2get
楽しければいいじゃない
どこが楽しいのよ
白黒で個体とか努力値のシステム変えてくれないかな
6 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/23(日) 14:43:13 ID:8v8kVrbJ
努力値っていらねーよなあと種族値も
8 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/23(日) 15:42:13 ID:6ffWzrSw
種族値って固定じゃん
努力値も皆510しか振れないし
個体値はランダムだからな
ゴミ
>>1 牧場へ行くから問題ない
低個体値ポケモンは兵役がないからむしろ勝ち組
低個体値は殺処分だろ
ポケモン増やしたら自然形態が崩れるからな
量産して無駄に増えたポケモンは殺処分するしかない
めざパの仕様を個体値依存じゃないものにすれば
個体値システムは必要だとかほざく輩も減るのかな
個体値反対の人は、どんな風に現状のポケモンを遊んでるの?
渋々厳選とか乱数使ってるのか
個体値の存在を黙殺して低個体のポケモンでも構わず使ってるのか
個体値という糞システムがある限りポケモンなんてやらねぇよってスタンスなのか
殿堂入りさせたら終わる
せっかく育てたポケモンが低個体値だからね
14 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/24(月) 17:34:05 ID:nP0SNJ8R
個体値賛成の人は、どんな風に現状のポケモンを遊んでるの?
渋々厳選とか乱数使ってるのか
個体値の存在を黙殺して低個体のポケモンでも構わず使ってるのか
厳選してるよ
いきなり無くせとは言わないが、もう少し幅を狭めて欲しい……0〜31は正直きついぞ……。
せめて10段階くらいにしてくれよ。
そうすれば、シナリオでも個体値気にして遊べるから。
32段階もあったら、厳選面倒臭くてやってられんわ。
個体値が無ければシナリオでも気にして遊べる
厳選面倒臭くてやってられんわ
シナリオで個体値気にする必要なんてない
攻略したいだけなら厳選よりレベル上げろ
シナリオのポケモンは低個体値だから捨てなきゃアカンよボウヤ
性格もバラバラやしな
20 :
ひらがなきんぐ ◆0889nJlZ/g :2010/05/24(月) 19:04:19 ID:RXlegX4n
BWでも個体値あるのかと思うと嫌になってきた
>>19 坊やの君はどうしてそんなに当たり前の事を偉そうに言いたがるんだろうねぇ
22 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/24(月) 19:24:34 ID:pbQ98efB
気に入らなかったらやめればいいじゃないの、とこの手のスレを見る度思う
確かに海外では非人道的って言われてるよな>厳選
動物愛護団体が白い目で見てるよ
野生の動物を捕まえて、動物同士で戦わせる
より強い動物で戦うために何百もの動物を産ます
弱い動物は殺処分
外道過ぎるだろ
クズ杉ww
ポケモンやめろよクズ
だまれクズ
27 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/24(月) 23:46:07 ID:q3raSIDl
>>23 アニメでも普通に行われてる行為だから問題ないだろ
ポケモンは経済動物であり
ポケモンだけが何もしないで生きながらえていいなんてことはない
殺処分をかわいそうに思うとか
他の畜生類に対する無礼にあたる
お前が一番無礼者じゃあ
30 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/25(火) 17:54:24 ID:HU3iyq56
むしろこのスレにピッタリ
これはワクチンだよ・・・
∧,,∧
( ´^ω^) ヘ⌒ヽフ⌒γ 注射するの?
/ o├==l-- (・ω・ )ポ ) ボクどこも悪くないよ?
しー-J しー し─J なんで殺すの?
ごめんね・・・・w
∧,,∧ プシュ
( ´^ω^)ヘ⌒ヽフ⌒γ
/ つ(-ω- )ポ )
しー-J しー し─J
ポカブ殺処分w
牧場とか何年前の話だ
改造みたいに迷惑かけなければ良いだろ。
35 :
ライデンV8 ◆RAIDEN/obw :2010/05/25(火) 23:53:47 ID:MT4KpXdh
性格とか個体値の運要素はすべて抹消するべき
種族値、努力値だけで充分だ。
>>30 可哀想過ぎ泣いた
厳選は逃がされるポケモンがいっぱいで可哀想って主張はわかるが
性格無くせってどういう事だ。お前もポケモンを物として見てるじゃねーか
38 :
ライデンV8 ◆RAIDEN/obw :2010/05/26(水) 00:08:38 ID:wSY9DjLu
まあやっぱり性格は残しておいていいな
ライデンも抹消されればいいのにね
個体値の必要性はまじで分からない
人間もみんな同じ顔で同じ運動能力で同じ事考えてればいいのにね
この性格でHPがあがりやすい
っていうシステムはやめてほしかった
せっかく性格があるのにみんなようきとかおくびょうとかじゃん
素早さに幅あるほうが確かに奥深くなるんかもしれんけど
性格なくして個体値だけ、で十分差別できたのに
そんなシステムねーよww
厳選できないからと言って文句を言うのはお門違い
HP上昇性格だと・・・
46 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/26(水) 06:37:24 ID:yCwvNHJb
1
性格自体は存在しても良いが
性格によってステータスが変わるからな
なんとかしてほしい
48 :
ひらがなきんぐ ◆0889nJlZ/g :2010/05/26(水) 11:21:23 ID:dcsETCXG
個体値はいらない、性格は必要
>>44 乱数調整のおかげで個体値自体に意味がねーんだよ、乱数調整しなくても個体値なんて対戦の敷居上げてるだけの糞要素だが
結局楽したいだけなんだろ?
だったら始めからレベルによってステータス固定にすればいいんじゃね
性格でステータスの上下が決まるからなあ
任意にステータス上下できれば、タイプが簡単に変えられるから助かる
嫌ならやるな。以上
皆嫌だからやってないんだよ>厳選
じゃあどうでもいいじゃん
個体値が無くなればやるだろ
どうして個体値があったほうが良いと思う奴がいるんだろうな
敷居高くしてどうするんだ
面倒な作業だし普通の奴なら罪悪感抱くだろ
人間もみんな同じ顔で同じ運動能力で同じ事考えてればいいのにね
少なくとも生物性と戦略性は減るな
>>55 みんな最高値のイケメンで最高値の知能と運動能力なら良いのにね
ゲームなんだからそうしたらいい
ポケモンだってみんな同じ顔だろ
物として見てるなら罪悪感とか語るなよ
一般人は罪悪感感じるからね
海外ではかなり問題になってるって聞いたことがある
海外でもあんまりポケモンやってる奴いないし
厳選なんて知らない奴がほとんどだから、あんまり問題になってないと思うがね(知ってる奴はみんなツール使ってるんだろ)
日本語で書いてくれ
個体値は糞って事だよ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <シナリオで手に入れたポケモンが低個体値なんだけど、どうすればいいの?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人人人
| ●_● | <殺処分しろよ。そんな雑魚 >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
厳選が許されるのは第4世代までだよねー
64 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/27(木) 11:29:48 ID:4cMKkCvJ
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | <シナリオで手に入れたポケモンが低個体値なんだけど、どうすればいいの?>
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | <殺せって事だよ。 >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
お前らポケモンは捨てるとかわいそうとか言うのに
エロデータはすぐ消すよな
66 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/27(木) 12:38:29 ID:4cMKkCvJ
個体値厨:はぁ?エロ動画のほうが大事に決まってるだろjk
エロ画像ならちゃんと全部保存してますぅ
68 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/28(金) 12:52:48 ID:gZHp0tWF
69 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/28(金) 20:19:14 ID:myAg5hbT
公式大会は伝説必須だから個体値厳選が面倒で出れない
乱数調整すればいい
改造が一番楽だよな
正直改造の方が面倒なことが多い
個体値考えた奴出て来い
74 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/29(土) 16:55:11 ID:/O+OHm1J
ポケモンは卵を産む機械
個体値フラット6Vってルール
の対戦があるならあっても構わない
逆も可
個体差なんだから仕方ない。
個体値賛成派と個体値反対派が争ってるかぎり無くならんよ
個体値についてどう思ってるかの個体差無くせよなks
シンクロ持ちが先頭にいると50%の確立で全く同じ能力とかやってくれないと伝説なんて使ってられん
防御とHPは個体値MAXじゃないとやってられねー
もちろん攻撃と素早さもMAXじゃなきゃ無理
だから最低4Vじゃないとゴミなんだよな
ポケモンを戦いの道具としか思ってないから低固体値をクズ呼ばわりしたりするんだな。
実際そういうゲームなんだからしょうがないだろ
闘犬なんだよポケモンは
闘犬以外に何か役に立つの?ポケモンって
ゲーフリは戦いの道具って考え方は否定してるっぽいな。
それを匂わせるセリフが結構ある。
否定しているというか否定しないと批判されるだろ
個体値否定派は単なる面倒くさがり
大人しく図鑑でも完成させて満足しとけ
個体値賛成派はクズ
ポケモンを道具のように使うんじゃねえよ!!!!
少しはポケモンを産む身にもなれよ
作っといてポイはねえだろ
じゃあ否定派はどういう風に使ってんの?
最初にもらう3匹とかシナリオで手に入れるポケモンは後で処分しなきゃいけないからね
BOXに入ってると邪魔だし
どう使うかは勝手だが
ゲーフリがポケモンは戦いの道具ではないって言ってるのは確か。
そんな事言ったら叩かれるだろ
本当は戦いの道具に過ぎんがな(ゲームでは)
>>89 そのゲーフリが個体値作ったんじゃんwww
>>91 固体値や対戦なんてのはあくまで一要素でしかないって事だろ。
93 :
名無しさん、君に決めた!:2010/05/31(月) 20:03:15 ID:8zNEhC5G
ゲイフリは個体値無くさないと
俺も正直個体値いらねえ、厳選なんて面倒なだけじゃねーかと思うが、
もし厳選がなくなったら通勤中の電車がとてもヒマになる・・・
厳選がなかったら対戦しかやることがなくなっちまう
HGSSで多少は楽になったんだし、このくらいなら許せるな、俺は
厳選作業が無くなれば通勤中別の事ができるじゃん
調教されすぎw
個体差のない生物か、斬新だな
100匹ピカチュウが居ても全員同じ顔だから別に斬新じゃない
個体値なくなっても努力値でいくらでもスタイル変えられるからいいじゃん
すばやさは個体差ナシでおk
どうも無くなりそうな予感
廃人ざまあww
いくつも○○値いらんわ鬱陶しい
パッチールの仕様を知らない情弱スレがあると聞いて
パッチールの仕様を変えればいいだけの事
どうやって?
不可能に近いだろ
個体値依存じゃなくてランダムにするとかさ
それか模様を自由に変えられるようにすればええんじゃないの
互換性があるから無理だろ
それとランダムは作れない。それができれば乱数調整なんてはやってないから
あと性格値依存な
ゲームの仕様理解せずこんなこと言ってるのは無知なこと自慢してるようなモン
2ちゃんで言って影響力あるわけないんだから署名活動でもおこせば?
パッチールとかどうでもいいわ
そんな物のために個体値廃止とか言われても
他ので代用してよとしかいえないわな
誰も個体値を必要としていない
自分の考え押しつけんなゆとり
あとパッチール馬鹿にすんな
102 =104 =106なんだ
論破されて顔真っ赤なことくらい察してやれよ
個体値が必要不可欠ってのは×
>>106 ちなみに性格値で特性性別ケムッソ進化先まで決まるよ
・・・って荷物まとめてて聞いてないか
実際このスレにアンチ個体値何人いんの
IDみせてよ
>>112 パッチール以外のもん教えてあげただけ。それだけ
個体値無くすには互換性無くすしか無い
ポケモン対人面白そうだなシミュレーションしてみるかw
↓
このチームなら勝てそうだ・・・さっそく対戦だ
↓
なんで負けたんだ・・・努力値もちゃんと振ったのに・・・
↓
え?個体値?性格??厳選???めんどくさ〜っ・・・
↓
やめる
ポケモンは飽きやすいんだよ
少なくともパッチールとケムッソが存在するかぎりなくらない
何度も言うけどシナリオで手に入れたポケモンが雑魚扱いされるのがね
救いようが無い
まるで個体値派の人々のようだ
個体値なんて知らなきゃいい話
そんなこと忘れて楽しくやればいい
しかし知らないと対戦が楽しめない現状(特にWifi)
対戦しないならシナリオ攻略で終わりなんだよな〜
厳選したくないならドーブルヌケニン使えよ
なんだかんだ理由つけてるけど厳選したくないのが理由だろ
モンスターモンキーボール。
スーパーモンキーボール。
ハイパーモンキーボール。
マスターモンキーボール。
>>120 そうだよ
厳選したくないんだよ
ってさっきから言ってるやんか
Sだけは最速か最鈍かを粘ってるけど、対戦用の俺のポケモンがほとんど
ものおとに びんかん。
なのはちょっと寂しくなるな…
現状、強さを求めれば求めるほど冷たい感じが出てきちゃうからこのへんはなんとかならないもんかね
一部のやつらは
「動物園は収容施設だ! 動物を野生にかえせ!!」とかいって正義面してるやつらと同じこといってんだよな
目先の損得で動いてて長期的に物事を見てない
個性値は個性を出してない
ただ強いか弱いかの個性にすぎない
厳選で産まれた出来損ないは逃がす
こんな酷い事をしなければならないなんて
まるで現実世界の悪質ブリーダーのようだね
売れないペットは保健所で殺処分さ
>>124 動物園は収容施設じゃねえの?
サファリパークとかにしたらどうだ?
ところで動物園が無いと誰かが死ぬのだろうか
人間は得をするかもしれんけど、動物は損してるんじゃね?
個性値ってなんだよ
50年、100年経てば動物園なんか無くなるけどな
ポケモンの個体値も無くなる
なくなる前にポケモンの人気がなくなるかもだが
収容施設にかんしては合っていなくもないが、その後が重要
野生にかえした途端飢え死にだよ
旭山動物園物語なんかを見るとよりわかる
個体値廃止で買わなくなる人>個体値廃止で新たに買う人
確定的に明らかなので無くなりません
諦めてください
>>125 現状、「個体値」じゃなくて「能力値」といっても過言じゃないもんな
>>129 それはそうだ
で、厳選で産まれた出来損ないは基本逃がすわけだが
個体差あっての生物らしさだろ
ゲームなんだからそこのところはドーピングで解決してほしいわ
ドーピングで個体値MAX
乱数操作のどこが不正か(新作スレで出たので)
>孵化で6Vを出すのは何罪になるの?
出す時点では不正行為
その不正行為を利用して金品などの利益を得たら罪になる可能性があるって事だろ
だからカジノなんかは不正行為で金品を頂いたから罪になったるんだろ
疑似乱数の操作が不正行為というのは確定してるし
常識的にみても疑似乱数の操作が正当な行為になったら
今までに存在するプログラム物がどういう影響与えるかぐらい分かるだろ
そもそも正当行為になりうる理由がない
745 :名無しさん、君に決めた!:2010/05/15(土) 03:22:15 ID:???
確かにベガスとかのカジノゲームで乱数調整で大量のチップ手に入れたのがバレたらその場で打たれても文句言えんぞ
現実とゲーム一緒にすんなwwという乱数厨の皆様、すごろくだろうとロシアンルーレットだろうとゲームはゲームです。
「乱数使ってる奴に勝ちたいなら乱数使えw 乱数は正義()」とか言うけどそれなら上のロシアンルーレットで乱数されて死んだとしても文句言わないでね?
あ、死んだら文句言えないよね、ゴメンね^^
個体値に拘っても活躍できるのは大体600族だと考えると
好きなポケモンで勝てないから哀しい
ポケモンは個体値、努力知振りがあるからガキのやるゲームじゃねぇよw
とか言ってる奴居るけど、強いポケモンは決まってるから奥が深くもないんだよな
池沼かよ
考えてパーティ組めば普通にライボルトで厨パ三縦くらいできるぞ
>>136 奥は深いと思うぞ
ただ奥に行くほど狭い
>>136 またネットの掲示板で得た知識しか持ってない雑魚が来たよ・・・
600族で固めたテンプレパほど狩りやすい相手もなかなかいないぞ
テンプレパのテンプレ思考とか簡単に崩せる
ラグラージにフシギバナ出したらミラーコートしかしてこないからパワーウィップでぬっころぬっころ^^
外れたらめっちゃ哀しいけどね
>>139 テンプレに勝つためのメタパもまた、構成がある程度限定されねーか?
★ 理念すら失った粘着型「乱数調整アレルギー患者」に要注意 ★
特徴
・私怨の意で「モラル」を唱えるため発言の矛盾率が高い。
・都合の悪い質問や指摘はスルー。その都度都合の良いよう議論を巻き戻し。
・突発的な煽りがブーメラン。
・「外部ツール」や「製作者の意図」を多用。
・日本語が所々不自由。
・見解とルールの持つ効力の違いが分からない。
・あらゆるものの定義に対して正確な区別や線引きが出来ない。
・『乱数は解析情報につきNG』→解析情報である個体値や種族値等もNG?→『解析とは限らないからOK』
名言
「胸ぐらつかんだだけで暴力とか、さすがオタクは怖いですね^q^」
>>122 要は忍耐力や胆力のたらないゆとりってことだろ
堪え性もないのかよ
乱数調整も理解できない雑魚挙手
まあポケモンの乱数調整は本人が言わない限り絶対にバレることは有り得ないけどな
本当に廃止すべきなのは個体値より種族値なのではなかろうか
>>147 暗黙の了解みたいにやってくれればいいのに声高に言うからなあ
>>148 それはないだろwテッカニンは速いポケモン
種族値なくしたらドーブル最強ジャマイカ
せめて新作では0〜16の幅にしてもらいたい
乱数調整は現実的に考えると不正
厳選は現実的に考えると不正
いっそだれか株ポケモンに
なんで個体ごとに能力差があるの?
っメール送っててきけよ
ただしそんな簡単なこともできない甘えん坊は二度と新作スレくんな
よく言われることだけど固体値合計が必ず100になるようにすればいい
「物理アタッカーは特攻固体値0が必須」とかにはなるけど完全劣化は生まれない
>>154 それは努力値システムと変わらないんじゃないのか?
なぜ劣化を嫌うんだ?
もっと言えばなぜ上位に立つ者をお前らはそこまで嫌う?
>>154 敵のこうげき(もしくはとくこう)が個体値31でこだわりスカーフ持ち(威力1.5倍)だとする。
そんでこっちの防御とHPが個体値31くらいじゃないと耐え切れない場合が多いんだよな。
そんな俺はドータクン育てたよ
こだわりスカーフにそんな効果があったのか
違うっけ?
まあ1.5倍になるアイテムだった気がす
個体値のせいでポケモンを愛する事ができなくなったよね
バトル以外にする事も無いし
個体値の何がどうダメなのかここには全く書かれてないな
>>1の主張はわざわざ個体値廃止なんてするほどのことじゃないし。量産が嫌なら厳選作業をしなければいいだけ
何が駄目⇒ポケモンが可哀想
そういってるやつらは厳選がめんどくさいだけだろ、
>>122みたいに
厳選しなくても努力値ふれば趣味パでも厨パには勝てる
考えてパーティー組めば厨パくらいなら勝てるのに何かしら理由つけて厳選しないとかねもう・・・
馬鹿かとw
勝ちたいけど可哀想?
あ、バトレボ切断常連組の皆様でしたかwwww
なんだ?
〜なら勝てるって
ふざけてるのかw
そもそもストーリー用が殺処分とか可哀想とか言う池沼なんなの
厳選してるけどストーリー用もちゃんと愛情かけて育ててるしむしろ普段ボックスの隅にいるのは対戦用なんですが^^
それによく殺処分とかいうけどバイナリ上どうあれ、ゲーム上では野生に逃がしてますが?
逃がさないで責任取って飼えよ
リアルなら逮捕されるレベル
逃がせないから殺処分の道しかないだろ常識的に考えて
対戦用のポケモン可哀想だな
嘘バレバレだが
個体値が無くなればそんな事も無くなるだろ
確かに損するのは今まで厳選に時間を費やした馬鹿どもだ
気持ちはわからんでもないが
個体値は1匹の戦闘用ポケモンを育てるのに何十匹ものポケモンが犠牲になるシステム
場合によっては何百匹が犠牲になるね
きっとゲイフリは改造推奨してるんだろう
でも俺色違いの国際孵化するから一杯割って一杯逃がすよ
結局個体値なくても国際孵化でポケモンが無数にうまれるのは事実なんだよ
なんならつぎは育て屋批判するか?www
滅茶苦茶だな
結局個体値システムはいらないって事でOKなのか?
認めてくれたら今度は国際孵化だろうが育て屋だろうが批判してやるよ
別スレでな
いや今初めて書き込んだが誤解してないか?
個体値いらない派→厳選作業面倒・罪悪感がある。
個体値いる派→今までの苦労が水の泡になる。厳選作業は楽しい。
新しい出逢いに感動する綺麗事野郎がいますよ
>>177 あなたがポケモンを楽しんでいる時にポケモンの気持ちになってあげるのが大切です。
現実世界でもね^^
悪い別に自分は厳選してないぞ
ただ現実と一緒にするなと言いたかった
現実的に考えなくても
厳選はポケモンにとって迷惑な話ですよ
リアルに考えれば死が絡むだけの事です
そういうお前らも罪のない野生ポケモンを瀕死にしてきてんだろ
今さら罪悪感語るなよ
ゲームと現実の区別つけろ
RPGで民家に侵入してたんすの中のアイテム持ち去る事にいちいち罪悪感感じてんの?
気持ち悪い
感じる奴もいるんじゃないのか
むしろ罪悪感感じないやつ気持ち悪いっす
罪悪感はない
厳選作業は面白い
個体値が無くなったら個性が無い
爆笑
ああもう野性ポケモンが可哀想だからレベル上げ出来ないな。ストーリー進まないな。ポケモン自体廃止しないといけないな
あ、他のゲームもモンスターに攻撃するからこの世のゲーム自体を廃止しないといけないな
個体値廃止派の考えマジで愚か過ぎるバカ過ぎる気違いじみてる
そういうやつに限ってモンハンとかやってんだよな
あれR-15だぜ?
>>185 襲い掛かってくる狂暴なポケモンだからな
追っ払わないと駄目だよね
ポケモンの戦闘に関してはほとんどの人がアニメ等で刷り込みされてるので問題にはならないんだろ
サトシってアニメでポケモン逃しまくってるよね
>>187 なに自分の行為正当化しようとしてんの?
草むらに侵入しなきゃ襲ってこねえ事くらい知ってるだろバーカ
個体値が隠し要素になってるのは叩かれるのを恐れたから
厳選作業はいくらアニメでも正当化できないし
シンジ「・・・」
>>189 草むら通らなきゃストーリーが進まないんだよ
ゲームでは「虫よけスプレー」っていうポケモン除けアイテムがあるんだけどね
野生のポケモンは相手が自分より弱いって判断すると襲ってくるんだよ
今までのポケモンアニメで、
草むらや水に自分から飛び込んで行って淡々とレベル上げするシーンが一瞬でもあったっけ?
いいからゲフリに投書したり署名集めたり行動おこせよ
出来ないんだろ?
誰もが草むらに入って淡々と特訓してるわけじゃないだろ
アニメじゃなくてゲームでなくせって話だろ
逃げんな
ゲームの話だろ
★ 理念すら失った粘着型「乱数調整アレルギー患者」に要注意 ★
特徴
・私怨の意で「モラル」を唱えるため発言の矛盾率が高い。
・都合の悪い質問や指摘はスルー。その都度都合の良いよう議論を巻き戻し。
・突発的な煽りがブーメラン。
・「外部ツール」や「製作者の意図」を多用。
・日本語が所々不自由。
・見解とルールの持つ効力の違いが分からない。
・あらゆるものの定義に対して正確な区別や線引きが出来ない。
・『乱数は解析情報につきNG』→解析情報である個体値や種族値等もNG?→『解析とは限らないからOK』
名言
「胸ぐらつかんだだけで暴力とか、さすがオタクは怖いですね^q^」
俺厳選しまくりでポケモン逃がしまくりだけど、一匹逃がすたび脳内ではアニメのような涙と感動の別れのストーリーが展開されてるから全然ヒドいことしてないよ
厳選厨が嘘を平気で吐くんだな
自分も一匹一匹nnつけて必ず逃がすときは謝ってるぉ
今個体値批判してる奴まさに
>>198じゃん…
個体値がダメなんじゃなくて乱数調整が気に入らないだけのただのアレルギー患者だったのかよ
厳選厨こそ
>>198そのもの
乱数調整が登場して厳選がちっぽけになったからか?
乱数調整使ったほうがポケモンを量産せずに済む
スマートなやり方なんだぜ?
乱数アンチはもっと理論的にやってるぞ
おまいら釣られ過ぎ
理論的って?どうせすぐ論破されるような理論だろ
個体値否定派って乱数厨なの?
そもまま乱数使ってればいいじゃん
俺は厳選派だけど乱数は否定しないよ
草薙スレみるかここの過去レスよめ
俺は乱数アンチの厳選厨だが、個体値は否定しないわ
正直に言うが、
>>203で言われてる通り、手軽にいい個体を出せる乱数調整をずるいと思って嫉妬してる
ちくしょー乱数調整め
嫉妬云々以前に不正を大声で自慢して正義面してる乱数厨がうざい
俺は別に乱数調整自慢は気にしないけどなぁ
改造やバグを堂々と使ったり自慢したりするのはやめてほしいけど
乱数操作の正統性を証明してほしいわ
○○粘ってるとか言うとすぐ「乱数やれ」って言われるのがむかつく
だから俺も乱数派にちゃんと厳選しろとか言わないようにしてる
考え方まで強制される謂れはないからな
アンチ個体値厨が黙った件について
やっと自分たちの言ってることの矛盾に気がついたか
技遺伝用ポケモンもかわいそうとかいうんだろうな
そのうち卵なくせとか言ってくるかも
最終目標はポケモンを無くす事です
なんで小学生が2ちゃんにおるの?
厳選は私の唯一の楽しみです
ポケモンの気持ちになれ?
ふざけんな
どうなろうと知った事ではない
アンチ様ネガティブキャンペーンお疲れ様です!^^
アンチ個体値は偽善者
ゲームなんだからそんなの考えないのが当然
ゲームが楽しめればいいそれだけ
私達にどんな酷い事をしているのか教えたって無駄
私達は厳選を止めない
廃止すべきなのは個体値よりも厳選厨だな
厳選厨に乱数調整を強要する乱数厨は正しかったというわけだ
厳選派と乱数派の対立を煽りたいんだろうけど、もっと上手くやろうよ
アンチ個体値が殺処分っていってるだけで厳選してても罪悪感はある
逆にどうして殺処分なんてうかんだか聞きたいわ
逃がしたくらいでダメなら相手を瀕死にするのもアウトだろ
厳選してる人間だってポケモンの命を軽んじてるわけじゃないのにね
「そとににがした」なんて生態系にどんな影響があるのかわからない無責任な処理の方法しか無い現状を嘆いてすらいるのに・・・
「イーブイは せいにくぎょうしゃに 100円で ひきとってもらった!!」
とかにすればいいのに・・・
これなら罪悪感どころか社会貢献した清々しい気分にすらなる
皮肉すぎ&安過ぎワロタww
イーブイはペットショップならもっと高値で売れるんだよ
でも糞個体過ぎてイライラした時なんかはあえて精肉業者送りとかw
そういう楽しみ方があれば厳選がもっと楽しくなるのね
パソコンを通さないと逃がせないことから、
逃がされたポケモンはネットワークを通じてpixivやrule34などにエロ画像として生まれ変わる
俺はそう、信じている
いったい何について議論してるのか分からなくなってきたぞ
いかにアンチ個体値派がメチャクチャか、だろ
最も本人たちは逃げだしたが
ゲハから出張してきた奴等がいんじゃね?もしくは真性の基地外
ゲハの連中はポケモンのネガキャンなんてしても全く意味がないことくらい分かってるよ
ふぁっきゅー
個体値って誰得なん?
個体値のせいでシナリオポケモンがゴミ扱いされる
秘伝技覚えてればただの道具
また始まったw
過去レス全部嫁
個体値あって得するのは厳選している人
つまりクズが得するシステム
スマートな人は乱数調整
それでもストーリー中に手に入れたポケモンはどうしようもない
ポケモンの価値を強さでしか測らないから低固体値切捨てとかやるんだろ。
まずゲーフリはポケモンを強さだけで見る事に否定的なワケだが。
それ建前
本当は強さだけを見てる
厳選しなきゃ対戦は楽しめないからな
他の要素は浅すぎて話しにならん
個体値厨は何故こんなに必死になるのか
自分が否定された、クズだと言われてカチンと来ちゃったのかな
誰にでも間違いはあるさ。君達が厳選を止めれば、ポケモン達は救われるんだよ
>>237 まず個体値はゲーフリが作ったシステムなんだけど
ポケモン逃がせるようにしてるのもゲーフリ
卵いっぱい孵化させないと強いポケモンが生まれないようにしてるのもゲーフリ
個体値否定したかったらゲーフリを敵視しろよ
>>241 固体値を作ったからといって、それとゲーフリがどういう意見を持ってるかは別だろ。
ゲーフリはわざわざ廃人ロード作ったり厳選用の道具出したりしてるけどね
>>243 それも関係ないだろ。
むしろ厳選の手間を減らそうとしてるし。
厳選の手間を減らす働きかけをするということは、つまり厳選を容認してるってことじゃん
個体値廃止厨はほんと頭がおかしいな
昔のポケモンには個体値に性格というのがあったな
廃止厨発狂記念age
個体値厳選みたいなことは現実の競馬や闘犬でもやってるし
つーか今の畜産業は果てしない品種改良の末の結果だろ
毎日肉食い散らかしてる奴が非人道的とか言ってもな
まあアニメとかでポケモンは友達とかいくらアピールしても、結局は野生動物を捕まえて傷つけ合わせてるわけだしな
かわいそうとかいわれても
>>248 つまりお前らのやってる事はそういう奴らと同じって事なんですね
廃止厨ってかなり矛盾してるな
目先の損得勘定に縛られすぎて矛盾していることに気がついてない
個体値容認派はまずシナリオで手に入れる低個体値どうにかしろよ
厳選で産まれた出来損ないの処分方法も見直さなければならないよな
個体値ってなくなって困ること何かあるか?
現状だと対人戦の敷居をあげているだけの邪魔な要素でしかないだろ
めざめるパワーとかの仕様は他でどうとでもなるしな
個体値容認派はなんで個体値が必要だと思うわけ?
いや、初代からずっとある仕様だから無くしてほしくないってのが普通の意見な
具体的に個体値の何が悪いのかも示せないのに廃止廃止言ってる廃止派が異常なんだよ
>>253 なんで?
こちらとしてはシナリオ用が糞個体でも一向に構わんのだが
個体値容認派は都合の悪いコメントが見えないみたいだな
個体値は隠し要素だから一般人は知らない
個体値が無くなって損したと思うのは今まで厳選に人生を捨ててきたキモオタどもだけだよ
>>254 苦労して強くなった方が達成感が大きくなるから
ゲームってのは概してそういうものです
>>257 熱心なユーザーを切り捨てるメリットは皆無だな
逆に「個体値なくなったからポケモン買う」って奴がどんだけいんの?
厳選作業で達成感か
罪悪感のほうが強いけどな
個体値が無くなったところで買わなくなる奴もいるかどうか
一般人は個体値の事知らんからな
努力値知ってるくらいだろ
また罪悪感かよ
いいかげん論破されてんだけどそれ
ポケモン弱らせて捕獲してる時点でさ
そういうのはアニメで刷り込みされてるだろ?
野生のポケモンと戦って買ったらモンスターボールに入ってくれるんだよ
厳選行為はアニメでは放送できないだろうけどな
乱数調整で救われる命がある
ストップ厳選
つーか個体値廃止したら高個体なんて概念なくなるぞ
>>263 そりゃ自転車で往復してるだけだからアニメのお話に組み込むのは無理だろうけど
世の中の畜産家のお仕事を考えれば「にがす」程度で罪悪感感じるとかどんだけ脳内お花畑なの?って言いたくなる
それとも「にがす」を「殺処分」と脳内補完しちゃって戦々恐々としてる危ない人なの?
>>263 目に見える部分がごまかされてればいいのか
なんか自分達は固形飼料(これを作るにも生物の命が必要)でペット飼ってる癖に猛禽類の生き餌に対して可哀相とか言う奴らみたいだな
反捕鯨団体に通じるものがあるな
そもそもなんでアニメが関わってくんの
あれはただの二次創作で厳選はシンジがやってた
ていうかなんでストーリー用低個体とかいうかな
低個体じゃない可能性もあるしストーリーはストーリーで別だろ
偏見押し付けネガキャン乙
ストーリー用のポケモンは性格選ばないからな〜
普通に雑魚だろ
>>266 家畜と闘犬を一緒にされても困るわな
畜産家もそう思ってるよ
愛着のあるストーリーポケモンに殺処分とか廃止派のが可哀想とは思わないのか
残念ながらほとんどの人は愛着を持てない
個体値のせいでね
ポケモンは戦うしかやる事無いんだから
低個体値だとつまらなくなるだろ
愛着持ってるのは個体値の事を知らない人
知った途端に逃がすよ
四天王とかにたまに使う
ワロタ
俺は個体値否定派ではないけど、今の個体値は幅がありすぎだと思う
性格もあることだし16段階で充分過ぎる
あと「個性」という名称なのにみんな物音に敏感だったりで実質個性がないっていうのも・・・
>>274みたいに個体値を知っている人は低個体値のポケモンを愛せないという押し付けはどうかと
ストーリー中から連れてる空を飛ぶ要員は低個体値だけど今もずっと手持ちに入れてる
確かに対人戦では使わないし第一線を退いたけど努力値振りで戦闘にも出すし孵化作業の時もずっと手持ちにいる
このレスを書いている時に野球でいうコーチ的ポジションだと思った
好きなポケモンだし愛着があると言い切れる
逃がす事はない
空を飛ぶ要員=道具
厳選で産まれる失敗作は愛着がないんで捨てますがね
愛着があるんで低個体値でも捨てませんよ(キリッ
知った途端に逃すとかそんな発想がどっから出てくるの?ひどすぎ
散々言っときながら個体値否定厨の方が人として終わってるな完全に
厳選はいいんだが元々固体値って同じ能力のポケモンがほぼ存在しないように存在してるシステムのはずなのに
固体値確定ツールとかの存在でそれが崩れつつあるように感じる。
あとダメージ計算が面倒臭すぎる。ゲーム本来の仕様じゃないし。
厳選によって強いポケモンを作る事は可能だけど、正確な値を測定できないような仕様にしてほしい。
努力値も同様。
ていうかどこからポケモン殺処分なんてでてくんだよ
お前ら罪悪感を感じてびびって襲ってきた野生ポケモン倒さないのか? 違うだろ
固体値確定ツールってなに?そんなもんはじめて聞いた
正確な値を測定できないような仕様ってどう考えても不可能だろ
何も知らないのか
悪い話題がループしてたから解答もループして回答したほうがいいと思ったわ
訂正
悪い、話題がループしてたから解答もループさせて回答したほうがいいと思ったわ
>>282 倒すらしいよ
「ストーリー進めるためなら仕方ない」とか言ってた
ポケモン愛護団体の彼らが、ポケモンを強制的に戦わせる競技のチャンピオンになるストーリーを何故進めたいのかは不明
俺達固定値容認派もつらいんだよ
でも厳選は楽しいから廃止してほしくない
>>282 お前がそう思ってるならそうだろう
だがここは個体値スレなんで闘犬云々は別スレでやれ
以上
普通に厳選がポケモンに申し訳ないと思ってんなら『ストーリー用雑魚は殺処分』とか思いつかんわ
結局それは建前で本音は
>>122なんだろ
だよな
普通は逃がすかボックスの隅に置いてあげるのもんだ
秘伝技覚えさせてあるなら持ち歩いてやるし
つーかバトル用高個体のがボックスの隅だわ
道具整理程度しかいじらん
>>293 うむ、マトモな考えである
一緒に旅して殿堂入りを果たしたんだ。
愛着がないのは可笑しいであろう。
厳選で育てたポケモンはあんまり愛着がないので困る
だから個体値はなくすべきであると
なんだそりゃ
ダイヤは18ボックス全部4V以上で埋まった倉庫ロム
プラチナも同様
HGは対戦用9ボックスと4V以上8ボックスでストーリー用は5匹しかおらんわ
いつも連れ歩く用とボックスに預けっぱなしのやつが出てくるのは
個体値がなくなっても何一つ全く変わらないけどな
固体値は別にいいんだけど
ストーリー用のポケモンが雑魚呼ばわりされるような状況なのはどうにかして欲しい。
誰もストーリー用のポケモンに雑魚なんて言ってないと思うよ
ストーリー用のポケモンを対人戦で使ってるような奴を雑魚って言ってるんだと思うよ
つまりストーリー用のポケモンは雑魚なんだよね
一人だけ固体値っていってるのいるけどなんなの
意見不安定すぎる
>>299 ストーリー用のポケモンを対人戦で使ったら雑魚呼ばわりされるような状況なのが駄目なんだよ。
それは個体値じゃなくて秘伝マシンの問題だからこのスレでは関係ないな
CPU戦のために育てたポケモンが人間相手に通用すると考える方がおかしいよね
CPU戦のために作ったポケモンが対人戦で通用しない状況が駄目なんだよ。
厳選してないのに最初に選んだヒノアラシが
素早さvだったのはうれしかったな。
ファミ痛では木の実使ってきそポイント振り直せと指摘してたぜ
木の実食べたら個体値がアップするようにすればokじゃね?
矛盾、屁理屈、感情論お疲れ様なんだぜ
固定ユーザーが離脱する可能性が大幅にある=売上がた落ちになりようなことをチケット3枚買わせようと必死な会社がするわけないんだぜ
大人しくブログで愚痴るんだぜ
性格遺伝とかパワー系遺伝とか、開発者側が厳選を勧めてるようなもんだからな
どんなに願っても個体値システムはなくならないと思うよ
でもさすがに32も幅はいらん
固体値廃止したら性格一致と努力値振るだけの単純作業になるしそれはそれでつまらないかな。
スレチだけど、努力値いくら振ったかステ画面で見れると嬉しいwこっちもそろそろ隠す必要ないと思う。
根性無しのゆとり焼酎の矛盾する自分本位の手前勝手な戯れ言晒しage
ブーメランし杉だよ厳選野郎は
厳選()笑
人生の時間の無駄使いだろ
315 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/05(土) 21:45:13 ID:c1nCM76c
ゲームでも格差とかもうイヤだ
ポケモンが可哀相(笑)
たかがデータになに言ってんだ
池沼かよ
ただの悪口しか吐けなくなった廃止厨
ただの悪口しか言えてないのは擁護厨だろw
チャリンコで往復する以外にやる事無いの?
つまんねー人生だなw
カス杉w
ジャッジの存在が厳選に拍手をかけてる気がする。
めざパもマグニチュード仕様にすればいいと思う
めざパは本来覚えないタイプの技をノーリスクで70で連発できるとか強すぎるから、自然の恵みの特殊バージョンにしてほしいわ
>>320 マグニチュード仕様とか意味わかんね
ってか「拍手」をかけてるって…
>>321 自然の恵み弱すぎてほとんど使われない技になってるだろ
物理版めざパが欲しいくらいだ
連れ歩いた時間やら、乗り越えたジム戦の数
戦った数だけ、努力値とは別に
個体値が上がるシステムにすれば良いんじゃね?
生まれつき強いってのがどうも
ドーピングアイテムで個体値が上がれば解決
325 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/06(日) 12:27:26 ID:7VG74+iM
シナリオで使ってた愛着あるポケモンがジャッジによってゴミクズ認定される
タワー進めるにはそれなりの個体でなければならないし
BP貯まらないとろくに技も覚えないから諦める訳にもいかない
パワーアイテムの仕様
めざパの存在
ポケモンってこういうゲームですから
個体値なんか初代からありますから
うだうだ言ってる奴は何で続けてんの?
ゴネるくらいならやめれば?
>>319 精神安定剤いるか?
>>325 ジャッジはあくまで能力の合計と最大値の判定だぞ
シンジみたいなことは言わん
>>326 その理屈はいくらなんでも・・・
まずまずとか言われる→判定の意味調べる→マスクデータの存在を知ってショックを受ける
自然な流れだと思うが
俺もこれで知ったし
隠し要素で許されるのは努力値までだよねー
性格とか個体値とかめざパとかさ
うんこ杉るw
とにかくシナリオで育てたポケモンが対人戦で役立たず呼ばわりされるような状態なのはなんとかして欲しい
なつき度が強さに影響するシステムがあるだけでも違う気がする
そんなん追加したところで粘った個体+なつきmaxがデフォになるだけだろ
アホじゃねーの
>>316はポケモンを戦いの道具としか思ってない奴の典型だな
シナリオポケモンにはひでんわざを覚えさせよう!
そうすれば役に立つよ!!(道具としてね)
厳選だと良個体値ポケモンを産む為にたくさんポケモンを産まなきゃならないんだけど、失敗作をずっとBOXに置いていられないよね。
・・・いずれは処分しなきゃいけないと思うと辛いよね。
そういう方は乱数調整お勧めだよ
つーか大量厳選が可哀想だから乱数しようとかいう真性がたまにいるが、
人間の望み通りに調整された生物のが哀しいだろ普通に
1/60を合わせるために何十匹も存在リセットされてるのは同じだしな
爺前も同じ。
>>323 それ良いかもな
ストーリー中のジムリーダー戦に参加したポケモンだけ個体値が上乗せされるとかすれば愛着云々言ってる奴も納得するだろう
それか最初にもらえるポケモンだけは必ず2V以上が出るとか
335 :
ひらがなきんぐ ◆0889nJlZ/g :2010/06/06(日) 16:37:38 ID:ak8r2Vsd
個体値出すなら乱数調整できないようにしろやカス
それが出来ないなら無くせカス
>>336 キャラに入れ込むのはそんなにおかしい事じゃないだろ。
サンリオやディズニーみたいな例もあるし。
厳選はポケモンを道具以下に扱ってる事に気づけよな
厳選しててポケモン側から抗議受けたこと無いんだが
矛盾してる
ポケモンは道具じゃないって言ってるくせに、厳選でゴミクズのように扱われるのはどういう事なんだろ
本当は道具としか思ってないんだろうな〜開発は
否定派は禁書の妹達編読めよ
最後に良いこと書いてあるから
342 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/06(日) 18:43:14 ID:7VG74+iM
代理店、任天堂、小売にとっては「金儲け」の道具
否定派の本音
→
>>122 否定派の建て前
→可哀想
はたして個性のない同じ個体が幸せなんだろうか
個体値が個性とは思えないわけだが
個体値っていうからかもしれんが、
力が強かったり体力がなかったりノロマだったりと十分個性的なんだが
それで幸せなんだね
ただそう書いてあるだけだよ
うすっぺらいね
力が強いのは個性的
力が弱いのは個性じゃない
ただ劣ってるだけ
>>346 そうだね、でも個体値なくなっても所詮は文字の配列だよ^^
>>347 それも含めて「個性」だろjk
>>341 否定派と一緒に禁書厨はポケモン板から消えてね
優れていることは個性だが
劣っていることは個性じゃない
ただ優劣決めてるだけだからな
みんな優を選ぶに決まってる
みんな良個体値選ぶから個性なんて無いに等しい
>>349 本人じゃないが、ポケモン板でも
「お前さんには〜〜を読んでみることをお勧めする。タメになるぞ」というのは話の流れとして普通にありだぞ
やっぱ消防が多いなこの板
勧めてる物がカスだからだろ?
個体値は初代からあるから無くすわけにいかないとか意味がわからない
対戦の敷居を上げるためだけの要素なんて残しておく必要がないだろ
ポケモンの個性は性格、努力値、技構成なんかで十分に引き出せてる
>>351の言うとおり、良個体しか使われないから個体値違いによる個性なんてないに等しい
WCSなんかの使用ポケモンを見れば一目瞭然で、ほとんどが全く同じ乱数産最高個体を使用しているしな
そんで個体値廃止したらめざめるパワーに問題が出るとか言うんだろうが、特殊番自然の恵みで解決だろ
ただそのままだと使い勝手悪いだろうから、物理、特殊共に木の実を消費しない仕様にすればいい
個体値肯定派は個体値が存在することでどのようなメリットがあると考えているんだ?
今のままでも世界で2000万本売れてるポケモンの敷居を低くする意味が分からない
個体値無くしたら逆に廃人共が離れていくだけだよ
海外じゃ改造当たり前だろうから個体値なんて気にしない
大会出る奴だって普通は改造する(しない奴はカス)
そして一般人は個体値の事を知らない
無くして離れる連中はいるのかな?
凄い少数派な気がする
無くなって嬉しいと思う奴がほとんどだろ
日本以外にポケ廃人ってどれくらいいるんだろう
>>356の言う通りなら敷居を低くして人が入ってくる理由が全くないんだが…
離れる連中は確実にいるだろ?このスレを
>>1から見直してこい
苦労して手に入れたポケモンで戦うのが面白いんだよ
ポケモンのコンセプトの1つが「昆虫採集」なのは知ってると思うけど
夏休みに早起きして、森で強いカブトムシ捕まえて友達のと相撲させるみたいな感覚
更に深い世界に行くと、卵から育てて大きくて丈夫なカブトムシを手に入れる
個体値に反対したり、乱数調整する人には理解できないんだろうけど
そういう楽しみ方が昔からあって、今も楽しんでる人間が大勢いることはわかってほしい
心底厳選が苦痛ならこんなゲーム流行らんよ
一部の個体値否定派を喜ばす為だけに昔から付いてきてくれてる厳選厨廃人全員を見捨てろって?
マジでばかじゃねーの?
ゲーフリはポケモンは道具じゃないと言っているのに
厳選で産まれた低個体値を逃がす行為は道具以下の扱い
間違ってるし、こんなの楽しくも無い
金儲けの道具にしてるのは誰だろうね
>>359 ムシケラとしか思って無いからそんな事言えるんだな
(俺はムシケラでも可哀想と思うが)
お前昆虫のところ犬でもなんでもいいから自分の好きな奴に置き換えてみろ
昆虫が好きなんじゃね?
人の趣味をボロカスに言ってやっぱり個体値否定派は酷いな。同じ人間とは思えん
>>363 なにこのひとこわい
ポケモンが昆虫採集とウルトラセブンのカプセル怪獣をヒントに作られたって話は有名だと思うけど
自分で飼ってるペットとポケモン同じ様に考えてしまった厳選なんか出来んわ
現実とゲームは線引きした上で楽しんでるんだろ
可哀想と思う人は厳選するなよ
弱いのが気に入らないとか結局は否定派もデータ扱いしてるだろ
367 :
366:2010/06/06(日) 22:25:11 ID:???
×考えてしまった
○考えてしまったら
うるせークズ
BWで廃止されなかったら買わないでもう卒業すりゃいいやん
おまえら将来悪質ブリーダーまっしぐらだなw
>>362 上で挙がってるサンリオとかディズニーとかもそうだけど
全てのキャラクターメディアに同じ事が言えるだろ。
使わないポケモンをボックスに放置したり逃がしたりするのは厳選に限った話じゃないしね
361くらい潔癖だとポケモンってゲームをやること自体が間違ってるし、楽しくも無いんじゃないかな?
374 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/06(日) 23:40:54 ID:yyENIYIF
根本的なポケモンのシステム批判するならもう買わなければ良いレベルだな
てか対戦しなきゃいいんだよ
友達とでもやってろ
結論は
>>122なんだろ?
個体値廃止せんでも変更できたらいい
強いポケモンを使いたいけど厳選はめんどうくさい
でも厳選しなくちゃ対等に戦えないし、めざパも使えない→悔しい
程度の考えなんだろ?
バトルタワーとか登ってみろ
378 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/06(日) 23:52:39 ID:yyENIYIF
なんだ 消防のワガママか
逆6vでも考えれば勝てるんだよ
ダメージ乱数や急所考えなくても
同じポケモン、同じ道具、同じ配分で読みのウマい逆6v Vs. 下手っぴ6v消防なら前者の圧勝だろうさ
>>378 そりゃ
>>319見ればわかるっしょww
小さな頃、親にねだって何でも買って貰えてるからこういう考え方になるんだよ
>>377 そういう奴って個体値がなくなっても、結局努力値とか技構成考えるの面倒くさがって対戦しないんだろうなw
ほら俺が3V辺りの孵化余り分けてやろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/07(月) 01:54:45 ID:m50D8HjU
だから個体値アンチはゲーム辞めるかゲフリに直談判してこいよ
たかがゲームにあれが不満これが不満って
他にもやることあるだろ笑
乱数調整がすでに横行しまくっているこの世の中で個体値擁護している奴は調教されすぎだろ
たかがゲームで必死こいて時間かけ強いポケモン作るの頑張ってるヤツら
他にやることないのか
ポケモン… はまってた時があったなぁ
性格はあるとより愛着がわくけど、能力に差はいらない 個体値とかもいらない
ゲームだしそこまで細かい固体差いらない
めんどくさいし
個体値とか無くなったらまた買おうかなって思ってる
386 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/07(月) 08:59:32 ID:m50D8HjU
>>385 まぁやることあってもそれから逃避して廃人やってるのがほとんどでしょ
俺もそうだし
指動かしてるだけで理想のチームが出来るんだから面白いわ
パチンコと一緒
個体値廃人きめえw
今日も暗い部屋で十字キーカチカチやって厳選(笑)してんのかい?
お前の人生つまんねえw
お前の人生つまんねえw
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
>>388 > お前の人生つまんねえw
人生の価値観がいつからお前基準になったか言って見ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>389 >言って見ろよ
誤字だせえww
個体値厨は中卒ですか?ww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
それ言い出したらポケモンなんぞやってる時点で終わってるがなw
>>390 揚げ足取りに必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう少しまともな反論ないんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は草生やしに必死だなw
本当の事を言われて発狂したか廃人さんよ?w
プププ…m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
394 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/07(月) 13:41:53 ID:m50D8HjU
>>388 つまんなくて悪いかよw
そんくらい自覚あるわ
逆に面白い人生って何?
>>393 世間だとテスト中は早く帰れるって知らないの?ww
いいから早くいつから価値観がお前基準になったか言ってみろよwwwwwwwwwwwwwww
>>395 テスト中だから早く帰った→嘘
10年前から外出してません→真実
低学歴個体値廃人のバレバレの嘘バロスw
負けて泣き叫べ低学歴個体値厨w
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
普通の人は面倒だと感じるし厳選は悪質ブリーダーがやる事だと思う
厳選でポケモンを道具以下に扱ってるのはまずいんじゃないですか
今日から個体値廃人になろうとしたのに(^ ^)
399 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/07(月) 13:59:14 ID:u9Qi9lbx
ご覧ください! これが悪口煽りしか言えなくなった廃止厨です
みじめ、せつない
他のゲームで人や動物殺したらプレイしてる人いちいち叩くのか?
そもそもポケモンは架空の生物なのに
>>398 個体値廃人などになってはいけない
なぜ個体値厨が
>>388にキレてると思う?
それは実は個体値廃人たちも自分自身の行為を後ろめたく思っているからだ
毎日死んだ魚のような目で十字キーを動かしながら
「こんな事やっても人生において何の意味もねえ…就職も友達もできねえ」
と心の片隅でいつも思っているからだ
半角で草生やしてる奴が必死すぎて面白いwwwwwww
>>402 そういう趣旨のゲーム自体を叩きたいならユーザーも叩く
ポケモンがそういうゲームと同じ風に感じるからマズイんだよな
個体値という存在のせいで俺みたいなにわかはともかく一般人誘うときどれだけ入れにくいと思っているんだ・・・
ある程度ポケモンをわかってきて、対人戦について教えたときにやめていった人が周りに数人いた
とりあえず性格、努力値の仕様を教えると「思ったより奥が深いんだな」といったような嬉しい反応が帰ってくる
だが個体値の仕様を説明し、実際厳選をある程度やると飽きてやめていった・・・
今度は違う人にあえて個体値だけ伏せて対戦したが、数回の対戦後一言「(猿のミラーマッチが発生して)なんで俺のゴウカザルが毎回先手とられんの?」・・・
そんなことを言われたから仕方なく個体値の仕様を説明し、先ほどと同じようにある程度はがんばるんだけど、やっぱりやめていった・・・
以上の経験からやっぱり個体値なんていらないよ・・・
こんどは俺熟練者アピールかよ
>>407 だからなんだよ
それこそ人によりけりじゃねぇか
その状態から何人が個体値粘り始めたと思ってんだ
個体値なんて努力値振る2箇所がvならそれで十分戦えるだろ。
だから廃止しなくてもいいよ。この程度の厳選なら時間もかからない。
5v、6vじゃなきゃ嫌って完璧主義者なのか?
>>410 自分の書いた文章が真実にならないと気がすまないのかな?
>>411 むしろVなんて無くても全然戦える
「素早さだけはVにしとけ」なんてよく言われてるけど
素早さVじゃなくて困るのって同族対決で五分五分の運ゲができなくなる事くらいだ
先制できない相手を把握していればそれ相応の立ち回りをすることで十分補える
ストーリー用のポケモンが雑魚扱いされるとか言ってる奴は、実際に努力値振り直して戦ったりしたか?「厳選してないと弱い」という言葉を真に受けて勝手に失望しただけじゃないのか?
>>411 最低4Vじゃなきゃ楽しめない
防御面は絶対31にしなきゃ駄目だろ
低個体値でも戦えるって奴は大会でも低個体値で戦えよ
何のために廃人が5V育てると思ってるん
こだわり系やいのちのたまとか禁止すれば防御面はVじゃなくても良い
こだわり系がOKだとVじゃなきゃ1撃で沈む事が多くなるから
もうなにが言いたいのかわけ分からん取りあえず個体値は無くならないってのは確定だが
廃人と戦ったことないから分からないけど
6vと1vが戦うとそんなに勝率に差があるの?
個体値システムは本当にポケモンの癌でしか無いと思う
>>416 低個体で大会に出ても上手い人なら勝ち進めるだろうな
そもそも上手い人はわざわざ低個体使わないだろうから大会の上位は5Vとかばっかなんだろうけど
>>419 無いよ。戦ってても(こいつ個体値高いな/低いな)なんて思う事ほとんどないもん
すばやさが低ければ種族値でこっちが勝っていても後攻になる可能性が出てくる。
こうげき・とくこうが低ければ1確の技が2確になる
2確なら3確になる事もある
ぼうぎょ・とくぼう・HPが低いと2確のわざが1確になる
3確なら2確になる事もある
低個体値でも勝てる〜って言ってるのは運が良ければって話
そりゃ10~20%くらいは勝率あるかもな
>>419 「そんなに」がどの程度なのかわからんが
厳選したら目に見えて勝率が上がるもんではない
気休め程度
勝因敗因の9割以上は運・読み負け・パーティーの相性だね
9割以上が運なら上手いも下手も関係ないよな
運良く1確されなくて、こっちの技がきゅうしょに当たって〜パーティの相性が良くて〜
w
9割以上は運か読みかパーティーの相性のうちのどれかってことだよ
素早さ HP 防御orとくぼう こうげきorとくこう
最低4Vじゃないなら通信対戦するなよ
3V以下はタワー用だろjk
廃人のフリして個体値賛成派のイメージを下げる作戦
失敗
個体値が対戦に影響ないなら尚のこといらないよな
影響大だが
>>428 同意
4V以下の個体はウンコみたいなもんだ
高個体値を粘れない奴はポケモンのセンス無いよ
俺たち個体値厨はポケモンに全てをかけてんだ
4V以下のカス個体は捨てろ捨てろw
↑
御覧下さい
これが個体値に固執し過ぎて人生を棒にふった廃人であります
ここまでバレバレの工作初めて見た
なんか清々しいね
結局個体値は無くしても無問題って事じゃん
厳選は悪
個体値厨は低学歴だからなw
フッ・・・いかに効率良く時間を使うか偏差値で教えてやろう
偏差値60以上⇒改造
偏差値50⇒乱数調整
偏差値45以下⇒厳選
>>434 熱心なファンが離れる可能性があります
売る側にとっては廃人も立派なお客様なので手放したくありません
逆に個体値を廃止を叫んでるごく一部の人間に媚を売ったところで一円の得にもなりません。
ポケモンで一番面白い事は厳選作業だろ?!
厳選作業なくしてどうすんだよ!!俺発狂しちゃうよ!?
↑こんな奴が何割占めるっていうんだ
厳選作業の変わりに廃人専用のコンテンツ導入すればOKなんじゃないの?
生態系崩れるんで殺処分するからな
現実じゃペットを「にがす」なんて選択したら犯罪だろ?
よくチラシ貼ってあるし
無くすリスクの方が存続させるリスクより圧倒的に大きいからな
対戦の敷居がどうのって問題も
ゲーフリはHGSSのように厳選の簡便さを高める方向で対処してるし
HGSSでは我々の思いが少し通じたと思う
BWではよりよい環境になっている事を望む
廃止厨は論破され過ぎて悪態をつくしか出来なくなったのか
何を論破したん
446 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/08(火) 00:14:47 ID:WqBG7F1U
>>444 バレバレの工作に低学歴なんて言い始めてるからもう何も言えないんだろ
実際焼酎タイムしか盛り上がってないことからも色々わかるな
ポケモンが捨てられまくるようになる前は楽しかったのなぁ… 弱かろうが皆結構お気に入りのポケモンを大事にしてて(笑)
今じゃ戦闘でちょっと使えないとカスとかクソとかいってるもんね
個体値厳選なんて高い能力をつくるコトばかりでいくらゲームといってもあの大量生産、大量廃棄は現実の人間の醜さ満載
個体値厳選して結局みな強いのがだけ残るんだから個体値とかある意味ないよね
初めはみんな伝説ばっかりだったけど?
>>444 自分の人生を否定され(しかも図星だったw)て泣き叫ぶ厳選厨w
ざまあwww
昨日のやつか
指摘されて草を全角に直すとか可愛いな
耐久調整しない時や明確に耐えたい攻撃がない時に耐久個体値粘るのは自己満だよな
ゲームで自己満行為して何が悪いって話だが
個体値粘るのは嫌だけど強いポケモン使いたいなら伝説使えば遅れをとらずに済むと思うよ
しかも結局悪態ついててバレバレ
個体値廃止されても俺は国際孵化で性格性別特性一致の色違い粘るからその大量生産とやらをするよ
それにストーリーのポケモンが低個体(笑)やゴミクズ個体(笑)だろうと愛着沸いてんだよ
罪悪感語るなら罪無き野生の生物を捕獲、虐待しながら戦わせるゲームなんかやるな
>>453 ハハッ
ウソバレバレアルネ
ひでんわざ覚えてるから道具として使ってあげてるだけだろ?
自己満足でタワー登ってるアルか?
ここは個体値スレなんで色違い云々はスレ違いだと思うがね
お前は個体値廃止しても大量生産を止めないが
個体値が面倒、厳選が非道だと思ってる奴らは別に色違いを求めてるわけじゃない
でもお前が言うようにこれ以上お前みたいなカスが増えないように孵化行為自体廃止したほうが良いってのは正論だ
シナリオポケモンは愛着があるんで捨てません(キリッ
大量生産で出たポケモンは愛着無いんで捨てます(キリリッ
個体値廃人が量産されると引きこもりが増える
ポケモンのような世界的ゲームで引きこもりを量産してはならないのだ
個体値遺伝のシステムどころか国際法なんてものまで作っちゃったもんな
ゲーフリが大量孵化を推奨してることは明白w
可哀想?道具のように扱う?
ポケモンやめろやwwwwwww
『ドラクエで民家のタンスをあさるのはその家の住人が可哀想だから廃止しましょう』と同レベル
最近はヤケになったのかレスの内容ではなく本人叩いてるしな
>>436 偏差値70以上⇒厳選しないorほどほどに厳選
>>458 ドラクエが海外で売れない原因の一つだよな
>>457 ゲーフリはポケモンを道具のように扱う事に否定的らしい
将来的にこういう糞システムは無くなるだろう
>>461 狂ったように同じ事言ってるけど
ゲーフリが
厳選行為=ポケモンを道具以下に扱っている
と認識してるとは限らないよね?
シンジとはなんだったのか
>>462 認識してるの
だからHGSSで仕様を改良したのよ
>>464 パワー系アイテムで良個体が出易くなりましたよ〜
外国産と国産でタマゴ産ませまくったら色違いがでやすくなりますよ〜
たしかに厳選厨にとっては嬉しい改良だなw
厳選を推奨しているわけじゃない
乱数調整を推奨しているんだよ
バカかよ
人為的乱数操作は不正行為
恐らくbwじゃ無理になる・・・が連れていけるし意味ないか
パワー系アイテムで個体値固定とか乱数調整では全く使わないぞ
知識がないくせに偉そうに語るなよ
論破されても食い下がる厳選厨
もう開き直ってるレベルだよね
乱数調整するのは勝手だが他人に押し付けるな。
廃止厨はまず、引きこもりとか害悪ブリーダーとか可哀想とか言う前に廃止したらどういう利益が開発側にあるか考えろ
まずはそれからだ
厳選が無くなるのが先か
ポケモンが終わるのが先か
いずれにしろ厳選作業は終わる
50年もしたら「子供に悪影響を与えたゲームNo.1」になってるよ!
ポケモンほど悪辣なゲームはないぜ!
あ、俺廃止厨じゃないっす!!
477 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/08(火) 22:25:01 ID:UJIyGz5m
てか、乱数調整があるって知ったから俺はポケモン買って復帰したんだが
乱数調整無いと、廃人だけが高固体値を手に入れられるとか糞過ぎだろw
時間が無い奴でも乱数調整で誰でも同じ土俵に立てるのが良い。
乱数調整なくても固体値廃止してくれればそれで良いけど
個体値廃止して離れるのは廃人ぐらいじゃない? もともと厳選メインじゃないし
初期好きだった人とかは無くなったらまたやると思うよ 新しいの買わずに前のやってたりするしね
数増え過ぎとか固体差細かくなってめんどくさいって離れた人多いしね
新規さんは個体値なくても気にしないだろう 厳選やりたいからポケモンやる人はそういないだろうから
乱数調整はチートというか不正だからあまり大声で言うものじゃないぞ
あと勘違いしているようだが廃人じゃなくても簡単に3v4vは手に入る世の中だぞ
めざパにこだわるなら知らないが。
>>478 残念ながら個体値は初代からあるよ
君の主張は思うとかだろうとかばっかりで全く説得力が無いね
>数多いとか固体〜〜多いしね
ソース頼む。クラスの半分とか言ってくれるなよ?
最近ヤケに固体値っていうやついるが同一か?
>>477はIDが同じ奴が配布情報スレで頭の悪いデマ流してたし真性消防かよ
論破されても食い下がる廃止厨
もう開き直ってるレベルだよね
何の利益にもならない廃人作業を自覚しながらも
自らを正当化しようとする擁護厨w
ざまあな人生だなw
個体値なくなって困る事ってなんだ?
ポケモンが可哀想だ!というワリに・・・廃止厨の回答まとめ1
■驚いて飛びだしてきた野生ポケモンを瀕死になるまで叩きつける
→システムだから仕方ない
■トレーナーとの戦闘で互いに痛めつけ合う
→勝つため
■なんでストーリーのポケモンが殺処分なんて考えつくんだよ
→ 逃がしたら生態系崩れるからな。
■RPGなどでもモンスターと戦って殺してるよね
→無回答
■RPGなどで民家のタンス漁ると可哀想だよね
→だから海外で売れないんだよ
■モンハンやバイオとかなら殺したりしてんだろ
→無回答
>>486 ・ポケモンの生き物らしさが 確 実 に 一個減る
・旧作から新作にポケモンを移した場合
高個体を使ってるユーザーは損をする
低個体を使ってるユーザーは得をする
前者は、苦労して手に入れた個体を使ってるユーザーが多いと思われ、個体値廃止に強い不快感を示す事が容易に想像できる。
後者は、個体値に対して関心の少ないユーザーが多いと思われ、廃止に対する反応は前者に比べ淡白なものと予想される。
全体的に見ると個体値を廃止したことによるユーザーの反応は不快感が多くを占めると思われる。
>>487 ヒッキー化して十字キーを動かすオナニー行為を正当化するバカが何言っても無駄
ヒッキー化して十字キーを動かすオナニー行為を正当化するバカに全て論破されて中傷しかできなくなったクズ
もう個体値とは関係ないことしか言えなくなったようだけど、終了かな?
ポケモンが可哀想とかってのは建前で
実際は対戦で強いポケモンが使えなくて悔しいだけでしょ
3Vや4Vで満足しとけばいいのに
必死だねー そんな厳選が大好きなんだね
>>490 おいおいw
自分でヒッキーなの認めるなよ
厳選厨は自虐的杉だろw
十字キーを動かす為の人生w
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
>>487 おまえがポケモンをバイオやモンハンと一緒にしてる時点で終わってる
お前はゲーフリを擁護してない
見事にブーメランしてるぞ
>>491 現状だと欲しい3V,4Vを産むまでに出来損ないポケモンが量産されてしまうからな
このせいでポケモンに愛情が生まれない
高個体値は愛して低個体値は愛さずに捨てるという奴が増えている
本末転倒だなw
寒さから身を守るための蓑なのに
今や改造しなくても乱数調整があるから、大会で使うポケモンは最低限5V以上が当たり前
高個体出すための手段が厳選のみの時なら使わない能力の違いで個性(笑)が出せたかもしれないが
今やまったく同じ個体で対戦することも珍しくない
これじゃあ、存在する意味がない、だから廃止しろって言ってんの
乱数調整使うにしたってプレイ時間の水増しにしかなってないしな
大会が全てなのか?
上級者(笑)が全てなのか?
違うだろ
新作のポケモンが出てプレイしてもさ
「ポケモン手に入れたけど、どうせこのポケモン弱いんだよな」と思うと育てる気がでねぇ
適当にプレイしてレベル上げしないで殿堂入りするべ
>>500 意味がわかんない
レベル上げしないで殿堂入りするってどういうこと?このスレとどう関係あんの?
502 :
ひらがなきんぐ ◆0889nJlZ/g :2010/06/09(水) 18:20:10 ID:IvgXHJJJ
まあ個体値被っても性格値は違うからいいだろ。
マジレスするとまず個体値は廃止にならない。ただ、次回作の乱数はかなり難しくなっている。
映像見たら分かるだろうが、今回は通常乱数消費しまくるよう作られているからな。
同じ個体、性格、特性、性別、技、努力値、持ち物でも性格値が一緒なんてまずありえない
>>504 同じ個体⇒ありえる
性格が同じ⇒ありえる
特性が同じ⇒ありえる
性別が同じ⇒ありえる
技が同じ⇒まあ、ありえる
努力値が同じ⇒まあ、ありえる
持ち物が同じ⇒まあ、ありえる
こうげきを上げたいなら2刀じゃない限り「いじっぱり」にする
すばやさあげたいなら「ようき」か「おくびょう」にするからな
性格でステータスアップさせるのも止めて欲しいわ
できなきゃ自由に性格を変えさせて欲しい
ゆうかんやさみしがりもよく使うんじゃね
おとなしいは使うことないが
論破されて根拠のない誹謗中傷しかできなくなったゆとり焼酎のいるスレはここでつか
厳選厨涙目ですよね
誰にでも間違いはあります
これがリアルじゃなくて良かったですね
リアルで法に触れる誹謗中傷繰り返してる廃止推進過激派のみなさんはかわいそうですね
廃止してほしいなら態度ってもんがあるだろ
そんな常時バーサークで根拠のない誹謗中傷連打してたらマトモな友達いなくなるぞ
俺は寂しがりものをよく散らかすサーナイト♀とちゅっちゅできるなら後は何も要らない
誹謗中傷ってなんだ
お前が誹謗してるんじゃねえの?
>>512 個体廃止されたら「ものをよくちらかす」という特徴も消えるよ
あれ書いてあるだけだからな
個体値が無くなっても書いてあるだけになるんじゃないのかに
どうやって書いてある内容が決まるか知ってるか?
もし固体値が無くなったら
個体値で決めなきゃいい話やん
池沼かよ
連れていったときに個性が変わるだろ
ペットに詳しいやつならまだわかる可能性もなくはないが知識がないやつは混乱するぞ
個体値がなくなったら何でどうやって目覚めるパワーとか個性とか決めるの?
何を使ってどのように個体差を出すの?
個体値はいらないけど
>>519が言うように仕様を大きく変えなきゃ個体値は無くならない
決める方法は自由に選べるのが理想か
ゲーフリも個体値システム導入したの後悔してるんだよ
だから厳選を楽にする事くらいしか出来ない
廃人に叩かれない程度に少しずつ楽にしていってる
ゲーフリが個体値なんて無い方が全てにおいて良いと考えているなら
BWで互換切って新しいシステムにするはずだがな。何故しないのか。よく考えろ
>>508 何が「ここでつか?」だよ
1日中このスレを監視してる豚ニートの癖によw
この厳選厨は本当にアホだな
負けて泣け個体値厨w
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwwwww
廃人に叩かれるから全てにおいて良いとは考えてないよね
だから互換切れないでいると言ってるじゃん
>>524 廃人に叩かれるとかどーでもいいだろ。問題は売上。ポケモンも商売だからな
つまり個体値は必要ってこと
すばやさだけは個体値の概念いらないと思う
必要ではない
取り除けなくなっただけ
末期癌みたいなものだよ
>>526 とくぼうとHPとぼうぎょも個体値の概念いらないと思う
いや取り除けるよ
金銀の後のルビーサファイアは売り上げ減るの承知で互換切ったからね。何故今それをしないのか
金銀で人気衰えてたからねー
あそこは切るしかなかった
今は無理っしょ
もう引くに引けなくなったんじゃね?
ダイパより売れてるけど何が衰えてたの?
そもそも金銀からgbaに互換作れんの?
無理だから開発も厳選楽にするしかねえのかね
互換無くさなきゃ個体値無くせないから難しいか
だーから個体値が不必要だと思ってるならゲーフリが切ってるって
切らないのは必要だから。
無くても支障ないがね
取り除くのに支障がある
取り除くと問題がある=無くてはならない
>>536 その支障を詳しく
まさかお前らが引きこもりニートだと馬鹿にしてる廃人達が離れるとか文句言うとかじゃないよね?
>>538 その馬鹿どもが離れたところで支障は出ない
問題は個体値の存在を知らない一般人が怒り出す事だ
一般人が何を怒るんだよ
わからんのか
個体値的なものがあるゲームってポケモンだけ?他にもある?
ここまでをまとめると、一般人が怒るのを食い止める存在それが個体値
でおk?
その逆やで
個体値を無くしたらその代わりになるものが無いんだろ?
互換切ったら一般人が怒るんだろ?
個体値必要じゃん
いらないっちゃいらない
だから取り除けないだけと言ってるやん
害悪なら切ってるはずだろ
一般人とか関係なくね?実際過去に切ってるわけだし
昔、個体値ではないが努力値の仕様は変えた
パワーバランスの調整とはいえ、根本のシステムを変えたことに違いはない
もしゲフリが害悪と思ってるならその時に変えられたんだよ
わかるか?
隠し要素だから成り立ってる
廃人要素的存在となってる
嫌な奴は改造なり乱数調整する
ゲーフリもいらない要素だと思っているが仕様を変えるのは難しいので今は敷居を下げる事しかできない
個体値なんてあるから可哀想なことに、ストーリー用低個体ポケモンを殺処分しなきゃいけないんだよ
俺は勿論可哀想だから野生のポケモンは倒したこともないし、捕まえたこともない。
トレーナー戦は仕方ないからやってるが、瀕死にするたび罪悪感で心が潰れそうだ
551 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/10(木) 00:49:35 ID:7A90rlLR
>>550 野生のポケモン捕まえないと秘伝技使えなくて進めなくなると思うけど。
俺は捕まえて一時間経過したら逃がしてあげる
個体値マジいらねえ
めんどくさすぎ
後で殺処分しなきゃいけないストーリー用の低個体ポケモンが可哀想です
当然、怯えて飛びだしてきたかよわい野生のポケモンを瀕死になるまで痛めつけるなんて酷いこと、僕には耐えられません
わざわざ卵を大量に生ませておいて、劣ってたらポイ、色が普通ならポイ・・・
こんなシステムは廃止してフィオネなんか居なかったことにすればいい!
大会なんかも結局同じような個体の集まりなんでしょ?
ならある意味ないじゃん。
厳選(笑)なんてしてる人は「逃がす時には心が痛む」なんて嘘を平気で言う顔面崩壊害悪ヒッキーしかいないしゲフリもいらないと思ってる糞仕様、早くなくなって欲しいね!
性格システムもいらない
生物性? 知るかよ働けwww
調教してしまえば性格なんか関係ないからな
個体値廃止厨の言ってることを当てはめるとこうなる
ぶっちゃけ大会が全てじゃないし、所々私怨が見られる
以上、厳選厨による高度な自虐でした
まあ俺は個体値があっても努力値の影響にくらべて微々たるものならとくに気にしないさ
すばやさだけは気にしちゃう俺はチキンだな
バシャーモそだてるわ
結局大会とかでは似たり寄ったりの個体値ばっか
努力値と違って一体一体の差別化にはなってない
完全に俺の妄想だが、個体値廃止して、性格は文字通り性格にすりゃいいのにな
先頭に置いとくと機嫌がよくなる性格、木の実をあげるととても喜ぶ性格など…
でもそうするとステータスの幅が少なくなるだろうから、対策として努力値がステータスにより大きく反映されるようにする
ぐへへ
大会大会しつけーな
大会に恨みでもあるのかよ
大会が全てなのか?
個体値肯定派の意見って個体値消すメリットがないだとか、初代からの要素だからとかそんな意見ばかりで
個体値があることによる具体的なメリットって何も言っていないよね
>>562 良い個体が出ると嬉しいじゃん
周りの友達より能力の高いポケモンがいると嬉しいじゃん
お前1から読み直してこい
それに廃止側も感情論しか述べてないぞ
>>558 バシャーモはHPと防御がVならゴウカザルのじしんに耐えられるんだけどな
防御系の個体値が低いと2回で死ぬ攻撃が1回で死ぬ事も多いから困る
1回で死なないように防御系に努力値振ったら攻撃力が劣り、1回で死ぬはずだった攻撃が2回になるかもしれんし
地震持ってる猿を想定するとか意味分からんな
>>565 どうせ急所に当たれば一回で死ぬからいいや
個体値廃止派へ
個体値が廃止されたとしてもポケモンは糞です
性格システムも糞ですし
性格システムが糞じゃなくなったとしても命中率システムがあります
命中率システムが糞じゃなくなったとしてもきゅうしょシステムがあります
廃止厨がよく「どうせ大会ではほぼ同じ個体なんだし個性も糞もない」とか言ってるけどさ
大会を基本に捉えてる時点で終わってる
個人的な大会への怨みにしか受け取れない
俺も
>>359に同意かな
乱数調整できないようにしてほしいぜ
6V捕まえるの簡単すぎる
大会じゃなくても6V当たり前だろ
3V以下のポケモンで戦うとかバカス
個体値に拘る奴って何なの?
厳選してる奴に聞いて来いよ
>>377に反論がない件
感情論以外で証明してみせろ
もちろん『証明』なんだらガッコで使うような理詰めのやつな
プッ
何故バトルタワー?
>>563 それを全部駄目にしたのが乱数厨の存在ってわけだ
579 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/11(金) 18:28:09 ID:I0jJH8tp
個体値はオール0〜31廃止
6つの個体値足して
500〜600族は90くらい 補正1
400〜500は93 補正1.02
300〜400は97 補正1.04
200〜300は100 補正1.06
0〜200は110 補正1.1
の中でランダム。
進化で種族値変わる時はランダムで削られる。
補正は1ステ45以上行くと伸びは以降0.5くらい
努力値上限は574
貰える努力値はバトル相手の個体値依存(ほぼランダム)
種族値380以下は努力値での補正を1.03倍。
性格はステと分離。
相性補正の×0.1くらいでバトル相手の性格次第で先行後攻や戦闘乱数に
与える影響変わる。
ジム1か所制覇で戦闘に出したポケの個体値ランダムで3つが
+2くらい。
こんくらいの糞システムで廃人は辞めるだろw
これを考えて打ち込んでる姿想像したら悲しくなってきた
>>579 リソース的に無理
廃人と共にガキも逃げる
じゃんけんした方が早くね?
昆虫採集と十字キーを上下する作業を一緒にされてもな
無駄な過程を楽しみたいドMさんは色違い粘るとかで欲求を昇華できんのかな
暇人ニートの道楽に一般人を巻き込む必要はない
584 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/11(金) 20:15:59 ID:pXz1swBq
個体値がある現状で売れてるからいいじゃん
廃止したら今より売上下がるよ?
ポケモンも商品、物だって分かってる?
敷居は下げるに越した事はないと思うのだが…
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
殺処分www
作業ゲー嫌なライトユーザーは
ガキの厨パ狩りでもしてろよ
むしろ厳選を肯定する方向で敷居を下げりゃ良い
交配で世代を重ねる度に何れかの個体値の最低保証値が+1
187世代目には確実にall31が生まれるとかな
んで、メタモン以外の異種交配か交換でリセット
次回作で性格と個体値残していたらポケモン卒業するんだ
>昆虫採集と十字キーを上下する作業を一緒にされてもな
>無駄な過程を楽しみたいドMさんは色違い粘るとかで欲求を昇華できんのかな
>暇人ニートの道楽に一般人を巻き込む必要はない
個体値が暇人廃人ニートドMさんへの仕様としか考えられないの?
たとえ廃人レベルとはいかなくても、少しの厳選を楽しんでる一般人はゼロなの?
『ゲーム』なんだから十字キー以外だと、『ABXY』『LR』『傾斜センサー』『タッチ操作』以外には動かしようがないけど?
昆虫採集ゲームも結局は十字キーをガチャガチャ動かしてやってんでしょ?
はい終了
>>589 昆虫採集はしても厳選まではしないからな普通
一般人は良個体値メタモン捕獲方法すら知らんだろ
4V以上のポケモンを産むのにどれだけの苦労がいるか知ったら辞める
4Vとか3V同士かけ合わせて土日朝から晩までずっと孵化してりゃ一匹くらい出るだろ
>>590 知ってるかい?
みんなたくさんカブトムシを捕まえて、その中で一番強いカブトムシを使うものだよ?
それこそが「厳選」じゃないか
ペットショップなんかも「きれい」なものや「ツノの形が良い」ものは高値で売れるから選んでいる。
逆に「きたない」「醜い」モノは野生に返したり無料でばら撒いたり。
これこそが「厳選」なんじゃないのか?
野生のポケモン捕まえて4Vだったら苦労はしないね
ちょっと聞いてくれ!
サファリ産ガブリアスなんだが、陽気AS振り17-31-15-0-11-27
というへなちょこ個体値でバトルステージ185連勝したぞ!
こんなんでも個体値こだわらないといけないバトルフロンティア勝ち進められるんだな
技構成は炎の牙/ストーンエッジ/地震/逆鱗で終始ハチマキ使用
昔、戻りの洞窟でレベルが高かったからという理由で捕まえたゴースト♀。
まさかの30-11-26-31-23-31というめざ氷70の神個体。
つまり、厳選なんかしなくても運さえよければおkってこと
あーあ
人生の運を無駄遣いして・・・
3VUwwwwwww
ワロタwwwww
個体値なんて確定数が変わる値まで粘ればいいだけ。
サファリ産を使って、交配すれば時間もかけずに作れる。
個体値廃止派は、6vじゃなきゃ使えないと本気で思ってるのか?
もし、使いもせずに勝手にクソ扱いしてるなら
廃止派のほうがひどいな
ブーメランし杉じゃね?
クソ扱いしてないなら逃がさないで全部育てろ
擁護厨ってブーメラン好きだな
さすが低学歴w
全部育てるとか厳選関係なしで無理だろ
誰が捕まえた全てのポケモンいちいち全て育てるんだよ。普通にやってても厳選してても有り得ない
どっちがブーメランかよく考えて書き込まないと恥かくぞ
捕まえた虫は全て育てるだろ?(それか図鑑にする)
産まれたての虫を逃がすのか?
育児放棄してるカス人間とどう違うんだろ
ポケモンの厳選を昆虫で例えないでほしいわ
どう考えても悪質ブリーダーだろ
その後に「たかがデータに何向きになってんの」ってレスが来るループなんだよ
厳選は悪
>捕まえた虫は全て育てるだろ?
いやそれは無いから
>>679 それ結局厳選無くならない上にますます廃人有利になるな
架空の生物に対して、可哀想とか本気で思ってるのが怖い。
なら、ポケモンに命令出して傷つけ合うのは可哀想だと思ってるのか?
お前がそう思うならそうだろう
酷く言えばポケモンなんて『なんの罪もない、ただ怯えて、また縄張り・家族を守ろうとして飛びだしてきた野生のポケモンを無数に瀕死状態になるまで痛めつける代理戦争をコミカルに描いた作品』。
その考え方なら能力の劣っている戦士は不要とされる。
実際にもそういった兵隊さんは一部のスーパーエリートのオモチャ扱い。
ここにはとても書けないような悲惨なことにされたり新型兵器の実験台にされたりetc(某有名著作より)
まあそう考えるとね、うん
>>589要領を得ない文章だな
正直何が言いたいのかさっぱり分からん
揚げ句昆虫採集ゲームの話してるし
これで論破したつもりになってるのが凄い
昆虫採集ならもっと昔から議論されてるだろ
具合の悪い正論はかれた時に人の揚げ足取ってばっかだな、とかいうと池沼ゆとりがブーメラン騒ぎそうなのでこう言う
そうだな
でもそれが素晴らしいとは思わないか
>>610 実際の設定は違うって事になってるからなあ
しかも厳選ってのは本当は無いって設定だから隠し要素になってる
俺含めおまえら全員ゲフリの掌の中で踊ってるだけにすぎんw
状況は
個体値擁護←たかがゲームにマジになっちゃってどうすんの?
個体値アンチ←たかがゲームにマジになっちゃってどうすんの?
ゲフリ<まいど!儲かってまっす!ウッス!ww
だものな。
>>614 だよなあw
こいつらゲームにマジになり杉やろ
ちょっと怖いw
>>614 いくらなんでも掌の「中」で踊るアホはお前くらいだよ
個体値に何のメリットがあるのか分からん
面倒なだけじゃん
>>617 何度も答えてるんだけどな
>>258とか
>>359とか
>>563とか
面倒な反復作業でもそれに見合う対価を得る事で総合的に楽しんでる人間が沢山いるんだよ
そういう価値観を持たないなら面倒な厳選なんてしなければいい
個体値の存在自体はユーザーになにも強制してないよ
厳選は楽しい
努力値とか性格の事なら一般人でもわかるんだろうよ
俺的にはは努力値だけで十分
交配自体面倒な作業だお
交配をやっていくとポケモンが家畜に思えてくるし
>>620 そう思うなら厳選なんてしなければいいじゃない
ゲームなんて所詮自己満足なんだからプレイヤーが楽しみたいように楽しむのが一番
その楽しみの部分が個体値厳選である人もいるわけでそれを否定することは
否定派自らの楽しみの部分をも否定していることになるよね
だからポケモンって浅いんだよな
377 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/06(日) 23:48:37 ID:???
強いポケモンを使いたいけど厳選はめんどうくさい
でも厳選しなくちゃ対等に戦えないし、めざパも使えない→悔しい
程度の考えなんだろ?
バトルタワーとか登ってみろ
122 :名無しさん、君に決めた!:2010/06/01(火) 16:24:57 ID:???
>>377 そうだよ
厳選したくないんだよ
ってさっきから言ってるやんか
乱数調整で6V使うわ
強いポケモンが欲しいけど厳選作業は面倒だ
いちいち自己主張しないで勝手にやってろ
ここで乱数調整の議論するつもりはない
厳選を楽しんでる人なんていないけどな
>>626 へぇ、ソース教えてくれ
クラスの友達全員!とかいうのはナシな
ただの中毒症状
オンラインゲームの廃人と似てる
クリックするだけで面白いと感じる
個体値ON、OFF設定できれば良いんじゃね
そうだな、当然OFFにしたら全固体値MAX状態、めざパ属性はBPで変更可(威力70固定)
厳選が楽しい人はONにしてタマゴを量産すりゃ良い
結局のところ、数値の違いが完全な上下関係になってる限り、最高以外の全ての数字は妥協以上の意味を持ちようが無いんだよな。
金銀までの努力値と同じで、みんな同じにするから存在する意味が無いっていう。
固体値も合計に上限を設ければいいのに。
確かに個体値フラットがあればすべて解決しそうだ
というか素早さ個体廃止だけで厳選無しでもかなり戦えるようになるよな
個体値無くたら本当に完全にみんな同じになってしまうな
それの方がクソつまらん。必ずすぐに飽きられる
>>635 要らんだろ。
個体値のMAXと底辺の差を考えると、図鑑を埋める気すら失せる。
個体値の差と図鑑を埋めることに何か関連性があるんでしょうか
>>635 で、対戦時に採用率上位30キャラ位しか使用されてない現状のポケモンは飽きられてんの?
>>637 伝説みたいに一度全消去しないと捕まえ直し効かないのとか、個体値のせいでつかまえる気失せるんだよ。
アンタみたいな無職引きこもりニートと違って最初からやり直すほど時間に恵まれてもいないし
>>638 >対戦時に採用率上位30キャラ位しか使用されてない現状
なにそれ?どこの情報
てか
>>635とは全然違う次元の話だよね
性格もポケモンによってほとんど決まってる
どうせ高個体値しか使わないんだから被りまくりだしね
乱数で6V個体が溢れた今の時代に個体値がなくなったらポケモンは廃れるなんて言っても説得力ないよ
この糞システムの存在意義を一人寂しく力説してる奴がいるけど
>厳選を楽しんでる人が沢山いる
これこそソースが必要だと思うわ
>>632 確かに個体値に努力値みたいな合計の上限があればいいな。
育てた分だけ強くなれるシステムにしてほしい
100レベにすると個体値オールMAXみたいな感じで
生まれたその時から才能が決まってるなんて悲しすぎる
結局ゲーフリ自体がポケモンの底の浅さを理解してるから固体値を無くさんのよね
技がパンチとキックと必殺技2種類しかない格ゲーで
キャラ選択までに10時間Aボタン連打させられてるようモンだよ現状は
>>642 個体値廃止後の状況を現状から類推するには無理があるな
相違点が多すぎる
>>635 もう乱数調整のせいですでにみんな同じような個体ばっかり使ってるけどな
違いがあるとすれば、その乱数調整ポケモンと乱数調整使っていない人の劣化乱数調整産ポケモンの二通りだけ
個体値は努力値、性格と違って優劣の決定以外の何者でもない要素だからある意味ないんだって
あくまでプレイ時間の水増しでしかない要素を取っておく意味ってないだろ
廃止できるかどうかは別として、あるだけ無駄な要素であることは事実
>>647 >プレイ時間の水増し
それが結構重要だったりする
一通り育てて戦ったら飽きる
厳選の手間がなくなると、当然飽きるまでが早くなる
あと快楽ってのは苦痛との等価交換だから、苦痛をそぎ落としすぎると楽しくないゲームになるかもね
意味無いならわざわざ無くさなくてもいいだろ。厳選厨みたいな個体値を必要としてる人も居るんだし
なんでそこまで廃止に拘るの?
>>647は「乱数調整しない(出来ない)から高個体値出ないよー個体値なくしてよー」
って言ってるようにしか見えないんだけど
シベリア民が
>>647のレスをさもポケ板の総意みたく言ってたんで遊びに来ました
>>649 厳選作業無くしてLv100になったら個体値ALLMAXになる仕様にすれば良いんじゃね
個体値MAXにできます!努力値は振り直せません!
100レベルにする作業も無駄だろ
もっていうか一番無駄やなwwww
ほんと廃止厨は廃止廃止言うくせにまともな意見は出せねーな
新作で厳選がどれくらい楽になってるかだな
それでもシナリオポケは救えないが
シナリオポケは愛着があるから
底個体でも親として使うよ。
個体値ON、OFF設定するって・・・隠しステータス知らん子供達にどう説明するんだ?
そらゲーム中できちんと説明せんのが悪いとしか言いようが無いな。
>>657 厳選で産まれる低個体値は愛着が無いんで捨てますがね
どう考えても不毛な争いですなw
静まれぃ!!
ワシが固体地についていいシステム考えたぞい!!
間違えなくゲームフリーク賞はワシのものじゃい!!
そのシステムは、タマゴが生まれる時Aボタンを連打するといい個体値が生まれるんじゃい!!
なお素早さだけは全匹固定にすればいいのじゃい!!
高橋名人に弟子入りしてくるわ
個体値廃止派にいい言葉を教えてやんよ
【嫉妬】って知ってるか?
所詮、お前らは高個体に嫉妬してるだけ
「時間がないんだよヒッキーニートぷぎゃーwwwww」と言ってるけどそれも甘え
学生なら勉強や塾などを考慮しても1日1〜2時間は孵化に費やせる
こんだけの時間があれば十分すぎる
それと「十字キーを弄って楽しいのかwww」なんてのもよく聞くけどこれも甘えてるだけ
楽していい物手にいれようなんて都合のいい生ぬるいことが通じるとでも?
そういうものを手に入れるにはそれなりの努力も必要ってこと
孵化ロードを走ってるあいだもテレビを見たりネットをしたりできるわけだし、もしかしたら食わず嫌いなだけかもしれない
第一、大会は乱数調整のおかげでほぼ同じ個体ばっか〜なんて言い訳をよく聞くけど大間違い
ポケモンは大会が全てじゃないし、そもそも乱数調整を前提にだすのはおかしい
不正な解析の結果生まれた乱数調整のせいで個体値という伝統のシステムがなくす、なんてことになったらもう「疑似乱数を組み込んだゲーム」自体が危ないし会社としても恥ずかしすぎる
まあわかったら今後馬鹿なことを堂々胸張って大声で言わないことだね
固体値はあって良いけど、乱数がいらない
夢が無くなると思う
動くNPCを大量に配置するか雨を降らせるだけで敷居はぐっと上がるのにねえ
>>635 大きいお友達のファンは前提でやってるからそうかもしれんが
全く知らずに育てて対戦してるちびっこ達を見たらそうでもないよ。
>>665 擁護派にいい言葉を教えてやんよ
嫉妬って知ってるか?
所詮お前はリア充に嫉妬してるだけ
塾や勉強とか言ってるから仕事もしたことないガキだろう
そのガキのお前は塾にも学校にも行かず十字キーを弄ぶだけの人生を送っている
お前に必要な努力は外に出ることだ
孵化ロードを走りながらネットで2ちゃんを見てるだけの
ヒキニート人生は脱出せねばならないという事だ
まあ分かったのなら今後は学校に行くようにしろよ
>>671 学生なら〜〜が見えないメクラキチガイ(byライデン)だからほっとけ
>>669 ここポケモン板だから
ヒッキー板じゃないから
いじる(弄る)をもてあそぶと読むクセ難癖つけるおガキ様がいるときいて
5連投w
>>674 自分のレスが集中放火されて悔しいからって・・・ないわぁ
そうだね
過剰反応してるタコが1人で連投してるよね
図星突かれて泣き叫ぶ厳選厨w
679 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/18(金) 10:21:42 ID:LZf55NXY
個体値はますます撤廃すべきだと確信した
厳選厨はお前らがオール逆Vでも採用してくれる社会を見習うべき
明らかに669の自演
端からみても一人が顔真っ赤にしてギャーギャーわがまま言ってるようにしかみえないな
>>665 激しく同意
甘えんな
嫉妬も何も厳選するより遥かに短い時間で厳選派が一生粘っても出せない個体を作ってるけどな
廃止厨「厳選とかだせえwwww」
厳選厨「個体値粘る気力ない奴の負け惜しみ乙wwww」
乱数厨「厳選とかアホくせえwwwwww」
改造厨「廃止・厳選・乱数(笑)」
個体値はやっぱり合計で90とか決まってる方がいいよ。
現状の個体値システムだと強いのかクズかって考えなのが、それぞれの得意分野の違いって感じになっていいと思う。
厳選しなくてもそこそこ強いのできるし、厳選厨もそこまで重要じゃないながらもこだわれるし。
>>684 でもチート使ってる事に後ろめたさを感じてるから個体値廃止を訴えてるんだろ?
不正手段を使わないと高個体を得られない怠惰な自分が嫌なんだね
結局は正規の手段で頑張ってる廃人に嫉妬してるんだよお前は
憶測が飛び交う感情論スレ
ぶっちゃけ憶測感情論述べてるのは廃止側
擁護(藁)とか言われてる方はしっかりしたことを言ってるように見えるが
>>122や
>>377、
>>665を見た感じ廃止側が嫉妬してるといわれてもしっくりきてしまう
この手のスレは感情論で動いてそれを正当化する為に理論めいた事言ってる奴が多い
ソースは乱数否定派の俺
厳選厨は現実ではリア充に負け、ゲームでは乱数厨に負けて泣く雑魚w
>>691 それだけ豊かな妄想力があるなら君の脳内厳選厨を主人公にした物語でも綴ってろ
一緒に旅してきたポケモンが低個体値の上に性格が悪かった
ゴミだから捨てた
>>693 どこをどう見ればそうなるのかよくわらない池沼な俺にわかりやすく説明してくれや
まだ不要なポケモンを逃がすのは虐殺だの処分とか言ってる奴いたのか
そもそも個体値が本当にいらないシステムだったらとっくの昔に廃止されてるはずだよね
こういうスレって本当に意味のない議論しかしないと分かってもついつい見てしまうよな
個体値が必要だとか言ってる奴はただのマゾだろ
つまらん無駄なプレイ時間が増えるだけ
そんな時間があれば他のゲームやってる方が楽しいしな
a
俺はマゾだけど廃止派なんだけど
人を虐めるより虐められる人間になりなさいと教わってからマゾになりました
マゾが「厳選なんて無駄な作業せず外出ろや!このクズニートが!」とか言うかな
陰湿でネガティブなスレしかないポケ板なんて無くなればいいのに
その理屈に則ると生き残る板ってどこだよ
カップル板か?
706 :
名無しさん、君に決めた!:2010/06/19(土) 00:01:18 ID:FSnt1Z8a
乱数調整ウマーwwwがいらない。俺からしたらチートしてるのと変わんないし
厳選は悪
乱数は結果的にチート()
否定はしても禁止はできない
それが乱数クオリティ
俺にとって本当にいらないのは「まじめ」とかの何も上昇しない性格だと思う。
でもって厳選はあってもよくねえかなと思う、
ポケモンの極みを目指そうとする人がやればいいだけでやんないと勝てないわけでもないし。
でも、50の時点で15も差が出るのは大きいかもね。
ちなみに俺は厳選している方の人。
欲しい能力が20超えてれば妥協しちゃうような厳選と言えるかわからない厳選だがね
まあ「ハヒー」かなんかで高速乱数消費をすればbw世代の乱数産はいなくなるけど転送できるからなあ
まあ個体値廃止厨は最近、反論できないからって根拠もない人格攻撃してるからな
ニートwwwwwwwwwwとかそんなんで楽しめるなんて羨ましいわ
ハヒーは俺が始末しといた
まじめや気まぐれはストーリーには最適なんじゃないか?
可もなく不可もなく
>>713 ストーリーでは適することは適するし、
ポケモンのメインターゲット?の小学生とかだと下がるのは使い辛いとは思うんだが
なんかしら上がった方が(俺的には)楽しいし、いくらなんでも5つはいらねえ希ガス
小学生でポケモンの性格を気にしてる奴いるのかな?
特殊型なのに意地っ張りとか普通に使ってそうなんだけど
最近は、攻略本で性格を選んだほうが良いぞ!って書いてるものあるしな。
昔…というか、RSEMの時はあまり見掛けなかったのに。
特殊技使わず、物理技だけでガンガン攻めたい⇒『いじっぱり』に
後攻になってもいいので、とにかく頑丈に育てたい⇒『のんき』『なまいき』に の様に
そういう本を読んだりしてる奴は、気にしてるだろう。
それに、小学生=何も考えずにただ育てる という訳でも無いから。
データに愛情だの虐殺とかマジキチ
個体値は世界観を台無しにしてるって事さ
>>718 なら同じポケモンには性格と好みの違いしかないと?
それもおかしいだろ
結局高個体値しか使わんからな
性格とか好みなんとかはただ書いてあるだけやしな
どいつもこいつも「物音に敏感」だしな
俺っていらないよね
そんなに大会で同じのばっかりなのが嫌ならポケモン自体止めちまえよ
個体値無くなっても使用ポケモンは同じのばっかりだから
擁護厨:個体値無くなると個性が無くなる
↓
擁護厨だった:個体値無くなっても使うポケモンは同じなんで別に無くなっても良い
厳選しない一般人を見下したいので個体値は必要です
結論
個体値が無くなれと言っている奴はみんな死ねばいい
個体値うんぬんいう前にお前らがいるかいらないか議論してこいよ
DQMみたいに世代重ねるほど強いのが生まれるシステムでいいよ
厳選作業無くならないし廃人有利だしみんな同じになるし
何一つ解決しないじゃん
自分不利だと嫌なん?
でも厳選に時間は割きたくないん?
0Vよりも6Vのほうが間違いなく強い
なぜ乱数調整アンチはその事実さえも捻じ曲げようとするんだ?
なぜ強者をねたむ?
というかデータに愛着だの個性とか言ってる奴は本気で言ってるのだろうか
まだ厳選面倒だから廃止しろという方が理にかなってる
厳選しなきゃ勝てないってのがおかしい。
厳選しなくても、1回や2回読み勝てれば勝てると思う
そりゃ厳選した方が強いが
>>731 捻じ曲げてはないだろうよ。
また厳選厨が負けて泣いているのかよww
嫌なら厳選しなければいい
少しくらい厳選してもいいなら少しすればいい
4V5Vが出るまで粘りたいならそうすればいい
厳選しないと勝てないわけではないし、厳選したからといって必ず勝てるわけでもない。
厳選はしたくないけど高個体値がほしい、ってんなら自己責任で乱数調整すればいい。
結局のところ、厳選してもしなくても本人が損するか得するかって話だけだからギャーギャー言うなよ
運が良ければ個体値0Vでも勝てる
6Vの場合なら2確でも0Vなら1確になる事もあるが
技が何回か急所に当たれば勝てる
対戦やってると個体値の差は感じるよ
ギリギリで耐える場面が多すぎるし
攻撃補正+0のギャラドスでギャラドスにエッジ撃って
ギャラドスLv50 → ギャラドスLv50
技:ストーンエッジ
威力:100 いわ/物理
攻撃:194 (防御:99 HP:170)
倍率:2*1
ダメージ:149〜176 [乱数1]
(割合:87.6〜103.5%)
という低乱数なのに一発で落ちたり…
みたいな場面にいっぱい出くわす
お前がなw
厳選余りはGTSでアンノーンきにしないでしょ
性格不一致
一般人「離婚の理由?」
厳選厨「せっっかくの4Vなのに・・・」
まあ、面倒くさい。この一言に尽きるんだよね。
四六時中または自分の時間すべてを厳選に費やすような暮らし方が
できるようなやつばっかじゃない。
所詮息抜きでやる遊びで精神すり減らしたくないんだよね
あと気になったのは、総じて廃人度が高くなるほど、人間的に荒んだやつが増えてるような気がする
あーそれはある
個体値評価スレとか見ると上級者様がスレの趣旨無視して議論始めるもんな
廃人度と人間のレベルが反比例するのは常識
厳選は残酷だしな
俺は2vまでだな。
それ以上厳選する気力はない。
誰も聞いてません
一日一時間もしたら十分過ぎるほど厳選できるだろ
めんどううういう
厳選という行為そのものが嫌
>>747 学生が一日一時間学習時間を増やせば、1ランク上の大学に入れるよ
社会人が一日一時間学習時間を増やせば、より有利な転職や昇進に必要な資格等が手に入るよ
それらと比較して、厳選は本当により意義のある事なの?若い人達の未来を削っている自覚はあるの?
厳選なんて極一部の人しかやってないけどね
ほとんどの人は殿堂入りさせて適当にプレイして終わり
孵化なら一日一時間でも割といいペースで育成できるけど
伝説厳選は糞
>>750 で、その一時間の息抜きで取り戻せるはずだった集中力を欠いて、結局1ランク下の結果しか残せないわけだ。
時間なんか必要最低限を超えた後はいくらあっても無駄だよ。
だから一見忙しないスケジュールほど結果が残せる。
厳選なんてやれるのニートだけアル
普通の人がやったら仕事や勉強についていけるかというプレッシャーに悩まされ、厳選行為に疑問を抱きPTSDになる
以下駒野廃止スレ
駒野は悪くない・・・
あいつに蹴らせた奴がわるいんだ・・・
あんなプレッシャーに弱い奴なんかに任せたのが・・・
PK戦はポケモンの命中率・きゅうしょシステムと同じ運ゲーです
駒野はそうとう優秀2vだったが、相手キーパーは5vだった。
このことから、個体値がいかに重要かわかるだろう。
ハイドロポンプじゃなくてなみのり使えば良かったのに
波乗りで十分落とせたのにな
枠にすら行ってないからキーパーいなくても外れてた
本田と駒野なぜ差が付いたか
慢心、環境の違い
例の占いオクタンはすごいな。特攻vに違いない
でもすばやさがVじゃないんでサラダにするんだな
未来予知が使えるオクタンか
768 :
名無しさん、君に決めた!:2010/07/20(火) 09:57:55 ID:0WzGCNdB0
なんだこの砂漠スレは・・・
結局廃止側が勝って終わったから良いじゃないか
ここで何を言っても、個体値は無くならないよ
廃止側が勝ったのか
じゃあBWは個体値消えてるんだな
よかったよかった
白黒では何らかの仕様変更はあるだろうなぁ
何かに突っ込もうと思ったのに何に突っ込むべきなのか
個体値はポケモンの1要素だろ
個体値知ってから対戦の勝率はおそろしく上がったが
楽しさは知る前の方がよかった。
知ってしまうと少なからず粘ってしまう・・・
なにも考えずポケモン育成しているほうがたのしかったから
個体値はないほうがいいかもしれない。
廃止しなくてももしくは個体値変更できるようなシステムがあったらいいな。
なぜかなかった777
廃止厨は厳選=悪を前提に考えてるようだが、強いポケモンを手に入れるための努力と考えないのか?
厳選はめんどい
ただそれだけ
何Vより合計がそうとうゆうしゅう以上なら採用するな
個体値なんてものがあるから乱数だの改造だのもめるのに・・・
もうそんな不毛な争いはゴメンだよパトラッシュ
人間なんているから殺人事件が起こるんだ
ゲームに運要素なんていらないんだよ
>>777 強いポケモンを手に入れるための努力なんていうけど個体値はただ時間かけるだけの単純作業すぎるだけだろ
それが嫌だから楽したいっていう人が多いから改造や乱数調整が流行ってるんだし、
改造や乱数は本来の遊び方じゃない、厳選も恐らくは…
>>782 運要素は対人戦だけで勘弁してほしいよね
ばか?
草むら横切ってポケモンが出現するかどうか
飛び出してくるのがコラッタなのかポッポなのか
モンスターボール投げて捕まるか
全部運要素だろうが
個体値は別にあってもいいがせめて合計値統一しろよ
何のための努力値だよ
人間にも個体値がある
努力次第では低個体値の人も役に立つけどポケモンの場合役に立てないからな
個体値が高くても性格次第で弱くなるのも勘弁してほしいかな
殿堂入りさせたポケモンが弱いままとか泣けるわ
一生泣いてろw
個体値も性格みたいにパターン化すりゃええんや
せめて性格を変える方法があればな
ドラクエIIIみたいにコロコロ変わるのはアレだがw
個体値無くして性格を60億パターンくらいに増やせばいいんじゃないかな
逆に性格がステータスくらいにしか絡まないのが問題
性格が絡む技とか出せば弱性格でも選択肢になるだろ
個体値のせいでシナリオが作業ゲーに感じる
ここって個体値は絶対要らんって人と
条件付きであってもいい人どっちが多いんだ?
無くて困る奴いるんか?
シナリオポケモン可哀想やろ
6Vみたいな上位下位があるような個体値なら要らん
合計値統一で少なくとも数値の上での優劣さえ出なければいい
それくらいなら厳選の余地もあるだる
個体値撤廃は個性がなくなる意味で正直寂しいからな
もっと努力値の価値を上げてくれればいい
個性があるとか言うけど結局は強い奴しか使わんしな
ゲーフリにとってポケモンの個性って強さや弱さなの?
強さや弱さで全てが決まるゲームの中じゃ
弱いポケモンには存在価値がほとんど無いんだけど
当然、バトルじゃ強い方が良いに決まってるんだから
そういうポケモンはゴミのように捨てられる
四天王のカリンみたいなことを言わせるなら
そういう狂った仕様をまずなんとかしろよゲーフリは
798 :
797補足:2010/08/18(水) 15:34:51 ID:???0
そういうポケモン=弱いポケモン
個体値ないと本当にクローンポケモンになるぞ。乱数で結局、みんな一緒とか言ってるやつもいるけど、普通に粘ってる人もいる訳であって、個体値は強いポケモンを育てるための一種のやりこみ要素だよ。
>>797 つよい ポケモン
よわい ポケモン
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきな ポケモンで
かてるように がんばるべき
数字高低に惑わされず好きなポケモン使って勝てるように頑張れって意味だろ
自分のポケモンが弱いからって現仕様にケチつけるような怠け者は死ねってことだよ
>>800 頑張れ…?何を?
糞個体値に努力値振ろうが技マシン覚えさせようが
はなっから才能のある奴に抜かれて負ける未来が確定されてるのに何を頑張れ?
ああ、厳選とか乱数とか?
悪質ブリーダー目指せと言ってるんですね
命をもてあそぶクズトレーナー達
>>801 >はなっから才能のある奴に抜かれて負ける未来が確定されてる
なんでお互いS極振り前提なの?しかも交換とかスカーフ持たせるという選択肢も無いんだw
低個体値の攻撃は個性が無いね
>>802 データにそもそも命はない。
たしかに生まれてポイ捨ては嫌な感じしかしないが。
>>803 凡人が努力しても天才には勝てない
何故なら天才もまた努力しているからだ
>>807 してるだろw
厳選(笑)なんかに時間を費やすような廃人さんなら当然条件は一緒
固体値は廃止して、努力値の影響を大幅に増やしたらどう?
イメージとしてはエンペルト素早さ全振りで無振りゴウカザルを抜けるくらいw
個体値廃止(笑)より孵化歩数をだな・・・タツベイとか炎の体持ちで5000歩以上とかしんどい。
いやいや個体値廃止すれば育てずに済みますよ
↑こいつ最高にアホ
↑こいつ最高のアホ
個体値は合計値を固定、ってのか無難な意見っぽいな
これについて双方の意見を聞きたい
個体値合計同じにすると、めざパ厳選がかなり鬼畜になる気がする。だから、合計は同じにして欲しくない
合計値を固定とか廃止と変わらん
結局今までに育てたポケモン使えなくなるじゃん
ポケモンのせいで現実でもペットをゴミのように扱う奴が増えてるんだよな
要らなくなったら保健所送り
個体値厨ってそういう奴らだよ
動物を平気な顔で保健所に送る奴、またはペットショップで犬や猫を買う奴らの80%以上がポケモン厳選をやっているだろう
心が痛むゲームだよね
ポケモンすげーな
爺前固定ならうしろめたくもなんともないだろ
主人公は時間を超越できるけどそれ以外に時間を超越できる者はゲームにいない
主人公だけ数知れないポケモンを逃がした事を覚えているが、そだてやじいさんも親も記憶がないし、
生まれたポケモンも最初からいなかった事になるので何の問題もない
824 :
815:2010/08/19(木) 23:59:11 ID:???P
・めざパの仕様がめんどくさくなる
・今まで育てたポケモンが持ち越せない
後者は個体値以前に仕様変更自体が嫌なんかな、反対派としては特殊なタイプだ
そろそろ廃止派の意見も聞きたいんだが
>>822 自慰前固定でも失敗作は生まれちゃうから
>>824 個体値は固定で良いっすね
今まで育てたポケモンが持ち越せないのかは知らないけど
新作に持ってきた時点で個体値を変更できないんか?
廃止派は理由を書かないな。
個体値を固定するorMAXにするアイテムを作ればよくね?
バトルタワーとかの商品にしてくれても良いよ
天才だな俺
828 :
815:2010/08/20(金) 01:44:12 ID:???P
個体値の存在自体許せん、って奴は意外と少ないんだろうな。それこそ一部のマジキチくらいでw
反論に対する反論をさせてもらうと、めざパについては逆に言えばめざパを取るか数値を取るかで選択の幅が広まるとも考えられる
持ち越しで個体値調整は平均値からのばらけを基準にすればできないこともなさそうだが、難しそうだな
まあ個体値の存在を知る前に皆辞めちまうんだけどな
知ってても努力値くらいだ
>>829 今はインターネットって便利なものがあるから、ふとした拍子に知っちゃったりするんだぜ
そのせいで一気に冷めたって人もいる
子供には難しいだろうけど
俺なんか努力値覚えるのも苦労したけど
個体値なんて説明が意味不明だったけどなんとか理解して厳選のやりかたマスターしたときは萎えたな
面倒臭くて
めざパとか死にそう
最初は意味不なんだよ誰でも。そこから
萎える派 と
やってやんよ派に分かれる
プレイヤー厳選してどうするんだw
一つ持ち金上限額ぐらいの値段で個体値を1上げるアイテムでも出せばいいんじゃねw
厳選がめんどいか、金貯めるのがめんどいかってことで
めざパ調整できてサイコーや
いっそ個体値も努力値も両方上限撤廃すればいいんじゃね?
あっても良いと思うけど、そういうのはリアル対戦を極めたい廃人だけが追求すりゃいいのに…ゲーム内で要求してほしくない。バトルフロンティアとかバトルフロンティアとか
やらなきゃいいじゃん
バトフロだってヌルいよファクトリー以外
四天王とかチャンピオンのポケモンも低個体値だから困る
弱すぎだわな
トレーナー失格
せめて個体値を努力値で補えるならな・・・
個体値撤廃で性格は残すという手も
Eのバトルフロンティア
ポケモンをゴミとしか見れなくなる厳選システム
努力など才能の前では無力というゴミシステムだな。
ゲームでぐらい努力が勝ってもいいじゃないか……
個人的には最弱でも育て方次第で最強に勝てるっていうのが理想だな……
>>844 キミが厳選という努力をして他のやつらに勝てばいいじゃない
846 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/01(水) 21:24:19 ID:hPXC19Aq0
厳選って悪質だよね
ストップ厳選
じゃあお前だけ厳選しなければいい
848 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/01(水) 21:32:50 ID:hPXC19Aq0
してない奴のほうが多い
厳選してない奴が多いからといっても俺は厳選と乱数調整をやめるつもりはない
厳選は残酷だよ
ポケモンが可哀想だお
たかがゲームにそこまで意気投合できる君たちがうらやましいよ
厳選(笑)を努力とか言っちゃう人って・・・
データに愛情とかマジキチ
だよな。ラブプラスとかやってる奴気持ち悪い
そもそもポケモンを戦わせるなんて残酷
捕まえるのもかわいそう
草むら歩いて出てきたポケモンを眺める、満足したら逃げる
これが通の楽しみ方
どうして日本人はこれが廃人とか通とか一般人とか定義付け好むん?
BWでいくら斬新なシステム導入しても厳選作業がある限りポケモンは変わらないよ
努力すればするほどつよくなれるのがお好みなら努力値を初期の仕様に戻してドーピング系撤廃がいいんじゃね?
育成の比重が低すぎるのも叩かれる要因かと
Lv100になったら個体値MAXになる仕様にすればおk
なにこのスレ
負け犬共が必死にありえない要望書いてて笑えるw
厳選で貴重な時間を潰す負け犬
脳筋作業
個体値は確かに無くしてほしいなw
厳選が大変だ
厳選がしたくないなら乱数をしろ、乱数が嫌なら厳選しろ、どっちも嫌なら文句言わず普通にプレイしろ
BWでどう変わったか見物どす
厳選システムに不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独にプレイしろ
廃止に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら口を噤んで孤独にプレイしろ
BWでは伝説の厳選がしやすくなると予想したい
個体値自体は糞だと思わないけど現状の個体値の仕様は糞だと思う
現状に適合できない雑魚が糞なんだと思う
現状:せっかく育てたのに性格も悪い・個体値も糞!保健所送りね
え?なんでそんな糞な個体をわざわざ育てたの?不適合者すぎだろ
つシナリオ
雑魚は無計画にレベル上げるだけのことを「育てる」と言うのか
ポケモンやってる一般人を雑魚扱いするとか
神様か
BWのステータス画面公開されなかったのはなぜだろう?
ビクティニとかランクルス?だっけのステータス画面は公表されてるんじゃ
877 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/05(日) 09:22:39 ID:IPu5EuCq0
個体値ってもともと、同じポケモンでも捕まえるたびに能力が違うよね、
みたいなもんやったような。
別に個体値システムがあるからって、
廃人にならなあかんわけちゃうやろ。
確1とか知らんと、耐えろ〜、とか言っとんのは、それはそれで楽しい。
俺は個体値システム自体はある方がいいと思う。あとはプレイヤーしだい。
そこまでポケモンは奥深いものじゃないんどす
プレイヤースキルなんてものはないんどすよ
個体値高くなければ確1もできないどす
879 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/05(日) 11:42:50 ID:lpjeE5wiO
ルビーでレジスチル粘ってたら低個体値の色違いが出てしまった・・・
これはセーブするべきなのか
セーブすべき
もう一周すればいいだろ
サンクス、セーブしてHGに送るわ
ホワイト発売前にもう一周しなきゃなw
そもそもこのスレで聞いた時点でセーブしようと考えてたw
意味不
高個体値出すためにやってたのに
捕まえたらそのゴミいらねえじゃん
つかなんでルビー?
プラチナでやれば?
>>882 正直ギャラ以外の色違い初めてで興奮してた
>>883 映画ギガス持ってないし
スレ違いだし用件済んだから消えます
ここの個体値厨が個体値厨を装ったアンチにしか見えないんだが
陰湿だな、廃止厨って
厳選厨は頭逝っちゃってる
厳選の駄目なところ書いたら「所詮ゲーム」とか言い始めるし
厳選のどこが悪いの?
悪かないけど度を越しているんだもの
じゃ乱数やれよ
本末転倒だな
ポケモンって育成ゲームじゃなかったのか・・・
ちゃんと育成してるよ〜
ポケモンは道具
馬のようで可哀想
低個体値なら馬肉にされる
ギャロップ「・・・・・」
乱数めんどいから個体値やめて
努力値ためるのに厳選するくらいの時間かかればそれでいいよ
努力値貯めるのに厳選ってどうやるんだよ
どう読んだらそんな解釈になるんだ
いっそ厳選残してその倍くらい努力値に時間割かざるを得ない方式にするとか
898 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/07(火) 17:11:38 ID:XNKEavbqO
899 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/07(火) 17:56:16 ID:oBQKYm/yO
個体値を逆転する技か特性でも作れば?
900
ただただ捨てられるポケモンがかわいそう
ポケモンは道具じゃない
902 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/07(火) 18:16:01 ID:BmEpHzw0O
わかった
ゲーム上で各種数値が見れなくなればいいんだ
それで外部ツール使うやつ排除できれば個体値の個性残しつつ楽しめるんじゃね?
>>890 育成は育成だけど
元々強くなるポケモンを強く育ててるって感じだな…
しかし弱いポケモンを強くするにも
精々狭い範囲で井の中の蛙やってるしかない
一歩外へ出たらいくらでも強いやついる状態
根性ナシには辛いわ
BWで大幅な変更を求む
変わらずの石に何回泣かされたか・・・いい個体に限って性格一致じゃないんだよな。
だから爺前固定始めたな。
>>903 実際対人戦やってる人間なら絶対しないようなレスだな
ネットで見た情報鵜呑みして知った気になってるだけだろお前
一回対人戦やってみると良い
個体値の差とか実感するまでもなくボコボコにされるから
負けるのを個体値のせいにする奴がいるけどそういう奴が6V使ったって2〜3Vのポケモンに勝てねえよ
0〜1Vのポケモンにはかてるだろ
個体値の存在知らない奴も多いからな(そいつらが一般人なんだけど)
てか通信対戦で3V以下使う奴は馬鹿w
攻撃or特攻・HP・防御・特防の4つはVじゃなきゃな!
パーティーきちんと考えて
相手のポケモンの型を覚えたら普通に勝てる
必要なのは素早さV一つくらい
あとはVじゃなくても15以上なら問題ない
勝てないのは相手の型が分らないからってのが大きい
結局厳選作業しなきゃいけないからな
攻撃力が低いと確1が乱数1になったりするから困る
もどかしいよ
>>908 なんで一回も対戦したことないのにそんな自信満々に発言できるのwww
世にどれだけマイナーオナニーパで厨パ倒した事例が溢れかえってると思ってんだ?
種族値の差ですらうまく立ち回れば簡単にひっくり返せるんだから
0Vと6Vの差なんて余裕で覆されるわボケ
結局は個体値の差で決まるんだけどな
都合の悪い正論は無視
いつもの廃止厨のパターンだな
ポケモンはジャンケン
しかし同じグーでも個体値で差が出る
ポケモン・技・持ち物・努力値全部同じにして対戦でもしてんのか?
読み合いとか駆け引きとかまったくしたこと無いんだろうな
可哀想に
いったいどこから話をしているのかわからんな
無くても良い
これが結論
駆け引きに個体値が必要って言うならそういえば良い
個体値は対戦の絶対的な勝敗を決定付けたり、駆け引きを阻害するような要素じゃないってことだろ
厳選が苦痛だという理由から対人戦用の育成を渋って個体値廃止などと唱えるのは不当
人格が逝っちゃってるよ〜
ポケモンは人間の道具じゃないっつーの
道具でも簡単に捨てるなクズども
低個体値でも対戦できるとは言って無いから残酷だよな
結局は厳選するって事だし
結局厳選は変えなきゃ駄目だな
やっぱゲームだと悪い事してる実感無いのかな
DS版ポケモンボックスでないかな
今更Wii買うのもちょっとね…
ポケモンのクセに合わせて戦法を決め、能力を上げるのが本来あるべき姿なのに
現実には真逆だからな
個体値を廃止しないことにメリットがないから個体値はなくてもよい
>>917が結論だな
ただ、初代から続いてきたこの要素が実際に廃止されるかと言われれば微妙なところだから
個体値廃止反対派ってのがいるんだろう
心底から個体値システムが残ってほしいなんて思ってるやつはいないはず
乱数あるから個体値残ってもいいって人は本来は厳選が面倒くさいと思っている人だし
改造するからryって人も個体値なければ改造しなかったって人かなりいるだろうしな
>>919 低個体値でも対戦できます
誰も怠け者に厳選を強要してませんよ
何十匹捕まえても同じ能力とかすごい気持ち悪い
改造でmaxにするから問題ない
廃人はかわいそうな人間w
>>920 なにが悪い事なの?
苦痛を感じない非実在愛玩動物を守る法律でもあんの?
お前はアグネスと同じレベルの馬鹿なの?
928 :
名無しさん、君に決めた!:2010/09/08(水) 09:51:24 ID:NvKkhtTiO
32進数にした意味はよくわからないけどな
16進数のままで十分だったと思う
>>920 現実とゲームの区別がつけられないほうが問題だろ。
ポケモンを捕まえてバトルさせるなんて、洗脳&虐待なのに
捨てるのがかわいそうとか言ってるやつは、
それについては、何も言わないよな
区別がついてるつもりでもいい気分はしないけどな
リアルとバーチャルの区別をつけてる奴ほど
物語の登場人物を物とみなして薄っぺらな物語を作りがち
ゲームでもポケモンに対して愛情を持つべきだよな
じゃあポケモンを戦わせるなよ?
ポケモンは戦闘を楽しむという本能があるってどっかで聞いたな
都合のいい発言が非常に多いスレですね
>>907とか
>>908って本当にありえるの?
先攻と運があっても所詮データ比べなんじゃないの
精々3ターン(相手含む)あれば終わるゲームだし
マジレスするとS以外は個体値高い方が安心するけど結局は乱数ダメージだから動かし方と運次第
構築のタイプにもよるけどモルフパみたいな所見殺しのパは個体値気にしなくても問題ない
実際ゴミみたいな個体値で日本と世界1取ってるし
大会といえば改造だよな
改造して優勝してた奴とかいたっけ
このゲームは卵を大量に孵化して個体値の低いポケモンを捨てるゲームみたいなもんだ
現実世界にもこういう駄目人間はたくさんいる
厳選厨より改造厨や乱数厨の方が何千倍もマシということだ
個体値が低くても組み合わせがよければ勝つ事もある
ポケモンはいかに運の要素を狭くするかだからな
個体値が下がると勝率が下がるわけだ
低個体値でも勝てるよとか言っても最初にもらったポケモンがAll最低値だったら糞の役にもたたねえだろ
ひでんわざ用の道具にしかならねえ
このスレって廃人や勝つための努力を否定している奴はほとんどいないだろ
その努力するところが厳選ってのが嫌なだけで
厳選はとにかく時間がかかってしんどい
乱数は色々言われてるから気軽に出来ない
改造はもちろん駄目
酷いもんだ
時間がかかるっていうけど
精々120時間くらい粘れば3V他28以上程度は出るだろ
3V素晴らしいめざ氷70なんて15分で出るよ
親が乱数6Vメタモンだけど
厳選が嫌ならしなければいいだけ(もしくは妥協する)。
まず高個体値じゃなくてもいいやと思えよ。
俺は面倒だから2〜3vまで
個体値よりも能力値やダメージの計算式が割れてるのをどうにかして欲しい
だから厳選の楽しみは損なわず
かつダメージ計算が無意味になる仕様を希望したい
ブラックホワイトの仕様について
・個体値は8段階に変更
6Vポケモンのステータスは変わらない代わりに低個体値ポケモンのステータスが変化
・努力値は第四世代に比べて一回の戦闘で4倍もらえるようになった
・めざめるパワーは威力60〜70で固定
・新性格は無し
・新特性は全部で26種類
・新ポケモンは全部で156匹(そのうち5匹が配信)
・催眠術の命中が55、ダークホールの命中は50
・トリプル、ローテーションバトルはおまけに近いがシナリオで何度かイベント戦がある
・ポケシフターで道具を送ることは不可
・ミラクルシューターは使うか使わないかルールで設定可能
・ランダムバトルは見せ合い無しの66シングルと見せ合い無しの44ダブル(おそらくWCSルール)両方タワールール基準+複数催眠禁止
・フレッシュルールという括りがありBWで育てたポケモンしか使えない
・バトルサブウェイはwifiで攻略できる
・DSiでマクドナルドなどのバーコードを撮ることによりアイテムやポケモンが手に入る
・季節は秘伝技により任意に変更可能
証拠が無いから何とも・・・
廃人要素そのものの軽減か
うーん・・・
これ妄想じゃねーの
性格は変えられないのかね
8段階か…まだまだ不充分だけど、
今まで全く変えてこなかったことを考えると快挙だなぁ
これが本当だとしたらだけど
これだけ釣られるとは流石ポケモン板
最終的に厳選行為が出来なくなるようにしないとね
スレ違いになるかもしれないけど遺伝子が無いと技を覚えられないってのも酷い
厳選行為関連だからスレチでも無いか
>>955見てくださいこの頭の悪そうなアホ全開の書き込みを
義務教育を終えていらっしゃるのでしょうか?
アハハ
>>956さん面白いw
なんて思うわけねえだろハゲ^^
個体値がいらないとまではいかないけど
とにかく苦痛なんだよ
低個体値でも戦える?って聞いても意見がバラバラだし
BWで自分で試してみる事にするわ
低個体値でも戦える×
低個体値でも戦えると思ってた○
>>958 なにが「とにかく苦痛なんだよ」なの??
普通に対戦する人間だったら低個体値でも戦える事くらいわかるだろうし
対戦しない人間だったらそもそも厳選の苦痛を感じる必要すらない
お前なんなの?
存在が不可解
つまりお前は普通じゃない
戦えるが勝てるとは言ってないお(キリッ
>>962 勝てるっての
どうせこのレスもスルーされるんだろうけど
勝率は下がるけどね☆ミ
おまえら厳選って行為が嫌なの?
それともめんどいのが嫌なの?
どっちもだろ
ポケモンをゴミ扱いにしなきゃならんのだよ厳選はね
一緒に旅をしたポケモンを見捨てなければならない厳選
別に気にしないって人で面倒と思う奴はポケモンなんて辞めるだろ
>>964 何割下がる?純粋に個体値が劣ってるから負けるってケースは1割に満たないよ
>>966 瀕死寸前にして捕まえて強制的に戦わせて飽きたらパソコンの中に永久に放置ってのも十分ゴミ扱いだと思うけどな
どうせこのレスもスルーされるんだろうけど
>>967 厳選なしで1割以下か・・・相当運が良いんだね^^
厳選しなければ低個体値のままだしアタッカーなのに攻撃力が下がる性格って場合もあるんだが・・・
通信対戦じゃなくてNPCの話をしてるのかな???
>>967 >>瀕死寸前にして・・・
それは酷いですね。
しかしそのような酷い事をするのは厳選厨だけじゃないでしょうか?
私はそんな事しません。
強制的に戦わせてると思うのなら相手から攻撃をさせるのも手ですよね
個体値の低さはプレイヤーの腕で補うって事で
てす
>>967 アニメだとモンスターボールに入るか入らないかはポケモンに拒否権があったような気がしなくもなく
とりあえず最悪な厳選を廃止させないと
誰が得するのかは言わなくてもわかる
>>968 個体値の話なのになんで性格とか加味してるんだこの馬鹿は
型と性格一致させるなんて厳選以前の話だろド素人が
個体値以外の要素が全て同等なら勝率への影響はどう考えても1割以下だよ
厳選しないを前提にするなら性格も不一致の可能性があるだろ
性格が良くても0と31じゃすごい差なんだが
BWでは8段階なのかよくわからんけど8段階じゃなきゃキツイって事だろ
>>971 弱らせて捕まえるとゲームでは明言されています
厳選のなにが最悪なのかまったく理解不能
傷つけて捕獲するのもOK
闘犬のように戦わせるのもOK
動物園のように監禁して並べて鑑賞するのOKなのに
競走馬のように配合を繰り返して優秀な個体を産み出す行為だけがいけない理由を言え
存在そのものを否定するからじゃね?
>>厳選のなにが最悪なのかまったく理解不能
>>1から見ればおk。見ても何が悪いか理解できないのなら話にならない。
>>傷つけて捕獲するのもOK
スレ違い。違和感あるならアニメ見て脳内補正すればおk。
>>闘犬のように戦わせるのもOK
スレ違い。貴方がアニメを見て闘犬のように戦わせてると思うなら止めれば良い。
>>動物園のように監禁して並べて鑑賞するのOKなのに
動物園のように監禁して並べて鑑賞するのOKなのがよく分かりません
>>競走馬のように配合を繰り返して優秀な個体を産み出す行為だけがいけない理由を言え
スレ違いだから
種族値が高い奴なら多少低くても問題無いと思う、伝説とかな
種族値が低くて更に低個体値、そんで性格糞とかどうしろと・・・
結局厳選が避けられない
>>973 無いな
性格不一致ならそれにふさわしい型に育てるか、諦める
最新作ならご丁寧に性格補正が色でわかるようになってる
そもそもシンクロ使うなり、かわらずの石持たせて孵化させればいいだけの話だがな
孵化した時点で厳選行為とみなすなら遺伝技はおろかベイビーポケモンの存在すら許容しないことになるぞ
何がおかしいって努力値は合計値の上限が決まっていてそれを割り振る方式なのに、個体値はそうでなく明確な優劣があるところだと思う
いくら努力値のが振り幅が大きいと言っても正直納得出来ない
>>976 >>1から見ても闘犬・監禁がよくて厳選が最悪な理由は全く示されてません
そもそも個体値の無いアニメの話こそスレ違いです
初代のセキチクシティを見た事ないゆとりは黙っててください
>>978 許容してないよ〜
遺伝技最低だぜ
フライゴンに「じたばた」だか忘れたけどそれ覚えさせるのに
何匹か経由しなきゃ駄目な上にハスボーが捕まえられないソフトだったって事があったから困るわ
それにしても最新作では性格が色でわかるんか
最高だな。これで厳選行為が無くなる日も近い
>>980 >>1から見れば闘犬・監禁が良いとは書いてませんが厳選が最悪な理由は示されています
闘犬や監禁等はスレ違いなのでアニメやゲームの設定を見てほしいという事です
HGSSで無いなら動物園は酷いという事で撤去されたのでしょう?
>>983 違うぞ
金銀で動物園廃業したけど炎赤葉緑では動物園あるもん
>>985 いやHGSSで無いならリーフグリーンのストーリーが終わったあとが舞台であるHGSSで無いと言う事はつまり
あれ、もういいや
>>1 >確2と乱1の攻撃が確1になるから困る
確1なら割り切って退けるけど、乱1引いて落とされる方がキツくね?
>何百匹も卵を孕まなきゃならないポケモンの身にもなってあげて!
懐き度下がんないしあんま気にしてないみたいだね
>低個体値はゴミのように捨てる。まさに外道
捨ててません。「にがしてあげた」ってメッセージが出る
「あげた」だよ「あげた」
外道どころか感謝されるべき
論破ぁ?
ポケモンはたかがデータとか言うんなら
対戦の勝ち負けもたかがゲームの勝ち負けだろ
>>988 何この人
にがして「あげた」だからあげただってwwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これでいいですかwwwwwww
もともと「個体値廃止」なんて騒いでるのはこのスレの連中くらいだし
どっちが正しいのかはわかりきってるんだよな
さっき見たら本スレでも騒いでた
俺は書き込んでないけど
そもそも厳選行為やってる奴が小数だからな
隠し要素なんで
てか規制されてスレ立てできないわ
>>1テンプレにして誰か立てお願いします
もうこんな糞スレいらんだろ
>>1論破されちゃったみたいだしw
ギャグに走ったし論破()じゃないだろ
>>988 むしろ乱1で生き残れたら運が良かったと思うべき
乱1は確1と思うべき
ぶっちゃけどっちも極端で話にならないな
結論は個体値を廃止せよだな
個体値厨も廃止されても困らないと言ってるし
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください