分かるけど

>>9
書き込むなっつってんだろｺﾞﾐ
お前みたいなｷﾁｶﾞｲのせいで中々落ちないんだよｸｽﾞ

〜以下書き込み禁止〜


とゆっても書き込むｸｽﾞ↓

>>6
日本のペット事情考えてみろ。
ポケモン内の最低馬鹿野郎人間とさしてかわらんぞ。
ファンタジー要素がないだけだ。

俺が……綱吉だ！

たにしげ

プラズマ団布教スレ乙

動物愛護団体ですが

>>6
ゲームと現実を混同するなよ…
数値の塊と本物の動物は同じにはなれんぞ

俺もプラズマ団に入りたい

動物愛護という娯楽の為にペットを着せ替え
飼い主の気分で愛でたり痛めつけて首輪で拘束、洗脳し
家の中というわけの分からない世界に閉じ込めて
より好みの固体を得る為に乱交させ
人間に好まれる固体は生まれてすぐ検査や実験をさせられ
介護犬や警察犬となるべく訓練の日々を強い
才能がなく人間に好まれない固体は集団殺処分される

むしろ人間の都合で生殖機能を停止させられたり狂犬病で大量殺戮されたり
はたまた可愛そうだからと責任も取らず餌だけ与えて繁殖させてみたり触れただけで虐待と言ってみたり

ほんま事実はゲームより奇なりやでぇ

愚かな…

なぜそっとしておけないんだ!

実際人間ってヤバイぐらい自分勝手だけどな
ポケモンのゲームはその辺風刺してる気がする

プラズマ団はクジラ系のあの団体の皮肉

世界中で流行って、
プラズマ団を否定するのを広める

ゲーチスだっけ？
あれポケモンのキャラじゃないだろｗ
何だあの格好と髪型ｗｗｗ

データになに言ってんの君ら

age

さすがに近親天国はない

勝手に捕獲して洗脳だからな。
恐ろしい

俺もプラズマ団に入りてえ

>>23
俺ら視点ではデータだが、ゲーム内の人間視点ではデータじゃないんだよ

プラーズマー

悪いな、俺はアカギ様派だから奴らの考えには同調できん。

私もアカギ様派よ！！

電波の中にまともなことを混ぜるのはカルトの基本戦術です

>>31
マーズ乙

>>31
普通の女の子になってるのなら結婚してくれ。

アカギ様と結婚したい

ゲームですからね

前からそうだったといえるけど、今回は特にポケモンは道具じゃないって
主張が強く出てる。おそらく廃人になった人に対する意見なんだろう。
やりたいこととか夢とか、そういう話もチラチラ出てるし。

言ってしまえば人生もゲーム

>>1
凄い同意
今回は初めてマジで主人公と敵対する組織の味方につきたかったわ
ゲーチスがクズ過ぎるが

俺もプラズマ団に入るか

お互いに認め合いましょうってストーリーだろ

>>41
シュガ？の「考えは理解できるがそれ以外の全てを否定するやり方が許せん」にぐっときた

>>42
あのセリフは俺もなんか感じた

>>37
なら個体値やタマゴ技やベビーポケモンを無くせよ。
それらのせいで低いポケモンや、通常捨ててまで有用なタマゴ技が有るポケモンは虐げられてんだから。

やってて感じたのはポケモンって一体なんだろうと疑問に思ってしまった
勿論フィクションでゲームの中のお話だけどね
設定が曖昧って言えばいいのかあれだけどいつしかぶったまげたストーリー作ってきそうだ

そうだね。正論だったらポケモンに蹴りいれまくってもいいんだよね

したっぱは大局を見てるからな
要するにジャイアニズムで世界は俺のもの
で、ＮはＮでトモダチになった先になにがあるのか悩んでやんの

競馬・闘牛など、現実世界にも動物を「調教」して「娯楽」とするものが存在する。
これはゲーム内でも同じこと。

ペットを育て・友に生きることが人間の「愛情」なのか、それとも「エゴ」なのか。
それは「人間次第」である。

ポケモンって知らない間に随分哲学的なストーリーになったんだな…
初代のロケット団なんて単純に悪巧みしてただけなのに
どっちがいいかはわからんが

初代より町の人間が電波になったのは間違いない。
なんとか団はシリーズ続けて分かりやすい(頭悪そうな)悪人だからホッとする。

下っ端たちの凶悪さは単純に悪いことをするというロケット団より上だったなｗｗ
直接的な描写があるからそう感じただけかもしれんが

プラズマ団はまぁ、自覚してる厨二思想だからわかりやすくていいんだけど
他の街人のポケモン賛美・ポケモン神話的な台詞の方が何か怖いんだよな
ディストピアって言うんだっけ？善意の宗教的な気味悪さを感じる

メインキャラから街の住人やらトレーナーやらそろって言うことが宗教的で説教臭いのは気になった
これひらがなモードもそうなんかな

厳選してるときに産まれるクソ個体や性格、特性不一致を逃がす時にたまに
「これ普通にひどいことだよなあ」とふと思う
まあ思いつつもやっぱり自転車こぐのはやめないんだけどね

現実世界の写し絵のようなブラックシティもあるから、
バランスは取れてると思う。
ヒウンシティの「自分にしか興味のない人もたまにいるのよね」などからも
わかりやすい善悪だけの世界じゃないという一端が見える。

アニメのサトシが変な影響受けないか心配だ
ポケモンは友達な奴だからな

プラズマ団は四人いても一人ずつでしかかかってこない正々堂々とした奴ら

プラズマ団とアクアマグマ団が共同思想を持って合併したらヤバそうだな

>>55
つまりホワイトは負け組みってことだな

エメラルドのフロンティアで賭け事やっていた奴らがいて、主人公もソレに加担できたじゃん。
ポケモンの世界の住人って、特に何も考えずポケモンバトルを上記のように「娯楽」「賭け事」として捉えてるもんだと思っていたんだがなぁ…

もう言及してる方がいるが、正直俺には受け入れ難いストーリーだわ。もう俺懐古厨なんかな？

こういう思想のキャラを「悪役」にしたには
ちゃんと理由があるんだろうよ

>>1
正論だけど行動が伴ってない

たかがゲームに何マジになってるの?

ポケモン盗んでなければ正義の組織だったのに

任天堂もたかたがか、ゲームの設定に足を踏み込んじゃっていいの？
やはり、動物虐待や、親御さんからの苦情とか多いんだろうな

正論だが、国や政府が行うべき事を、民間の宗教団体がやっていい事ではない。普通に犯罪行為

正論っつっても結局こういう事をたて前にして
騙して人集めしてただけ
今の政治家と同じ
選挙の時だけ良いこといって…

政府や法律はあるんかね。あの国には

>>63たかがゲームにマジになるイノセントさのその尊さとこわさを知らないのね

いまやってるＧＡＮＴＺみたいだよね

第一条、可愛い子には旅をさせろ
第二条、人のポケモンをうばったら泥棒
第三条、バトルで負けた者には勝者に必ず金を渡すべし
第四条、医療は全て無償で行うこと
第五条、薬物の使用に関しては、一切の取り締まりを行わない

他にいくつあるかな

第六条、ポケモン同士は瀕死にするまで戦うべし
第七条、育て屋への不純異性交遊の努力義務化

めだかボックスかよ

デレデレデレデレー↑
デレデレデレデレー↓

プラーズマー

個体値制にして6V産む機械作らせるとか何百もポケモン逃がさせてるゲーフリが作って良いシナリオじゃねえし
性格だけにするならまあ許す

モンスターボール「みんな私のせいで争うのはもうやめて！」

悪の根源は１つしか無い

マスターボール「フヒヒwサーセンwww」

・モンスターボールでも心を縛ることは出来ないというセリフ
・今回の図鑑の、ポケモンがポケモンを捕食する記述の多さ
・シンオウでの昔話→ポケモンは人間に捕まるために飛び出してくる

ポケモンは人間が保護してくれることを知っている。餌を貰ったり子孫を残すため、ポケモン側も人間を利用しているのだろう。

プラズマ団「プラーズマー」

これがあべこうじの「イターリアーー」で脳内再生されるのは俺だけ？

なんて厨二臭いスレだ

正論すぎて終わった後もやもやした
動物虐待と同じようなもんだろ

たんにポケモンを捕まえて一緒に暮らすならまだしも
捕まえたポケモン同士を戦わせるって虐待ってレベルじゃねーよ

プラズマ団のセリフ見てないからわかんないや＾＾；

>>1みたいな奴の為のクリア後の七賢者心変わりイベントじゃないのか

>>82
シロナとかポケモンに優しいくせにバトルしまくってるからなｗ

>>80
同意
>>1に同意してるやつはさっさとポケモンやめたほうがいいね

>>1(ｷﾘｯ

ﾔｯﾀ―ｶｯｺｲｲ―――――――――

そういうゲームだから

そんなまともなこと言い出したら
眼と眼があったら強制的にバトル！
あっ負けた方は罰金な＾＾とか
カツアゲ以外の何物でもないよね
他にもおかしいとこなんていくらでもあるよね
ゲームの世界でのルールに自らつっこむとか今回のシナリオ寒かった

ギンガ団最高！

ポケダンの世界はモンスターボールすらないから人間はポケモンを持ってないのかな

押し付けはよくないってシャガさんが言ってるだろ

アララギちゃんに押し付けたい

つまり
次回作は生身でポケモンと戦うフラグ

ポケモン本編の世界だが主人公はポケモンで

ポケダン本編仕様か。
ボールの嵐を掻い潜れ！

相手トレーナーを殴り倒すダキムさん程のインパクトはないな

世界が違えば価値観も違うんだよ
きっとあっちではいいトレーナーに従えているポケモンはそれが喜びで誇りなんだよ

これスレタイが悪いわ
設定語るのは悪くないじゃないか

自分はポケモンでモンスターボールを避ける弾幕シューティングってのを考えたｗ

まさかとは思うが今俺らが生きている日本と
イッシュ地方その他というポケモンの世界の常識を一緒に考えてるバカはいねーよなｗ

Ｎは一緒に考えちゃったからあんなこと言いだしちゃったっていう痛い設定だよね

シーシェパード

ゲーチスはポケモン至上最大の屑

ポケモンの世界自体　ポケモンという遊びに依存した世界だからな
こんな世界、リアルだと国が崩壊するｗ

ポケモンジャンキーどもが　こちらの了承も得ず戦いを挑んできて
勝敗で金の取引だからね　
年下の園児からも容赦なくむしりとる

人のポケモンを捕獲しようとすると「人の物をとるのはどろぼう」とでるが
ポケモンは生き物で「物」じゃないだろｗ　
しかもトレーナーも自然のサイクルで生きてるポケモンを自然から奪い取ってる

都合のいい子供向けゲームだから、こういうところに突っ込むのもアレだが

>>99
ドラクエ4のピサロスレに通じるものがある

>>105
着眼点がガキすぎて恥ずかしい
向こうじゃそれが当たり前、となんで納得できないんだろう
それが向こうで問題の行為だったらさっさと向こうの警察にしょっぴかれてるだろうがｗ
子供向けゲームとか言ってるけどもお前自身がガキのくせによく偉そうに言えたもんだ

ゲームの世界の設定なのに
今回のプラズマ団がなんか変なこと言い出したから
こんなスレが立ってるんだろ

>>108
だな

子供向けなりに勧善懲悪にしとくのが無難だったとはおもう
つっこみどころがおおすぎる

サカキの言ってた謎の組織ってｐｒｚｍ団のことか

ポケモンはトレーナーの為に力を奮ってくれるなんたらかんたらってのをさっき七賢人が言ってた

今回のストーリーはオナニーすぎる

ぼくのかんがえた

的な

廃人に向けた一言みたいなのをぶつけてそうな感じもする

廃人に向けたってユーザーに説教かよｗ

説教するゲームはいっぱいあるだろ。　ポケモンは説教すべきだったが今まで無かったのは問題

>>109
あの世界観で誰一人ポケモンをこき使うことに疑問を持たなくても
それはそれで不気味だけどな

>>116
全然不気味じゃない
つーかきにいらんならやめたらどうだ

>>117
じゃあお前やめろよ

誰も気に入らないとまでは言ってないよ
なんで怒ってるんだ

俺は116じゃないけどなんとなくつっこみたい気分だった

厨二病患者が集まるスレ

>>115
説教する人によって説得力は全然違うよね
増田じゃなあ（笑）

ストーリーが浮いているポケモンが出るとは思わなかった
結局は>>105なのに妙にポケモン世界を今我々のいる世界と繋げようとしたせいでストーリーが浮いた

虐待するやつがいるからポケモンを開放する　×
虐待するやつがいないか監視する自警団を立ち上げる　○

>>1 ポケモンやめたら？

BWの結論:考え方は人それぞれ(笑)

シャドーは鬼畜だったぞ
レンジャーはまあ割りとポケモンにやさしい

今回はシーシェパードがテーマなんだろ
ポケモンは毎回社会風刺が入ってるからな

スナッチ団とかレンジャーの敵とかは平和的
シャドーこそが鬼畜

>>89
そういえば今回目があっても即戦闘に入るわけじゃないトレーナーが結構いたような

パラソル姉さんとか修行の岩屋の奥のベテラン姉さんとか

アニメに出るのは当分先かね？

>>1
ポケモンに愛着持ちすぎたケモナーの考えだな
美少女アニメキャラクターみたいなのとは違うんだぞ？目を覚ませよ
所詮ポケモンはゲテモノなんだよ

265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/22(水) 23:15:54 ID:???0
http://twitter.com/karubiimunomono/status/25214644422

今日のファミ通で増田順一さんがＮのメッセージ送りの件を説明しているとか

>>128
社会風刺(笑)するために触れてはいけない所に触れちゃねぇ

外伝やらない俺に
悪の組織の目的と鬼畜さをそれぞれ教えてけれ

シャドー（コロXD）　オーレにほとんど生息しない貴重なポケモンを
生け捕りにし改造し精神に深い傷を負わせる
また改造したダークポケモンを市場に流通させるまさにマジコン厨
ボスは水の都市の市長という始末で地下闘技場など賭博も行う
ホウオウ（バトル山生息）によって野望打ち砕かれる
レオさん（主役）はポケモンのリハビリのため何十時間もガクガクすることに・・・
ＸＤにて残党が復活させダークルギアまで作り出した

スナッチ団（コロ）
ポケモンを他人から盗む装置スナッチを開発し使う窃盗団
装置は破壊されてしまい結局そこまで悪ではない

レンジャーの敵

対象年齢低いだけあって大した事をしない

なるほど

エグイなあ

イジワルズ　ドクローズ　
ダークライ達忘れてるよ

団員初登場でポケモン蹴り飛ばしてる時点でなぁ
せめて最初くらいは取り繕っとけよｗｗ

シャドーｗｗｗｗスナッチ団ｗｗｗｗｗ
プラーズマー！

ポケモン開放の為に逝かれた戦闘厨の生き甲斐である対戦システムを排除するべき
対戦があるから大量に捕獲され金属に犯され続け卵を作らされ続ける
ポケモンボールと言う洗脳に頼った捕獲と派生する戦闘ではなく生身でポケモンと語り合うべき

>>141
シャドーとスナッチ団を舐めちゃいかん。
マスターボールとスナッチマシンだけでどんなトレーナーも完封出来るんだぜ
　
>>142
つまりポケダンこそ至高か

>>142
つまり逃がそうとしても付いてきたサトシのピカチュウこそ最強という事か

ゲーム内のトレーナーで
ポケモンが戦うのを嫌がったらトレーナーをやめるって言ってる奴いたし
ポケモンも戦うことが好きだからバトルが成り立ってるんじゃないの？

あとモンスターボールはポケモンの心までは縛れないらしいし
ポケモンもポケモンで戦うことで人間を試して
ボールで自分が捕まったらその人間を認めてパートナーになってるんじゃね

ビクティニとタブンネが狩り尽されるのも時間の問題か…

草むらに落ちてたりモノ拾いで拾ってくる道具ってあるよね
やっぱ油断すると人間も狩られるんだなって思う

だってダイパでポケモン持たずに草むら入ろうとしたっておかんに言ったら
「もし持たないまま入ってたらと思うと…」とかなんか物凄く危険なことみたいに返されてたし
けっこう怖い生き物なのかもね＞ポケモン

「ネコより怖くて、怪獣よりやさしい。それがポケモン」

>>145
ボールに入れられた時点でトレーナーに対し絶対服従のコマンドが刷り込まれる。
プラズマ団の言っていることは正しい。全てのポケモンはトレーナーから逃がされるべき。

序盤で主張を聞いて、某種死のピンク髪を思い浮かべたのは俺だけでいい

誰が正しいとか間違ってるとかじゃなくて
異なる思想も受け入れられる姿勢を持つことが大切って感じの話だな今回は

ネタで言ってるやつとマジレスするやつが混ざっててカオスなスレになってるな
プラズマ団マンセースレと考察スレに分けたほうがいいんじゃないの

>>1はシーシェパードと同じ思想。テロリスト

>>154はシャドーと同じ思想。犯罪者。

>>1必死だな

>>149
なんか映画作りたくなってくるフレーズだなｗ

>>136
レンジャーの敵、大したことしてるぞ。
ギガプラズマ砲で島一つ消し飛ばしたり。

ミュウツーを使って、老人を異世界に飛ばそうとしたり。

そうだトレーナーに捕まればうまくいけば強くなれるはず→捕まってやるか
きっとポケモンはすごくポジティブな生き物に違いない

>>159
ボールに捕まったポケモンは本来の力を発揮できてない

モンスターボールは洗脳装置

>>161
洗脳してない
ポケモンがその気になれば、自力で人から去ることもできる

ダストダス＜ご主人様大好きでしゅ＾＾いつまでも一緒にいようね。

プラズマ団の言う正しい。
でも言う通りにしたらこんな神ゲーをお前らと楽しめなくなってしまう

>>160
そりゃ本来の力を発揮したら周りに被害が出るからな。
それをコントロールさせるのがトレーナーの仕事なんだろ。

ポケモンはペットとして飼われたり仕事を手伝ったりする代わりに
餌と寝床を得てる訳だから、共生関係と言っても良いんじゃないかね。

一番こき使ってるのはゲフリ

ポケモン解放しろ
って要はポケモン新作買うなってことだね

Nの部屋が残酷とか言ってるやついたけど、
モンスターボールの中の方が残酷だよ
あんなボールに閉じ込められてボックスに預けられるポケモンの身にもなってみろよ
それに、出されたときだってなみのりで主人公の船代わりにされたり、そらをとぶで運んでやらなきゃならなかったり
パシリ扱いばっかじゃねーか
自分がポケモンになってみろよ
やっとボールの中から出たとおもったら、目の前にいる強大な敵と嫌でも戦わなきゃいけないんだぞ？
目の前にオノノクスだのガブリアスだのいたら発狂するわ。

まあ本当はゲーチスが自分だけポケモンを使えばいいと思ってただけだけどねwww

野生のやつ等はまだいいよね。人間来たらひたすら逃げれば捕まらなくてすむし
でも御三家は絶望的。白黒にいたってはプレゼントあつかい。

>>162
嘘だな、何百回と瀕死にしては回復を繰り返しても去らないし
「僕は洗脳されない。僕は僕の意思でこの主人が好きだから付いていく」と言う洗脳をされているだけ

野生のポケモンでも人を襲わずにポケモンだけ狙う
これは野生と見せかけて預け屋一族が孵化させたのをボールに入れて
人を襲わない刷り込みをして捨ててるだけなんじゃ

ゲーム上の設定なんだから矛盾を突っ込むのは不粋なんだけどなw

「野生のポケモンを捕まえるのは良くない。
不自然。
可哀想。
だから解放する」

主張は理解できる。
一部なら賛同してもいい。

で、プラズマ団の何が嫌悪感って言うと、コイツらエゴの塊で意見を他人に押し付けようとする所なんだよな。
しかも、組織の幹部が団体を利用して甘い汁を吸おうって考えてるだけのクズ。

ロケット団は自分達が悪いことをしてる自覚があるからまだ可愛い。
マグマ団とかアクア団もリーダーが信念をもってるんで好感が持てる。

プラズマ団は上もクズなら下までゴミのような連中なのが腹が立つ。

ポケモン虐待とか、テロ宣言とか有り得んわ。
最初の演説イベントでカチンと来たしな。

>>172
そう考えると「悪役」ではなく「敵」なんだよな
N自身は自己矛盾を孕んだある意味での正義の存在
蛇足っていう人もいるけどゲーチスがラスボスでよかったと俺は思っているよ
敵だから倒すべき存在だからね

ポケモンに近親相姦させたり単なる数値としか見てない現実のおともだち達に訴えかけるような壮大なものかと思ってたら
ゲーム内だけで収拾がつくような問題だった

プラズマ団はいまの現実がそう傾きつつあるからこその暗喩だろ。

インタビューでも白黒グレーみたいな事を言ってたけど、自分達が絶対と信じて疑わないような連中、緑豆、シーシェパのような団体やアグ○スのような連中もそうだが、違う事を認められない連中をまんま象徴するかのような組織になってるものな。

プラズマ団の思想（？）なんてのは、ゲーム内で否定される
という前提があるものだから別にいいとして、
主人公サイド（製作者）の思想押し付けのほうが
はるかにうぜえわ。

>>171
お前がそう思ってるならもうそれで良いんじゃね。
どうせ何を言われた所で「いや、それは違う」って納得しないんだろお前。

リアル犬とか飼ってるやつに言えよお前ら。
ポケモンも同じだろ？

リアル犬飼って服まで着せてる奴は虐待。
服着せないと冷えるからとか、じゃあ野生の生物は服無しでどうやって生き延びてんだよカス。

ポケスペの四天王編だと、公害の犠牲になったポケモンが描写されてたりするから
ワタルの言うことも理解はできるんだけど
BWは特に描写されてないからプラズマ団の言ってることが浮いてる感が

>>179
言えてる

あいつら寒けりゃ勝手にひっついてくるもんな

個人的にはプラズマ団じゃなくてNの味方をしたかった
Nは心が純粋すぎる

こっちの動物とポケモンは別もんなんだがなぁ。

ポケモンがなんでボールに収まるかと言えば、
狭い所が好きで空洞になった木の実の中に体を縮小させているのを見た大昔の人間がその性質を利用してポケモンを捕まえるようになったのが史実
なんてトンでも設定なんだぜ。

明らかに同等に扱うのは無理だろ。

ボールに入るのがポケモン自体の性質で自由意志によるものだとしても
マスターボールだけは絶対ヤバイ細工がしてあるよな
この世のものとは思えんほど心地よい空間だという可能性もなくはないが……

そもそも、ポケモンがどういう存在なのかということを
設定として練りこまずにこんな話を作られても、見てる
方としては困るわな。
なんかもう、話自体がポケモンシリーズから浮いてる感じ。

というかゲーム内でもプラズマ団の思想自体は批判されていなかったと思うけど
ジムリーダーの誰かは「気持ちは分かるがそれを押し付けようとするのは許せん」とか言ってたし
クリア後でも実はプラズマ団にちょっと賛成なんだよねとか言ってるモブキャラいたし

>>187
そりゃそうだろうよ。

主義主張ですれ違うこともあるでしょうけど、お互いを理解して認めあって仲良くしましょうってのが今回のコンセプトだからな。

んで、今回の敵はそういう主義主張を利用して自己保身や利益を産もうと企む悪い人間達な訳で。

こう言う先導者にとって主義主張は人を信用させて操る道具でしかなくて、操られてる人間はそれに気が付かないっていうのも有りがちな話なんだけど。

そういう意味ではプラズマ団員も被害者なのかも知れんね。

プラズマ団よりも、ポケモンを一軒崇めているように見えて
実はこき使ってる町の連中が最悪の外道鬼畜野郎にしか見えない。
タコ部屋で土木工事させられてるドテッコツとかかわいそうだった。
ポケモンをこき使うあいつらがラスボスでいいのに。

ポケモンで自衛したり仕事に使ってたりしてる人はどうするのかという
代価案が全くない時点で正論にはとてもおもえんな

まあそれ自体はゲーチスが利用してただけってオチだから空虚でも別にいいけど
賛成してるキャラはそこらへん考えない馬鹿なんじゃね
モブはまだ分かるけどジムリ・・・

>>189
ドテッコツに限らず、筋肉達磨系のポケモンは体を動かすことが生き甲斐であって、トレーナーはその場を提供することにより関係を保つんだぜ。

あいつら身体動かさないとストレスで暴れたり、最悪衰弱して死ぬから、働かせない方が虐待になる。

ポケモンって思考も身体もこっちの動物と全く異なるから同等に考えない方がいいぞ。

まあプラズマ団の思想に促されてる奴もいたし
中には思い当たる節のあるやつもいたんだろうな

>>171
あしあとはかせに見せて来い

捕まえたばかりのポケモンはしたがってはいるが好きになってはいない

体を動かすのが好きな連中は人間に使われなくても体動かすと思う

自分のポケモンを強くしたいが為に、草むらに隠れているタブンネちゃんを狩りまくる。
ご立派ですね、ポケモントレーナー

ビクティニ部屋にいるプラズマ団員は確実に『ポケモントレーナー滅びろ』って思ってるな

エムリットはバトル＝あそびとか思ってたはず

あそんであそんでしているエムリットをめんどくさいんでずっと放置してます。
逃げる系キライ…

ボールじゃなくて倒されたあとについてくるかどうかポケモンが決めるシステムになるのかな。

マルマインにとっては自爆＝遊び・暇潰しってくらいだから、瀕死になるくらいたいした事ないんだろ

プラズマ団はポケモン解放訴えるならまず自分らがポケモン以外の戦闘手段で訴えた方がいいじゃね？
あの世界の武装の類ってほとんどがポケモン依存なんだっけ？

イッシュはほかの地方と違って言い方が変かもしれないが純粋にポケモンを虐待するやつが多いんだろう
そのせいでプラズマ団がつけこみやすい土壌ができてんだよ

>>199
つポケダン

>>202
だから黒白だと逃げられる恐れあるから外に出して連れ歩くシステム廃止されてるのかｗ
バッジ依存でなく、ポケモン個別でなつき度依存で言う事聞く仕様でもいいのにな

アニメのミジュマルはサトシについていきたくて仕方ない感じだったな　
ドラクエモンスターの仲間になりかたは非常にモンスター意を尊重してるなあ

>>199
霜降り肉につられて仲魔になるのか

野生ポケモンなのに　捕まえるまでどいてくれないポケモンもいるし
ボールに入るのを嫌がるポケモンもいる

人それぞれ　ポケモンそれぞれって感じ

アニメのリザードンがツンデレなのは元々他人のポケモンだったからだろうしな

捕まえたって言う事聞かないポケモンもいるしな　

おら！　ゆめのけむり　だせよ！

個体値性格特性が糞だったら逃がしたりリセットしたりしてる廃人を意識してるのかと思った
でもそういうシステム作ったのは製作者なんだがな

>>206
図鑑じゃなくて辞典が埋まりそうだな

プラズマ団より、どっかの街にあった教会の連中のが怖いわ。

ニンテンドーもV値のない個体が捨てられてる現状を寂しく思ってんじゃないのｗｗ

正論なんてのは声のでかい方が正論なんだよ

プラズマ団は創○学会

>>201
アニメやゲームでもナイフとか銃の描写は覚えがないな・・・

ジュンサーさんとかピストル持ってたっけ？

自然界の食物連鎖は過酷だからそれから逃れると思えば人間に捕まるのも悪くないのでは

>>218
そうだよな
もしポケモンが人にもらう食料だけで暮らしてるなら、働いて当然になるしな

気持ち悪いスレだな

「俺カッコイイ」⇒痛い
「俺カッコイイだってﾌﾟﾌﾟ」⇒痛い
「価値観を考えれば」⇒微妙に賛成、微妙に否定
「所詮子供向けなんだから」⇒ムジュラの仮面の最後のほうで考えさせられた俺の時間はどうしてくれる


ふぅ……やっぱり意見押し付けは痛いね。ホワイトの俺涙目（シャガさんと闘えない的な意味で
さて、痛い子でごめんだけど乱数やら改造やらは個人で楽しんで欲しいよ

>>78
シンオウの昔話はアイヌ民族の教えそのまんまだよな

個体数の少ない奴ほど可愛かったりするのはそれか

>>217
アニメのＲ団三人組なんかは捕獲装置だけじゃなくて武器も作ってた記憶がある
それとゼロっていう映画の悪党はギラティナの力を模倣した戦闘機を開発していた

価値観の違い、共生や社会風刺がテーマなら、メダロットのほうが深いし重いな

>>1
ブサヨ市ね。
プラズマ団は極左団体を風刺しているんだから、言っていることは間違っているだろ。
死ね。極左ブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>227-1000
書き込むなブサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスト

ＢＷを通して、得た結論は
ポケモンは基本的にドМということですね。

ポケモンバトルが命をかけたものならばともかくとして
目があった程度の動機で頻発するようなもので
その度に「ひんし」にされるんじゃたまったものではないですよね。
「瀕死」ですよ？死に瀕している状態ですよ？

それでもおとなしくボールに収まっているのだから
なついているだとか忠誠心があるだとかを通り越して
まさにドＭとしかいいようがありません。
生き物としては失格です。
インドゾウ以下の下等生物というに相応しいですね。

お遊び感覚で通りすがりの人間に襲いかかってくる生き物だぜ。
戦いが好きで仕方ないんだろ。

パソコンの中ってどうなってるんだろう。　　

>>230
野生生物とポケモンを分ける最大の相違点がポケモンは体を電子化できるって所だからな。

ポケモンの始祖と言われているミュウのデータを分析して作られたのがミュウツーだったり、人工されたポリゴンなんかが初代作品から出てるのを見ると、制作者サイドも最初っからポケモンは「生物」じゃなくて別の何かって言う想定してるんだろ。

ベトベター、コイル、ドガースあたりは人間の文化から自然発生してるし、プテラ、カブト、ジーランスは古代生物を模してるあたり、地球上の状況がポケモンの発生に関与しているのは間違いない。

化石から肉体が完全再現されるって設定だから、「ポケモンの死」も人間が価値観や倫理観で葬っているダケかも知れんね。

データさえ残っていれば、同じ個体を復活させることは可能なんだろう。

ポケモンタワーのカラカラ母さんの魂って話はどうなのか？って疑問も残るけどな。

あれらのパソコンって電子技術の範疇と言いきれるん？
カントーじゃきんのたまだとかただの物質と見られる道具もＰＣ経由で動かせたよね。
リニアとか電車とか輸送機関に比べて明らかにオーバーテクノロジーだよね。

ポケモンの研究解析の関係でコンピュータテクノロジーが異常発達したとも考えられるな。

たしか、バソコンで預けられたポケモンはパソコン内で保管されるんじゃなくて、ホストコンピュータから現実世界に変換されて、モンスターボールごと倉庫のような場所で保管されてるんだよ。

金銀だかルビサファでポケモンにアイテムを持たせても移送できてたし、ポケモンの研究の成果でポケモン以外の物質もコンピュータ間で移送が出来るようになってるんじゃないかね。

マサキの実験失敗を見ると人間なんかはまだ送れなさそうだけど。

たしかじゃねーよ、そんな設定聞いたことないわ

だいたいナツメジムとかシルフ社内のテレポートみたいな技術があるんなら
人員輸送用としてのリニアとか完全にお払い箱だよね。あんなん何であるんだろう。

ボールとボックスに閉じ込めるのは酷いよなｗ
現実のペットでも異次元に閉じ込めて管理しないだろ
まあそこら辺アニメだとソフトにオーキドの牧場に送られることになってたが

>>235
有効範囲があるとかじゃないかね

タブーに突っ込んでどうなるかと思ったがプラズマを悪役にしたてた時点で萎えた
ダイパの時も思ったがポケモンにストーリーは全く期待できない

>>238
まったく同意
特に「悪役にしたてた」ところな

>>236
でもよくよく考えたら、向こうに預けているポケモンの生活って何か刑務所の中の生活に似てるんじゃね？

プラズマ、悪として扱われてるか？
七賢人は知識バカ、Ｎは理想とやらを追っただけ、
一般団員は小市民のアホぞろいなだけ、
ゲーチスがただ一人歪んだおっさんでした。
でお茶を濁したようにしか見えん。

ＰＣに突っ込むと回復する

つまり、現実世界で失った部位が補完されるということだ。
電子技術とバイオ技術の統合発展系かもしれん。

ここまで来るとデジモンもビックリだな

ポケモンはサイヤ人みたいな気質なんだ

まぁ、下手に説明しないことで成功してるゲームだからなポケモン
ひたすらに無粋

>>242
＞失った部位が補完される
GANTZかよ

ＧＡＮＴＺ以外にもそんなネタは死ぬほど転がっておる

ポケモンなんて結局は搾取される側の生物でしょ
モンスターボールに入れるとか完全に飼育じゃん
だからプラズマ団の言いたいことは分からなくもない

ポケモン世界は最初からエセ動物愛護団体に乗っ取られてるから・・

>>248
言ってるだけで誰ひとり実践してないあたり、ゲーフリもただ言わせてみたかっただけなんだろうな。
ゲームシステム上、絶対表現できないのは分かりきってたんだから、他の媒体に話を持っていけばよかった物を。
主人公だけがワザとらしくマンセーされて「皆違ってみんな良いんだよ、俺様に逆らわない限り」で終わってしまった。

いつぞやの■が罹患した映画病でも患ったのかね。

本当に正論ならもうちょっとカチンとくるよね
こいつらはせいぜい鼻で笑われるレベル

Ｎ＜ポケモンと仲良くしてる人見たことない！解放する！
七賢人＜ゲーチス様は絶対！だからポケモンを解放する！
下っ端＜よくわからんがポケモンこきつかってポケモン解放する！
アデク＜それだけは　 しないでくれっ！！

プラズマ団は最初、悪事とか征服じゃなくて解放とか言い出したから
見え透いていても変化球っぽく見えて、ストーリーに予算もかけただろうし
その分、わずかにみなを期待させたのに

結局、
・単なる世間知らずのＮ
・どこかが賢いのかわからない上に
　一人のキャラすら立たなかった七賢人
・ＤＱＮを集めただけの下っ端
といった情弱どもを集めて

ゲーチス＜こいつら使ってポケモンでイッシュ征服する！

という60年代風の「悪人」が黒幕という王道中の王道がオチなんだもの。
つまらんと言われるのもしょうがない。結果すべてが半端に。oh..

＞プラズマ団
思わせぶりを失敗した感はある

魔物なんだから利用するんでなくて敵対すべきだ

ぐらい言ってほしいが

>>234
アニメでその保管倉庫をR団が襲撃する回があったぜ。
間違いない。

オーキド研究所にあったやつだっけ＞保管倉庫

子供向けだから鬱展開とかとがった思想とかできないんだろう
エロ方面で発散してるようだが

確かにポケモンで中二病に火がつきましたとか嫌だわ

>>218
ポケモンが実装石みたいな性格だったらやだなｗ

>>191>>231は俺設定をまるで公式設定のように語ってるやつの典型例

設定が甘い癖に電波説教大好きだなゲーフリは

ポケモンは明らかに人間に意思表示している節があるし、知能もそれなりに高いだろう
現実世界の人と動物の関係とはちょっと違うしもっと深い関係な気がする
そういう世界ですらこんな事件が起きたってのが俺には衝撃だった
何よりポケモンで妄想、裏設定抜きでこういう話で盛り上がるっていうのが感慨深い
テーマは大人、オチは子供向けでよかったよ

言ってることには一利あるが
N以外がヒャッハーしてるのがプラズマ団

店頭デモで「おいで ピカチュウ！」言いながらピカチュウ捕獲してるのにはﾜﾗﾀ
これ見るとプラズマ団の言うことはわからなくもないな

東方みたいな世界観のポケモンなんて嫌だ

プラズマ団さんはどうして防空頭巾かぶってるんですか？

プラズマ団は絶対に正しくないだろ

だってゲーチスはNをまるでポケモンの厳選のように育てて
実戦で役に立たなかったらバケモノ扱いでポイだぜ？

プラズマ団の言動より、Nという存在の方がよっぽどアンチ厳選的な存在

なんというかお前頭悪いな

たしかにNの部屋は
パソコンのボックスにポケモンと子供入れて育てましたって感じがしたな

「うはｗｗｗｗ5Vきたこれｗｗｗ特性ポケモン語ｗｗｗ乱数調整した甲斐あったｗｗｗｗ」
「おめでとうございますゲーチス様、名前はどうしますか？」
「人間…よしNでｗｗｗ明日から努力値貯めるからボックスにポケモンと一緒にしまっておけｗｗｗ」



「は？Nを倒した？あいつ性格不一致の失敗作だからｗｗｗ調子のんなしｗｗｗ」

ポケモン解放という主張とポケモンの世界感の話なんだから
ゲーチスやプラズマ団の行動はどうでもいい
結論としてPCやボールにポケモン閉じ込める人間様はやはり鬼畜なんだよ

>>271
ポケモンやってて結論がそこに辿り着いた理由が聞きたいなw

結論ありきで考えるフリでもしたんだろ

今回の中二ストーリーは失敗

次回作辺りで人間はヒトという796番目のポケモンだとか言い出すよ

プラズマ団の理念は間違ってないけどやっぱり大組織化すると変な奴が・・・2chみたいにな

>>275
796番目のポケモンだとか言い出すよ
796番目のポケモンだとか言い出すよ
796番目のポケモンだとか言い出すよ （キリッ

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=72910

>>275
主人公が逃げちゃダメだ連呼ですね、わかります

>>278
私怨で曝すのイクナイ

http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1267191.html
プラーズマー！

プラズマ団の思想どうこうより、終盤でのNの部屋とかゲーチスの下りが一番個体値廃人に響くだろう
「ポケモンはデータだから個体値選別とかで心痛める奴の方がおかしいしｗ」とか思ってたらゲーム内で子供が個体値選別されてたという

まあ個体値廃人はシナリオなんてタバコ吸いながらPCを見つつ適当にAボタン連打してるから
何にも見てないだろうけど

>>281
脳味噌ふやけてるブログだと思ったが、一つだけ見る価値があったのは
次の記事の「ポケモン使役」だな

歴代の本編ポケモンでは何度か○○団が人から奪ったポケモンを使役してバトルするけど
奪われた癖に言う事を聞くのは、やっぱ「モンスターボールありき」なんだろうな
ポケモンなんて人より強いからすぐに逃げ出せるのに、ボールがあるから強制使役できちゃう

理想はHSみたいな背後にポケモンを連れ歩ける環境なんだろうか

ミュウツーの逆襲だとボールごとボールで捕まえたりしてたねぇ

ポケダンでも「こいつ　つええ…　よしこいつについていこう」
って感じの思考だったからすごそうならそれでもいいんじゃね

ジムバッジもってるほどすごいやつなら　そいつを捕獲してなくてもいうこと聞くし

つまり大して強くもないロケット団とかに奪われたのに
ホイホイ言う事を聞くのは、ドMか又はヒャッハーかのどちらかということに

ゴルバット「どうせ責任は全部この雑魚がひっかぶってくれるし、ちょっとくらい羽目外してもいいよね」

とか考えてるんだよ。

プラズマ団「ヒャッハー！！」
ミルホッグ「ヒャッハー！！」

ポケモン側が完全に被害者でいい子ばかりってのがまずあるからな
ドライな動物らしさが足りないというか半端に人間っぽいというか

レシラム＆ゼクロム「イッシュ滅ぼしちゃったけど、僕らもいい子？

>>289
実際には子供さらったり、深海6000メートルに引きずり込んだり、色々してるらしいから困る。
戦わされてなつく習性と言い、実はムチャクチャ凶暴な生き物かもしれん。

インド象ぶちのめすような生物が狂暴じゃない訳が無い

アニメ見てるとロケット団とかの悪役の持つポケモンって主人の命令とはいえ楽しそうに悪事働いたりしてるし
同じポケモンでも人間と同じように性格のいい奴悪い奴がいるんだろうよ

タブンネスレを見てると>>1に同意したくなる気持ちはわかる
でも、プラーズマーだし…

タブンネもそうだがティクビも忘れるな

何かキノの旅に出てきた「人を傷つける戦争は悪だから世界を平和にするため戦争をするやつらをぶっ殺します」
って言ってた国思い出した

00…

>>286
ロケット団って盗んだポケモンつかってたっけ

売り飛ばしてた気が

使ってるのは暴走族

http://www.alicesoft.com/saboten/download.html