御三家最強談義スレ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1SAS
無かったので作ってみました。
投票タイプです。時々集計します。
初代から今度出るブラック、ホワイトもありです。
ぜひ投票お願いします。
進化前、進化後は自由です。
見る点は
種族値 技 育てやすさ 使いやすさ 見た目 など
2ゴモラ ◆GOMO//O3pw :2010/06/22(火) 16:12:07 ID:???
まりお
3名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:13:01 ID:???
るい〜じ
4名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:17:02 ID:???
ビッチ姫
5名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:25:05 ID:???
せいぜいガチで通用するのは猿とラグだけ
あとはどいつもどっこいだろ
6名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:34:07 ID:???
メガニウムたん♀の菊紋舐めたい
7名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 16:40:34 ID:???
勝手に舐めてろwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:04:36 ID:???
みんなのアイドルリザードン

どう考えてもガチなゴウカザル、ラグラージ

中堅でがんばってるジュカイン、フシギバナ、エンペルト

相手を選べば強いバクフーン、ドダイドス

型の読めないカメックス、オーダイル

もう泣くしかないバシャーモ、メガニウム



これでいいだろ
9名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:11:43 ID:???
ジュカインは速いからめざパでドラゴン突破できるしストーム効かない奴らは宿身代じわじわでok
どう考えても中堅以上の性能でしょ
10名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:14:35 ID:???
>>9 でも上の2匹が飛び抜けてるせいで、どうしても中堅から抜け出せない希ガス
11名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:32:12 ID:???
>>10
ラグは鈍足のせいで鉢巻きや眼鏡相手だと大して活躍できないから明らかにラグとジュカインは逆
12名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:47:13 ID:???
ラグは正直今の環境だとステが半端でつかいづらいけど
ジュカインとどっちが上かって言ったら色々と出しやすいラグかなぁ…
でも猿一強って感じ

ゴウカザル
ラグラージ
ジュカイン、エンペルト
フシギバナ、バクフーン
バシャーモ、オーダイル、ドダイトス
カメックス
メガニウム

オーダイル以外使ってたけどこんな印象
御三家パだから色々と微妙な点はあるけど
13SAS:2010/06/22(火) 19:53:15 ID:???
タイプはどうです?
弱点が少ないのは水だけど
わしはドダイトスが一番
14名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:55:17 ID:???
今後の話になるけど、ジュカインはツタージャの進化系に使い勝手で負けそー
ステが似てる+草以外のタイプがつくとかで、攻撃範囲で負けそうな気がしてならぬ
15SAS:2010/06/22(火) 19:59:07 ID:???
御三家でタイプ弱点の数が違うのはなんでやろ?
16名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 19:59:58 ID:???
進化でツタージャまさかの重戦車化
17名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 20:02:45 ID:???
ツタージャはとりあえずHP種族値が恐らく36だから
速攻型になるのはほぼ間違いない気もする
二刀になるにしても猿みたいなステになりそう
18SAS:2010/06/22(火) 20:10:01 ID:???
猿が強いのは何故?
19名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 20:13:51 ID:???
速さ優秀 攻撃範囲優秀 技の威力のおかげで火力も優秀
耐性はないがアンコール等で流しも一応可能
20名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 21:56:10 ID:???
ドダイとダイルは過小評価されがち

オーダイルなんかは一応ジョウト御三家最強だぞ
21名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 22:05:08 ID:???
>>12
リザードン・・・
22名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 22:52:33 ID:???
お前らシングル63やったことあんのかよwww
みがヤタエンペバシャ
腹カムリザが中堅とかwwww

ラグは嫌なほどラティ呼ぶわノオ呼ぶわギャラ呼ぶわマンダ呼ぶわで実際微妙
グロス受けとしても鉢巻き思念だとキツい

猿>エンペ=リザ>バシャ=ラグ>ジュカ>フシギバナ=ダイル>ドダイ=バクフ>カメ=ニウム
23名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 23:12:13 ID:???
でもサル最強は揺ぎ無いな・・・
24名無しさん、君に決めた!:2010/06/22(火) 23:35:52 ID:???
ジュカインは猿と同じ位強いだろ
25名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:01:03 ID:???
ジュカインと猿比較できねえよww
強さに差がありすぎる
26名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:23:08 ID:???
俺は寧ろ猿よりジュカインのが素早さあるし使い勝手いいと思う

猿とか対策練られすぎてメタみたいに素早さ調整先にされやすい
27名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 01:30:14 ID:???
対策打たれるってことはそれだけ強いってことでしょ
28名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 03:46:18 ID:???
対策されてガブは砂パ以外動きにくくなったね
猿(笑)とか先手で襷持ってステロ撒いてりゃいいと思う(失笑)
29SAS:2010/06/23(水) 16:25:20 ID:???
シシャーモが弱くて豪華が強いのってありなのか。
確かに種族値は豪華の方が上だが、技だけ見れば張り合えるんでないか?
30名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 16:41:20 ID:???
エンペは正直使い辛い。鋼が邪魔すぎて
現状地面技も格闘技も電気技もないポケなんて少ないしね
リザードンの腹カムはエメラルドまで。今じゃ産廃

バシャーモは草結びもインファもアンコも使えないし
80というアレな素早さ種族値のせいでエースにもなれんです
耐久低いし耐性も終わり気味だから拘り系もきつい
31名無しさん、君に決めた!:2010/06/23(水) 23:08:04 ID:???
バシャーモもがんばればそれなりに強いんだけど、サルが強すぎて泣ける。

バシャーモにできてサルにできないことって実質無いんだよね。
32名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 00:03:28 ID:???
バシャーモは素早さがもう少しだけ高ければ、猿の劣化でも単体では使えるレベルだったかもしれないけど
防御特防低いのに80じゃなぁ。
33名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 01:36:50 ID:???
結果ジュカインが一番強いな
34名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 06:25:06 ID:???
ジュカインは結局中堅未満の連中が採らざるを得ないような戦法を
そいつらより少しだけマシな種族値で実行してるだけの話だからなぁ
苦肉の策臭が先行し過ぎて主体的な存在として確立してない印象を受ける
35名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 08:59:15 ID:???
ジュカインが猿より強いことはまずない
でもラグとジュカインは悩みどころ。現状ラグが使いにくいからなんだけど
36名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 13:09:38 ID:???
猿よりジュカインが弱いって事はまずない

がむしゃらで苦手相手(エアームドや銅鐸)にも痛手まで持ってける。銅鐸は宿身代でも突破できるけど
不一致冷凍位ならを耐える時点で襷に頼りがちな猿より道具に幅が持てる分全然違う。
37名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 14:00:17 ID:???
がむしゃらとか受動的すぎるって分からんのかね
相手を一匹倒せた後にようやく仕事できる、とか、鋼と一対一交換できる、程度でしかないじゃん
攻撃技としてのリフスト草結びはタイプのせいで大文字やインファには劣るし
サブ技が気合玉、竜の波動、めざパのどれかってのは使い辛い

ぶっちゃけ現環境じゃラティとかスターミーがいるだけで出しにくくなる猿も微妙なんだけどね
ジュカインはがむしゃらで活路を見いだせる、ということだったら、スターミーラティを倒せるがむしゃら猿とかも評価が上がってしまう
結局草単は微妙ってことだよ。素早さ120もスターミーに強いことくらいしか利点がない。ラティもゲンも基本的に打ち負けるんだから
38SAS:2010/06/24(木) 19:19:15 ID:???
>>37
草単微妙を否定はしないが、別のタイプがつくとそれはそれで困る事も多いぞ。
例:ドダイトスが氷四倍
炎ポケは育てやすいんだよな。
今調べたところ、歴代御三家は全て炎が種族値一位で、次いで水、草となっている。
また炎によわいジムが多く、進化も早め、技も強く弱点も少なめ。
39名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:21:24 ID:???
>38 なんとゆう富の偏在
40名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:36:12 ID:???
>>38
ドダイの場合は氷弱点がどうこうより遅いのが問題かと
早かったら草単よりは優秀だしね。攻撃範囲的な意味で
遅くて火力もない草単のメガニウムは現時点でもワースト
41名無しさん、君に決めた!:2010/06/24(木) 19:41:26 ID:???
書き忘れたが、氷弱点な以上、強化アイテム持ってるだけで冷凍確1になるんだよね>単草
そこらの関係で、2倍と4倍の明確な差があるかは微妙
42SAS:2010/06/24(木) 21:03:43 ID:???
>>37
草単微妙を否定はしないが、別のタイプがつくとそれはそれで困る事も多いぞ。
例:ドダイトスが氷四倍
炎ポケは育てやすいんだよな。
今調べたところ、歴代御三家は全て炎が種族値一位で、次いで水、草となっている。
また炎によわいジムが多く、進化も早め、技も強く弱点も少なめ。
43名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 00:01:42 ID:???
複合タイプは弱点が増えるのがほとんどだもんな。

・・・ハッサムとミカルゲはあっち行ってて
44名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 21:24:59 ID:???
まぁ最弱がメガニウムなのは確定的に明らかだけどな
45名無しさん、君に決めた!:2010/06/25(金) 23:52:49 ID:???
>>41
その点ではスカーフに強いとも言える。元が素早いから抜かれる敵は限られる

猿とは元々耐久も違う、あっちは威力ある技がドライブやインファ(防御系↓)だからまず無理
受けにも宿みがで突破できる分明らか猿<<<<<<<<ジュカ
46名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 14:33:14 ID:???
>>45
速攻型のジュカインにやどみが入れるワザスペあんの?
それ以前にジュカインはこだわりが主流だと思ってるんだけど・・・
47名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 17:42:41 ID:???
>>41
何か計算しないで単草は氷確1とか言ってるけどスターミーが珠持ってもジュカに乱数1だぞ?因みに落ちる確率<耐える確率ね。
それ以前に水タイプが持つ冷凍で先手取れるポケがいないからジュカは評価されてんじゃないの?

>>46
眼鏡かけてもいいけど臆病だとガブがリフストでも乱数1ね、控えめなら確1になるけど。因みに眼鏡かけるなら控えめにしてSは最速102族抜き調整、Cもガブ確1調整、残り耐久振りで珠スターミーの冷凍確2。
宿みがは素早い故に一撃耐えるポケなら草タイプ以外完封。持ち物が食べ残しになるから見切られ易いけど、今作の段階では自身より素早いポケは限られてる為全然使える許容範囲。
48名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 18:09:14 ID:???
宿みがのいいとこは身代わりでてる状態なら守る絡めて死にだしで出てくるマッハP持ちの猿も狩れるとこがいいね
49名無しさん、君に決めた!:2010/06/26(土) 21:52:55 ID:???
まぁ間違いなく猿よりはつえーな
50名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 04:00:23 ID:???
猿の良い所は相手の先発を潰せる所
・絶妙な種族値
・補助潰しの挑発、アンコ
・襷潰しの先行技、猫騙し
・技のデパートで何を持ってるか分からない

ぶっちゃけ先発じゃなけりゃそこまで脅威ではない
それでも3on3なら強いだろうが
51名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 12:14:13 ID:???
防御系はドライブとインファで絶妙でも何でもない。
猫騙しは技スペ圧縮するだけで入れにくいし詰まる所6→3でも弱い
52名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 13:26:36 ID:???
>>51
先発役割潰してアドバンテージ取るのが仕事の猿に防御面なんて大して要らないだろ
猫騙しはノオー対策くらいか
技スペ圧縮も相手からしたら何入れてるか分からないのが怖いんだよな
53名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 14:55:20 ID:???
器用なゴウカザル、はまれば強いジュカイン、フシギバナ、相手にいると面倒ラグラージ
こんな印象だな。リザードンは何が強いのか分からん
54名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 14:59:14 ID:???
>>53
リザードンはみんなのアイドル、御三家の代名詞だろうが
55名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:25:22 ID:???
>>52
先発だと襷持つなら別だけど道具との兼ね合いが出来ないでしょ
防御面は関係ないったって後出しは厳しい耐久力だからダメージレース取るにも氷や鋼はサブが怖いし、まともに出せるのが鬼火読み位で基本的に死にだし前提。
電気のめざパや水の冷凍に読み負けても強く出せるジュカとは話が違う。
56名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:32:15 ID:???
>>55ジュカって止まる相手多くね?
そりゃ速いけどサル以上に脅威だとはどうも思えないぞ
57ダイチ 5070 7824 1286 :2010/06/27(日) 16:40:51 ID:???
>>55
それはジュカインも同じだぞ
ジュカインの場合、持ち物で火力上げても技のせいで止まりやすい分で死に出しするほどのメリットも薄い
58名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 16:45:14 ID:???
名前消し忘れてた、スレ汚しすまん
59名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 17:45:46 ID:???
>>56
宿みがならつぶて持ちと草タイプ以外相手できますが何か??
60名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 17:58:43 ID:???
>>57
どこが同じなん?後出しが強いだけ押せるリターンあるでしょ
地面に出す場合相性補完の関係上、読みもエッジが優先。今作の対戦環境ではレアなシザクロ抜けばサブは冷凍Pの75止まり。これのどこが不安なん??

猿はストーリー上で使い勝手がいいだけであって対戦では一撃で落とせない敵にはどうしようもないでしょ
61名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:18:11 ID:???
名出し消防が1人で頑張ってるな、おじさん感心×2
62名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:36:01 ID:???
それなら猿も炎、虫、草あたりには後だし出切るって言えるんだがな
63名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:48:06 ID:???
お前らジュカインとゴウカザルが誰を倒せて誰で止まるのか書けよ
64名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 18:56:52 ID:???
>>62
虫は無理。ハッサム除けば物理系ヘラみたいにサブが大抵地震持ち(冷凍pと違い威力100)、特殊系代表のメガヤンマもエアスラ装備。
草は身代わり貼られなきゃワタッコとジュカ以外読み次第で何とかなるけどラムとか持たせにくい猿に眠り粉でも入ったらそれでこそ終了でしょ
65名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 19:25:43 ID:???
>>63
ポケモンゲームのSystem根本から間違ってるよ。誰が倒せて誰が倒せないでなく、受けを含め誰に出せて誰に見合うリターンが取れるかだからダメージレースの範疇。種族値は重要だがそれに似合う技がなかったり先入観だけが働いてる傍観ってのはナンセンス
66名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 19:57:33 ID:???
>>64
ヘラやカイロスは交代読みならエッジじゃないか?
見せ合いだったら地震だが、その場合ジュカインも地面から冷凍パンチが来るぞ
ラグラージクラスの玉持ち冷凍パンチですら確1
後だし出切るのはサンドパンくらいか?
67名無しさん、君に決めた!:2010/06/27(日) 23:21:25 ID:???
>>66
なんでエッジ来る前提の思考なん?命中とかも考慮しないん??それとも相性補完???こない自信はあるの????
読みハズレたら切断でもするん?
サブウェポン定まってないのに何故楽な方に思考を回すのかなあ…

水は大半が特殊ね、そしてラグはハイポン含めた二刀が大半。流行りのマンダ威嚇警戒で冷凍Bの可能性も十分高い。交代出しする必要性がないのにどっからラグの名前が出てきたの??
68名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 03:05:41 ID:???
>>67
ジュカインの場合は読み外さないん?命中考慮したら地面ポケモンがエッジじゃなくて冷凍パンチもありえるよ??こない自信はどこから来てるの????

ラグの名前出したのは一般的な地面物理アタッカーで攻撃力が低めだから、それすらも後だし出来ないんだよね
69名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 04:23:59 ID:???
>>68
ラグが弱めのアタッカー(笑)って威力up系アイテム持つような地面ポケで冷凍P持てる奴はラグとドサイ位だけど??
自信はどこから来るって鈍足はHA、耐久系もHB、牙あるグライなんかも役割持つからS調整残り耐久振りが基本でしょ??
読みが外す自信とかじゃなくドサやラグはまだしも、下は耐久振りが基本故にオボン・ラム・食べ残し辺りを持つのが自然の流れになるんでないの?流す回数増やす意味合いでもそーでしょ

後ラグが弱めのアタッカーって下に書いてあるけどメクラなの?種族値ランキング見てみれば??
上位ですけど何か??
それより下は持ち物気にしなくてもいけるの大抵だけど??
ダメージ計算してみた^^??
70名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 04:46:53 ID:???
>>68
わかんないようだからついでに攻撃種族値ランキング上から
・ドサ
・ガブ、マンムー
・カバ
・ラグ
の順位です^^
伝説抜き最終進化系22匹中、見事に指折りの五本に入りますね〜
先発や受けに出ていくカバは攻撃特化全振りはしにくいから種族値2しか変わらないし実質はラグ4位かな?
カバ以外の上記4匹辺りが威力up系持っててもおかしくないので後出しは厳しいですが、それ以下は牙だし物理耐久型よりなんで後出しいけますね〜^^

71名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 05:18:02 ID:???
ヘラに役割持てる陽気グライオンが仮にA全振りしてもタイプ一致燕返し確定で耐えるね、一般のA振ってない型なら次のターン身代わり貼れちゃうわ〜ジュカインは。
72名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 06:33:14 ID:???
ドンファン、ガラガラはラグより火力上じゃん
カバは特性で残飯無効だから宿みが決まりにくいし
グライオンもA振ってなくても残飯のジュカインみたら、次に燕うつから身代わり張っても残らんし
ジュカインの宿みがはハマれば強いんだろうが、そうそう決まらんよ
73名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 07:58:16 ID:???
物理の一致120技ないから現状火力あるとは言えないかな
74名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 07:59:55 ID:???
ジュカインがゴウカザルやラグラージより強いって、
お互い対立してる対戦考察スレ、役割理論系のサイトや
桂馬ンダやノイコウ、トビゴンを輩出したあんぐら民
こいつら全員に笑われるわw
75名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:22:17 ID:???
>>72
そいつらって宿みが突破じゃなくて深緑発動の為の身代わりなんじゃない。H振りでも深緑発動してりゃ確1だし、地面複合は出せる奴ハッキリしてる分交代しやすいでしょ。上で出てる四匹以外は大抵後だしできるしカバの砂嵐は身代わりしなくても砂嵐込みで深緑圏内。

>>74
猿(失笑)とかストーリー専用ポケ使ってる奴まだいるの?耐久カスすぎ、ジュカが猿より使えないとか初めて聞いたわ
76名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:27:37 ID:???
トビゴン?アングラ民??なんて宗教に洗脳されたん???

これだから猿厨ラマ教信者は意味不明な言語を羅列し始めるから困るわあ〜^^
77名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 08:29:52 ID:???
猿がジュカより強いってことはまずないわあwwwwwwww

猿厨沸きすぎキメェwwwwww
78名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 15:30:20 ID:???
ふざけて荒れて終りかと思ったら、真面目に考察した上で荒れてた
てゆうか最強談義スレって毎回荒れるね

とりあえず最強の3竦みはサルジュカラグでFA?
79名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 15:39:22 ID:???
真面目じゃねーだろ
ジュカイン厨1人vsその他で荒れてるだけ
80名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 16:27:07 ID:???
バロスwwww

名だし猿厨自演必死wwwww
81名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 16:31:22 ID:???
>>57
お前暴れまくりだな、そんなに猿が叩かれるのが気に食わないん?
82名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 17:05:47 ID:???
>>79=>>57
1人で発狂してないでね^^
83名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 19:28:57 ID:???
自分で自演宣言してりゃ世話無いわ
84名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:23:29 ID:???
猿厨必死だな
85名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:31:28 ID:???
ラグラージかわいいよラグラージ
明らかにスター
86名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 20:40:41 ID:???

      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        >>85サン、わかってますね!
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         ほぅーら皆さんも一緒に!
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     キモクナーイ、キモクナーイ
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'
87名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 21:11:21 ID:???
ラグラージとかww
草結びで死んでろww
88名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 21:27:01 ID:???
メガ二ウム至高すぎ
89名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 22:12:22 ID:???
メガニウムはジュカインよりは使いやすいよね、現環境では
まあ金銀時代にはかなわんが
90名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:04:54 ID:???
リザードンはゴウカザルよりは使いやすいよね、現環境では
まあいつの世代版でも最強だが
91名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:13:59 ID:???
両方ともあんまり間違ってる感じはしないけど
リザードンは最強じゃないと思う。今の最強はラグ
92名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:26:05 ID:???

      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        >>91サンもわかってますね!
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         見た目も性能も私が御三家一の勝ち組でーす!
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     ほぉーらキモクナーイ、キモクナーイ
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'


93名無しさん、君に決めた!:2010/06/28(月) 23:43:19 ID:???
メガ二ウム以外はビッチ

他選んでるやつは死ね
94名無しさん、君に決めた!:2010/07/02(金) 01:46:57 ID:???
オーダイルとバクフーンはゴミ糞
エンペルト>>>>>ジュカ猿フシギ>>>>>>ドダイカメ>>>>>リザ>>>>>>バク糞オー駄煎る(笑)
金銀ゴミすぎゴミすぎワロタ メガニウムだけまともでしたー(笑)
95名無しさん、君に決めた!:2010/07/02(金) 02:03:59 ID:???
>>79
一人で必死だな
>>94
ラグいれてやれよ

ラグラージはバクフーンより使いやすい
まあ金銀時代の糞共には負けんよ
96SAS:2010/07/04(日) 21:09:28 ID:???
ジュカインとさるとリザで競ってるみたいだけど、水タイプって使えないのかね。
弱点は少ないし、技かてそんなに・・・
でもエンペvs猿は猿価値かなあ。
97名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 08:51:37 ID:???
エンペルトは弱点が致命的
シュカ持ちでドラゴンを一回流せるとかその程度の旨味。一対一交換

ラグラージは火力が微妙に足りない。一対一交換

オーダイルは全く火力が足りない
カメックスは器用貧乏



後、別にリザードンは強くないし評価もされてないよ
エンペラグより強いとは思えない
98SAS:2010/07/05(月) 21:18:21 ID:???
フシギバナが全然出てこないが?
いちいち掘り返すようだけど、一応・・
>>97
なるほどわかった、サンクス。
でも最初リザードン評価されてなかった?

ところで今調べてみたが、ジュカインはとくこうが高いのに自動で覚えるのはリーフストームしか
まともなのが無い。せっかくのリーフブレードが泣いてる。
でも弱い感じがしないなあ。見た目が微妙にかっこいい希ガス。
素早さも猿よりあるから、タイプ考えなければもしかしたら上かも?
ただしジュカインが強いのでは?というのはいいが決めつけない事>>77
長文&駄文スマソ
99名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 21:22:02 ID:???



      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'

100名無しさん、君に決めた!:2010/07/05(月) 22:10:25 ID:???
>>98
微妙にって…ジュカイン格好良いよ
101名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 00:10:00 ID:???


      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´       >>100  
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'

102名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 00:35:06 ID:???
デンリュウとランターンを殺すラグちゃん萌え
103名無しさん、君に決めた!:2010/07/06(火) 11:01:45 ID:???
ラグと猿(失笑)
使ってる奴まだいるん^^?
104SAS:2010/07/06(火) 18:57:56 ID:???
ゴウカザルが草結び使える時点でラグラージ乙とかにならんかな?>>87の言う通り

ところで最終進化のみここで談義されてますが、業火に進化するとなまけるを覚えないとか
この点についても議論よろ。
怠ける好きなの僕だけかなあ
105名無しさん、君に決めた!:2010/07/07(水) 00:41:48 ID:???
何この糞スレ

塵屑集まりすぎワロタ
106名無しさん、君に決めた!:2010/07/07(水) 11:05:04 ID:???
ラグが環境的に弱いとか言ってるやつなんなの?
バンギサンダー環境で弱いはずないじゃん
107SAS:2010/07/08(木) 18:01:33 ID:???
>>106
それは1理。だがバンギは格闘の猿の方が使えるはず。地震は厳しいけど。
サンダーについては、地面技が聞かない点で互角、そうなると種族値的にもかてる確率は低いかと。
でも受けにはいいのかな。
弱点が最も少ない御三家な訳だし、火力補強によって使えるレベルになるかと思われ。
108名無しさん、君に決めた!:2010/07/08(木) 23:25:01 ID:???
エンペ単体は微妙だが
みがヤタはチートクラス
先制技への耐性もやばい

同様に馬車もみがヤタできるが
繰り出しにくく先制技に弱いので微妙


エンペは猿ラグの次くらいかな

ジュカ(笑)
ランバト行けよ(笑)
オフ行けよ(笑)
マスボ行けよ(笑)

使う奴いるわけねえよそんな雑魚ポケ

環境の低さが伝わるわ
109名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 01:58:32 ID:???
>>106-107
むしろバンギラスが弱すぎる
比較的サンダーの方が測り易い
110名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 09:29:24 ID:???
バンギが弱いとか言ってる時点でアホ
さらしあげ
111名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:21:20 ID:???
見た目でリザードン一択

以下徳川御三家最強談義スレ
112名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:58:19 ID:???
活躍としてはみつなり一択だな
113名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 10:58:28 ID:???
>>107
猿はバンギに後出しできないから
逆にバンギを後出しからで狩れるラグは重宝される


ラグは普通氷技持ってるからサンダーは簡単に潰せる
逆にサンダーがもってる可能性が高い電気技炎技氷技はほとんどダメージ通らない

勉強し直してきたら?
114名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:26:27 ID:RJHX4eEo
相手の草結びをミラーコートで返す。

それがおれのラグです
115名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:33:21 ID:???
サンダーは熱風あるからめざパは草が普通じゃね
116名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 13:57:16 ID:???
ガブをフリーにしたくないからめざ氷欲しい
201調整流行ってる現状でも必要
117名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:01:11 ID:???
めざ氷ないとアレなの現状ガブとフライゴン位でしょ

6→3なら抜けばいいだけで草は確定みたいなもんだけど??
118名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:05:33 ID:???
ラグとガブどっちがいやか考えてみるといい
頼むからドサイとか言い出すなよ
119名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:10:32 ID:???
めざ草あればサンダーはラグラージに役割持てるようになる
まぁサンダー出した時点で読まれるから、威力70の草技じゃ低負荷で色々と問題はあるが
めざ氷持っててもガブリアスに役割持てるわけではない
バンギ等が一緒にいる場合はどうやっても出せない

ぶっちゃけ地面の弱点突ければそれでいいからどっちでも構わない
ラグに対してはかなり有利になるけど、ラグラージはそこまで多くないしね
120名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:22:14 ID:???
>>118
ガブはエッジあるから無理
ラグ相手できる方が大安定

頼むから襷持ちとか言いだすなよ?
121名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:32:34 ID:???
>>110
今の状況だとお前だけアホ
誰が考えてもバンギは弱え
廃人成立てでも使えないレベル
122名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:32:47 ID:???
ガブにエッジはないwあっても耐える気がする。
けど、どのみちガブ側がタスキ持つことは多いね。
123110:2010/07/09(金) 14:34:31 ID:???
>>121
どこの環境なの
ゲサロ?デ糞?マスボ?あんぐら?広場?部屋?
どこなの?
ここらへんはどこもバンギ強いって言ってるからそれ以外なんだろうけど
124名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:37:04 ID:???
バンギ強い(笑)
過大評価もほどほどにしろ
125名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 14:58:39 ID:???
バンギは弱いしサンダーはどう考えてもめざ草
126名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 15:27:51 ID:???
バンギとかどう考えても桁繰りで即死だからなー
目つぶってても対策すんでるレベル
127名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 15:45:09 ID:???
まずバンギ後出しで狩れる奴上げてみろよ
マンダ、ガブは冷凍一発だから雑魚とか言ってるようなもんだぞ
128名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:00:02 ID:???
>>122
ガブが襷(失笑)とか出直した方がいいぞお前

どちらにしろめざパは草のが安定
129名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:14:41 ID:???
お前ら相変わらずインターネッツでは偉そうだな
130名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:19:06 ID:???
201ガブもタスキガブも知らないような馬鹿がいる時点で終わってる
一昔前のゲサロスレ以下だな
131名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:19:58 ID:???
>>126
バンギで格闘持ちと撃ち合ってりゃそりゃ弱いと感じるわな
ギャラは電気、マンダガブは氷、ノオーハッサムは炎で一撃だから雑魚とか言ってる初心者と同じレベル
132名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:22:29 ID:???
格闘の多さはぶっちゃけ氷以上
問題なのは氷よりも打つ相手が読めないこと
そこらも分からずに馬鹿とか言ってるのは池沼
133名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:25:23 ID:???
201調整ガブ(笑)シュカ猿(笑)シュカエンペ(笑)
出直した方がいい
134名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 16:58:10 ID:???
>>130
襷ガブとか氷技読めない馬鹿お前だけだろ^^

何昭和時代の話しちゃってるの?
135名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:14:59 ID:???
>>127
後だし前提とか初心者くんなゴミ
DP環境からバンギなんて腐り果ててるんだよ
バンギはガブマンダギャラに比べたら救いようが無い雑魚
エッジのゴミ技にタイプがゴミのバンギに強いというのは初心者発言
136名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:18:18 ID:???
>>134
打ち合い重視なんだよカスかお前w
現環境でラティが弱体化してる理由がタスキガブって知らないのか
201調整も知らないみたいだし、カスだな
137名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:22:52 ID:???
>>136
打ち合い重視とか発狂しちゃって役割と交代を知らない馬鹿晒してどーすんの^^?

襷ガブとか言い始めて自殺でもするん??
138名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:23:49 ID:???
>>136
ラティが弱体化とかバカ丸出し
139名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:31:01 ID:???
>>135
よぉ初心者
140名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 17:32:23 ID:???
>>131
初心者丸出し死ね
141名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 18:39:48 ID:???
>>140
今日からポケモン始めた新参が発狂してらぁ^^
142名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 23:45:03 ID:???
>>139=>>141
初心者でポケモン板新参の奴に言われたくねえわゴミ餓鬼
143名無しさん、君に決めた!:2010/07/09(金) 23:49:22 ID:???
>>140=142
まだ首吊ってなかったん^^?

早いとこ自殺大安定
144名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:00:10 ID:???
>>143
お前が首吊って自殺してろ
145名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:08:21 ID:???
>>144
おいおい^^こんな所で泣くなよ
146名無しさん、君に決めた!:2010/07/10(土) 00:11:58 ID:???
>>145
?お前馬鹿
ところでSASは何してるんだろうね
147SAS:2010/07/10(土) 18:56:18 ID:???
>>146含め皆様
いきなり出てきてスマソ
>>113
勉強不足でスマソ 冷凍ビームで何とかなるのか。

ラグラージが業火の草結びで一撃死の確率は、さるが特殊特化+ラグが前々特殊+hp振ってない
これは当然確1 ラグが前フリでもほとんど確定1
しかし実際こんな状況出てこないと勉強不足の僕は思ったんですが、どうですかね。
148名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:48:33 ID:???
A猿 ラグ エンペ
Bジュカ バクフーン フシギバナ
Cオーダイル リザードン
Dカメックス ドダイトス メガニウム バシャーモ

こんな感じだと思う
順番には意味はない
149名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:02:27 ID:???
Aゴウカザル ラグラージ エンペルト ジュカイン
Bフシギバナ オーダイル
Cリザードン バシャーモ
Dカメックス ドダイトス メガニウム バクフーン

こんな感じかな
横に並んでる順番は適当
150SAS:2010/07/11(日) 13:51:15 ID:???
そうかきょうは投票日

おれとしては
aゴウカザル ジュカイン オーダいる
bリザードン バクフーン 過メックス
cバシャーモ フシギバナ エンペルト
dドダイトス メガに生む ラグラージ 
と思いました。
業火と儒家はすばやさ、オーダは牙系のつかいやすさ
リザードンはドラゴンと炎の両立(卵やマシンで竜のはどうとか)、バクフーンはスカーフ噴火、
カメックスはドロポン等のつかいやすさや守りの堅さ、ラスターカノンの存在等
バシャーモ以下は素早さ不足、フシギバナは弱点の数や素早さの遅さ、エンペルトは地面物理などに
簡単に落とされる点を考慮。
ドダイトスは冷凍ビーム乙で水タイプにだせず、岩地面はまずあまり出てこない事など、
メガニウムは技が貧弱で守りがたになりやすくなってしまう事、
ラグラージは地面や水に弱いほとんどのポケモンが持っている草結びで死んでしまう事を考慮。
初心者が長文失礼しました。
151名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:54 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン ラグラージ
B:オーダイル リザードン バシャーモ
C:フシギバナ エンペルト バクフーン
D:カメックス ドダイトス メガニウム

俺はこうだな
猿ジュカは素早い特殊アタッカーで優秀
ラグは相性的にも良い方だし一致技も使いやすい
御ー陀煎るは牙もだが龍麻衣合わせて上にいる
リザードンとバシャーモは以下の連中より優れているかと
152名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:40:11 ID:???
>>150
オーダイルの牙なんて威力足りなすぎる
カメックスも器用貧乏でメガニウムと大差ない
地面や水に弱い電気、炎、毒、鋼、岩、地面タイプで草結び持ちなんてほとんどいない
153SAS:2010/07/11(日) 17:07:00 ID:???
>>152
しかしヌケニン対策にならない事も無い・・訳でもないか。
亀は耐久型かカウンター型専門か?
業火が草結びを持っており、またメタグロスも一応覚えられる(採用率は低いと思うけど)ので。
でもこれは・・・
ラグとかめチェンジ オーダを2つダウンで
154名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:02:09 ID:???
水や氷や毒に出せるエンペルトは素早さ低くてもBくらいは行けると思うな
オーダイルで竜舞積むくらいならエンペで高速移動積む方が良い
155SAS:2010/07/13(火) 19:15:33 ID:???
御三家が覚える先生わざってアクアジェットとマッハパンチぐらいか?
だとするとそれが使える猿とペンギンは需要が少なからずあるのか。
また猿に追加ポイント
156名無しさん、君に決めた!:2010/07/13(火) 19:23:42 ID:???
先制技って必ずしも有用とは限らんよ
特にエンペの場合
157名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 08:27:19 ID:???
御三家で一番有名な使用率高い先制技はジュカインのでんこうせっかだろ
猿は欲しい技が多すぎてマッハパンチ入らないな、それに個人的には猫騙しの方が使えそう
158名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 09:31:04 ID:???
493匹のうち有利に戦える数が多い奴が強いでいいじゃない
159名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 09:54:18 ID:???
エンペは強いんだが、水タイプは優秀なポケモンが多すぎて霞んでる気がする
猿は炎、格闘どっちとしても強いし、ラグは地面ポケとして強い、ジュカは草ならトップクラスに強い
160名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:51:37 ID:???
エンペは爆発力はあるけど安定性がない
一回くらいマンダ流しみたいなのはできるけど
161名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:53:03 ID:???
>>159
草トップ層のノオールンパガッサとジュカイン比べたらジュカインとかクズだけどな
ラグは呼ぶ相手は結構いるけど出せる回数は多いし耐久も高いから普通に強い

猿≧ラグ≒ジュカ≒エンペ>>>バナ>リザ>>ダイル>>ドダイ>亀>噴火厨>>>>>>>>>>>>>>軍鶏>>メガニウム かな
正直、前4匹は使用率、実力ともに別格だと思う。
草結びは覚えるポケモンこそ多いが採用率が高いとは言いがたいしな

軍鶏とメガニウムは何ができるの?できないことならいくらでも挙げれるけどできることが全く見当たらんぞ
162名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 10:58:51 ID:???
見た目優先でラグかな
163名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:05:20 ID:???
ドダイは氷四倍だから弱い、とかマジいつ時代の話してんの
ドダイがマイナーにいるのは氷技のせいじゃなくてヘラハッサムのせいだろ
使ったことあるならわかるけど氷技が飛んでくることは少ない
虫の方が遥かにきつい
164名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:06:31 ID:???
バシャーモは素早さも耐久もおわっとるのがなぁ
やっぱ致命的なのは耐久値と耐性の貧弱さ

バクはダイルより上な気がする
165名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:09:33 ID:???
>>163
氷4倍なんてガブやマンダぐらいの強さがないと使う気になれねーよ
166名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:10:15 ID:???
ハッサムは地震乱2だから受けに出てこないけどヘラは普通にほいほい来るんだよなぁ
氷技来ないはちょい言い過ぎだけど、実際氷技受けてしまうこと自体はあんまりないかも
なんか素早さ振りのイメージ強いせいか水普通に逃げるし、かといってドダイも水に後だしはキツいし
火力がある分メガニウムやカメックスに比べると用途はあると思うけどまぁ実力自体は中堅レベル
167名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:12:37 ID:???
めざ氷は確かにあんまみねぇな
こご風に移行してる感がある
168名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:12:51 ID:???
>>165
ウドハン持ってるんだから氷技所持率9割以上の水が出てこれない
だから氷4倍の被害を受けるのは本当に最後の打ち合いぐらい

まあハッサムきつすぎるからもう使う気にはなれないけど
169名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:14:39 ID:???
ドダイトス 95 109 105 75 85 56


うーむ微妙・・・
170名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:15:51 ID:???
氷もそうだが大文字も多すぎてきつい
171名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:16:09 ID:???
まあ繰り出せる相手がいる以上、初見殺ししかできないバクフーンよりかマシじゃねーの
172名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:17:50 ID:???
草地面って攻撃させるならかなり強いんだけどな
173名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:44:10 ID:D3dGHLm5
>>155
ジュカイン「でんこうせっか…」
174名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 11:49:40 ID:???
>>172
削りあった後の中盤〜終盤辺りにロッカされると止まらなくなる事はあるな
まぁ別にドダイに限ったことではないけども

最も厄介に感じたのがスカーフで特攻してくる奴だった
175名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 12:11:43 ID:???
現環境で思うのが、中途半端な耐久ポケほど使えないものはないってことかな

その点でメガニウムとは一線を画してると思う。まぁジュカインあたりにはかなり差をつけられて負けるが
176名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 13:02:55 ID:???
金銀御三家はどいつもおんなじぐらいの強さだな
中堅かそれ以下
177SAS:2010/07/14(水) 21:36:10 ID:???
電光石火忘れてたジュカインd\スマソ
>>163
ドラゴンつぶしの氷技がこいつに流れてくる恐れもある。でもこいつはやはり岩地面受けつぶしのための
序盤救済要因なのかな。なんか好きなんだけど。
>>>161
そうかな?スピードのせいで猿とシャモがかなりさが開いている環境の中で、草単体とはいえ
リーフストームなんかと高速なステータスをもつ以上、クズとは言いがたいんではないかな。
178名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:13:28 ID:???
>>177
電光石火とか考察する価値皆無だろ
素早さだけでやっていけるならフーディンも厨ポケだろ
範囲もそんなに広くないし火力も微妙だから草のトップ層には劣るよ

龍潰しの氷技を受ける危険性が低いのはこいつが出す相手を考えたら2秒でわかる
サンダースなんかに出せるわけない、あんたの言うとおり岩と地面に出すわけだから
179名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:32:13 ID:???
フシギバナはもうちょっとサブウエポンが欲しい気がする。
180名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:36:44 ID:???
>>164
バクフーンとメガニウムなんてゴミクズだろ
オーダイルはクズだけで済んでるんだから全然マシ

ドダイカメバシャは同列でいいな
181名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:42:17 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン ラグラージ エンペルト
B:フシギバナ リザードン オーダイル
C:ドダイトス カメックス バシャーモ
D:バクフーン メガニウム ライチュウ
182名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 22:52:38 ID:???
S:ゴウカザル、ラグラージ
A:エンペルト、ジュカイン
B:バクフーン、オーダイル、リザードン
C:カメックス、ドダイトス、フシギバナ、バシャーモ、メガニウム
183名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:00:40 ID:???
A:ゴウカザル ジュカイン エンペルト
B:ラグラージ フシギバナ オーダイル
C:リザードン カメックス バシャーモ
D:ドダイトス バクフーン メガニウム 
184名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:05:26 ID:???
どのランク付けでもメガニウムがビリなのが笑えるw
185名無しさん、君に決めた!:2010/07/14(水) 23:50:21 ID:???
S:ゴウカザル、ラグラージ
A:エンペルト、ジュカイン
B:フシギバナ、リザードン、バクフーン、オーダイル
C:ドダイトス、バシャーモ
D:カメックス、メガニウム

AとBの間の壁がかなり厚い。BCは大差ない
敵で出てきた時のやっかい度も概ねこんなもんだと思う
186名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 00:12:56 ID:???
A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン
B:エンペルト フシギバナ リザードン オーダイル
C:オーダイル カメックス ドダイトス 
D:バシャーモ バクフーン メガニウム

バクフーン弱すぎる
噴火だけの使えないザコ 
187名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 00:41:12 ID:???
バンギガブ流行っている今は微妙だけど
スカーフ噴火は結構怖いものよ
188名無しさん、君に決めた!:2010/07/15(木) 18:24:26 ID:???
>>186
オーダイルが二匹いるぞ
まあ全部3匹にそろえるならそれが妥当だと思う

>>187
見せ合いの時点で終わる
189名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 00:24:17 ID:???
>>185がしっくり来るし、
わざわざ3匹に揃える必要はないと思う

バクフーンが見せ合いで終わろうがカメックスとバシャーモは見なくても終わってる
メガニウムは皆が知ってるから合えて言わないが
190名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 07:34:09 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:フシギバナ リザードン
D:オーダイル ドダイトス バクフーン
E:カメックス バシャーモ メガニウム

カメックスはDでも良いかな?
191名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 11:06:15 ID:???
自分も>>185に一票
幕府が見せ合いに弱いと言うが逆に言えばそれだけ牽制力があるってことでしょ
相手はほぼ確実に対策ポケ選んでくるし、それを見越してのめざパや気合い球が刺さる刺さる
ダメもらっても猛火文字もあるし、使ってみれば分かるけど噴火以外の技の使用率って言われてる程低くないんだよね
むしろ見せ合いでこそ光るポケモンだと思う
192名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 13:39:58 ID:???
いやバクフーンってタイプの関係上噴火なかったらリザの劣化なんよ
対策ポケって言うけど実際にはパーティの半分以上に半減されるなんてザラにあるわけで
まあそのランク付けならBで妥当だと思うけども

あと>>185は亀と軍鶏が逆だと思うけどなぁ
193名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 15:58:45 ID:???
バシャーモは過小評価されてるってよく言われるけど、実際素早さ足りてないから妥当だよね
耐久値も耐性も両方終わってるから使い道限られてくるし。両刀前提だからさらに落ちる
194名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:34:47 ID:???
>>185=>>189=>>191
こんなところで自演とは変人

めざぱ気合いだまは火力が低いし2倍弱点の奴に対してもきつい
文字猛火なんていったらそれこそ劣化猿の言いぐさ
噴火しかとりえのないのは事実なんだし強いか弱いかと言えば弱い方
少なくともオーダイルの二つしたが妥当
俺は>>183>>190あたりが良いな
195名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:36:40 ID:???
>>181
ライチュウってもしかしてピカチュウ版入ってる?
196名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 17:55:14 ID:???
a ゴウカザル ラグラージ
b ジュカイン エンペルト 
c フシギバナ リザードン 
d オーダイル ドダイトス カメックス
e バクフーン バシャーモ メガニウム
f ライチュウ(黄色版専用)


オーダイルに龍の舞いの隙を与えるとバクフーンなんぞ眼中にない
197名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:02:51 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:バクフーン オーダイル ドダイトス
E:バシャーモ カメックス
F:メガニウム

CDE間の差はそこまで大きいとは思わないけど
メガニウムだけはどうしようもない
198名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:10:48 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム

AからCが強いレベル
DからFが使えないレベル
199名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:27:27 ID:???
>>196
ジュカイン強い言われてるけど、結局ありがちな強パ相手にどうしようもない部分が多いし
ゴウカとラグよりは一歩引いた位置にいるよな
200名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:34:23 ID:???
ぶっちゃけフシギバナも使えないと思う
眠り粉に依存し過ぎ。草に有利のは強みではない
エンペルトは高速移動はいいと思うが基本1対1交換になりやすい弱点のポケなので1下げ

A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ
C:リザードン エンペルト
D:フシギバナ オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム
201名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:42:22 ID:???
6つもランク作る必要はないな

A:ゴウカザル ラグラージ
B:ジュカイン エンペルト
C:リザードン フシギバナ オーダイル
D:ドダイトス バクフーン カメックス
E:バシャーモ メガニウム

BとC、DとEには大きな壁があるように感じる
202名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 18:46:48 ID:???
メガニウムとバシャーモの差も図り知れんから6つでいい
後エンペ戻ってない?
203D 5070 7824 1286:2010/07/16(金) 18:47:59 ID:???
>>200
それを踏まえてもエンペルトとフシギバナはもう一つ上に来ると思うんだが
もしくはジュカインとリザードンが一つ下がる方が良いかな
204名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:04:24 ID:???
A:ゴウカザル
B:ジュカイン ラグラージ エンペルト
C:リザードン フシギバナ
D:オーダイル ドダイトス
E:カメックス バクフーン バシャーモ
F:メガニウム
205名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:13:04 ID:???
>>202
ジュカとエンペの差よりエンペとリザの方が格段に大きいからそうなんじゃないの

あとバクフーンとバシャーモを並べようとしてる奴はなんなの?
バクフーンには辛うじてスカーフ噴火っていう奇襲戦法があるけど
バシャーモって何ができるんだよ 何もできないじゃないか
インファじゃなくて馬鹿力()だし耐久も素早さもないしゴミじゃん

にしてもメガニウムは全く議論の余地がないな・・・
206名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:42:14 ID:???
バクフーンはスカーフ噴火しかできないゴミ
バシャーモの馬鹿力と差はそれほど大きくない
バクフーンを過大評価してるのは目に余るな
207名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 19:46:23 ID:???
スカーフ噴火できるだけマシ って言ってるんだけど
208名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:07:53 ID:???
炎自体が攻撃タイプとして過大評価されすぎな面があるからなー
噴火のみを取り得とするバクはきつい
交換からは役に立たないが一応威嚇と並以上の耐久があるウインディ
遅いが曲がりなりにも水に10万ボルトを打てるブーバーン
の方がまだマシに思えるレベル。炎単自体アレだが

バシャは馬鹿力と大文字orオバヒの2刀を強いられるあたりになんか哀愁を覚える
馬鹿力か大文字、努力値振ってない方が微妙に穴になりがち。それをカバーするサブがない
まぁ範囲と火力はいいとしても低耐久と遅いのが両方って致命的
209名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:30:48 ID:???
>範囲
水もドラゴンもどうしようもないのにどこが「いい」のか
メガニウムほどでないしろ、軍鶏は最低レベルの一角

炎タイプって現環境じゃ最も不遇なタイプだよね
それこそ草とか氷とかを遥かに凌駕したレベルで。
210名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:41:58 ID:???
>>209
バクよりはってこと
211名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 20:42:43 ID:???
そうなるとゴウカザル最強が揺らぐんですがあああん???sww
212名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:11:40 ID:???
ゴウカザルの炎タイプはマイナス要素でしょ
それ含めても一番上なんですよね

とりあえず>>210はバシャーモ信者ってことでおk?
213名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:22:30 ID:???
>>212
バシャは馬鹿力と大文字orオバヒの2刀を強いられるあたりになんか哀愁を覚える
馬鹿力か大文字、努力値振ってない方が微妙に穴になりがち。それをカバーするサブがない
まぁ範囲と火力はいいとしても低耐久と遅いのが両方って致命的

↑ここまでこきおろしても信者扱いされるのかw
そんな一致格闘技すらないバクフーンはバシャーモ以前の問題だよ
どっちも弱いのは前提
214名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:24:30 ID:???
バシャーモがバクフーンより強いって前提がおかしいだろバシャーモ信者
バクフーンには噴火がある分上だよ
215名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:26:23 ID:???
S ゴウカザル
A ラグラージ ジュカイン
B リザードン バクフーン オーダイル
C フシギバナ ドダイトス
D バシャーモ メガニウム

御三家パーティは作ったことがあったけどやっぱり猿が頭ひとつ抜けてたわ
ジュカインとラグラージもどっちも使えるし強い
BとCはあまり差はないけどバクフーンは意外と使えたからBで
216名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:30:24 ID:???
>>213
中途半端ほど弱いものはないってわかるかなバシャーモ信者
バクフーンは噴火しかないけど逆にその噴火でなんとか成り立ってるんだよ
そもそも「範囲と火力はいいとしても」なんて大嘘書いてる時点で信者認定

>>215
ペンギンと亀が足りない
217名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:36:38 ID:???
範囲と火力十分なのかそうでないのかよく分からずに適当に言ったせいで矛盾連発
そこから取ってつけたようにバクフーンを引き合いにだしている必死なバシャーモ信者

範囲が優れていないこと、炎が弱いことに賛同しながらもバクフーンを名前に出されて信者認定
炎はタイプとしてカスといいながらも、微妙なラインの素早さと高々2割程度の威力差しか出せない噴火で「成り立つ」とまで豪語するバクフーン信者

どっちも終わってるし下げていいね
まぁメガニウムは圧倒的にカスだから最下位で

S ゴウカザル
A ラグラージ ジュカイン
B リザードン エンペルト
C フシギバナ ドダイトス オーダイル
D バシャーモ バクフーン
E メガニウム
218名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:37:23 ID:???
カメックス忘れてた
まぁDあたりだろう
219名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:38:22 ID:???
リザードン信者汚いなさすが汚い
高みの見物っすかw岩四倍電気二倍のカスが
格闘に出す? インファイト確2だろ馬鹿か
220名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:40:45 ID:???
>>219
誰のインファ?

>>218
カメックス何回忘れるんだよwwww
221名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:42:17 ID:???
ていうかメガニオウムは本当に最下層なの?

やどりぎリフレクor光の壁光合成エナボ
あれば余裕でスターミーとか水ポケたち倒せるんだけど、実戦経験つまないのかな
炎や地面にすら出せないカメックスやアタッカスなバシャバク、氷四倍で水にすら出せないドダイよりは強い
222名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:42:38 ID:???
てかさっきからランク作ってる奴はリザードン信者じゃないかね
ガチ戦でもちらほら龍対策で見られるエンペと
中堅戦での使用率だけ高いリザードンが同格とかありえんわな

エンペを上げてリザードンは一個下と統合すべきじゃないかな
223名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:43:13 ID:???
バシャーモ信者とバクフーン信者の争いが激化してると聞いて
いつだかのジュカイン信者VSゴウカザル信者を思い出す
224名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:43:55 ID:???
>>221
ごめんなゆとり
宿木壁貼りの次の攻撃で普通は倒されてしまうんだ

あとドダイが出す相手は水じゃなくて岩と地面な、あとルカリオとかも
225名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:44:22 ID:???
>>222
エンペそんなに多くなくね?
かといってリザードンも多くないけど
そこらへんで評価しあぐねてる部分が
226名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:44:26 ID:???
猿 ラグ
エンペルト
ジュカイン リザードン
オーダイル フシギバナ ドダイトス
バシャーモ バクフーン メガニウム
227名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:45:49 ID:???
>>224
光合成すら使えない(ていうか技の名前と効果を知らなかったのかな?)のか
やっぱ対戦してから来てよ
地面も出せないよ。ガブリアスに出したら逆鱗で殺される
228名無しさん、君に決めた!:2010/07/16(金) 23:48:04 ID:???
猿 ラグ
ジュカ エンペ
リザ
フシギ ドダ オイル
バ フン 



メガ

くらいやろ
229名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 06:21:03 ID:???
>>227
いやだからさ
宿木+壁貼りで2ターン使うだろ
普通は半端な耐久力のせいで次の光合成を使う前に落とされるし
そもそも宿木撒かれてるのにずっとメガニウムの前に居座る水っていないでしょ?

もし仮に突破できない状態になってるのにも関わらず、
ずっと居座って冷凍撃ってくるような相手と戦っているのなら環境のレベルが低いし
逆に居座ってくるのなら強化アイテムで底上げして突破できるようになっていると考えるべき。
所詮は相手がヘタじゃないと使えないポケモンってわけだ。
対戦する場所ぐらい考えようね

ドダイの出す相手はまあドサイバンギ中心、ガブも地震とエッジには出せる。
230名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 10:06:45 ID:???
>>213だけどエンペルトとカメックス忘れてたorz
エンペはAでカメックスはCかな
エンペは鋼のおかけでかなり耐性あったわ
カメックスは正直器用貧乏だった
やっぱり御三家は耐久よりタイプがいいか速攻型じゃないとキツイと思う
231名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 12:20:24 ID:???
ちょうど話題になってたんで便乗させてもらうがリザードンが何の議論もなしに中堅以上の位置に置かれているのが不思議でならない
さんざん取り柄のなさや中途半端さで下位ポケモンこきおろしてるが、こいつなんて最たる例じゃないか
火力も半端で耐久は紙、ステロで半分削られるとかほとんどロマン枠じゃん
ここでの議論には関係ないがファイヤーという完全上位互換が存在するわけだし大分不遇な部類に入ると思う
見た目がかっこいいのはわかるけどね


232名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 15:44:36 ID:???
>>231
伝説に負けてるから不遇とかないわ
サンダースがライコウに負けてるから不遇だって言うのか?
233名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 18:19:35 ID:???
>>232
サンダースがライコウに負けてるとかアタッカーだけだろいまどきサンダースは欠伸や身代わりバトンなどのサポーターが普通。仮にCS振りでもライコウより速いから完全に劣化とは言えない
伝説の劣化だから不遇とか言うけど、ライコウとかは普通に600族より合計種族値低いからな比べて当然
234名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 22:04:24 ID:???
S:ゴウカザル
A:ラグラージ・ジュカイン
B:フシギバナ・リザードン・エンペルト
C:カメックス・ドダイトス・バクフーン・オーダイル
D:メガニウム・バシャーモ

S〜Bは誰が使っても大抵強い。これらは確定だろう。
Cは人によるけどまだ実践レベル。もしかしたら、上下する可能性も
Dは埋葬レベル。御三家という立場に守られ過ぎて話にならん。野球に例えると横浜ベイスターズ
235名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 22:29:38 ID:???
S:ゴウカザル
A:ラグラージ ジュカイン
B:フシギバナ リザードン エンペルト
C:カメックス ドダイトス オーダイル
D:バクフーン バシャーモ メガニウム

SABが実戦的なプロレベル

CDは破滅的な糞レベル

新作はどうなるか
236名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 23:21:34 ID:???
エンペは上にあげていいと思う、ずっとスルーしてる人がいるようだが

バナとかリザが実戦レベルとかありえない、本当にガチ対戦したことあるのか?

A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン エンペルト ・・・実戦レベル
B:フシギバナ リザードン オーダイル        ・・・中堅戦レベル
C:ドダイトス カメックス バクフーン         ・・・ピンポイント採用レベル
D:バシャーモ メガニウム               ・・・ゴミ

わかりやすく書くとこんな感じ。実際はAの中にも格差は存在するんだけども
237名無しさん、君に決めた!:2010/07/17(土) 23:32:20 ID:???
S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ リザードン オーダイル
C:ドダイトス カメックス
D:バクフーン バシャーモ 
E:メガニウム

Sは最強、Aは準最強、Bは微妙、Cは使えない、DとEはゴミ
238名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 12:15:38 ID:???
新作と言っても環境あんま変わらないみたいだしランクの変動もなさそうだね
あの三匹がどこに入るかは楽しみだけど
239SAS:2010/07/18(日) 22:11:52 ID:???
メガニウムはファンシー決定として、エンペルトをつかうには同スるか。
ドロポンカノンにラスター、メタ黒と滝と剣とかか?控訴くいどうタッチ系とか
>>238
なんかあの豚がいつも通り御三家種族値最高になるとは思えんがな
240名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 22:11:59 ID:???
バクフーン・バシャーモ・メガニウム最弱御三家には劣らないだろう
241名無しさん、君に決めた!:2010/07/18(日) 23:27:56 ID:???
バシャーモとメガニウムの間には次元の壁があるだろ
同列に扱ってやるなよ
242名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 06:17:30 ID:???0
えっ
どっちもどっちでしょ
ニートとヒキニートを比べてるようなもんだ
243SAS:2010/07/19(月) 09:23:18 ID:???0
タイプ考えずともバシャーモの方がメガニウムより強いと思うがな。
まあ次元の壁というほどではないだろうが
バクフーンのスカーフ噴火ではダメなの?これが使えんとすると幕府の魅力が半減
同種属地のリザードンが前に出るか。
244名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 15:29:54 ID:???O
てゆーか実戦レベルのゴウカザル、ラグラージ、エンペルト、ジュカイン以外はどいつも似たりよったりだろ
さすがにバシャーモもメガニウムとその他の差はあると思うけどさ
245名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 18:15:25 ID:???0
ドダイはともかく、なんでカメックスの位置がそんなに高いのかわからんのだが
火力は無さすぎだし耐久を中途半端。しかも水耐久にはスイクンっていう強力なライバルがいる
バクフーンより下だと思うのだが
246SAS:2010/07/19(月) 19:41:00 ID:???0
エンペルトは相当ひどくなきゃ業火の物理特化地震を耐える
エンペ誤解しとった
247名無しさん、君に決めた!:2010/07/19(月) 20:44:18 ID:???0
エンペは半減実(シュカorヨプ)か残飯かヤタピだろうね

>>236-237で結論は出てるだろ
248SAS:2010/07/20(火) 16:28:01 ID:???0
>>247
残飯w
電気半減はイランの?
つまりは実戦で使えるレヴェルという事か。
249名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 20:01:00 ID:???0
>>237
バクフーンの順位はもうワンランク上でもいいんじゃないか?
シングルでは微妙だが、ダブルではいけるぞ
熱風が教え技になった影響で相対的に弱体化はしたが命中率100で熱風の1.5倍の威力を持ち、2体同時攻撃できる噴火は魅力的
さらにこいつ自身も熱風覚えるしね
ヒードランが噴火を覚えた影響で立場が危うくなったが、ヘラより素早いのはデカイ
きあいだまも覚えるからバンギも何とかなる。といっても使う機会はほぼないけど
ヒードラン、ファイヤーなどライバルは多いがピンポイントでバクフーンを採用する価値はあると思う
250名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 20:42:24 ID:???0
バクフーンはダブルでも立場上微妙だが
誰もが言ってることだが噴火しか魅力がないバクフーン
さらにその噴火も立場が微妙なシングルに優位性を発揮する
ダブルと云えどノオー潰しが確実と言い切れないところもある
きあいだまの命中率なんて当てにならない点

他でも言われてるが炎タイプは不遇
不遇だといえ役割があり4倍弱点持つのやどこからでも素早く攻め入れるってのは優れた証拠
バクフーンを採用するかとかより上がる価値がまるでない
バンギを倒せるバシャーモを昇格することと同じ

上げるよかカメックスを下げればいいんじゃないか
平凡並みに使いづらいカメックス
251名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 22:37:26 ID:???0
>>250
カメを下げるのは同意。なんでこんなところにいるのかわからん
個人的にはメガニウム並に使いづらいと思う
252名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 18:19:02 ID:???0

1ゴウカザル(最速の炎かつ格闘、両刀可能という時点で1位)S
2リザードン(平均的な能力、安定感の面で優れ、タイプも悪くない。)A
3バシャーモ(よくいる中堅ポケモン)C
4バクフーン^^ F

1エンペルト(耐久に振ればガブの一致地震も耐える。決定力あり、割とガチに強い)A
2ラグラージ(器用なポケモンでスペックも高い、こいつもガチに強い、決定力不足)A
3オーダイル(取り柄がない、戦えることは戦える)D
4カメックス(ポケモンバトルを発表会だと勘違いしてる芸人)F


1フシギバナ(ファイヤーの大文字を耐える耐久、眠り粉→宿り木、文句なし)S
2ジュカイン(早い。が、純草でありながらアタッカーという矛盾、我武者羅、カウンターのおかげでなんとか)C
3ドダイトス(地面岩半減。決定力がたかいのでそこそこ使える)D
4メガニウム(夜のオカズにもならないデブ)F
253名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 18:44:26 ID:???O
>>252
同意、神
254SAS:2010/07/21(水) 18:59:12 ID:???0
>>252
good
幕府よりシャモのが強いってのはどの点で?失礼でなければコメんトを
255名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:43:31 ID:???0
>>254 バクフーンもバシャーモもスカーフを持ってたとして、勝てる相手が多いのはどっち?
スカフーンはスカーフバシャーモより弱い。どうせ半減されやすい炎技なんだから、何連発もさせてもらえるわけない
結局スカフーンは一発打って引っ込むことがほとんど。
どうせ連発できないなら、特攻110、攻撃120あって一致馬鹿力打ち逃げできるバシャーモでオバヒのほうがまし

結論から言うバクフーンは大文字 ソラビ 気合球 何か という普通の構成が一番強い
そうすると、炎単タイプというのがいやでも足を引っ張る。

そして、そのバシャーモは完全な劣化猿。

リザードンはガチにはめっぽう弱いが、中堅にとっては普通に脅威。ガチ中堅含めた勝率は安定する。
それに微妙に後だし性能がある。

猿は唯一ガチに抵抗できるスペック。


ただし、ダブルのスカフーンはなかなか
256名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:47:25 ID:???O
格闘があるから
257名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 19:49:04 ID:???0
炎単タイプというのは本当に弱い存在 さまざまなやつの起点にされる
258SAS:2010/07/21(水) 20:17:18 ID:???0
皆様コメントサンクス
大変了解しました。
1 タイプの問題
2 炎は半減されやすく、連発が効かない
259名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:29:59 ID:???0
リザードン過大評価されすぎだろ。
メガニウムとカメックスの隣に並べても良いレベル。
260名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:54:15 ID:???O
リザードンには安定感がある(笑)とかねーよ
261名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:55:31 ID:???0
けど、メガニウム・カメックスレベルってのは過小評価過ぎる
262名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 21:58:36 ID:???0
>>259
それは言いすぎだが、確かに過大評価されてる感はあるな
素で火力の高いファイヤーに押されてる感がある
りゅうのはどうや、きあいだまで一応差別化できるけど
波動よりめざパ氷のほうがいいし、気合球もバンギくらいにしか撃たないんだよな
263名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:09:06 ID:???0
つーか>>252のランク、よく見たら突っ込みどころ満載だな
特に草のところ
ファイヤーの一致大文字を耐える?ファイヤーにフシギバナを突っ込ませるのかよ
フシギバナは強いことは強いが、尖ってる部分は無いからガチでは使いづらい
120の素早さから深緑リーフストームやがむしゃらをかませられるジュカインのほうが上だろ
後、水もエンぺよりラグの方が上じゃないか?決定力はのろいであげられるし
炎もバシャーモがCランクってのに納得がいかないが、まあいいか
264名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:15:51 ID:???O
つーか>>236-237のどちらかでいいだろ
265名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:23:59 ID:???0
>>236が妥当かなあ
ただ、カメックスとバシャーモの位置を入れ替えるべきだと思う
266名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 22:53:31 ID:???0
>>265
バシャーモ信者乙
267名無しさん、君に決めた!:2010/07/21(水) 23:39:24 ID:ufr9LVpPO
ファイヤーのくだりは目安 フシギバナとジュカイン比べた時にどちらが強いかは分からん、と言うのは全く別タイプのポケモンだから
こればかりは人それぞれ。個人的にはスイクンにすら満足に後だし出来ないジュカインよりはフシギバナかな?てくらい、カウンターがむしゃら見たいな読みの負担が大きい技は個人的にマイナス
ラグとエンペはどちらもいわゆるメタ構成が多いから比べることは出来ないかと。自分の使い勝手で書いてる、エンペを上にしたのは流星受け出来るから,普通のHCエンペならラグより遥かに劣るとは思うが
リザードンとバシャーモは正直使った事無いので適当w 炎は敵として出て来た時に怖い順で書いたw
268SAS:2010/07/22(木) 09:16:28 ID:???0
>>265 理由を明記していただきたい。>>266に批判されても仕方ないですよ。

>>267テキトーかよw というか貴殿は>>252
タイプは違うし基本役割もちがうから好みというのは承知しました。

あと、このスレは一応見た目判断もありですので、見た目判断というのを明記した上でカキコもありでお願いします。
269名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 14:21:59 ID:???0
見た目判断wwwwwww
何言ってんのこいつwwwww
270名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 15:36:51 ID:???0
見た目とか、個人の主観が入りまくりで、人それぞれだろw
あえて、書くとすると。
S:ゴウカザル・バシャーモ・リザードン
A:エンペルト・ジュカイン
B:ドダイトス・カメックス
C:メガニウム・バクフーン
D:オーダイル・ラグラージ・フシギバナ  って所か。

能力は>>237で、カメックスを一つランク下げればおkだと思う。
271名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:46:55 ID:???0
バクフーンがそんな下でエンペルトが上とかないわーw
って言いたくなるから見た目判断はやめようぜ
272名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:47:48 ID:???O
>>252と同じくらいカスランクだな
273名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:49:03 ID:???0
>>270
あえて書くとすると(笑)
自己主張激しいな夏厨
それともバシャーモ信者?
274名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:52:50 ID:???0
メジャーポケモン50匹について、
後出しから勝てる 4ポイント
ピンポイント読み後出しから勝てる 3ポイント
タイマンで勝てる 1ポイント
タイマンですら勝てない 0ポイント
でポイント制にして競えばいいじゃないか
275名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:56:39 ID:???0
あ、ただし準伝説600族ヘラクロスに対してはポイント2倍
276名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 16:57:20 ID:???O
なんだこいつは
277名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:03:59 ID:???0
バンギラス メタグロス ガブリアス ヘラクロス マンムー メガヤンマ ムクホーク ガラガラ カビゴン ユキノオー メガヤンマ カバルドン
サンダー ラティオス ラティアス ライコウ ファイヤー ゲンガー キングドラ ルンパッパ ブースター以外のブイズ スターミー トゲキッス メガヤンマ
ギャラドス スイクン キノガッサ アグノム カイリュー キングドラ ゴウカザル ボーマンダ カイリキー ドサイドン ハッサム ラグラージ ジバコイル 
エンペルト リザードン フシギバナ メガヤンマ 銅鐸 ハピナス グライオン ヤドラン ヨノワール (ソーナンス) フーティン プテラ ヌケニン 

何かあったら追加して
278名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:05:23 ID:???0
ヒードラン忘れてた
279名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:07:22 ID:???0
フーディン・・・?
リーフィア?ブラッキー?
リザードン?フシギバナ?

この辺入れるならクロバットとかランターンとかルカリオとかも余裕で入ってきちゃうよね
280名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:09:19 ID:???0
思いつく感じで書いたから抜けてるに決まってるだろjkw 追加してください
281名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:20:15 ID:???0
いやそれを書く意味がないだろ
個人ブログでやれ
282名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:22:14 ID:???0
>>236-237で完結してるだろ
ポイント制(失笑)なんてやらなくても大多数の人間がそれに賛成してるんだから間違いない
283名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 17:25:49 ID:???0
>>274の方法でやったら圧倒的にアタッカー有利になるのは目に見えてるだろ
そもそもメジャーポケモンとか言っておきながらブースター以下のリーフィアとか入ってるしな

どうせバシャーモ信者だろ、永遠に巣から出てくるな
284名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 19:03:10 ID:???0
あとだしから考えると、御三家全員ボーマンダの流星群うけられません。仮にエンペやバナが耐えてもエンペは地震、バナは次の逆鱗を受け切れません。
285SAS:2010/07/22(木) 19:17:26 ID:???0
286名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:03:58 ID:???0
エンペがマンダの流星群→地震を耐えないだと・・・?
287名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:30:07 ID:???0
>>284
流星群と逆鱗を一緒に持ってるマンダなんてほとんどいない
いたとしても攻撃か特攻のどっちかに特化してるから受けられることはうけられるよ
後、ラグラージも特防特化にしたら流星群を余裕で耐えるよ。マンダどころか、ラティの流星も受けられる
個人的な感想だが、自分で使ってるときはサルよりもラグラージのほうが頼れる
288名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 22:50:39 ID:???0
>>282
前々からいってるが、カメックスの位置だけはどうしても納得できない
単水の耐久には強力なライバルが多いが、カメックスが劣ってる点はあっても、抜き出てる点は思いつかない
単純な耐久はスイクンに、サポート技はシャワーズに負けてる
しかも決定力をあげる技が無いから、積みあいになったら不利
激流を生かそうとしても、素早さも火力もめぼしいこいつは他の御三家3匹に比べて使い勝手が悪い
俺にはピンポイントで活躍する場面すら思いつかないんだよ!
ってことでカメックスのランクを一段階下げるべきだと思う
反論は認める。っていうか何か良い使い方があったら教えてくれ
289名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 23:49:15 ID:???O
実際どうなんだろカメックス
290名無しさん、君に決めた!:2010/07/22(木) 23:59:47 ID:???0
雑魚
291名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 09:11:58 ID:???0
リザードンはドダイトスと入れ替えても良いんじゃないかと思う。
というかリザードンがバクフーン・バシャーモより2ランクも高いのはおかしい。
腹カムとか、まだメガニウムで舞ったほうがマシ。
292名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 11:10:12 ID:???0
ドダイトスそこまで上にはいかんと思うなぁ
まぁバクバシャより繰り出せる分用途あるけど、繰り出しはリザードンのが上

カメックスは地面とかに出せるわけでもないし
グロス等の鋼にも打ち負けるし
きつい
293名無しさん、君に決めた!:2010/07/23(金) 23:23:38 ID:???0
>>288
>素早さも火力もめぼしいこいつは
目ぼしいじゃなくて乏しいな
294名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 14:30:40 ID:???0
異論は無いみたいだからカメを下げるね

A:ゴウカザル ラグラージ ジュカイン エンペルト ・・・実戦レベル
B:フシギバナ リザードン オーダイル        ・・・中堅戦レベル
C:ドダイトス バクフーン              ・・・ピンポイント採用レベル
D:カメックス バシャーモ メガニウム        ・・・マイナー
同ランク内での格付けにはまだ議論するべきところが多そうだな
295名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 21:29:50 ID:???0
S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ オーダイル
C:リザードン
D:ドダイトス バクフーン バシャーモ
E:カメックス メガニウム

Sは最強、Aは準最強、Bは微妙、Cはギリギリ採用、DとEはゴミ
ドダイトスが未だ?な感じ
296名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 22:59:12 ID:???0
>>295
バシャーモ信者乙
297名無しさん、君に決めた!:2010/07/24(土) 23:03:51 ID:???0
>>294
マイナーなんて中途半端な表現使わずに「ゴミ」でいいだろ
298名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 10:57:03 ID:???0
>>295
ラグはSってほどでもなくね
バシャーモ>カメックスはありえない

御三家でバシャーモが一番好きだけど最弱だとおもうよ。
ピンポイントで「まだ」使おうと思えば使えるスカフーンと違って何のとりえもないですし
299名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 14:50:52 ID:???O
>>298
ピンポイントばかり言ってる自演バク厨乙

バクフーンもカメックスバシャーモ並の雑魚
スカーバシャ力と同レベルのとりえ
300名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 15:05:52 ID:???0
>>299
バシャーモ信者はフェザーダンスして帰ってくれ

S:ゴウカザル ラグラージ
A:ジュカイン エンペルト
B:フシギバナ オーダイル
C:リザードン ドダイトス バクフーン
D:カメックス
E:バシャーモ メガニウム

Sがメジャー、Aが実戦級、Bが中堅レベル、Cがピンポイント採用、Dが弱ポケ、Eがゴミ
301名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 15:09:55 ID:???0
>>299
バクフーンはそんなに悪くないと思うんだけどなあ
晴れさせた状況、または鉢巻なら等倍以上で耐久に振ってないポケモンなら一撃で倒せる
交代に来たギャラなんかもたいてい狩れるし
ダブルなら噴火が単純に強いから、リザードンとかを抑えても使う価値はある
バシャーモはあんまし使ってないからシラネ。スカーフならそこそこ使えるのか?
302名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 16:53:41 ID:???O
>>300
バシャーモ信者??
頭わいてる?

立場が悪くなるとそんな糞ランク作る君が帰るべきだろ
303名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 16:55:22 ID:???0
>>32
携帯からバシャーモ信者必死ですね^^
304名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 21:17:33 ID:???0
メガニウムとバシャーモにランク差をつけるのはまだわかるが
バシャーモ>バクフーンもバシャーモ>カメックスも明らかにありえない
305名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 22:36:05 ID:???0
>>304
明らかにありえない理由を言わないと、
バシャーモ信者乙と言われるだけだぞ
306名無しさん、君に決めた!:2010/07/25(日) 23:10:49 ID:???0
>>305
どう考えても逆っていう
307305:2010/07/26(月) 00:11:13 ID:???0
>>305
というか、俺が言ってる事自体間違ってたw
悪い悪いw
308SAS:2010/07/26(月) 16:14:22 ID:???0
インファイト使えない以上はバシャーモは烈火ざるでしかないというのが今のところの結論でしょうね
309名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 16:59:58 ID:???0
単に劣化気味なだけなら話はまた変わるんだけど
バシャーモは素で弱いのが問題
310名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 19:34:20 ID:???0
カメックス、バシャーモ、バクフーンの三体弱すぎる。
強い要素が全くの皆無だから、この三体の内どれか上げるだけで鬱陶しい。
311名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 19:48:30 ID:???0
メガニウム無視されすぎわろすwwww
312名無しさん、君に決めた!:2010/07/26(月) 22:21:12 ID:???0
攻撃力だけあれば良い・・・そんな事を考えていた時期がありました。
バシャーモは、素早く攻撃できる素早さが中途半端。
1発耐えて攻撃するにも、頼りなさ過ぎる耐久。

メガニウムは余りに恥さらし過ぎて何も言えん
313名無しさん、君に決めた!:2010/08/03(火) 23:14:37 ID:???Q
フシギバナの評価が高すぎる
314名無しさん、君に決めた!:2010/08/05(木) 20:24:58 ID:???0
バシャーモンゴwwwwww
315名無しさん、君に決めた!:2010/08/05(木) 23:44:35 ID:???0
あーあ 早く草岩とかの厨草御三家出して欲しいわ
316名無しさん、君に決めた!:2010/08/06(金) 11:24:46 ID:???0
くさいわ!
317名無しさん、君に決めた!:2010/08/07(土) 11:26:01 ID:???0
万能、役割がしっかりしてる、局地的でも一応使える、他の完全劣化or救済の余地なし

こんなかんじでわけると本当にメガニウムとカメックスはどうしようもない
バシャーモは・・・うん、俺は好きだよ。
318名無しさん、君に決めた!:2010/08/07(土) 11:57:13 ID:???0
ユレイドル「・・・・・・」
319名無しさん、君に決めた!:2010/08/07(土) 12:00:09 ID:???0
俺復帰組でしかもバッチ7つで辞めたカスなんだけど

オーダイルはそこそこ評価されてるのにカメックスがゴミな決定的理由ってなんなの?
似たもの同士な印象なんだけど。
最近のゴウカザルとバシャーモの関係みたいなもの?
320名無しさん、君に決めた!:2010/08/07(土) 17:59:26 ID:???0
つスイクン
321名無しさん、君に決めた!:2010/08/07(土) 18:53:34 ID:???0
バシャーモもそうだけど単純に弱いから
322名無しさん、君に決めた!:2010/08/08(日) 18:22:01 ID:???0
中ンと半端な耐久ポケよりは火力あるポケの方が評価される
オーダイルは半端な火力だけど物理耐久それなりに高いのが水というタイプに合っている
気がしなくもない
とりあえずカメックスは裏目
323名無しさん、君に決めた!:2010/08/08(日) 21:36:37 ID:???0
バクフーンとオーダイルの見た目ゴミ
金銀のグラが悪かったとはいえDSでもなぁ
オーダイルの竜の舞い効果は凄いが
324名無しさん、君に決めた!:2010/08/09(月) 23:22:02 ID:???0
見た・・目!?
釣り乙と言わせてもらおう
325名無しさん、君に決めた!:2010/08/09(月) 23:26:35 ID:???0
まぁオーダイルの見た目は確かにアウト気味っすね
アゴでかすぎる
バクは見た目悪いというよりはチープすぎてダメ
326名無しさん、君に決めた!:2010/08/13(金) 17:30:58 ID:???0
バクフーンは御三家!って見た目じゃないもんなぁ
シンプルすぎる
327名無しさん、君に決めた!:2010/08/14(土) 01:24:57 ID:???0
メガニウムもトロピウスと比べるとさほど華やかでもない
ラグラージとジュカインもシンプルすぎね?
328名無しさん、君に決めた!:2010/08/16(月) 17:22:55 ID:???0
ラグとジュカはあんまりシンプルじゃない
メガニウムはダメ
329名無しさん、君に決めた!:2010/08/24(火) 20:22:53 ID:???0
とりあえず3弱はメガニウム、カメックス、バシャーモだな
330名無しさん、君に決めた!:2010/08/27(金) 10:30:37 ID:???0
馬車は猿の劣化になりがちなだけで攻撃ステ自体は低くはないから
ボロカスいうほど弱くもない気がする

それより噴火さんが・・・
331名無しさん、君に決めた!:2010/08/27(金) 13:43:06 ID:???0
S80のくせに紙耐久で格闘技がインファイト使えず
馬鹿力しかないってのは劣化で済むレベルじゃねーぞ
噴火さんはS100あるし噴火って言うアイデンティティがあるぶんだけまだマシ
332名無しさん、君に決めた!:2010/08/29(日) 11:35:10 ID:???0
火力はまぁあるんだけど、メイン技候補に癖がありすぎる。オバヒにしろ馬鹿力にしろ
大文字ならまだ安定だけど、特殊メインでつかうと色々微妙
致命的なのは平均以下の耐久と80という微妙な素早さ
333名無しさん、君に決めた!:2010/08/29(日) 12:54:14 ID:???0
そう考えると使えない気がしてきた<バシャ
せめてバシャにもインファイトあげればいいのにな、ムクですら覚えるんだから

メガニウム、カメックス、バシャーモの地位は揺るがないな・・・
なんだ3タイプ揃ってるじゃん!きれいじゃん!
334名無しさん、君に決めた!:2010/08/29(日) 13:04:04 ID:???0
バシャーモとドダイトスは悩ましいところだけど
後の二匹はもう決定かなーと思う
335名無しさん、君に決めた!:2010/08/31(火) 11:27:17 ID:???0
竜組は空気だな
永遠の中堅ちょい上
336名無しさん、君に決めた!:2010/09/10(金) 04:01:22 ID:???O
S ゴウカザル ラグラージ
A フシギバナ エンペルト
B リザードン ジュカイン オーダイル
C バクフーン カメックス
D ドダイトス バシャーモ メガニウム
337名無しさん、君に決めた!:2010/09/10(金) 08:06:03 ID:???0
>>336
S ゴウカザル ラグラージ
A エンペルト
B フシギバナ リザードン ジュカイン
C オーダイル バクフーン  ドダイトス
D カメックス バシャーモ メガニウム
338名無しさん、君に決めた!:2010/09/10(金) 13:59:09 ID:???0
とりあえずカメックスとメガニウムはどう考えても下
339名無しさん、君に決めた!:2010/09/11(土) 03:11:09 ID:???0
・実戦レベルでも特に対策して損はないレベル
ゴウカザル・ラグラージ
・普通に実戦レベル
エンペルト・ジュカイン
・愛で使える
その他(ドダイトスが微妙?)
・存在意義が全くない
カメックス・バシャーモ・メガニウム

バシャはマジでインファイトあげてくれ、ムクやらヘラやらに配ったのにバシャもらえないとか哀れすぎる
インファイトがあるだけで「猿より遅いけど威力がある」子になるんだから
「バクフーンがスカーフ巻けばマシ」と同じレベルにはなる

亀と草は救済の方法が思いつきません・・・どうしたらいいのやら?
草はとりあえず粉でもあげときゃいいのかな・・・
340名無しさん、君に決めた!:2010/09/12(日) 00:52:26 ID:???0
メガニウムはレベル技に竜舞とエッジとパワーウィップと粉を追加すりゃ良いんじゃね
341名無しさん、君に決めた!:2010/09/12(日) 01:16:46 ID:???0
>>340
 それ、以前推奨したら一笑に付されて叩かれた。
 大体HGSSで新技を習得しなかったメガニウムが今後新技を習得できる望みなんてあるんだろうか。
 御三家にはBWで新特性が付くらしいが、メガニウムだけ『新特性・しんりょく』なんてことになっても不思議はないので覚悟しておいた方がいい。
 とにかくメガニウムに限っては常に最悪のケースを想定しろ。ゲーフリは必ずその斜め下を行く。
342名無しさん、君に決めた!:2010/09/12(日) 18:23:37 ID:???0
ぴあの御三家とくせい予想
フシギバナ ほうし         厨 かんそうはだ
リザードン ほのおのからだ   厨 もらいび
カメックス シェルアーマー    厨 ちょすい
343名無しさん、君に決めた!:2010/09/14(火) 01:50:57 ID:???0
>>342
亀はちょすいだとしてもシャワーズとかぶるからなしだな
予想ならもっといいのつけてあげればいいのに
例えば…ハードロックとか
344名無しさん、君に決めた!:2010/09/14(火) 02:23:45 ID:???0
単タイプにハードロックはなぁ、最高でも1.5倍はちょっと
まあ所詮カメックスだから問題ないといえば問題ないが
亀のどこに「ロック」要素があるのかは気になる

貯水/貰い火はなんか確定な気がする…
草はどうだろうな
345名無しさん、君に決めた!:2010/09/15(水) 23:00:40 ID:???0
ハードロックはドダイトスなイメージ
346名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 11:28:53 ID:???0
理想
フシギダネ あついしぼう
ヒトカゲ ほのおのからだ
ゼニガメ ちからもち

現実
フシギダネ しょうしょく
ヒトカゲ もらいび
ゼニガメ ちょすい
347名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 12:17:10 ID:???0
フシギダネが厚い脂肪になったらまずいだろ
弱点がマイナーな飛行エスパーだけとか
348名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 12:42:59 ID:???0
つっても等倍おおいし決定力も耐久もそんなに高くないから、
ちょっとうっとうしいレベルで終わりそうだなー
349名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 15:51:52 ID:???0
>>348
炎と氷が蔓延ってるせいでやられやすいけど弱点突かれなきゃ意外と硬いよ
粉使えるしルンパ以上に鬱陶しい存在になりそうだけど
350名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 23:27:12 ID:ubPTMdgf0
age
351名無しさん、君に決めた!:2010/09/16(木) 23:34:57 ID:???0
大体2発圏内だからあんまり安定しないね
交換から出すのは無理だし、眠り粉もたかだか7割強だから
352名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 00:41:33 ID:???0
ヒトカゲがプレッシャー習得でファイヤーの劣化まっしぐら
353名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 03:49:23 ID:???0
やどみがを最大限に生かすなら影踏みだろアホ
草厨はホント耐性しか考えてないな
354名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 10:54:15 ID:???0
関係ないものあげんなカス
355名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 12:15:15 ID:???O
初代→全員微妙だった
金銀→メガニウムだけ場面限定で活躍、他2体は死亡
RS→ラグラージ>バシャーモ>ジュカインの順で全員強かった
DP→ゴウカザルが圧倒的でエンペルトもピンポイントで活躍、亀は死亡

各初登場環境ならこんな感じ
RSは革新的だったな
356名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 13:00:25 ID:???0
RSのジュカってそんなに強くなかった気がする
357名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 17:58:05 ID:???0
つかジュカインは弱かったよ
俺がシナリオ攻略でも対人でも共に苦しみを味わった御三家はコイツだけ
358名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 18:23:17 ID:???0
ドダイは最終的に評価そこまで悪くないだろ
バシャーモが強かった時代なんかない
359名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 20:08:37 ID:???0
ドダイは同意だけど、
バシャってRSだと強くなかった?
ヘラにおされてた気はするけど
360名無しさん、君に決めた!:2010/09/17(金) 21:28:51 ID:???0
>>359
こらきしが強かったからじゃない?

ところでカードのおまけでシンオウ御三家にも新特性が付くらしいな
シンオウよりも先にジョウト御三家を強化するべきだろjk
特にメガニウム
361名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 01:42:57 ID:???0
あいつはどう足掻いても強くはならない
362名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 02:05:33 ID:???0
76 :名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 02:02:54 ID:???0
フシギダネの新特性は ようりょくそ
http://twitter.com/karubiimunomono/status/24775384696
363名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 02:09:52 ID:???O
メガニウムの劣化ポケが御三家で出たって本当?
364名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 05:09:35 ID:???O
>>355
金銀メガニウムは御三家最強だったような
ガラガラ安定して受けれて
365名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 06:25:13 ID:???0
>>363
劣化というかメガニウムの耐久を少し削って素早さに足したような御三家
猿より速いけど攻撃面がどっちも終わってる
今のところやどみが以外の戦術は考えられてない
366名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 11:12:19 ID:???O
まだメガニウムのほうがいいな
あと、バシャーモさんに加速の特性がついたようだ。
367名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 12:47:53 ID:???0
リザードンが、え、サンパワー?
晴れで炎技がとんでもないことに?
368名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 12:55:47 ID:???O
オーダイルさんの新特性分かる人いるか?
369名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 12:55:53 ID:???O
バシャーモの反撃が始まる…!
あの火力で加速はヤバい
370名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 15:54:47 ID:DXg58L1VO
御三家追加特性現時点まとめ
フシギバナ:葉緑素
リザードン:サンパワー
カメックス:雨受け皿
メガニウム:リーフガード
バクフーン:貰い火
オーダイル:新特性
ジュカイン:軽業
バシャーモ:加速
ラグラージ:湿り気
ドダイトス:シェルアーマー
ゴウカザル:鉄の拳
エンペルト:新特性
ジャローダ:新特性
エンブオー:厚い脂肪
ダイケンキ:シェルアーマー

適当に訳しただけだから間違いあるかも
ジョウト終了と豚(笑)
371名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:05:27 ID:???O
ブタ…orz
372名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:12:16 ID:???0
鳥「どうした?笑えよ、猿」
373名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:31:33 ID:???0
豚はすてみじゃね〜〜の????
374名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:34:27 ID:???0
新特性がどうなるかわからんが
現状良さそうなの加速・湿り気辺り?
375名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:34:30 ID:???O
唯一豚www
376名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:35:47 ID:???O
軽業もなかなか
377名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 16:36:26 ID:???0
新御三家も種族値かなり酷いけど
劣化という点では豚やばいな
378名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 17:10:17 ID:???0
>>373
あっ、スマン
厚い脂肪はチャオブーまでだ
エンブオー:捨て身が正しい
379名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 17:21:43 ID:???O
鶏とエセ竜本気出しすぎ
380名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 17:37:33 ID:???0
メガニウムとバクフーンひでえ
381名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 18:37:24 ID:???0
バシャーモ始まったな
382名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 18:59:41 ID:???0
猿はマハパンや属性パンチの威力が上がって落とせる相手が増えたりするのかな
383名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 19:02:22 ID:???0
キュウコンはひでりになったし晴れリザードンの時代ktkr?
384名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 19:11:16 ID:???0
リザードンは相変わらずハイリスクハイリターンが大好き
バシャーモはここに来てまさかの超強化
ゴウカザルはまあ微妙だけど元々がかなり強いからOK




バクフーンは
385名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 19:14:44 ID:???O
バクフーンにはサブウエポン下さい…
386名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 19:37:32 ID:???0
 炎技読み交代出しからの噴火が出来ると考えれば、これまでの使い方をより強化したとも言えるだろバクフーンは。

 悲惨なのはメガニウム。リーフガードでも劣化モジャンボは脱却出来ず、バナが葉緑素持ちになったことでますます出番がなくなったという……
 メガニウムらしいといえばとことんらしいが。
387名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 19:53:06 ID:???0
ジュカインの軽業ってどうなんだ?
元が120もあるからこれってどうなんだという感じなんだが
388名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 20:04:11 ID:???0
バシャーモの不安は技なんだよな…
馬鹿力没収の恐れが…
まあメイン大文字でも加速なら十分強いが
389名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 20:24:52 ID:???O
加速で超強化だが猿の地位を脅かすような気がしない
やっぱり技に問題が…
390名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 20:58:49 ID:???O
猿と違うベクトルなら問題無し
391名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:04:11 ID:???0
>>386
ヒードランとかぶるのが痛いんだよ。そりゃバクのほうが速いけどさ
どうせならバクフーンにサンパワーつけてもらえば太陽神になれた可能性があったのに

ジョウトはオーダイルが唯一の希望か
メガニウムはやっぱりネタだったな
392名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:10:51 ID:???0
メガニウムってあついしぼう貰っても微妙そうだし
むしろ化ける要素が
393名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:11:26 ID:???0
てか話題にすらなっていないが、カメ二匹はバクフーンより悲惨だな
雨受け皿(笑) 今回さらに火力インフレ起きそうなのに、雨パで耐久とか。
ゲーフリはなんでカメックスにこんなに厳しいんだよ
シェルアーマー(笑) 4倍メジャー弱点持ちのドダイトスを耐久で使ってた奴なんてDPtの時点でも少なかったのに

新技追加で化ける可能性もあるが…これじゃメガニウムとカメックスは期待できないな
ドダイはまだなんとかなるかもしれないが
394名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:22:46 ID:???0
>>370
ゴウカザルがさらに強くなったな
395名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:24:31 ID:2eZQ4SzA0
ゴウカザル最高や!
396名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:25:55 ID:???0
まだ本編すらクリアしてないんでよくわからないんだが
今回HGSS以前の4世代ポケモンたちは持ってた技リセットされるの?
397名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:32:46 ID:???O
>>387
まぁ、素早さが上がること自体は悪いことじゃない
ただ、ジュカインは新緑生かした方が強い
398名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 21:33:43 ID:???0
みがストは1倍なら相手を即死しえたからな
先制普及で身を潜めたが
399名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 22:18:23 ID:???0
お前らがバシャーモさん馬鹿にするからこんなことになっちゃっただろ
400名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 22:20:03 ID:???0
わざわざ猿かぶせてきたゲフリの問題だろ
401名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 22:22:16 ID:???0
>>399
技がまだよくわかっていないから、
実際使ってみたら火力微妙、攻撃範囲狭い、耐久微妙でやっぱり微妙って評価になることもありうるぞw
まあ、加速バトンタッチできるからとりあえずはいいだろうけど
402名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 22:32:20 ID:???O
バトンタッチはタマゴ技
403名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 22:46:22 ID:???0
>>402
あ、そうか。教え技と卵技は没収されるのか
それじゃ下手すりゃまたスカイアッパー(笑)になるのか…
404名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 23:06:27 ID:???0
まあこれでバシャーモ信者念願の差別化(笑)は叶ったわけだな

こんなのよりもキュウコンやニョロトノの方がよっぽど恐ろしいが
405名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 23:26:55 ID:???0
だれも触れて無いけど、ラグの湿り気って結構良くないか
グロスに無理矢理突破されないし
406名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 23:43:37 ID:???0
ラグは別に受けにくくないから爆破でグロス散らせるまねはしまい
まぁ激流活かせないから湿り気でいいんだけどね
407名無しさん、君に決めた!:2010/09/18(土) 23:45:41 ID:???0
オーダイルちからずくっぽいな
ちからずくってどうなん?
408名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:00:37 ID:???0
>>407
Google先生に聞いてきたが
「追加効果が出ない代わりに攻撃力アップ」らしいぞ
オーダイル始まったかどうかは微妙だな
409名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:03:07 ID:???0
どんな仕様かわからんが
たきのぼりの火力が上がるのか
410名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:03:45 ID:???0
いやどの程度上がるものか気になってな…
みずぶつりの新技覚えなさそうだからちからずくに期待してるぜ
411名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:07:45 ID:???0
ついでに
ジャローダ:あまのじゃく
「能力低下になるとになると能力が上昇するが、能力上昇状態になると下がる」らしい
いかくの多いダブルだと使えるかもね

エンペルト:まけんき
すまん。これは良くわからん
412名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:52:29 ID:???0
とりあえずゲーフリがジョウト御三家嫌いなのはわかった
413名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 00:56:24 ID:???0
ジョウトの面子は色々な面で空気扱いな気がする
初代ほどありがたられてないしRS以降ほど叩かれもしない
414名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:06:01 ID:7BRNH7Ro0
バシャーモ(笑)
差別化(笑)できてよかったねw
415名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:12:07 ID:???O
バシャーモに加速だと!?
バトン出来るからありだな
416名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:15:48 ID:???O
ダメなやつはダメなままだな
417名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:26:38 ID:???0
ジョウトが一番好きな俺涙目
418名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:27:18 ID:???0
バクフーンェ・・・
419名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:28:26 ID:???0
ちからずくの仕様しだいではオーダイルフルアタいけるかもしれん
420名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:32:49 ID:???0
>>415
教え技・タマゴ技はないぞ
421名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 01:48:30 ID:EIotHgVp0
ドラゴンだと

A ガブリアス ボーマンダ
B キングドラ カイリュー
C フライゴン
D チルタルス
422名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:00:25 ID:YAX505r8O
言うほどメガと蛇クソかね

積むメガニウム使ってた時あるけど普通にやれてたぞ
ランタあたりと組んでさ

むしろ亀とか鰐あたりがどうなのと思う
423名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:01:36 ID:???0
御三家というか種族値500over組だったらもうちょっと頑張れよってレベルだと思う
424名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:04:49 ID:???0
カメックスはメガニウムと大差ないけど
水タイプだから劣化でもハイドロとか打たせてたら使えなくはない
竜とタイマンで勝てるしな
メガは積み前提でも竜、鋼、炎、虫、毒、飛行、草に対抗するすべがない
425名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:12:40 ID:???0
>>411

あまのじゃくってリーフストームとか使うとどうなるんだろ。
426名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:17:23 ID:???0
>>419
予想だが、ちからずくは追加効果の出る確率をそのまま上乗せすると予想
3割怯みの滝登りなら1.3倍 冷凍パンチなら1.1倍みたいに
427名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:40:24 ID:???O
オーダイルはジョウト御三家の最後の希望だな
エンブオーの捨て身ってどんな能力なんだろうか
428名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:45:30 ID:hf7Vt/WH0
スカフーンを炎技読みで交代出し
429名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 02:48:22 ID:???0
>>427
諸刃とかフレアドライブとかの反動技の威力が上がる
430名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 04:48:42 ID:???O
何気にフシギバナリザードンは悪くない感じだな
あとラグラージはダブルで需要高まりそうだ
431名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 05:36:48 ID:???O
普通にヤバいと思う

個人的にはラグ入れるだけで爆発ゲー対策になるのはうれしい
432名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 10:08:32 ID:???0
>>425
やっぱ能力上がるんじゃないかな、そうじゃないとジャローダに救いが無い
高威力、能力低下技が高威力、能力上昇になればそれはそれでチート臭いけど
433名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 10:20:00 ID:???0
必ず救いがあると考えるのもおかしい話だろ
434メガニウム:2010/09/19(日) 12:03:56 ID:???O
まったくだ
435名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 15:24:22 ID:???0
ジャローダ様はメガニウム以下のザコ濃厚なんですか?
436名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 15:42:15 ID:???0
いや、ジャロのが強い
技的な意味で
437名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 17:17:11 ID:???O
メガニウムさん主力のしかかりじゃないですか
リーフブレード覚えて下さい
438名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 18:34:17 ID:???0
>>425
>>432
意外に強くないかジャローダ
リーフストームが140攻撃+わるだくみになるってことだろ
ほかにインファイトやりゅうせいぐんみたいなわざはおぼえれるのかな?

先攻インファイトが出来ればかなり強そうだが
439名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 18:48:42 ID:???O
あまのじゃくは相手からの能力変化限定じゃないか?
さすがに自分の技で能力アップはしないだろ
440名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 19:01:01 ID:???0
インファイトとかイメージ的にないだろw
441名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 20:42:51 ID:???O
仮にリフストが+悪巧みでも厨になりそうにないのは草ってのと能力がな・・・
敵に回したら正直耐久はあるメガニウムの方が面倒だ

>>431
元々優秀で激流は使えないも同然だったからかなり強化だよな
442名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 21:39:43 ID:???0
バシャーモ
◆ レベルアップで覚える技
Lv.1 ほのおのパンチ
Lv.1 とびひざげり  ←
Lv.1 ひっかく
Lv.1 なきごえ
Lv.1 きあいだめ
Lv.1 ひのこ

意地でも猿と同じ技は使いたくないらしい
443名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 21:40:40 ID:???0
>>440

 あっという間に全身に絡みつかれ、ゼロ間合いからの尻尾と短い手による滅多打ち。
 反撃しようと手を伸ばしても、柔軟に動く長い身体には暖簾に腕押しとばかりにいなされかえってダメージが与えられない。
 成すすべもないまま一方的にじわじわとぼてくり回され、得意げに嘲笑するジャローダに見下されたまま俺の意識は――――

 こんなイメージでどうよw
444名無しさん、君に決めた!:2010/09/19(日) 21:57:33 ID:???0
あまのじゃくが相手の技で能力が下がった時のみってオチだろ
445名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 00:02:53 ID:???0
>>442
とびひざは威力130なんだよな…
おそろしい
446名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 00:41:57 ID:???0
メガニウムドラゴンテイルきたーーーーーーーーー

最弱はカメックスだわwwwww
447名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 00:55:24 ID:???0
メガニウムはどこへ行こうというのだ
448名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 00:57:48 ID:???0
ゲーフリはカメックスになんか恨みでもあんのか
449名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 01:04:04 ID:???0
カメックスに大爆発でもやれよ
450名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 01:14:45 ID:???0
テイル来たからって強くなるの?
451名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 01:18:43 ID:???0
でも頑張ってる感じするだろ
452名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 01:50:59 ID:???O
それでも水タイプとかまあ色々やれるにはやれるから最弱にはなりそうにない>カメックス
フシギバナリザードンにはますます離されたけどな
晴れパでファイヤーとサンパワーリザードンはどっちが良いんだろうね
453名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 03:51:29 ID:???0
からをやぶるというチート級の積み技を化石亀が覚えるようだし
同じ亀のカメックスと土台も覚えたらいいねw
まぁ、無理だと思うけどな
454名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 09:00:43 ID:???0
 少なくとも、積みポケの踏み台にされるという宿命からは脱出できたのかな? ドラゴンテールメガニウム。
 フシギバナやモジャンボには真似不可能だしw
455名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 10:28:15 ID:7pEgCBA+0
で、黒白の御三家で一番強い奴はどいつなん?

やはり消去法でダイケンキ?
456名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 10:28:25 ID:???0
チルタリスとは戦えるようになったな
457名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 10:33:09 ID:???O
メガニウム救済策が思い付かない…
こいつになんの特性与えたらよかったんだ?

いや 貰い火とか言うなよ
458名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 10:46:25 ID:???0
メガニウムは受けられてもそれからどうするんだって感じだわ、インフレしてる今だと尚更
ドダイトスなんかは弱点取られなきゃタフだし火力もあるから
459名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 10:49:58 ID:???0
>>457
 無理だね。元々がレベルアップ、技マシンではろくな技を覚えられず、
 タマゴ技と教え技で強化するしかないポケモンだ。夢特性では初めから救いようがない。
 今回地均しとドラゴンテールを覚えられるようになった件の方が多少なりとも救いになってるはず。
460名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 11:04:18 ID:???0
>>455
判断しにくいけど
ジャローダでないことは確か
461名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 11:53:22 ID:???O
>>455
技的な意味でエンブオーだと思う。
462名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 11:57:15 ID:???0
ところでこいつらはどこでもらえるの
463名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 12:34:43 ID:???0
技的にダイケンキかな
464名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 12:49:49 ID:???0
すてみでフレドラワイルドボルト諸刃使える夢エンブオーさん
465名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 14:25:43 ID:???O
結局炎格闘でもそんなに悪くなかったってことか
よかったね
よかったね
466名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 16:53:17 ID:???0
熱湯も地味においしい>エンブ

一人負けのジャローダさんマジカワイソス
467名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 18:00:47 ID:???0
ジャローダ様は来年以降から本気出すから
468名無しさん、君に決めた!:2010/09/20(月) 18:03:18 ID:???0
まーた草ポケさんカワイソスか
469名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 02:53:41 ID:???0
ジャローダはあまのじゃくが反動技で撃って能力アップするならジャンプアップ
逆に反動技で能力アップしないなら最下位クラス決定
470名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 03:02:30 ID:???O
カントー
フシギバナ>リザードン>カメックス

ジョウト
オーダイル>バクフーン>メガニウム

ホウエン
ラグラージ>ジュカイン>バシャーモ

シンオウ
ゴウカザル>エンペルト>ドダイトス

イッシュ
ダイケンキ>エンブオー>ジャローダ

草ェ…
フシギバナさんマジパないな
471名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 10:10:55 ID:???O
リザードンとバシャーモが始まった件
472名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 11:52:06 ID:y+8pXkHz0
いい加減カメックスにまともな積み技欲しいわぁ
まずプラチナでようやく追加されたの鉄壁()だけとか
からをやぶるなんて贅沢言わんからビルドアップ・・・いやのろいでもいいから覚えてくれよ・・・
それでも劣化とかは言わない、分かってるから(´・ω・`)
473名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:04:42 ID:???O
>>471
フシギバナとかダブルでのラグラージも中々始まってる
474名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:09:18 ID:???O
>>470
ジュカインとバシャーモ入れ替わりそうだな
475名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:44:31 ID:???0
>>472
解析情報見た限りだとマジで今回カメックスが全御三家中最弱になったんじゃね
しかも、アバゴーラがカメックスとデザインが近いから亀好きはこっちに乗り換えろってことかよ…
476名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:44:45 ID:???0
てことはカントー以外草は悲惨だな
もうそろそろ公式フォーラムから要望出しまくるべきか
477名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:45:54 ID:???0
ジュカインは強いよ
バシャーモが加速なんて特性貰ったから相対的に下がっただけでRS勢がそもそも強力
478名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:47:00 ID:???0
フシギバナとリザードンに差は無くなったかな

フシギバナ=リザードン>>>>カメックス
479名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:52:38 ID:???0
RSグループに比べたらBWグループとかダイケンキですら及んでないと思う
480名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:53:38 ID:y+8pXkHz0
>>475
てことはなんにも覚えませんてことなんか・・・あーあ
しつこいようだが積み技のインフレ見てると従来のぐらいばら撒いてくれてもいい気はするんだけどさぁ
481名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 12:54:09 ID:RGpXLuiOO
ツタなんてキモリと似てんだから、攻撃と特攻いれかえたジュカインみたいなんでよかったのに …
482名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:09:09 ID:???0
ジャローダは来年から本気出すって
483名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:26:50 ID:???0
ジャローダは一応ジュカインよりは耐久あるんだし速攻やどみが型でいいじゃないか
それでも草タイプっていうどうしようもないゴミが足を引っ張るけど
484名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:29:51 ID:???0
ジャローダは眠り粉とか使えるからあんな特性なのかと思った
技構成もジュカインと被ってるなんて
485名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:30:40 ID:???0
特性じゃないや、種族値
486名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:33:05 ID:cvuqp12o0
正直草にはドラゴン付けてちょうどバランス取れるくらいだろう・・・
クソッ!やりきれねえよ・・・
487名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:37:29 ID:???0
御三家にドラゴンとか^^;
488名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:41:37 ID:???0
ジャローダはとぐろを巻くというチート技があるだろ
489名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:43:18 ID:y+8pXkHz0
ドラゴンはそもそもがアンチ御三家だからな。(水タイプの氷技は置いといて)
初代当時としては最後の四天王のポケモンに今までのパートナーの技が通用しない!みたいにしたかったんだろうなきっと。
だから今後も御三家でドラゴンはないんじゃね?
490名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:46:33 ID:???0
じゃあせめて鋼とか
491名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:49:27 ID:???0
エンブオーもジャローダもどっこいなんだから
草だけ優遇する必要は無い
492名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:54:01 ID:???0
いやいい加減草の不遇っぷりにはうんざりさせられる
>>470みりゃ歴然
493名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 13:56:53 ID:y+8pXkHz0
まだロクに進んでないから新御三家はよくわからんけど(大体は察したが)
旧御三家の一部はもちろん今まで散々不遇いわれてきた連中で強化されてないのも多いのな。
とりあえず御三家最底辺はメガニウムとカメックスは把握したわ・・・
あのブースターもこんじょう()らしいし、どうも特定の連中が狙ったように不遇だよなw
最底辺二匹についてはもう・・・メガはとりあえず粉、カメは遺伝技少しは自力で覚えてくれりゃいいんだけどな。粉はほんとに使ってると欲しくなるし、ミラコあるんならジェットがあればと何度思ったか・・
494名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 14:08:01 ID:y+8pXkHz0
>>492
良くも悪くもポケモンは保守的だからな、特に骨格の部分は。
これが別ゲーだったら根本から作り直されてもおかしくないバランスなのかもしれないが(苦笑
495名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 14:10:25 ID:lAI71EHTO
弱いから、マゾ具合があっていいんじゃないか。下手にバランス取られると逆に困る
496名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 14:12:11 ID:???0
草使いとしては今のままだと困る
497名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 14:20:11 ID:???0
草使いだけど現状に不満は無い
エルフーンって言う期待のポケモンも来たし
498名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 14:51:36 ID:???0
強い草御三家を妄想するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1258805803/

ポケモンBWで草ポケが救済されなかったら不憫すぎる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1283790299/


本当に公平ならこんなスレ立つはずがない
使える草タイプがいるから大丈夫って問題じゃないんだよ
草御三家が好きでずっと使いたいのにあまりの弱さからボックス行きにならざるを得ない
それが腹立つ
499名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 15:34:19 ID:???0
弱いからボックス行きにする時点で程度が知れてる
500名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 15:48:43 ID:???0
種族値の合計は良いんだから普通に戦えるはず
もっと弱いポケモンなんて腐るほど居る
501名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 16:46:04 ID:???0
ジャローダは対人なら豚より使えそうだけどな。
そこそこ速くて耐久力もあるから最低1回は何かできるだろうし・・・。
502名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 17:15:48 ID:???O
天の邪鬼リフストでUP確認
503名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 17:29:52 ID:???0
フシギバナさんどこらへんが強くなったの?
リザードンを抜かすなんて
504名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 17:47:04 ID:???0
>>502
ジャローダ格上げのお知らせ
505名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 17:58:29 ID:???0
スカーフHCS調整振りハジマタ
506名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:05:01 ID:???O
あまのじゃく来たか、ジャローダは一刺報いたな。あとは豚だ問題は
507名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:17:43 ID:???0
リフストが威力140特攻2段階UPの壊れ技に・・・
でもタイプ草だし現環境だとそんなにヤベェって気はしないのが悲しい
508名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:21:00 ID:???O
509名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:22:13 ID:???O
豚さんは捨て身フレアドライブとワイルドボルト、熱湯、くさむすびと色々覚えるから猿の劣化だけどそこまで不遇じゃなくないか?
510名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:26:12 ID:???O
>>508
うお、マジか
ジャローダ良かったな取り敢えず最弱候補からは脱出だ

>>509
豚は猿よりもダルマの存在が痛い
511名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:27:44 ID:???0
豚はあの鈍足じゃ猿の劣化にすらなれないだろ。
せめてブースターみたいに防御か特防のどっちかがまともな数値なら十分活躍できそうなんだが。
512名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:31:21 ID:???O
>>493
カメックスはまだ水タイプに救われてる感はある
513名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:34:01 ID:???0
ダイケンキはどう強いの?
514名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:39:21 ID:???0
新特性はいいけどこれ酷いDLC商法だな
515名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:43:28 ID:???0
ジャロやべぇな!でも配布とかだろうから厳選クソ面倒なんだろうな

>>512
カメックスはもう無理だろ、新技や新特性で水タイプの利点も薄くなりそうだし
ていうか今まで不遇だったパルシェンとか同じ亀の化石亀やコータスはからをやぶる覚えんのに
カメックス(ドダイも)覚えないとか救済する気ないんだろうな
516名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 18:43:32 ID:???0
 これまで草御三家唯一吠えるを覚えられず積みポケにやりたい放題されていたメガニウムは、ドラゴンテールを技マシンで習得したことで積み崩しが可能になった。
 後攻技のドラゴンテールとの組み合わせなら夢特性のリーフガードも悪くはない。むしろ葉緑素よりこっちで良かったのかも。(技がかなり限定されるが)
 更に遺伝で癒しの波動まで手に入れたとか。
 なんだかんだ言ってしっかりパワーアップしているのは嬉しい限りだ。
517名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:01:18 ID:y+8pXkHz0
>>516
微妙なところだけど、決定力があるフシギバナと違って
単に素早さ上がったところで「ふーんそれで?」で終わりそうだしな。
攻撃範囲も技増えたとはいえ知ってる限りじゃまだまだっぽいしなおさら。そういう意味でもよかったのかも。
518名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:05:34 ID:y+8pXkHz0
>>515
でも従来の連中で覚える奴は全体的に残念な種族値ばっかりだ・・・て思ったらオムスターがなぁ・・・
あいつ普通に強めだしそれじゃ理由にならないなwww はぁ・・・
519名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:07:59 ID:???0
            _  __ , -ァ ____
           ヽ`ヾr‐ェェ、`V゙-''´,. -‐' ⌒       ニ_|_
           _\ _  ,、) レ/            .ニ   !
           '⌒ヾ ヽ !` ∠ -─- 、         □  |
             il / r'`´,.-"´ ̄ ̄`ヾ        ―┬―
             lレ/ ,ィ´               | |二|二| |
             /゙´/l l′               | |_|_| |
         , -‐/ / 〈_・_                 ̄ ̄ ̄
      , -二-─ 1  しヘ l `L_ ̄` 丶、          通
   / /´_, ッ┬! トー‐' ハ人_`冫-‐、ト、
  /  //´,-‐/ l∠V′  l lヽ、_ ̄⌒ヽ Lヽ        り
  l  i" 」ヾ」⌒l 厂´ヾ、ハJ ゙、_,ィ ` ̄フ ,尤j
  ヽ `ー'  '‐彡 '゙フ   `<`ー≠′゙='一'>'′
    ` ̄ ̄´ Vヽ、!      ` ̄ ̄ ̄ ̄´
520名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:13:19 ID:???0
>>519
ドヤ顔うぜぇ
521名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:17:28 ID:???0
これは正直やられたわ
522名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:17:52 ID:???O
>>516
案外悪くないかもな、今作のメガニウム
523名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:37:04 ID:???0
リザードンってどうなの
524名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:42:43 ID:???0
サンパワーでブレイクする予定
525名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:47:33 ID:???0
ジャローダ最強確定!
他の御三家は引っ込んでろ
526名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:48:48 ID:???0
雑草は黙って猿に焼かれてろ
527名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:49:17 ID:???0
ジャローダ神>>>加速バシャーモ>>>その他の雑魚
528名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:49:51 ID:???0
猿はルックスのおかげでリザードンにはなれなかったね
529名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:50:15 ID:???0
ここまでジャロの自演
530名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:55:45 ID:???0
猿「若造がいきがっていやがるな・・・」
リザ「こいつは焼きを入れてやらないとな」
軍鶏「オレのスピードで焼き尽くしてやる」
爆「噴火してやる・・・」

豚「あの・・・オレも・・・」

猿・リザ・軍鶏・爆 「「「「 豚は豚小屋に居ろ!! 」」」」
531名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:57:57 ID:???0
S ゴウカザル リザードン バシャーモ
A エンペルト ジャローダ ラグラージ
B フシギバナ ジュカイン ダイケンキ
C オーダイル バクフーン エンブオー
D カメックス メガニウム ドダイトス
532名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:58:24 ID:???0
正直豚も言われてるほど弱くないだろ、耐久ないとか言ってるのは極振りしかできないバカだけ
個人的にはバクフーンが心配かな サンパワーリザはたぶん過大評価
533名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 19:59:01 ID:???0
爆も一緒に入ってやれよ
534名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:02:27 ID:???0
>>530
バクフーンは豚小屋行きだろw
バシャーモは最近出所した
535名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:04:32 ID:???0
サンパワーリザは晴れパアタッカー筆頭になれるだけでも大出世だと思う
536名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:07:34 ID:???0
>>531
軍鶏とジャローダ過大評価しすぎ
加速できると言っても結局止まるやつには止まるし
ジャローダは元々特攻75なんだからウルガモスの起点にされるだけ
537名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:10:42 ID:???0
捨て身豚はそんなに弱いのか?
538名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:12:59 ID:???0
ウルガは交代際のリフスト+めざパ岩(2段階)で撃墜だな
539名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:15:50 ID:???0
>>530
全員めざパ岩の餌食だろwwwww
540名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:18:32 ID:???0
ジャローダ>>>>>>その他の雑魚

113のスピードに勝てる奴いねーし
541名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:19:18 ID:???O
加速バシャーモならやられる前にやれるんじゃないのか
てか、めざぱ岩でも種族値がなぁ
542名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:20:49 ID:???0
遺伝可能だからめざパ厳選も無理じゃないしジャローダ始まったな

S ジャローダ ゴウカザル リザードン 
A バシャーモ  エンペルト ラグラージ
B フシギバナ ジュカイン ダイケンキ
C オーダイル バクフーン エンブオー
D カメックス メガニウム ドダイトス
543名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:22:09 ID:???0
結論

キモクナーイ「けっきょくぼくがいちばんつよくてかっこいいんだよね」
544名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:23:14 ID:???0
>>543
ジャローダ「リーフストーム使いますね( ^ω^ )」
545名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:32:49 ID:???0
糞火力なのに始まってねーよwwww
546名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:38:17 ID:???0
リザードンは破壊力S実現性Cとか
547名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:44:18 ID:???0
リザードン晴れてりゃ良いだけなのに実現性そんなに低いか?
548名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:51:21 ID:???0
どうかね・・・
元々リザードンが積んでも崩れやすいポケモンだったから
549名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 20:58:57 ID:???O
腹大胡より楽そうだけどね
550名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:05:25 ID:???0
ロマンのリザードン
超高速のバシャーモ
安定感のゴウカザル
------------------
ふんかのバクフーン
ねっとうのブタキング
551名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:06:41 ID:???0
サンパワーなら失敗しても危険はないけど
現環境だと天候の上書きがされやすいからな
552名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:09:07 ID:???0
何で炎タイプはどいつもこいつも存在感だけは無駄にあるんだ
553名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:20:42 ID:???0
バクフーンだって
晴れ+貰い火+眼鏡 噴火で
無振りギャラドスが確定一発、HP振りでも乱数一撃の超火力を手に入れられるんだぞ!
アタッカーの炎ポケなんて一撃だ!
キュウコンの登場で晴れパが増えるだろうから、晴れパの炎要因を読んで出せば超火力で相手を粉砕する存在に―
…ネタだな。でもロマンがある分まだましか
554名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:23:56 ID:???0
バクフンはリザに次いでルックスに恵まれてる
チン毛鳥より遥かに短足なのになんでだろうな
555名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:24:25 ID:???0
ついでに
晴れ+貰い火+眼鏡 噴火ならHP振りグドラも確定2発だ
ハピか炎技無効持ちじゃないと止まらないだろうな
バンギ?ニョロトノ?
556名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:28:59 ID:???0
リザといいバクといい炎はロマンに溢れてやがる
557名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:30:47 ID:???0
S ジャローダ バシャーモ
558名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:44:26 ID:???0
まあ草がこれまでの汚名を返上するには
一つくらい垢抜けた性能来ないとやってられんわな
559名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:50:51 ID:???0
これで草使いも大人しくなるな
560名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 21:56:02 ID:???0
バクはライコウの映画ではかっこよかった
561名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:02:13 ID:???0
バクはオーバの弟だろ
いいかげんにしろ
562名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:02:48 ID:???0
ジャローダはまだいい 各所でダメージ計算もされて後出しの面倒さが立証されてる

加速バシャーモとか素早さ手に入れただけで猿に勝てるとでも思ってるの?バカだろ
563名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:28:24 ID:???0
ここまでダイケンキのメガホーン無し?
あいつの生きる道だと思うんだが。
564名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:30:40 ID:???0
加速バシャーモを手に入れたとして使い方ってどんなんがいいんだろうな
初出守る系が安定かしら
565名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:46:50 ID:???0
守るは読まれやすいんじゃね?
守ってスイクンとか無償降臨させちゃうのは避けたい
かといって猿と違って草結びとかないからなあ…
566名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:52:32 ID:???0
気合パンチも消えたことだし初手守って飛び膝蹴り型になるんじゃない?
加速1回でも入れば抜けるやつが大幅に増えるのは大きいよね
御三家最強レベルとは思わんが今までのゴミ評価より格段にあがったのは確かだな
炎御三家としては微妙でも格闘タイプとしての夢が広がる
ステロも撒けないし妨害技も恵まれてないから、不器用な事実はぬぐえないけど

それより猿の鉄のこぶしってどうなの?
3色パンチは滅多にないから、実質強化はマッハパンチだけ?
猿はステロ技マシンが消えたから4世代からステロ持ち連れてきて補助に回るのが無難なのかね
567名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:53:38 ID:???0
結局スイクンも無理ヤドランも無理クレセリアも無理 で
一見勝てる気がするガブも守ってる間に身代わり貼られたりそもそも襷ガブだったりで無理
新ポケモンのシャンデラあたりも結構厳しい

状況はさほど変わっていない、サザンドラなんてのが出てきたのがラッキーなぐらい
568名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:53:53 ID:???0
>>565
相性有利な相手に出して「守る読みの交代読み」で初手剣舞+加速とか夢がひろがりんぐ!!!!

うん、なんでもない
569名無しさん、君に決めた!:2010/09/21(火) 22:55:25 ID:???0
型に可能性が出たのは純粋に強化だと思うな
実用レベルかはまだわからんが
570名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 00:22:50 ID:???0
>>562
エンブオーさん乙です^^
571名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:05:03 ID:???0
夢特性が遺伝する→たまごわざも遺伝できる→バトンタッチ……
572名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:05:43 ID:???0
金銀御三家糞ってる
バクフーン(爆死)オーダイル(自害)メガニウム(安心の最下位級)
言わずもがな三犬配布はライコウだけゴミでした
573名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:10:38 ID:???O
ジョウトが哀れすぎて泣けてくる
574名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:12:46 ID:???0
ジョウト組スキーの俺涙目
575名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:24:34 ID:tCR3KKUx0
>>574 バシャーモは例外中の例外として 他の御三家は今のポジション相応の扱いというか・・・不遇は不遇のままだわな・・・
576名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:37:04 ID:???0
>>572
ちからずくの攻撃補正って結局どれくらいなの?
577名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:39:29 ID:???0
全く話題になってないが
エンペルトの負けん気(能力が下がると攻撃があがる)ってどうだろ?
物理エンペルトとか第四世代では物好きが使ってたけど
578名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 01:47:32 ID:???O
ジャローダのどの辺が始まったの?
リフストで特攻ぐーんでもいい特殊技覚えない
しかも種族値75からのリフストの威力なんてたかが知れてる
579名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 02:25:04 ID:???0
種族値が高かったり特殊技豊富だったりしたら厨ポケどころの騒ぎじゃなくなる
メガネリフストゴリ押しだけで十分御三家最強
580名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 02:32:22 ID:???0
>>509
技の属性範囲が広いのは技マシン使い放題の今作では強み…というか使う理由になりそうだね。
最強といかなくとも戦う度に全然違う技にカスタマイズしていくのは使う側としてもめっさ楽しそう。
よってコイツ使います。
581名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 02:33:14 ID:???0
悪巧みに一致威力210の技がついてきてると考えると
明らかにバグってるとしか言えない
582名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 02:37:17 ID:???O
といっても草単だからなぁ
今回、虫も炎もってるやつも強くなってるからなぁ
583名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 03:14:17 ID:???0
そこでのめざ岩ですよ
584名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 04:03:22 ID:???O
結局御三家最強はゴウカザル・ラグラージのツートップは変わらないんじゃね
585名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 04:09:14 ID:???O
トリパエンブオー、ダイケンキはんぱねーっす
586名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 08:24:20 ID:???0
猿厨必死だな(笑)
587名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 08:34:17 ID:???O
ジャローダを出す→リフスト・相手はグロスに交換→36〜43%削れる
ジャローダのリフスト(2段階)でグロスに攻撃→あばばばばばば(73〜86%、計106〜129%のダメージ)

眼鏡臆病だとH振りグロスでさえ交代出しはできない
珠臆病ならリフスト+めざ岩でマンダ、ウルガも交代出しはできない

死に出しでも能力上昇したジャローダを相手にしなきゃならない
588名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 08:55:06 ID:???0
日照キュウコンが出たとはいえ、晴れにする手間を考えると
サンパワーリザードンは過大評価だと思うわ。
ルールにもよるけど3匹中2匹炎ってのはキツい。
589名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 10:59:58 ID:???O
S ゴウカザル、ラグラージ
A エンペルト
B リザードン、ジュカイン、フシギバナ、ダイケンキ
C オーダイル、バクフーン、エンブオー
D カメックス、バシャーモ、ドダイトス
E ジャローダ、メガニウム
590名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 11:10:56 ID:???O
ダロージャはリフストめざ岩がテンプレになりそうだね
まだ、先制技持ってないから対策はしやすい
がむしゃらって偉大な技だな
591名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 11:54:35 ID:???0
>>589
ジャロアンチ携帯マッチポンプに必死ですねw
592名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 11:55:19 ID:???0
猿信者がいろんなところで発狂しててワロス
593名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 12:01:07 ID:???0
S ゴウカザル ジャローダ
A エンペルト ラグラージ リザードン バシャーモ
B フシギバナ ジュカイン ダイケンキ エンブオー
C オーダイル バクフーン ドダイトス
D カメックス メガニウム

これでいいよ
594名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 12:18:21 ID:???O
グロスはどうせ減るだろ
595名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 12:36:06 ID:???0
S ジャローダ ゴウカザル ラグラージ
A エンペルト リザードン バシャーモ
B フシギバナ ジュカイン ダイケンキ
C オーダイル バクフーン エンブオー
D  ドダイトス  カメックス メガニウム

こんなもんだろ
596名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 12:50:38 ID:???0
リーフストーム→ギガドレイン
597名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 13:51:26 ID:tCR3KKUx0
新御三家はまだ実践データも足りなそうだし置いといて、旧ポケの最上位と最下位に関してはおおむね同意。
ただ俺的には中堅がなんともいえない、というかあんま大差ないように感じるっつーか。
598名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 14:14:52 ID:???0
エンブオーのランクが高すぎる。
あれだけ遅けりゃ最底辺だろ。
599名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 14:16:29 ID:???0
でも当たればでかいぞ、大して火力もないくせに覚える技を生かしきれてない最下位よりはましだ
600名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 14:41:55 ID:???0
パンチと雪崩が消えたから夢ラグ結構厳しいんじゃないか
601名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 14:48:50 ID:???O
ドダイはまだましじゃねーの?
ダメックス・チンコリータと同じじゃねーだろ
602名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 15:30:21 ID:???0
ただ氷4倍が激しく痛い
おそらくタイプのせいで御三家中一番影の薄い子なんじゃなかろうか
603名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 15:35:58 ID:???O
何だかんだで意外と優遇されてる草御三家




メガニウム…
604名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 15:39:27 ID:???O
ジャローダ大躍進だな
眼鏡だとグロスサンダーも交代から出せないってどういうことだよ……半減だろ…
605名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 15:41:59 ID:???0
とりあえずまだ実戦で試されてない新特性については保留で良いだろ
机上論を語ってもあまり意味ないし
606名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 16:01:55 ID:???0
どっちかといえば耐久寄りの特性が欲しかったなー、フシギバナ
まあ元々オールラウンダーだから葉緑素でも強いんだろうけど
607名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 16:05:12 ID:???0
>>570
シャンドラにカモられるバシャーモさんマジ哀れwww
608名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 16:31:46 ID:???O
バシャーモアンチってどこにでも来るんだな
609名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 17:26:45 ID:???O
メガニウムは今回中々強くなったと思うけどなあ
610名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 18:15:03 ID:???0
あいつはそもそもどうしようもない
611名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 18:29:15 ID:???0
どっちにしろ実戦外
612名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 19:31:44 ID:???0
              __, -―ァ
            ∠ -‐'´∠ く
          r ,´  f ヒテ广 フ \  ゚.+:。☆
  ☆.。.:*・゚   | __  ー'   \ \
          `^ト \/\| ̄ ̄   \    ルックス最強はポケモン界の氷室と謳われた俺だろ・・・
            | ト‐'        l    \   リザードンにはヒムロック式ブレイズキックをお見舞してやんよ
            | |           l     \  あいつの腹は蹴りごたえあるしな
            |ノ|      / ̄`ヽ     \
             _/       /     ヽ     \
        //        l       〉       \
       / /   ,         \l     l       \
       | l   /'\       ハ.    l          \\
       l l   /   \      ハ   卜        ヽヽ
       /ノl  /l    /ヽ     ハ.   ヽ \  \    ヽ)
       / 7  イ ヽ /  |    卜、| l    l   \  \   ヽ
        l  レV7|  Y   j/Vヽ|   〉    ヽ   \  \   ',
       /   //         〈    |  - 、 l      ー- \  l
     /ー-、 /          \_ |´   |           \|
     /ー-/            \ |, -―、j
     |   /                 l八   |
613名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 19:36:13 ID:tCR3KKUx0
>>599
全くその通り!俺カメックス好きなんだけどここまで強化されてないと泣けてくるわ。
あいつ覚える技のバリエーションだけは広いけどほんとそれだけなんだよなwいい技は遺伝技ばっかりで両立できないの多いしw
種族値どころか技まで中途半端っていう^^;
614名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 19:59:24 ID:???0
>>612
ガルダモンさんwwwww
615名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:01:42 ID:???0
>>599
年末ジャンボの売り文句かよw
616名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:24:42 ID:nmuLMjFgO
正直バシャーモはゴウカザル抜いたよ
かそくは反則だよ…
何よりも速さだとあの人も言ってたじゃないか
617名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:25:30 ID:???0
>>612
吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
618名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:26:13 ID:???O
ドダイトスは竜対策のついでに氷技で潰されるからな
619名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:36:33 ID:???0
>>618
これ4年間で何回見ただろう

ドダイの繰り出し対象は地面と岩なんだから氷技は飛んでこない
620名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:46:28 ID:???0
>>613
亀なのに唯一のろい覚えない時点でゲーフリのカメックスへの扱いはわざとだろ
カメックスより早いフシギバナや豚までのろい覚えんのに…優秀な積み技くれよ
621名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:49:11 ID:???0
カメックスはGB時代のツケを必死に払ってる最中なんだろう。
622名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:57:23 ID:???0
ゲーフリは不遇ネタを勘違いしてるんじゃないかと思う時がたまにある…
開発してる奴らが率先していじめる必要はないのに…
623名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 20:59:22 ID:???0
>>616
でも攻撃範囲は猿より狭いからなあ。猿を抜いたとは言い切れないんじゃないか?
実際使ってみなきゃりゃわからんな
>>621
メガニウムならともかく、カメックスに強い時期なんてあったの?
624名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:25:18 ID:tCR3KKUx0
>>620
中途半端とはいえそこまで終わってる種族値じゃないしな、むしろ積みには比較的相性良さそうな能力値だし。
たったそんだけの話なのになんで積み技追加されねえかな?のろい・ビルドアップ・めいそう・・・はイメージとしてどうかとは思うがwこの辺あるだけでだいぶ違いそうだよな。

>>621 >>623
少なくとも俺はしらねえなそんな話はw
強いていえばシナリオが1匹ずば抜けて楽だったことじゃないか?
625名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:30:35 ID:???O
>>623
初代やったことない最ゆとりかよ
626名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:31:19 ID:???0
>>623
カメックスが強かったんじゃなく、単に他の二匹が産廃だっただけだな。
627名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:34:18 ID:???0
>>622
というかバシャーモがゴウカザルのせいで露骨にいじられたせいで
バシャーモにだけ極端すぎる救済が入ってるのが笑える
技もインファイトじゃなくて飛び膝という、そんなに猿とかぶらせたくないのかよwww
インファイトなんてウィンディすら覚えたのにどういうことだよ


影で不遇といわれてる子たちが可哀想すぎてなんともいえない
カメックスとかその典型だろ…
御三家じゃないけどエンテイがフレアドライブもらったりしてるからなぁ
なのにブースターは救済ないとか、ゲフリが何を考えてるのかよくわからないと思うことはよくある
628名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:42:56 ID:???O
>>621
メガニウムこそツケ払いの最中だろう
金銀時代は本当に優秀だった
629名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:52:35 ID:tCR3KKUx0
>>627 ホントそういうネタ性が高いとほどやたら意識してるよなwww
その一方でネタ度が低い不遇なやつほど放置されやすいっていう・・・
カメックスなんてこんな場所でもない限り不遇談義にあがんねえしなwwメガニウムは散々いわれてるが・・・
630名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 21:54:27 ID:???0
カメックス存在感無いし
631名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:01:37 ID:???0
存在感ランキング

S リザードン バシャーモ
A ジュカイン エンブオー メガニウム ゴウカザル
B ダイケンキ ジャローダ フシギバナ ラグラージ
C バクフーン オーダイル ドダイトス
D カメックス エンペルト
632名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:03:00 ID:???0
バシャーモはバクチ系として差別化したいんだろう
RSの時からそんな感じだったし
633名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:07:11 ID:???O
バシャーモに加速ktkrと思って性格、技構成、努力値振りいろいろ考えたけど何か微妙じゃね
634名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:07:58 ID:???0
ゲーフリは何故か金銀御三家大嫌いだからな
そして何故かRS御三家大好き
635名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:08:44 ID:???0
伝説はジョウト組大好きなのにな(エンテイ除く
636名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:10:11 ID:???0
バク好きなのに不遇で悲しい
637名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:11:31 ID:???O
オーバさんの弟は関係ないだろいい加減にしろ
638名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:11:53 ID:???0
種族値とかタイプとか見てもRS御三家はゲーフリの気合いを感じた
今までに無いポジションのキャラを作ろうっていう

金銀BW御三家は手抜き感がひどい
639名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:15:22 ID:???0
金銀はともかくBWは手を抜いたんじゃなくて意表を突こうとして滑ったんだろ
640名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:16:14 ID:???0
そもそもどこらへんに手抜き感を感じたのか詳しく聞きたい
641名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:24:17 ID:???0
HP高くても防御紙、素早さカスな糞豚
耐久微妙、素早さも微妙な大便器
技のレパートリーが微妙で天邪鬼リフストしかやることがない托蛇

ゴウカザルやラグラージ使ってる俺はまだ勝ち組っぽいな
642名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:28:47 ID:???0
今まではルックスとるか強さとるかの二択って感じだったけど
今回で両方備えた奴がぞくぞく出てきたと思う
反面、ルックスもダメなら能力もダメで取り残された奴も数体確認
643名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:32:26 ID:???0
もうやめて!カメックスさんのライフは0よ!
644名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:35:41 ID:???0
カメックスって魁皇に似てるよな
645名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:36:59 ID:???0
いやカメックスはルックスだけはいいじゃない、大砲だぞ大砲
大砲といえばロマンじゃないか
646名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:37:05 ID:???0
カメックスって中堅どころか弱ポケな気がする
何をしても誰かの劣化
647名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:38:11 ID:???0
>>644
ワロタwww
648名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:41:13 ID:???0
>>645
つまり大鑑巨砲主義の終焉に伴い滅び去ったと…
649名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:48:45 ID:tCR3KKUx0
>>648
というか種族値が大艦巨砲でもないけどなw
ていうか金銀の時点で特攻と特防が逆だったらどうなってたんだろ?まあ大して変わんないか
650名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:49:49 ID:???0
>>646
弱ポケは劣化とかそういう以前に、絶望的にスペックが足りてないポケモンだと思うんだ
「攻撃130なのに強力な炎物理技を覚えない」だけでも痛いのにそれよりひどい弱点色々抱えてる唯一王さんみたいな感じで
651名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:58:50 ID:???0
そもそも今回カメックスは「からをわる」さえ覚えていれば一気に地位向上出来たはずだった
メガニウムも無理やりにでもちょうのまいとか強技入れてやれよ
ゲーフリは炎御三家ばかり優遇しすぎ
652名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 22:59:59 ID:???0
一方で草御三家は本当に汚名返上できるのだろうか
653名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:01:42 ID:???0
特性スナイパー&水版氷の息吹とかそんくらいしないと
見た目に反した亀の特攻が・・・
654名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:02:09 ID:???0
ポケモンって弱ポケ救済の調整ってあまり考えてないよな
多すぎるから無理なんだろうけど
655名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:05:17 ID:???0
>>652
ウルガモスなんていうとんでもない奴がいるからなあ
656名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:09:25 ID:???0
657名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:15:34 ID:???0
やめてww肉付きから顔立ちから擬人化でいいわもうww
658名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:33:00 ID:???0
すごいこと思いついた・・・
3猿入れたら単色御三家PT組めるぞ!
659名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:33:25 ID:???0
ラブカスとかカモネギとかの底辺まで救済して欲しいとか考えるやつがいる
時点でもう
だめ
660名無しさん、君に決めた!:2010/09/22(水) 23:58:33 ID:???0
デリバード(だっけ)にいたってはやる気に不眠追加だからな。救済以前の問題、ただの上書き。
カモネギはおしょうだった頃から15年間底辺をさ迷ってるのかと思うと本当に泣けてくるわ

何がいいたいかっていうとカメックスは進化できるだけマシだったんだよ…
永久ゼニガメだったらもっと泣くだろ?
2進化してこのスペックってのもひどいんだけどさ…
661名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:03:07 ID:???0
>>655
うちの物理ジュカインで岩なだれしてやんよ!!

バシャーモが加速もったらホウエン御三家はやっぱり優秀なんだな・・・
ジュカは素早さ120、ラグはタイプ優秀で元々評価されてるしね
カメックスとジョウトとイッシュはなかったことに
662名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:07:12 ID:???0
>>641
ジャローダが特殊技豊富だったらヤバイだろうが
無理矢理叩こうとすんなwww
663名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:08:01 ID:???0
ジャローダだけどタマゴわざでインファイト覚えられるみたいだな
ジャローダ最強伝説
664名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:09:51 ID:wWuXiSih0
ジャローダでさえ覚えるのにインファ覚えないバシャーモって・・・・いや強化されてるけどさw
665名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:10:47 ID:???0
>>663
無振り75の不一致じゃインファでも頼りな……ってちょっと待て、威力120格闘技にコスモパワーがついてくるってことか?
666名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:14:50 ID:???0
ウインディは一応手足あるからともかく、ジャローダがどうやってインファイトすんだよwww
667名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:16:09 ID:???0
ツタージャの遺伝技にインファイトはねえよ
主張するならソース出せ
668名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:17:03 ID:???0
ジャロのインファイトとか想像できん
ジャロよりもダイケンキの方が似合うだろ
669名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:18:18 ID:???0
カメックス馬鹿にしてる奴多いな
猫だましとアクアジェットをうまく駆使すればいい働きしてくれるぞ
耐久のおかげでいい感じに激流発動してくれて結構うまい
670名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:24:03 ID:???0
>>669
今トレインやフリーで使ってる亀は水ジュエル持たせてハイドロカノンぶっぱさせてるがそこそこ活躍する
エンペでしろとは言わない
671名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:24:17 ID:???0
カメックス「どすこい」
672名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:25:23 ID:wWuXiSih0
バカにしてるっつーか相対的なもんじゃね?
他の連中はそれなりに補強されてるのにほぼ従来のままっていうガッカリ感はあるな
673名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:27:13 ID:???0
674名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:28:38 ID:???0
カイリューと同じく同格のはずの奴らと比べて劣ってるせいで
必要以上に舐められてる気がする
675名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:30:45 ID:wWuXiSih0
600族とか第○御三家とか三犬だとか、そういうくくりの中だとなぜか1匹だけ不遇にされてる感はあるなw
676名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:39:10 ID:???0
ブイズにおけるブースターもそうだし狙ってやってんのかっていう感じは確かにある
3鳥もフリーザーが泣いてるしUMAもMが泣いてるからな
677名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:40:46 ID:???0
エンブオーも色んな技覚えるしそんな酷くないと思うけどなぁ
678名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:46:38 ID:wWuXiSih0
ブースターとフリーザーはタイプや種族値がそもそも・・・ていっても結局一緒か。
そういう意味じゃカメックスって不遇度まで中途半端だなw
679名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:48:22 ID:???0
>>677
エンブオーは炎で初めて水技覚えるから面白と言っちゃ面白いけど
タイプの関係で猿の影が付きまとうからなぁ
680名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 00:48:32 ID:???0
猿もジャロさんも、キモクナーイもみんな使い勝っては高い
あと大事なのは?・・・




そう、外見
さて誰を上げるか?
681名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 01:33:51 ID:???0
各世代の御三家でチーム組んだら強さ的には
DPt>RSE>初代>金銀
こんなもんか?
682名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 01:54:15 ID:???0
S ジャローダ ゴウカザル ラグラージ
A リザードン バシャーモ ジュカイン
B フシギバナ エンペルト ダイケンキ
C オーダイル バクフーン ドダイトス
D エンブオー メガニウム カメックス 

そりゃそうじゃ
683名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:00:46 ID:???0
アクロバットとか新技マシン習得はどんな感じよ?
684名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:02:56 ID:wWuXiSih0
メガニウムとカメックスはそれでも逆じゃね?って思ったけどどっちにしろその2匹はダントツ下位なんだし別にいいわ
685名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:10:00 ID:???O
【厨】 ゴウカザル ジャローダ ラグラージ
【強】 エンペルト バシャーモ リザードン
【中】 バクフーン フシギバナ オーダイル ジュカイン エンブオー
【弱】 ドダイドス カメックス ダイケンキ
【笑】 メガニウム

御三家だけでランク付けるとしたらこんな所か?
ダイケンキとエンブオーの立ち位置がよくわからん
686名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:14:20 ID:???0
>>681
RSE>DPt>初代>BW>金銀
こんなもんじゃね
687名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:14:29 ID:???0
しんりょく もうか げきりゅう
以外の特性で御三家名乗られてもなー
違うポケモンじゃんって思うのは俺だけ?
688名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:15:17 ID:???O
>>682
ねーよw
カメックスは普通に強いしな
689名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:16:18 ID:???O
>>687
お前だけだからさっさと寝ろ
690名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:18:06 ID:???0
リザードンって強いかね?
早いのに潰されやすいし活躍してるのって少ないと思うのだが
691名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:19:53 ID:???0
とりあえず夢特性はもう評価するのかな?
まだ実現すらしてないし微妙だと思うんだが・・・

>>685
個人的にはダイケンキ>エンブオーかな
692名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:20:00 ID:???O
どうせ晴れサンパワー前提だろうよ
693名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:22:05 ID:???0
>>688
いやいや、カメックスをよく使う身としては最弱ではないけど強くもないよ
だから積み技くれや、雨受け皿とかじゃなくもっといい特性くれって言ってる
694名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:22:13 ID:???O
>>690
リザードンは使用者に恵まれてないイメージ
積み技がやたら優秀なのにスカーフとはらカムばかり見かける
695名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:23:20 ID:???O
それ分かる。
強化されたことは嬉しいがちょっと複雑だな

てか、あまのじゃく本当に自分の能力降下も上昇できるのか?
あまのじゃく特性のやつがオバヒ打ったら普通にガクッと下がったみたいなこと知恵袋で書いてあったから過信すぎないようにしてる
696名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:25:25 ID:???O
>>685
金銀御三家だけ最高でも中止まりなのがなんとも悲しいな…
メガニウムなんて唯一王ポジだし
697名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:29:42 ID:???O
>>693
カメは受け流しor潰しが優秀じゃないか
すばやさも耐久も補助技も優秀でたしかに積み技はないけど激流もあるしさ
エースとして運用出来ないけど普通に強いぜ?
698名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:32:26 ID:wWuXiSih0
>>693
今回の特性といい今まで追加されてきた技といい無駄に変化球なんだよなカメックスの場合
雨受け皿なんてどこに皿があるんだよww大砲の砲口から溜めるってかw普通に貯水でよかった。そして積み技は頑なに入れないと。。
699名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 02:48:03 ID:???0
 一方メガニウムはハーブポケモンらしいリーフガード、リフレッシュ(笑)、癒しの波動、
 恐竜ルックスに相応しいドラゴンテールと地ならしの習得など、イメージの強化を図っている模様。
>>685の【笑】というのはある意味褒め言葉かも知れんw
700名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 03:21:34 ID:???0
ジャローダが厨とか吹いた
とくこう75ってしょぼすぎだろ
701名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 03:47:49 ID:???0
猿はとっくにリザードンとバシャーモに抜かれました
サンパワーと加速は御三家に与えていい特性ではありません
702名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 04:17:47 ID:???0
素早さ113もあって、耐久もそれなりで、リーフストーム打つたびに二段階上がるんだぞ。恐ろしいわ。
珠リフスト+二段階UPの珠リフストを耐えられるポケモンなんてそうはいないだろ。
等倍ならほぼ間違いなく落ちるし、半減でも生半可な耐久じゃ無理。
草1/4のマンダやリザードン、ウルガモスあたりに変えたとしても、全員ジャロより遅いから次ターンにめざ岩が直撃。
仕留めそこなったら、四段階UPのジャローダを相手にしなければならない。

実質75-75-95-150-95-113の600族みたいなもんだ。
703名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 05:44:44 ID:???0
草食持ち相手だとリフスト無効されつつAうpでキツいんじゃね?
と思ったが素の性能が微妙なのしかいないな
704名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 05:47:21 ID:???O
加速バシャーモは性格は何がいいんだろうな
技は飛び膝、エッジ、まもる、大文字って感じか?
特殊捨てていじっぱりフレドラもありか
705名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 06:23:15 ID:???O
加速バシャよりは猛火ゴウカのが強いと思うがなぁ
ゴウカ特有の範囲の広さと猛火発動時のアホ火力にはどうしても追い付かない気がするが
706名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 08:25:48 ID:G88NTAxn0
普通にジュカイン強くね?
軽業も一応そこそこ使えるし、みがヤタも健在じゃん
707名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 08:53:31 ID:???O
ゴウカザルは器用さと安定感、バシャーモはバクチ気味の火力
という区別ができたこと事態が最大の強化だな

DP当初からそういう意図で設定したつもりなんだろうけど余りにもゴウカザルのバランスが良すぎて
バシャーモの強化版でしかなかったからな
708名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 09:08:34 ID:???0
バクフーンってワイルドボルト覚えるの?
709名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 09:13:24 ID:???O
バシャーモが猿と同じぐらいの地位を得たことで
やっと不毛な争いが終わって純粋に好きなほうを使えるな
710名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 09:35:59 ID:???O
バシャーモファンはゴウカザルの優遇っぷりを叩きまくり
ゴウカザルファンは反動でバシャーモの性能を叩きまくる

確かに不毛な争いだった


全く相手にされてない豚さんは幸せ
711名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 09:53:56 ID:???0
>>702
草・毒タイプは厳しいんじゃないか?
フシギバナの評価が相対的にあがるかもね
712名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 10:07:18 ID:wWuXiSih0
ていうか草って元々毒タイプと複合前提だった気がしないでもない。草単は実際モンジャラだけだからな。
ただ当時はエスパー強すぎなのもあって毒がマイナスとしかとられてなかったと聞く。その後のエスパーのバランス調整は知っての通り。
それにあってなのか金銀から草単増えだしたしな。でも明らかに裏目っぽいのがなw
脱線してたらすまん。

713名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 10:33:11 ID:V5a/EyML0
おい、BW発売当日に豚が最強とか大騒ぎしてた奴らはどこ行ったんだ?
714名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 10:36:07 ID:???O
ブタ最強とか聞いたことねーわ
むしろけなされてた
715名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 10:37:16 ID:???0
ダルマッカさんの登場でどうでもよくなった
716名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:06:51 ID:???0
唯一豚がどうしたって?
717名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:08:26 ID:???0
豚は弱くはないでしょ
ダイケンキの方が微妙な気がする
718名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:12:01 ID:???0
新御三家は強い弱い関係なく使いたいと思えるデザインじゃないのがネック
719名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:14:50 ID:???0
実際シナリオだと他の二匹が戦力外だったから仕方ないね

ジャローダはめざ岩がどうとか言われてるけどまあ厨にはならんでしょう
眼鏡だとドラゴン連中が、それ以外の持ち物だと鋼が倒せないっていう絶妙なバランスだから
加速バシャーモとか何するんだよ テッカの上位互換になっただけだろとしか言いようが
720名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:15:53 ID:???0
イッシュ御三家は全員微妙な性能な上に上位互換が簡単に手に入っちゃうから困る
721名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:17:15 ID:???0
便器さんだけは貴重なイッシュ水枠だけど、クリア後は完全にゴミだからなw
722名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:20:05 ID:???0
大便器とか見た目も名前も酷い
723名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 11:39:58 ID:???0
フタチマルの見た目は好きなんだけど
侍に4足にはなって欲しくなかった
724名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:00:06 ID:???0
>>720
ジャローダはどう考えても猿と並ぶ厨ポケだろ
725名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:09:33 ID:???0
メガホーンとかエアスラッシュとか無駄に
覚える技のバリエーションは多いけどな
726名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:09:34 ID:???0
天邪鬼リフスト蛇王>>王の壁>>便器>豚でFAなの?
727名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:12:40 ID:???0
まだ机上論だから新特性については全部保留にしとけよ
728名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:13:43 ID:???0
そうだな。焦るなよ
729名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:15:23 ID:???0
ハッサムの時も馬鹿力始まったなとか言われてたけど
実際使ってみたら大したことなかったし使用するまで分からんよ
730名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:17:09 ID:???0
便器ヲタきめぇ

豚>便器だろjk
731名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:24:49 ID:???0
>>713
炎・格闘の時点で失望されてたんだが・・・
732名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:30:51 ID:???O
正直豚は格闘技貧相だし付かない方がよかった
他の技範囲は異様に広いから炎地面とかなら厨していも夢じゃなかった
733名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 12:35:18 ID:???0
豚はHPで耐えるタイプなのに反動技ばっかでどうすんだよw
734名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 13:08:39 ID:???0
>>731
そもそも三回連続そのタイプってのがなぁ……
735名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 13:15:07 ID:???0
便器が微妙で救われた感じだね
736名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 13:21:18 ID:???O
三連続で炎格闘は狙ってるとしか言いようがないな

試しに陽気最速S全振りの豚育てて見たら結構使い勝手がいい
737名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 14:23:08 ID:wWuXiSih0
もし第一・第二世代の御三家が現在の仕様前提で作られてたらどうなってたんだろうな?勝手に想像してみた(すげー痛いんでスルー推奨)

リザードン 80-84-70115-80-105
カメックス 90-80-110-110-80-60

メガニウム 100-95-100-80-90-60
バクフーン 80-84-70-105-80-115
オーダイル 90-115-105-75-75-70

こんなところか?ちなみにフシギバナだけは今の種族値以外ありえないと思ってるw
738名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 14:31:40 ID:???0
70115とかもうチートってレベルじゃねえぞ
739名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 14:35:09 ID:???0
臆病AS珠持ちのジャローダで計算してみた。

・H振りのメタグロスを交代出し
リフスト:31〜37%
リフスト(2):63〜74%

・H振りのボーマンダを交代出し
リフスト:15〜18%
めざ岩(2):86〜101%

グロスでもマンダでも受けきれない上に、残りのポケモンは能力上がったジャロを相手にしなければいけない。
銅鐸やハピあたりで止まるだろうが、相手にも決定力は無い上にこちらは能力が上がり続ける。
フシギバナとかの草毒か、ハッサムなどの虫鋼で容易に対策できるけど、それでも草ポケ最強クラスと言っていいと思う。
740名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 15:04:00 ID:???O
あまのじゃくジャローダさんが凄い強いことは分かったけど、本当に配信されるの?
簡単に手に入るのか?
741名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 15:04:42 ID:???0
そもそもジャローダで配信されるの?ツタージャからじゃなくて?
742名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 15:23:54 ID:???0
扱い的にはスカーフバクフーンと同じになるんじゃないの
結局の対処法はタイマンの段階で負けないように選出することだろ
見せ合いにジャローダがいたらラグとかスターミーは出さないことで解決
743名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 15:31:16 ID:???0
>>739
控えめハピの大文字で確2だけど
744名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 15:46:47 ID:???0
>>739
天邪鬼ジャローダ対策に葉緑素フシギバナが流行りそうだな
745名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 16:19:56 ID:wWuXiSih0
>>738 すまん普通にミスったw
746名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 16:32:13 ID:???0
>>741
それは大した問題じゃないw
747名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 18:13:30 ID:???0
あまのじゃく特性が本当ならチートすぎるwww
相手の能力を上げる技なてほとんど無いんだから
大概の技で相手に能力上げてもらえる事になるわ。
748名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 20:04:09 ID:???0
いばるくらいだしな。
それにしたって、特殊型のジャロにとっては混乱ダメが下がるというメリットにしかならないし。
749名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 20:16:56 ID:???0
>>748
威張る以外にも確か「おだてる」が相手特攻2段アップ混乱だった気がする
750名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 21:05:04 ID:???0
しかしおだてるはいばるとは違って覚える奴そんなにいないしな・・・・技マシンもないし
751名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 21:14:55 ID:???0
いたずらごころのイルミーゼが覚える
夢特性遺伝が可能ならヤミラミも同様
この2匹あたりはやや気になる
752名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 22:04:45 ID:???0
どっちもドマイナーだしなあ。

しかし、最弱だとかボックス行き推奨だとか言われてた評価がこうも一変するとはw
753名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 22:23:06 ID:???0
ってかジャローダがあまのじゃくの新特性もってるってソースはどこなんだ??
ポケモンぴあで初代御三家はわかるが
754名無しさん、君に決めた!:2010/09/23(木) 22:36:25 ID:???0
セレビィネット
755名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 02:21:48 ID:???0
あまのじゃくでバランス崩壊。
能力アップ技は相手にもかけられるみたいな仕様を作ってからにしろよ…。
756名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 03:05:42 ID:???0
いばる
757名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 05:06:41 ID:???0
最低バクフーン(糞)
文字通り獏の糞
ド底辺だわだわ
758名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 05:27:17 ID:???O
オーダイル(笑)
バクフーン(苦笑)
メガニウム(大爆笑)
759名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 10:20:08 ID:???P
最弱地方はジョウトで決定な
760名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 10:40:44 ID:???0
俺涙目
761名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 12:39:20 ID:???O
バクフーンの歴史
金銀
初登場ながらも炎はファイヤーの一人勝ち
レベル技も微妙
RS
存在感事態がゼロに近い
DP
最盛期。噴火で厨ポケ化!と思われたが意外と止まりやすい事が判明し持ち前の不器用さもあいまって評価は落ちる
BW
他御三家は強化されたのにバクフーンは特に強化もなく炎御三家最弱候補に…
762名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 12:41:23 ID:???0
山あり谷ありだな、噴火だけに
763名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 12:44:15 ID:???0
でも今回の調整でゲフリも救済考えてるんだなと思ったよ
バクフーン弱い弱い騒げば次回のバージョンアップでいい技貰えるかもね
764名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:01:02 ID:???O
メガニウムは金銀時代だけは厨だった
今は一番底辺だが金銀御三家で輝いてた時代があったのはこいつだけ

そしてフシギバナは常に安定してるね、地位も能力も
765名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:19:18 ID:???0
カメにからをやぶるがない・・・だと・・・
覚えたらカメ始まりまくってたはずなのににに
766名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:24:19 ID:???0
流石にあのステでからをやぶるはないわ
767名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:47:52 ID:aSQzPgwH0
アバゴーラだっけ?そいつが同じ亀だからポジション食わないようにしたのかもな?
コータスはまぁ・・・あれだ・・・うん
768名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 13:50:46 ID:aSQzPgwH0
でも劣化でもなんでもいいから積み技欲しかったよな、ネタ技の腹太鼓すらうらやましく思うわ。可能性があるだけ全然マシ
769名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 14:06:42 ID:aSQzPgwH0
>>761
なにげにバクフーンとカメックスって境遇が近いよなある意味。
初登場から特別弱いわけでもないがずーっと低空飛行で、たまに強化されたと思ったら案外そうでもなかったり。ふんかとしおふきでも被ってるし。
バクはやる仕事がはっきりとしててそれなりに強いがそれしか取り得なくて
逆にカメはできる仕事は多いがほとんどが中途半端で終わってる
結局のところあともう少し足りないんだよなぁこの2匹は
770名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:19:31 ID:???0
フシギバナって最初の全国で使われてた唯一の御三家だったりする。
一回も出なかったがw
771名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:22:15 ID:???O
>>764
フシギバナはシリーズを重ねるごとに徐々に強化されてると思う
772名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:36:39 ID:???0
毒タイプが防御面で優秀だということがよくわかる
773名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:49:57 ID:???0
今回教え技が無いから
イマイチな奴はグレー(仮)で救済されるよ!!

やったねメガニウムちゃん!!
774名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:54:28 ID:PJIjcIpL0
ブタつえーぞ

最速ニトロで1on1の突破力かなり高い
すてみでもろは&フレアうてるし猛火も耐久とマッチしてるし
775名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 15:57:04 ID:???0
>>774
エンブオー乙
776名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:10:21 ID:???O
>>765亀が甲羅破ったらまずくね?というイメージのせいで与えられなかったんでは 
どっちにしろ涙目だな
777名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:12:59 ID:???0
ヤドカリはいいと申すか
778名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:14:03 ID:???0
ヤドカリは新しい貝探すだけだから
殻なんて破いても問題無いし
779名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:45:28 ID:???0
>>776
アバゴーラ・・・
780名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:53:45 ID:???0
亀好きな奴はアバコーラ使ってりゃ良いんとちゃいますの?
似たようなもんやろ実際
781名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:56:35 ID:???O
>>780
大砲ねーだろうが氏ね
782名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 16:59:45 ID:???0
>>780
貴様、カメックス使いを侮辱したな!!
783名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:11:11 ID:???O
豚は普通に使えるよな
最速にすれば結構抜けるポケモンいるし、トリパでの実用性はかなりのものだよ
784名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:11:17 ID:???0
御三家ってバランス取れてるよね
どのタイプも強い奴と弱い奴分かれてるし
785名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:25:22 ID:???O
豚とか猿の劣化なのに使うのって物好きなの?
熱湯()もろは()とかで差別化()するの)´・∀・`(
786名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:27:54 ID:???0
劣化どころかかなり強いんだが

ニトロ/ワイルドボルト/フレドラ/地震
でASで使ってみ。
787名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:29:51 ID:???0
完全にサルの劣化じゃねえか。どこに勝てる要素あんのソレ?
788名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:31:40 ID:???0
最近猿ヲタのファビョり具合が凄い
さすが猿並みの知能なだけある
789名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:32:17 ID:???0
諸刃のない豚はただの豚だと思うわ
790名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:32:30 ID:???0
達磨でやれ。
791名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:33:01 ID:???0
今作ってタスキスカーフないの?
792名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:34:15 ID:CQ849/QnO
ここまで豚の自演
793名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:48:44 ID:???O
ここの奴らが豚嫌いということがよく分かった
794名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:54:06 ID:???0
ルックスでジャロに負け
能力でダルマに負け
便利さでダイケンキに負け

ブタって生きてる価値あるの??????
795名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 17:58:16 ID:???0
飛べない豚はなんとやら
796名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:02:24 ID:???0
嫌いっていうか上位互換なダルマが存在する時点で御三家の希少性くらいしか特徴なくなってるからな
最初にボカブ選んでレギュラーにしてるけどダルマ入れたら外しそうだからあえて捕まえてないわw
797名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:02:31 ID:???0
カメックスが技マシンでドラゴンテール覚えてワロタw
どんなポケにも言えるけど無理して似合わない技覚えるより、もっと似合う技を先に当てはめろよ
798名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:04:38 ID:???0
せめてカメックスくらい見た目がまともだったらよかったけどな

あらゆる意味で恵まれてないブタ
799名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:06:13 ID:???0
ダルマとかもワイルドボルト覚えるの?
800名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:10:18 ID:???0
>>799
覚えねーよ。地震すら覚えない
ブタアンチが馬鹿な中二秒なだけ
801名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:12:01 ID:???0
>>800
まじかよかなりホッとした

水に対抗できるのは嬉しいな
802名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:13:44 ID:???0
>>796
っていうか基本御三家ってそういうもんだろ
強すぎず弱すぎず、愛で使うのが基本
803名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:13:51 ID:???0
でもウィンディもワイルドボルト使えますよね?
804名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:14:30 ID:???0
地震ももろはもばかぢからも使えねーだろカス
805名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:14:44 ID:???0
ダルマや猿と比較するならまだ分からんでもないが見た目がどうとか個人的な意見が多いな
なぜここまで豚が嫌われてるのかよく分からんが何かコンプレックスでもあるのか
806名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:15:09 ID:???0
でもウィンディは上位互換ではないだろ
807名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:16:23 ID:???0
まぁでも今回の御三家はどれも見た目が微妙なのは確か
せめてラッコが正統進化してくれれば
808名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:19:59 ID:???0
>>807
ミジュマルがラッコ侍ではなくアシカ将軍になったのはキリキザンとキャラが被るからだったのだろうか
809名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 18:28:06 ID:???0
オーダイルはちからずく取得で冷凍パンチ滝登り岩雪崩威力upで竜舞型の突破力があがる
810名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:20:04 ID:aSQzPgwH0
>>797
確か竜舞をシザリガーやらナマズンあたりが覚えるんだっけ?逆鱗安売りといい竜技の基準は謎w
811名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:25:12 ID:???0
>>800
ダルマは地震覚えるだろ。
812名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:26:24 ID:PJIjcIpL0
S バシャーモ ジャローダ
A ゴウカザル エンペルト リザードン ラグラージ
B オーダイル エンブオー フシギバナ バクフーン ジュカイン
C ドダイトス カメックス ダイケンキ 
D メガニウム

でFA

特性加味でこんなもんだろう
813名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:32:07 ID:???0
だから夢特性は解禁されるまで待てよ
現状じゃ机上論でしかないんだから
どんだけ早漏なんだよ
814名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:32:41 ID:???O
あまのジャローダが配信されたらジュカインどうなるんだ?
815名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 19:53:08 ID:???0
で、ダイケンキって結局どうなの?
816名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:19:57 ID:???0
ジャロ 新緑だと素早い積み型 弱いが割とオンリーワン
     新特性はちょっと厨

エンブ 猛火がオススメ。かなり広い攻撃範囲とまぁまぁの耐久で差別化できるかって感じ
     捨て身は捨て身専用型

ケンキ 火力があって両刀だがラグとかと違って耐久はしにくい。一応アンコができる。
     シェルアーマーは糞
817名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:23:15 ID:???0
エンブさんは特性解禁されたらダイケンキ抜けるけど、特性解禁前はダントツで弱い
818名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:26:52 ID:???0
いや、エンブは猛火のが強いと思う
819名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:28:00 ID:???0
すてみ炎武のワイルドボルトで特化ミロ確2らしいよ
スカーフまけばヤバいんじゃね?
820名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:37:19 ID:???0
>>818
ってことはすてみ使えないとなるとダイケンキ以下なのか
悲しい…
821名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:44:57 ID:???0
エンブがダイケンキ以下の根拠って何だ?
タイプも使い方も異なるから単純比較は出来ないのは分かるが
822名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:48:37 ID:???0
すてみエンブオーは強いと思うが
猿とかバシャーモにはどうにもできない水とか飛行の耐久をもしかすると狩れる
823名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 20:53:40 ID:???0
ぶっちゃけどっちも変わらなくね
少なくとも両方とも弱いことだけは確かだ。カメックスとかメガニウムクラスではないがな

エンブオーは素早さ低すぎるし防御特防もゴミ。結局並耐久だから後出し性能はゼロ
攻撃技があったところで打てねば意味がない。ニトロチャージとか言ってる場合じゃない。他のでもできる
ねっとう(笑)とかどうでもいい技じゃ差別化できないね

後、特性はすてみじゃね
ぶっちゃけ反動技打ってるとすぐ死ぬけどな。結局確1にはならんし

ダイケンキは器用貧乏すぎて半ばカメックス状態
水、氷、草、虫、飛行と
攻撃範囲はある程度揃ってるけど、ステータス配分がひどい
アンコール? 誰に出すんだ
水な時点で鈍足紙エンブオーよりは強いんじゃね。もうかエンブオーな
824名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:01:22 ID:???0
猛火エンブオーは受けやすすぎる。
猛火バシャーモの劣化くさい。
825名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:02:59 ID:???0
>>823
ニトロの120抜きとワイルドボルトとかもろは、地震合わせた抜き性能なら範囲が広いからいいと思うが。
熱湯なんかつかわねーだろってのは同意だけど、熱湯()とか貶される道具になるのはどうなの?使われないのに。
結局バシャーモ、猿と比べると電気と岩使えるから普通に差別化されてる。
あとすてみだと耐久振ってなければ等倍フレドラとか二倍ボルトで確1になるの多いよ

ケンキはアンコは死んでるのと、耐久がほぼ無理(やる意味がない)な時点で微妙と思う。
あと今作水にくさむすびだけじゃなくてワイルドボルトなり飛んでくるわけで。
ワニエンペラグと差別化できる要素があまり見当たらない
826名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:05:32 ID:???0
もうニトロを打って抜いていける前提な時点でダメだと思う
こいつタスキ持てんし
827名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:07:05 ID:???0
あんぐらでは使えないって結論出てます
828名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:08:19 ID:???0
確かにエンブから逃げるヤツは想像つかん
出していけるポケはナットレイとかになるんだろうけど、あいつは電磁波使うからきつい
829名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:09:03 ID:???0
すてみ炎武は火力は凄いって。範囲広い炎岩電気格闘を無振りを確1、耐久も確2にする馬火力で撃てるんだから弱くてもロマンはあるだろ
この時点でメガホーン(笑)しかめぼしいのがないダイ便器より勝ってる。
830名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:09:37 ID:???0
っていうか演舞王使うにしても反動ダメージが邪魔なんだよ
そこを無視しすぎだろニトロボーイは
831名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:10:56 ID:???0
ジャロ 特性で厨ロード
エンブ すてみにロマンあり
便器 便器

でよろしいか?
832名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:10:58 ID:???0
返しの技でやられるとかの前に
先に技打たれてやられるのが目に見えてる
どうしても捨て身に有用性を見出したいならスカーフ使えばいい
833名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:12:30 ID:???0
素早さ65はゴミっすね。
834名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:13:29 ID:PJIjcIpL0
ってかどんな基準で強い弱い分けてるのかが分からんな

ガチガチ基準で言ったら前作は猿以外ラグエンペすら微妙じゃね?
合計種族値的に御三家に期待かけすぎでしょ。
835名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:13:30 ID:???O
エンブオーもダイケンキもうまく能力上昇バトンしてもらえば強いよ。一応御三家なんだから
836名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:17:22 ID:???0
一匹一殺にしかなりそうにないのがエンブオーの欠点
ドサイドンみたいな使い方ができん以上タイマンでどうにかするしかないが
反動技が主力なせいでどうしてもすぐ退場することになる

ダイケンキはやっぱ耐久耐性が致命的
火力もないし
こっちは割と分かりやすいダメなパターン
837名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:22:02 ID:???0
ってゆーか、エンブオーって豚でしょ?
その時点で終わってるジャン
838名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:28:00 ID:???O
ジャローダの前では豚も海驢も目糞鼻糞だからどうでもいい
適当なランク(C〜D)らへんにぶち込んどけ
839名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:29:45 ID:???0
なんか両信者がうざいんで
二匹ともCにぶちこんどく

S バシャーモ ジャローダ
A ゴウカザル エンペルト リザードン ラグラージ
B オーダイル フシギバナ バクフーン ジュカイン
C ドダイトス カメックス エンブオー ダイケンキ 
D メガニウム
840名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:31:13 ID:???O
ダロージャ過大評価しすぎじゃないか?
ストライクやらハッサムにボコられるのが目に見えてる
841名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:32:29 ID:???0
過大評価云々の前に保留ってことで落ち着いたんじゃないのか
842名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:32:32 ID:???O
バシャーモと猿逆じゃね
バシャーモってそんなに器用で受けにくいっけ?
計算した?
843名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:33:14 ID:???0
メガニウムェ・・・
844名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:34:32 ID:???0
御三家は割と早い段階で配信してくれたりするのかなー
加速アチャモになるのかな?
845名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:35:10 ID:???0
>>839
ぶっちゃけ、両方とも御三家底辺だよなぁ・・・。
言い争ったところで仕方の無い性能。
846名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:35:42 ID:???0

           _  __ , -ァ ____
           ヽ`ヾr‐ェェ、`V゙-''´,. -‐' ⌒
           _\ _  ,、) レ/
           '⌒ヾ ヽ !` ∠ -─- 、
847名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:38:46 ID:???0
議論してるところ悪いけど、
今作で拘りドサイドンはどう考えても無理でしょう
848名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:39:50 ID:???0
イッシュ御三家ってもし夢特性が無かったら、追加された意味が無いレベルだよな
849名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:41:01 ID:???0
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___       山下清(やました きよし)
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´       1922.3.10〜1971.7.12
850名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:41:22 ID:???0
>>848
むしろ夢特性ありでもきのこれるのはあまのジャローダだけじゃね
851名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:43:28 ID:???0
炎物理は必要ないっていつになったらゲフリは気付くんだ?
852名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 21:47:25 ID:???O
ゲーフリのいたずらごころだな
まぁ、今までの御三家の中で一番当たりだったのがゴウカザルだったってことで
853名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:03:51 ID:???O
夢特性とか騒がれれいるがグローバルリンク出来る環境にいない俺涙目
854名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:24:47 ID:???0
>>840
そりゃあ、どんなポケモンでも受けれる奴は存在するだろうよ。
フシギバナとかの草毒でも容易に狩れる。

それでもグロスやマンガ、ウルガにも相対することができるスペックは脅威。素早さ113が絶妙。
場にいるだけで、いやなおと、うそなき、こわいかお、あまえる、ゆうわくあたりの低下技が打ちにくくなるっていうプレッシャーもあるしな。
855名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:34:11 ID:???0
まぁ夢特性禁止ルールで対戦環境作る方向であんぐらは動いてるから、
ジャローダは活躍できない
856名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:36:42 ID:???0
あんぐらみたいなゴミカス連中が何言っても影響力なんかねえよw
857名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:38:10 ID:???0
あんぐら()

何で500万以上いるポケモンプレイヤーがそんなのに準拠しなきゃなんねえんだよw
858名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:39:42 ID:???0
夢特性禁止ルールとか頭湧きまくってるな
誰もそんなのに従わないだろうからそいつらは集まって集団自慰しとけ
859名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:43:11 ID:???0
夢特性使うと逆ギレされたりするんだろうかwww
860名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 22:44:07 ID:???0
ぶっちゃけ天邪鬼とか影ふみとか見てると禁止してもいいなぁとは思わんでもないけど、
それを画一化する動きはなんともハードな
861名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:11:08 ID:???0
バシャーモって結局素早さあっても不器用すぎるから
数ある欠点のうち一つが解消しただけで猿はおろかリザードンクラスにすら達してないよ

ジャローダはまあ前作のスカーフバクフーンみたいな感じか
見せ合いなら対策はさほど難しくないが見せ無しだと結構きつい、みたいな
862名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:17:13 ID:???0
S ゴウカザル バシャーモ
A ジャローダ リザードン ラグラージ ジュカイン
B エンペルト フシギバナ オーダイル
C バクフーン ドダイトス エンブオー ダイケンキ
D カメックス メガニウム


ゴミバクはいつまでたってもゴミバク
863名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:21:47 ID:???0
リザードン一個下げていいです
864名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:25:57 ID:???0
バシャーモBだろ
リザードンBだろ
フシギバナAだろ
ラグラージSだろ
865名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:31:14 ID:???0
だから夢特性は保留しろよ
実際に使ってみなきゃ分からないのは今までの経験から考えれば明白だろ
ジャローダ・バシャーモ上げたい奴必死杉
866名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:33:31 ID:???0
机上論でも大したことないって言われてるバシャーモが実戦で使い物にならないのは明白だろ
速 く な っ た か ら 何 な の ?
867名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:33:51 ID:???0
猿信者が発狂しすぎで笑える
昔から持ち物二つ持てて技スペが6枠あるかのような謎前提で語りだすキチガイばかりだったが
相変わらずキチガイなようで安心した
868名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:37:03 ID:???0
ぶっちゃけシングルなら前世代からサルよりラグのほうが強かった
サルは読めないとか言われてたがラグより遥かにワンパだった
869名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:37:25 ID:???0
遂に信者レッテルを張り出したか
なんという不毛な争い
870名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:40:04 ID:???0
>>868
本気で大会みたいにみせあいガチバトルやるなら猿は確かに強いよ

ただバトレボのランダムみたいなのだとワンパな猿しかいないからな
871名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:42:05 ID:???0
嬉しそうに「バシャーモ信者はキモい」ってスレを立てた猿信者が
レッテル張りが〜(泣)と言い出すとは
散々馬鹿にしてた軍鶏が加速手に入れて悔しいのは分かるけどさ
872名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:43:44 ID:???0
>>868
ワンパな猿って、CSぶっぱ文字インファ草結びみたいな猿?
873名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:44:45 ID:???0
どうでもいいから信者争いは別スレでやってね
874名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:48:29 ID:???0
猿使いって脳味噌まで猿なの?
875名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:53:03 ID:???0
正直猿も弱いだろ

S ラグ 夢ジャロ
A 猿 ジュカ エンペ
B リザ 夢軍鶏 バナ
C ダイル エンブ 大便器
D ドダイ バクフーン 軍鶏
E カメックス メガニウム ジャロ

まあ客観的に見てこんな感じ
876名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:55:20 ID:???0
夢はおいとけって何度もいってんのに夢夢いってんのは痴呆症なの?
877名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:57:10 ID:???0
大便器とエンブ高すぎ
878名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:57:24 ID:???0
夢軍鶏が出回った時が本当に軍鶏信者の夢が醒める時だろ
879名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:57:51 ID:???0
Cで高すぎと言われるブタと便器ェ……
880名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:58:02 ID:???0
>>876
禿同
○○に××追加

○○始まったなw

実際は大したことなかった
この流れが今まで何回あったと思ってんだ
881名無しさん、君に決めた!:2010/09/24(金) 23:58:45 ID:???0
俺シャンデラ信者だけど
バシャーモとかいうカモでしかない奴が増えてくれるなら非常に助かります^^;
882名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:00:05 ID:???0
夢ってあと何日経ったら真偽がわかるの?
883名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:00:40 ID:???0
加速バトンでスイクンあたり呼ばれて死ぬだけだろ
884名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:01:03 ID:???0
S ゴウカザル ラグラージ 
A ジャローダ ジュカイン バシャーモ リザードン エンペルト 
B フシギバナ オーダイル
C バクフーン ドダイトス エンブオー ダイケンキ
D カメックス メガニウム

まぁ、せいぜいこんなもんだろ
885名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:02:05 ID:???0
猿厨の涙ぐましい努力が泣けてくる
886名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:04:52 ID:???0
自分に都合が悪いと全て猿厨とか被害妄想激しすぎワロタ
887名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:08:03 ID:???0
まあでも性能微妙でも見た目いいヤツはライト層に好かれるてる分いいと思うよ

使用率順だとどう並び変わるんだろうか
888名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:10:09 ID:???0
夢ってあと何日経ったら真偽がわかるの?
889名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:10:51 ID:???0
それにしてもホウエン御三家は安定して強いな
890名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:11:48 ID:???0
>>880
カイリューの悪口はやめろ
891名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:15:34 ID:???0
夢ってあと何日経ったら真偽がわかるの?
892名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:16:33 ID:???0
365日
893名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:22:24 ID:???0
滑ってますよ
894名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:26:04 ID:???0
>>880
カイリューに神速追加ktkr→実は大したことなかった
バクフーンに噴火追加ktkr→質は大したことなかった
ハッサムに馬鹿力追加ktkr→結局殆ど使われなかった

パッと思いついたの上げてみたけど他に何かある?
895名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:28:52 ID:???0
>>883
夢特性の場合でも遺伝技は使えるの?
896名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:29:43 ID:???0
夢特性は遺伝する事が分かってるからな
897名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:37:32 ID:???O
エンブオーとダイケンキはなんであんなに遅くしたのかわからん
御三家の種族値で遅い奴なんてラグエンペみたいに複合タイプが良くないと使えないのに
898名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:39:33 ID:???0
>>887
カントー:リザードン>フシギバナ>カメックス
ジョウト:バクフーン≧オーダイル>(光の壁)>メガニウム
ホウエン:ラグラージ>>ジュカイン>>>バシャーモ
シンオウ:ゴウカザル>>エンペルト>>>>ドダイトス
イッシュ:保留。ライト層(ストーリー重視)的には水>草>炎の模様?豚はとにかく人気ない。
全体:ゴウカザル>ラグラージ=エンペルト>他全員まとめ>ドダイトス>>>メガニウム

体感こんなかんじ
猿・エンペはまあ性能云々もそうだけど「シンオウの御三家だから」よく使われてた印象がある
ドダイもそう、こいつ一般ポケだったらレントラーぐらいかそれ以下の存在感だったと感じる
それでもかろうじて何匹か見かけたのは「御三家」であることが救いだったはず
899名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:40:24 ID:???0
エンブオーは技豊富だから使いたくはなる
ダイケンキは…難しい
900名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 00:44:32 ID:???0
>>897
鶏と猿の関係で反省したんじゃねえの?
その割に鶏ごときに加速あげちゃったりよくわからないけど。
鶏はたぶんお前らがいじりすぎたから救済されたんだよ。

ゲフリはRS信者の金銀アンチかと疑いたくなる
901名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 01:03:10 ID:???0
カメックスそんな使用されなくね
902名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 01:15:49 ID:???0
>>901
カントー組自体があんまり見ないからほぼ同じにした、つもり
まあカメックスだけは>>>つけてもよかったかもね。
903名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 01:17:54 ID:???0
リザとかはまだみるし、フシギバナもちらほら見るが
カメックスは確かに見ないな
下手したらメガニウム並に見てないかも知れない
でもビジュアルは人気あるんじゃなかったっけ。俺は好きじゃないが
904名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 02:33:46 ID:???0
カメックスよりはドダイトスの方が見るかな
アイツ調子に乗ると強いんだよな
905名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 03:03:46 ID:WBJcLn5L0
>>903
見た目だけなら比較的人気なほうだと思う>カメ それが使用率につながるかは別としてw
そもそも初代御三家は3匹とも人気なら高いだろう
906名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 03:43:21 ID:???O
力の鶏、技の猿になったのは良いことだがとびひざげりは怖いなぁ
加速バシャーモは一撃が高くなる分読み要素強くなりそうだ
907名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 05:01:25 ID:???0
>イッシュ:保留。ライト層(ストーリー重視)的には水>草>炎の模様?豚はとにかく人気ない。

しかし実際はストーリー進めるなら豚が一番楽なんだよなぁ。
ジム戦とかほとんど豚一匹だけで突破出来たし。
他のポケが活躍できたのはフウロの時くらいのもんだったわ。
後半は技の範囲も広くなってオールマイティな位置づけになるし攻略し易い。
強いかどうかは別の話だけどねー。

でも俺は使うよ、カスタマイズ性の豊富さとロマンが広がリングな豚は色んな意味で面白い。
愛があれば使える子。愛があってもどうにもならないカメックスなんとかしてくれ…。
908名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 09:12:31 ID:???O
ストーリーなら火>水>草だろ
ツタージャ選んだけどホントきつかったからなあ
とにかく攻撃技が少ない
補助技はそこそこあるけどストーリーでは使わないし
909名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 09:36:59 ID:???0
>>883
スイクンだろうとシャドボ確2なのに面白い奴だなお前
910名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 12:48:34 ID:???0
>>907
カメックスでも愛があればぞれなりに活躍できるだろ
さてミラーコートとアクアジェット両立できるようになったからどんな構成にしようか?
911名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 13:35:49 ID:???O
ジャローダは言われてるほど強くはならんだろうなぁ
素早さ113は確かに速いが☆に抜かれるのが致命的だ
単草だから繰り出しにくいし耐久も少し足らんし
バクフーン程度で終わりそう
912名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 13:47:07 ID:???O
ドダイトスにハードロックか厚い脂肪付けてほしかったな
新緑ウッドハンマーは中々高火力だ。反動で相討ちになること多いけど
913名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 13:47:19 ID:WBJcLn5L0
>>910
マジか?地味だがそれだけでも充分変わるな。
それでも他の連中に比べたら微々たるもんだが。
914名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 13:54:33 ID:???0
>>913
ママンボウ経由でアクアジェット、ミラーコート、アクアリング、しろいきり、リフレッシュを複数同時遺伝可能
新特性で雨耐久にするか?でも微妙な気がするしそもそもぴあは♂固定だからは新特性遺伝できなし
915名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 13:54:48 ID:???0
バシャーモ加速で大勝利
916名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:17:40 ID:WBJcLn5L0
>>914
なるほどkwskさんくす。ミラコとアクジェ両立できるなら激流のままでもいいかもな?どうせ雨受け皿()なんだし。
917名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:21:15 ID:???0
>>911
器用なジャロ様と噴火しか撃てないバク糞を一緒にしないでほしいんだが
918名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:23:15 ID:???0
ドダイトスはもっと評価されていい
919名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:26:01 ID:???0
>>917
それほど器用か?攻撃範囲も狭いし
920名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:27:06 ID:???0
流石にバクフーンよりは突破力あるし危険度も上
921名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:43:12 ID:???O
いやジャローダはバクフーン以下だろ 信者は現実を見ろ
922名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:44:17 ID:???0
923名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 14:57:21 ID:???0
また炎マンセーのジャロアンチ携帯かw
毎日ネガキャン乙
924名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:01:03 ID:???0
バク糞はスカーフだから噴火しか撃てない
ジャロ様はリフスト以外も撃てる上に耐久もかなり高い

現実見てね糞信者
925名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:05:26 ID:???O
どっちも雑魚なのに……ジャロ様(笑)とかバクフンとかwww
926名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:09:45 ID:???0
>>909
計算したが控えめ全振りでメガネ持たせてようやく防御特化スイクン二確だろ
そもそも臆病最速でも素早さ一段↑の無振りスイクン抜けない時点で
控えめメガネ()なんて意味なし
927名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:14:08 ID:???0
バクが糞でジャロがエリートなのは同意だが、こんなとこで様呼びすんなよ
頭弱い布教に見えるぞ
928名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:17:02 ID:???O
現実見ろよ
あまのじゃくジャロ様(笑)とか騒いでても配信されなきゃ意味ないだろ
改造のあまのじゃくジャローダは弾かれてバトル出せないんだから
929名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:22:28 ID:???0
まだ実戦投入できないポケモンの性能議論ほど意味のないものはないな
バクフーンの方は現実見ろ
930名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:24:41 ID:???0
ジャローダ関係なく必死な携帯は浮いてて痛々しいな
931名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 15:33:19 ID:???0
最強はヒムロックって言ってんだろ
932名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 16:35:02 ID:???0
で、エンペルトってどうなの?
933名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 16:39:16 ID:???0
格闘が強化された今ではちょっとアレかな
934名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 17:27:46 ID:???0
頑丈のタスキ効果もきついな
頑丈発動→地震やインファイトで半減実なかったら返り討ちになりそう
935名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 23:39:44 ID:???0
猿のてつのこぶし(今回から1.5倍)ってどうなん?

一致マッパ威力60とか、ほのおのパンチ&かみなりパンチ威力112とか
みがわり一致きあいパンチ威力225とかロマンだけは凄そうなんだが
936名無しさん、君に決めた!:2010/09/25(土) 23:54:44 ID:???0
猛火は猛火でテンプレ型タスキ持ちの猿は「オバヒor文字で返り討ち」という利便さがあるからどうなんだろうね
炎のパンチが実戦級になるのは大きいかも 猿にフレドラ持たせるの嫌いだしな俺

ただまあ今の「器用さがウリ」な地位に全く変化はないと思う
物理型の割合が気持ち増えるくらいでしょ
937名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 00:09:59 ID:???0
鉄拳1.5倍は完全なガセだぞ
938名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 02:12:25 ID:???0
ポリ2が鬼耐久になったのでフシギバナに頼ることが増えるかも
939名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 02:19:27 ID:???0
http://www.youtube.com/watch?v=vccSrTB8Y74&fmt=18
ジャローダ始まりは確定
940名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 10:50:54 ID:???0
ポリ2とか猿でよくね?
まぁ、相手は交代するだろうから、トンボしてりゃ勝てるんじゃね?
941名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 11:19:37 ID:???0
あまのじゃろが確定したところで実際の使いどころが気になるところだ
机上の空論でも逃げるしかないやつが増えてるっていうのはかなりの牽制になりそうだけど
942名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 11:23:07 ID:???0
1回リフスト撃ったらほとんどの相手に対しても止まらなくなるでしょ
2段階upだとめざパでさえ脅威だし
943名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 11:28:03 ID:???O
ナットレイとかつらそうだ
あと何気に加速バシャーモ
944名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 11:47:23 ID:???0
メガヤンマとかな
945名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 11:51:08 ID:???O
めざぱを岩にするか炎にするか悩ましいな
炎だとナットレイ、ハッサムに対応できるけどシャンデラ、ウルガモスにきついし岩だと逆になるし
946名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 12:09:49 ID:???0
岩安定だろ
ギャラとかマンダとかいるんだぜ
947名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 12:14:14 ID:???0
2倍めざぱ確1≒半減リフスト確1だし
半減までならリフストでなんとかなるから基本的にリフスト1/4、もしくはめざぱ4倍専用なんだよなあ

岩だとSVになれないという罠がつきまとう
948名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 12:16:42 ID:???0
110族抜きでも良い気がするけどな
949名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 13:09:47 ID:???0
S:ゴウカザル、リザードン、バシャーモ
A:ジャローダ、エンペルト、ラグラージ
B:バクフーン、ジュカイン
C:エンブオー、フシギバナ、オーダイル
D:カメックス、ドダイトス
E:メガニウム

亀2匹が殻を破る、メガニウムが厚い脂肪習得してたら御三家全員並以上に戦えたかもしれんな
950名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 13:12:45 ID:???0
便器忘れてた
まぁいいや、Dぐらいか
951名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 13:37:37 ID:???O
夢特性ない場合はどんな感じになるんだ

グローバルリンク復活しないし夢オチで終わるかもと聞いて
952名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 13:40:41 ID:???0
S:ゴウカザル
A:エンペルト、ラグラージ
B:バクフーン、ジュカイン、リザードン
C:バシャーモ 、フシギバナ、オーダイル
D:エンブオー、カメックス、ドダイトス、ダイケンキ
E:ジャローダ、メガニウム
953名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 13:45:58 ID:???0
夢なかったらBW御三家本当どうしようもないな
それだけは避けるべく多分夢は何としてでも実装して来ると思うけど
954名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 14:06:03 ID:???0
蛇と豚みたいに大便器さんの夢も実用性のあるものにしてくれよ
955名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:39:35 ID:???0
発売された当初はジャローダは物理型一択って言われてたのに今じゃあ天邪鬼特殊型マンセーになってるな
まあまだ机上の理論の状態だけど
956名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:43:53 ID:???O
御三家に限らず序盤鳥もそうだがDP組が優勝だった反動なのかBWのは逆にどいつもこいつも歴代最低争い
957名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:49:51 ID:???0
大便器言うな蛇豚信者のカスが

ダイケンキはスカーフで130抜けるのがポイントかもしれんな・・・
水で最強のメガホーンの使い方が鍵かな?耐久はひどい訳でもないし少なくとも亀よりは強いと思われ。
958名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:51:56 ID:???0
夢ジャロ解禁されようと結局猿最強で決まるな
天邪鬼ジャローダも加速バシャーモも猿の引き立て役でしかなかった
959名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:53:16 ID:???O
でも人気はカメックスのがあるだろうな

フタチマルが妄想進化予想みたいにそのままカッコイイ侍に進化して、水格闘の水版ゴウカザルになってたらどれだけ人気が出た事か
960名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 15:57:11 ID:???0
サンパワーリザが騒がれるのも今のうちだろうなあ
日照りキュウコンとセットでパーティの枠埋めるのはキツイ
961名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 16:52:45 ID:???0
いくら加速あるとはいえシャモはAでいいんじゃないか?耐久そんなないし
962名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 17:18:26 ID:???0
今度こそ水御三家の速攻タイプと炎御三家の耐久タイプが出るって信じてたのに
963名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 17:22:07 ID:???O
ポカブを立たせてフタチマルを四足歩行にしてみました^^
964名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:04:01 ID:???0
サルもバシャーモも強ぇえんだけど見た目嫌いなんだよなぁ
なにあの僕の考えたソンゴクウと変身ヒーロ
965名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:13:00 ID:???0
いい加減炎優遇やめろよゲロフリが
966名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:23:30 ID:???0
>>965
ゲフリ「じゃあ水優遇しますね^^」
967名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:24:57 ID:???0
わかってると思うけど>>949はいつものバシャーモ信者だよ^^;

リザードンSにしてわからないようにしてるけど猿の過大評価、夢軍鶏をSにしてることから容易に判断できるな
968名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:37:00 ID:???0
もっと的確なランク表作れよ
早く!早く!
969949:2010/09/26(日) 18:46:59 ID:???0
冷遇御三家が何とかならないものかな、って意図で書いたのに
全く別の所突っ込まれた上に人違いされるとは夢にも思わなんだ

いつもの〜って言われても俺このスレ覗いたの初めてだわw
970名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:47:46 ID:???0
豚「どうせすてみでも鈍足並耐久は変わらないし俺なんて……」
猿「諦めんなよ!諦めんなよお前!」
971名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 18:59:00 ID:???0
これでどうだ

S:ゴウカザル リザードン
A:バシャーモ ジャローダ エンペルト ラグラージ バクフーン
B:ジュカイン
C:エンブオー フシギバナ カメックス オーダイル
D:ダイケンキ ドダイトス メガニウム
972名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:16:58 ID:???0
>>969
必死乙

>>971
バナはもう一個上げてもいいと思う
バクフーンはさすがにネタだよな?
973名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:30:54 ID:???0
フシギバナってまあまあ強いのに過小評価されがちだよな
974名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:39:19 ID:???0
あの野暮そうな見た目がマイナスされてるんじゃねーの

ルックス的にいえば

S:ラグラージ リザードン ジャローダ
A:バシャーモ バクフーン ジュカイン
B:ダイケンキ メガニウム カメックス エンペルト オーダイル
C:エンブオー フシギバナ
D:ドダイトス
だからな
975名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:39:34 ID:???0
>>972
結局お前炎嫌いなだけじゃん(^^;
976名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:41:13 ID:vG1n8lGC0
>>967
ワロスwwwwwwwwwww
977名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:48:49 ID:???O
>>974
キモクナーイはまあいいとしてカメックスがジュカイン以下はないわ
978名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 19:51:21 ID:???0
すみません亀は初代の時からリザードン抜きでも
そんなかっこいいとは思いませんでした
979名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 20:00:37 ID:???0
>>973
吹雪とエスパーが全盛期の初代でどちらにも相性が悪いのと、
草自体にいまいち強いイメージがないせいかも
980名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 20:36:52 ID:???0
フシギバナはポケスタとかで目が充血するのが半端なくキモイ、キモクナーイがかわいく思えるレベル
その辺も過小評価される原因かもしれない
981名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 20:37:55 ID:???0
流石にジュカインよりは弱いから少なくともCは妥当じゃね?
982名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:09:24 ID:???0
>>974
ドダイトスはフシギエンブよりは上だろう
983名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:15:06 ID:???0
>>974キモクナイ晒し者だな
984名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:23:49 ID:???0
ラグラージ格好良いじゃねーか
しかも今回炎優遇されてるから活躍するだろうし
985名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:25:52 ID:???0
どうでもいいけどゴウカザルさん忘れるとかポケモン舐めてるの?
986名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:27:16 ID:???0
>>975
炎強いと思ってるとか情弱だな
ガモスやらシャンデラみたいな単体性能の高い奴が出ただけで炎自体の性能は底辺だというのに
987名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:28:22 ID:???0
その2体も止まりやすいから全然強くないけどな
988名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:28:53 ID:???0
>>974は逆ランクだな
キモクナイは最底辺のはずだし
989名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:36:16 ID:???0
ガモスやシャンデラで止まりやすいなら軍鶏って一体なんなんだろうね
990名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:55:01 ID:go2kU18j0
豚をなめるなあぁぁ!

十分後

肉焼きセット「上手に焼けました!」
991名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:55:54 ID:???0
BW発売してから猿信者の発狂が本当にひどい^^;
992名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:57:33 ID:???0
      /ヽ\        / ̄厂ト、
      {  \ \\    / // /
       \  ヽ  i !  /  // /
        \ ヽ レ'⌒/ // /
    ,-‐、     >/ ∠_ ,-─-く_____
   /  冫─-〈・)  (・_)  _/ _,-‐‐'´
  八  `つ=_入 ',--、_,-‐rく_ く___        
  /  \__ラ‐'`ー下、___//! `ーr'´         
  ト、 /フ __,r‐┤`ー─‐'´ ヽ   `ー-r-、     
  | /_フ /ヽ `ソ        レ─-、/二ヽト、
  レ'´r メ、___/´/         i   /、 / ノ
 / L_厂、_/_ノ ,'          ソ ̄,- ヽ /
 `ーく  // i           `T‐く_/  ノ
    ∨'   ヽ     ノ⌒!   ノ   `r'′
   _r┴__,  /`ー─'´  _>‐く  -、 L_
  `┴┴‐‐'`ー───‐'´    `ー┴‐‐'

     山下 清 [Kiyoshi Yamashita]
     (1922〜1971 ホウエン地方)
993名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 21:59:55 ID:go2kU18j0
やばい…
ラッコがかわいく見えてきた…
994名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:10:35 ID:???0
次スレいるの?
995名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:12:19 ID:???0
まーた見えない仮想敵と戦ってるアホがいるみたいだな
996名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:13:42 ID:???0
まーた見えない仮想敵と戦ってるアホがいるみたいだな(テキハドコダッ
997名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:14:14 ID:???0
仕方ないだろ、自分が好きな奴が最強で他は認めないっていう奴らばっかりなんだから
998名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:15:23 ID:???0
今回みんな弱いよな…
999名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:16:27 ID:???O
猿、ラグ
ジュカイン、フシギバナ、エンペルトあリザードン、バクフーン
オーダイルカメックス、バシャーモ(加速除く)
メガニウム、ドダイトス、ジャローダ(草三部衆)
1000名無しさん、君に決めた!:2010/09/26(日) 22:17:58 ID:???0
ラグラージ最強
10011001
 ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
 かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
 ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!

 このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
 ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!

   ただいま かこログに きろくして います
   レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください