バシャーモ信者とフライゴン信者はキモい

「劣化」という言葉を聞くたびにファビョるよね
特にネタwikiとか

「地割れができるから劣化じゃない！」（笑）
「バトンもあるしフェザーやブレバは猿にはできない（ｷﾘｯ」
「仮に劣化だとしても弱くない（ｷﾘｯ」

差別化できても劣化なものは劣化だし
フライゴンはともかくバシャーモなんて猿から範囲と素早さを取った雑魚でしかないだろ・・・

いちいち猿やガブを引き合いに出して悪口言うのがすげー気持ち悪いわ

↑信者乙

仮にガブリアスに地割れがあっても採用率は低かった
つまりそういうことだ

ガブが地震石火蜻蛉覚えたところで誰も使わないからな
先制技マンセーのwiki脳なら石火使うのかな？

高速移動バトン（笑）
こらきし（笑）
フェザーダンス（大爆笑）

http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1022.html
バシャーモ信者がファビョってる現場発見したぞ

http://www36.atwiki.jp/netapoke/?cmd=backup&action=diff&page=%E6%95%91%E6%B8%88%E7%AD%96%2F%E5%80%8B%E5%88%A5%E6%95%91%E6%B8%88%E5%A6%84%E6%83%B3%2F%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%A2&num=23

ホウオウの人のありがたいお言葉

次回作での追加特性

猿：力持ち
鶏：スロースタート改（攻撃・素早さだけでなく特攻も半分に。持続ターン15）
リザードン：浮遊（笑）
バクフーン：耐熱（笑）

猿やガブを使わない理由
・きもい
・厨ポケ

バシャーモやフライゴンを使わない理由
・劣化
・劣化
・劣っｋ(ｒｙ

「弱いポケモンを使えば強いポケモンを一方的に貶す権利がある」
こんな思考の集まりでしょ？クズじゃん

バシャーモ信者とフライゴン信者はキモい
おそらくガブリアスのデザインの次くらいにキモいんじゃないか？

おっさんでポケモンやってる奴らって弱いポケモン使うのがかっこいいと思ってる高二病ばっかりだよね

厨ポケって何？厨房にいるポケモンの略か？

弱くない弱くない連呼してるけど
どこが強いのか説明しろって言ったら「じゃあバシャーモの弱さを説明しろ」とか言い出すよね
結局、ガブ猿を使いたくないからっていうしょうもない理由でしか使ってないから
いざ強さを証明しろって言われると証明できないんだよな

フライゴンの弱さは火力不足。バシャーモの弱さは鈍足紙耐久。
これだけで弱さはカタがつく。

ぶっちゃけガブリアスがキモイとか言われてるけど
フライゴミのデザインも普通にキモイよね

ガブのデザイン作った人もフライゴンのデザイン作ったのも同じ人なんだろ

飛竜はみんないい意味で完成されてるのに地竜は何故こうも前衛的デザインなんだろう

フライゴンのデザイン凄く良いだろ…

フライゴンを使ってる奴で勝率が6割以上の人間はいない

>>19
よう！俺！
だが使うまでには至らない・・・

>>1
ガブの砂隠れってダブルじゃ使えんだろ

えっじゃあフライゴンはダブルで使えるの？

WCSでもフライゴンは全然見ないけどガブは僅かながらいるみたいですが

フライゴミもバシャーモも需要皆無でデザイン糞のゴミ屑

WCSじゃガブすら見ないなｗ

↑｢しかも弱い｣って大嘘が理由になるかっての。あの二匹は｢ゴウカザルの方が基本できること多いし火力も十分。特性も同じだし好き嫌い関係無しにゴウカザルかバシャーモかを選ぶならゴウカザルだよね｣っていう関係。
どこにも｢バシャーモは弱い｣って言う要素は無い。確かにほぼ劣化ではあるがな。
RSでは｢俺のバシャーモ強え｣ってバシャーモ使っててDPでゴウカザルが出た途端｢ゴウカザルのほうが使いやすくて強いからバシャーモ弱い｣って言ってる小学生みたいなことを言うから文句が出るんだろ。
弱点技がばら撒かれたわけでも炎格闘がいきなり弱くなったわけでも無いからバシャーモが弱くなったわけじゃないのにな。

こういうレスをしている人間がバシャーモ信者ですね、わかります。

弱いと分かってて使う→弱いポケモン使えば強いポケモンを貶せると思っててキモイ
弱いと認めない→信者キモイ

要するにこの2体のデザインが好きなだけでキモイのかよ。

>>27
使わなかったら何も言われないぞ、よかったな

ネタwikiとか小学生しかいないだろ
見てて吐き気がする

弱いと分かってて使う奴自体はどうでもいいだろ
弱いポケモン使えば強いポケモンを貶せると思ってる奴がキモイと言っているのだよ？

>>28
好きなポケモンを使う時点でキモイのかよ。

ナックラーを使いなさい！！
すごく強いです！フカマル倒せます！

あっ・・・フライゴンでもガブ倒せるじゃんｗ

今更ポケモンとかマジキチ

こうかはばつぐんだ！

早くも息切れの>>1

バシャーモ信者曰くバシャーモとミロカロスは同ベクトルらしい

ミロカロスも墜ちたな

ミロカロス？ヒンバスから生まれるゴミのことね

俺フライゴン使ってるけど通算104勝51敗

好きなポケモンを使ってるんじゃくて
嫌いなポケモンを馬鹿にする為の後ろ盾だろ
貶す事しか考えて無い

>>38
ガブリアス使ったら勝率が8割に上がるぞ

居るよな〜ｗ
好きなポケモン使ってます！といいつつ意見を出せば他ポケの悪口しか言えない奴ｗｗｗ

勝敗とかじゃなくて使いたいポケモン使って楽しんでる(笑)とか言う奴に限って
メジャーポケ軍団に負けた時ぐちぐちと文句言いだすよねｗ

マイナー厨ってよくカリンの台詞を自己弁護に使うけど
あれって大事なところは
「つよいポケモン　よわいポケモン　そんなの　ひとのかって」じゃなくて
「すきなポケモンで　かてるよう　がんばるべき」だよね

あくまでポケモンは勝つことが目的だから
負けた原因を「マイナー使ってるから」とか言っちゃったら思考停止してる

>>43
りゅうのあなの質問思い出してみ。

フライゴンはかっこいいだろ

オレの猿のNNはバシャーモ
オレのガブのN（ｒｙ

差別化できればマイナーでも十分いける。
>>43の言うとおり負けた理由がマイナー使ってるじゃおわってる

バシャーモもかっけー

ゴウカザルきんめぇー！！

信者はさ、劣化であることを認めて劣化型使っとけよ。
フライゴンは地割れなんか入れずにフルアタ運用した方が強いし、
バシャーモもどうせ大したものバトンできないんだからフルアタでおｋ

>>43
「すきなポケモンでかてるようがんばるべき」の前に
「ほんとうにつよいトレーナーなら」が入るのもお忘れなく。

バシャーモもフライゴンも実は劣化型が1番強い

劣化型じゃ言い訳と売名以外で使う必要ないけどな
愛でとか言うやつは8割がた嘘

弱いと認めなければキモイと言われ
弱いと分かってて使うと言い訳と売名目的以外意味ないと言われ
言われたくなかったら使ってはいけない
結局の所他人の趣味に文句言ってるだけなんじゃねーの？

まぁデータに愛とかただの池沼だからな

ぶっちゃけマンムー使いの俺としてはガブリアスよりもふゆう石化持ちのフライゴンの方が怖いんだけどね

>バシャーモの強さを証明している者、本人だ。
>ちょっと言い方が子供っぽいかもしれないが、バシャーモいじめるのが好きなだけだろお前ら。
>猿が中堅並みとかふざけたことが言える理由がわかった気がする。それも間違ってるけどね。
>自分は水は使うがドラゴンは使わない。

とあるスレで在日認定されていたアンチゴウカザルの暴言。
フライゴンアンチなのを差し引いてもキモイわ。

フライゴンは特性とか技で差別できるけどバシャーモとかもうね
種族値も技も猿の完全劣化じゃん

バシャーモは本当にゲーフリの嫌がらせにしか思えんな

ミロカロスとスイクンとシャワーズもどれか1匹語れば
語られてないどちらか2匹に文句言う馬鹿もよくいる

オコリザルの話をすればゴウカザルの悪口大会
ゴウカザルの話をすればオコリザルの悪口大会

ゴウカザル派はオコリザルなんか眼中にないやろ

>>60
ミロの話をするとシャワーズもスイクンも出てくるが
スイクンとシャワーズの間にそういう関係はない

>>55
そんな考えゲーフリが認めないでしょ。
ゲーム中でひたすらポケモンへの愛がどうたらってセリフが出てくるし。

猿派もバシャーモに対しては無関心だろ
バシャーモ信者が勝手に噛み付いてるだけ

鋼に出してそのまま炎を受ける奴なんてバカ以外の何物でもないだろ。
別にポケモン対戦はドラゴン中心で回ってるわけじゃない。
「雨で使えないからホウオウ不遇」とかぬかした奴を思い出したよ。
確かにマンダガブは強いよ。でも調整するほどじゃない。考えたら、
ドラゴン対策で出してくるマニュやマンモスを狩れるじゃん。いいところ挙げていこうよ。
そもそも何で炎が不遇なんだ？ドラゴンや水に弱いから？
それが通れば、水に弱い地面岩も不遇ですね。ガブにダメージ通らない電気、マンダにまともなダメージ入らない草は超不遇ですね。
本家の要注意クラスに載っている奴らからも不遇ポケが出る。
大文字で潰される…キノガッサ、へラクロス、マンムー、メタグロス、メガヤンマ、ハッサム、ドータクン、ヌケニン
石刃で潰される…ギャラドス、ムクホーク、サンダー、トゲキッス、カイリュー、プテラ
地震で潰される…ライコウ、ドサイドン、バンギラス、ゴウカザル、ジバコイル、サンダース
このうちガブより速いのはプテラ、ライコウ、ゴウカザル、サンダースの4体。
ドラゴンに役割持たれて受けられないから弱いじゃポケモンのうち不遇じゃない方が少なくなる。
こんな育成/対戦ゲームが面白いと言えますか？


見て見て！バシャーモ信者が屁理屈を言っているよ！

キチガイばっかだな

基地外は>>65だけだろ
>>5お前は地震覚えさせないの？まさかだいちのちから笑とか？
まぁ間違いだったとしてもガブがとんぼ覚えるなら間違いなく覚えさせるわ

バシャーモはどうしようもないよ
火力でどうにかするしかない。
ブレバなんて打つ相手格闘かルンパくらいしかいないし。

バシャーモのネタ妄想Wikiか
ほんとどうしようもない事言い争ってて吹いた

>>65

現環境のポケモンってりゅうせいぐんというゲームバランス崩壊技と、それを撃てるドラゴンが環境の中心にいるんじゃ…？

フライゴンは役割をほとんど持てないうえに強制交換力が低いから蜻蛉は使いこなせない
たとえば、メタグロスの地震か雷拳にフライゴンを出したとしても
相手がメタグロスを交換してくるかどうかはわからない
なぜならメタグロスはフライゴンに弱点を突かれても余裕で耐えて
コメバレか氷拳でフライゴンを落とせるから
ここで交代読み蜻蛉なんてしたら味方にコメットパンチが刺さることになりかねない

ってか未だに猿使ってるやついるんだ・・・
猿使い「くらえ！フレアドライブ！」
HP振りメタグロス「耐えれるわそれくらい、じしん！」
猿使い「タスキ持たせてるから大丈夫だから笑　え・・・バレパン？」
これで猿使いは涙目ｗｗｗｗｗｗｗバシャーモなら確定１発なのになｗｗｗｗ

議論消されたみたいだな＞ネタwiki

>>71
なんだ、上手くフライゴンを使いこなせないザコの戯言か。

>>72
フレドラ猿なんてまたまたご冗談を

てか反動で襷消えてあばばばば

技の一貫性って概念を知っているかい？
フライゴンの蜻蛉返りが一貫性を持つことはほとんどないのだよ
一貫性のない技は必要ないのだよ

いるよな、ポケモンの性能を考えずに
とりあえず蜻蛉返りや挑発や先制技を覚えられるなら必ず覚えさせるやつ

先制技くらいいいんじゃね？

フライゴンってタイマン前提の構成ばっかりだな
交代読みも何も無い

はっきり言ってどっちもキショい

自分はものすごいバシャーモ信者なんだが、
こんな風に劣化劣化言われるようになって、そこが魅力だと思って信者になった。

劣化で不憫で股間がきもくて可哀想な奴だから好きになったんだ。
そこがバシャーモの魅力なのに。
ルビサファ時代は大して気にしてなかったぞこんな鶏。
ちなみに、そんな位置に追い込んだサルも大好きだ。

どうだ（ﾌﾝｽ
…はっ、そうかだからバシャーモ信者はきもいんだな…

次回作でバシャーモやフライゴンが覚醒したら
「ゴウカザル信者とガブリアス信者はキモい」というスレが立つ


･････ないな

そりゃそうでしょ、ゴウカザルとガブリアスの信者は皇族が裸足で逃げ出すほどの聖人君子だから

自画自賛キモイんでサルとガブ使わないでね

バシャーモとフライゴンってニコニコで売名する為に使われるポケモンだよね
ニコ厨ポケって奴？

今時猿使うくらいで文句言うやついないけどな
ガブリアスは未だに厨として有名だが

同じ猿好きに自賛と他貶めで悦に入る奴がいるのが嫌だな
イメージ悪くなると分かっててやってんのかと

フライゴン好きで使ってるけど劣化扱いされてファビョるやつには引くわ
実際ガブより技も火力も落ちてるし

特殊型やっても攻撃面ガブと同じ値で耐久面ボロ負けという現実だしな

何の為に生きてるの？ってレベルだよな

竜としては最底辺でも鳥として生きていけるチルタリスさんはいいポジションですね

>>86
雑魚乙

http://jbbs.livedoor.jp/game/11333/
>しかし、流石にブースターとは事情が違うだろ。ブースターは鈍足紙耐久な上に火力不足でもある。
>確かに遅く耐久もないことは認めるが、テッカバトンで絶対暴走できると思う。
>絶対に活躍できないことは無いけど相手を見極める必要のある、上級者向けのポケモンだと自分は思う。
>不遇といわれているポケモンを弱いと決めつけて運用をあきらめるよりは、
>試行錯誤して使い方を見つける方が絶対いいと思うんだよな。

>テッカバトンで暴走できる
>上級者向けのポケモン
雑魚＝上級者向け（笑）と考えちゃうバシャーモ信者きめぇ
てかID:3nYQ1p0c0はこのスレの人間だろｗ

猿にテッカバトンでいいだろっつー話だな

ネタwiki住民曰く
バシャーモはキノガッサタイプのポケモンらしいぞ（笑）

猿にはバトンの必要すらないって話よ。
俺はバシャーモの見た目が好きだから使ってるけど

テッカバトン成功が前提ならどんなポケモンでも暴走できないか??

軍鶏は下手に差別化するより猿の劣化が一番強いという結果が出た

信者はキモいがそれを叩く奴もキモい
という俺もキモい。
これでいいだろ

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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

使ってるだけじゃ信者じゃないよね
どこからが信者？

フライゴンにCメインの流星群てどうみても弱いよな
打ち逃げに向いてるポケじゃないし
襷ガブみたいなAメインにしてサブに流星群、てのが良いよな

最近、軍鶏信者とフライゴン信者はミロカロス信者を味方に引き入れようとしているのかな？
バトレボ環境なら催眠が強いからミロカロスはまだやっていける方なのにね

>>101
・ガブを叩く（性能面だけでなく、デザイン面も）
・フライゴンはガブの劣化じゃない！とか言い出す
・あげくそれを指摘されるとカリンの言葉
・「俺はコイツの流線形のボディ（笑）に惚れたんだよ」的な発言をしちゃう
・>>57みたいな発言
・テッカバトンで活躍できる　←new!

カリンの台詞使う奴いるけどさぁ、その人んとって「弱い」と言う事に変わりないんじゃ…。
でも、他人のポケモン叩く時点で、トレーナー失格じゃね?

フライゴンはとんぼだけで差別化は十分。
りゅうせいぐんととんぼがえりの相性の良さは異常。

>>104
事実がどうあれそんなの人の勝手

規制溶けた

有用な要素が無いと差別化って言うより逃げ道だよ
フライゴンは浮遊と岩耐性を活かして耐久に努力値を振り羽休めを
使う事が本当の差別化だと思う。それ以外なら
ガブリアスと同じく高威力な技と素早さを活かすのが一番

広い攻撃範囲、タイプからしてフライゴンの蜻蛉返りは
使う技が無い時に何となく入れる程度の価値

>>104
というか「すきなポケモンで　『かてるよう　がんばるべき』」
この部分を忘れてる人間が多すぎる。
ゲーフリの意図するものが捻じ曲げられて解釈されてると言わざるをえない。

この前ネタwikiで「勝つため以外の目的でポケモンやってる人は二度と対戦の場に出てこないでほしい」
って書いたら暴言扱いされたんだが。何か間違ってる？

フライゴンの流星蜻蛉って猿のオバヒ蜻蛉みたいなもんだろ
猿のよりはマシだが

流星群からの蜻蛉返りもオーバーヒートからの蜻蛉返りも
何一つ有用なポイントが無いだろうけどね

猿のオバヒ蜻蛉とか釣りですか？

バシャーモやフライゴンは弱くはないが劣化なんだよな…
いわゆるゴ口ー二ャポジ

>>113
フライゴンはガブリアスの劣化ですが弱くないです
ミロカロスはスイクンの劣化ですがバトレボ環境なら催眠術のおかげで強いです
ゴローニャはドサイドンの劣化ですがイバン爆発できます

バシャーモは猿の劣化以前に鈍足紙耐久で攻撃範囲が狭いので話になりません
ノクタスやデリバードと同類です

いやフライゴンは弱いし

>>85
ニコニコはランターンってイメージ

>>109
間違ってないと思うけど、バシャーモ信者とフライゴン信者は好きなポケモン
で勝つようにしてないの？
てかマイナーって上級者の腕試し的なものじゃないの？
いつからマナーとか言いだすようになったんだろう

ドラゴンってだけで弱くない(ｷﾘｯ

別に好きだから使ってるだけなら良いが負けて劣化だから〜やマイナーだから〜と言い訳する奴がキモい

>>119のとおりだな、強すぎるとか嫌がられるとか厨だからって理由で
普段は使わないようにするのは楽しくバトルする為だろ？そうじゃなきゃ
強いポケモン使っとけって話だし…
それで負けて劣化だからとかいって負けて悔しいのならそれでも勝てるように
努力しろよ
まぁ、かくいう俺もフライゴン信者で全然勝てなくてどうしようもないんですけどね

俺はそういうの好きだけどな。

わざわざ他を叩いたり、○○の劣化だから〜などと言い訳するのは見苦しい
デザインや性能でガブリアス叩いて、負ければフライゴンは劣化だからと卑屈になるのはやめろと

バシャーモカッコいいじゃないか

種族値合計

リザードン…534
バクフーン…534
ゴウカザル…534

バシャーモ…530


この気にならなくもない差はなんなのだろう？

>>117
下手な奴が言い訳するために使うんだろ
上級者はわざわざ自分から負けにいったりはしない

例の通りネタwikiからだが
>143 ：名無しトレーナーさん：2010/03/30(火) 16:23:03 ID:i7.fXU6c0
> >>143
> 劣化臭いから同類、というのは分かるが、バシャーモは活躍できないということ？
> 「ノクタスタイプの弱ポケ」を「ノクタスクラスの弱ポケ」と読み間違えて激怒した記憶があるが、

・・・ノクタスの方が強くね？

使ってるポケモンで上手いとか下手とか判断しちゃう奴に限って大した事が無い
ジャンケンでグー使ってるから強い、チョキ使ってるから弱いと言ってるようなもんだ

勝率が等しいじゃんけんの手と勝率がまったく異なるポケの使用を同列にされてもね

ポケモンが単純なジャンケンなら勝率はだいたい5割に集まるはずなんだけど

ごちゃごちゃうるせー!
見た目が好きだから使ってんだよ!文句あっか!?

>>128
まあ手持ちにグーチョキパーがちゃんと揃ってればの話だがな
それ以前のバトルをする奴もいるさ

あくまで例えな

>>130
あなたが>>103で指摘されてるような信者じゃなければ別に構わんと思う

ネタwikiのID:i7.fXU6c0 って在日じゃね？

ここって信者をアンチしてるの？
軍鶏・フライゴンそのものをアンチしてるの？

信者

ゴウカザルはビジュアルではバシャーモの劣化だがな

強さ抜きにしてはっきりいってバシャーモのほうがキモイ

デザインとかハッキリ言ってどうでもいい
見た目がいいから強いとかいうわけじゃないんで

ﾌﾋﾋｗｗｗｻｰﾓﾝｗｗｗｗｗ

相撲取りで言うと
フライゴン・・・安美綿
ガブリアス・・・稀勢の里
だな　

いまいちよくわからん例えだな

>>137
キモイとか･･･あんま使わないほうが･･･

マスキッパ信者の俺からしてみれば全部こえーわ

ケモナーの俺は(ry

最速スカーフバシャーモ愛用してるが、毎回大活躍だぞ。

性能的に猿の劣化でも、活躍できる状況はいくらでもある。
だからこそ劣化は負ける言いわけにはならないわな。

こっちもバシャーモが好きで、猿の見た目が嫌いだからバシャーモ使ってるわけで
勝つつもりも満々でやってるから、バシャーモ使ってるだけで怒るのはやめておくれよ

その程度なら普通でしょ
そこで猿を悪く言い始めるか否かが、このスレでいう「バシャーモ信者」になるか否かだろうけどね

毎回大活躍ってのも相当なエゴが入ってると思うぜ

毎回は言い過ぎたわすまん

あと猿が嫌いなのはバシャーモがどうとか関係無しに
単純に見た目がキモいからなんだ

なんだ、やっぱり信者か

毎回大活躍(笑)
なんでバシャーモ信者はすぐ嘘をつくの？ｗ

猿がキモいとかわざわざ言う必要ないだろ

バシャーモの方が好き、と言えば当たり障りないのに。
でも見た目キモい（気持ち悪い）って個々の感性次第なんだから
（好きな人がいるかもしれない前で）キモいと言う方も、
言われて相手の感性を尊重せず信者だと一蹴する方も正直どちらも…

きもいから使わないは可愛いから使うと似たようなもんだよね

>>152
キモいとか言う奴なんだから信者認定されて当然だろ？ファンならこんなこと言わないし

キモいけど好きなポケモンとかいるだろ？
ドクロッグとかキモいなぁって思うけど好きだぜ

せんとくんとかまさにそういうパターンの奴だよね
気持ち悪いから人気出たみたいな

キモいから使わない（ｷﾘｯ　はマイナー厨とか信者が使用する理由をつけたいがゆえに適当に言ってるだけだと思う
僕は劣化で弱いポケモンを使うことによってオナニーしてます　ぐらい言い切れ

劣化論って不毛だなあ
フライゴンは岩をサブにしてる地面タイプを完全に止められる時点で同じアタッカーにしても差別化は出来るしバシャーモだって持ち物変えれば確定数も変わってくるし
大抵劣化劣化と言いたがる奴はwikiを鵜呑みにして廃人気取ってるにわか

つーか好きなポケモン使って周りのポケモンなんて気にせずにそのポケモンの最良の型を練る努力をすればそれでいいのに
なんで他のポケモンを批判するのやら

そもそもバシャーモ≠劣化ゴウカザルなんだけど
だからといって決して強くはないけどな
中速だからトリパ運用も難しい、技の範囲狭い、紙耐久で役割持てない
格闘技がスカイアッパー（笑）だから負荷もかけづらい
こんな四重苦背負ってる奴が強いわけがないだろ
普通に格闘タイプ底辺、全ポケモンで見ても弱ポケの類であることは間違いない

フライゴンが地面を止めれるとか妄言だな
岩と地面しかウェポン持ってない地面なんか物凄く少ない　ドサイですらメガホ持ってるのに

釣れますか？

>>158
えっ

バシャーモはあくまでも御三家らしい強さはあるぞ
攻撃力だけはあるから運用によっちゃまぁ使えんことはないがガチでは厳しすぎる
バシャーモ好きだが劣化なのは確実だと思う

バシャーモと猿はそもそも運用方法が全く違うだろ

てか信者は劣化≠弱い　というのはわかるのに
なんで劣化じゃない≠弱くない　は理解できないんですか

軍鶏が猿の劣化だろうと劣化じゃなかろうと屑ポケ以外の何物でもないから

ヒロジ

>>42
俗に言うマイナーパーティーを組んでるやつにキモい奴が多いのはこれに尽きる
あれだけモンスターと技の数あるんだから強ポケ、弱ポケがあるのは当然のことだし
対戦ゲームにおいて強いキャラ、強い技を選ぶのは勝ちを求める人間なら当然のこと
あえて好きなキャラを使ってるんだから性能差とかを感じても文句言っちゃダメだわ
もちろん俗に言うマイナーパーティーを組んでもポケモン自体が上手い奴は強いし負けても敗因を研究して技構成とかを考え直したりするだろう
負けてグチグチ言う奴は大抵技構成はwikiそのままで使って自分で考えようともしない奴ばっかりだろ
オナニーパーティー組んでるくせに勝ちにも貪欲とか理解出来ない

勝つ為にポケモンの対策と相性ばかりを考えてパーティーを組んでたらポケモンの種族値が全員500以下になった俺は異端ですかそうですか

そもそも相性という物が存在する以上は厨ポケ強ポケ弱ポケなんて言葉は殆ど意味を持たない気がするけどなあ
アンノーンだとかカモネギだとか進化前だとか完全なる例外は居るが

ただ自分が愚かなだけなのに異端（笑）なんて言葉を使っちゃう時点でレベルが知れてる

異端ですか？と聞かれたところではいはいそうですねとしか言えないわな
と、マジレスしてみる

ネタポケwikiで〜〜な俺は異端か？って言い回し多いよな
他人と違う俺カッケェ！ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愚か（笑）

「〜な俺は異端か？」ってのはいわゆる定型文だろう
「〜するなんてバカなの？死ぬの？」とか、ちょっと昔の「〜と思われ」みたいなやつ
とりあえず違う意見出すときは「異端か？」って書いとけぐらいに思ってるんだろう

>>168
涙拭けよ

さすがポケモン板
しばらくROMってるだけで簡単に年齢層が分かる

>>165が自分のレスを痛いと叩かれたせいでファビョってるんですが

「ばくれつパンチ」「ブレイブバード」「きしかいせい」とか
ゴウカザルにはない個性もあるし

全体的な勝率で劣るとしても、
本人がバシャーモの能力に満足して使っているなら別に良いじゃない

>>157の言うことに同意

人の使ってるポケモン貶すより、
自分のポケモン強くする方が建設的じゃね

>>172
一人で書き込み過ぎ

保守

「こいつはこれで差別化できている」
と必死になっている低脳な奴を沢山見かけるが、
差別化できたと言っている時点で劣化は確定してんだよ糞
じゃあそういう奴はちゃんとそいつ育ててんのかよ
じゃあそういう奴はちゃんとそいつ使ってんのかよ
ろくにそいつ使わない癖に屁理屈ばっかこねてんじゃねーよ糞低脳野郎
氏んじまえ

劣化だろうと差別出来てる時点でいいんじゃね別に。
それに何か勘違いをしているようだが、育てているヤツも大勢いるわけでな

177も低脳だったってことで

糞鶏と蜉蝣使ってる奴なんか一週間ごに死ねばいいよ

フライゴンとか絶対ガブリアスの劣化。
とんぼがえり如きで差別化できると思っていたら大間違い。
君の時代はもう終わったんだよ。
そりゃあそうだよ。
こんなにポケモンがいてしかもまだ増えようとしている中でゲームバランスを完璧に保とうだなんて。
無理な話だよ。
それだったらいっそのこと次回作でフライゴンとかバシャーモとかの劣化系全部抹殺しちゃえば？
図鑑とか埋めるのに手間かかるだけだから。
そうはさせないとは言わせないぞ。
俺はゲームバランスを取ろうと正しい事を述べているのだから。
俺は正しい

>>181
技まで陥れるとは、ひどい輩もいるもんだな

>>181
なにこいつイタイ

俺wwはww正wwしwwいwwwwww
そうだね君が世間一般の常識だよね(笑)

数式
バシャーモ=ゴウカザルー素早さと範囲

フライゴン=ガブリアスー能力

>>181
アンチの恥

むりやり差別化しない方が普通に強いんだから
差別化した型が劣化じゃないっていうのはおかしいよね

ブースター信者もなかなかキモい

あ？
フライゴンがガブリアスの劣化だって？
じゃあガブリアスとフライゴンタイマンでやって見るか？

ガブリアスの
げきりん！
フライゴンは　きあいのタスキで
もちこたえた！
こうかは　ばつぐんだ！
フライゴンの
りゅうせいぐん！
ガブリアスは　きあいのタスキで
もちこたえた！
こうかは　ばつぐんだ！
フライゴンの
でんこうせっか！
ガブリアスは　たおれた！
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ〜
ちゃっちゃちゃ〜ちゃっちゃちゃ〜ちゃっちゃちゃ〜ちゃっちゃちゃ〜

こうなるのさ

タイマンで勝てること＝劣化ではない　ということではない
これすらわからない馬鹿がまだいたのか

つーかガブ側がハバン持てば勝てるわけでｗ

つーかガブ側は引くだろどう考えても。
ハバン持ちガブとかは見かけないしタイマン前提なら勝てるがな。
まぁ仮に劣化だとしても強いことに変わりないしいいんでねーの？
差別化も出来てるし例え劣化だとしてもわずかなもんだろ

元々フライゴンはタイマンなら他のドラゴンに強いってのはよく言われてる話だろ

まあ実際は石火ターンにラティスイクンヘラ☆猿玄あたりが出てきて乙

フライゴン好きなのは勝手だが、
マンダやガブを叩くのは間違っているぞ

逆にフライを叩くのも間違ってるがな
とはいえガブマンダを叩くフライゴン信者自体も叩かれて当然だわ

そもそも好きなら好きで良いのになんで他の奴らを叩く必要があるんだ？
まぁ元々フライゴンが好きって言ったヤツらをガブマンダ好きが馬鹿にし始めたのに対抗してるような流れだが。

要するに、他のポケモンを叩くヤツはゴミと

フライゴン好きで使ってるが
wikiのフライゴンの地割れは使いやすい、でんこうせっかよりも優先するべきとか書いたバカは本当にフライゴンを使った事あるのか？
地割れなんて使う機会ないだろ

地割れを使う機会がないと思うのはお前のパーティが糞だからだ
先制技を強いと思うのはお前のパーティが糞だからだ

先制技が強いってどこに書いてあんの？？

>>198
電光石火は相手のポケモンを無償降臨させるゴミ技

地割れは相手を無償降臨させない最強技

とはいえ最後の最後で石火なくちゃ勝てない状況とかもあるけどな

そんな状況になること自体がフライゴンの性能の悪さを露呈してるし
赤ゲージでも石火の威力のなさ故たまに落ちなかったりするから結局安定しない

よって糞

どう考えてもフライゴンは劣化ガブリアス、バシャーモは劣化ゴウカザルでしかない。
それを否定するのならば、フライゴンがガブリアスに勝っている所、
バシャーモがゴウカザルに勝っている所をそれぞれ最低10個は書け。
書かずに俺を叩くのはだめだぞ。
それだったら俺を叩く筋合いはない。

劣化を受け入れた上でフライゴンを選んでますん

バシャーモはむしろ劣化ボーマンダ（両刀アタッカーとして）、
劣化ヘラクロス（鉢巻アタッカーとして）、
劣化テッカニン（バトン要員として）

>>205
自分正当化乙

>>207
そんなこと言ったら禁止級以外の両刀ポケはみんなマンダの劣化になるぞ

>>209
猿は素早さでマンダに勝ってるから劣化じゃない
アグノムも同じく
実力的には微妙だがフローゼルもだな

後、神速および不意打ちを使える両刀アタッカーはウエポンとして先述の技を使えるから劣化じゃない

残りは「単純な両刀アタッカー」としては全てマンダの劣化と言っていい
実際はアンコなりなんなりを入れて差別化するのだろうけど
軍鶏の場合そのような技がチンケな物ばかりだから劣化でしょ

ポケパークWiiでならフライゴン、バシャーモの方が
ゴウカザルとガブリアスより扱い良いけどな

フライゴン・・・橋の番人で合い言葉を守るキャラ
ガブリアス・・・ミュウが変身するだけ。本物も出てるけどモブポケ

バシャーモ・・・マグマゾーンのリーダー、か弱いものを助ける
ゴウカザル・・・モブポケ。そのうえ誤爆の攻撃でキレる小物

でっていう

過大評価スレにあったバシャーモについての一言
＞猿だけ意識しても無意味ってことをわかってない奴が多すぎる

これ本当にその通りだと思う

まだやってたのかこのアホな議論

保守

素早さ低い分特攻、攻撃高い
技もそれぞれに応じた適当なものを選ぶことができる
２匹とも技スペ一杯一杯だから「あの技がないから」なんて無意味
これで議論終了

^^;

フライゴンは自分の中では最高のデザイン
綺麗だけど確かに実用性はないかもしれない、でも好きだから連れていくような感覚

　こういうスレッドは、テンプレに
「バシャーモもしくはフライゴンで、他ポケの劣化型でなく、かつ実用的な運用をしていて、現にそれで勝っている人は『信者』には入らない」
　と明記しておくべき。
　上記のような人に対しても叩くっていうのなら、そんなゴウカザルやガブリアスの信者こそ(rって話になる。

このスレは否定派と肯定派の意見が変わりすぎて議論になってない

「○○は□□の劣化」
「○○は〜だから劣化にはならない」
「劣化じゃないけど弱い」
「劣化じゃない＝役割違うのになんで同じ役割で想定してんだよ」
「〜はたいして差別化に繋がらないから結局劣化」
「△△との戦いを想定すると○○の方が有利」
「△△が〜を持ってるかもしれない」

もはや堂々巡り、このスレは終了でいい

>>220
洒落を言うな洒落を
ドードー巡りとかwww
吹いたwww

>>219
＞他ポケの劣化型でなく、かつ実用的な運用をしていて、
それをすることは不可能なのに「差別化できてるもん！」ってファビョってるのが信者だろ

バシャーモもフライゴンもゴミでファイナルアンサー

フライゴミとバカシャーモは
ハクリューとブースター未満

ついにポケモンを叩き出したか
哀れだな

　そうだな。>>219は日本語が間違っている。
　現に勝っているのなら、その使い方は実用的だということだ。
「他ポケの劣化型でない運用をして、現にそれで勝っている人は『信者』ではない」
　これでいい。
　これでもまだガブリアスがうだうだいうのなら、どんなに砂がくれしても地割れに落ちてもらう。

タスキガブリアスとタスキフライゴンがタイマンしたら電光石火があるからフライゴンのが勝つしｗｗｗｗｗｗｗ
よってガブリアスは雑魚ｗｗｗｗ

>>221
？

フライゴンはタイマンなら他のドラゴンに有利なことが特徴だが
あくまでタイマン前提だからｒｙ

ブレイブバードでも撃ってろｗｗｗ

堂々巡りだなホント
ポケモン自体を叩くゴミとか好きだから使ってるやつまで叩くカスまでいるときた
ポケ板のアンチってほんとレベル低いな

＞ポケモン自体を叩くゴミとか好きだから使ってるやつまで叩くカス

これ信者もだろ・・・ガブとか猿のデザイン叩くし厨使い乙とか言うし

>>232
実例として>>223-224みたいな奴が出たから言われてるだけで
そんなのどちらにも言えることぐらい分かるだろ

リザードン：飛行タイプがついたことにより地震無効・みがカム太鼓は決まれば全抜き可能・両刀も可能
バクフーン：スカーフ噴火によって並耐久ならザクザク落とすことができる・気合パンチで役割破壊可能
ゴウカザル：攻撃範囲が異常に広い・高速で高火力のアタッカーで完全に受けきれるのはラティ兄妹のみ

バシャーモ：ブレイブバード（笑）

>>221
>>221
>>221
>>221
>>221

信者晒しage

ageたら怖いお兄さんに掘られるってママに教わらなかったのかい？

バシャーモ信者が「自分はバシャーモを使いこなせる」みたいなことを言ってるのを見て寒気がした

差別化できたから何になんの？
バシャーモ信者とか頭悪すぎだろ。
BWからバシャーモとその進化前全部抹殺しちゃえよ。
俺への叩きはやらせないぞ。
俺を叩くのならゴウカザルよりバシャーモの良い所を１０個挙げてみろ。
似たようなのは駄目だぞ。
まあ到底無理な話だろうがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つ>>231

バシャーモもゴウカザルも厨ポケ

ぶっちゃけ猿も軍鶏もガチじゃ微妙
ダイパ初期じゃ厨ポケと言われてたが今じゃ中堅止まり

その猿にすら劣(ry

劣化扱いしてる奴はまずなんで劣化なのかを調べてからにしよう

>>244
どうせまたブレイブバード（笑）とか言い出すんだろ

猿は後出しではガブマンダですら若干危険が伴う（めざ氷）のに対して
軍鶏はヤドラン（笑）大安定なのが辛い

猿を止められるポケモン・・・ラティオス、ラティアス、ドククラゲ、シャワーズ、ギャラドス、スターミー、クレセリア
軍鶏を止められるポケモン・・・↑7匹に加えてスイクン、ヤドラン、ヤドキング、ボーマンダ、ガブリアス、カイリュー
マンタイン、ペリッパー、カバルドン、グライオン、ヌオー、ラグラージ、トリトドン、ナマズンetc..

なんで雷ｐが選択肢に入るバシャーモがペリパ無理なん？

珠なかったら防御特化ペリッパーは確2だし
そもそも雷パンチ自体論外

劣化論にめざパ持ち出してる時点でもうね・・・
後出しで危険が伴うのは猿も一緒だし竜なんて101族以上の襷持ちなら誰でも突破出来る

つーかポケモン自体を批判するスレじゃない事に気づけ

劣化論は別に批判じゃないけどね

過剰アンチはバシャーモに負けたゴウカザル使いだったりしてな

…まさかな

>>249
猿のめざパと軍鶏のめざパは性質が違う
というより、軍鶏のめざパは交代読みじゃないと使えない時点で論外

・役割破壊の申し子、ゴウカザル
そもそも、タイプ的に水・ドラゴンに弱く不遇と言われる炎タイプから、
なぜこいつはメジャーポケモンになったのか。

>攻撃，特攻の種族値が共に104と高め。性格補正をかけなくても威力の高い技を多く覚えるので高火力。
>素早さ105族まで抜けるのが強みで、気合の襷，命の珠などのアイテムとの相性も良い。
>メタグロスやカビゴン、特殊受けのハピナスを安定して狩れる頼もしい奴。 浮遊であればドータクンも。
>炎と格闘タイプの中で最速。
（対戦考察まとめwiki　より）

特に注目すべきなのは「攻撃、特攻が高水準で、一致技の威力が高い」
そして「素早さ105族まで抜ける素早さ」である。
更には、ここには記載されていないが「範囲の広さ」というものもあり、止まる相手が少ないというのもメジャーである要因の一つである。
（文字・インファ・草結び　を全て半減できるのはドラゴンのほとんどに当てはまるが、
めざ氷を考えるとこいつより速くないとめざパで狩られてしまうため、明確に止まる相手はラティオスなどに限られる）
特に重要なのが「草結び」で、キュウコンのエナボ同様、水に対する安定した攻撃技を持つのは非常に重要なことであり、
苦手なドラゴンに対しても、めざパを見せておけば牽制になり、隠すことで奇襲をかけたりと、
全体的に有利な立ち回りを演じることができることが大きい。

・本題
ゴウカザルは前述したように、「メジャーポケモンを抜く素早さと攻撃の範囲の広さ」（＋十分な火力）を持つポケモンなので、
戦術としては相手に合わせて弱点をつき崩していくのが主戦法となる。

一方、バシャーモは猿の強みである要素を持っていないため、猿と同様に使用するのは元々不可能である。
よって、使い方が違う以上、バシャーモは猿と同じベクトルではない。
つまり、バシャーモはゴウカザルの劣化ではない。

ここで、なぜ不遇タイプである炎を持つゴウカザルが強ポケと呼ばれる部類になったかを考える。
「草結び」「ドラゴンよりも速くめざ氷を撃てる」これらのことが関係していると書いた。
ゴウカザルが草結びを覚えていなければ、水で止まっていただろう。

パーティに必ずといっていいほど入っているドラゴンや水のポケモン。
そいつらを出すのを戸惑わせるからこそ、ゴウカザルは自分のパーティにかける負担を減らすことができる。
ドラゴンも水も、弱点はともに少ない。そして強ポケ揃いだ。
そいつらを呼んでしまった場合のパーティにかかる負担は莫大なものとなる。

残念ながら、バシャーモはそいつらに対して手段をとることはできない。
ドラゴンでこいつが先制できるポケモンはいない。同速でカイリューやチルタリスがいるぐらいだ。
なのでめざ氷をチラつかせたところでドラゴンは怖がらずに出てきてしまう。
そしてバシャーモは引かざるを得ない。

基本的に役割を持てないポケモンは、存在するだけでパーティに負担をかけているわけなので、
相手にできるだけ負荷をかけれて、かつ自分への負担の少なさを要求される。
バシャーモはただでさえ対応範囲の狭さが問題なのにも関わらず、自分への負担は大きい。
結果として、こいつを採用することはパーティにとってマイナスにしかならないのである。
正直、特殊受けのブースターよりも悲惨なレベルだ。

よって、バシャーモは弱い。

これが全ての結論なのだ。

>>254
このスレは好きでもないのに使うと人気が出るから軍鶏やフライを使ってる175を批判するスレであって劣化論スレじゃない
なにが本題（キリッ だ

反論できなくなった人間は必ず個人批判・個人中傷に走る

てか>>253-254からコピペ臭がする

>>255
まさにスレタイ通りのバシャーモ信者はキモいっていうわかりやすい例だなｗ
しかも安価もつけられないとか馬鹿すぎるｗｗ

軍鶏信者の口癖
「バシャーモは上級者向けのポケモン」　→まるで自分が上級者であるかのような口ぶり、完全に陶酔している
「バトンタッチで差別化できるから劣化じゃない」　→バトンはテッカニンの劣化
「バシャーモは弱くない、猿が異常すぎるだけ」　→ラティやギャラによって猿の需要は大分落ち着いた
「相手にドラゴンがいなければ役割持たれることは問題ない」　→その仮定自体が相当厳しい物。ちなみに水にも役割持たれる
「お前らバシャーモと戦って負けたから叩いてるんだろ」　→何の根拠もない、むしろアンチの大半は「バシャーモ出てきたんでカモりましたｗｗｗ相手m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいな感じ
「ゴウカザルは気持ち悪い」　→ｷﾓｸﾅｰｲの同期だから良く見られているだけで実際のところｒｙ

フライゴン信者の口癖
「タイマンなら石火があるフライゴンが勝つ」　→そもそもタイマンになる場面があまりない
「浮遊を生かしてドサイドンなどに繰り出せる」　→残念ながらドサイドンの拘りエッジは確2圏内
「対マイナーなら強い」　→ガブリアスの方がもっと強い
「ガブリアスは気持ち悪い」　→虫みたいなデザインのフライゴンを気持ち悪いと思っている人も少なからずいる

共通の口癖
「批判する前に一度使ったらどうだ？」　→使って明らかに性能が比較対象に劣っているから劣化と言われていることを理解していない

>>258
もしかして175の事を言ってるのか？
いやイナゴが分からない訳無いよな

ｗｗｗ付けだしたり長文になってるときは
必死だってばっちゃが言ってた

>>258
よくわからない用語を使ってる人を見たら叩く前にググろうね

で、このスレはどっち寄りなの？
俺は信者キモい派

信者もアンチもキモいけど
何より>>263の発言がキモい

>>264
中立装う信者乙＾＾
アンチはキモくねーだろ＾＾

叩いたら食いつく奴はどんな理屈ほざいても信者だと思ってる

>>265
痛いってことだ
アンチの品格（）下げてるようなもんだぞ

※>>267は>>263が信者寄りだったら叩きませんでした

>>266
これは心理

>>266
見分け方は大体そんな感じだな

まさに>>264
我慢出来なかったんだな＾＾

俺は信者とポケ自体を叩く過剰アンチが嫌いなアンチ寄り（）なのに
無駄に見えない敵作っちゃってまぁ…
信者に足元すくわれないように気を遣っただけなんだがな

これは晒し上げ以外考えられない

信者の鏡やでこのクズ

おｋ、質向上が望めないなら
信者呼ばわりした奴を信者の工作と見るわ

何だ真性かよ
ネット辞めたほうがいいレベル

と、信者は申しており…

何ふてくされてんのこいつ
ここにもお前の居場所なんかねーよ荒らし

信者もアンチもキモいけど
何より>>275の発言がキモい

>>279
中立装う信者乙＾＾
アンチはキモくねーだろ＾＾

なんという二番煎じ
遂に思考停止で真似事しか出来なくなったか

アンチはキモくないだろ？

アンチはキモくないけど涙目で必死こいて自己アピしてる構って信者はキモいよ

じゃ、何も問題ないわけで

そしてまた明日からも真性キチっぷりを発揮するのか
コテつけなよ＾＾どうせバレバレなんだし糞コテとして生きるのが合ってる

バシャーモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者もアンチもキモいけど
何より>>285の発言がキモい

もう飽きたわ
さすが信者
一生その流れで誤魔化してな＾＾

自分が絶対正しいと思ってる奴はみんなキモい

>>272が一番気持ち悪い

>>253-254
にまともに反論できるバシャーモ使いっているの？いつも話題逸らしに必死だけど

目が覚めたみたいだな
おはよう

猿ヲタがバシャーモを叩くことでなんとかアイデンティティを保ってるね
紙のくせに等倍じゃ確1できない弱さ

堂々巡りだなホント
ポケモン自体を叩くゴミとか好きだから使ってるやつまで叩くカスまでいるときた
ポケ板のアンチってほんとレベル低いな

そうですね〜〜〜〜〜〜〜〜

>>294
お前が一番レベル低いぞゆとり

>>296
え？バシャーモさん硬いん？ｗｗｗｗｗｗ

ご覧ください＾＾＾＾＾
猿信者は安価もまともにつけられない低脳のガキですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな勝ち厨のガキにしかマンセーされない哀れな猿ガブ厨ｗｗｗｗ
いいところが見つけられないからバシャーモよりはマシって自演で宣伝してたんですよね＾＾
はっずかしいｗｗｗｗｗｗここに来てガキバレｗｗｗｗｗ
もうポケモン板来るなよｗｗｗ情弱なお友達にでも猿マンセーしてろプゲラッチョォオオオオｗｗｗｗｗ

むはっｗ

>>298
お前そもそも相手にされてないことに気づけ

>>300
アンチおちゅ＾＾

イ言者

>>298
お前>>253-254覆してみろよ

てか>>297と>>298はもはや誰と戦っているんだ

フライゴンはガブリアスと一緒に使ってこそ価値がある
スカーフガブと襷ガブ両方使いたいときに代用できるのがフライゴン

バショーモは・・・まあ・・・・・うん

持ち物逆の方がいいんじゃね？
フライゴンに襷持たせるの勿体無い

すまん、よく読んでなかった
>>305はスルーしてくれ

まあ火力の関係で代用できるとは言い難いが

やっぱまともに>>253-254に反論できるバシャーモ使いっていないんだなｗ

好きだから使ってるってナシなん？
強さが全てなん？

別にいいんじゃねーの

>>308
ここってそういう「好み」って感情を広げすぎたせいで
上位互換である二匹を過度に嫌ったりしてる人を信者って扱ってるから
別にその行為自体は問題ないよ

昔のレスだけどここで叩かれる対象は>>103に大体書かれてる

でも実際使ってるだけで無差別に叩くアンチがいるのも問題だよなぁ…
好きなポケモンを語るのに他ポケを貶める信者もどうかと思うが

フライゴンはドラゴンキラーに強いドラゴンって事でいいじゃない
文字→石化でマンムーを突破出来るし、交代で出てきたマニューラに蜻蛉返りで致命傷を与えられる
バシャーモは・・・まあ愛で差別化出来るさ
ポケモンへの愛に対して兎や角言える権利なんて誰にも無い訳で

　問題は好きでもないのに周りがそういう傾向にあるから使ってるってだけのにわか
周りがそうだから厨ポケ叩いたりその劣化を叩いたり。他人の土俵で相撲取る奴にろくな奴は居ない

遂に信者も内部割れか
フライゴミ信者汚すぎる

＞交代で出てきたマニューラに蜻蛉返りで致命傷を与えられる
マニュが交代で出てくることなんかねーよ
どっちにしろ流星ダイブ確1だから関係ない話

>>313
何の話だい？

>>314
何の話だい？

フライゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭に血が上ると3行までしか読めなくなる法則

>>253-254についてバシャーモ使いが触れながらない件…
よっぽど都合が悪い話題なのかい？

触れない＝気にするよな信者がいない

矛先向けられてびびってるフライゴミ信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこから突っ込めばいいのかちゃんと明記してくれないとさすがのお兄さんも困っちゃうな

おっさん自分を過大評価するな
お兄さん（）

（）←これは穴かな？これに突っ込めばいいのかな？

アンチが糞に成り果てたなぁ

と、信者が申しております
信者は元から糞以下だけどな＾皿＾ｖ

誰だ萌えスレに特攻した馬鹿は・・・

お前だろ
話題づくりの自演きめぇ

と、アンチが擦り付けております

これで満足か？

信者きめぇな

フライゴンを使いたくない！
じゃなくてガブリアスを使いたくない！！
っていう理由だよね

あ、まちがえた
フライゴンをつかいたい！だった

結局>>253-254を覆せる軍鶏信者はいないってことでおｋ？
挙句の果てにフライゴン信者を叩き出すとか終わってるな

間違いなく全ポケモン中最も気持ち悪い信者だ
さっさと回線で首吊れ

こうして　また新しいコピペが産まれた

バシャーモを叩いてればフライゴンが目をつけられずにすむからな・・・ｗ
>>331
いちいちそういうのをバシャーモ使いは相手にしません＾＾
民度の低いフライゴミ厨とい一緒にしないでね＾＾

>>333
>>333
>>333
>>333
>>333
>>333

>>333

>>253-254
これって別に叩きではないだろ…
何かおかしい点があったら反論してくださいって皆言ってるし

バシャーモが少しでも悪く言われると全部叩きと思う残念な子なんだろ
このスレの批判対象そのものじゃないか

誰がバシャーモの名を汚してるかというと>>333みたいな奴なんだよね

俺個人の趣味でポケモンのブログ書いてる者だけど、
アドレスは載せないが>>253-254の原文を書いたのは俺です

コピペするのは構わないんだけど、ところどころ文が削られてるんで書き込んだ
編集して載せるなら先に俺に連絡を入れてほしかったです。ブログのコメント欄とかに

>>335
じゃあ早く反論してくださいよ＾＾って言ってる奴に言ったんだけど

>>339
くだらない言い訳してる暇あったら覆してみろよ
それとも「バシャーモ＝弱い」を納得したってことか？

いったい誰と戦ってるのか

>>340
だからそうだって言ってんだろアスペ
反論じゃなくてごめんね＾＾

あのコピペ作ったものだけどこの流れでマジメシウマだわｗ
糞シャモ信者が弱いの認めたｗ
まぁあれは論破不可能だししょうがないよな＾＾
フライゴンは石化や蜻蛉、浮遊で差別化出来ても糞シャモは不可能ｗ
分かったらもう糞シャモ使うなよ＾＾構ってちゃんの糞信者が使うたびに晒してやるからな＾＾

>>343
ん？今度はフライゴン信者の質を落とすための工作か？
本当バシャーモ厨は糞だな＾＾自殺しろや＾＾＾＾＾

803 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 01:38:22 ID:???
バシャーモの火力の高さは助かるんだけどな

メイン技に命中低い技入れたくないから、特殊型作るときは特攻の高いバシャーモにしたい
猿の特攻で火炎放射だとちょっと心許ないし
きあいだまの運ゲーだけはどうにもならないけど

とりあえず炎ポケモンはバシャーモも含めて不遇すぎ
ギャロップもせっかくの素早さ生かして戦いたいんだけどなあ・・・
マグカルゴも好きなんだけどなあ・・・





炎ポケが好きだから使ってるだけ、を強調しまくる信者
挙句他よりはマシ、と責任転換

これがお前らと戦ってるバシャーモ厨だよ

809 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 02:16:34 ID:???
二つの可能性があるね
・信者の工作なら工作してる信者は自身を恥じる
・信者アンチが自身の行動でマズイと判断して信者に罪を着せたのならアンチは自身を恥じる

個人的にはどちらでもいいけど信者アンチスレの状況に配慮して
信者の工作ってことで、そちらで信者を好きに叩こうが構わないので
萌えスレからはご退場下さい

猿厨はやっぱり頭沸いてるな
勝てれば全ての消防だし仕方ないかもしれないけど「みんな違ってみんないい」んだよ
バシャーモは猿とは違う戦い方が出来るって知ってるか？猿よりよっぽど頭使うぞ
御三家唯一のバトン、ブレバでルンパ狩り、鸚鵡返しetc…
古参バシャーモファンは猿厨がうるさいからとっくに差別化の方法編み出して差別化に成功してるわけ
同じようにブースター、マグカルゴ、エンテイだって独自の戦い方出来るんだよ
ネットで騒いでるからって乗っかってないで自分の意見持とうや＾＾；ポケモンはそっからがスタートだよ

HGで金銀知ったゆとりかも知れないけどカリン姐さんの名言を思い出してからレスして欲しい
四天王戦で聞いたろ？分からずに猿マンセーするようならもう一度ポケモンリーグ一周して来い
長文スマソ＾＾；けどコレだけは言っておきたかった。

バシャーモは特殊型で使えば以外と活躍する
しんくうはも使えるようになったし

マグカルゴは物理受けであくびとステロ・攻撃はだいもんじで頑張ってる
けどぶっちゃけかなり弱いw
なんとか仲間に補助してもらって、ステロまいてからが本番
あくびとステロのコンビは地味に嫌がられる
うまくハマることはほとんどないから使い道は微妙だけどまあ戦えないことはない

カモネギはほんと無理、スレ違いだけど誰か使い方教えてくれって感じ



カモネギを並べないと強そうに見えないバカシュアーモｗｗｗｗｗｗｗ
信者でもお手上げの弱さｗｗｗｗｗ

バカシュアーモワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカシュアーモｗｗｗｗ

雑魚っぱさが出ててよろしい＾＾

猿厨はやっぱり頭沸いてるな
勝てれば全ての消防だし仕方ないかもしれないけど「みんな違ってみんないい」んだよ
バシャーモは猿とは違う戦い方が出来るって知ってるか？猿よりよっぽど頭使うぞ
御三家唯一のバトン、ブレバでルンパ狩り、鸚鵡返しetc…
古参バシャーモファンは猿厨がうるさいからとっくに差別化の方法編み出して差別化に成功してるわけ
同じようにブースター、マグカルゴ、エンテイだって独自の戦い方出来るんだよ
ネットで騒いでるからって乗っかってないで自分の意見持とうや＾＾；ポケモンはそっからがスタートだよ

HGで金銀知ったゆとりかも知れないけどカリン姐さんの名言を思い出してからレスして欲しい
四天王戦で聞いたろ？分からずに猿マンセーするようならもう一度ポケモンリーグ一周して来い
長文スマソ＾＾；けどコレだけは言っておきたかった。

「みんな違ってみんないい」筈なのに
猿を否定する輩がやたら多いから困る
信者とファンの違いはそこ　ただのファンまで否定しようとは思わん

※ただのファンなんかいません、全員マイナー厨の構ってちゃんです

823 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 05:10:43 ID:???
奇形ブサーナイトは虐待対象だけどエルきゅんは可愛くて天使だからな・・・
確かに一緒にされると腹が立つな、全くの別物だ

824 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 05:15:49 ID:???
仕分けすべきだな

必要なポケモン
バシャーモ　ハッサム　エルきゅん　バクフーン　ぽわぐちょ

不要な糞モン
糞猿　雑魚ライク　ブサーナイト　カスードン　キモクナーイ(爆)

分かったらアンチは二度とバシャーモのスレに来るなカス





バヤーモ厨キモすぎ＾＾；本性出てきたなｗ

>>347
>>351
に釣られてみると
＞勝てれば全ての消防だし仕方ないかもしれないけど
日本語でおｋ
＞猿よりよっぽど頭使うぞ
まるで猿を使うときは頭を使わなくてもいいみたいな言い分だが、それは雑魚の思考回路
＞御三家唯一のバトン
劣化テッカニン
＞ブレバでルンパ狩り
劣化ムクホーク

何度も言われているようだが、猿と差別化したところでまた別のポケモンの劣化になるなら全く無意味だと思うんだけど。
そういうところに視野が非常に狭い信者脳が現れてるんだろうなって
あとカリンの言葉を悪用すんのはやめた方がいい。「そんなの　ひとのかって」までしか読めてない奴にはあの言葉の真意は掴めない。

鸚鵡返しって何に使うんですか？
水技返しても無意味じゃね？

>>355
＞御三家唯一のバトン
劣化テッカニン
＞ブレバでルンパ狩り
劣化ムクホーク
このあたりは
マンダの流星群の威力はラティ以下だからマンダは劣化ラティっていってるようなもんだろ
あとは概ね同意、バシャーモは劣化猿じゃなかったとしても実戦レベルじゃない

あと安定はしないだろうけど
無邪気＠ヤタピ
大文字
起死回生
高速移動
身代わり
っていう型を見た

高速バトンもルンパ狩るのも前述の二匹でやったほうがいいって事だろ
軍鶏は耐久ないから一つのことやろうとすると他のことできなくなる

835 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 21:43:03 ID:???
なぜ萌えスレにアンチがいるのか

836 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 00:10:27 ID:???
バシャーモに６タテでもされたんだろ

837 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 00:15:14 ID:???
バシャーモに６タテは・・・相当厳しいな
どんなバランスの悪いパーティだったんだ

相手が虫草鋼パでも６タテ出来るかどうか・・・

838 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 00:21:49 ID:???
虫パならなんとか
けっこう虫統一やってる人多いしな

839 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 01:25:05 ID:???
虫統一は時々見るよ
虫取り少年とか初代からいるし






信者＾＾；

>>358
めんどくさがらずに自分の言葉で叩けや

>>359
信者おちゅ＾＾
構って欲しいからって出張ですか？さすがニコ厨構ってちゃん御用達のバカシュアーモ信者ですね＾＾

＞バシャーモに６タテでもされたんだろ
糞吹いたｗｗｗｗ
逆に信者がギャラで6タテされる立場だろｗｗ

847 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 10:32:13 ID:???
バシャーモに6タテされた虫パの人か・・・
次は勝てるよう頑張れよｗ

848 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 10:33:31 ID:???
軽く読んだけど誰かバシャーモに虫パが6縦されてんのか？

メガヤンマ「えっ・・・？」

876 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 11:53:54 ID:???
俺ヲチ民だけどバシャーモに6タテされたのはマジ
ファンの読みが鋭すぎてビビったわ、叩いてすまんな

877 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 11:54:57 ID:???
なんだ、やっぱりヲチ民が発狂して一人で叩いてたのか
妙だと思ったんだよな、次からはバシャーモ対策組んどけよｗ

878 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 11:57:19 ID:???
>>877
すまんかった、バシャーモ舐めてたわ
猿と違って火力あるんだよなあいつ・・・、交代戦が主流の上級者だと猿より強いんだろうな
まぁ誰が強いかなんて環境次第だよなｗこいつも御三家なわけだからそれなりの強さはあったわけだ

猿厨はやっぱり頭沸いてるな
勝てれば全ての消防だし仕方ないかもしれないけど「みんな違ってみんないい」んだよ
バシャーモは猿とは違う戦い方が出来るって知ってるか？猿よりよっぽど頭使うぞ
御三家唯一のバトン、ブレバでルンパ狩り、鸚鵡返しetc…
古参バシャーモファンは猿厨がうるさいからとっくに差別化の方法編み出して差別化に成功してるわけ
同じようにブースター、マグカルゴ、エンテイだって独自の戦い方出来るんだよ
ネットで騒いでるからって乗っかってないで自分の意見持とうや＾＾；ポケモンはそっからがスタートだよ

HGで金銀知ったゆとりかも知れないけどカリン姐さんの名言を思い出してからレスして欲しい
四天王戦で聞いたろ？分からずに猿マンセーするようならもう一度ポケモンリーグ一周して来い
長文スマソ＾＾；けどコレだけは言っておきたかった。

>>360
そう、それでいいんだよ。自分の言葉で煽ってこそだ
レスだけコピペするのは品がない

萌えスレの勢いが速すぎてこっちが過疎ってるな

次スレが建つとするなら>>103と>>253-254と>>347はテンプレ確定だな

このスレをここまで見た限り
アンチが劣化なのに使うのはキモいって書いて、
信者が劣化じゃないと反論って感じだけど
そもそもルールさえ守れば何を使おうと人の勝手だろ
マイナーだろうが厨だろうが好きなポケモンを使えばいい
互いに価値観違うわけだからそれを人に押し付けるなよ

とにかく人の使ってるポケモンを叩くなよ
俺が言いたいのはそれだけ。駄文失礼

流石に対戦考察wikiにまで貼るなよ・・・
ほとんど荒らし行為と変わらんことして何になるんだ

このスレの恥だ

保守

対戦考察wikiはキモい感じにまとまったみたいだな
とりあえず例のコピペの原文の人が怒ってるらしいんで貼った奴出て来い

あれ？ボーマンダよりフライゴンの方が強いんじゃなかたっけ？
兄から聞いたんだけど・・・

もしかして→　ガブリアス

好きなポケモン使わせてくれよ・・・
信者信者言うから使いづらくなったポケモン沢山いるんだけど
俺はフライゴンが普通に好きだ

俺フライゴンだけどバシャーモと同列なんかに扱われたくない

フライゴンは浮遊と石火がでかいな
バシャーモは差別化はできるけどしょぼすぎる

バシャーモはブレバでルンパッパ狩りとか言うけど、
バシャーモってルンパッパに対して後出しできないよね？
偶発対峙からしか勝てないのって「○○狩り」なんて言えるの？
ハッサムやミカルゲの超霊狩りとかと全然意味が違う気がする

石火厨とかまだいたんか

ブレバはまったくバシャーモの差別化にはならないな
猿にブレバがあっても誰も使わない、たとえルンパが狩れてもほとんどのプレイヤーは範囲の広い他の技を優先する

オウム返しも同じ
オニドリル信者でもオウム返しがあるから劣化ムクじゃないお！とは言わないし言えない

バトンは他にするべき奴がいっぱいいる
どう考えてもバトン向きじゃないのはスペック見れば分かるし

そもそもオウム返しって
（オニドリル）サンダースの雷を襷で耐えて鸚鵡！→相手のHPが回復
（バシャーモ）ボーマンダの地震を襷で耐えて鸚鵡！→全く効果がないようだ

っていうネタ技じゃないの
差別化以前の問題

逆に鸚鵡返しはドンカラスにこそいれるんじゃね？って思う。
どうしても使うなら、って前提だけどサ

最速でキノガッサの胞子読んで交代
次ターンで先制鸚鵡
これ出来たっけ?出来たなら糞バカシュアーモ涙目だけど

先述した通り劣化の定義は人それぞれな為、いやいや完全に劣化だと思う者も中には居るだろう。
しかし無闇矢鱈に「バシャーモはゴウカザルの劣化だ」と言うのは控えるべきではないかと思う。
他人を不快にさせ、なおかつ決着のつかない議論を延々と展開してまで
「バシャーモはゴウカザルの劣化」である事を他人に知らしめ、認めさせたいのだろうか。
そうでないなら「まぁ劣化じゃないって考え方もあるか」と心の中で思うだけにとどめるのが一番。
劣化だ劣化じゃないの議論をするくらいなら、いかに劣化と言わせないようにするかを皆で議論する方が生産的である。

でも事実脱劣化は難しいんだよな。
いやバシャーモは好きなんだがそれはそれで事実として受け入れるべきだと思う。
差別かできても叩き落とすとかでどうしろと

wiki厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化
劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化劣化












＾＾

劣化じゃないとしても戦力外なんす

>>382
いかに劣化と言わせないようにするかを皆で議論する方が生産的である

これがほぼ不可能、あるいは実現困難だから現環境での使用率は猿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軍鶏
なんじゃないの？wikiのその記述ってなんか論点がズレてる気がする。
っていうか、いかに劣化と言わせないようにするかって議論は「不可能」って結論が出てるんじゃないの？

猿の劣化
↓
差別化した型を作ろう！
↓
結局テッカニンやドンカの劣化になる
または差別化を意識しすぎて実用性を失う
↓
なんだかんだで両刀が一番強いだろ
↓
猿の劣化

軍鶏に関してはもうこれのループ
wikiの人間は二段階目から先に進んでない気がする

猿の劣化なのは認めるよ。差別化してもそれが弱くちゃ意味ない。
だけど、そのポケモンが単純に好きで使ってるのになんで口出すの？
好きなもんまで決められなきゃいけないの？　感性や価値観の違いってモンがあるでしょーに。
自分達が「猿ってキモいよね」とか言われると発狂する癖にこっちに同じこと言って発狂したら「信者キメェwwwww」ですか
変なの・ω・

>>388
バシャーモ使ってるやつは全員信者
とでも思ってるんだろうよ

単純に好きで使ってる、なんて言ってもアンチには通用しない
「どうせ保険かけてんだろ」「真面目にポケモンやることからの逃げ」とか認定される
それでも、と好きなのを主張すると「こんな鶏が好きとかキモすぎだろ」と、こっちの趣味にケチつけてくる
困ったもんだよな

あ、なんか俺どさくさにまぎれてあることないこと言った気がするすまん
>>389は話半分くらいに聞いてくれ

信者もアンチもお互いスレに凸るのが当たり前になったかｗ

ガチパにバシャーモとかで来られると萎えるんだが

バシャーモ使ってるだけで文句言ってくる奴らがいるとしたら、ここで散々叩かれてるバシャーモ信者と同類だと思うよ
自分の好みを押し付けちゃいかんよ
「猿ってキモいよね」みたいな事言う奴は叩かれて当然だろうが

>>393
フライゴミ厨おちゅ
叩かれたく無いからってバシャーモを隠れ蓑にするなよ＾＾；

俺は信者かどうかはわからないけど、バシャーモつかってるよ
たしかに最初に考えたのは猿との差別化だった。で、いろいろ考えた結果


バシャーモ＠襷
性格　やんちゃorさみしがり
努力値　攻撃252　特攻252　素早さ6　or　攻撃252　素早さ調整　残り特攻

起死回生/オーバーヒートor大文字/高速移動/バトンタッチ

って型にした。
基本的に1発くらって襷で耐えて高速移動。6振りなら202まで抜けるし、調整してスカーフ組を抜いてもいい。
猛火オーバーヒートで威力315、起死回生は威力300で、攻撃↑252振りなら無振りガブリアスが確1になる。
もちろんアクジェや石火なんかの先制技には弱いけど、不意打ちなら無償バトンが狙えるので不意打ちには強い。
水超とか竜飛みたいな炎闘を両方半減する相手には幸い先制技もちはいない（はず）だし、バトンが小回りきいて便利。

猿との差別化はできていると思うし、使い心地もなかなかなので気に入ってる。
もちろん、猿の攻撃範囲の広さや素早さの高さは素直に強いと思うよ。

砂が通る奴の襷は現環境じゃ後ろ向きなのがなぁ

それと高速移動も結局移動ターンと火力考えると猿の劣化なのが
猿がきついラティギャラ倒せるならまだしも、これで倒せるようになるのは精々スターミーぐらいなのが厳しいわな
耐久無振りガブなんてまだいるの？

まあ下手にブレバ（笑）とかフェザーダンス（笑）使うぐらいならよっぽどマシだと思うよ
俺もまともに使うとするならたぶんそうなると思う。てかインファ覚えろよ

確かに砂と霰、あと猫騙しがきついね。

俺は個人的にバシャーモが好きで使いたかったから考えてこの型にしたけど、
特にこだわりがなくて格闘と炎が使いたいならゴウカザルを選べばいいと思う。

スカーフや襷で最速にする普通のアタッカーじゃ劣化だって言われても仕方ないと思う。

猿コンプ丸出しワロタ

とびひざ蹴りくらい覚えてくれれば・・・

猿厨の頭の悪さは異常
はやいだけの猿が
強いとかありえない
いくらなんでも無理がある
鶏は火力有るし遅くもない
弱いのはどう考えても猿
いいかげん気づけ、そして涙拭け猿厨

>>400
うわぁ・・・

>>400
縦読みどこ？

>>402
　厨
　や
　い
　く
　は
　い
　い

>>403
つまんね＾＾

俺はフライゴン好きだな
ダブルバトルの時結構使ってた
強さとか考えない俺は好きなポケモン100lvにするだけっす
ゴウカザルは強いみたいだけどあんま使わない

誰かフライゴンの技構成考えるの手伝ってくれ
陽気or無邪気AS@球
地震/クロー/文字

あと何が良い？

それだけでやってける

フェイント入れてダブルでサポートさせるっていうのはどうよ？

フライゴンって>>406みたいなガブと同じような構成が一番強いんだろうけど、バシャーモはどうすれば良いの？
素早さ高くないからエースにもなれないし耐性耐久も微妙

軍鶏は観賞用にするか襷（笑）で使うぐらいしか思いつかない

>>406
差別化するしないに関わらず蜻蛉は便利だと思う。
使い勝手がいいだけで威力全然出ないけど

どこが便利なんだ
フライゴンはエースなのに

どうにかして使うなら>>395みたいな襷依存の型しかないだろうな＞軍鶏

まぁそれでも砂で終わるわけだがｗ

叩く対象にネンドール信者を追加しよう

あとルカリオ信者もキモいな

>>413
浮遊持ち地面に恨みでもあんのかw

最近粘土信者沸きすぎ

どこで湧いてんのよ

粘土はエスパーが邪魔過ぎる

厨ポケ使いたくないスレじゃなかったか？
確かに持ち上げられてるけどすぐ信者信者言うな
イライラしすぎてしんじゃうぞ

早く誰か突っ込んでくれ

特殊一本の軍鶏作ったら猿どころかリザバクの劣化になりやがりました

まぁ軍鶏は滅茶苦茶弱いって意味で差別化成功してるよね

>>422
その発想はなかった

差別化点≠相違点

ってのをわからない軍鶏信者に対する皮肉かｗ

バシャーモは鉄火バトンで使ってる
バトン覚えさせれば苦手なやつからも逃げれるし

またテッカバトン厨か

ってかそれ以外に
こいつの使い道が思いつかないんだが

ブレバでルンパを狩るお仕事が無難

後出しできないのにルンパ狩れるとか滑稽だな

>>428
クロバットでやれ

フライゴンは劣化型が一番強い
バシャーモは劣化型でも結局雑魚　劣化型以外はブースター以下

劣化型ならブースターよりは強い

印象操作がうまいねアンチは

びだおさんそろそろここの奴ら全員黙らせてくれ

びだおさんそろそろここの（信者スレから出張してきた）奴ら全員黙らせてくれ

保守

ふつうに劣化とかねーよ
らま教の猿厨は基地外
いかれてるのお見通しでしょ
ごはんですよは本当に
んまいよな〜＾＾
最強はフライゴンやな
強

ふつうに劣化とかねーよ
らま教の猿厨は基地外
いかれてるのお見通しでしょ
ごはんですよは本当に
んまいよな〜＾＾
最強はフライゴンやな
強すぎるよバシャーモ

ばかが沸いてるな
しかも在日キムチ臭(失笑)
ゃバい強いにﾊﾞｼｬ-ﾓに猿厨
┃(^O^)/{嫉妬しすぎワロタ
もちろんバトンは必須
最も耐久はﾊﾞ-ｼｬﾓ＞猿(失笑)
強いﾊﾞｼｬ-ﾓに猿厨はたまらず発狂

フライゴンは先制持ちのドラゴンで最速だからドラゴン潰しができるけどバシャーモには何か役割あるの？（笑）

もうちょっとマジメにやれよｗｗｗ

>>439
バシャーモのほうが美人だからいいんだよ

>>439
襷発動したのに砂で結局死ぬっていう出落ちの役割がありますよｗｗｗｗｗ

>>442
猿「そうそうwwww襷発動しても砂で死ぬ・・・あれ？」

お猿さんの持ち物は珠かシュカだろ
とマジレス

サルは強制ギブスでも頭に巻いてろｗ

明らかな釣りよりもむしろ
>>443とか>>445みたいな奴の方が気持ち悪いな
「論破完了（ｷﾘｯ」とか考えながら書き込んでるのが目に見える

>>445の内容見て、
書いた奴（>>445）が「論破完了（ｷﾘｯ」って思うのは、相当のエスパーだな

バシャーモの素早さがあと28高くても使用率は低いままだと思う
それだけ草結びの有無は大きい

ふつうに劣化とかねーよ
らま教の猿厨は基地外
いかれてるのお見通しでしょ
ごはんですよは本当に
んまいよな〜＾＾
最強はフライゴンやな
強すぎるよバシャーモ

ばかが沸いてるな
しかも在日キムチ臭(失笑)
ゃバい強いﾊﾞｼｬ-ﾓに猿厨
┃(^O^)/{嫉妬しすぎワロタ
もちろんバトンは必須
最も耐久はﾊﾞ-ｼｬﾓ＞猿(失笑)
強いﾊﾞｼｬ-ﾓに猿厨はたまらず発狂

いつから縦読みスレｗｗｗｗｗｗ

一人ファビョってるだけ

火力じゃ負けてない！鉢巻を巻こう！→出落ち
こいつに足りないのは素早さ、スカーフだ→珠猿の劣化
襷持たせたらやれることの幅が広がるお！→砂乙

ブレイブバードでルンパ狩りだ！→猿の珠インファでルンパ確殺、それ以前にルンパに繰り出せない
バトンタッチで差別化は完璧っすｗｗｗｗ→劣化テッカニン
オ、オウム返しがあるじゃないか・・・！→マンダの地震をオウムがえし！しかし効果はないようだ
フェザーダンスで物理流せばいいやん　はい論破→つ鬼火　そもそもフェザー込みでもガブの地震で乙

〜完〜

なんということでしょう・・・
約４年前の惨事が、こんなことを引き起こす等・・・
誰が予想したのであろうか・・・

>>453
バトンが鉄火の劣化とかwwwwww
役割が違いすぐるおっお
マンダは地震スペないから逆鱗か流星ぶっぱだおっおー

ラマ教信者乙＾＾

>>453
タミフルを服用された件について一言この場でお願いします

結局バシャーモさんは炎御三家トップの火力を生かしたスカーフが一番使いやすい

>>457
結局スカーフ巻いちゃうと今度は珠猿の劣化になっちゃうんだけどね

>>455
マンダの地震スペがないとかわろす

>>458
猿厨乙＾＾

地震とか文字と範囲被るから入れてる奴は馬鹿丸出し安定

入れてるならその程度の思考､負ける事ないですわあ〜

範囲被ってても枠が空いてるから地震は入りますよｗｗｗｗｗ
実際に対戦したことあるんですかｗｗｗｗ

>>460
基本地震入れてる馬鹿は思考停止してる奴しかいないから突破楽ですわあ＾＾

>>460
馬鹿丸出し安定

>>461
>>462
オウム返し信者って自分に不都合なことを認めないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
おうむ返し信者とか自己紹介上手いね君＾＾

傍から見ていたけどこれは酷い

>>465
自演てオチだからスルー安定

保守

保守

猿もガブも、なんでタイプをこれにした？ とは思ったな。
まぁどっちも使ってるが。

サルは見た目通りだから良いけど、ガブは初見だと悪＋竜と思った。
まぁ、だからなんだと言われる話だけど。

age

猿は当初炎エスパーと専ら予想されてたよ。
なぜタイプを被らせた？という意見は未だに聞くしな。

aho

>>448
草結びとか使えなさすぎて速攻で蜻蛉に変えたわ

>>474
軍鶏はどっちも持ってないけどな

正直、合計種族値530でここまで弱くできるゲーフリに尊敬する
耐久力のなさも素早さも火力も全て（悪い方向に）絶妙すぎる

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1277190582/
最近静かだと思ってたのにまた軍鶏信者が暴れだしたぞ

mixiでフライゴン好きの奴と対戦して勝った際、
「強い奴使ってて楽しいか？」って言われたわｗ

ラティ乙でフライゴンを虐殺したのがまずかったのかもしれん

フライゴミとかいうゴミポケモン駆除しただけじゃん
何も悪くねーよ

>>478
戦闘機とラジコン飛行機が戦うようなもんか

>>478
つーか相手さん、ラティオスで虐殺されるようなパーティ組んでる時点で終わってる。
ただでさえフライゴン自体で大負けしてるんだから、他で大きくカバーしろよと。

>>478
雑魚使って楽しいか？　って逆に聞いてやれ

そいつの手持ちに一応ラティ倒せるポケモンはいたけど、
アグノムで焼きつつ爆破しちゃったからなー
次回からはまともな方と対戦するわｗ

フライゴン好きなのは勝手だが、
ガブリアスやラティオス、ボーマンダを叩くなよ＾＾；

まて、伝説2体も使ってりゃそりゃ言われても無理ないんじゃ……？

うん、>>478の対戦相手は屑だね。
そんなのと二度と対戦しない方が良いよ。
時間の無駄になるから。

>>484
準伝説禁止とは対戦の時書かれていなかったけどね。
ルールはポケモンと道具重複禁止と複数催眠禁止ぐらいだった。

今後はよく確認してから対戦する。貴重な意見ありがとう

バシャーモというか炎タイプ自体が糞なんだよな
炎の中では中堅とか言ったところで炎タイプ自体が現環境の最底辺だからさ

そうか？普通に猿とかヘルガーとかファイヤーとか優秀な奴いるじゃん

>>489
＞猿　攻撃面のあらゆる好待遇を受けている　炎タイプの恩恵はあまりない
＞ヘルガー　雑魚
＞ファイヤー　準伝ではライコウ・スイクン・サンダー等に大きく差をつけられている

炎ポケは、グロスとハッサム辺りがガチ環境にいるから、
それに対応する為いられるって感じだな。

あいつらが居なくなったら多分終わる。

底辺の一種である草ポケがのし上がれば話は別だが。

炎技の需要は高いけど炎ポケモンの需要って底辺レベルじゃね
というか不一致文字を覚えられるやつが多すぎて・・・
グロスとかハッサムを焼く仕事も結局サンダーとか龍とかに取られてるしな

草は普段カスでもダブルで活躍できる奴が多い炎はすぐ燃え尽きる奴が多い
この差は一体なんだろね

ダブルは水ゲー＋天候ゲーってのが非常に大きいな

タイトル：バシャーモ信者とフライゴン信者はキモい
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/494 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：4/494 (0.81%)
間接的な誹謗中傷：158/494 (31.98%)
卑猥な表現：26/494 (5.26%)
差別的表現：157/494 (31.78%)
無駄な改行：4/494 (0.81%)
巨大なＡＡなど：21/494 (4.25%)
同一文章の反復：6/494 (1.21%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

保守

竜、炎、地+先制@襷が実現できるからフライゴン使ってたけど
カイリューで可能になったので即焼却しますた

だってポケモンとしての格も火力も特性もカイリューのが上なんで＾＾
「可愛いから」「好きだから」とかで使ってたわけじゃないんでね、もう用済みですｗｗｗ

襷カイリューって弱くね？
フライゴンは言うまでもないが

「えびふりゃー」←これ気持ち悪いんだよ死ねゴミクズ信者

>>497
襷持たせるほど、カイリューって耐久低すぎるか？
命の珠とか持たせた方がよっぽど良いと思うが。
襷フライゴンの弱さは言うまでも無いがな。

>>499
それ、信者よりも、フライゴンアンチがよく使ってるぞ

>>500
フライゴンスレのスレタイがこれだった気が

>>499
名古屋人涙目だな

軍鶏信者がブースターに喧嘩売ってるのを見ると泣けてくるな
もうそのレベルしか対抗できる相手がいないんだな

>>503
あれだよ。同じ不遇ポケの癖に唯一王だなんて、
名前付けられて可愛がられてる事に発狂してんだよ

>>502
本来の用途で使うのは全然構わないけど

まえ友達がこらきしカムラバシャーモ使ってたな
で一週間後に再戦したら猿になってた
理由を聞いてみたら、猿の方が使いやすいヒコザル持ってなかったから仕方なくバシャーモ使ってたと言ってた。

バシャーモは、攻撃力だけあっては意味無いというのを示しすぎ。
先制して攻撃できる素早さが無いorあっても中途半端。
なら、一度耐えてから攻撃しようにも、それすら危うい耐久力。

キャラ愛とか無ければ、使いたいと思わん。
自分から縛りプレイとかやりたくねェｗ

>>507
ゴローニャに通じる何かがあるよねこいつ

フライゴンとバシャーモが大好きな自分はどうすれば・・・・・

>>509
好きなら好きで別にかまわんわ。
言われてる現実を飲み込めずに、ファビョる様な事が無ければ。

>>509
フライゴンとバシャーモは劣化だ…でも好きなんだ　○
フライゴンとバシャーモは劣化じゃない！（以下屁理屈　×

ファン…フライゴンとバシャーモは劣化だ…でも好きなんだ　○
信者……フライゴンとバシャーモは劣化じゃない！（以下屁理屈　×

>>509だけど
純粋に好きなだけなら良いんだなｗ
ということは自分は信者ではなかった、どうしても劣るのは分かってるし
これからも２匹を好きでいます、失礼しました

スカーフもタスキも無ければみんなフーディン先生にやられちゃうんだよね

バシャーモはともかく、フライゴンってフーディン先生のサイコで一撃死だったけか？

冷凍パンチだよ冷凍パンチ・・・ｏｒｚ
でも仕方ないからフーディンはめざ氷粘ったよ。

フライゴン舐めるなよ
池面・利口タイプなんだぞ。決して地味・卑怯タイプではないぞ

差別化できたら劣化じゃねーだろｗｗ
バシャーモなんて火力は猿より上なのに何が劣化（笑）

俺はこの4匹に興味ないがガブリアス信者とゴウカザル信者の方がキモいなｗ

>>518
火力が高いか低いかより、早いか遅いかのほうが重要なんだよゴミクズ信者死ね

うわ、必死だな

まず>>1がキチガイだし

>>520-521
信者必死ですね^^

アンチスレ立てる奴ほどキチガイなのはいないよな

　

>>449-450

>>518
バシャーモは、ゴウカザルとは攻撃が高いという点では差別化はできてるよ
だけど、その攻撃を生かす為に必要である、
先制できる素早さor先制されても攻撃を耐える耐久が、無い糞だから話にならん。

>>526
ダメージ計算てした事あるの？

ゴウカザル＞＞リザードン≧バクフーン＞＞バシャーモ

>>526
耐久に関してはゴウカザルとの比較は違うね。
その比較は、同じ鈍足アタッカー同士での話だな。
でもま、素早さに関しては同意ですわ。
速くも無い中途半端な速さは、高火力持ちと言っても糞。

耐久が無くすばやさが中途半端ならスカーフを巻けばいいじゃない！
ていうかスカーフ以外まともな使い道が無いのがバシャーモ

スカーフ猿すら評価されてないのにスカーフを巻かなきゃまともに戦えないバシャーモって・・・雑魚

俺バシャーモはかなり好きだが使いにくい。役割皆無でパーティーに負担を掛けるだけ
その点特殊受けができるブースターよりひどい
だからＢＷで強化されることを願うしかねぇ

すげぇ……ポケモンスレ初めて来たが、マジでキモイな。
おとなしくバトレボでランダムやってるわ。

うむ…
確かにこの板自体ちょっとアレだからなぁ…

まぁ隔離する為ですし
ゲーム系の各板は

そんな板にそういう事言いに来るやつもアレだと思うがな

使える使えないなどどうでもいいんだ
バシャーモは辻斬りが出来る！そのかっこよさだけで十分！！

そしてフライゴンは虫ドラゴンという異例の系譜を辿るポケモン
蜻蛉をそういう扱いで使えるのがいいんだ！！

だけどビブラーバのが虫っぽいなとか思っちゃったりするから
フライゴンとは別ポケとしてビブラーバも育てたりしちゃうのだ
そういう無駄なこだわりに劣化とか弱いとかどうでもいいのだよ！ロマンなんだよ！！

てす

俺エメラルドからパールにパルパークでバシャーモ連れてきた
サファイアからパールにラグラージ、ルビーからパールにジュカインで
ラグラージ→ジュカイン→バシャーモの順にパールに連れてきたから
これでルビサファ御三家全部揃った

バトレボの動画とか見てると
バーシャーモよく出てきてしかもそれなりに活躍してるのを見るんだが
そんなに悪いのか？
むしろ猿好きなオレはバトレボ動画で猿があんま活躍してるの
見たとこなくて少し寂しい

>>540がどこで動画を見てるかで話は変わるかも。
ニコ動だったらバシャーモの方が多いわｗ
あそこは厨ポケは使わずに劣化上等な奴らを使用する方が多いからｗ
劣化ポケ使って俺TUEEEEEEEEEしたい奴が結構多いしな
たまに、ガチな動画もあるけど少なくてアカンわ

ま、あれだな
パワプロで巨人や阪神をあえて使わず
広島や横浜使うようなもんだろ

俺ＴＵＥＥＥＥがやりたいっていうよりは強者への反骨心じゃね

バシャ使ってる奴が皆、劣化使ってる俺TUEEEEEE
とか思いながら使ってるわけ無いだろ
何でこんなに捻くれた物の見方しかできないかね

こんなスレ立てちゃう>>1がキモすぎてどうしようもない

またお前か

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バシャーモ加速ｗｗｗｗｗ

まさかのバシャーモ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 バシャーモアンチ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

フライゴン「」

バシャついに救済来たっぽいな。

バトンタッチ使えないのが悔やまれる

まだ技が分からんから
1年後には結局猿を超えられなかった可能性も

強化されたのはバシャーモだけではないからなぁ
最低でも半年はまたないと救済されたかどうかわからんだろ

とびひざ130もあるよ

http://dattance.blog72.fc2.com/blog-entry-280.html

>>555
見れないぞ

フライゴンの強化され無さは異常だろ

だってただのカトンボですし

今までバシャーモ否定してたやつはもちろんバシャーモ使うなよ?
猿だって弱体化したわけじゃないんだからがんばって猿使い続けろ^^

フライゴンはお疲れさまとしか

普通に草結びととんぼのアドバンテージがでかいし猿の方がまだ上

というか両方ともシャンデラの起点にされるゴミだから使用価値なし
ジャローダ使うわ＾＾；

ジャローダのほうがゴミだろ。あまのじゃくの仕様にもよるけどジャローダもシャンデラの起点になるからゴミ

本当、自分のお気に入りポケモン以外
ゴミ呼ばわりするクズが多くて困るわ

バシャーモが強くなったかどうかはともかく
もうこれで「猿でやれ」呼ばわりは無くなるんだな…胸熱

>>562
でも限定状況じゃないと使えない＝ゴミなんだから
眠り粉ないジャローダは……バシャーモは初手守るか身代わりだな

バシャーモ→加速習得、とびひざげり強化で猿と比較され議論される程度にまで地位が上がる
フライゴン→トンボ返りが使える600族登場、カイリューアクジェ習得で先制技のイメージがすっかりカイリューに
さらにチルタリスノーてんきゲット、コットンガード習得でドラゴン最弱の称号ゲット

なぜ差が付いたのか…

大丈夫！クリムガンがいる！

>>565
地面電気無効は珍しいしドラゴンの中で最速の蜻蛉＆一撃使い
カイリュー以外のドラゴン狩りでまだまだやれると信じてる

これからは気兼ねなく
バシャーモ・ジュカイン・ラグラージのトリオで戦えるわけか

つめとぎでじわれの命中率上がるってマジなの？
フライゴン始まったの？

違う

>>567
襷持ちで氷技・がむしゃら＋先制技持ちなら誰でもドラゴン狩れるだろ
つーか石化とか威力不足過ぎる。不一致40でゴーストに無効てｗｗｗ

フライゴンはせっかよりフェイントだろ

守る貫通だし、他の先制技より早いし
電光石火よりは全然使い物になる


それだけでどうにかなるわけでもないけど

あれだけ強化もされてなかったら、信者も発狂するだろうな。
フライゴン使う意味は、ガブで大幅に削られていた所を、
サザンドラ・カイリューによって全て消滅させられた。

正直ここまで来るとゲーフリの悪意しか感じない
そこまでフライゴンが嫌いか

カモネギといいデリバードといい扱いが酷過ぎるうえ、救う気がないポケモンが可愛そう


バシャーモは中堅以上にはなれたしよかったね

でも結局猿のほうが安定して使えるからそれほどバシャーモは増えないかも

軍鶏に安定力なんて求めちゃいかんぜ
不安定だが爆発力ある軍鶏と安定力あって器用な猿で住み分けできていいと、
そういや豚はどうなんだっけ？

後輩いびりはやめろよ

豚王はHPあるから、軍鶏よりも安定するんじゃないのか
多分活躍する場が、炎猿や軍鶏とは別な奴だと思う…いや、思いたい

バシャーモが黒い鉄球持ってトリパのアタッカーとして使われてたことがあったろ
エンブオーもそうなるんじゃね？

シングルトリパ（笑）

>>579はダブルの話な

ところでフライゴンは強化されなすぎと言う奴がいるけど
技をこれ以上強化するのが難しいと思うんだが
地震逆鱗エッジ炎のパンチとんぼ大地の力流星群大文字地割れ羽休め
強いていうなら…積み技がないことか

加速でも持たせとけばバシャーモ同様何とかならないことも無いだろう

ふゆうでこうかがないようだ…

エビフライゴンってことで殻を破る習得だな

>>581
永遠の2番手3番手が嫌なんだろう

だよな