地面(じめん)・岩(いわ)タイプ総合スレ

前スレが落ちていたので立て直しです

地タイプ…天候「砂嵐」のときダメージを受けない
岩タイプ…天候「砂嵐」のときダメージを受けない＆特防1.5倍

過去スレ
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/poke/1234546206

並はずれた硬さと攻撃力を持つ最強のボスゴドラ様が２げっと

ガブリアス「失せろ」

>>1乙
特性：頑丈 の仕様変更で活路を見出したポケモンも多そうだ

専ブラ用というか2ch版URL
□過去スレ
地面(じめん)・岩(いわ)タイプ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1234546206/

□関連スレ
バンギラスってかっこいいよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1253757557/
グライガー･グライオンの育成･萌えとか　4ぐらい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1260820126/
【巨砲】ドサイドン！その７【岩石砲】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1254045126/
さすがツボツボだ、何ともないぜ！ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1260454531/
新作でゴローニャ大幅強化！！　・・・されないかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1272291460/
【大陸】ドダイトスを愛する者達のスレ【ポケモン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1263652711/
トリトドン萌えスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1274926606/
【えび】フライゴン萌えスレ【ふりゃー】 No.9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1280964751/
石頭プテラが諸刃覚えたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1282622015/
【砂パ】バンギラスＶＳカバルドン【決戦】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1275544122/
ガブリアスに萌えたやつちょっとこい4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1282176748/

バンギの強さは異常
ラティ(笑)

岩系が取りあえず出落ちしなくなるのが良いな
まあ従来にも増して先制技だらけになるんだろうけど・・・

ダンゴロ/マントロポケモン/岩/がんじょう
ドリュウズ/ちていポケモン/地･鋼/すなかき･すなのちから
が確定したな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkfrkAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpcvkAQw.jpg

デスカーンが地面でも岩でもなく残念だ

http://weyard.deviantart.com/#/d2yf3fk
上は情報リーク者が見様見真似で描いたファンアートだが、
この水地面のカエルの能力が気になる

>>7
ダンゴロはギガイアスになるのかな
ドリュウズは頭と両手を合わせてドリル型になりそうだ

ダンゴロボム兵みたいだな

進化系が完全にアプサラス

光栄の出したネットでマルチプレイの出来るあのゲームのことですね
懐かしい　

ギガイアスクソ強いんだけど

ふうせんボスゴドラはじまったな。

太い骨なければガラガラ終了のお知らせか

化石ポケモンのバレ来てるな
今回はアーケロン(亀)とアーケオプテリクス(鳥)だと
亀は攻撃防御がよく伸びる典型的な岩ポケ、鳥は攻撃特攻素早さ伸びる鉄砲玉のようだ。

ふうせんしてるとメッセージでてモロバレなのかよ...。

サナギラス「俺もそろそろ殻を破るか…」

サンドー!!

ダンゴロつえぇｗｗ
序盤のお供にいいな

今回の岩ポケの面々は皆かっこいいな
ギガイアスさんまじぱねぇっす

ギガイアスさん通信で進化って聞いたがマジ？

ゴローニャ、ドンファン、マッギョ：砂隠れ
ガラガラ：カブトアーマー
ヌオー：天然
バグーダ、ワルビアル：怒りのツボ
ナマズン：うるおいボディ
ユレイドル：呼び水
アーマルド、アバゴーラ：すいすい
ジーランス、レジロック：頑丈
ドダイトス：シェルアーマー
トリテプス：防音
ガブリアス：鮫肌
ドサイドン：捨て身
グライオン：ポイズンヒール
マンムー：厚い脂肪
ドリューズ：型破り
ガマゲロゲ：貯水
ゴルッゴ：ノーガード

サンドパン、ニドクイン、ニドキング、ダグトリオ、オムスター、カブトプス、プテラ、ウソッキー、ハガネール、ツボツボ、マグカルゴ、バンギラス、ボスコドラ、ラムパルド、ミノマダム、カバルドン、ダイノーズ、ギガイアス、イワパレス、ランドロス：新特性
フライゴン：無し？（サイトに表記なし）

PGLまとめ
フライゴン…

トリデプスに何の恨みがあるんだよ…

カメなんかもあんなのだしなあ。
イメージでやったんだろうがテキトーなのもあるよね。
マイナーチェンジでは、マシなのにしてほしいわ。

モグラ優遇ｗｗ

スマン、>>24にトリトドン抜けたな
トリトドン：新特性

他に比べて不明多いな

>>29
すなのちからとすなかきがいる予感

スマン、サニーゴ
サニーゴ：新特性

すなかき･サンドパン
すなのちから･ダグトリオ、トリトドン、ダイノーズ、カバルドン
らしい

ロックブラストの命中が上がって嬉しい

すなかきサンドパンより砂の力ダグトリオの方が使い勝手良さそうで切ないな

型破りドリュウズ強そうだ

化石ポケモンのアーケン復元してきた、鳥の方ね。
特性はHP半分になると能力が下がる弱気、利点はほぼ無い。
そのかわり攻撃がやたらと高い、特攻や素早さもそこそこ。
復元した時点でレベル25、ついばむと原始の力あるんで即戦力にはなる。

あとファストガードとかいう防御技持ってた。
先制技限定の見切りっぽい、ダブルやトリプルだと味方も一緒に守れるらしいがまだ未検証。

亀の方が全体技防御持ってたよ

もろはプテラこなかったか...。
だがまあアーケンというプテラをパワーアップさせるであろうエサがいるから....
BWではムリでもやれそう...かも？
ワタルのいわなだれプテラとかあったからきっとやれる！

まぁチャンスはPGL、3色目、RSリメイク（はあるか分からんが）、他イベント等
沢山あるから気長に待ってやろうよ

今作、ロクブラ強化・ギアソーサー登場で襷持ってても出落ちしかねないが

もろはプテラとか厨ポケになったら対戦で嫌われること確実なので
BWでもろは来なくて本当によかったよ

だがそれ以上にインフレしたステータスのポケモンがうじゃうじゃいるっていう

インフレしてるっつても
諸刃プテラ並の攻撃力と素早さ兼ね添えた新ポケモンってそんなに出てなくないか
誰かいたっけ？

捨て身ドサイドン・・・
諸刃くるで

PGL産のマグカルゴに砕ける鎧という情報きた！
打撃を一回耐えれば防御を捨てて素早さアップ
新技の殻を破るで更に攻撃特攻素早さ二段階アップで今度こそ活躍できるか？

ふうせんボスゴドラにするか...
レッドカードボスゴドラにするか...

頑丈メタバ型と石頭諸刃型もあるし、
選択肢が豊富だな

化石ポケ格差酷すぎる
水岩で耐久とか・・・

>>47
巷で話題の殻を破るあるんじゃなかったっけ亀

格差つっても
単純にアーケオスよりは強いよ

アーケオスHP半分で弱気になっちゃうから1撃貰うと命取り。

まさに鉄砲玉要員だな

アーケオスは最初はものすごい火力だし意外と器用だからどうにかなりそう
アバゴーラはハードロックor頑丈だからなんとなく使い道ありそう

アーケオスはちょっと色合いが苦手だ

あー。げんきのかけら対策にもなってるのか
シナリオ攻略で留意せねば…

イワパレスちゃんかわいすぎる

アバゴーラでからをやぶるするとリミッター解除みたいでかっけぇｗ

サニーゴ、ジーランス、カブトプス、オムスター、アバゴーラ

水・岩パーティまであと1匹だ！
今までラグラージとヌオーで代用してたがｗ

草が・・・草が来る！！！！！！！！！！！！！！

イワーク卵技になんか新技追加されるらしいな。なんだろ

イシズマイとイワパレスにときめいた

草強化とかマジ勘弁

イスズマイが意外と速くてﾜﾛﾀ

イシズマイだった
イスズマイなら自宅警備員だ

イワパレス強いよ
からをやぶるに都合いい種族値だしこっそりステロ持ち

すなのちからってどのくらい威力が上がるの？

>>60
虫も強化で何より炎がヤバいくらい調子に乗ってるから
草から逃げることより地震やエッジをぶちかます機会が多いはず

アバゴーラの技なんだけど、殻を破る、ドロポン、エッジであとなにがいいかな？やっぱり地震？

アクアジェットは入れといたほうがいいと思うぞ。
というか何故入れなかった

素早さ上がるので結構先制できると思ったんですが、そんなことないですかね？

先制技と素早さ順での先制を一緒に考えてチャ駄目だよ

殻を破るでドロポンオムスター無双の予感！

じゃあ、ジェット、ドロポン、エッジ、殻を破るですかね？

殻を破った後は殻にこもれなくなるの？

オムスター可愛い。殻を破って露になるオムスターの姿を想像したら幸せになった
雨降ってるとすいすい超速い
>>72
そんなピンポイントで変な仕様は流石に無いだろう

サトシ
「からをやぶってから　からにこもる　だっ」

かせいじんですねわかります

こいつ最速にして殻を破っても130族は抜けないのか・・・

陽気最速ドサイドンのロックカットでサンダースの素早さ1点だけ超えるんだっけ。
アバゴーラじゃ素早さ全然足りんな。

2倍だから2高くなるんじゃね

サンドパンってなんであんなに体重軽いんだ？
30�sもないのか・・・。

アバゴーラ
素早さ種族値が32だから、
最速で92*2=184

で
補正なし攻撃振りで160だから
160*2=320
補正なし特攻無振りで103
103*2=206

防御は一段階下がっても実数値で100くらい


マグカルゴとかよりは使えるかもね

レオパレスは130抜けるんだっけ？
アバゴーラは両刀使えるのが大きいな

重量級ポケモンが登場するときにｽﾞｼｰﾝ！ってなるのが好きだ
デブポケでPTくもう

>>80
冷凍ビームでドラゴン狩れるな

イワパレスのニックネームを「ギャリド」にしてんのは俺だけか？

で、ダイノーズさんに諸刃遺伝させる方法は判明したんですか?

>>84
ここではリントの言葉で話せ

>>84
ﾋﾟｰﾋﾟｰ ﾊﾞｯｸｼﾏｽ　ﾋﾟｰﾋﾟｰ ﾊﾞｯｸｼﾏｽ

新ポケ半分はいれて地面パ作ってみようと思うんだが
ドリュウズ(草、氷が非弱点)、ゴルーグ(格闘受け、パワフル空を飛ぶ)、ガブリアス(草、水が非弱点)、カバルドン砂嵐
以外でなにかいい感じのやついる？

電気一致のマッギョとか水一致のカエルとか使ってみれば？

ランドロス
砂パで使ってくれといわんばかりの性能

ギガイアスってどうなの？

マッギョ進化すると思ったらあのままなのか

ギガさん見た目の割りにえらい歩数少ないんだな3840歩て
ボスゴみたいに1万くらいあるのかと思ってた

ポジション的にはゴローニャだもの

ラムパルド
「オノノクス...。　ゆ　る　せ　ん！」

ラムパルドの夢特性ってちからづくだったよな。
もろはのずつきの威力は増えないが、サブウエポン候補が増えたな
かみくだく　威力１２０
しねんのずつき　威力１２０
アイアンテール　威力１５０
かわらわりには乗るのかな？

>>96
一気にサブウエポンが増えたな

>>96
前作の教え技であるかみなりパンチとかも追加効果あるからちからづくの効果を得られるけど、
夢特性ちからづくと併用はやっぱり無理なの？

一番頑丈の恩恵受けたのってドンファンだとおもう
先制技もちだし　攻撃範囲広いし　岩なんかよりタイプ優秀だし

いじっぱり＠氷ジェル
地震　エッジ　つぶて　がむしゃら
で使ってるが強い強い

弱点違うから一概には言えないけど劣化タスキマンムーな気が…　

イバン手に入ってないから使えてないけど

イバン持たせれば劣化じゃない

ドンさんは耐久活かす方向でいかないと

てか頑丈な時点で劣化じゃないじゃん

何よりデザインが圧倒的に上　

まんむ０特性あついしぼうだから耐久活かしても劣化

>>96
そんな増えないよ。多分1.2倍

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/09/23(木) 02:49:49 ID:???0
ちからずく調べてみた
デスカーンにほのおのパンチ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1160763.jpg
ミイラ状態でもう１度ほのおのパンチ
ギリギリ生きてる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1160765.jpg
１．５倍くらいかな？

細かい数値はわからないが1.2倍よりは多そう

1.5倍ならエッジでよくね？

「急所に当たりやすい」は追加効果じゃないっぽい
「○割で○○発動」みたいなのが追加効果

マジで？地震とかスカイアッパーの類いとか必中とかドラゴンテールみたいな
そんなのも全部？

怯みとか状態異常の追加効果じゃね

>>80
特性たんじゅんに変えるシンプルビームっての発見したんだが
それ込みで殻を破るすると…

アバゴーラってどうすんのがいいんかな？
防御いかして物理受け？最速にしてからをやぶるアタッカー？
なんかあいつを最速に持ってくのって種族値と逆行してる感があるぜー

>>112
ダブルとかトリプルで役立ちそうだな

このスレ敵にワルビアルってどうよ？
自信過剰があるから、上手い事後攻バトンあたりから繋げれば、相当の圧迫感だと思うんだが。
でもコンスタントに強い威嚇の方も捨てがたいんだよな。

ワニをエースで活躍させるなら自信過剰
ほかにエースがいるなら威嚇がいいと思う
PT構成しだいだな

ワニはぶっちゃけエースには向かないから、使いたいなら威嚇でいいと思うな
意外と不器用

なるほど、砂パでバンギラスの補佐に回る予定だから、威嚇にしよう。
サンクス

地ならし込みで素早調整すると色々捗るな

ガラガラが野生でホイホイ出るから育てようと思うけど
パンチ系を覚えたやつを使うには旧作から連れてくるしかないのか・・・
いい感じの技構成ないかな

プルプルするサンドパン可愛すぎ

ちからずくニドキング使いたいなあ

ゆうかんダンゴロ
31-31-14-12-31-0が生まれたので、育ててみようと思う。
とりあえずトリパメンバーに入れたいが、サブウェポン少ないな・・・

岩と地面はいいかげんに統合すべきだと思うのは俺だけか？
あと、悪とゴーストも統合して「闇」タイプにしてもいい

ふーん・・・

>>124
ヤミラミ
「おいやめろ、俺の弱点無しと言う利点が消えそうだぞ」

>>124
だけだろ。
水+地面だの岩+飛行だの、これだけ分化した今さろになって統合とかされても迷惑。
悪・闘・超でせっかく三すくみ構成してるのに、格闘が利いてる悪にゴースト要素入れて一人勝ちにするってのも意味分かんない。
ポケモン自体のデザインの幅も狭まるし、百害あって一利なしだ。

>>127
水＋地面も岩＋飛行も水＋土、土＋飛行で問題なくね？
岩と地面に関しては何でわざわざ分けたのかよく分からん
初代の時に分けてしまったからそのままずるずる引っ張ってるだけな気がする

既存のじめん技の扱いはどうなるのっと
既存のいわ技の扱いはどうなるのっと

不毛な議論は他でやってくれ

>>128
岩タイプは氷＜岩＜鋼で硬いもの序列を構成してるし、
地面タイプは「汎用性と引き換えに特性で無効化される」っていう特殊な立ち位置に居る。

他にも、砂嵐で能力が上がるかとか、大流行の鋼や格闘に対抗できるかとか、
もう共通点なんて水と草が弱点って所くらいしか残ってないのが実状。

初代のころならいざ知らず、今の岩地面は水と氷くらい違う。

岩と地面の複合が両方の長所を兼ね備えるとすると
攻撃面においてはなんと8タイプの弱点が突けて無効化もされないという
超弩級の厨タイプになるな

まあ妄想はチラシの裏でやれ

見た目的に岩と地面で差別化されてると言ったら
ガンドル、ギガイアスの使うパワージェムとかの宝石系だな。
宝石系のポケモンを出せば地面タイプともっと差別化できると思う。
あと、技でいうと何で「だいちのちから」が地面で「噴火」が炎になるのかが
いまいちよく分からんw

ヤミラミ「宝石が欲しいんすか？」

ダイヤミサイルみたいなのあればいいのになあ。
パワージェム、げんしのちから..ショボイからなあ。
だいちのちからもパッとしないけれども
ちからずくニドキングであれはステキだなぁ。

特殊岩ポケが少ないからかあんま特殊技にはテコ入れされないな
オムスターとダイノーズくらいだろ特殊技が主力になるのって。

ひらいしんドサイドンとか？
無駄に特殊技が豊富だが岩特殊は原始の力しかない

砂パといったらやっぱりバンギラスとラグラージとランドロスは外せないよな

今作でもカバハピのコンビが強過ぎてﾜﾛﾀ

>>137
地面タイプで電気無効化された時点で
避雷針適用されないと言う情報がドサイドンスレに上がってた、ちょっと惜しい。

砂パ使ってたんだが頑丈殻破りアバゴーラの先制技で崩壊した。
あいつ・・・岩・水なのね、むろ砂パに引き入れたい

ゴローニャは大爆発弱くなってさらに使えなくなったな

砂パにランクルスまじおすすめ

特性マジックガードならアンノーンみたいな鳥？な奴でもいいな。
むしろ苦手な草刈りに。

シンボラーですねわかります

ゴローニャさんは・・・頑丈で役割を果たせるようになったんだよ！ステルスロック係長＝ゴローニャ
昔はドサイドンさんの劣化劣化言われてたけど・・・逆に株が上がったんじゃね？

ボスゴドラ、トリデプス
「ステルスロックならまかせてくれっ！」

ちょうはつ

ゴーストＰにゴルーグを入れたいんだが、というかコイツいないとハピで全壊するんだが・・・
性格：いじっぱり　ＨＰ２５２攻撃２５２
シャドーパンチ　じしん　アームハンマー
までは確定してるんだが後何がいいかな・・・

化石ポケモンってタイプ1が必ず岩だと思ってたけど亀は水･岩なんだね

>>149
定番だが飛行・虫対策にストーンエッジじゃね

ワニとかモグラとかけっこう使えそうなルーキー出てきてよかったな。

むしろ連中が粒ぞろいすぎて砂パがヤバいです

モグラは鋼より岩のほうがよかったなぁ。
まぁ現状でも十分すぎるほど強いけど

モグラは余った努力値はＨＰにふるべきなのか防御か特防にふるべきなのかで迷う

HP振りで
防御17468 特防18553

振り分けで
防御17854　特防18781

単純にHP振りするよりも
定数ダメージ考えなければ振り分けたほうがいい

不一致の大文字が怖いから特防にふった

不一致の地震も怖いけどな

なあイワークって♀だけになったの？卵7個割って全部♀なんだけど

♂のみがかかる疫病が蔓延して♂の数が激減した

テラキオンはどうよ？

攻め最高　防御最低

ゴルーグとギガイアス使っているやついる？

ゴルーグは怪力地震空を飛ぶフラッシュで活躍してるよ

>>63
パレスは可愛くないから駄目

色ガントル出たけどどうしようかな…
トリパに入れても使いづらそうだ
砂パ…うーん微妙だ

ちからずくニドキングﾏﾀﾞｰ？

俺の好きなポケモン何タイプが多いかなーと思って考えたら岩だと気付いた
岩パーティー作るわ
やっぱプテラとかルナソル、ユレイドルあたりは必要なのかな
まぁ好きなポケモン使うから結局偏りそうだけど

プテラといえば第四第五世代で火力インフレ激しいし岩団子と一緒に諸刃覚えてもよかったんだがな
石頭が死に特性過ぎる

ゲーフリなんでかやらないよね。
もろはプテラ、ふいうちバンギとか

プテラとかステロ係だろ？
エルフーン？シラネ

オノノクスによってラムパルドは....。
こうなったらヤツにはできないトリパでやるしかないか...。

ゴルーグさんパンチが主力なんてゴーストタイプじゃねーよなw

そのくせ三色パンチは覚えないと言う嫌がらせっぷり

まぁそれなりに技のレパートリーはあるから使える方だよ
おれはネタでみがわりきあいパンチとへビーボンバーいれてるよ

ヘビーボンバーはどのぐらいの相手になら効くのかよくわかんない
ゴルーグ330kgぐらいあるから大抵は重量超えてると思うけど

ラムパルドにロックブラストくれよ

プテラに、も..もろはを....。

俺に彼女を・・・

130の素早さから諸刃とブレバの二択を無反動で撃ち込んでくる…
厨ポケってレベルじゃねーぞ！
マジな話それやると存在価値なくなるポケモン続出する

考察wikiにラムパルドがついばむととんぼ返り技マシンで覚えることになってるが
おぼえるん?

>>180
メジャーな弱点多くて紙、先制技に弱いのに厨ポケはない

それバンギや猿にも言えるけど奴らは厨ポケじゃないとでも？

ロックカットしたボスゴドラ、スカーフしたラムパルドほどじゃないし...
もろはのずつきは、スカして　しぬ...からなぁ。

この火力インフレの時代それくらいしてもよかったと思うけどね
まぁ元々それなりに火力あるから良いけど

プテラなんて挑発orステロ要員だろｗｗｗｗ

ギガイアスさん頑丈あるからつおいと思ったらそうでもないな
やっぱドンファン最高

>>187
おなじ頑丈もっているアバゴーラはけっこう強いと思う

>>188
アバゴーラは殻が破れるしサブ技にポンプあるからなあ

あの特攻なら冷凍が死に技にならないから素敵

もうちょい素早ければ文句なしだった

カバルドン強いな
あくび、吠える、地震、怠けるで特防特化してるけどまず一撃では落ちないし、あくび嫌がって逃げる相手には吠えるがささる
交換読みあくびとかも面白いな
下手な相手だとこいつ一匹で壊滅させれるレベル

ステロもまけるしな

ゴローニャ弱いとか言われてるけど・・

俺の頑丈ゴローニャ、第四世代時より恐ろしく強くなった
じしんorエッジ→ジュエル不意打ちで大体の敵は落ちる

ジュエル不意打ちががホント強い。

正に不意打ちだな

ゲーフリ「岩地面タイプなんてもう2度とつくらないぞ・・・」

技の枠欄にしろプレートにしろジュエルにしろ、岩と地面の色が見分けがつかない
やっぱ岩と地面の二つを分けるべきでなかった

>>170
バンギって不意打ち覚えないん？

ゴロ―ニャメジャーポケになるな

岩草タイプっていたんだな。ユレイドル
岩と草で多くのタイプを攻めれるのはお得だね。

アーボックとサンドパンって、４世代で立場逆転したな。

グライって遺伝で羽休めないのかぁ…

鳥は羽休めもらってるのに

ドンファンの素早さってどの変まで振ればいいんだろう
使ってる人、教えてくれ

スカーフテッカニン抜き位かな

力ずくに珠もたせるとデメリット発動せず威力だけアップするらしい
力ずく珠ニド夫婦きたこれ

おっそいからスカーフしたくなるんだよなあ。

>>202
前作かっちゃいなよ

>>204
デオキシス乙

>>207
持ってるんだけど、使っちゃった＼(^o^)／ｵﾀﾜ

もう一個買うか…

買うならダイパ（×プラチナ）買って増殖させればぁ？

ちからずく珠ランドロスは強いだろうな

結局ボスゴは頑丈と石頭諸刃どっちが強いんだ？

特殊型

適材適所やイコールと言う発想が出ないうちはまだまだだな。

適材適所ってのは、逃げの理論だな。

ちからずくの命の珠無視は耐久高くないポケ的にはどうでもいい
ダルマなんかはまずどうでもいいし、ニドあたりも意に介さない程度の耐久

使い用はあるかもしれんけどそれが強いのかはまた別だわな
弘法は筆を選ばず的な話がしたいのかもしれんが

化石亀もろミュータントタートルｗ

つか頑丈の奴は攻撃系に振った後耐久に振るか素早さに振るか迷う

砦とかハガネールみたいなのは耐久だろうが
エアームドとかドンファン、ボスゴ、ジバなんかはマジ迷うぞ

>>219
俺は頑丈アバゴーラは両刀にしてみた一応一発はたえきるしトリパでけっこう使える

アバゴーラにレッドカード持たせて、竜舞蝶舞無双対策にしてる。

オノノクスさん型破り地震やめてまじやめて

それしか取り柄無いんだから許してやれ

ラムパルド
「....なんかグサッときたよ。」

オノノクスは攻撃187でも流行らなかったと思う
あの耐久、微妙素早さじゃ

ラムパルドよりSあるんだからいいんじゃない？
だというにドラゴンだからかハードルたけぇけど。
それよりも。
これからラムパルドは、どうしようか。

一応最強の諸刃使い
それ以外の殆を失った感があるが

・攻撃努力値ゼロでもなぜか一線級の打撃力になる特殊型の開発
・ライバルのオノノクスと火力馬鹿コンビを結成
・岩パーティのアクセントに
・バイバイラムパルド！

さあ好きなのを選べ

>>227
素早さ58を生かしたトリパアタッカーに一票

>>227
力ずくくれば特殊アタッカーでも相当火力出る＋もろは仕込んどけば両刀になるな
特殊技のレパートリーはなぜか無駄に多いし

はりきりニドラン♀きた

同じくはりきりニドラン♀つかまえた
同時に仲良くなったカモネギと選択だったけど迷わず選んだ

アバゴーラに3タテされた
つえーなこいつ・・・・

ちからずくニドキングにするまでハードだな...。
きっつう。
こりゃそんなホイホイとできんなー。
タマゴぉ。

俺も今やってる
こりゃ大変だ

仲がそれほどよくない＆性別厳選＆性格厳選＆低確率特性遺伝厳選＆個体値厳選
どんな苦行だこれ

今までの火力じゃ突破が不安だったメタグロス、ランターンも
力尽く大地の力で楽に沈ませられるようになったよ、やったねニドキング!!

二ドラン系は構成技が読みにくいから
威力強化は純粋に嬉しいな

・なぜドンメル（バクーダ）が炎＋地面なのにマグカルゴは炎＋岩なのか？
・なぜグラードンは地面単独で炎もちではないのか？
・なぜ噴火は炎タイプなのに大地の力は地面タイプなのか？
・なぜイシツブテ系は岩＋地面なのにガントル系は岩単独なのか？
・岩と地面の最大の違いは飛行に効くかどうかだがマッドショットが飛行に効果ないのはおかしくないか？
・サンド（サンドパン）は地面単独なのに砂嵐が岩タイプなのはおかしくないか？



・結局、岩タイプと地面タイプを分ける意味はあまりなかったのでは？

以上、全国でも筋金入りの岩・地面タイプ愛好家の皆さんには↑の質問に答えてください。

誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286334743/

岩・地面タイプを語る上では>>238の疑問は避けて通れないぜ？

>>219
エアームドはむしろ頑丈のおかげで特殊にも一発耐えると考えて、防御に全振りした

>>238
どっちもメジャータイプだから必要

ギガイアス弱すぎﾜﾛﾀ
全く使えないな

>>238
サンド(砂)が地面タイプだから砂嵐も地面技じゃなきゃおかしいってこと？

>>244
鈍足でどっちかの耐久が低いポケモンをうまく使えないのは
単に下手なだけ

>>245
当然。
溶岩系の攻撃も炎か地面のどっちかに統一すべきだった。

ギガイアスは85の70だから特殊耐久もそんなに低いってほどではなくね？
まずH振りだし不一致ぐらいなら頑丈関係なく耐える

ギガイアスが紙特殊と言われる度にムズムズする
実際似たクラスのハガネールより堅いんだけどな
>>238
初代じゃ単岩タイプっていなかったから、飛行や氷みたいに複合として意味を成すタイプで出てきたんかなぁ
イシツブテイワークは地面のなかでも岩っぽい的な意味合いで
ただ金銀から鋼の登場で、岩が劣化鋼みたいな印象になっちゃったから、差別化の意味合いで岩に単独性を持たせた
砂嵐なんかもその影響じゃない？効果とかは二の次で、岩タイプの技があることに意味がある、という調整方法

ギガイアスは初期に出てくる岩ポケモンって通例で出てるだけなんだから
そんな大きなものを求めちゃいかん

ギガイアス
いじっぱりHA252ラム
じしん　ロックブラスト　ステルスロック　だいばくはつ

びみょー

爆発が弱体化していなかったら...。
グロスとか元々ハイスペックな奴にも持たせていたのが過ちだと思うんだがなぁ。

ギガイアスはすばやさ以外全ての数値で岩団子を上回っておるのじゃよ

>>249
＞ただ金銀から鋼の登場で、岩が劣化鋼みたいな印象になっちゃったから、差別化の意味合いで岩に単独性を持たせた
鋼が登場した時点で岩タイプはさっさと地面と統合すべきだったようにも思う。
飛行に効果あるかどうかは個別の技ごとに設定すればいいだけだし
ノーマル技に耐性を持ってるタイプが本来ならいくつもあってはいけないと思う。

タイプ統合うんぬん言ってる奴まだいるのかよ

ギガイアスは技がなぁ…
地面ないから一致してるのが岩だけでなお更狭く感じるってのもある

長文しつこい上に的外れで目障り。
僕ちゃんがノーマル使いたいから、いちいち技ごとに飛行に無効化される追加効果をつけてください？
わがままも大概にしろよ。

だいたい、あの汎用性とサブウェポンの多さで、一致等倍に耐性持たれてるのは気に入らないとか、
ならドラゴンでも使えばとしか言いようがない。
地面タイプは恩返しに劣る威力の地震を大安売りの特性浮遊におびえながら使ってるってのに。

ドリュウズとかゴルーグとか地面単でいいのに余計なタイプ付けて弱くなってる印象

弱点の数だけで考えるアホがいる

ドリュウズこそ岩地面にしてほしかった。

ドリュウズはせめてアイアンヘッドさえ覚えりゃな
もしくはドリルライナーが鋼技だったらまだ･･･

ドリルライナーは実質オニドリルのための技です

鋼技って結構微妙なんじゃないのか？
それよりもエッジくれよエッジ

サンドパン「地面タイプなのにエッジ覚えないとかないわーｗｗｗ」

もしかして、ダイノーズより、きせきノズパスのほうが強い？

多分普通に戦うよりLｖ2ダイノーズの方が強い

Lv1ミュウツーきぼんぬ

レベル1とか2の方が使いやすいとか、ポケモンってなんだろうな

>>257
地面タイプでもう一つ上の威力を出すとしたらこれかな？

地殻変動・・・物理タイプ　威力120　PP5 あまりに激しく地面が盛り上がるため飛行・浮遊タイプにも大ダメージ

地面の特殊で強力なのを出すならどんなのがいいだろ？
大地の力を派手にするだけだとますます炎タイプと被るし・・・

>>269
僕の考えた最強の技ですか？ｗ
地震は威力、命中ともに文句無しで反動無しの技なんだから我慢しろ

ボスゴドラさんが涙目になりながら頑張っているんだから地面タイプ技は、もう十分よ....。
地面も岩もサブウェポンとして配りすぎだっ。

サンドにちなんで砂嵐系の技を地面の特殊にすりゃいいのに岩に取られたからな畜生！！！

まーだ愚痴愚痴言ってるのかよタイプ云々野郎は
そんなに気に入らないのなら他タイプ使えよ良い迷惑だ

地面・岩タイプスレとかセットみたいにしてるからこうなるんだろ
初期ならともかく今はそこまで同じでもないわな

鋼は分化してるもんなぁ、といっても今すぐどうこう出来るもんじゃないし
正直こんな話題しか上がらん時点でする意味もあるとは思えないしな

今でも地面タイプと岩タイプは兄弟というか双子みたいな関係でしょ
下手に差別化されて岩単タイプとか出されてもどっちがどれに効いてどれが弱点とか
たまに分からなくなるからややこしい。

ギガイアス「…」

>>258
ドリュウズはもう少しまともな鋼技が欲しかった
ゴルーグもだが

岩の防御相性はウソッキーで覚えた

ゴルーグに鋼技はいらんだろ　
一致でもないし格闘があれだけ揃ってれば
物理ゴーストわざが欲しかったな　
覚えない以前に無いのが困る

シャドーパンチ「(´･ω･`)」

かげうち「(´；ω；｀)」

てつのこぶしがある分一番シャドーパンチをうまく使えるポケモンではあるけど、
それでもしょっぱい威力が残念だな

鋼は地面に弱く岩に強い
地面は鋼と岩両者に強い
岩は鋼にも地面にも弱い
この三タイプ間なら
地面＞鋼＞岩
は明らか

使い勝手もそんな感じだな

電気を無効に出来るのがでかすぎる

でもスグに氷でコテンパンにやられるしなぁ。

攻撃技としては岩は優秀だけどね

>>277
そういやガンドル系って初の岩単独タイプだっけ？
だからヤーコンさんにも使ってもらえなかったけどｗ

ラムパルド...
ウソッキー...

レジロック「……」
ノズパス「……」

ギガ・ガイア・アースなんて大層な名前なのに岩単とは詐欺だな

通信進化するのでまともなのいないもんな

ハッサムシュバルゴアギルダー「」

ゲンガー「・・・」

キングドラ
「雨さえ降ってればチヤホヤされます。」

ハガネールも結構つかえるぞ

>>295
お前岩でも地面でもないだろうがこのふゆうやろう！！！！！

　　　　　　パァン　　　　パァン
　　　　　　＼ | ／　　 ＼ | ／
　　　　　―　☆　― ―　☆　―
　　　　　　／ | ＼　　 ／ | ＼
　　　　　　　　 ＼　　　/
　　　　　　　　　　ヽ　/
　　　　　　　　　 ＿V＿
　　　　　　　　 ∧＿/_　＼
　　　　　　　　 Ｙ　○　ヽ./ 〉
　　　　　　　 　ﾉ ﾉ＾l　　　Y
　　　 　　＿／ （_ノ 　　　::l　ドシーン
　ミヽ／<・>е <・>　 ..:::::::''フ
　O`ヽ、　.....................:::::,､:彡ﾞ　　O
　　　o　 ` ー――‐ O 'ﾞ　　o

マッギョのふうせんが割れてしまった！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,─､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　 | | |丶　　　 ／/ / )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´；ω；｀）　　　　　　 | | | |＿＿// / //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し-J　　　　　　 　人／　　 /| ,─､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |　　　　　＿_ (^)　　 (^))　　／`-─--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　,　、　,　 .＞|　　 ,　 　　　(　､ ー<"￣
　　　　　 ∧_∧　　　　　　　　　　　　　　人　ノ　　ヽ`─'＼__／`-^"ﾌ`￣￣
　　　　　(；ω；`)　　　　　　　　　⌒｀．・　人,,ゞノヾ;　,,　　/`=====-'
　　　　　(^(^＿ﾉミ　　　　　’ﾉゞ´⌒,;y'⌒(（　　;ﾉ､"'人　　　
　　　　　　　　ミ　　 　､(⌒　;;:　⌒＿＿　　　　　　　　　　⌒ ;; :） )､　　
　　　　　　　　　　　　ヾ;;人ﾉ.　　/　　 　 >─､　 ／　　　　⌒ ）　:｀．)　　　ミ　∧_∧
　　　 ∧_∧　　　　　,,;;⌒／　　＞ー-/　 ,､　`"　　⌒（,ゞ､　） 　:)::ﾉ　　 ミ　（；ω；`）
　　　(；ω；`)　　　　 ,7／／　　(_＿＿L_ノ　　　　　　　　　,　::､） :人_　　　　⊂ ＿）
　　　(^(^＿ﾉミ　　　／／　／　 (_＿＿/､　 /　　／　　　　　;ノゞ　;)ヾ ; ;;)
　　　　　　　　　　／／　／／　　(_＿＿ﾉ_ノ-─"　 人　;⌒ ;; ｀⌒ ）
　　　　　　　　 ／／　／／.人,;::　人　　　　　　 |口| ||...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　""　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　 人　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
　＿＿＿　　　　　　　 ,
　　　　 ／　　　　　　 /　　　　　　　 l　 l　　　　　`ヽ　　 l　　 ────,
　　　 |　　　──　　/　　　　　　　 /　 ヽ　　　　　　　　/　　　　　、 ／　　　──
　　 ノ　　　　　　　　ー─-＼　　ノ　　　　＼　　　＿_ノ　　　　　　 ＼

水スレでもここでも話題に上がらないガマゲロゲさんについて語ろうよ
水地面ってだけで強い

氷技使えなかったのはもったいないがな

速いし草結びあるから水地面対決では強そうだな

でも気持ち悪いからＰＴお断り

後ろ姿だったら顔みえないから使ってあげなよ

水地面の中では最速だっけ？すいすいもあるし
見た目好きなんで使ってみたいが氷ないのは難しいな

しんちょうHDでアクアリング じしん ドレインパンチ まもる@食べ残しで使ってるけど、くさむすび読めない泣きたい

半分ネタで作った最速スカーフドンファンが意外と使えた

スカーフはまず読まれないから流行りの新炎ポケや紙耐久ポケを無償で落とせて良かった

地面統一パでランダムやってるけど草がキツいのなんの

特にエルフーンルンパッパが最悪だわあ どうやって対策しよう

ドリュウでシザクロぶち込んどけ

ニドキング突っ込め

>>309
じめんひこうの奴がいるじゃないか

化石枠に草食恐竜が来てくれると嬉しいんだがな

バナナが岩/草で化石ポケだったのならよかったのに....。
さらっとブラックな事を言うけどバナナ化石になってくれんかな〜。

おまえのちんこにちょこかけてそれっぽくすればいいんでね？
おれっててんさい？

ネンドールって今回どうだろう
格闘タイプを受けつつ（格闘半減・岩半減・地面無効）
パワーシェアで相手の攻撃奪って自分の攻撃増強する使い方がいいのかな
ステロ/パワーシェア/地震/大爆発　みたいな感じで

グロスでも爆破厳しいのにネンドールでやるのはネタの域だと思う
自主退場目的ってわけでもなさそうだし

パワーシェアで攻撃上がると言っても厳しそうだから、
爆発の代わりに光の壁やリフレクターにして補助させたほうが良さ気。
あと、他のパワーシェア使い（ツボツボ除く）と比べて攻撃も特攻も低いから、
ある程度特殊受けもできそうではある。
特殊アタッカーが来たら
パワーシェア→（自分の特攻アップ/相手の特攻ダウン）→サイキネ
物理アタッカーが来たら
パワーシェア→（自分の攻撃アップ/相手の攻撃ダウン）→地震
とかも面白そうだけどどうだろ

×攻撃も特攻も　→　○特攻が　だった

自分が無振りでパワーシェアでAS、C無振りガブから奪ったとしてシェアで実数値115
アタッカーと言うにはあまりに火力不足。受けとしては高めの攻撃性能と言えなくもないが…

ネンドールが微妙にACあるせいであんま奪えないんだよなぁ…

威嚇とかで攻撃下げられた状態でパワーシェアしたらどうなるの？
やっぱ関係ないのかな

パワーシュエエアィサィ

とりあえずグロスで爆発するときは相手の手持ち確認しような
もしくはせめてゴーストタイプポケぐらい覚えような

よくそんなことを思う
ゴルーグやユキメノコあたりがこっちにいるときでも平気で大爆発してしまう人が多すぎる

ギガイアス振り方迷うんだがどう振ればいいんだ
Aは確定として素直に耐久ふるか頑丈に任せで意表をついてCに振るか
やっぱり耐久安定か

元からHP高いドサイドンだと攻撃特防振りで良かったが
ギガイアスはそうはいかないか。
HDに砂嵐で特殊受けとかも出来るがバンギやレジロックの方が優秀そうだ。

耐久振りは砂の力持ちが出たらやってもいいんじゃない？
あえてする必要あるかは不明だけど

ちょっと相談。初代ポケ限定縛りでパーティ組んでて
今のパーティがスターミー、リザードン、ストライク、ゲンガー、フシギバナ、レアコイルなんだ
だが地面岩技持ちがいないから電気受けも兼ねて地面岩ポケ入れたいんだが
初代ポケなら何がいいと思う？

きせきイワークとかどうよ

きせきサイドンはいかがかな

ここでゴローニャと言わないお前ら

ギガイアスはタイガの技を真似るか

実際問題きせきイワークやサイドンは実用レベルなのか？
初代地面岩で耐久って何がいるんだろ

>>327
悪ジュエルゴローニャかな

>>332
サイドンLOVEならまたサイドンでやれるからそれだけでいいものだ。
パワーとハードロックよりラヴですよっ。
したらな！

趣味パつくんのに他人に意見聞く奴はアホかといつも思う
自分の好きなポケモン使うから楽しいんじゃねぇのか
他人と違うことやってるということに優越感を抱いてるだけか

人それぞれだろ
統一パでマジに勝ち狙ってる人もいるだろうし

それこそ自分で考えろと
最低限自分で構築して何戦かした後初めて他人の意見を取り入れるべきだろ

趣味パで意見求めちゃいけないのか
バンギガブグロススイクンサンダラティなら意見求めてもいいんだな

つまりこのスレはバンギラスのためのスレだったんだよ！！

自分で考えろと同意を求める

バンギラス
ユレイドル
ドサイドン
オムスター
アーケオス
テラキオン
のガッチガチの岩統一パ作ってランダムに潜るのが俺の夢なんだ・・・

岩統一は防御がなあ攻撃面はバンギテラキオムスターにアーケオスラムパルドで人員過剰レベルなんだが
レジロックとユレイドルを持ってしても格闘は厳しい

格闘受けだと鬼火ソルロックとか
あとは岩鋼組のメタバカウンターを試みるか

ツボツボ「おっと俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」

岩で受け考えるのが間違いじゃないか？

統一だと、誰かでうけなきゃいけないからなー

pixiv百科事典のウソッキーの文章が普通になってる……ニコニコ大百科と差別化を図ろうとしていたっぽいのになぁ

岩地面に鋼入れるのは邪道？

鋼技ってこと？
まあ選択肢少ないし有りでない？
むこうの交代で出てくるのは水とかだろうけど。

岩地面パに鋼ポケ入れるってことじゃ？
個人的には統一パに囚われずに好きなやつ使えばいいと思うが

いえモンスターで…
バンギラス
ガマゲロゲ
ガブリアスorフライゴン
プテラ
ユレイドル予定で後一体と思って

岩地面統一は弱点のカバーが難しい。鋼いってこそ、カバーができるよ。その優秀なのが、エンペなんだよ

テラキは神
ランドロスは劣化ガブ

>>351
マグカルゴかバクーダ入れよう

地面統一パでやってるが特攻ガン振りトリトドンの活躍が目を見張る
水技読みから後出しで大抵のポケモンは狩れる
草結びもＨに２５２振れば耐えられるし、
いまのとこキツいのはエンペくらいなもん

エンペも水読みからの大地で倒せる
そもそも地面パだと苦戦しないポケだけどね

つ風船

いねぇ

タテトプス弱いか

ランドロスをエース運用するとどうやってもガブリアスやドリュウズの劣化になってしまう
だれか上手い運用方法を教えてけろ

すなあらしってターン制限ないっけ？

技のすなあらしはあるよ

カバギラスはずっとか

特性のは制限なし
わざはあり

俺もバ取れボで初めて知った口だ

特性のは場からいなくなると５ターン後に終了する

そうなんか？

草まじってるのってドダイだけか

地面岩スレなのに砂パも使ったことないのかよ

むしろ今から作る

今更だがなんで岩って草弱点なの？
コケくらいならはえるが弱点に見えないんだが

歩道の隅に目をやると、植物が分厚いコンクリを貫いて芽吹いているのを見たことあるだろ？
つまりそういうことだ

>>370
すげぇ・・・
なんか感動

なみだのかずだーけつよくなれーるよ

野生のギガイアス出るの？
釣りなのか？

ああ
ホドモエで釣れるぞ

鈍いギガイアス強そう
素早さ以外ゴローニャ以上の能力でグロス並のパワーで４倍無し
砂パで積んだら凄そう

攻撃範囲が…

岩と鋼と地面とノーマル(ついでに特殊で草)じゃなあ
タイプ一致も岩一つだし

夢特性の砂の力なら鈍い型もつかえるんじゃね
配布はまだまだ先だろうが

岩統一はメタグロスハッサムが鬼門すぎるね

頑丈タスキ合わせて３〜４匹は一撃死しないのが頼もしいけどバレパンで惨殺される

マグカルゴのオーバーヒートで焼却するしかない

わんぱく♂AB振りのドンファンにはがむしゃらとじたばたどっちがいい？
他の技は、氷のつぶて、じしん、ストーンエッジの予定。

じたばた

したり顔で出てきた水に刺さるから種爆弾もオヌヌメ

ドンファンは技の選択肢が多くて悩むぜ。

腕白AB振りって無駄多くね？
特殊に対するがむしゃら狙いならまだ分かるが

こいつ無振りでもかなり堅いし物理で頑丈発動は期待できない
ならB振りも有りだろ

どうせ特殊意識ならHP振ろうが振らまいが1まで削られる気がするし、HPでいいんじゃね

めざめるパワーとかだと結構残るね。
そういう場合、大体異常持ちだから
がむしゃらねらいでいくと終わるんだけど。

計算してみたけど、HP振りと防御振りでは物理耐久3%くらいしか変わらないんだな
特殊技を意識しまくるなら防御振りでいいかも知れない。それならやんちゃとかにした方がいい木もするけど

AS振りしたけど 悪くは ない

ギガイアス使いおる？

丈夫な岩団子

ネンドルさんは

死んどる

ネンドールがしんどーる

BWしか持ってないから、ステロ要員にギガイアス使おうと思った。
ステロ撒いて大爆発しようと思ったけど、遅すぎるから爆発前に死ぬから使えんなあ。

っトリパ

トリル→爆発→ステロ→爆発？

試しに鈍い遺伝させてやってみたけど
ギガイアスに鈍いがあまり要らんことは分かった
あとロクブラ

ギガ岩団子は物理なら一致弱点以外なら頑丈関係なく2-3発耐えるよ
相手の交換も考えたらステロ爆発は普通に可能

地面技が一致してないから使い辛いなぁ…ギガイアス

あんまり強化すると岩団子涙目になるから抑えてる感がある
あと設定的には特殊っぽいのにな

でもそれで岩団子より使い勝手が悪かったら本末転倒…
岩団子より死ににくいけど
ギガイアス好きなのに

HD砂鈍いギガイアスはかなり硬いはずだが
砂の力が解禁しないから分からん

硬いと言っても遅さと弱点の多さが響くから微妙か？

攻撃技がないだけならともかく補助技がないのがなぁ
もっと色々欲しかったー
つってもそこらのマイナーよりは強いが。ステのおかげで

物理受けアタッカーとしてゴローニャときせきサイドン、どっちが優秀かな？
特殊受けアタッカーにカビゴンがいるから組ませたい

やせいのギガイアスが、ある条件で出るらしい
噂は本当ですかね？

>>406
どっちも格闘の一貫性がキツくない？

一貫性の使い方がおかしい
素直に格闘きついって言えよ低能しねカス

物理受けって誰に出すの想定してるの
地震も格闘も弱点だときついもんがあるんじゃない？

ボスゴドラさんのことディスってんの？

>>410
炎・電気の物理
地面格闘にはゲンガーがいるからなんとかなってる
パーティに地震持ちがカビゴンしかいないから、ゴローニャorサイドンに覚えさせたいんだ

あいつがまるで物理受けであるかのうような言い方するなよ

カビゲンガーつかうならゴローニャサイドン使うより候補いるんじゃね

>>406なんでこういう低脳って無理矢理きせき持たせようとするのかね　

考察wiki(笑)の連中も進化前ならなんでもかんでもきせき持たせようとするよな

>>414-415
すまない、初代統一パなんだ・・・
やっぱきせきサイドンはネタかな？昔使ってて好きだったんだけどなあ
他の地面候補は紙耐久ばかりだし

そんなネタパ使いたいんならそんくらい自分で考えろ

うわっ、うぜえ・・・
とりあえずゴローニャでも作ってみるかな、サンクス

お前が一番ウザいわ

ろくにアドバイスもできず、ただ貶すだけのカスに言われてもなー

携帯は放置しろと何度いえば・・・

サイドンとゴローニャ並べられてどっちがいいと聞かれてもな…
勝手にしろとしか言いようがなくないかそんなの

見た目判断で解決

他人に意見聞かなきゃできないぐらいなら拘りパやるな

まあ実際誰もアドバイスしてないしな

「どっちも使わずに他の使え」が正解なのに
よくわからん拘りで拒否し出したらもう好きにしたらとしか言えん

「これとこれ、どっちが上？」という質問にそれ以外と答える
テストなら０点ですね

テスト作成者は常に正しいとは限らないからな

そもそも質問スレじゃないし
質問スレだったとしてもアホな質問に答える義務なんかない

それ以前に謙虚さの欠片も無い時点で

そんなことよりよびみずリリーラはまだかね

たまには上げ

昨日ランダムで特殊ボスゴドラにフルボッコにされた…

ん？

呼び水か…雨パでも強くなりそうだな

ギガドレ覚えられないのがな〜

アーケオスはかわええのう

ガラガラたん育てた。アホほどbp食ってくれてありがとう。

オレのナックラーちゃんが一番かわいい

トリプルでネンドールを軸にした地面統一、けっこう面白い
ネンドールの持ち物は狙いの的、技はトリック、撃ち落とす、トリックルーム
ネンドを真ん中にした布陣で地震連打、ドータクンではできないはず・・

アーケオスとアバゴーラって歴代化石の中で一番かっこよくね

化石ならシンプルにプテラかカブトプス、アーマルドもいいね。
アーケオスはいいと思った。
Ａ連打でアバゴーラになったけど・・・

ゴルーグが空を飛ぶを覚えるのに
アバゴーラがオーバーヒートを覚えないのはおかしいと思うのです

>>442
なにいってるんだ、冗談だろ？
と思って調べたらゴルーグまじで空飛ぶのね

すげぇ・・・

アーケオス可愛いね、新ポケの中で一番お気に入り
アバゴーラもミュータントター○ルズみたいで格好いいよな

>>444
ミドリガメよりガメラ思い出すw
アーケオスさん不意打ち撃たれて弱気になってかわいそう

物理受けのカバさん作ろうかと思ってるんだけど、技構成が非常に悩む……

とりあえず、
なまける/のろい/じしん
の性格特防↑のHD極振りにしようかと思ってるんだが、最後の技構成が決まらない…。
候補は吠える、どくどく、ステロ、氷の牙なんだが、どれが良いかな？

>>446
あくび

グライオンの登場です

じわれ

今の時代にのろいなんて積む暇あるのか？
それに攻撃技が地震だけじゃ不安だしにストーンエッジか氷の牙は必要だと思うぞ

なまける　じしん　ステロ　あくびorどくどく　でよくね。グライオンは知らん

>>450
無くはないが、鈍い前提の型は積めない時に起点にされるわグダるわでかなり厳しいのが現状
あくまでサブとして積む方法を持ってる程度、ならいいと思うよ。ガブの剣舞とかみたいに

アバゴーラののろいは凄く積みやすいよ

>>446ですけど、のろい積む暇ないんですね〜……

もうのろいも外して、防御↑HD極振りの
じしん/吠える/ステロ/怠ける
の構成にします。

あくびより強制的に後発を呼ぶ吠えるを採用し、カバが沈んだ後に自分の後発のルカリオで仕留めていく……ってやり方にしようかと思ってるんですが、特防↑のHD極振りじゃないとステロまく前に落ちる可能性高いですかね？

保

ウソッキーそろそろ進化しねえかな

ホラフキーか

ゴマゾウはなんで象なのに進化レベルがオタマジャクシ達と一緒なんだろうか。
ヒメグマと同じレベルでいいのに。

>>456
特攻と素早さ以外が20ずつ上昇とかか？

>>459
H90A120B135D85とかどんな厨ポケだよ

あげ

鈍足単岩じゃそれほど強くもないだろう

>>450
厨ポケっつっても多少器用で特殊に強くなったギガイアス程度だな

単岩なだけならまだしも、
技がへぼすぎる
そんだけ能力あってもゴローニャのが使えそうに思ってしまう

ウソッキーの技がゴローニャと比べてしょぼいって？
ご冗談でしょう

まぁ架空の進化の話で盛り上がってもしょうがない気がするが

あーごめん
ギガイアスかと思った
ウソッキーは現時点でもゴローニャより強い…
いやさすがにそれは微妙か。地面一致してないし

その能力だったら文句なしでウソッキーだが

今ならウドハン差し引いてもゴローニャに軍配があがるな。
トリパでウソッキー使うならそれこそギガイアスの壁が。

ランダムフリーでちょこちょこドサイドン先生がＰＴにいるけどだされたことがない
なにかあったのかスレみにきたが話も無い
置物かっ！

水ロトムとかサザンドラとかブルンゲルとかナットレイとかそんなんばっかで
何にしても出しにくいんだよねぇ、ドサイはスペックは高いのに。このスレの模範生みたいな奴なのにな

殴れれば強い。でも殴れないのが現実

キレイハナのギガドレ一発でぶっころされてからうちのドサイドンはやる気をなくした

サザンドラはメガネじゃなければ大抵タイマン勝てるけどなあ

運が悪くなければサザンドラには勝てるが、仮に勝ってもほぼ１・１交換でしかない。それじゃ試合に勝てない

それは出しにくいってのとつながらなくない？
地震無効化されるとしてもそれ以外は通るんだから
そもそもナットレイは炎のパンチで突破できる気がする
基本は拘りでしょう？　ロクブラの欄はフリーだし

タイマン前提で倒せる相手がいることは別に自慢にはならんが、
サザンドラはメガネなしラティマンダあたりにも劣る程度の脅威（ドサイにとって）
なんで、とりわけ釘付けされてる感じもしない

ブルンゲル水ロトムはかなりきついよなあ
後ボルトロス

ボルトロスとかあの２種はドサイじゃなくてもきついわ
あいつらいたずらごころが目立つけどとくこうもすばやさも高いんだよな

爪ゴルーグさん機能するときはやたら働くな
というか氷が引かないどころかむしろ出てくる
素の速度が意外と悪くないしアムハンと地震で意外なところがぼこぼこ落ちる

まあ爪がまったく発動しないで(´･ω･`)なることも多いが

ゴルーグさんでみがきあ読み交換読みシャドパンが刺さると耳から脳汁が噴き出す

緊張感プテラ育ておわた
ということで良いNN頼む

とりトドン

カイジ

ギュネイ

つのこの雷のキバを消せなくて困る

(と・てノ)

テラプテラ

テラザウラ

ぱぴぷてら

>>483
わからんかったがなるほど、可愛いな
（外してそれにするわ
みんなありがと

ドンファンってなんで一人だけ優遇されてんだろうか？

我武者羅＋氷の礫　頑丈　地割れ

スタッフに愛されると強化されるんかよ・・・マジキチ

サンドパンさんチーッスｗ

ドンファンは金銀がポケモン２だったころの先行組からな
ミュウツーの逆襲にすら出てる。ルカリオやゾロアークポジだぜ

確かに映画館でこいつが出てきた時の衝撃は半端無かったな

鳴き声が変

地味にサトシの手持ちにも居るよねドンファン
実際結構スタッフに気に入られてるんだと思う

>>488>>490
そういうところがウインディにも似ているな。
対になっているポケモン関係なくわが道をひたすらゆくというところが。

サンドパンなんて逆に地割れを没収されて、先制技無し、我武者羅無し、ロックカットも無しの鈍足
夢特性で速くなれるがアタッカーやるにもドリュウズの壁がでかく立ち位置は向上せず

サンドパンは自力で覚えられる技からしてやばい
最大威力がブレイククローの75で一致技に至っては砂地獄オンリー
遺伝技もどうにかカウンターとつじぎりを貰ったものの残りはゴミの山

技マシンで地震エッジシザクロ燕剣舞ってそれどんだけのポケモンの劣化だよっていう

すなかきを貰えば始まる！
タイプが違うからドリュウズの劣化ではない！
みたいな擁護を見るたびに心苦しくなる。どうみても劣化です、火力と速さが違いすぎる

砂パ同士なら少しは意義があるんじゃね
対バンギ・ドリュウズなら地面弱点じゃない分勝機がある
タイプで有利でもドリュウズの持ち物次第じゃあっさり負けるが・・・

まあサンドパンさんは外見的にも種族値的にももう1段進化可能だから今はそっとしとこう

おいお前らやめろ
俺のサンドパンちゃんはなぁ…可愛いんだぞ…すごく

からをやぶる組にすら入れて貰えなかった、かわいそうなサンドパン(笑)

鈍足だけならともかく特殊耐久が岩団子やグライガーにすら負けてるのがヤバい

本当進化に期待するしかないな
サンドパンなら輝石持っても厨性能とまではいかないだろう
むしろ物理特化した輝石サンドパン使いたい

サンドパンって進化後にしては小さくて体重も軽い部類に入るよな。
サンドパンって地面タイプ最終進化系で最も軽いんじゃない？

>>504
ミノマダム砂　50cm6,5kg

イワークなんとか使えないだろうかと模索している。
チート特性頑丈。耐久全振りで輝石と砂嵐下でも高耐久、2倍弱点なら耐えるかも。

耐えられるからどーするという話なんだけどさ。
素早さ70の頑丈…エアームドと被るが…でも頑丈の中では速い方。

進化後で体長1ｍ前後、体重30kg未満のポケモンって、ほんとろくな奴いないよな。

>>506
俺もイワークを考えた事あるんだが、やはり頑丈と輝石の相性が悪い…
そして一撃耐えて何しよう…で止まるｗ

イワーク砂パで使ったらどうかな？
相手より遅いなら一発ドラゴンテール
相手より速いならしめつけるみがまもとか

岩地面で耐久なんて諦めろよ・・・

サンドパンの特殊耐久って、ラッタやライチュウの物理耐久と
互角なんだよな。

耐久でニド姫は？

>>511
1割も違う

何度も言うがサンドパンはあの体格で30kg未満なのは絶対おかしい。
どう見ても50�s以上あるだろあれ。

神スレ
ちなみに一番好きなポケモンはガラガラ
NNはモカメドです。

アニメの地割れサンドが懐かしい…

ネンドールがいまいち使えない、大爆発も威力半減しちゃったし…

>>514
羊とかアルパカとかと同じで毛とトゲを刈ったらﾋｮﾛﾋｮﾛだよ

かわいけりゃいいんだよ！

格闘岩半減地面無効
リフレクタとサイキネ冷ビで格闘地面受けするしかないな

弱点痛くて耐性優秀ってのは地面系にはわりとありがちだな
バクーダとかグライオンもそれだろうし

ネンドールは壁張り＆スピン役orスカーフ型ぐらいしか見たことない

念ドールのスピンとか
取るネコのミステリードールおもいだすからやーめれー

バクーダはタイプ構成も特性も優秀なんだけど、HとBの種族値にそれぞれ＋10して欲しかったわ。
等倍で倒されるケースが多くて困る。

サンドパン
レディアン
ハブネーク
クイタラン


可哀そうな対ポケ

ネンドールは虫と悪と氷と草と水と霊が抜群で辛い、辛いっていうか、これで耐久とか
サブウェポン散々安売りしといて誰に繰り出せというのか？

>>525
ちょ..ジュペッタ....いねぇ。

カイロスさん「ジュペッタ君は友達さ！」

カイロスは相方のアタッカーとしての性能が尖りすぎなだけで
頑丈無視でギロチンとか浮遊無視で地震とか出来るから
それなりに差別化は出来てると思う(オノノクスでやれ？知らんなあ)
地面で言えばかわいそうなのは太い骨(笑)ガラガラあたりか

差別化できてるのと強いかどうかは関係ない、という事をそろそろ知るべき

そんなこんなのサンドパン、そうだね、怒りの前歯で差別化はできるね

ガラガラなあ。
トリックのカモだわ、シングルだとバトンのサポートやトリックルームないとなあ
それでなくともラムパルドやオノノクスでかなりキビシイのがイタイ。

砂パで出て来てまさかの襷がむしゃらだった時ほどガラガラに驚愕した事は無い

サンドパンはアーボックにまで差を付けられたからなあ。

すなかきしても立ちはだかるは新型モグラ！

ツツジを今強化するなら
ダイノーズ、ボスゴドラ、ギガイアス、プテラ、ユレイドル、ゴローニャ
あたりかな？頑丈ばっかで面倒そうだ

>>531
ガラガラの見切りとブーメランはダブルトリプルで大いに役立つ
ラムパルドやオノノクスなんて目じゃないぜ！


すまん･･･

最近サンドパンでカウンター決めるのが俺のジャスティス

ボスゴドラとバンギラスは「からてチョップ」で十分！

俺のネンドールはアタッカー

トリデプスはがんじょうとメンタルハーブ強化で使いやすくなったな
挑発される→ハーブ発動→挑発し返す→メタバがいい、交代されそうならどくどくとかいばるとか
とおせんぼうできれば確実に決まるんだがそんな暇がないのが現実

やっぱり頑丈ステロ交代技は良いね
ステロターンに積まれても安心だ

そんな中うちのガラガラはカウンターがむしゃら型　イバン待ち

まさに中堅 強すぎず、ある程度仕事して死ぬドンファンマジつえー

ドンファンは強ポケだと思うけどなあ
今作頑丈強化だしつぶても打てるし
ってかなんでつぶて打てるんだ・・・

コマゾウが今でも水タイプにしか見えないのは俺だけ？

寧ろノーマルにしか見えない

ドンファン使うときは、NNがムニムニ、ゾラの二体がいるわ。

とりあえず頑丈で一発で倒せなくてラム持ってて尚且つ普通に攻めると物理固いわ結構火力あるわ
おまけに礫だの我武者羅だの、ロトムには種爆弾だの撃ってくるから何かと鬱陶しい
下手な中堅よりは上の強さ。寧ろ上位陣にもある程度殴り込める性能がある

でも、地面最強にガブリアスがいるからなんとも肩身が狭いんだよなぁ

アーマルドさんの無駄に７０ある特攻がＨＰに回っていたらよかったのに

ドンファンは無双出来ないので中堅

まさに中堅っていう性能だよな

ここまで「中堅」ってポケも珍しいというか、他のタイプになかなかいないよな

ヨーテリーとかちゅうけんでね？
みんな頑張って進化もさせず連れ回して物拾いさせてただろ

あ、それは忠犬かｗｗ
なんちゃってなんちゃってﾌﾟｷﾞｬｰ

今年の冬はゴッサムだな

スカーフカブトプスってあり？

きみが ありと おもえば なんでも ありさ！

個人的に結構使える　
馬鹿力は必須だと思うから前作欲しくなるけど

誰も使わないので俺が最速スカーフギガイアスを作ってボックスに入れる

冷静アバゴーラって駄目かな
ドロポン 吹雪 エッジ ？
化石ポケで１番お気に入り

普通あるぞ、持ち物フォーカスとかだろう

マジか
ＨＣ振りでやってみる
サンクス

色ギガイアスかっけえなおい

カブトプスか
襷砕ける鎧剣舞カブトプスとかは出会ったな
砕ける鎧しらなくて焦った

今の環境でロックカット型意地っ張り、ラムバンギって通用する？

ロックカットは無駄が多すぎ

やっぱりか、マトマの実で努力値振り治したいけど、クラッチめんどい

ドサイドンはいしのつぶてかストーンジェットあればかなり強化される

そこはおっぱ…マッハドリルにしてやれよ
オニドリルさんも喜ぶぞ

たしか特性スナイパーで弱点を突くドリルライナーを急所に当てても先生を落とせない鳥さんでしたっけ

先生はハードロックだから仕方がない
不一致サブでそこまで求めるのは可哀想だ

D振りでキュウコンのソラビが乱数だもんな

ダサイドン

キュウコンの特攻が80っきゃないとはいえソラビ耐えるのかよ
改めて恐ろしい耐久力だな

耐久面は耐性詐欺なボスゴドラより先生のが頼りになるからなあ。

ポケモン13年以上やってるが、イワークがクワイにかかっていると今日初めて気付いた

そういえば角が生えた丸っこい頭はくわいそっくりだな
そこに気づくとは…やはり天才か

アーボックは進化して進化前ではレベルアップで覚えない技覚えるのに、
サンドパンは・・・。

ハブネーク
『サンドパンさんも苦労してるのね....。
コッチはコッチで同じ毒単の蛇だけに辛いものがあるのですよ。』

サンドパンの色違いはゾロアーク

イッシュ縛り考察でランドロスの名が挙がるようになってきたな！
アバゴーラ・アーケオスもまだ伸びしろがあるはず

ロックカットじたばたイワークってどうよ？

ボスゴドラで別のわざで攻撃した方が強い

電磁波が効かないくらいで他は殻破りパルシェンの方が…

　

イワークは素直にサポートやってた方がいいよ

水/地面タイプは怖いねっ。

念願の夢リリーラを入手したが、特殊技が厳しいな。
やはりめざパの領域に踏み込まねばならないのだろうか･･･
さすがに原始とエナボだけでは厳しいよなー。ヘドロウェーブも一応あるが･･･

両刀

竜舞予知ナマズン型決まらねえ
ドロポン地割れってあったほうがいいの？
エッジと迷う

範囲でいったらエッジ必須

つかってないからわからないが

地面も岩もメジャータイプの水に弱く、
その水キラーとして猛威をふるってる草にも弱いって酷くない？

サブで水採用少ないし特防UPだのドサイや頑丈みたいに特性でカバーしたりしてるからいいだろ
厨ポケもいるし

別に草は猛威を振るってないぞ
一時代を謳歌したナットレイも絶滅寸前だし

自分が呼び込んだ事とはいえめざ炎が増えすぎたな

かそ

新技・よしん

283 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 13:46:07.71 ID:???0
http://i.imgur.com/Y6QSY.jpg


284 ：名無しさん、君に決めた！：2011/03/29(火) 13:48:40.72 ID:???0
なにこれ…ドリルライナーでいいじゃん…

奇跡アノプスか奇跡サナギラス作りたいが
ここで作った人いるだろうか

２〜３回使って所詮こんなもんかってなるような物作る気にならない

重力や鈍いで体重増えたりしたらいいのに
鈍いで体重増えるのは微妙か

イッシュの岩で一番特防高いのってテラキオンなんだな
もろいイメージがあったからビックリした
っていうかみんな低すぎだ・・・全体的に特防低いタイプではあるけれど

ASに振ったりインファ打ってるから柔く感じるだけだろう
他の岩は頑丈ありきで戦う奴とかアーケオスみたいに特攻する奴だから
特防高くないのは致し方ない。あと砂で上昇することも考慮に入れてるのかも

その砂嵐の恩恵を受けられるのが岩でも屈指の特防を誇るバンギか
それと組ませた時のみなのが悲しい

弱点を少しでもカバーするものと思えばいい。それでも硬い奴は結構硬いし

サンドパンが落ちぶれまくっている件

・相変わらずレベルアップでは強力な地面技を覚えない
・新作が出る度に同タイプの強力なポケモンが登場し、肩身が狭くなっている。
・アニメでは出番が非常に少なく、出れたとしても大抵はやられ役がほとんど。
・4世代以降アーボックと立場が逆転してしまい、ますます差をつけられてしまう。
・マイナーチェンジ版でも、覚えられる技が少ない。

ガラガラさんもな....。
わざわざトリパで使う必要もないからなあ。
ダブルはダブルで吹雪が飛び交うからどうにも安心できないし....。

タイプ違えどドリュウズの劣化くさい砂かきを待ったらいいだろ

そのポジションにはドパンさんが予約済みだ
まあドパンさんは砂パ対策としてなかなか有用そうだから期待してるんだが

逆にガラガラは45しかない素早さ2倍にするより砂の力で破壊力求めた方がよかあないか

>>608
いや、サンドパンのことで言ったんだよ

ギガイアスはちょっと小回り効かなすぎだな。
イバン解禁も重要だけど、サブウェポンが地震・爆発（あとソラビ）のみではな

サンドパンに1.2倍以上のアイテムを持たせたら素のドリュウズの火力に

・・・追いつかないんだなこれが

もともと、物理にはやや硬いのが生かせればいいが
あっちも鋼持ちだから、相性で何とか耐えることもなくはない
格闘・地面・炎と真っ向勝負ができそうって点かな・・。炎は微妙だけど

物理炎ならスカーフダルマのフレアドライブもH振りだけで耐えるのがドパンちゃんのいい所

猿相手でも草結びの威力60が祟って確2だから返しの地震で確1だぁな
ドリュウズと違って地震やインファが怖くないから無理にS振らずに地ならし狙うのもいいかもしれん

と思ったら特攻補正無し無振り猿からでも珠オバヒ飛んできたら乱数か
こういう時に炎技の高性能さが嫌になるな

身代わりや守るを入れてみてもいいんじゃないか

>>608
そもそもガラガラの夢特性はカブトアーマーだ

>>616
いやそれは知ってる
また別の機会に別の特性でも手に入ったらなあっていう仮定の話だと思ったんだが。

そもそも今になって蒸し返されましても。

珠ロッカジーランスの思念の頭突きってどうだろうと考えたけど
どうせブシン落とせないし地震でグロス狩った方がいいよぬ？

なに入れてもイマイチだからなんでもいいよ

すなあらしが岩なのにすなじごくがじめんなのは何故

すなあらし地面にすると飛行に効かないし
すなじごく岩にすると飛行にも効いちゃうから

>>621
トリルが悪に効かない訳じゃあるまいし

>>618滝登りでよくね？
思念で抜群つけるタイプは水で等倍とれるよ

リアルで砂嵐が来たら
鳥が一番被害受けるだろうな

ナノマシン散布して文明破壊しないか。
砂に還るだけさ。

ロッカ水岩確定で後一つでしょ普通に考えて

>>625
てめぇ人がゼノギアスやってる時になんて事を

∀かと

ゼノギアスにもあるのよ、人が異形に変わっていき共喰いを始める

確かにジーランス使ってると格闘で止まるが諦めた方が賢明

イワーク＠こだわりスカーフ　いじっぱり　A252 B6 S252
じしん/いわなだれ/だいばくはつ/ねむる

かんじょう持ちでスカーフも足せると130族抜きができて
タイプ一致でいわなだれ・じしんがうてるのはイワークだけ！

いたくなーい

ポッポ並みだっけ

45だかんな。Ｖ極振りでも実地97じゃあ…。
一致補正かかっても145じゃ…。
極振りナッシーと同レベルか。

陽気イワークの岩雪崩＝意地っ張りウソハチの岩落とし
思ったより酷かった

きせきイワークよりはスカーフイワークの方が使いやすそうだけどな

バトレボだがスカーフイワーク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11078621

奇襲してもニドキングが落ちないんだな
闘争心が減った今なら絶対に勝てないわ

そのイワーク攻撃全振りしていないんじゃないか？

ダイノーズはＬｖ５０では産廃なままか
炎等倍以下の鋼は格が上がったとか言うけど火力のないこいつでは積みの起点にされるのがオチ
同じ炎等倍以下ならエンペやゴキブロスの方が遙かに優秀

ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※４月４日更新

Ａ ウェラー刺青 たかひろ ビンカ
Ｂ ビーン 涼 ラリス くーる 島根 パッキョ 愛知 ちゃあ 瞳
Ｃ 桂馬 ハオ キーフェル コバルト イツキ うまづら メイジ らい マルティム
Ｄ モルフ すづけ Ｎｉｎａ ライト オネスト エンドー ひやぞー サイマル ユウキ しゃわ るー☆ テケテケ ゆり
Ｅ ミーサ せみ。 和歌山 KAI 草薙昨日 かみーゆ けいまっと チアキ いなり ハルキリ みつ saku リョウ＠00（ゴス） しのぶ
Ｆ アーマー えむ ハクホウ Ｒ．ＤＯＭ 微粒 ｂｅｔ 夜神廃人 してんの？ サブロー！ そわ カピパラ 木立了 こっく シズマ アラヨウ
Ｇ ミガワリ クレア アサミ めだか 創聡 アイゼン まふゆ いぶき 風華 こらる しるふぃ ツチナリ えりか とげ R ｐｓｋ きょん
Ｈ ロマンサー Ｅ３ パプリカ 狐 なつめ エイト カゲトラ ヘイムダル まふろ 156 けーてん マサヒロ ワニノコ トルン
Ｉ 勝海 スカーフ マイナス セファーナ みのり 羽 ぷおりん 祐野 ＲＴ 深海魚 コマチ シグルド マリお シナモン ゆうな ミモサ
Ｊ 烏賊 タッツー リバース イワヲ ポケモン委員会 昼飯 ＥＲＲＯＲ ナガレ ヨウコ トテチ 秋 柚樹 綾小路

顔ランク概要
Ａ 超絶イケメン 小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂ イケメン 俗に言うイケメン
Ｃ ややイケメン 飲み会などでイケメンと言われる
Ｄ フツメン この中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅ ややブサメン オタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ 〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ 結構ブサメン 人に避けられる
Ｈ 〃 結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉ かなりブサメン 家族にすら引かれるレベル 整形必須
J グロメン ・・・

顔ランクとは…ポケモン界の中心人物であるオフ勢や過去の大会の実績者を実際に会ってランク付けしたもの
多数の意見を取り入れて作成されているため極めて正確である
顔ランクとしての意味があるだけでなくこれに掲載されるだけでステータスとなる

告白する場合の勝率は自分から相手をみた場合差が何ランクあるかで決まる
＋3以上：勝率5％未満 ＋2：勝率10％ ＋1：勝率20％ ±0：勝率50％ −1：勝率70％ −2：勝率80％ −3以下：勝率90％以上

超ちらうらだけど
マンムー育てた。慎重の攻撃特防極振り。攻撃じゃなくてHPに振ればよかった
技・つららばり/つぶて/じしん/ステルスロック　本当は壁張りたかったんだけど
何の技抜こうか決まってなくてそのまま使ってる

頑丈殻を破るアバゴーラ＠ラムで使ってるけど弱い

水受け出せば大体止まるからな。
両刀型でも育ててみるかな。

からやぶっても決定力なさ過ぎるんだよねｗ技威力的に
みんなスカーフ巻いてるし破った後で泣く泣くアクアジェットｗ

残念ながらパルシェンの方が圧倒的に怖い

パルシェンは氷だろ　こっちくんな

かるいしトリックとか考えました

ガチ岩統一砂パとかしてみたいけど　やってる人いるかな

今つくろうとしてるわ、とりあえずよび水ユレイドル必須っぽい

サカキのガチパを仮に作るとしたらどうなるんだろ
ドサイドンは確定だろうけど

ガルーラ
ドサイドン
ニドキング
カイリキー
ドンカラス
ミュウツー

サカキのガチパってよくわからんな
今の環境で作るとしたらって意味か

一応地面タイプのジムリーダーなんだし、ある程度は地面に偏ってて欲しいけどな
というかドンカラスはギンガ団のボスが連れてるからR団ボスのコイツにも…って感じとしか思えん。確かに似合ってるけど

タスキマンムー使いやすいわ
つららばりが地味に強い

地味でも何でもなく強いだろ
礫、氷柱針、地震、エッジorがむしゃらで鉄板だし

サカキのパーティー(仮)

ドサイドン 85lv
ガルーラ 83lv
ニドキング 82lv
ニドクイン 82lv
ダグトリオ 80lv
サイドン 78lv

サカキにはいつかポケモントレーナーとして帰ってきてほしいな

>>655
地割れはいいぜ
ワンチャン出来るタイミングが思ったより多い

岩地面好きだ
初代で岩地面パーティー組んでワタルのギャラドスのポンプで積んだのは良い思い出

怪獣パって岩地面が多くSどころか配分が似たり寄ったりよな。

バンギラスって4世代なしだと氷技はキバとビームだけなのか・・・
ゆきなだれの技マシンがあればガブリアス意識ラクチンなんだけどな
意地っ張りで氷技いると思う？

普通にビームでいいじゃん

臆病か控えめでビームでいい
４倍なんだからどっちでも確１かそれに近いくらいは持ってけるんじゃないの

>>659
卵グループで見ると意外とノーマルや水、草も多いな

>>665するｗ

サカキ仮

ドサイドン Lv.88
カバルドン Lv.85
ニドキング Lv.85
ギガイアス Lv.86
ガルーラ Lv.85
グライオン Lv.86

>>665
悪の親玉だし、ワルビアルが欲しい気がする。ちょっとチンピラっぽいけど

ドンカラスはアカギの方がイメージ強いんだよなぁ
HGSSで使ってるけど

でもなんかHGSSでのゲーフリをみる限りだと考えなしにガブリアスでもぶちこんでくる筈だ
そんなのサカキじゃないやい！

ネンドールを対ドータクン用として使ってみようと思うのだけど、技構成どんなんがいいかな？
一応HB振りで受けるのはできそうなんだけど、浮遊してるドータクンを落すのに重力でも使うか、
いっそコスモパ積む起点にしてしまった方がいいのか・・・

こっちにも有効打が殆ど無いような
コスモパワー/ねむる/重力/地震辺りがドータクンだけ考えれば良さそうだがそれ以外きつそうな
とはいえドータクンはめざパ氷、毒々を持っている可能性もあるわけだしやっぱメタるならこれになるのか？

H振りネンドにドータクのめざ氷(70)が確定3
ただめざ氷70のドータクはかなりレアだから仮想範囲には入れないでもいい気が
それよかドータクは草結び覚えるけど、こっちも使ってるの見た事は無いが

重力ってメリット少ないんじゃん？　鉄球トリックして地震当てるとかは？

重力はネンドに対するメリットが無いね
そこで登場するのが「うちおとす」ですよ

うちおとすって、いまいち使い勝手分からないんだけど、どういう時に使うんだ

撃ち落としたところでロトムに先制地震できる奴がいないし使えん

大道芸の域になるが6onならまきびし撒いておくとかで
飛んでる奴に当てて、撃ち落す→襷発動→落ちてまきびしで倒せるが

テレキネシス→うちおとす→テレキネシス→うちおとす→テレキn（以下ループ）
まきびしとどくびしで倒せ

撃ち落とすで襷発動する奴とかヌケニンくらいだろう・・・

バタフリーかデリバードあたりなら･･･

ドサイなら耐久無振り飛行の大半襷発動させて落せるが、飛行が逃げるか

>>631
ドラゴンテールは持たせるべき

>>679
ぶっちゃけうちおとすで襷発動するならロックブラストで確定で倒せるじゃねえかっていう

世の中には命中率という問題も無きにしも非ず…

ドータクン落として地震当てればおｋ
そんな心配しなくても耐熱だった？　知らんよ

ギガイアスは教え技で馬鹿力・不意打ち・大地の力・電磁砲・シグナルビームを覚えそう

明らかに不意打ちが浮いてる

ゴローニャに対抗したんじゃないか
にしてもホントギガイアス使いたいんだけど弱すぎる・・・
二段階通信進化でここまで酷いポケモンいたっけって感じ

最初期のカイリキーとかどうよ

最初期ならゴローニャも同じくらい酷い
まだギガイアスは耐久面で劣化レジロックになれるだけマシ

特性も無く一部のタイプの無双ゲーだった最初期はともかく
今は強力なライバルが沢山いるのに
最初期のカイリキーやゴローニャと比べられるレベルなギガイアスさん

新規層は昔からいる奴とも張り合えるくらい使いやすいのもいるが
ギガイアスはそうじゃなかっただけ
ハッサムとかだってダイパまでとHGSSの頃じゃ大分変わったし

ハッサムはDP初期の頃からバレパン虫食い覚えればつえーなとは言われてた
手がハサミだからパンチはねーよとか蟷螂だから芋虫が行う虫食いはねーよと言われまくってたけど

ギガイアスってそういうのが無い。現状で必要な技自体は揃ってるし
撃ち落とすが先制技だったらなぁとは思うが

ギガイアスは夢特性待ちだな
砂パに入れれば火力と特殊耐久を同時に補えるからだいぶマシになるだろうし

ギガイアスAC振りで使ってる奴いる？

ギガイアスはアームハンマーor馬鹿力、バレパンorふいうち来たら一気に強ポケじゃないの
メタグロスとも頑丈、すなあらしで差別化出来るし

どこに拳があるんだよ

めんどくさい
殻破っとけ

最速で殻破ってもガブすら抜けない
頑丈って言っても相手がよほど鈍足じゃない限りこちらの行動可能回数は1回だしな

トリックルーム習得は？
頑丈トリルで自身が岩雪崩を使える重火力アタッカーってのは今のところいないだろう

そりゃそこまで条件重ねればそうそういるはずがないだろうｗ

ヒートスタンプくらいは覚えそう

打ちたい鋼が軒並み重いのでろくに機能しない
つかコイツこの外見で260kgしかないのか、仮にも岩の塊がその体重はどうなんだ

次回作で特殊岩タイプ（と技）を増やしてほしいな
宝石ポケモンとかビームを出す石像ポケモンとか

宝石なら異常に固くほぼ無敵経験値がっぽり即逃げ捕獲難度がぶっとんでる...とイイな。

ハッサム118キロもあるのか
ウェザーボール位が妥当か

氷の礫来たらうれしいな^p^

それでくるのが岩石砲なんだろ

ギガイアスがイシツブテぶん投げるのか....。
イシツブテちゃんカワイソス。

ふいうち、しんそく、氷の礫、マッハパンチで一気に強ポケ
ってそんなのほかのポケモンにもいないけどな

バレパ言えよ

ドンファンマジ強いな、仕事しなかった事が無い

ギガイアスにはメット。これしかない。草むすにも発動するし襷潰しの猫にも有効
死にかけの相手に接触技読みで、相手の攻撃→メットで死亡→ステロ とか決まると嬉しい

草結びなんて水ロトムに効かないゴミ技を今更誰が持ってるんだよ・・・
タスキ潰しのねこだましで頑丈が潰れるのはこっちも同じだし何がメリットなのか分からない

クリムガンやナットレイほどの魅力が感じられないな。

もうあいつは爪持って常にワンチャン狙うのが一番だと思う
トリパなら技豊富なドサイ使ったほうが良いし頑丈で戦うんでもドンファンかゴローニャ安定

どうせ行動回数稼げないんだし道具はジュエルでいいだろ
ナメてるゲンガーとかのタスキ持ちをロクブラで一撃で倒したりしてる

パワトリグライオンそだてたひといますか？
剣舞と相性いいですが、技スペ的にどうでしょうか？

自分はわんぱくAB パワトリ地震氷牙 剣舞orエッジor燕で考えてます

パワトリして防御あげるの？やってる暇あんのかな

石頭ウソッキーはいいね、使いやすい
トリパで珠でも持ってりゃなかなか止まらないね

ウソッキーさん大好きだか
ドンファンがなぁ…

ゴマゾウがあんなに可愛かっただけにね。

パワトリ剣舞ってことは、A125B95の別ポケになった上で剣舞でA強化ってことになるはずだが
Bが95まで下がるの嫌じゃね？剣舞二回とかでよくね？

>>721攻撃ランク補正はそのままだったのでエッジにかえました

攻撃ランクの補正いっさい受け付けないで、素の数値だけ交換だからね
パワトリはガチで使えない

もしどうにかして使うとすると、
チャーレムでパワトリ→バトン→イワーク降臨
これくらいしかない

よっぽどB高くてA低いとかなら考えんでもないが倍以上差がない限り剣舞でいいわな
それはそれでBが死ぬからやっぱり困るんだけども

忘れ去られているようだが、
パワトリはツボツボさんでロマンするために作られた技であってだな

ちょいと話が逸れるが....
天の恵みはノコッチでロマンするため作られた特性だった....筈なのにな....


ふう。

サンドパン　すながくれ＠ひかりのこな
爪とぎ・地ならし・ばくれつパンチ・ストーンエッジ
って作りたいが、エメラルドがなかった　

いまだに爆パンまともに使わせてもらえないプロボクサーエビワラー

>>727
サンドパンの地ならしって実際使えるのか？
地震撃つのよりもいいもんなの？

ぶっちゃけグライオン位ある程度早くないと生かしにくい

ドンファンてＨに振り切っちゃうと特防も意外に堅くなって
不一致エナボ辺りだと中途半端に体力が残ってがむしゃら礫が決まらない
かといって頑丈潰された時に堅さに助けられることもあるしな
どう調整するべきか迷う

ABベースでおｋ

いっそASでじわれ連打

リーフィア×カモネギのゲテモノ遺伝があるから、ヒヤッキー×カバルドンのドロポン遺伝も…

ギガイアスは重力が鍵だろ

イワークは素早さが鍵だろ

奇跡イワークはHSだけで固くなる
使ってみ？意外と瞬殺やで？

映画のゴルーグカッコよ過ぎ、まさかあんなに活躍するとは思わなんだ

ゴルーグの活躍が見れるのは｢白き英雄レシラム｣なのでご注意を

えっ

いい加減なこと書いてすままんだ
白は色ゴルーグ大活躍、黒は色サザン大活躍って聞いて白だけみてきたんだ
白も黒も両方ゴルーグ大活躍っぽいね

白に登場したサザンは通常色だったけど黒のゴルーグは通常色なのかな

マグカルゴさんがなかなか強いじゃないか！！！

きせきノズパス五世代だけでつくるとしたら技構成なんだろう？

少なくとも一番敵として怖い型にするなら電磁砲or放電からのいばる→岩雪崩で運ゲー
それとガブの起点になるから最悪の場合身代わり壊して退場できるように爆発

実用性と確実性は知らんけど少なくとも相手にしたくはない

>>742
すげぇ
いやらいしな
ありがとう
この型つくってみる
性格は耐久UPかな

虫・水はいるけど進化前だしな。

物理ルンパなら炎P飛んでくる可能性あるのと
ハリーセンぐらいか。

何のレスだ

試しにレジロックを使ってみたけどすげえなこいつ
ガブの地震すら余裕で耐えて冷パンで返り討ちにしてるわ
ガブグロスと格闘雨パが減れば間違いなく増える…ことはなさそうだけどな

格闘に弱すぎるのが岩タイプ共通の悩みどころ

つまり岩ゴーストのゴーレムポケモン…ゴルーグェ

岩・ゴーストって耐久かなり良くないと、砂補正あってもダメだと思うが

物理ムウマージ的なスペックでぜひ

素早くて砂がくれがあればユキメノコみたいな戦い方がやれるな
ゴースト由来の補助技で嫌がらせもできるだろうし
問題は岩ゴーストでどうやって素早そうな見た目にするかなんだが

MFのヘンガーみたいの

それだと鋼エスパーになりそうな。
岩タイプで早いって言われてまず出てくるのがプテラとアーケオスとテラキオンと…
…時点でカブトプスか。テラキオン以外どれも化石ポケだな…。

ふと思ったんだが岩石モチーフじゃなくて宝石モチーフにすれば低耐久高特殊高速なモンスターになるんじゃないか

物理じゃないと岩が完全に要らない子に
ゴーストは物理でもまだ影打ちがあるというのに

第六世代で岩竜ってくるかなあ

それと噴火or潮吹きの岩版物理技の「落盤」が登場して欲しい

始めた頃ダンゴロ使ってて撃ち落とすを覚えたときなんか
おっ新技だってワクワクしたもんだ。そして命中100を見て
岩物理安定技ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！ってな

威力60ｗ

テクニシャンな岩がくればいいんよ

砂なしでドリュウズ使いかつ素早さ振らない場合
AD振りとかありなのかな
211耐久はH252よりかたいけど、ちょっとしか変わらないし

>>760 Hに振ろうがDに振ろうが
どのみち現環境の攻撃に耐えるのは
厳しい

やはり襷持たせてSに振るのが使い
やすいかと思う

天然ヌオー♀欲しいなあ。ネゴで頑張るしかないか

手に入ったらじしんエッジカウンターアンコ＠オボンで作る予定
こいつ可愛すぎ

保守

うちおとすはダブル用

イワークに諸刃を…ください…

某電気鼠みたいに進化を拒否るサイドンちゃんがほしいな....諸刃持ちで....
これで先生に勝つる

ドサイの捨て身諸刃というものもやってみたい

先生がそんなことしちゃったらボスゴドラ涙目にならね？

石頭か速度のない諸刃は真面目に運用し辛い

そろそろプテラさんに諸刃が来てもいいと思うんだ……

鉢巻持たれると半減でも無振りガブ辺りすら乱2にするマジキチ火力なんでやめてください

じゃあ間を取ってバンギテラキに諸刃

エッジでいい

バンギに諸刃あっても使われないだろうな
アーマルドにくれ

まずはイワークさんだっつってんだろ!

イワークさんは地震か大地の力で飛んでないジバコを落せる！

風船ジバコじゃなければな！

俺の最速イワーク、サンダース倒せるぜ！

イワークは努力値どう振るか悩む
ヨノワールピンポイントで砂嵐下で砂地獄で縛って絞め殺すというのを考えたが
それなら別に頑丈である必要もないって言うw

ダイヤモンドボディなイワークっていたよね。。

クリスタルじゃね

最速の頑丈爆破使いという点を考慮して、熱い岩かサラサラ岩持たせて天候操作→爆破ってのはどうか？
相手より素早さが速ければ天候操作→ステロ撒きで散れる
仮に1手目で積まれても吠えるかドラゴンテールで対処可能


…あれ？　普通に使えそうだぞ

その爆発でどの程度のダメージが出るのか調べたら
6振りコロトックが確定で倒せないという恐ろしい火力だった

イワークの種族値見れば強制撤退以外の意味を持たない事は明白

イワークの攻撃力はかのポッポに並ぶほどという

逆に言えばポッポが強そうに聞こえるな

ポッポ　そのちから　イワークにも匹敵す

「ふといほね」の形状でなぜブーメランのように返って来るのか？
と言う疑問があったが「飛来骨」を知って納得した

ウソッキー、もろはのずつき覚えればなあ

ガラガラも覚えないかな....
まあ諸刃より専用の骨技で地面タイプな神速のがほしいところではあるが

トリパか鉄火バトンでもしないとまともに動けない上に専用道具ブーストしても
ラムパルドやヒヒダルマやオノノクスの台頭で見る陰がないからなあ.....
んもう火力馬鹿が増えすぎだよ....


1ターン耐えて舞えればハッサムみたいのバレパンみたいにゴリ押しできるんだがなあー

石頭には諸刃、それ以外には岩石砲がベスト

岩石砲
見せ技。相手がラスト1の時にぶっ放すのが男の美学

フィニッシュブローは豪快に決めろ

イバンあったら後攻みがわり→イバンがんせきほうってのは面白そうだ
みがわりがある以上相手の後続は攻撃一択

やめてイシツブテのHPは0よ...っ

イバンの発動がHP４分の１以下になる事だから、その時点で身代わりは不発
対面した時に相手が格闘も水も草も地面も持ってないというサービスゲームなら可能だろうが

石頭あるんだから諸刃の方くれてやったってええやん・・・

水草は無理でも格闘地面なら普通に身代り分残して耐えるだろ
で、身代りで丁度良くHP1/4以下になるパターンだろ？

結局次動けないので一匹落して終了
・・・まぁこういっちゃ身も蓋もないか

1回でも反動消すアイテムがあればなぁ・・・

ロマン砲にはあくまでロマンと面白さを求めるものであり性能を求める考え方が間違い
使い勝手なんていったらそれこそみがわりなんて張らないで鉢巻エッジでいいわけで

>>792のやり方からすると、身代りは単純に反動時に積み起点にされないためだけのもんでしょ
パルシェンには無双起点にされるだろうけど

岩石砲ふくろだたきみたいにイシツブテがいる数だけ強化されればいいんや

ttp://images.uncyc.org/ja/thumb/a/aa/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%A9.jpg/180px-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%AB%E3%83%A9.jpg

>>650
いっそ
バンギラス
ドリュウズ
カバルドン
ラグラージ
ガブリアス
ドサイドン
くらいやっていい

バンギ…？　まぁいいのかバンギでも

カバ、ドリュ、ドサイドン、フライゴン、ゴルーグ、ワルビアル
弱くはないがメジャーでもない

ドリュウズがメジャーじゃない…？

砂の環境化にいない、とか？

カバ・ドリュがメジャーじゃないと
ガブバンギくらいしか居ないな

だいちのちからは特殊という事を考慮して飛行浮遊風船にも当たる仕様だったらよかったのに…

大地の力使う地面タイプって物凄く少ないよね。
大地の力自体使う奴が珍しい部類だけど。

岩特殊技がチラッ

大地の力って地面を殴ると相手の足元から噴火が起こるアレかな？

何それかっこいい

サニーパンチ！

ここってあまり統一パの話ないね
地面パ作ったら砂パもどきになった

ガブリアスにドリュウズなんてのをいれるからだろww

フライゴンとハガネールにしとき
砂パもどきからちょっと遠のくから

大地の力と言えばニド夫妻

意外とヘドロウェーブ選択してて大地の力持ってなかったりする

BWで出る野生のガラガラって太い骨持ってたっけ？

ストーンエッジより岩なだれのが良いよな

>>818
5％の確率で持ってる
複眼の見通し使うか
さざなみの少し北の海辺に黒服居るから、貰えるまでリセットで粘ったらどう

あげ

ギガイアス使ってる人っている？
使い勝手は如何ですか

凄く使い難くしたドサイドンかゴローニャっていうと割りとしっくり来る

>>814
地面統一やってるけどシングルでよく使うのは(カバ、ドリュ、バンギ除く)
めざ炎搭載よびみずトリトドン(水技なし)
草・水用の毒・電気技＋タスキカウンターのニドキング
格闘を安定して受けれる挑発・はねやすめグライオン
頑丈＋先制のドンファン、弱点少ないバクーダ　　　　などなど

トリプルは飛んでる地面多めに入れて地震ゲー(吹雪で即終了)
ネンドール超オススメ
地面統一で貴重なトリル・壁貼り要員、特性も浮遊、豊富な特殊技(草結び)
鉄球・狙いの的トリック＆うちおとすでの地震サポートなども

相手が油断することもあってか雨パにも結構勝てたり
天敵はユキノオー、特にスカーフノオーは現在お手上げ状態

岩統一も地面統一もやった
言っても数揃ったから寄せ集めで組んだパーティだが
岩統一、バンギ、アーケ、パレス、呼び水ユレイドル、テラキ、特殊アバゴ
地面統一、カバドリュ、スカーフガブ、ポイヒATグライ、ニドクイン、ゴルーグ

やってわかったのは地面統一は読み関係なしにカバドリュ＋1である程度ゴリ押しでなんとかなる
岩統一はバンギを選出しないで先発バンギ読みで出てくる奴らを他4体で倒す方が勝てる
水タイプはユレイドルで受けるとほぼ交代してくるからそのタイミングで交換読み交換

あとはハッサムグロスブシンがかなり厳しい。特にハッサムは俺のパーティだと対面からアバゴで倒せるかどうかって感じ
岩統一やるならバンギは襷で特殊の方が良いだろうな
あとは岩霊の複合タイプが切実に欲しくなる

国際孵化で色違いイワークを出したはいいが、
冷静石頭………どうしろと

バンギ→ガブだった
>>825
岩は耐性が少ないのがつらいね
ハッサムグロスブシンみんな先制持ちか…つらいなぁ

スカーフラムパルド使ってるときには出会いたくない連中ばかりだわ.....

岩のイメージといったら鈍足だけど頑丈な防御と並以上のパワー

くそ、鋼め…！

ポケモンの岩のイメージ
固くて尖がってて当てられたら痛いけど、壁とかにぶつけたら簡単にボロボロ崩れる感じ

>>825
地面ならそいつらはグライオンで有利か互角だな
砂ならもっと有利

いかにも岩と地面が出てきそうだ

586 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/04(金) 21:49:32.84 ID:???0
ttp://twitter.com/#!/karubiimunomono/status/132438333258346496
＞ポケモンドリームワールドの新しい夢島「ごつごつ山」が2011年11月16日（水）に登場する

バンギラスくるか

砂が舞わないバンギラスを使う理由が思いつかない

イシツブテは確実に来るだろうな

レート用にパーティ作るのに岩統一で使ってた呼び水ユレイドルを
砂パにいれてみたらめちゃめちゃ強くてびっくり
てか物理受けカバと特殊受けユレイドルの相性が良すぎる
あとはドリュ辺りで無双すれば良いんだもんな...

夢サンドくるか

夢をサンド

来たとしてもいまいち始まってくれないのがサンドパン

>>822
意地っ張りＨＡ鉢巻き
エッジ　地震　ロックブラスト　大爆発
凄く微妙

どう使うかっつうかそれ以外使い道がないわな
岩技2個放り込んでやっと技スペ埋まるレベルだし

重力するだけの簡単なお仕事よ

ギガイアスってここまでネンドールで完全に止まる奴も珍しい

そこでソーラービームですよ

実用性？　知らんそんなもん

ギガイアス
「土偶に殺されるくらいなら己で命を絶つ！
しかしただでは死なん！　土偶！　貴様も道連れだ！
最終奥義！　大・爆・発！」

ネンドール「…コスモパワーとリフレクターとみがわり、どれがいい？」

ギガイアス見た目は、ずっしり重厚な感じで
かっこいいんだけどね

マイチェンがきたら教え技で少しはマシになると思おう

不意打ちとかきたら嬉しいな

不意打ち着たら取り敢えず戦えるけど、ぶっちゃけそれなら地面が一致のゴローニャの方が…
まぁあるに越したことはないんだけどさ

ネンドールに痛み分け下さい

岩って時点で弱点突かれまくりだし、特防は大したことないから等倍でも痛いし

こいつらって耐久の意味がほとんど無いよな
それなら頑丈で耐えてタイプ一致地震が撃てるゴローニャの方が良い

そのための救済策が砂嵐だったはずなんだがな
不遇な奴よりも強い奴をより強化するだけになってしまったという現実

不遇な奴を強化したんじゃなくて不遇なタイプを強化したわけだし、
タイプ単位で強化すれば全員強くなるんだから下のやつの地位が上がるわけがない

素朴な疑問として、砂嵐で岩の特防が上がるのに、
霰で氷の何か（防御でも特防でも）が上がるようにしなかったのは何故なんだろうな

弱点数ではどっちも似たようなもんだし

タイプ単体で強化されてない気もするが…不遇な奴は砂嵐込みでも上下関係関係なく不遇だしな
やはり種族値がな…

ギガイアスさんの大爆発は最強クラスだぞ馬鹿にするな

防御半減効果が消えた今壁一枚で容易に防がれてしまう大爆発は辛い
じゃなくても身替わりで乙るけど

ほぼ全てのポケモンに先制身代わりを許してしまうからなぁ
それを読んでロクブラ打てって？まぁそれが出来るなら苦労しないが

>>840
H振るメリットなくね？
AC全振りでめざ炎or氷でも持たせた方が意外と狩れる気がする、一匹が限度だろうが

岩で一番強いのって誰？
バンギ？

全ポケモンでもバンギかもね

特性がチートだしな

次回で岩竜の伝説来い

>>862
ワイバーンみたいな感じの奴欲しい

ギガイアスとかウォーグルとか
見た目がかっこいいやつに限って微妙な性能なんだよなBW

旅パでは活躍してくれたのだが

ギガイアスは兎も角ウォーグルをストーリーで使うのは流石に苦行すぎる
ワシボンのまま50超えとか流石に道中でお荷物化する

プテラってワイバーンみたいなもんじゃないのか、見た目は
名前はプテラだけど

おや…プテラのようすが…

AとSがアップしたら厨ポケに入りそう

耐久低いままじゃどうあがいても厨にはならない

諸刃とブレバさえくれれば、それで僕は満足するんだ

>>862
ドラクエのヘルビーストみたいな奴をイメージした

今こそTレックスをですね>岩竜

ふざけた火力でブレバ捨て身インファやってくる鳥や
A140S110からの一致諸刃みたいな奴等が居る今、
プテラが諸刃ブレバやってもなんら不思議ではないから困る

まあ諸刃はやめとこう
プテラには速攻岩ではなく空の王者としてあってほしい

プテラこそ特性いかくだろ

アーケオスの諸刃は一発打っただけで弱気発動することも多い

対して石頭なら無反動で打ちまくれるからなあ…

石頭諸刃はジーランスの専売特許

ボ…ボ…ボスゴド…いやなんでもないですごめんなさい

役割放棄のゴツメタバが最高に面白いボスゴドラさん
BじゃなくてD180だったら多少繰り出しやすいしロッカ諸刃ぶっぱできるんだがな

ごつごつ山で砂かきサンドパン解禁してほしいな
砂がくれにも限界あるし特性ひとつだし解禁されやすそうだから頼みますよ

砂ダメ＋前歯でジワジワゴリゴリ
うざいからちゃっちゃと倒そうと殴るとカウンターが飛んでくる
これはなかなかに強化ですね

砂かきじゃ前歯できなくね

教え技だから無理だね、残念

いじっぱりA252でも耐久無振りガブのHP半分削れないからな
前歯無しは結構辛いんでないか？　運がよけりゃ前歯持ちの可能性も無くないが・・・

PDWで覚えている技にあれば

まぁカウンターだけでも十分じゃね？
砂嵐効果で相手の襷も潰せるし砂嵐＋カウンターはかなり強いと思う
さらに相手の後続に先制攻撃できるわけで
最速なら実数値256でスカーフエモンガまで抜けるから、今までと比べたらかなり使い勝手良くなるでしょうな

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　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

ごつごつ山、サンドの発見報告無しか…。

このスレ的に目ぼしいのは砂嵐起こさなくなったカバとバンギぐらいか？
ドンファンは頑丈のが有効だしマグカルゴは素早さ上昇しても元が鈍足だし
先制も捨て身適用が捨て身Tだけではなあ。フライゴンは論外。

正直砂二匹は素直に砂起こしてたほうがいいよなあ
特にバンギは砂無いと性能ガタ落ちしちゃうし

マグカルゴが襷殻を破るで更に砕ける鎧でS2.5倍、ぐらいかなぁ使い道

マグカルゴが殻破った所でそれを眼鏡一つで上回るシャンデラさんがいる時点で・・・

マグカルゴ好きにはありがたい特性だな
もとが遅いから破った後も相手によっては抜かれるんよ
特攻にも補正掛けられるようになったしで早く出会いたい

なんでここ岩と地面が統合されてんの？
これらは似て非なるタイプだよ
草と毒を同じスレで語ることはないだろ？

草と毒には共通で有利になる天候とかあったりしないしな。

別に現状で問題が出てるわけでもなし、このままでもいいと思うんだが
流れが速すぎてスレ消費が追いつかないとかなら兎も角。

じゃあ鋼も入れようぜ

高貴な鋼を岩や地面のようなごろつきと一緒にしないでくれ(ｷﾘｷｻﾞﾝｯ

夢ヒポポタスがきたので育てようかと思うけど
いじっぱり蓄えるかしんちょう鈍いかで悩んでる

29 ：名無しになりきれ：2011/12/10(土) 11:08:06.02 0
http://twitpic.com/7r1zvc
＞2012年1月5日に放送されるポケットモンスターベストウィッシュのサブタイトルは「地底のジム戦！ VSヤーコン!!」

ボスゴはHASで充分だろって思っても、わざわざBWに連れてくることを考えたら
もうちょい粘りたくなる