過小評価されてたポケモン

過大評価されていたポケモンがいるなら、
過小評価されていたポケモンもいるだろう

ということでドククラゲ

ハリーセン

ジーランスにきまってるね　うん

ユキノオーだろ
最初期はマグカルゴみたいな扱いだと予想されてたけど今は立派に強ポケだ

パルシェン

ドクロッグ

ニョロボン

カモネギ

レックウザ

ウソッキー

クチート

ドクロッグ

カイオーガ

キングラー

ランターン

ヌオー

アルセウス

名前だけじゃなく理由も書こうぜｗ

俺はヌケニンかな。ステルスロックや砂嵐の流行でそりゃ６６じゃ役立たずだけど
６３なら相手を選べる分ちゃんと使えば無効だらけのある意味最強の受けポケ

ラグラージ

エンテイ

マニューラ全盛期時代のマンムー

俺の場合ルカリオ。
なめてかかったら潰された。

カイロスかなぁ
見た目…は置いといて能力・技・特性、どれも優秀なのにいまいち目立たない

ソーナンス

海外じゃ禁止級ってことで
外人を馬鹿にしてる奴多かった
しかも海外じゃフルアタが主流だからとか言って
フルアタじゃなければ何とかなると思ってるアホも多かった

海外のナンス禁止はGBA時代で今は関係ない
そもそも禁止だった理由は影踏み同士だと交代できなくて試合が終わらなくなったから

ミロカロス

どう考えてもランターン
チート水タイプかつ蓄電が便利で使いやすい

さも不遇ポケみたいな顔して、やどみがで粘ってきやがるフシギバナ。

やどみがｗ

>>28
メガニウムもにたようなもんだな

>>28
＞さも不遇ポケみたいな顔して

的得すぎてワロタw

オクタン。俺のトリパの守護神

>>28
メガニウムはあれでもまだ過大

オニゴーリ、ジュゴン
爆破持ち氷としては最速のオニゴーリは誰の下位互換というわけでもないし
ジュゴンも潤いボディがある。
そしてこいつらの最大の共通点はパルシェン信者が引き合いに出して扱き下ろすという点

オニゴーリの真の活躍場はダブルだな
精神力で猫騙しによる怯みを無効化する爆発持ちは強い

ねこだま無効の爆発持ちというとゲンガー付和雷同

ヘラクロスを過小ってほどでもないけど、評価しない人が結構いる気がする
厨ポケ批判の格好の的になる600族と同じくらい強いのに
この手の話題にはなかなか上がらない
正直散々受けられにくいと評判のマンダぐらい受けにくい
一致120の格闘+虫にくわえて岩って相当広範囲高火力な上に
流星群と違って連打が効いて、逆鱗とかと違って小回りも利く
耐性も良好で繰り出しやすく、火傷が効かないどころかパワーアップしてしまうとかおかしい

イシツブテ

ハッサム

ヘラは過大評価
ハリテヤマとかあの辺は過小評価

ヘラはヨノワールとかグライオンいれば普通に止まる

ハリテヤマは強いな…
半端なエスパーならねこだまし＋サイコ耐えて根性インファイトで返り討ちできる

あとケンタロスは赤緑で強すぎたせいで今はどうしても地味な扱いを受けがちだけどなかなか安定して強い。
６３で最後の１体に迷った時、とりあえず入れておいても活躍できる案牌的な存在

ハリテヤマ、クチート、クラゲ、ハリーセン
火力が低いとか言うが火力インフレなだけであって個々の火力はそこそこ

チルタリス
耐久よりではないが相性的には充実分受けれる。

レックウザ

タイマンなら確実に一匹を仕留めるぐらいの仕事はしてくれる

ゴローニャ
ザングース

ナッシー

トリルとにほんばれの両方使えるのは厄介
火力があるから爆破せずにそのまま殴っても強い

アーマルド

こいつ攻撃種族値125もあって強いのに、何故か目立たない

>>46と同じくアーマルドも過小評価だと思う

オムスター

とにかく弱点が多いんだよな水岩…

カブトプスも弱点さえ少なければな…
まあ奴は雨パである程度使われているが

みんなアゲハントを忘れてるな
美しさは周知のようだが

化石たちは地味というかなんというか全体的に弱すぎとか使えないだろって奴いないけど目立たないよね
使うと結構戦えたりするんだけどな、なんというかそれでも地味だな

ラムパルドの変態的な火力が地味とおっしゃるか

天候バグ下ならオムスターもな…
ラムパルドはなんていうか脆すぎるんだよよな

毒タイプは初代でエスパーの絶対的な地位があったせいか、特に復帰組に過小評価されることが多い
「ドククラゲ？マタドガス？ベトベトン？ザコじゃんｗ」いや、結構使いやすいぞこいつら…

本当復帰組みは害悪しかいないな

ギャラドスを電気一発で死ぬ雑魚って言うアホもいたし

ドククラゲは本当に馬鹿にされてるよな。
「現在の火力インフレじゃすぐ死ぬ」「火力低い」「タイプが不遇」etc...

火力低いとかいうけど、ドロポン覚えるしそもそも攻撃型じゃないよねコイツ。
技スペースの問題はあるけどドロポンor波乗り　冷凍B　ヘド爆　あやぴか　ミラコ　バリアーと優秀な技一杯覚えるし
物理型もそこそこいける。
どこが悪いんだか。

>>40
逆にいえばグライオンはヘラクロス止めくらいしか役に立てない、
でも採用されるのはそれだけヘラクロスが強いからでしょ
ヨノワールはヘラは止められるけど基本挑発されたら詰むしな
ヨノワは火力上げたら耐久物足りなくなるし、耐久あげたら火力が酷いことになるから使いにくい

>>54
ギャラは雑魚ではないけど、電気技一発で死ぬのは事実じゃないのか？

ソクノ持たせりゃタイプ不一致は8割耐えれるぜ

>>56
ヨノワは意地っ張りＨＡでも耐性で受ければ十分すぎる耐久だけどな
屈強な物理を耐性なしで受けるなんてどんな振り方でも無理

過小評価のされ具合だったらユキノオーかな

今の評価を100としたら当初の評価は5くらいだった

まああの耐性じゃ言われてもしょうがないよな

HGSS前のホウオウは過小を通り越して病的なネガキャンをする真性が暴れてたな・・・
「こいつを使うのは良作品評会にたけしやデスクリムゾンを持ち込むのと同義」だの
「こいつを使いこなすなら縛り条件付で真猿倒すほうがずっと楽」とか
ひどいにもほどがある

弱点が
岩・火・格闘・鋼・虫・鳥・毒

と多いからな・・・
４倍ひとつ+２倍６つで全ポケモンの中で一番弱点が多い。

もし雪降らしがなかったらどうなっていただろうか

一致攻撃範囲優秀だからなんとかならないでもないけど襷つぶし効果がなくなるのは痛いな

ワタッコ
消防には攻撃力低いなどと馬鹿にされまくりだが葉緑素ねむりごなはつよい

ニョロボン

タイプ優秀、耐性が多く、ステータス的にも地味に硬い。
わざも豊富で使いようによっては化ける。

発売当初と現在で最も評価が上がったのはユキノオーで間違いないだろうなｗ
「御大（笑）」なんて馬鹿にされてたやつが伝説だらけの全国大会で採用されまくりの強ポケの一角を担うとは、誰が予想したであろうか…

ストーリーだと穴埋め役として便利だけど耐性見るとこれ対人だと駄目だろっと思える第一印象だからなタイプ的に

今は襷のせいで即死ってのもないしな

砂荒らしは鋼・地面・岩にきかないのに
雪は氷だけだからな
襷つぶしが大きい

カイリューもだな。劣化劣化騒ぐやつらが多いだけでこいつ単体で見れば相当ハイスペック。

それはカイリューに限らないな
御三家、フライゴン、エンテイ…不遇の皮を被っちゃいるが、自身の能力は十分に強ポケクラス
劣化＝不遇じゃないんだよな。たまにこいつらをカモネギラブカスらと同列に語る輩もいるが、絶対にありえねーよ

フライゴンは御三家並みの能力水準だからな
弱いわけない

バクーダ

水が四倍だけど弱点は二つで耐性も悪くない上にハードロック持ちだから
不一致地震も耐える。覚える技も高威力ばかりだからトリルで活躍する。
後、ランターン以外の電気ポケを完全に封じれるのはコイツだけ。

>>75　ロトムもfcしてれば危険

ほんとゴローニャ過小評価されてるよな
いくら特殊メインの環境とはいえ砂下なら岩タイプのとくぼう補正入ってかなりいける

ラグラージ、ジュカイン、ゴウカザル、エンペルト以外の御三家
十分に強い

スチル、ロック、アイスもだな
スチルは積まれると無理ゲー　急所余裕で耐えやがる
アイスは特殊受けとしては微妙な面もあるが代わりにハピにはない火力がある
ロックは砂パだと下手な伝説より恐ろしい。耐久種族値実質200.150で爆発持ちとか化け物かよ

急所なのに積まれると無理ゲー？
仕様理解してないのか？

急所と積みは別々に書いてあるだろ。よく嫁

どう見ても>>78の日本語が不自由にしか見えない

急所1発では崩しきれないからきついってことだろ

「積まれると無理ゲーだし、（素の耐久も高いから本来積みの弱点であるはずの）急所ですら余裕で耐えやがる」
って意味じゃないのか？まあどっちでもいいが

よく聞く過小評価は「ハッサムとかギャラドスとか４倍弱点持ちで即死ｗｗｗ」みたいな極端な意見
いや、そう簡単に相手が４倍弱点を突かせてくれるかよ…実戦経験がないのか、よほどの初心者相手とばかり戦ってるのか、どちらかだな

アズマオウ

最底辺(ドマイナー)扱いされるが、
すいすいメガホーン一撃技持ちで中堅クラスの実力は十分ある

GSのキングドラ
パルキアのせいで埋もれがちだがすいすい・濁流みたいに光るものははある筈なんだがね
問題は単独のスペックとサブウェポンの差か？

ルギアはクレセリアのせいで過小評価されがちだと思う

ギラティナ　中堅限定とか言われてた。
バシャーモ

アーボックもだな。
タイプ不遇ｗｗとかいってるのは復帰組みか

アゲハントは擁護不可能の全方面クソポケだな…
ゲームで例えると四八（仮）レベルだからどんだけ低く見ても過小評価にはなりえん

毒タイプは攻撃面では不利だけど、防御面では割と優秀だからな。

ヌオー
種族値は低いが耐性がすごい
アンコール・あくびなどの補助技を多く覚える
自己再生を習得したのがでかいな

そもそも遅いせいで種族値低めであって、素早さ考えなければそこそこ強い部類だよな

ミロだろ
スイクンがなんだよ
催眠とかで差別化できるのにさ劣化劣化いいやがって…
零度スイクンとかありえねぇ…

どちらかというとミロは過大評価の類

ミロ使うやつは意外とミロの脆さに気がついてない気がする。

確かに物理耐久はひくいけど特殊耐久は申し分ないし
火力は範囲狭いけどスターミーと同じむしろ高い(ミロは控えめが多いから）
素早さもそこまで低くないと思う
これでいまの評価は低いと思うのだが

今までの持ち上げられっぷりがすごかったから低く見られがちだけど
絶対無しってレベルではないよね。マニュと同じで。
まあ催眠と再生があったってスイクンとの差はどうしようもないけど。
有用性のある技を一つや二つ多く覚えたって劣化は劣化だし。

スイクンがいなっかったらそれなりの評価があっただろうね。
耐久型として期待するならスイクンが圧倒的に上だし、サポートならシャワーズが優秀だし。
相対的に弱いポケモンだと思う。

ポリゴンＺ
スターミーに劣る部分がない

>>96
いや、むしろミロはすばやさに無駄に種族値が回されてるから弱いんだと思うが？
水タイプは鋼や岩や地面に役割持つために防御に振るのがセオリーだから物理耐久低いってゴミじゃん！
水単で特殊耐久高いって繰り出す仮想敵なに？？？

水と氷を半減して水に有効打与えられるランターンってやべくね
今すぐ育ててくる

ランターンは種族値が低いから永遠の中堅ポケ

でもそこそこ使えるのは認める　トゲキッスを安定して潰せるし

安定しては潰せないがな。ずっと俺のターンしかりトラアタしかり。
それよりライボルト。
ダースの劣化とか言われるが雨パのダース、晴れパのライボと言えるほど対等だと思うんだが。
オバヒ噴ける時点でハッサムとか狩れるし、孵化歩数の関係でめざ氷を出し易い。
これのどこがダースの劣化と申すか

>>100
基本的にミロは控えめＨＣじゃないのか？
素早さは岩でコイツより速い奴あまりいないだろ鋼は受けきれるし
仮想敵はグロスやギャラ（めざ電）あと炎全般とか
後出ししてきた不一致十万持ちなら狩れないこともない

グロスやギャラ（めざ電）あと炎全般はミロじゃなくてもめざ電持ち水単ならなんでも狩れるじゃんｗｗｗｗ

控えめHCミロカロスはいじっぱりA252ハチマキメタグロスの地震で確定２発

メタグロス->ミロカロス
威:100 タ:じめん/物理
攻:307 - 防:99 (HP:202)
ダメージ: 117〜138
(割合: 57.9〜68.3％)

鋼は完璧に受けられるとか平気で嘘つくのがミロカロス信者

そこで鋼技に言ってる説を(ry
まあピカ厨のボルテッカーで沈むし結局火力インフレの時代じゃ過大評価されてる部類だなミロは。

シャワーズVSミロカロススレでも
催眠＞＞＞＞欠伸とか言ってたバカがいたしなｗ
ミロカロス信者の頭の悪さは異常

あくびは交換促しだからなあ

ミロアンチのしつこさも異常だけどな。

ミロカロスは弱いって事実を言っただけでアンチになるらしいｗ
強いポケモンにアンチがつくならわかるけど、弱いポケモンにアンチなんてつかねーよｗ

ミロアンチのしつこさも異常だけどな。 (ｷﾘｯ

別にミロカロスは弱いとは思わんけどな。
でも催眠の命中率が変わったのと、眠り対策されてからそれまでの戦法が
やり辛くなったんだよな。

相対的に弱い→弱い　だと思うから話がどんどん極端になる
他スレにもあったが「ボーマンダ？レックウザの劣化じゃんｗｗ」とかこんな事言い出したらほとんどのポケモン使えなくなるぞ

とまあそれはともかく最近二刀流のポケモンがやたらと使いやすい。具体的にはルカリオとかモジャンボとか
ＲＳ発売当初は「努力値システムの変更で二刀流は弱くなった」と言われていたが、相手に応じて物理・特殊使い分けられるのはめちゃくちゃ受け辛い

両方に振ることできないのは受け（流し）ポケも同じだからな
技もインフレしたから余計めんどいよね両刀受けるとなると

物理で討ってくるのか特殊で討ってくるのかわからない奴が多いよな。
ウインディとかルカリオとかボーマンダとか。
特殊低いにも関わらずあえてそれで戦う変態も。

ここ最近のハピナスかな
カビゴンと違って特殊ごり押しで落ちることはほぼないから強い
交代先への負担が弱くて、物理アタッカー繰り出されるなんて言うけど
恵み文字が交代先にヒットしてやけどするなんて普通にあるから厄介
確かに昔のは過大評価だったけどなｗ

後はフライゴンか
普通に相手を流しやすいドラゴンでとんぼがえり持ちは強い
攻撃範囲も広くて受けるの難しいし、特性も相まって繰り出しやすい
他のドラゴンが強すぎるだけで、フライゴンは余裕で強ポケクラス
そういった意味ではカイリューもそれだな

や、ヤミラミ強え……こいつ新作で万一進化したりでもしたら間違いなく強ポケと化すな

マンダはgsルールのせいで過小評価の対象になってきたと思うの
カポが威嚇持ちという事で見直されていることだし・・・

マンダは吹雪4倍なのが痛い。現状の烈空の使用率見りゃわかるだろ

上で言われてたミロかロスってゲームで言うところのバイオ5やMGS4みたいなもんだな。
つまりガッカリゲーポジション

バシャーモ。
いまどきのドラゴンゲーではきついけど、
攻撃120もあるし耐久も格闘ではまだマシな方。
物理技も豊富でハチマキ持ちだと並みの物理受けでは受けきれない。
少し繰り出しにくいけど繰り出せれば強いと思う。

あとカメックスもだと思う。
散々「水で止まる」とか「相手への負担が少ない」とか言うけど、
水タイプには交代促しの欠伸、襷にはアクアジェットと補助が豊富。
特殊技に関しても気合い玉があり少し止まりにくいのが長所。

あとGS始まる前のホウオウ。
あれは正直酷かったぜ。過小評価なんてもんじゃない。

>>111
弱いという事実を話したらアンチ、それはおかしいですよ。確かに。
強いポケモンにアンチがつくのは強すぎるからです。

ミロカロスはもう実力不足ということでいいのかな。
まあ弱いとか言うと信者が気分悪くなるのは当然だが。

あとバシャーモは熱狂的信者がいるせいで人気は無いですが、
まあ別にすごい弱いとは思わんな。
相対的に弱いのはもう反論できないけど、
中速がきついだけだと思う。単に。バシャーモは、
あと、攻撃125のアーマルドが強かったら当然こいつも強いよな。120技あるし。
問題は格闘の120技が馬鹿力ということだな。

ここまで来てジュペッタの擁護なし。
まあジュペッタは別に弱いと思うが。

バシャーモ弱いだろ
カス

バシャーモはブースターカルゴがいなきゃ余裕で炎ワースト1じゃないの
少なくともホウオウの人が言ってた格闘最弱説は間違いとは言い切れない

>>124
良くも悪くも炎+格闘や格闘+飛行というタイプは受けにくいからそれはない

というか、このスレで過小評価してどうする

過小評価なら専用スレもあるしなｗ

それよりもビーダルが強くて困る。

255 名前：名無しトレーナーさん 投稿日： 2010/04/30(金) 19:55:23 ID:hfg3xtqk0
>>254
バシャーモの比較対象は猿じゃねーよ
猿は技の範囲と素早さから受けにくさに特化したアタッカーなんだから、そのどちらも持ち合わせてない軍鶏が猿と同じことをできるわけがない。
むしろ鉢巻アタッカーとして同じ格闘タイプのヘラとかが比較対象なんだけど

まあ「弱くはない」ってのは完全に過小評価だから。
何を根拠に弱くないとかいってるのかわからんけど、単純な火力だけで活躍するのはラムパルドぐらい尖らせないと無理。
てかラムパルド見たら火力以外何もない奴がいかに弱いかが如実に現れてる
軍鶏みたいな止まりやすい奴が中堅なんかに位置できるはずがないんですよ
バシャーモはタイプ的に軍鶏より強い猿の劣化だということにして弱いということを隠しているにすぎない。
実際に使ったことがある人なら、運用方法の違いにより「猿の劣化になりがち」とか「弱くはない」とか
そういうありえない意見は出るはずがないんだがな

過不足内評価ってのはこういうことを言うんだよ

正直バシャーモはヘラクロスに似てて、ゴウカザルに劣るのは技の範囲ではなく先制技や補助技。
幸いゴウカザルしか覚えない物理技で有用なのはマッハパンチかとんぼ返り、猫だまし程度だな。
素早さに関しても80という決して悪くはない数値だし、残念なのはインファイトを覚えないこと程度じゃないのか？

ところで>>129で過不足内評価？してたやつ、
バシャーモに身内でも殺されたかのような批判っぷりだな。
ここで過小評価するのは間違ってるし。

>>128
ポケサンでパルキアを一撃で葬ったもんな。
一回鈍いを積みまくれば並みの物理技じゃ落ちないし並みの物理受けじゃ落ちない。
YouTubeに影分身と蓄えるをバトンしてビーダル無双とかいう動画があったな。
正直こうなったらビーダルは中堅どころじゃ済まされない。

バシャーモとゴウカザルは
ボーマンダとカイリューの関係に似ておりますな

>>132
えらくバシャーモを買い被っているが、
ゴウカザルと比べてかなり技に恵まれてないバシャーモはゴウカザルと比べる以前の問題だ。
マンダに対するチルやクレセに対するルギア程度が妥当じゃね？

ミルタンクのようなダークホース的なポケモンは過小評価といえるんだろうか

初めて戦った時のころがる無双の恐怖が過少評価を許さない

チルタリスはともかく、ルギアは過小評価されてる部類だと思うけどなあ>>133

ヤミラミ…弱点がないため意外としぶとく、優秀な技を豊富に持つ
クチート…いかく＋鋼単タイプのおかげで多くのポケモンを流せる。単にいかく撒かれるだけでも厄介
ノコッチ…優秀すぎる特性と相性の良い技。ダブルトリパで岩なだれ使った日にはもうヤバス

かなりのスペックを持つのに自身の種族値のせいで中々強さを理解してもらえないポケモン達
次回作で進化したらヤバいことになりそうなポケモン筆頭

種族値のせいで、というかパワーインフレのせいもあるな。
特にクチートは文字で巻き添え喰らってるｶﾜｲｿｽな子だし。
ミルタンクは結構強い部類だとは思うんだけどなかなかみないんだよな。
ノーマル統一パでもやっぱリングマとか男爵みたいな高火力がいるせいか存在感が薄い。

>>133
さすがにオコリザル以下は無いと信じたいが、
「技に恵まれてない」というより「小回りが利かない」んじゃね？
特殊受けのブースターのほうが使えるという意見を聞く以上、
いくらなんでも過小評価が進み過ぎじゃないか？と思う。

いやでも、バシャーモが弱いと言ってる人ってみんな、
「攻撃範囲が狭い」と言ってる気がするが？
ゴウカザルのみが覚える物理技で有用なのはマッハパンチ、インファイト、
猫だましくらいだ。
バシャーモに関しても、物理技に関しては地震、ストーンエッジ、
雷パンチ、ブレイブバードと有用な技が揃ってる上に、
80というスカーフを巻くのにちょうどいい素早さがある。
ニコニコ大百科のバシャーモスレによると、バシャーモを弱いと言ってる奴らは、
適当に使ったため使い方が悪かったから負けて、「なんだ使えねえ」と言ってる可能性が高い。

えっ

>>140
何が？

>>136
同意だな
GSルールはノオツーが流行って以来立場が危うくなったけどシングルだとかなり厄介
110族の耐久型って普通に考えればかなり強いんだよな
瞑想積んで先制はねやすめ駆使すれば電気氷岩も受けられないこともないし

オコリザル以下ってのもあれだな。
催眠が弱体化したから有用だった「やるき」があんま意味なくなっただけで、十分使い勝手いいぞ
格闘は有名所（猿しかり茸しかりいい男しかり）の強敵が多いから過小評価されがちだけど、催眠に出してアンコすりゃ流せるんでこいつはそこまで弱くない。

ダーテングってそこまで過小評価される意味がわからん。
コイツは弱いんじゃなくて、龍とか鋼に巻き添えくらってるだけ。
同じく過小評価されてるハリーセンと同様、天候→スピード爆発が出来る。

>>139
＞ニコニコ大百科のバシャーモスレによると、バシャーモを弱いと言ってる奴らは、
適当に使ったため使い方が悪かったから負けて、「なんだ使えねえ」と言ってる可能性が高い。

それってバシャーモに限ったことではなくね？

そもそも大百科あてにならんし。
まぁバシャーモは猿に比べられてるから弱いといわれるけど、別にスペック自体は中々なんだけどな。
＞仲間
フライゴン、チルタリス、ルギア、ペリッパーetc

自分はモルフォンが過小評価されまくりだと思う。
そりゃ龍鋼の巻き添えは喰らうけどさ、色眼鏡さざめき使ってみ？

GSルール初期のメタグロスもだな。
耐性豊富の爆破もちが弱いはずがない

>>141
オコリザル以下ってのは無いと思うがそれは過大評価だろ。
範囲が広いとは言えないし、繰り出し性能皆無なのに繰り出されやすい。
そもそもエースなのに素早さ遅くて止まりやすいって時点でお察し。

オコリザルとかまさに過小評価の対象じゃね？

ＧＳグロスはグラカイの天候のどっちにも対応できないというのもあったからな

まぁGSじゃぁ今まで不遇とかエンテイ以下とか言われてたグラードンとホウオウが活躍できて何よりだな。
自分は素早さ種族値50のタイヤことドンファンに一票。
器用貧乏だ言われてるけど、こいつは物理耐久があるから半端な物理にゃ出て行ける。
意外と、というか何でか礫覚えるしコイツのことを知らないドラゴンなんかはカモ

>>144
過小評価って大体そのケースが多いんだよな。

ドンファンなあ…
あれ能力的には結構優秀なんだよな。
何より氷のつぶてあるのが大きい。

俺はサワムラーにも一票。
素早さがバシャーモより7高いので意地っ張りスカーフで130族を抜ける。
覚える技的に岩、鋼辺りにはかなり強い。

あとエビワラー、カポエラーも。
エビワラーは竜鋼の弱点つける。中途半端な素早さが問題点だが、
パンチ技自体の範囲の広さがすごい。
カポエラーは威嚇があるから耐久として機能する。
特防もブースター並みで、こうそくスピンやフェイントがあるおかげでダブルでサポートとして活躍する。

あとペリッパー。4倍弱点持ちはきついけど、範囲が結構広い。
ギャラドスと違って特殊寄りだし、追い風だのなんだの覚えるのでサポートで優秀。
HPはちょっと低いけど頑張れば堅くなる。たぶん。

それとバタフリー。ほぼ必中の催眠があるので身代わりでも貼られない限り、
タスキもたせりゃ安全に動ける。スピアーと違ってゴーストで止まらんし。

ゴーストで止まると勘違いして出てきたマージにしっぺぶつけたスピアーさん

だよー

カポエラーは案外強いよな。エッジや不意打ちで攻めるだけじゃなく、テクニシャンいば身代砕きもできて案外優秀。
自分もペリッパーに一票。
アイツはタイプ一致でドロポン、エアスラ打てるし電撃波/吹雪も撃てるから眼鏡かければギャラやガブなんかも確定でいける。
まぁガブは眼鏡かけてこご風2発でも素早さ調整すれば確実にいけるけどな。アレで物理耐久はあるし

どうしようもないポケモン代表格みたいに言われてるマグカルゴ
防御120特防80で光の壁ととけると自己再生を覚えるから、砂嵐下では要塞になれる
水と地面さえ来なければ…

ごめんね壁じゃなくて度忘れだね、どうでもいいけど
あと置き土産要員とか

・オコリザル
インファイトはもちろんのこと、冷凍パンチ、ストーンエッジ、種爆弾、逆鱗、とんぼ返りと、
サブウェポンがこれだけ優秀で、弱いわけがない。
特性が微妙とか言われてるけど、交代出ししたときに眠らせられる危険性がないのは強み。

・フローゼル
種族値的に、物理型も特殊型もどっちも可。
ガブリアスやボーマンダに先制して氷技当てられるから、意外と使い勝手はいい。
耐久は紙だけど、今の時代はタスキでカバーできるし問題ない。

・ライボルト
10万ボルト、オーバーヒート、目覚めるパワーの三色攻撃はかなり便利。
特殊受けを呼びやすいのを逆手に取って、交代読みこだわりすり替えで機能停止させられる。

過小評価と言えばノクタス。
無駄が多いとも言われるがAC共に115なので火力はある方。2刀もやり易い。
砂パに入れれば天敵の水地面にも4倍弱点ｳﾏーできる。
でもまぁ基本は襷カウンターが主な役割だけどね

役割放棄の襷カウンターが役割ってどういうことなの・・・

ポワルンは意外に使える。単体ではつらいが

・グラードン
カイオーガと比べるとアレだが、普通にディアパル以上の強さ。
天候操作はやはり強力だし、防御＜特防の多い伝説戦で貴重な物理アタッカー。
ロックカット、剣の舞も覚える。
特にダブルではワタッコと組ませるとかなりグロいことになる。

・ホウオウ
一時は禁止級最弱と言われていたが、ブレイブバード習得によって、
レックウザの逆鱗に次ぐ物理決定力を手に入れた。
↑に書いたように伝説は防御＜特防が多いのでこれはかなり有効。

過小評価ってか、何かの劣化になりがちなのは評価低くなるな…

>>162
劣化しがち＝他のポケモン使った方がいい＝使えない
というチャートになるからでは？

あと他に過小評価されてるのは、
・シェイミランドフォルム。
弱点は多いがやどみがすれば普通に軽く使える。
種族値バランスが根本的に違いすぎるためスカイシェイミとは使い方が全然違う。

・ブーバーン
炎技、10万ボルト、めざめるパワーの三色を覚え、スカーフでも巻かせれば普通に活躍する。
攻撃も95あるので、クロスチョップでハピナスの役割破壊をしたり、
意表をついて物理型で戦ったりできるから結構万能。

・ソーナンス
アニメでの影響で使用率がかなり低いが、
種族値と技の噛み合い具合が絶妙すぎる。

・キリンリキ
虫技と悪技の需要が低いおかげで弱点を突かれにくい。
壁貼ったりあやぴか発動で嫌がらせできる。

ソーナンスの使用率高いぞ
ただ読みが面倒だから消防とかに人気ないだけ。
それとアニメの影響とかいうがなんだそれは？　確実なデータがあんのか？
少なくともピカチュウの10万跳ね返したりしてるような勝率高いソーナンスがアニメの影響で使われにくいなんて考えられない。

ソーナンスって読みとかいらないだろ
相性良い奴に出してとりあえずアンコしとけば何とかなるし

つ2刀とか猿とか型の読みにくいヤツ

>>166
それは比較的相性悪い奴だろｗ
わざわざナンスを二刀とかに繰り出すことなんて少ないと思うよ
>>165は相性いいやつに繰り出してアンコすればいいって言ってるんだから

>>164
つかアニメのソーナンスは実際アルセウス、ミュウツークラスのチートポケモンなんじゃね？
アルセウスは無効化だったけど、ソーナンスは無効化して倍返ししてるし…
しかもロケット団のソーナンスは、相手の攻撃に合わせてソーナンスが判断してカウンターミラコ選んでくれるしな…

アニメにおける安売り技、破壊光線は無効化できたっけ？

アニメって破壊光線、ハードプラント、ハイドロカノンは連発されてるのに
ブラストバーンだけはまだ出てないんだよな

>>167ほんとアニメのソーナンスは結構チートだよな。本家と同じくバンギには歯が立たなかったが。
>>169きっとドロポンにも突っ込んでいけるバクフーンが覚えているさ

ソーナンスは調整次第でいろんな奴に繰りだしていけるので
パーティーの穴埋めに便利
大抵他で受けるのが困難なラティや☆を狩るために特防特化させるらしいけど

>>158
役割って概念わかってないなら無理して使わなくていいのにｗｗｗ
基本は襷カウンターが主な役割だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミロは過大評価→評価見直し→過小評価　になった稀有なポケモンだと思う

あとニドクイン
キングが過大評価な分こいつは過小評価されてる

個人的にはあと、

・ピクシー
特性がチート、特殊技豊富。
ゲームフリークはなぜこいつを救済してプクリンを救済しなかったのか…

ピクシーはもともと高評価だろｗ

ブラッキー過小評価されてね？
特防特化のろいしっぺ型は挑発なければ伝説相手でも３タテしかねない性能なんだけど…

ピクシーは評価されてる割りに誰も使おうとしないんだよな。単に捨て身粘るの面倒なだけかもしれんが。
最近向日葵に押され気味のナッシーに一票。
アイツは晴れトリパに入れようとすると逆に早くなる困ったちゃんだが、逆に考えれば相手によって色々と対応できるのがミソ

>>176
問題なのは3タテしかねない性能になるまでに時間がかかりすぎなことでしょ
基本的に物理技は悪しか覚えないから止めるのも簡単
交代先に負担をかけづらいから相手の決定力呼ぶのが辛い
中堅以下同士でのバトルならかなり厄介になってくるが、ガチ戦だときつい

まあガチ環境だと積む間に落ちるよな

>>176
ヘラハッサムいない環境でも厳しいのに
こいつらいるんじゃどうしようもない

積み技前提のポケモンはダメ

積み前提のヤツ全般に言えることだが、
高火力挑発持ちで終わる。

主にギャラ等

相手の後続に対しての負荷が少ない耐久特化は一部除いて論外
これがハピナスよりカビゴンって言われる理由だから
積み前提となると相手に対しよっぽど相性良くないと足引っ張るだけ
個人的に過小評価されてると思うのはドサイかな
66だとお荷物だけど33ならまだまだ現役だと思う

準伝説だがレジ岩鋼は積み前提の型でも火力あるんだよなこれが。
スチルはスペースないがロックなら爆発出来るし

デオキシスAF以外もなんだかんだいって強いが過小評価されすぎだと思う。

いらない子≠弱い子
じゃあないからな

間違えて変なこと言っちゃった…

ルギアはＧＳがダブルなせいで過小評価されてる奇ガス

>>183
今やどっちもゴミ扱いされてるけどな
カビンゴとか範囲狭いし呼ぶ相手への地震が全然火力なくてｵﾜｯﾄﾙ

ルギアはクレセリアのせいでな･･･
「AとBだとAの方が強い部分おおいよね」
↓
「じゃぁBって弱いよね。ネタポケ（笑）」
っていう流れが多いが、この理論自体が終わってる

>>184
100族の一致100技程度じゃ強化アイテム無いと火力あるって言わないだろ
こいつで1回積んだくらいだとガブやスイクンがバンバン出てくる
積み前提で強いのは龍舞珠ギャラと剣舞ガブくらいかな

とりあえずお前ら竜舞マンダを過小評価しすぎだろｗ

竜舞マンダが弱いというか物理ドラゴン技が微妙なんだよ
逆鱗は交代できない、ダイブは不安定、竜爪は威力不足と
どれもこれも癖があって使いにくい

マンダは初手竜舞や！

マンタイン。
物理140振りすれば大抵の猿マンダ流せる。
猿のインファに後出しすれば波乗りでもってけるし。
…そもそもムドーと物理特殊入れ換えただけのコイツがここまで虐げられる理由がわからん。
4倍か？　4倍がアカンのか？

ギャラドスで間に合ってる

一応特性で差別化できるし特性優秀だからいいんだけど攻撃は特殊の方しか選択肢ないようなものなのに物理技に恵まれているという

マンタインは回復技に乏しいのが原因じゃない？
アクアリングは時間かかるし眠るは持ち物ほぼ固定されるし
もし羽休め覚えたらもっと評価上がりそう

>>190
その終わってる理論の最大の被害者がバシャーモ。
お仲間にフライゴン、ルギア。

はねやすめくらいなら覚えてもよかろうに

バシャーモ信者のウザいとこは、そう被害者ぶるとこだな
好きなら自信を持てよw　なんで好きなポケモンを被害者面させるんだかな

>>199
むしろバシャーモは助けられてる立場だろ
「AとBだとAの方が強い部分おおいよね」
↓
「じゃぁBって弱いよね。ネタポケ（笑）」
↓
「Aに比べると見劣りするだけでBは弱くはねーよ」
であたかもバシャーモも強いみたいに言っているが

実際はタイプが一緒なだけで使い方から何から全く異なるタイプの弱ポケなんですよね
「劣化猿」というレッテルにバシャーモはむしろ助けられてる。実力不足の隠れ蓑にしている。

こいつこそ真の過大評価だと思うわ

実力はあることにはあるんだが、良くも悪くも誇張して言う奴が多いからな

バシャーモの話はもういいんだよ。
それよりも最近のアブソルが受け難くて仕方がない。
受けようと思っても特性で強引に突破される事があるからマジ怖い。

おえうち/ふいうちのせいでエスパー全般がキツい時代なのはわかるが必要以上に過小評価されてるよな
特に竜鋼の巻き添えまで食らってるナッシー。

ジュゴンだな

特性：うるおいボディ
攻撃技：絶対零度、氷の礫、アクアジェット、ねこだまし、
補助技：アンコール、たくわえる、アクアリング、ほろびのうた、（てだすけ）

使い易いと思うけどなあ。
ステータスだけ見るとラプラス・トドゼルガの劣化だけど、特性が強すぎる。
そもそもステータスも技も単独で見ると別に弱くないし。

>>206確かにジュゴンは使えるな
おれ、こいつのおかげでHGのワタルに過労時で勝ったし
お世話になったぜ

ネンドール

地震や大地、サイコキは勿論、爆発、スピン、トリル、ダブルでスキスワ(浮遊)まで…
耐久もあるコイツがここまで評価低いのは天敵ドータクンのいるせいか

>>207
だからシナリオで強かったところでｒｙ

ネンドは耐久あっても弱点が多いせいでほとんど居座れないのがな・・・

ジュゴンはどっちかっていうとダブル向けな気が。

ヤミラミだろ
弱点無しの爆発無効でフェイント、猫騙し、見切り、不意打ちなど
ダブルでは普通に戦えるレベルには強いと思う

何故か無駄特性と騒がれてる後だしも、絶対に威力150の大技が出せると考えれば儲けものじゃね？
GBAのカウンターと同時に使えないのが残念なところだが

sage進行だったかｽﾏｿ

しっぺ返しが大技はないわ

威力150なら大技だったな
タイプ補正入れて150じゃいまいち

個人的にストライクだな
格闘流せるし耐久も７０８０８０とそこまで低くない


猿を抜けませんかそうですか

ストライクはリトルでは最注意ポケだし普通に使えると思うが･･･

最近はストライクも増えてきてるし、過小評価ってことはないんじゃね？

>>203
確かに。
もうそのせいでバシャーモの実力がどうなのか分かんなくなってきたわ。
まあ自分で使ってみて強かったら強い、弱かったら弱い、ってことでいいんじゃないの？
個人差ってことで。
>>218
ストライクは耐久低そうに見えるけど実は並み程度なんだよな。
ちなみにバシャーモは807070。やっぱり低いわ…

>>201
そうだったw
だが強い強いと吹き込んでると信者キモいとか言われるから怖い。

あと俺はノコッチにも一票。
あいつ怯み技多すぎww　

あとはモジャンボ。ピンポイント受けとして使える。
火力もあるからリーフィアみたいなことにはなってない。めざパ使えるのも大きい。

モジャンボは他の草よりサブウェポンが優秀なんだよな
格闘、地面、岩となかなかいいのが揃ってる

あと物理フシギバナ。
こいつは何気に物理のが使い勝手がいい。
ミラコ待ちの相手もドカンと一発パワーウィップで持っていけるし、
剣の舞もあって火力もそこそこ

バナがタフとはいえ剣舞する余裕があるとは思えんが

花はヘドロ爆弾の使い勝手がいい

ヘド爆といえばロズレイドとか
控えめスカーフとかのリーフストームでHPミロカロスを乱１で葬る火力
岩100水150のウェザボのお陰で雨パや砂パで活躍する珍しい草ポケ、特に物理ばっかの砂パで岩100特殊技持ち高火力特殊アタッカーは貴重
補助技も眠り粉が優秀、電磁波がほぼ効かないスカーフ向きの特性も◎
ヘド爆はリフストうてない時の第二メインウェポンとして優秀
そこそこ評価されてはいるけどもっと評価されていいと思う

物理フシギバナみたいなのって
相手の意表を突くからこそ活躍できるんであって
評価された方が対策されて困るんじゃね？

>>227
むしろロズレイドのリフストをHP振りだけで乱数で耐えるミロすごいな

>>228
お仲間に鉢巻鉄火がいるね。
鉄火＝バトンという固定概念のおかげで鉢巻鉄火が活躍できるのに、
それが評価されて対策されるとちょっと困るっていうね。
>>229
ミロカロスはスイクンの劣化言われてるけど、特殊耐久はすごいんだよな。
俺だってLv60のミロカロスがLv72のデンリュウの10万ボルトを耐えられた。
そう考えるとロズレイドの決定力がすごすぎるのか…
それともミロカロスの防御力がすごいのか…
まあどっちもすごいことには変わりないが。

他の過小評価されてたポケモンは…
・バクーダ
こいつはHPに努力値振る余裕あるしハードロックもあるから結構硬い。
地面タイプなのもあって何気に攻撃範囲広め。

・コータス
ハッサムを確実に受けられる。
不一致地震くらいなら普通に耐えるし、鉄壁やらどわすれやら覚える。
相手が交代しているうちにど忘れ積んだり鬼火撒いたり、
どうしようもない相手には地割れ。

・ロトム
耐久に特化すればいい感じにメジャーポケモンを流せる。
痛み分けやら鬼火やら持ってるので嫌がらせ性能もそれなり。
何より鋼タイプ並みの耐性の多さが魅力だと思う。

・ライチュウ
素早さがかなり高いうえ草結び覚えるからドサイやらカバやらに戦える。
ベイビィポケモンの進化系なのもあり補助技も豊富。
サブウエポンも豊富な方で、火力不足な感は否めないが使いやすい。

岩は圧倒的に物理が多いし、電気も持ってる奴は大抵分かりやすいから気をつければ弱点は突かれにくい
炎・格闘といったメジャーどころを半減できるし地面・水の２つの無効を持つから繰り出しやすい

…確かになんで評価が低いのか分からんな。あれじゃねえか？
エアームドは受けて出した後ステルスやまきびしで相手に負担をかけることができるけど、マンタインはそれができない
受けたは受けたものの相手にとって大して脅威にならないのがマズいんじゃね？

って、最初にマンタインの話だと言わないといきなり昔の話に飛んでるな、スマソ

>>229
まあCOMのデンリュウは性格補正もなんもないから実際は何ともいえないけど

バクーダは電気受けとして一定の評価はあるよ
コータスは呼ぶ相手がマズすぎるのと、ハッサム自体はサンダーやギャラドスでどうにでもなるから需要が低いのは当然
ハッサム受けとしての性能が高いのはわりと有名だけど、それ以外何もできないってのが問題なんだろうと思う
当たり前だけど呼ぶ相手はほとんど特殊だから鬼火きかないわけで
ロトムもフォルムチェンジしなくてもそれなりに評価されてる
ライチュウはその通り火力不足すぎて弱いわ　元々ドサイが電気に繰り出せるかといったらそうでもなかったりするし

そいつら全員正当評価だよ

バクフーン「正直俺にとっちゃユキノオーが非常に羨ましいぜ……。」

FCロトムはサンダーと相互互換だし、素のロトムもバトレボで使用率高い
ロトムが過小評価されてるって前提が間違ってる

耐性もよく耐久性もそこそこ。
>>230
壁も貼れて鬼火もいけるロトムさんてですよ

ハリテヤマ。
バレパン、しっぺがえし、三色パンチ(冷凍)、カウンターにインファイト+根性。
HPも豊富で素の火力も高く、トリパの活躍も見込めるのに評価低すぎ。

ハリテヤマはもっと評価されてもいい
論理スレぐらいしか実用性を認められた場所がない

カイリキーと比べると微妙に見えてしまう

コータスとミルタンクしかないだろう
かなり使いやすいぞ　だから中堅止まりなんだろうけどｗ

そんなにいうならコータス活躍場面をみたい、オススメ動画とかないの？

ハリテヤマミルタンクあたりはちょくちょくでてくるけどなー

コータスはないわ
弱い

ピカチュウはピカチュウより遅く先制技がない相手ならかなり使えると思う
ポケヲのおかげで波乗りも使えるようになったし
おくびょうCS＠電気球
10万草結び波乗りめざ地でピカより遅い相手なら活躍できるはず

まぁ机上論だけどさｗ厳選が大変すぎるｗ

一時期のミロカロスは明らかに過大評価だったが
最近のミロカロスは過小評価な気がする
そこまで酷くないと思うんだが

あとマルマインはもう少し評価されてもいいと思う
130を余裕で抜ける素早さに壁張り、天候変化、挑発、爆発と万能すぎる
火力も耐久も酷いのは内緒だ
何せ素早さに140も割かれてるんだからな

火力も耐久もないのに「万能」なんて言葉を使うのはおかしい
万能って意味わかってるの？

高い素早さからの豊富な補助技でサポートとしては優秀って書くべきだな

パワフル空飛ぶピカチュウは見せ合いでガッサやヘラに当てると強い

ピカチュウより遅く先制技がない相手 ってほとんど雑魚じゃん

>>246
ヘラは10万で確定2
ガッサも10万→めざ氷で落ちるしパワフル空を飛ぶなんて使わなくてもいい

>>243
ミロは催眠使える物理受けとして評価は落ち着いた感じ
耐久力とスピードのスイクン、火力と願い事のシャワーズ、催眠術のミロカロスって感じかな

酷いとかミロカスとか言ってるのはそれこそ情弱ですわ　スイシャワに比べると格下ではあるが

じゃあ催眠なしのミロは屑ってことでおｋ？

当たり前だろ

あっても命中補正されたバトレボでたら屑だな

70と60でどう違うんだよ
命中が60でも普通に催眠術は使える技だ

結構違うと思う
成功するか失敗するかで勝負がきまるような場面だと特に痛い
他の催眠使い（クロバやヤンマとか）で考えるとそれ以外のこともできるから催眠いらないという結論になる場合もあるかと
レンズ使うとそれこそ差が開くわけで……うたう（55％）の採用率とか考えてみたらね

催眠なんて一撃必殺とほとんど同じ

命中60でバトレボの眠りターンか命中70でＤＳの眠りターンくらいでバランス的にちょうどいい

ミロには変な粘着がいるんだよな

まあ低下力のマイナーどもには恨まれてそうだが

コータス厨どこいったんだよ
活躍してる動画取るのに必死なのか？

俺は命中変更後も変わらず催眠使ってるが
痛いのは命中率低下よりも眠りターン減少の方だった

ゲンガーのようにキツい相手（ハッサム等）にぶつけて流す使い方ならあまり影響がないと思う
ミロの場合は他に入れる技がないから催眠入ってる感じだが、これが重要だったり

コータス（笑）

>>244
だから内緒なんだよ
そこをつかれなければ万能で通る

カイロス
見た目が悪い上にハッサム、ヘラクロスと相対されがちで、
使用する人が少ない虫ポケだけど、カイロス独自の戦い方ができる。
特性かたやぶりで、浮遊を無視するから地震でゲンガー、ロトム、マタドガスの弱点を突けるし、
頑丈も無視してハサミギロチンでチョンパすることも可能。

後、かいりきバサミも地味に役立つ。威嚇が効かないのはアタッカーとして美味しい。

主力武器が貧相な点と、実践で使える技が物理技だけなのに、
ヘラよりも特攻に無駄に15振られている点さえ無かったら今よりずっと高く評価されてる
はず。

見た目が悪いってお前・・・（´・ω・）

あの口の気持ち悪さは異常
あんなんでもしょもしょ食われると思うと最悪

どう見てもアリジゴク
クワガタじゃないだろあれ

あれはロボットだろ……ハッサムより鋼タイプが似合う

>>261
カイロスは技の火力がイマイチなのが問題だと思う
メガホーンもタイプ一致インファイトも使えないから、お手軽高火力なポケモンがゴロゴロしている現状ではどうしても力不足に感じてしまう
それにタイプが虫だけだから攻撃範囲も広くない

カイロスが光っている点は型破りギロチンだけだと思う

パルシェン
HGSSの卵技のおかげで倒せる相手が増えたと同時に少しだけどスキルリンクの需要も高くなった。

ドンファン
グロス、マンダ、ガブ、バンギなどの実践レベルのポケモンにかなり相性がいい。
礫、種爆弾、炎の牙は不一致だが攻撃力が高いから４倍弱点もちには致命傷になる。
鈍足のイメージが強いが、全振りなら無振り８０族を抜け意表をつける。

なにげに不一致礫はこいつの専売特許だよね

こいつの礫は無振りガブが確２だから致命傷とはいえんような
マンムーなら乱1、アイテム有りなら確1とれるぞ

ドンファンなら後出し出来る
つーかこいつが過小評価は無い

ねぇねぇコータス厨どこに行ったの？
早くコータス活躍動画うｐしろよ、ねぇ

某役割論理の布教者も結局一度も選出せずに捨てたよね、コータス

ドンファンさんはこうそくスピン使えて便利だよね

保守

保守。

ドンファンの礫は知らないのが多くてカモりやすい

マスキッパさんは戦えるよ
そりゃあモジャンボと比べられたらあれだけどさ

ドンメルなめたらアカンよ
単純+蓄える分身=糞耐久

4倍弱点があるのは秘密
ちなみに防御特防Vの極振りで種族値にして防御132/特防142の全振り相当。

マグカルゴ。

わざマシンや遺伝使わなくても自力（レベルアップ）でなかなか良い技覚えてくれる。
ただ肝心の種族値がなぁ・・・。

唯一の炎岩だし何とか保育器以外の仕事を与えてあげたい。

>>278
一部の炎、虫には強いけど・・・
ラムもたせればメガヤンマとかなら勝てる
あっさり受けられるのが悲しいけど

せめて種族値残念でもダグトリオみたいに特性による救済みたいなのがあればな
ただでさえ弱点がメジャーなだけに

ダグと違ってとにかくとろいし耐久無いし
よほどのことが無い限り次回作でも卵と一緒に道路を走り回っていることだろう

とくせいもう２つとも埋まってるからな・・・
ふんかかもろば覚えればトリパで使えなくもないと思うんだが

>>281
逆に言えば一定の役割が確約されてるわけで、これほどおいしいポジションもないよな。
上位互換が出たらアッサリてのひら返されるアタッカー連中なんかは常にビクビクしてるのに。

それはない

でも大人気なことにかわりはない

で？何の関係があるの？

？

ルナトーンは結構強い部類だと思うんだ
耐久力がネックだがサイキネ、大地、冷凍など刺さりやすい技に加え催眠術まである

そんな技他の強ポケも持ってるだろ
ただの雑魚

ルカリオ

>>288
打てなきゃ意味ないよねー

粘着荒らしはくんな

地面読みで出たりできるし眠らせてロッカ無双できるぞ
使ったことないのバレバレw

催眠の評価なんてミロの評価みりゃわかるだろ
ロッカ(笑)
積めりゃ誰だって活躍出来るっての

マイナーオナパとしか戦ったことないのバレバレ

それ言ったらキリないぞ糞粘着荒らし
荒らすなら1から上がってるやつら全部叩いていって見ろよ自称上級者

ダーテングは単体でもかなり強いと思うんだがなあ

>>294は反論出来なくなると人格攻撃に走る人か

>>296
節穴デスカ?
どうみても人格攻撃もしてないし相手もマジメに考えてないらの発言でしょうに

ルナトーンの攻撃範囲+マイナー故の読まれにくさ+催眠術+浮遊は魅力的
まあネンドールに催眠術くらいでしか勝てないがな

ジーランス
石頭でのもろはのずつきはロマン(ｷﾘｯ

どこにロマンがあるのかわからんなｗ
石頭なんだから諸刃の頭突き使うのは辺り前ｗ

ランターンとかマイナーな割りに優秀だと思う

ロッカ(笑)とか言われそうだがコイツはロッカ諸刃が上手く嵌ればヤバい
滝登りorテールと地震などの優秀なタイプのサブウェポンにも恵まれてるから相手によっては3タテも可能

ロッカ(笑)

ロッカ（笑）
だけどジーランスにロッカは似合わないんだよな。イメージ的に身を削ってる感じが。。。

>>303
レジロッカ「結構痛いんだよね」

マルノームだろ。受けだけで十分なのに
アタッカーとしても行ける技のバリエーション
しかも爆発までできる
マタドガスとベトベトんを足して割ったようなやつ

アンコ道連れ影討ちの三拍子

マルノームけっこう優秀だよね
不一致地震ぐらいなら耐えてあくび→痛みわけでいける

技の範囲しか見てない奴はたまには火力ぐらい見ろよ
マルノームは耐久値が若干足りてないから耐久にほぼ極振りしないといけない
それゆえ　火力はハピにも劣る

ハピは一致以外はそれなりにかなり火力ある方

種族値的にマンダの上位互角なのに馬鹿にされるレックウザ様

レックウザは使用できる環境が悪い

>>308
使ってみろ
まずはそれからだ

アンコールで縛って蓄えて道連れはなかなか強力

それはどう見ても使ってない人の意見

過小評価されてたといえばギャロップかな。
第4世代DPで数少ない炎ポケモンだったし、最初に強化されたなって実感持ったのが
こいつだった。

>>312
蓄えてるのに道連れしないといけないぐらい耐久ないの？
ゴミじゃん

アンコが決まりやすい環境でもないし

>>312
アンコール＋蓄える＋道連れまでしてようやく「なかなか強い」程度じゃ微妙じゃないか？
俺にはマルノームが強いんじゃなくて道連れが強いだけに思えるから、過小評価というよりも妥当な評価に感じる

技スペース割いてできるのがそれってどういうことなんだろうね…

ラティアス
兄の劣化とか思っててごめんなさい

ボーマンダ
氷先制攻撃するアホ以外なら対抗できる普通に強い

マンダなんか新作出るたびに評価上がってく最凶クラスのポケだろうが

過小評価の意味がわかってないんだろ
察してやろうぜ・・・

>>321
マジで馬鹿かお前
過小評価されてたじゃねーか知らねえのか・・・

いつの話だろうな
少なくとも最近じゃないだろな

初登場の時点ですでに暴れまわっていたが
種族値も特性も技も桁外れに優秀でカイリューはいいとこ殆ど取られてた

というわけでこの話題終了

マタドガス、ベトベトン。
前者は安定して物理受けられるし弱点が一つ、後者はHとDが高いから
特殊受けができる。というか毒単色は次に交代するポケモンの無償降臨が
しやすい。地面は飛行、浮遊、エスパーは悪に対して無効だから。

マタドガスはともかくベトンはない

この場合のないってのは
過小評価されてないって意味かな

うん
なんていうか、とりわけ強くもないが弱くもないって前々から言われてるし
マタドガスは最近スルーされすぎな感があるからまぁ

あの耐久力はマイナーキラーなにおいがする
ガブとかいる環境には突っ込みにくい

火力も（耐性面ふくめた）耐久も半端だからね

ブースターは耐久型みてビビッタ

>>331
物理耐久型ならビビルけどｗ

ゾロアーク&ゾロア
新ポケラッシュの時期はまさに空気だった

保守

>>335
sageろｷﾁｶﾞｲ

ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ-

アーマルド面白いな
急所当たらんから耐久適当に調整しておけばそうそう無駄死にはしないし
タイプ上カビゴンなんかにはやたらと強かった

アメモースのドロポンは意外と決まりやすぃ

オムナイト
舐めてたら雨すいすいで３タテクロタ

でんきだま持ちピカチュウは
ストーリーだと序盤からかなり強い

ミュウツー

>>337
元祖最強のカビゴン受けであるツボツボと同じタイプだからな

グラエナ
種族値は低いが威嚇と一致不意打ちだけでもなかなか強い
他は怒りの前歯や欠伸があるから交換にもそこそこ対応できる

カイオーガ　対策されやすいと言われるが、対策ポケのメタを単体でもできる。
　　　　　　厨特性により無駄死にが少なく、ブチギレたルンパなどで好き放題できる。

過小評価の意味わかってんのか？

文句なく最強のポケモン持ってきて過小評価ってどういう脳みそだよ

でもでもだって「対策で余裕だしw」とか言う意見をたまに見るよ。
これって過小評価とは言わないの？

特別に対策しなくてはそれだけで詰みかねない
対策ポケで余分に1枠とられる、対策できるのはほんの一握りの決まったポケモン
そしてなによりも、評価されてるから対策されるのだよ

なんで明らかな釣りにポケモン板の人たちは食いつくの？

はぁ？過疎ってるからに決まってるだろ、大丈夫か？

>>349
釣り…だと…。心外だ、理不尽だ。

カイオーガ好きとしてはもっとカイオーガは評価されてもいいと思ったのに

最強ポケとしてさんざん持ち上げられる→対策が進んで無双状態が落ち着く→
「この評価は過小評価だ！もっと評価されてもいい！」とか頭不自由なの？
対策してれば多少被害は出ても無理なく倒せるってのは確かにそうだけどそれは過小評価に当てはまらんだろ…
「弱い弱い言われてるけど実は強くね？」ってのを挙げるスレだろ
空気読めないor日本語不自由なら黙っとけ

>>352
いやいやヘラとか強くてもあまり目立たないのをあげるんだろ。

強くても目立たない、ってのもあるね
ただそれにヘラは当てはまらないと思う

つまりフシギバナとかをあげるスレ？

ヘラは猿より圧倒的にうざい

闘ポケならカイリキーとか強いが目立たない

ケッキング

「ゴリラみてみがわり、積み、余裕でした」
と言われるが、実際はそこまで上手くいかない

テスト!

やっと規制が解除されたか。

ドンカラス、フワライド
この二体は評価されても良い。

ドンカラスって過小評価されてたのか。
ブレバ習得したからかあまり聞かない。
フワライドのかるわざって一時期流行ってなかった？俺の気のせいか。

カイロスはヘラのおかげで散々だと思ってたが
型破り地震ギロチンと怪力バサミのおかげでそうでもなかった。

アメタマのタイプ構成は評価されても良い。タイプ構成だけな。

>>362
アメタマちゃんはパーティに入れる事でカイオーガを使う口実に使えるかも。
アメタマ＆タマンタ＆カイオーガを入れたパーティをたまに使ってます。
可愛いタマンタとアメタマが若干活躍してくれて嬉しい。

ネタポケで有名なブースターさん
攻撃が高いけど不一致技ばかり防御もすぐれず
しかし、忘れられすぎではないか？特防の高さを
ﾊﾋﾟうけにはもってこいだぞブースターさん

ハピ受けって何

ハピなんぞ特別意識するポケモンでもねーから

過大評価はマグマッグかな。絶対１００００℃もない。

卵を孵化させるのに丁度いいくらいだよな

>>367見てくださいこの「俺面白いこと言っただろ？」的なバカで寒い書き込みを
本当に義務教育を終えていらっしゃるのでしょうか？

逆に訊こう
いつから義務教育を終えていないと錯覚していた？

ドクロッグって初の大会前までには過小評価されてたっけ?