厨ポケを批判する奴って何なの？ part3

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1263469326/

・他人の使用ポケモンを叩くのはやめましょう。
・相手の使用ポケモン（orパーティ）を見て「○○使う俺スゲー」と
　思っていると決め付けるのもやめましょう。

新時代のレスアンカーが２をいただきます

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　　それは報告しなくていいです
　　　　　　　　　　　　　　　／>>1 .＼
　報告すんな ＿＿＿_ 　 ￣|　　|￣　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　|>>8　／.　　　.|　　|　　　　 ＼ >>3|それも報告しなくて良いです　
　　　　　　　　|　　　＼　　　 .|　　|　　　　 ／ . 　 |
　　　　　　　　|／＼　 ＼_＿_|　　|＿＿／.　／＼|
　　　　　　　　／|　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　しね　　／　 .￣￣　（●）,　、（●）、. ￣￣　. ＼ 全然報告しなくていいです
.　　　　　 <　>>7　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 .　　　　>>4 >
　　　　　 　＼ 　 ＿＿_　｀-=ニ=- ' 　.:::::＿＿_ 　 ／
　　　　　　　　＼|.　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　 　 　 　 |＼／　 ／ー┐　┌-＼..　＼／|
　　　　 　 　 　 |>>6 .／ 　 　 |　　|　 　 ＼ >>5.|　不要なレスです
それも 　 　 　 |　　　＼　　　.|　　|　　　／　.　｜
報告不要です .￣￣￣　 ＿_|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜私にレスしなくていいです
　　　　 　　　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
　　　　 　 　 　 　 　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　 　　　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　　　 　　　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　　　 　　_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>1乙
やさしい文章だな

>>2

>>2ひでえｗｗｗｗ

いやボスゴドラ強いよ
相手はたいてい、じしんで終了ｗみたいな感じで交換してくる
その間にロックカットカカッとやってあとは一方的になぶり殺し
俺はこの方法で校内の三傑にまで登りつめた

きあいだま持ちエレキブルでおk

えっ

しかし こうげき は はずれた！
ボスゴドラ の じしん！

鉄屑が何ほざくかｗ

運ゲーかよ

ロックカット型の岩、地面ポケモンの辿る道筋

1ターン目(相手の交代でロックカットが成功した場合)
普通の戦略を持った相手なら、交代で繰り出すポケモンは硬い水ポケモン。または地面ポケモンあたり

2ターン目
パターン1…せっかく積んだのにチェンジは勿体無いから攻撃して余裕で耐えられる。こっちは水技などで撃沈
パターン2…交代

3ターン目以降(2ターン目のパターン2の続き)
岩、地面ポケモンのロックカット型だから、低い素早さには大量に努力値を要し、耐久に振る努力値が無い。
相手からもロックカット型とすでに認識されていて、耐久に振ってないことはバレバレであり、登場させる隙が
見つけ難くなる。登場しても簡単な対処で突破されるか、交代を余儀なくされる　―終わり―

ロックカット型の岩、地面ポケモンの使い方
ルールは見せ合い6→3

見せ合いの時点で相手に受けられるポケ（スイクンとか）がいる場合は相手の3匹を確認するまで積まない、または選出しない
見せ合いの時点で相手にスイクンなどがいない場合はなるべく死に出しで積んで無双が理想
ドサイドンだと命の珠でもガブ、バンギ、グロス、マンダやギャラ（威嚇込み）辺りのメジャーなポケは確1だから使えないこともない
>>12の例みたいに相手の控えに止められるポケがいる可能性があるのにむやみに積むのは危険

先発に地震持ちが来たらどうするんですか？
メタバ笑)でも撃つんですか？ｗ

>>14
ドサイやボスゴドラを先発で出すの？

え、ここって○○は厨ポケかどうかを決めるスレなの？
そんなの決まるわけなくね？

>>16
スレタイ読める？

対戦はともかくバトフロはガチパだよな。

>>18
好きなポケモンだけでフロンティアやるのも楽しいぞ
「やべぇ俺のポケモン全員ブーバーに勝てねぇｗｗｗ」とか笑いながらやるのもまた一興

>>17
スレタイがあってるんだよな、いやなんか「何が厨ポケか」みたいな限りなく不毛な議論してるみたいだからさ。
厨ポケ批判された奴が愚痴るスレだろ？

厨ポケ批判される
↓
これだからマイナー厨はヤだね
↓
マイナーっつってもあいつらドンカラスとか普通に使ってくるよな
↓
ドンカラスは強くないだろ
↓
いや少なくともマイナーではない
↓
厨ポケだろ


こんな感じの流れ

なんと言う不のサイクル

別に厨ポケを批判してるわけじゃないけど
俺みたいな雑魚が６００族や準伝説無制限で対戦するとなると
ガブ・グロス・マンダ・バンギ・サンダー・スイクン
あたりで固定されるんだよ
マイナー対マイナーよりもガチパ対ガチパの方が難しいと思うわ

ただ単にガチ詰め込みましたなら、まだマシ(本人が使い方を理解してない場合もある)
砂パガブリとか、催眠パは対戦する気そのものを奪っていく

基本ルール人気無さ杉ワロタ
まあうかつに手を出して眼鏡スカーフラティ軍団の洗礼にあったこともあるし分かるけどさ

対戦相手や戦法によって嫌な気持ちになるってのがわからんわ。
対策云々もあるけど、環境内で認められてるんだからまあしゃあねえかって割り切れないのかなあ。

>>26
俺はバトレボランダムよく行ってるんだが、厨軍団相手でも別に仕方ないなと思ってる
でも飽きるんだよね、誰も彼もメタやらグロスやらばっかりで…
洞窟のズバットイシツブテと同じで、またかよってなる

違う違うスマブラとごっちゃになった。『ガブやらグロスやら』ね

そんなに見かけるか？単に厨パが嫌いだから印象に残るだけだろ
ランターン、シャワーズ、ムウマージあたりの中堅〜強ポケあたりのほうがよく見る

>>26
「厨ポケ」「催眠厨」「伝説厨」
こんな言葉がある時点でもうおかしい気がするな。

マイナーを使う動機が腕試しから王道批判になって生まれたのが>>30の用語

だいたいマイナーってことばもおかしいよね。
なんかすごいいいことみたいな言い方だけど、結局使う人が少なめっていうだけじゃん。

それを好んで使うのは勝手だけど、それって誇ることじゃないよね。

>>29
シャワーズはマイナーパからガチパまで、さらには水パ、ブイパと
様々なPTで愛用されてるからだ
中堅〜強ポケ縛りとか全然関係ないぞ
アイツ普通にガチに入ってても違和感ないくらいにはいけるし

ランタンやマージみたいなあと一歩な奴らとは違う気がする

>>23
言っちゃあ悪いが
それは自分の力量不足を棚にあげてるだけじゃないか
あまりにマイナーな奴じゃキツいが
準伝ありでも実戦級の奴は40体位はいる
まずは負けてもいいから使い込んでみれば立ち回り方とか
そのポケモンを使ったパーティーの組み方とかがわかってくるかもよ
　

>>34
好きでもないポケモンを何時間何十時間も育てて使い込むほどゲームばかりしてるわけじゃないんだよ

好きなポケモンを自ら使ってるのに文句いうなよ

まさか、好きなポケモンだけで勝ち続けたいとか思ってないよな？
それに使い続ければ、愛着が湧くもんだと思うが…

「自分の好きなポケモンで勝てないから厨ポケ使うな」
マイナー厨の本質はこれだからな

悪い書き方悪かったな
だから住み分けすればいいだろ
ってことだ

どうやってだよｗｗ

準伝説禁止ルールとか６００族は１体までとかいうルールあるだろ
大会は別として

>>35
ポケ板でこういうこと言っちゃう人って・・・

何時間も前のレスをわざわざ拾ってきて荒らす人って・・・

そういう荒らしをスルーできない人って・・・

けど公式大会ではしっかり伝説使ってるやつしかいないんだよな

つ高知準優勝

>>36
たしかにそう言われてみればそんな気もするね
タワーで猿使ってたらそれまでどちらかといえば嫌いだったのに結構好きになったわ

>>45
あれはノオツーやホウオウ入りやギラディアあたりに完封されるはずなのに
どうやって勝ち抜いてきたのかいまだに疑問に思うばっかりだ
フラフラダンスと胞子の効果か？

>>45
すっげ
そしてシャドーダイブって厄介なんだな

>>45
そんなごく稀な例を出されてもな

>>45
見てきたけど、あれだけ運が味方して最後は結局負けてるからな
勝ち上がってきたのはよほど相性いい相手としか当たらなかった+眠り混乱の運ゲのおかげだろう

なんでポケモン板のやつは何時間何日も前のレスに反応するんだ

>>50
厨ポケ・伝説はいいけど運ゲはだめなんですか＾＾

ってかポケモンってだいたい運ゲーのような気がするんだが。
命中75とかあたり絶対運がからむやん
ポケモンで運ゲ批判するのは急所でボロ負けした時ぐらいしか批判する理由が見当たらない。

負けて批判するのって最高にｶｺﾜﾙｲな

>>52
こいつ頭悪いのかな

>>54
批判するのは　負けたことではなく
急所に当たったこと　だと解釈して欲しい

>>56
それもあれじゃね、「急所に当たってなかったらかってたお！ｷﾘｯ」って感じでかっこ悪くない？
負けた側は何を言ってもかっこわるいよ

急所がなかったらと言っていいのは勝った側だけだよなあ
相手が悪い訳でもないのに批判とか意味分からない

批判されやすいのは、大抵が運ゲを作戦の内に入れてPTを組む人だよな
いばみが、電磁波恵みエアスラ、砂パガブリetc…

まあ、これらはやられたら嫌な思いはするけど、作戦の内だから批判する方がおかしいんだがな

うわー、まじかよって思うけど、相手の勝ち方を批判しちゃいけないよ

まあ批判はしないよな。

負けた後のコメントってホント困る。
何いっても言い訳臭いから最近は「完敗ですた」としか書き込まないわ

〜もこう先生概要〜

もこう先生が現れるまでのシングルのポケモントレーナーは
600族や猿、ギャラ、ハッサムなどといった
誰が使っても強いポケモンいわゆる厨ポケを使うのが
当然でありそうでなければ勝てないというのが常識であった。

しかし2009年5月にニコニコ動画に投稿された動画がにより異変が起こった。
勘の良い皆さんならすでに気づいているだろうが、そう、「厨ポケ狩り講座」である。

その内容は驚くべき者であった。
今まで誰も見向きもしなかったようないわゆる「弱ポケ」を使い、いわゆる「厨ポケ」を圧倒しているのである。

これを機に多くのトレーナーがいわゆる「弱ポケ」でも戦術次第では勝てると認識し始めた。
そう、ポケモン界に初めて「戦術」という単語が生まれたのである。

一部では「まぐれで良い試合が出来たものだけアップしているのではないか？」という疑問の声も上がったが
その講座が5、10と続くころにはもうその事実はもう疑いようがなくなっていた。

>>62
こいつが今までこのスレで出てきたやつで一番気持ち悪くて頭悪いな

そのもこうとやらは普通にガチパつかってるという

切断厨がどうしたって？

勇気の切断（ｷﾘｯ

ニコ厨きめぇ、実況厨もっときめぇ

>>62
大会とかで弱ポケ使って勝てたら凄いんだがな＞もこう

いざ大会となると厨乱用＆躊躇わず催眠使用だからつまらんｗ

もこうは対戦相手批判も＠無し晒しも平気でやるポケモントレーナーの恥
あれさえなければそれなりにいい実況者だと思うが

＠無しの動画アップは誰でもやってるだろ

人気あるから嫉妬してるんだね

>>62
俺はもこうとかいうやつは知らないが単にこいつが気持ち悪いだけ

>>71
割れ厨死ねよｗ

人気あるのは勝手だけど、ランダムで切断だの放置だの迷惑行為するのが終わってる
つーか専用スレ行けよ

確かにここでもこうの話する必要はネエヨ

厨ポケ使わない連中って結局負けたときの保険かけてるんだよな

まあ厨ポケも中堅もマイナーも混ざってる様なパーティだと好きで選んでるよう思えるが
中堅だけ、マイナーだけのパーティだと結局強さでポケモンを選んでいるようにしか見えないんだよな
別にいいけど、強さだけでポケモンを選んでいるという点では忌み嫌っている厨ポケ使いと変わらない訳で、とても批判できる立場じゃないよね

中堅って便利な言葉だよな
一般的に厨ポケって言われてないポケモンにならなんでも中堅扱い出来る上に
負けたときの言い訳にも使える。「使いづらさあるからな〜」
マイナー使いが叩かれた時も厨ポケが叩かれた時もご都合主義

むしろ中堅使いって言ってる人はどんだけ保険かけてるんだよって感じだね

結局、他人の使用ポケモンにケチつける流れになるのか

だって厨ポケ使うと勝てちゃうからおもしろくないじゃん

厨ポケ使えば、簡単に勝てると思うなよ
厨ポケであるほど、アイテムや調整一つで簡単に形勢が変わるから
使いどころが難しい(ただし、総じて格下には強い)

簡単に勝てるのは、中堅の下の方以下
それ以上は、普通に読みが必要

厨パ同士の戦いはそれなりに面白かったりする
パーティ構築の段階でほとんど勝負は決まってる感じもするけどね

中堅の下の方が読みは必要ですが。
中堅だろうとアイテムは重要ですが。
別に厨ポケだけが扱い難しいとか絶対無いから。
ってか厨ポケの語源って小学生が使っても簡単に勝てるってことで厨ポケなんだろ？

そういうことにしておかないと自分の立場がないもんねー＾＾

ポケモンの格が違えばそりゃごり押せるだろうけど
同格同士ならかなり読みや構築の比重が大きくなる　厨ポケ使うのは前提の上で、そこから実力で差がつく
なのに厨ポケ使いは低能とか言いだす奴もいたりするしなあ

>>78
自分から「マイナー使い」「中堅使い」って言ってる時点で保険かけてる。
結局「まあ、腕依然にポケモンに差があったしな」っていう負けた時の逃げ道を作ってるだけ。

>>86
そんなハンデでちまちま言うようなら最初っからマンダ使ってるわボケェ！

それが多いんだよな、言い訳するやつが
前に自称ネタパと対戦したが、普通にグロスやフリーザーいて
どこがネタなのかと思ったわ。変態型でもなかったしな

>>61
本当に急所に当たらなければ勝ってた
または技が外れなければ勝ってた様な状況だったら
「あそこで急所に当たったのが痛かったです」的なコメは別にいいと思うけどね
急所に当たろうが技が外れようが負けは負けって事を自覚してれば

>>86
そういう奴よくいるけど、中堅使ってるやつが全員そうってわけじゃないぞ
わかってるとは思うが

ま、でも言い訳するぐらいなら
マイナーが突破された時のために
パーティに保険でマンダとか入れとけばいいのにな

マンダは耐久が過信できない&爆発ができるという点で、マンダよりはグロスの方が保険としては確実

実際、グロスのコメパンを確3で耐えられる中堅はほぼいない

グロス作ったことなかったから解からんかった
92>>グロスに変えてみるわ

>>78
>>86
マイナー厨みたいなキチガイだなお前ら。

グロスはヤバいよな
種族値100以上の一致大文字と120以上の一致地震クラスのダメージはHP振りだけじゃ耐えられないが、
逆を言えば、それ以外はほぼHP振りだけで事足りるというね…

バンギも特殊に関しては600族で最も堅いが、逆に弱点に物理技が多いため、
グロスと比べると少し厳しいな

>>91
マイナー中堅厨共はそんな保険なんかかけたいんじゃないんだよ

弱いポケモン使ってることを周りにアピることで自分を無理矢理納得させてんの、「負けても俺の腕がないわけじゃない」って。
そういうのがエスカレートして、あげくの果てに酷い奴だと「相手が厨ポケだったから負けたんだ、ふざけんな」なんて言い出す。

「俺マイナーしか使わないんでwww」「中堅しか使わないんでwww」とか自分から言っちゃう奴はみんなそう。
憐れだよな。

厨と使いの違いは使ってるかどうかを周りにアピるかどうかだと思うぜ。

明確な説明だな。
>>96みたいなのが多けりゃいいのになぁ

まあ「俺マイナーしか使わないから」って言っちゃう奴にろくな奴はいないな。

対戦後に「こいつらじゃ種族値的にキツかったっす」とかね。
わかって使ってるんだから言い訳にならんだろうと。

俺は逆に中堅マイナー厨尊敬するわ

だってそのポケモンが好きでもないのにわざわざ負け回数が込むような
中堅マイナー性能のポケモンを使ったりするんだぜ？
俺は好きなポケモンで負けたなら、｢次はまたがんばって勝とう」と気持ちよく終えることができるけど
好きでもないポケモンで負けたら意味のわからない怒りしかわいてこないからな…ホント苦痛以外の何物でもないだろ
よく中堅マイナー厨のする言い訳を真似すれば気がまぎれるのかと思ってやってみたら
自分がみじめに見えるだけで辛さが増しただけだった…
そんなことするくらいなら出来る限り負けないに構築した本気のガチパ組んで負けるほうがまだ気分がよかった

あんなことずっと続けていられるマイナー中堅厨は
いい意味でも悪い意味でも俺からはすごい人にうつる

黙れ馬鹿

>>99
なんかすごい分かる
マイナー、中堅、ガチでそれぞれ20戦ぐらいしてみたが
負けがこむマイナーよりは中堅、ガチのほうがまだ楽しめたな

昨日某所でwifiの対戦会があったんだが、一人がまさにマイナー厨の見本のような奴だった
ガルーラやらフシギバナやらをまあその他何やら使って挑んできて
珠ドロポン一発で倒され、次も冷凍で倒されて「親に呼ばれたんで珠反動見てなかったああああ」　まあこれは別にいい
対戦が終わった後は全員共有のチャットで「厨ポケはどうしても使わない主義なのできつかったです」
「速いポケいなかったのでスターミー辛かったですね」「まあどうせバンギは突破できなかったかな^^;」

しかし共有チャットで堂々と構成ポケ喋るとかどういう神経してるんだ？
終始こんな感じで他数名のガチ編成者も割を食ってたが、絵に描いたようなマイナー厨ぶりに途中から思わず笑ってしまった

やっぱり電気タイプとギャラの強さは反則に近い強さですねｗｗ　でも今回は若干運にやられましたが結局はちゃんと対策を練っていたこちらの圧勝じゃないかな？
　いえ、たまたまですｗｗ　＠○○さん対戦ありがとうございました。　最後にギャラドス使って楽しいですか？

バクーダ、ドンファン、チャーレムでギャラ、ダース、ヨノワに勝った時の投稿者コメント。
こういうコメントするから、マイナー厨はいやなんだよ

どっちが、どっちが分かり辛い
ぶっちゃけ、「運ゲでしたね、でも実質私の勝ちですよね」も
「いえいえ、勝つために厨ポケまでまで使って卑怯だ！」も五十歩百歩だよな

普通に、「良い戦いでしたが、ちょっと運に恵まれませんでしたね。」
「本当に運が良かったです、またやりましょう」くらいになれよ…これだから厨もマイナーも面倒なんだ

ネット対戦だとそういうめんどくさい感想言うやつはどこにでもいるもんだなｗ
スマブラとかでもそういうのいるわ

>>104
これ二行とも動画投稿したマイナー厨のコメントなんだぜ。
つまり
ギャラと電気の組み合わせとか卑怯だろｗｗこっちは運も悪かったのに結局勝ったし、完勝だなｗｗ
サーセンｗｗたまたまっすよねｗｗ厨ポケ使って楽しいのかよｗｗｗ
と一方的に相手を馬鹿にしてる。

>>103
コメントからして強いポケモン使うのが嫌いみたいだけど
チャーレムは強ポケという矛盾

高笑いが聞こえてくるかのようなコメントだな

>>107
それはまあしょうがないんじゃない。
チャーレムを強ポケだとは思ってないんだろうから。

何が強ポケかなんて厳密には誰もわからないんだから突っ込むのはナンセンスだな。

>>102
「厨ポケはどうしても使わない主義なのできつかったです」
これをいってしまうともうどうしようもない

厨ポケを使いたくないというポリシーは別にいいと思うが（っていうか個人の自由だが）
そのポリシーを他人に言っちゃう時点で「保険かけやがって憐れな奴だな」って思われてもしかたがないな

>>110
一般論というものがあってだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10188629
これか。恥ずかしいな

>>113
痛々しくてポケモン対戦内容見る前に閉じてしまった

でもチャーレムが強ポケはないと思う
タイプはわりといいけど、耐久低すぎる

>>112
極端にアレならともかく
チャーレムくらいなら強ポケという奴がいてもおかしくはないと思うけどな

っていうかポケモンの格付けはもう情報が多すぎてどれが一般論かなんかわからないレベルだよね

確かに「チャーレムは強ポケだお！」って言い張られたら言い返せないけどな。

だいたいもう「強ポケ」がどの範囲なのかさっぱりわからん

>>103
ギャラドスと電気と聞いて昔流行ったギャラキブルを思い出した

実際のところ地面＋岩持ち相手に酷いことになる組み合わせだよな

確かにキブルにドサイくりだされたら崩壊するな

>>116
ポケセンで子供とバトルすることになりヌケニンを出したら、「ヌケニンは禁止でしょ、知らないの？」って言われたという話を思い出した
おそらくその子の周りではそういうことになってるんだろうねｗ

ローカルルール／自分ルールを持ち出していいのは小学生までだよねー

チャーレムが強ポケなのは知らんかった・・・・・

スレチになるが何が理由なんすか？
エルレイドの方が強い気が

○○の方が強いっていうのは強ポケ厨ポケである判断材料じゃないと思う

そうかもしれませんね。すみません。

で、今調べてきましたがヨガパワーの効果が攻撃2倍だから強いって言われてるんすかね？

>>120
ヌケニンぐらいになるとさすがに特殊だから分からんでもない
対策しろっていっても見せ合い無しじゃできたもんでもないし
何もいわずに600族禁止とか言い出したらえっ？だけどな

見せ合いではヌケニンの対策が出来ない（笑）

見せ合いなし33自体がそもそも運ゲーだから正直どうでもいいけどな
適当に爆弾とエースポケ並べて使い捨てていくのが一番安全だし

>>123
マリルリも力持ちとアクアジェットがあるおかげで強いと言われてたな
実際はそこそこだけど…

チャーレムやマリルリが、マイナーを好きな人に使われやすいのは
特性抜きで平均種族値が80ぐらいなことと(コレが一番大事)、それなのに火力が高いこと(つまり使いやすい)

>>123
強いっていわれてるかもしれないけど
弱いっていうひともいるにはいるから
最終的な結論なんか出しようがない。

結局個人の裁量のレベルになってくる

ヒードランがふんか使って来やがったぞｗ
もう何でもありだなランダムは…。
ここまで無法地帯だとは思わなかった。一気に萎えたわ。

それは、冷静固定のヒードランで噴火なんてないわｗって方か、
ヒードランは噴火を覚えないだろ、ランダムはこれだから改造厨ばかりだよ…
のどっちだ？まあ、どっちにしろスレチ

>>129は他所でもやってる荒らしだな

>>129そのヒードランは改造じゃなくて
確かポケモンレンジャーのミッションかなんかで手に入った奴だと思うぞ。

ところでふんかヒードラン使えるの？

冷静固定だからな・・・

冷静噴火ヒードランは俺の麻痺撒きパの掃除役として使えるな
まぁレンジャー持ってないけどな
麻痺なら冷静でも先手取れるし、爆発も活用できるし

あげ

噴火ヒードランは神
ドータクンはそれに仕えるしもべ

型にはまったようなマイナー厨は嫌いだけど、マイナーって読めない強さがあるよな
こいつの素早さはあーだから、ここは○○安定…とか思うとスカーフで抜かれたりするし

>>96
格ゲの強キャラ使いの言い訳と全く一緒

一般的に厨ポケといわれてるポケモンは
小回りがきかないから使い勝手が悪い

６００族使ってない人に６００族使って勝つと虚しいし
６００族使わないで６００族使ってる人に負けると虚しい；；

基本で募集したときに限って多分メタパなんだろうけどAっぽいのでこられてフルボッコしたときお互い気まずい

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/24(水) 22:47:23 ID:???
クラゲとか中堅以下だしｗ

過疎あげ

>>1
安心しろよ、俺は厨ポケは否定していないから

>>145
じゃあ何否定してるんだｗ

一番痛いのはマイナーポケを馬鹿にする厨ポケ使い

いや厨パに勝ったら相手を馬鹿にするマイナー厨だろ

結論：相手を馬鹿にする奴は痛い

ブイズって本当に恵まれない子達ですね
種族値優秀なのにサブウェポンの少なさ、上位種の存在
可愛いから使いたいっても思うけど(￣◇￣;)

グレイシア、リーフはタイプが残念
ブラキは環境について行けてない(金銀世代なら活躍出来るのに
ダース、エーフィ、シャワーは強いのだがそれぞれ上位種のせいで…
ダースは劣化ライコウ…サポート能力で差別化可能だからそっちで…ってかATだと劣化は免れない
エーフィも髭のせいでATだと劣化…ダースやシャワーは電気、水読みで出せるけど…
シャワーはスイクン…一応特性を生かせば永遠に水受け可能。遂行技ナシ

こんな感じでブイズって恵まれないよね(￣◇￣;)

いやシャワーズとスイクンの用途は違うだろ
シャワは確かにドサイ受けれないけど
願い事でマンダエース無償降臨させられる

ダースも同じように身代わりバトンなり願い事なりで後続無償降臨可能

あとは同意

コピペだろ

>>149
結局これだよな
対戦相手を尊重できない奴は対戦する資格なんてないと思う

まあダースとシャワー以外は弱いな

霰パひかりのこな持ちグレイシア舐めんな

ニコニコ動画の実況プレイ動画で厨ポケを使ったら面白くない
それで批判
他の人がそれを見て理由も知らずに批判
その人が他の場所で厨ポケを使うのを見たらたたく

厨房ぐらいでしょ批判するといったら

日時： 2010/03/20 08:50
名前： ちゃー ID:LVTshBl.


ブイズって本当に恵まれない子達ですね
種族値優秀なのにサブウェポンの少なさ、上位種の存在
可愛いから使いたいっても思うけど(￣◇￣;)

グレイシア、リーフはタイプが残念
ブラキは環境について行けてない(金銀世代なら活躍出来るのに
ダース、エーフィ、シャワーは強いのだがそれぞれ上位種のせいで…
ダースは劣化ライコウ…サポート能力で差別化可能だからそっちで…ってかATだと劣化は免れない
エーフィも髭のせいでATだと劣化…ダースやシャワーは電気、水読みで出せるけど…
シャワーはスイクン…一応特性を生かせば永遠に水受け可能。遂行技ナシ

こんな感じでブイズって恵まれないよね(￣◇￣;)

結構つかえるだろブイズは

この流れなら言える、ブイズの強さは

シャワーズ≧サンダース＞エーフィ＞グレイシア＞ブースター≧リーフィア≧ブラッキー

>>157
霰パグレイシアのふぶき舐めんな

日時： 2010/03/20 08:50
名前： ちゃー ID:LVTshBl.


ブイズって本当に恵まれない子達ですね
種族値優秀なのにサブウェポンの少なさ、上位種の存在
可愛いから使いたいっても思うけど(￣◇￣;)

グレイシア、リーフはタイプが残念
ブラキは環境について行けてない(金銀世代なら活躍出来るのに
ダース、エーフィ、シャワーは強いのだがそれぞれ上位種のせいで…
ダースは劣化ライコウ…サポート能力で差別化可能だからそっちで…ってかATだと劣化は免れない
エーフィも髭のせいでATだと劣化…ダースやシャワーは電気、水読みで出せるけど…
シャワーはスイクン…一応特性を生かせば永遠に水受け可能。遂行技ナシ

こんな感じでブイズって恵まれないよね(￣◇￣;)

グレイシアとか弱すぎる

厨ポケとか使われるのは構わないが
いばみがだけは許容できない…
あれだけはない。

シングルではダメでもダブルだと輝ける奴だっているんだから
こんな単純な強さ比較は実に無意味だと思うしそもそもスレ違いだし

>>163
お前も基地外マイナー厨と一緒だぜ
ラムで対策できるんだからそれ

いばみが強いし俺は好きだ。

自演って思われるからこのタイミングでレスすんなよ

ひどい自演をみた

いばみがは対策どうこうじゃなくて無駄に１試合に時間がかかって不毛
動画撮影の邪魔

動画撮影（笑）

いばみが好きな人より嫌いな人のほうが多いんだろうね
だからいばみが信者は自演して仲間がいるように思わせないといけなくなるんだね

お前は何と戦ってるんだ

気に入らないものを自演認定したがる年頃なんだろ

>>161
スイクンは劣化シャワーズだと論理厨が言ってました

戦術の好き嫌いを人に押しつけるのはどうなんだろうね
嫌いだから使わない、まではわかるが嫌いだから使ってる奴を叩くってのはおかしいとおもうけどね

雑魚死ね

真面目にパーティー作ろうとするとついつい厨ポケが4-5匹とかになる
自重しなきゃ！
と思つつも2匹は厨ポケをいれてしまう

そもそもマイナーに対して厨ポケはあまりに高火力&役割範囲が広すぎるんだよなー
マイナーだけじゃ対応出来る状況が狭すぎて厨ポケいれざるをえない状況

相手が交換もせずにひたすらタイマン、厳選もせず努力値もめちゃくちゃ、6匹全部フルアタで戦略も糞もないっていうならまだしも
まともなプレイヤーの厨ポケ相手にマイナーポケが勝つにはいばみが等、ポケモンの性能が大して影響しない戦術をとるしかない

かといって厨ポケばっかで固めるとマイナーだらけのパーティーには読んだり、戦略を組むまでもなく高火力、高スピードで不利な相手でもゴリ押し出来るから圧勝すぎてつまらないんだよな

一つの目安としてポケ6匹の種族値合計○○までってルールとかいい気がする
ただハッサムとかユキノオーとか種族値あんまり高くなくても覚える技やタイプ、特性で厨ポケ扱いされるのもいるから一概には言えないけど

いくら縛った所でその環境下での厨ポケは生まれるし
それを叩くマイナー厨が消える事も絶対にない
種族値制限の大会見れば分かる

完璧なゲームバランスなんてそうそう実現しないからな。
かといって全く調整しなくていいなんて事はないが。

厨ポケどものなにが問題って、ダイパの時代で既に火力インフレって言われてたのに
プラチナやHGSSでさらに覚える技が増えて更に強化されたことだよなｗ

新作が今年出るわけだし今注目されてないポケモンが新作で厨ポケ化することも十分あると思う
さすがにプテラが諸刃とブレバ覚えたりとかしたら困るが

プテラが諸刃の頭突き覚えないのは本気で疑問なんだ…

強すぎるからだろ
ハチマキ型とか下手すりゃラティなみに受けにくいぞ

ポッポ50からパルシェン50への攻撃


わざ：物理攻撃
威力：700
タイプ：ひこう
命中率：--
ＰＰ：--
種類：物理


攻撃：106
防御：255

タイプ一致：×1.5


相手のＨＰ：157
ダメージ：165〜195
急所(6％)：331〜390
ダメージ率：105〜124％
平均ダメージ率：114％
1回当てれば倒せます。

準伝説や600族禁止しておいてゲンガーやキッス、ギャラドス使ってる奴ってなんなの

種族値っていう目に見えるラインで縛ってる奴のほうがよっぽどマトモ
「厨ポケ使うな」より「600使うな」のほうがルールとして明確だわ

最近厨ポケの良さが分かってきた

フレンド対戦でお互いに厨パ使うなら楽しいと思うけど
ランダム対戦では使う気が起きないなぁ
相手にクソゲーを強いてまで勝とうとは思わないし

負けてもいいっていう考え方がよくわからないわ

対戦ゲームなのにな
なんで勝ちにいくのが批判されるのかと

まったく種族値ってのはあてにならん
種族値580の唯一神が雑魚ポケとかいわれて
種族値300以下のドーブルが厨ポケとか言われるんだからな

ドーブルはサポートだけみたらなんでもできるからな…
エンテイは別に弱いポケじゃねーぞ、準伝説の中では弱い部類なだけで

勝つのが好きなら厨パでいいじゃない

負けるのが好きならマイナーパでいいじゃない

このどうがうんこ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15431872

>>195
女の子なら許す

某動画サイトみてたら米がひどかった

この前、YouTubeで外国人の上げた動画を観てたんだ
動画を観終わった後にコメント欄を見たらほとんど英語でコメントされてる中に
一つだけ日本語のコメントを発見したから読んでみると
「お前ら何言ってんだよｗｗｗ日本語でおＫな件」って書いてあった…

ニコ厨だろ…いい加減にしろ
同じ日本人として俺が恥ずかしくなったわ

注目すべき点は「外国人の上げた動画」だよな。

こぴぺにまじれす

コピペなの?

厨パっていう言葉は現実からの逃避だよね

ゲームで勝てないから勝手にプレイヤーを中学生扱いして自分のほうが上だと言い張る低学歴が好きそうな理論

マイナーを使ってメジャーに文句言うのは甘え

今の環境でマイナー使いなんて居ないよ
今居るのは自称マイナー使いの強ポケ使いとニコ動で売名するのが目的の乞食だけ

はげど

もこう(笑)とかだな

勝とうと思えばミミロップとハリーセンでもWCSで勝てるからな、よほど弱くない限りはマイナーなんていない

まあ技次第で種族値低いポケも十分生き残っていけるよな
ポケモンは立ち回りの上手さや運の要素で十分ひっくり返せるし

もこう（株）

その運と立ち回りを強ポケで使えって話だ

600族で一番苦手(仕事するなぁ)と思う奴って誰だ？

・カイリューは技の範囲が広い
・バンギは得手不得手がハッキリしている、砂嵐
・マンダは後だしで受け(流し)づらい
・グロスは600族の中でもっとも安定しているといっても過言じゃない
・ガブリは砂パ、剣舞型が止まらない

カイリュー以外は皆同じ様なモンだが

下４つしか対策してなかったから
カイリューに冷凍B耐えられて竜舞積まれて三縦食らったorz
だから個人的には地味に耐久あるカイリューだな

自分で使ってて一番活躍するのはガブだな

ガブリとカイリューは使ってないが、マンダはドラゴン以外に死に出しできれば強い(活躍しやすい)
バンギは特殊型全般に余裕で後出しできるので、案外広く活躍できる
グロスは色のテキトー個体でも、ガチを1匹以上は落とせる

使い勝手はグロスが一番だな。

グロスの安定性は異常

>>212
マンダの対策のうちにカイリューも入ってると思うんだが

>>216
>カイリューに冷凍B耐えられて

耐えられたんだとさ。そもそも、ヤチェマンダとヤチェカイリューでは氷の耐久性に差がある

無振りマンダ確1調整とか多いからな

マンダとカイリューはステロ撒いたらあとは不一致冷凍ビームで沈むものじゃないの
63なら知らんが

マンダなら無邪気が多いのと、ヤチェよりも火力や素早さを優先しがちだから
不一特攻致90族の冷Bでも充分

カイリューは特防が100あるから、ヤチェ持ちは基本確定2発
役割破壊程度の氷技は半減実無しでも耐えるからな

ステロ→不一致冷Bで乙なんて甘くはない。ただし、威嚇が無いからエッジで乙は多々あるな

カイリューはいくら種族値が多くても自分の役割を持てないから弱いんだよなぁ
もちろんマイナーや中堅よりは遥かに強いが、こいつを好んで使う理由がない
強みも弱みもマンダと大して変わらない、氷をぎりぎりで耐えようが竜に弱いからどうしようもない

中堅狩りに関してはカイリューさんやグドラさんはマンダより上な気がする

マンダは流星文字の受けにくさを利用して序盤の相手を崩す時に使いやすい
ガブリは終盤、体力が減ってきたポケモンたちを全抜きする際に使いやすい
グロスは耐久力と耐性の多さで流せるポケモンの範囲が広く、バレットパンチで終盤の撃ちあいにも強い
バンギは等倍以下特殊を安定して流すことが可能、特性できあいのタスキを潰せる
カイリューなんてはじめからいなかった

やっぱこの中での安定性はメタグロスが異常だな
これパーティ入ってるだけで相当安定する。パーティ内容によるけど、
パーティの枠1匹余ったらグロス突っ込んどけっていうくらい

600族、準伝はPTに何匹までが許容ライン？
私的には1匹までかな。相手は何匹使おうと構わんが…

許容って、誰に許してもらうんすか

自己満に許容ライン（笑）もなにもないだろ
そういう発言するからマイナー中堅厨（笑）って言われんだよ

６００族準伝説よりヌケニンの方がよっぽど嫌だ

運ゲマジウゼェ
読みも糞もない上に、運ゲ仕掛けておいて負けたらパス交換もしない
ほんとに運ゲ野郎は消えていいよ

砂ガブは相手にするのだるいから毎回身代わり剣舞したところを吹き飛ばししてるわ

ていうか厨ポケ嫌いな奴は珠持ち二刀ボーマンダとかにボコボコにされて
対策めんどいからこいつの居ないルールで遊ぼう！って思考停止してる奴なんじゃないか？

昔俺もそうだったから気持ちは分からんでもない

我が精鋭がゴースト一匹に壊滅だと・・・？（タワー）

>>223

グロスってそんなに使い易いか？
耐性は多いけど物理アタッカーは地震
特殊アタッカーは文字を持ってることが多く
安定して繰りだせるのは一部の草氷程度で
他はカビゴンなど自分より遅い相手に対して半減読みで繰りだせるぐらい
メインのコメットパンチも半減されるタイプがメジャーで受けられやすいし
メジャーポケの中ではやや扱い辛い部類な気がする

耐性はどちらかというとピンポイントだよな

こっち猿で相手バシャーモ　初手即降参
一番バシャーモを侮辱してるのはお前じゃね？と言いたい

「負けても良いから厨ポケは使わずマイナー使う」とかいってる奴おかしいだろ
自分のせいでその「厨ポケじゃないマイナーポケ」がボコボコに負けても何とも思ってないのかな
どうせ負けたら「俺厨ポケ使ってないから負けた」とか言うんだろ
そんなもん理由になってねーっつの

マイナー厨じゃないが
伝説、準伝説禁止ルールでパーティーを600族数匹で固めてる奴が理解できない

マンダとか準伝説、伝説除いたら完全に受けれる奴いなくね？

マンダは準伝でも受けれないよ

使ったことはないがクレセリアあたりなら安定して受けれるんじゃないか？

メガネマンダでずぶといHB振りクレセリアに攻撃
ボーマンダLv50 → クレセリアLv50
技:りゅうせいぐん [拘]
威力:140 ドラゴン/特殊
特攻:178 (特防:151 ＨＰ:227)
天候:砂嵐
倍率:1*1.5
ダメージ:141〜166 [確定2]
(割合:62.1〜73.1%)
無理だな

計算してみたら努力値Dに52振れば食べ残し込みで2発目も確定で耐えるな

じゃあ安定するかもな
クレセはバンギヘラに駆逐されて今はあんま見ないからな

クレセリアは厨ポケ使いにはバカにされ
マイナー厨には叩かれる可哀想なポケモン

ダブルでは活躍できるからいいじゃない

答え　：　使わない

なんで厨ポケ批判がでてきたのか少し分かった気がする

厨ポケの大半はほとんどが超高火力なポケばっかりで、マイナーどころじゃ等倍でもほとんど2発でもっていかれるから
奇策的な戦術も取りにくく結局こっちも完全に受けるためには厨ポケを使わざるを得なく、こっちも厨ポケばっかりになる
厨ポケばっかりなパーティーだと、どいつもこいつもパーティーが似たり寄ったりになってしまい、立てれる戦略も減って、結果戦闘がつまらなくなると感じるんだろう

ダイパから火力インフレになりすぎて、力技で押し切るだけ
おかげで対戦で使い物にならない技やポケが多すぎる
個人的には全体的にダメージを低く抑えてもいいと思うんだ、次回作はその辺に期待したい

つまり技性能据え置きで努力値ルールを金銀以前に戻せばおｋってことだろうか？

いざ実装されたとしたら耐久の数値が高いポケモン
を厨厨言っちゃうんですね、わかります。

全体的にダメージ下げるとハピナスを初め、耐久ポケの天下になる
耐久ポケばっかりのぐだぐだゲーになるよりは今の一撃ゲーのほうがマシ
なので個人的には威力100以上の技を須らく性能低下させるだけでだいぶバランス取れると思うけどな
特に流星群、インファイト、逆鱗、地震などといった技は絶対に弱体化させたほうがいい
あとは最終進化or進化しないポケで種族値合計500いってないのを全部500まで底上げかな

伝説使ってもいいところってあんまり無いよなー
たまにはミュウツーとかレックウザとか使って対戦したいのに、伝説有り条件とか出すとだれも対戦相手が現われない罠
大会でも配布以外は解禁されたことだし、そろそろ伝説ポケも市民権得てもいいはず

公式大会に出るやつってポケモンやってる人の
何パーセントなんでしょうかねぇ

おとなしくGSルールでやれ馬鹿

伝説が通常のポケモンと違ってあまり見ないのは

・親がいないので、厳選にかなりの手間を要する
・1回のデータにつき各1匹なので、捕まえない人が多い
・厳選できない(していない)奴が多いので、使うと僻まれる

孵化になれたからマスター投げまくるのはちょっとな
サンダー欲しいのにジジイに話しかけた瞬間に決定＋徘徊とか誰得なんだよ

今時、プラチナで三鳥厳選は不毛すぎるだろ…
例え乱数してても願い下げだわｗ

>>251
ボール投げないでダークサンダー喰らい続ける作業が必要な奴もいるんだぜ

猿やキッス、ハピナス程度で厨厨騒ぐやつを
眼鏡ラティや砂ガブが当たり前の環境で対戦させると
どんな反応になるの？すごく気になるんだけど。

>>249
ＧＳルールで対戦持ちかけられたので、
ミュウツーとカイオーガ使ったら対戦相手が勝手にキレたんだが。

知らんがなｗ

GSルールの説明嫁とでも言ってやれ。

>>256
俺のやってる環境じゃ中堅パだと勝つ気ないの？ｗ
って笑われる極端な環境だからさ、気になっただけ。
このマイナー叩きみたいな環境作ったの俺だけど。

典型的な後出し君だな

環境ってそういう環境の事じゃないから。

「種族値○○以下でパーティー組む」っていうポリシーなら明確だけど
「中堅オンリーです、メジャーは使いたくない！」っていうのって
結局どれがメジャーかどうかなんか誰もわからないんだから
全てのポケモンの中から好きなポケモン選んでるのと変わらないじゃん。
なのになんでわざわざ「制限かけてます、自重してます」みたいな言い方するんだろうってオモタ

負けた時の言い訳だろ

とりあえず、勝つ努力してる人に「勝って当たり前ｗｗｗ」とかは酷いよな

>>263
ほんとにな・・・

俺もその一人だけど、勝つ努力もしていない奴にそんなこと絶対に言われたくない

なにをどうすれば勝つ努力をしているって判断されるんだろうねぇ

負けた奴は、真摯に負けを受け止めないかぎり勝者に対して失礼だよ。

なにをどうすれば真摯に受け止めていると判断されるんでしょうねぇ

569 ：名無しさん、君に決めた！ ：sage ：2010/04/19(月) 20:58:39 ID:???
コラッタは厨ポケだな
襷カウンターでヘラ持っていけるしな
相手がフルアタだったら交代読みで後続相手に怒りの前歯で負担までかけられるしな

571 ：名無しさん、君に決めた！ ：sage ：2010/04/19(月) 21:07:54 ID:???
ならそのコラッタのカウンター、がむしゃら無効のシュペッタも厨だな

572 ：名無しさん、君に決めた！ ：sage ：2010/04/19(月) 21:11:49 ID:???
じゃあそのジュペッタを確定一発で倒せるポケモン全部厨ポケだな

>>267
ネット対戦でありがちな
・運のせいにする
・対戦相手との種族値差のせいにする
・「そいつはハナからあきらめてました」という負けたことの正当化
少なくともこの辺は真摯じゃないな

マイナーとは　節度のある闘争・・・
節度とは加減・・・　その絶妙の加減を指して・・・
マイナーの美学とゆーのよ・・・？

赤い虫強いから使ってたらなんかグチグチ言われてるのを感じて気付いたらあんま使わなくなってしまった
他人の言なんか気にしないのがいいんだろうが　思うツボ？

思う壺

赤い虫は動画やいろんなサイトで剣舞バレパンでゴリ押しで読みがいらない程の強さがあるみたいな
イメージがあったから、あんまし使う気が起きなかったけど、
いざ使ってみると、実際は読みを助けてくれるイイ奴だって気づいてからは相棒に格上げしたな

ハッサム剣舞型使ったことあるけど、技枠一つ食うのが非常に痛い上
ギャラとかマンダとか決定力を呼びまくるし、交代読み剣舞しても火ポケ出されたりしたら足遅いからこっちも交換せざるを得ないし
かなり使いにくい

剣舞型は見せ合いありの63以外はゴミだと思う

慎重HD振り鉢巻ハッサムつえぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今時、剣舞型はないよな
蜻蛉が使い辛いわ、オッカ持たせないとターンを無駄にするわで
鉢巻かオボンしか使わないな。
ハッサムの技使用頻度は蜻蛉8割、バレパン1,5割、追い打ち0,5割だわ
バレパンなんてＨＰのない、終盤の撃ちあいにしか使わない

実際、剣舞バレパンハッサムより剣舞神速ルカリオの方が
使いやすいっていうね。

蜻蛉無いハッサムなんて全く怖くないからな

同意
ハッサム=とんぼ返りと言ってしまっていい

ハッサムは鉢巻持ちが一番怖い
剣の舞型は正直らくしょう

鉢巻ハッサムは確かに強いけど
火力を底上げする鉢巻を決定力が微妙なハッサムに持たせる事になるから
パーティー全体がやや火力不足になりがち

お前ら本当に鉢巻とか眼鏡とか大好きだよな

眼鏡ラティオスは強い

ラティオスは脆い速攻型に強いタイプだな
その分、グロスやバンギ、ハッサム等、此方の一撃では倒せない奴に危ない

ラティの壁と猿の壁とマンダの壁
特にマンダ以下の素早さの速攻型はまずガチじゃ見ない

>>284
眼鏡臆病ラティオスでその３体を相手にすると、

１０万ボルトや波乗りでＨ全振りグロス乱２、めざ地は確２
波乗りか草結びでＨ全振りバンギラス確２
１０万ボルトや波乗りでＨ全振りハッサム確２　めざ炎は確１
同じ条件の流星群は乱数２発

交代読みが出来れば倒せなくはなさそうだが厳しいな

>>286
慎重HD振りの役割遂行型ハッサム以外でラティ受けなんてやるわけないだろ…

巷で、眼鏡ラティは強い強い言われてるけど、
それは生半可な奴で受けるのが困難というだけであって、倒すこと自体は難しくはないんだよね

わりとどうでもいい

不意打ち安定でした

むしろドータクン→大爆発で終わり

大爆発とか役割放棄にほかならないだろ、それにドータクンの大爆発は確実に読まれてゴーストに変えられる

ゴウカザルＶＳドータクンの状況になって、
玉オバヒ当てたらオッカで半減され爆発された

とりあえず相手一体を確実に倒したかったのね

わりとどうでもいい

爆破なんてのは、使ってみないと分からん技だからなぁ。

使った結果、味方のポケが動きやすくできるメリットもあるし、稀なケース
だと相手が守るを持ってる事もあるからなぁ。

しかしながら、守る・交換されるリスクを抱えているとは言え味方が突破
困難なポケモンを爆破で消せるメリットと言うのはやはり大きい。

メガネラティに関しては流星群の数値に丸投げしている感があるだけだから
なぁ、味方のサポや交換が上手く回せないと強い事は強いが使いにくい。

そもそも厨ポケの基準ってなんだ
一般的に厨ポケと呼ばれてるポケモンに強いポケモンも厨ポケなのか

マンムーは厨キラーで厨じゃないとか言われてるけど
マイナー中堅でも苦戦するしやっぱこいつも厨だよな

でもマンムーに強いポケモンはいっぱい居るしそいつに強いから厨ポケなんて言ったら結局堂々巡りだよなあ

マンムーに強いってそんなに居なくね？
まあ水タイプは大体勝てると思うが

マンムーは対策する気が無くても、弱点がほぼ入るからな…
弱点が決まると、大抵1確。強いと思うのは弱点を突かれてるせいじゃない？

マンムーが刺さってるPTは、後だし出来ないから必要以上に強く感じるんだよな

マンムー結構怖いけどマンムーＰＴに入れてる奴って大抵初手出しなんだよな
だから簡単だけど３番手とかに来られるとかなり痛い

一確って言っても大半はタスキだしなあ速いポケもがむしゃらで返り打ちだったりするし
攻撃範囲は岩地氷とほとんどのポケの弱点つけちゃうし受けにくい

マン○

最近襷マンムー見ない

マンムー怖い　苦手なやつで鉢合わせしちゃったら2体目まで大被害
後だしで完封できるのいないかな

簡単なのはドータクン、エアームド、マタドガスのような地面無効、岩・氷を弱点としない物理受け
(ただし、我武者羅には注意)
タスキ型相手は如何にして、襷を無効化させるかが攻略のカギと言っても過言じゃないと思う

何か微妙なメンツばっかだな
バトレボなら催眠あるからドータクンは強いけど

鬼火ぶちこみたいな
ドガスが再生使えたら・・　スペースないか

ストライク使ってくる奴腹立つな
ハッサム使えよ舐めプかよ

マンムーはロトムでいいだろ

>>308ストライクにも長所はあってだな。

ヤミカラスとかムウマ、イワーク辺りならナメプ断定でいい希ガス

使っても舐めプと思われない進化前はストライク、ポリゴン2、パールルぐらいか？
レアコイル、ナックラー辺りは人によると思う

相手のポケモンみて舐めプとか叩いちゃう奴が悪い

>>312
レンタルパスでも同じことが言えるのか？
昨今のニコ動のバトレボ動画見ててもそんなことが言えるのか？

>>313
ニコ動は見ないから知らんけど
対戦相手がヒマナッツ６体だろうが相手のパーティー叩くのは最低だろ。
厨パ氏ねって叩くのと同じじゃねえか。

相手が舐めてるかどうかなんかわからんのに

対戦相手が自分の思い通りじゃなきゃ気が済まないなら、対戦掲示板で条件指定して募集すりゃいい。

誰が、どんなパーティーをつかってもいいバトレボランダムをやっていながら対戦相手にケチつけるとかどんだけ自己チューなんだよ

ポケモン板って極端なニコ動アンチがいるよなぁ
うｐ主に負け動画でも晒されたんだろうか

昔遊んでたおもちゃを子供っぽいと笑うのと同じこと

ニコ動では動画自体は別に悪くないけど
コメントがうざい

>>318
ニコ動のコメントがうざいと思ったのはポケモン対戦動画以外特にないなぁ
確かにそのポケモン対戦動画では結果論を偉そうに語ったり、相手ポケモン批判したり
アップロード者のパーティを批判したりとやりたい放題で嫌う気持ちはすごくわかるけどね
俺もあいつらはうざくてかなわんが、まさか全員がそうじゃないとも思うから一概に批判できないかな俺は

まあ大体は>>319の言うとおりだ
説明不足だったようでスマン

ニコ動が嫌いなんじゃなくて
そういうコメしてる奴がウザいって事

だいたいのコメントは気にならないが
挑発・こだわりに「なぜ○○しなかった」
結果見てから「それぐらい読めよ・・・」
この二つだけはアホだと思う

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　ラティオス倒すなら役割遂行ハッサム使えよ　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　眼鏡流星群も耐えるからな　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜めざ炎持ちはどうするの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 死ねってことだよ　　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

実際のところ、眼鏡ラティならオボン持ちバンギの追い打ちで
どうあがこうが確定1なんだけどな

役割遂行ハッサムだと追い打ちが確1にならないとか…

メガネラティの草結び2発耐えるか？

そこは波乗りって聞くべきじゃね？どっちにしろ無理だけどな

しかして、基本的にラティ使ってる奴は流星群撃っておけば問題ないと考えてる奴が多いからな…

バンギは波乗りも草結びも無理だけど、眼鏡流星群を止められて、他にも役割をもてるからな
ハピ使えば受けることはできるけど受けるだけだから。

よほど読みに自身がある奴でもなきゃ見せ合いでバンギいたらラティださんだろうけどな

>>327
余程っていうか、どうしても出さないと厳しい場合は
先発か死に出しの状態で波乗りを選択するようにはしてるな。ただ、リスクも半端ないが

600族使わない理由なんてひとつですわ、孵化がダルすぎるww

それはあるな。ガブリ、マンダ、グロスは全部貰いもの
今持ってる600族で自分で孵化させたものはバンギ2匹だけ。

10000歩(実質5000歩)とかダルすぎるｗｗ

グロスはまだしもガブマンダバンギは孵化歩数多いだけで楽
孵化での鬼門はジーランス

孵化歩数多いだけってｗ
そもそも、帰宅部の高校生じゃあるまいし、時間なんてそうそう取れねーよ

しかも、なんでラプラスとドーミラーは孵化歩数が多いんだよ…時間ねーよｗｗｗ

時間ないは言い訳になんかならねーよ
XDサンダー粘ってるニートだっているんだから

？

>>333
ナニ言ってるの？この人？
ニートに時間なんて関係ないでしょ？

>>332
時間ないならしなくていいだろ黙ってろ厨房

>>331＝>>336

マーキング→決定でタマゴすぐ生まれる　使えば？ｗ

>>332
3v以上を狙ってるなら2vで妥協するべき。

孵化がだるいから600族使わないとか単に都合のいい言い訳だろ

立派な言い訳ってなんなんでしょうねぇ

厨ポケ使ってるけど、
なんか申し訳ないから580族以上はPTに1匹だけにしてる。

ええ、自己満足ですよ

マンダとグロス育成したけど、好きじゃないし
申し訳ないから対人じゃ一回も使ってない
ヘラクロスは好きだから毎回使ってますよ、ええ

申し訳ないって誰に対して申し訳なく感じているんだ？

自分に申し訳ないと感じていると思っているの？ｗ

500以下のみって制限つけたバトレボを今出せば一部には売れる
で厨ポケが固まりだしたら450以下を追加

これでマイナー厨相手にかもれる
問題はwiiがHDDじゃないからその意図が見抜かれやすいこと

制限つけたところでギリギリの範囲でPT構成するやつが出てくるから意味ない
スターミー禁止ｗｗの530制限大会だったか？あれも制限ギリギリのポケモンかなりいたろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10714743

厨ポケ使いは皆こんな人ばかりなんですね＾＾
本当に最低な集まりだよ…

動画の宣伝は他でやってね

>>347

そうだよなｗポケモンは相性論で語られるし、それで成り立っているゲーム
だからいくら「厨」を排除した所で、今度はその「厨」のいない環境で新たな
厨ポケが生まれてくるからなｗ

しかし、マイナー厨って言われる人はそうした考えは希薄だな。
自分が使われると困るからって理由で、厨パ呼ばわりする人はそうした視点では
考えれんだろうなぁ。

まぁ、批判する奴は人生も批判されてるヒキニート、友達無し夫だから…ねぇ
負けるのを他人が遣ったポケモンのせいにする奴はポケモンしない方がいいと思う。
市ね、工２病。

想像力豊かなのはいい事だなぁ、うん

批判されるのが嫌なら使うなよ＾＾

>>353
は？
好きなポケモン使って何で批判されなきゃならないの？

ニコ厨って大体厨批判ばっかなのか？

>>354の言う通りだ。
だがそれが分かって何故世間にマイナーって言われてるだけで好きで使ってるやつまで叩かれなアカンのか

別スレで話題になってたけど、保険かけてるから馬鹿にされてるんだろ

「友達はバンギラスとか」厨ポケ批判は公式

それを言ったら、強いポケモンを使うのは
勝つための保険をかけるのと何が違うのって話になるぞ

正直不毛だろこの話題、どっかの四天王もいってるだろ
「つよいポケモンよわいポケモンそんなのひとのかって
ほんとうにつよいトレーナーならすきなポケモンでかてるようにがんばるべき」

好きだから厨ポケうぜぇと言われてもメタグロス使うし
劣化猿といわれようがバシャーモ使う

＞勝つための保険をかけるのと何が違うのって話になるぞ

勝つためなんだから当たり前だろｗｗｗ

この場合の保険ってのは、
カラオケで歌う前に「俺これあんま歌ったことないんだよね〜」っていう奴みたいな
負けたときの自分の惨めな心に対する保険の事だよ
勝つための保険って当たり前じゃねえか

しっかし厨パ動画の需要のなさはすごいなｗｗ

マイナー使いが全員そういう考えだと決め付けてるのがすごいな。
相手の批判も言い訳もしなくても叩かれるのか。

俺はどちらかというとマイナーポケをよく使うけど、メジャー派の気持ちもわかるかもしれん
前にバトレボで未進化パ（襷コラッタとかではなく普通にミミロルとか）と出会ってフルボッコにしたときはなんか悪いことしてるみたいだった
あの、全力を出してるだけなのに自分が悪者にされたような気持ち…

ただ未進化パに対して、保険乙とかは思わなかったが

その保険という考え方そのものがよく分からんというのが本音

勝手に判断してるだけだろ
>>351みたいなのがいい例だと思う

保険っていうか、言い訳じゃね？
「負けてもこっちの種族値低いからしゃあない、俺が下手なわけじゃない」みたいなさ。

全員が全員そうとは限らんけど、こう思ってマイナー使ってる奴らも相当数いると思うよ。

俺が準伝も600族も一体も居ないパーティで無双しているというのに
マイナー厨ときたら・・・

コメントで視聴者が〜〜じゃ仕方ないなってのは見るが
使用者本人が〜〜だからって言い訳してるのは見たことないな

>>367
にわかのポケモン厨がいるんだけどまさにそんな感じだったわ
グレイシアとかプリンみたいな可愛い系使ってクリアするとか息巻いてたが1ヶ月後には話題にすら出さなくなった
まあ、飽きて辞めたんだろうな

厨だマイナーだと意識するのが馬鹿らしい
普通に組んだら厨1強1〜2普2マ1〜2のバランスになる

アンチ厨ポケ、アンチマイナー
どちらも見えない敵と戦ってるな。

>>371
その発言おかしくね？
厨とかマイナーとか意識しないならポケモン6になるだろｊｋ

>>369
wifi板はともかく、ν速系の対戦スレとか
2ちゃんねる以外の対戦掲示板なんかそういうコメントばかりだぜ。

みんなプライド高いんだな

びだおおる？

>>359
まさにその通りだと思うが、マイナー厨は
厨ポケ使用＝好きなポケモン使ってないと勝手に決め付けてくるからな。
ＷＣＳで伝説使用を批判する馬鹿まで現れるし。

少なくともＧＳもカイオーガだけじゃないわけだし
今のガチにおける戦法にも「そのポケモンが好きだから」で必死に研究したような人の成果だってあるだろうに

厨ポケはねぇ…種族値が高く、覚える技もめちゃくちゃで大抵両刀可能だから、
強さよりも型が読めないのがやなんだよ…
ランダムバトルだとバトルパスの面子から役割を必死に読もうにも開始まで1分だと限界がある
初手で読み外した時に一気にやる気なくなるんだよなぁ…

>>376
俺はマイナー使うことが多いがハッとさせられたわ
確かに２行目みたいなこと決め付けてたフシがある
真に肩身が狭いのは、ガブリアスやメタグロスを普通に好きで使ってる奴なのかもな…

>>379
そう気にやむ事もない。
大半は勝ちに飢えたやつらだしね。

>>380
勝ちを追求することは全く悪い事じゃないんだからそういうネガティブな書き方はすんなよ

ヒロジ





















ヒロジ

>>381
むしろ勝ちを追求しない勝負の何が面白いんだ

まあ、好きなポケモンやあまり強くないポケモンで勝つことも楽しいんだろうが、
わざわざ、ベクトルが違うことに対して強制するなってことだな

厨ポケがカッコよくて使ってるやつもいるんだぜ…

勝ちを追及する過程で読み合いを楽しみたいからだろ。勝ち負けはその結果。
厨ポケでもマイナーでも面白い使い方してたり、読み合いが熱いってのが理想的なわけだ

現実は厨パ使ってる奴は駆け引きのかけらもない感じでりゅうせいぐんぶっぱゲーがあまりにも多すぎるんだよ

っていうような発言を負けてするから叩かれるんだよ。

>>385
お前の楽しみのためだけに、最善手である流星群ぶっぱをするなと？
読み合いに強い技やポケモンを採用するなってことか？

最善手ｗ
たしかにねｗ
タイプ一致225ではがね以外半減無しの特殊技をスカーフラティでぶっぱして逃げるんですねｗ
それで読み合いとかｗ　おもしろいならやってればいいんじゃね？

ラティって思ってるよりかなり読みやすく、マンダとかよりは楽だけどな…
流星群以外は特徴ないし、不意打ち・追い打ちに弱いしで

読み合いなんて実際、糞だけどな。相手の行動を読めた俺スゲーってことでしょ？

強い戦略を
自分がつまらないからやらないでください＞＜
とかｗｗｗ

スカーフ巻いてど〜んど〜ん、はい1匹死んだ〜、引っ込めま〜す
壁要因出しま〜す、壁死にました〜、また流星群撃ちま〜すど〜んど〜ん

おいうちは厳しいけど、そりゃふいうちや襷カウンターみたいな突破方法はあるさ

つまり、スカーフ流星群で壊滅するようなPTを組んでるんだ…
眼鏡流星群ならともかく、スカーフの火力で壊滅するってどんだけ酷いんだろ…

>>392
で、グロスかハッサムいれろでしょｗ

入れたくないなら入れなきゃいいじゃん
それで負けて文句言わなきゃな
自分から負ける要素増やしてるんだから

>>393
で、マンダいれろｒｙ…という厨ポケ無限連鎖ｗ

>>393
砂パユレイドルで普通に受けられるぞ
カバルドンはそこまで厨じゃないだろ？なんなら自分で撒いてもいいだろうし
他にも、眼鏡じゃないんだし特防特化ヨノワとかいろいろあるだろう

結局、噛みついてる奴は、「対策すると厨ポケ入るし嫌」、「対策しできないから使わないで」ってことでおｋ？

ま、くだまいてみたけど、俺は竜狩り特化マニューラ一体だけ入れてるな
龍来た時しか使わんけど、こいつと竜がタイマンできる場面をつくれればまぁ何とかなる

ただね…おもしろくはないのよ

急に反撃が止まったｗｗ
>>397の言うとおりだったかｗｗ

竜狩り特化マニューラｗｗｗｗｗ

対策が、龍狩り特化マニューラだけじゃ噛みつきたくもなるわなｗｗｗ
対策になってないもので対策してるとはｗｗ低レベルすぎるｗｗｗ

マニューラじゃなくてもいいじゃねーか

ダイパ発売直後からきますた＾＾
マニューラはドラゴン狩れるから強い（ｷﾘｯ

これで何とかなってるのが現実だよ
砂ガブがきついくらい
ただおもしろくないｗ

グロスハッサム猿あたりは他のでどうとでもなるしな

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　>>385、>>388、>>391、>>398、>>404　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　ただね…おもしろくはないのよ　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
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　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜コイツ何言ってるの？　　＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 厨ポケ使われると勝てないってことだよ
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい
　| 〃 ------ ヾ　|　　
　＼＿＿二＿＿ノ

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　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
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＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 面白くないってことだよｗ
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい
　| 〃 ------ ヾ　|　　
　＼＿＿二＿＿ノ

砂ガブがきついぐらいって…
砂ガブとか今の環境じゃ最メジャーだろｗｗ

砂ガブってメジャーか?
毎日のようにバトレボやってるが、たまにしか当たらないぞ

バトレボ（笑）

別にどんなポケモン使おうがどうでもいいと思うのよ
でも所謂600族や厨ポケを使ってない人たちって、なぜか自分たちは600族使ってる人たちよりえらいと勘違いしてんのよ

それっておかしいと思うのよ
勝った方が偉いに決まってるのよ

逆にバトレボのランダムバトル以外のオフとかフレンド対戦ではメジャーなのか?

面と向かった状態とかでログの残る対戦掲示板とかでのバトルで
粉持ち身代わり砂ガブの運ゲの方が理解出来んのだがｗ

運ｇやる奴よりやらない奴の方が高尚っていうのは思い上がりだろｊｋ

優劣をつけるとするなら対戦に勝った方だろｊｋ
運gで勝った奴＜運gじゃなく負けた奴　ってことはあり得ないだろｊｋ

>>412
いやたまに運ゲはいいけど、バトレボはともかく、面と向かった対戦で
粉持ち身代わり砂ガブとかやりたくないって事。
多分感覚の違いだろ。

感覚が違うのはどうしようもないが、感覚の違いを盾に相手を非難してはいけないよ。

ま、同じような事を仲間内でやってて、同じような事言って勝ち誇っちゃってて、
友達一気に無くした奴がいたからな。

バトレボで砂ガブの方がまだわかるんだけどね

砂ガブにはアンコかあくびが必中になってくれれば文句無いんだけどね

ポケモンの戦法一つで村八分かよ、その友達がかわいそうだわ。
いやマジで。

それ最初から友達じゃなかったんじゃねーのか？

>>417
そうだろうな。もともと嫌われたけど、一層ｵﾜﾀ状態になってた

>>418
じゃあ別に砂ガブとか関係ないじゃん

友人とポケモン対戦して、その戦い方が気に入らないからそいつと仲が悪くなるって
どう考えてもおかしいだろｊｋ

>>418
なんで嫌われてる奴とポケモン対戦するん？

>>419
お前もその気があるな…
うんざりされてる空気を読まずに運ゲで勝ち誇ってるようなやつだから友達いないんじゃないかw

>>420
ポケモンが唯一の接点だったんだけど、それもなくなったっていう

友達とかｗｗｗ餓鬼はすっこんでろｗｗｗ
ニート最高ｗｗｗ

>>421
いや・・・ポケモンの戦法一つでそいつを嫌いになったりすることはないだろ
そんなの友達って言わないだろｊｋ

この世はポケモンだけじゃないんだぜ？

>>421
めっちゃいいづらいんだけど、
相手が勝ってるのに負けた側がそいつを邪険にするってのはちょっと暴挙なんじゃないだろうか・・・

仲間内でポケモンやるのに、そんなに気をつかわなきゃいけないのかYO

なんかふと思い出してかわいそうになってきた。

嫌われたら空気がよめなく、うざいという人間性がポケモン対戦で
より明確にあらわれちゃったからだろ…

ある程度はいいと思うけど、面と向かった対戦なら普通の人間
は空気を察して自重するもんだ。

横槍だが、ポケモンどうこうっつーより、相手が引いてるのに気付かずに調子のるような奴だったってことだろう

やっぱり砂ガブは関係ないじゃないか
結局その友人の人間性の問題だろ？

そりゃそうだ、「砂ガブ使うからあいつとはもう友達じゃない」なんて普通に考えて酷すぎるよ。

ここは日記帳じゃねーんだぞ、ｋｓ

>>426
対策できない奴の僻みか。最終的には、砂パガブじゃなくてもハブるつもりだったんだろ？
空気をさっして自重してほしい(笑)。つまり勝たせてくれってかｗｗｗ

マイナー厨は氏んでくださいｗｗｗ

＞粉持ち身代わり砂ガブ
これがそもそもおかしい
今の砂パガブは襷持ちだろ

>>429
逆に考えてみよう
自分がちゃんとした強ポケや厨ポケで固めた実践的なパーティを組んだが、
友達はキルリアやマリル等の未進化パだった
で、負けると「俺弱すぎｗｗｗ」で何度やってもそういうメンバー

自重してほしいな…って思わんか

>>432
リアルの友達に限っていうなら、ポケモンを通じて一緒に喋ったり、騒いだりするのがもう楽しいじゃん
「俺弱すぎwww」って言われたら「お前弱すぎwww」って言ってからかえばいいじゃん
「俺の砂ガブつええ」って言われたら「お前の砂ガブつええけど次は絶対勝つ！」って言えばいじゃん

なんというかそういう自重したり察したりって関係は友達って呼ばないんじゃないのかな・・・

>>432
言いたいことはよくわかるが、それをリアルな人間関係に持ち込むのはやり過ぎかと。

マイナー厨は人間性も下劣だと証明されましたね

相手だけが砂ガブ使えるわけじゃない、強いと思ったら自分もまずは使ってみればいい
その上で改めて使い続けるかどうかも決めれるんだぜ？

実際「○○とかつかわねーしｗ」とか言ってるやつが、その○○を批判してるのを見ると
そいつの何を知ってて批判してるんだと思う
いわゆる、敵に回すと強いが味方にすると頼りないってのもいるしまずは使ってみろと

>>433
個人的にはそういうのは友達を越えて家族レベルだなあ
でもそういう関係もいいね

ああ、友達いないのか

>>437
折角リアルで膝つき合わせて対戦してるんだったらそういう風になるんじゃないのか
おまいのいう友達ってなんなんだっつう話だよ

こういう話題だけじゃなくて、いろんな掲示板とかでも
リアルでは600族使わないんで、みたいなこと言う人多いよね

正直自意識過剰だと思うわ
お前が600族使おうが別に周りはなんとも思わねえよ

>>439
俺がさあ、「個人的には」って付けて俺個人の友達論を主張しつつ、
そういう関係もいいねってお前の友達論も認めたのにさあ。
なんでそう頭ごなしに否定するんだよ。

>>441
おいおい、急にどうした
匿名掲示板でそんな気を遣ったレスせんでもええのに

>>442
嫌なやつだなお前ｗｗｗ
皮肉もうまいし勝てる気しねえわ
もう勘弁してくれ俺の負けだ

一体何と戦ってるんだ・・・

あいつはこういう奴なんだ、わかってやってくれ

大人げねーぞ
いつまで引っ張るんだこの話題

そもそもリアルが充実していたらこんなスレタイにならんだろｗｗｗｗ

リアルで空気を読まず厨ポケもしくは運ゲで勝ち誇る
↓
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽｗ
↓
ひとりぼっち
↓
スレタイ

の流れだろｗJKｗ

>>447
ポケ板民にリアルに友達がいるかどうかすら危うい

砂ガブ相手が使うならユキノオー使うなり雨降らすなりで対策練ればよくね?
俺が勝てないから使うなという前にまずは打てる対策全部して
駄目だったら文句言えばいいのに
と、耐久パーティで嫌がらせしてたら鉄火バトンでフルヌッコにされた俺が通ります

マイナー厨はポケモン界の癌細胞だな。

あごほあ→マー様

たかが一つの戦術も対策できなくて顔真っ赤にして支離滅裂な批判してる
やつに友達なんているわけないだろ。察してやれよ

というか何で平日のしかも昼間にこんなに伸びてるの？

そりゃあポケ板だもん

うんうん

初心者狩りして大喜びしている池沼＝マイナー大好きなニコ豚

ただの雑魚。以上

ＰＴ構成が「使いたいポケ１〜３匹＋厨ポケやメインが苦手なポケを狩ってくれるポケ」の俺には厨ポケ使われてうぜぇと言う人の気がしれない
6匹全部好きなポケ使ってて負けて文句言う馬鹿は対戦せずに脳内で満足してればいいのに
自分から対策放棄しときながら何言ってんのって思うわ

っていうかもう最近は厨ポケって言葉を聞くとあーはいはいって思う
そういう格付けを真に受けてる時点でどうかと思うわ

厨ポケって何も知らないような奴が使う表現だよね
メジャーポケ、強ポケ、ガチポケ、とかがまとも奴が使う表現か

厨厨言ってる奴に実際厨パ使わせても全然勝てないだろうな
厨使うだけで勝てると思ったら大間違いなんだけどな

確かに。

上でもラティが糞強いだとか言ってた奴がいたが、
使うとバンギと並んで使い辛さが目立つ…不意打ちが多い悪と流星群受けの鋼や
スカーフ/タスキ持ちの龍・氷には逃げを選択せざるをえないしで、
ラティは無事交換できても、控えがボロボロになったり…ただ、お手軽に瞬間火力を出せるのは魅力的なんだよな

剣舞早足リングマで３タテかましたら
厨ポケ認定されたでござるの巻

あれ、活躍させようと思うと出すタイミングがかなり難しいのに（･ω･｀;）

リングマって見た目詐欺っぽいよな。あのガタイで耐久紙に近いとか、もうね

その分、根性空元気はヤバいと思うけどな。眼鏡ポリ乙の破壊光線クラスだろ？

物理にマタドで鬼火うったらクマさんが登場以下略

いわゆる厨ポケって使ったことも育てたこともないのにイメージと偏見だけでとやかく言われてる感はあるね

ラティとか別に強く無いじゃんｗ
ノクタスで倒せたわｗｗｗ
まあ調整してたらアレだけどｗ

>>460
それも言わないだろjk
そんなもん決めて何になるんだよ

掲示板とかで「ガチパ」とか書かれてるのみると笑っちゃうわ

>>463
こういうレスよく見るけど、そもそも厨ポケ認定されるのってそんな嫌か？
言わせておけばよくね？

リングマは厨ポケ（だから3タテされた俺が弱い訳ではない）
って言い訳が見え見えでキモいから嫌というのなら分かる

>>468
バカ、それじゃ自分の実力を誇示出来ないだろうが。

>>470で終了だな
ヲチスレとして再利用ね

マイナー厨ははまれば無双ってポケ使ってオナニーしたいだけなんだな

それはロマン型
マイナーははまっても善戦できるってレベルで基本的には安定を重視する

マイナー厨も開き直ればいいのにね、なまじ言い訳するもんだから余計憐れ

マイナー厨の成れの果て↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10926135

特定のポケモンを貶す奴が一番ウザい。
厨ポケ呼ばわりも一緒だが、ゴミとか劣化とか信者ウザいとかわざわざ言いたがる奴が多すぎ。

ポケ板でageるとこうも説得力がないとはね

ポケモンではバンギガブグロススイクンサンダーマンダとか言うパーティも
どんどん来てくれて結構なんだけど、スマブラＸでメタナイトみると心の中で批判しちゃうわ

なんだかんだで今作で厨ポケとマイナーの差って結構縮まっただろ
中でも持ち物の襷、スカーフはポケモンのランクを覆すくらいの力がある
厨ポケも同じ道具が使えるから五分五分って思われがちだけど実戦ではそうでもないしな

>>478
＞スマブラＸでメタナイトみると心の中で批判しちゃうわ

こういう気持ちってどっからくるの？

劣化って表現は貶してるわけじゃないんだが

相手のポケモンに文句言う人って、
要は自分の考えと違うものは悪ってことなんだろ。

どっかの宗教団体やテロリストみたいなやつだな。

なんでageんの？

確かに持ち物のおかげでポケモン間の差はかなり小さくなってるよな
コラッタでもミュウツーカイオーガ狩れる時代になったし

マイナー厨はこのスレが上がって欲しくないの？

>>483
懐かしいコピペのヨカーン

>>479
ぶっちゃけスマブラＸのメタは公式チートみたいなものだからなあ
すべてのキャラに五分以上取れるとかポケモンの禁止級にだっていないじゃない
スマブラＸで勝つことだけを考えたらメタナイト1択になるほどの超性能でしょ

>>486
え、でも選んでいいのは相手だけってわけじゃないんだよな
こっちもメタナイトを選べばいいんじゃないのか？

メタナイトはガチでないわね
竜巻連打だけで詰むキャラがいるとか有り得ん

格ゲーのダイアグラムが６：４ぐらいならまあ使っても何の問題もないというかテクニックでカバーできる
ポケモンだとガチ対中堅でも大抵このぐらいまでは中堅側のＰＴ編成がしっかりしてればいける
つまり使う側がアホじゃなければテクニックで十分カバーできる領域
けど格ゲーの７：３や８：２ぐらいになるとテクニックでもカバーできなくなるから色々言われるんじゃないの
それが一部に対してでなく全てのキャラに対してならなおさら

>>489
だったらその強いキャラを使えばいいではないか。
そうすれば相手が強いキャラ使ってきても５分だろｊｋ

>>490
まあ大会ならそうなるんだが
好きなキャラ使って遊ぶオンラインにおいて何もできずに終わったらそりゃゲームにならん
ポケモンなら「マイナーや中堅を使っても勝てないことはない」がそういうのだとそもそも「何もできない」
この差は好きなように遊びたい人もいるオンラインにおいてかなり大きいと思うぞ

確かにそれはあるかもね。
でもそれは強いて言うなら開発者側の不手際であって
その強いキャラ（例えばメタナイト）を使う奴が悪いってことにはならないと思うけど。

ここって…ゲハ板みたいだな。
マイナー厨がGK(PS信者)で、他が妊娠(任天堂信者）と、痴漢(箱○信者)みたいな。

妊娠や痴漢なんてあいつらしか使わないだろ…

ポケ板は幼いだけ
ゲハは真性

みんな「あーはいはい＾＾；」ってスルーできないからこうなる

あー…成る程

>>489
対戦のみを考えて作られた格ゲーと、
育成ゲーとしての側面も大きいポケモンでは事情が全然違うからなぁ

好きなポケモン使いたい

↓←この思考の流れが理解できないんだが

だから特定のポケモンは自重しろ

>>489

そこで運ｇの出番ですよ。
運ｇを駆使すれば7：3の試合でも最高5：5まで期待値を引き上げられる。

メガヤンマとかクロバとかミロカロスとかその典型ですね。
最メジャーとまではいかないが、中堅〜趣味ベクトルギリギリのポケモン
ですがね。

その辺がポケモンのゲーム性でしょう。

ヤンマとクロバはガチでも強いぞ
両方とも
ヤンマは加速により性格補正をとくこうにかけれることによる高火力、色眼鏡の奇襲も強い
クロバは耐久の高さと技の器用さに130族という抜きん出た能力
それこそ催眠以外スイクンでやれといわれるミロカロスと一緒にしたら失礼

＞最メジャーとまではいかないが、中堅〜趣味ベクトルギリギリのポケモン

こういう格付けいらないって話じゃないの？
どうせ根拠もねえんだろうし

好きなポケモン使えばいいじゃん！っていいながらどれは〇ポケだのにこだわる不思議

ダークライ　ミュウツー等好きなポケモン使いまくってるが問題無いだろ？俺も相手が何使おうとオーケーだし　

むしろ運ゲしたら明らか機嫌悪くなる奴なんなんだよ

運ゲも立派な作戦だしな

零度スイクンで運ゲーがさらに加速するな

運ゲはつまらんだろ
そういう奴は他のゲームやったがいいよ

運ゲが嫌で読み合いだけしたいなら将棋でもやってな（ｷﾘｯ

運ｇ仕掛ける側は面白いけどな

いや最初の内は面白いがすぐ飽きる

>>502ポケモンのランキング付けは荒れる内容ではあると思いますが、基本
相性ゲーなのでやはり一定のランクみたいなものはあると思います。

極論、ガブ・マンダ・バンギ・ラティが弱いと言う人はいないでしょう？
まぁ、ルールによっても変動はあると思いますが、ＧＳでハリテヤマや
カポエラー・ドクロッグがいる様に。

しかしながら、そうした最メジャーのポケモンを自分の好きなポケモンで
狩るには、やはり運ｇは使うべき戦術になりうるであろうとは思いますがね。
他、スカーフ・半減実・襷・意表を突く型もこれに相当しますし。

まぁ、それで安定した勝率が確保できるかはまた、別問題ですけどね。
ただ、3：7の戦力差の相手ＰＴでもそれを引き上げれるかもしれないと
いうだけです。

>>512
その「戦力」って考え方がズレてると思う。

どんな戦法使おうが勝った方が強くて、負けた方が弱いんだろ。
なんかその言い方だと勝ち負け以外になんか別の指標があるみたいだぞ。

>>509
前スレにもいたね将棋を引き合いに出す人
勝負事に運が必要ないわけないじゃん

>>513

勝率を稼ぐと言う概念がないのか？

>>514
でも急所いらないとか騒ぐ奴いるだろ
俺は急所とかも大事だと思うしそういうのが嫌なら将棋やれよっていうだけだ

将棋か・・・
４つの技スロットに駒ごとに技を選択できて
相性による駆け引きがあって
能力の調整ができる将棋ならやってみたいな

勝とうとしているあたりは別にいい
初めて舐めプという奴を経験したが思いのほか不快だな
運ゲなんてかわいいものと分かった

一部の痛いマイナー厨のせいで
好きなポケモンを使いたいという考え方そのものを下に見る奴が出てくるのが嫌

つーか好きなポケモンを使いたいならそれこそ
そいつ以外は厨、強で固めてそいつを活かす、弱点を補う
そんなPTを作るべきだよな

嫌な戦い方って実際は褒められるべきだよな…
ほかにも、テンプレ構成にはいらないが地味に役立つ技とか

>>520
でも全部好きなポケモンにしたい場合もある

>>522
別にいいよ、それでも。こちらは文句言う気はさらさらないし
だが、好きなポケモンで勝てないからと言って、思考停止して批判するなよ？

強いかどうかを決めるのは、実際に戦って見なければわからないよ。
種族地や技構成で決まる訳じゃない。

そこでどんなに論じたところで机上論だしな。

運ｇだろうがなんだろうが、勝った方が強いんだよ。

対戦ゲームだから本質的にはそうだけど、ポケ板民は格付けが大好きだし
マイナー厨からすればその格付けというか前評判がないとマイナーっていうアイデンテティを保てないだろ。

俺は格付け大嫌いなんだがねぇ
好きなポケモンが雑魚とか言われると普通は腹立つもんだと思うんだが
やっぱり好きなのがマイナーなんじゃなくて、マイナーなのが好きなんだろうな

>>526
>好きなポケモンが雑魚とか言われると普通は腹立つもんだと思うんだが
違う違う。彼らは「弱いモノを使いこなして、強い奴を倒す俺カッコイイ！」が目的だから…

俺は、好きなポケモンが所謂厨ポケだったから、逆に強い強い言われるのが腹立つ

ポケ板民っていうか、ポケモンやってる奴の大半は格付け大好きだよ

数多あるファンサイトみても、雑談が始まればそのほとんど△△は○ポケみたいな話ばっかりだよ
バカバカしいよね、ホントに。

厨パとガチパの違いがいまだにわからない
厨パ＝wikiテンプレの寄せ集めとしても構築者以外配分は簡単にわかるものでもないし
ガブグロスバンギサンダースイクン入れても調整配分しなきゃ厨パ?

自分が同格の使ってればガチパに見える
自分が格下（こういう言い方するのは嫌だけど）使ってれば厨パに見える

勝手な意見でスマソ

自分が負けたとして、そのとき使っていたパーティー以外の自分のパーティー　→ガチパ
そのとき勝った相手が使っていたパーティー　→厨パorガチパ

こんな感じだろうな。
醜い考え方だ。

厨パって言い方が頭が悪そうだからガチパって言ってるだけでしょ
指すところはほとんど一緒だと思う

大体何を持ってしてガチなのか、厨なのかなんて誰もわからん。
何を根拠にマイナーなのか、中堅なのか、誰にもわからん。

こんな抽象的な言葉で相手を格付けする事にたいして抵抗がないのがまずおかしい。
その上こんな言葉、格付けに拘泥する奴らはもっとおかしい。

勝率を稼ぐ為に試行錯誤して考えるのがガチパ、用途は「一定の環境下に
おいて勝率を求める事」だろ。勝率を求める事を目標にするのであれば、
マンダだろうがラティどうろうがナンスだろうが、採用に当たる理由が
あればＰＴに採用される。

趣味パは自分の使いたいポケモンや趣味のポケモンが入ってしまうから、
「勝率最優先の構成」をおろそかにしてしまう。
例えばフリーザーなんかは、種族値高くても、後出しできない、速さ遅い、
弱点多すぎ、威力不足、心眼零度決まらないの５重苦を抱えているから、
ガチ対戦では敬遠されてしまう。やはり、一定の各付けやランクはどうしょう
もなく存在する。

厨パはそんな勝率を求めるＰＴを批判したり蔑んだり、使って欲しくないって
いう願望そのものなんだから、それだったら俺ルールやローカルルールを適応
するか、ポケモン対戦止めれば？って話になるわな。

某動画サイトで興味を持って入った俺としては、
未だに、ガチガチなメンツ(テンプレパではなく)で戦うのに抵抗感がある…

所謂厨ポケリストの奴を2匹以上入れてると相手が不快な気分になるのかもと
心配してしまう…実際、それで勝つとパス交換してくれない確率も上がってるし(負けた場合は交換確率が高い)

>>535
こういう無自覚なマイナー厨が一番ウザい

>>536
いや、コイツはマイナー厨というより中堅厨だろ
ガチ使って批判されるのが怖いって言ってるし

>>535
なんというか超自過剰だな

別にお前が厨ポケ使おうが誰も気にないよ
配慮してるぶっちゃってウザイ

ま、リアルじゃこういう奴ゴマンといるけどな
根本的にはき違えてるんだよね

厨は言い過ぎだろ
>>535は別に相手のポケモンに文句を言ってるわけじゃないんだし

>所謂厨ポケリストの奴を2匹以上入れてると相手が不快な気分になるのかもと
心配してしまう…実際、それで勝つとパス交換してくれない確率も上がってるし

俺も以前はそう感じてたけど気にしたら負けというしかないな

その気持ちってどっからくんの？
その無意味な配慮ってどっからくるんだよ

ポケモン対戦だぞ？「たかが」っていう言い方は良くないかもしれないけど
そんなんで相手が不快になるもんかよ、いや、よしんばなったところでそれはその対戦の中だけの問題だろう

そうやって自分を抑える事に何か意味があるのか？

気の弱い若者の悲しい習性と言うほかはないな。

相手への配慮を否定はしない
顔も見えない相手だから不快になろうが知ったこと無いなんて考えはそりゃよくはない
ただ勝ちに拘る人もいれば楽しみたいだけの人、ガチ同士で戦いたい人、なんでもいるのがランダム対戦
これが正解、というパーティー構成なんて存在しない

マイナー、中堅に拘るのは自己満足の範囲ならだれも否定しない

俺が疑問視しているのは、その程度の事で不快になる人間の器の小ささと
そんな器の小さい人間なんかを気にして自分で楽しめなくなっているばかりか
そんな奴らを尊重することがまるで自分の義務のように勘違いしてる奴ら。

どんだけ世の中をビクビク生きてるんだよ

>>542

楽しみたい人ってさ、結局なんなの？
負けてもいいですってことなの？
なんで対戦ゲームなのに、負けてもいいって言ってる奴らを尊重しなきゃいけないの？

楽しみたい人だって勝ちたいんでしょ？
だったら勝ちにこだわる人と同じじゃん。
どんなポケモン使おうがいいけどさ、勝ちにきてるんでしょ？

そこを言い訳するなよな。負けてもいい楽しかったからいいとか、斜に構えんなよ。
だからウザイって言われるんだと思うよ。

>>544
自分の意見を押し付けることがウザイんだよ

そこ否定しちゃったらどうもならんがな

というか使用ポケや戦術、考え方に文句言ってる奴は身内だけでやってくれ

>>543
器の大きい貴方様は器の小さい下々の者の文句を言うなんてさもしい行為はしないんでしょうね＞＜

中堅厨曰く
「ガチと中堅の力差は激しいのでたとえ一匹でも落せたら嬉しい」
だってさ

>>548
志村ー、ID非表示！

特定のポケモンを使うことを良しとしない歪んだ空気はどっからくるんだろうね

>>549
１匹倒せたら上出来って
どんだけ弱いポケモン使ってるんだよ

そういや初代スマブラのプリンはかなり弱めに作られてるんだが、それに対して作った本人が
「みんなでやるときにプリンを使えば負けたときの言い訳にもできますし、勝てばかなり格好いい。ある意味お得なキャラです」とか言ってたな

いやなこと言うな…
（可愛いから使うんじゃ）いかんのか？

>>553
本質捕らえてるじゃん。
マイナー厨もそうやって開きなおっちゃえばいいのにね。
好きだから、かわいいからでごまかすその見栄をなんとか汁

弱キャラで負けるのは当然勝ったらかっこいいって風潮が気持ち悪い

勝ったらカコイイ
負けたらｶｺﾜﾙｲ

使った戦法やポケモンは関係ないだろｊｋ

>>553
そう言えばスマブラって毎回わざと弱くしてるキャラ入れるよな

つーか任天堂の対戦ゲームは「負けても格好悪くないが勝てると格好いい」というキャラにするために
わざと弱くしたキャラを入れたりするよな
カスタムロボのヒヨコやドラムカンなんかその典型

だからカリンのセリフがあるのかもな
好きなポケモンで勝てる奴が格好いいみたいな

好きなホケモンが600族だったとしてもマイナー厨は叩くがなｗｗ

弱キャラで強キャラに勝とうとすることは悪いことじゃないだろ。
マイナー厨は負けたときの言い訳するために使ってるから、
そういう考えも叩かれるんだろうけど

>>561
色々比較した場合での弱キャラを使うことを否定はしないが、
強いキャラをさぞ悪者のごとく扱う風潮を作った原因はあるよね

強キャラ使うやつより弱キャラ使うやつのほうが負けず嫌いなのかもしれないな
なんだか面白い

強キャラで弱キャラ蹴散らすのおもしろーい☆

運ゲも戦法のひとつだと思うけどなあ
耐久型のあやしいひかり位許してやれよと思う

バグ・改造以外はどんな戦術を使ってもいいと思うけどな。
このゲームに限らず

強キャラで弱キャラ叩き潰しても妥当な結果としか思えんな
逆は達成感あるが疲れる

(キリッ

なんか、グロスとマニュをパーティーに入れただけで厨パ扱いされた

好きなポケモン使ってるだけなのになぜ叩かれるんだろう

逆もあるよね
ハブネーク入れてただけでマイナー厨扱いされた

厨パとか言う奴ってまずガチポケとそれ以外の区別できてないよな
この前「マニュは厨」とか言われたわ

厨ポケ叩く奴は要するに対策できないから叩くんだろ？
ただの負け惜しみにしか聞こえねー

適当な奴に冷凍パンチやら大文字やらを覚えさせとけば意外となんとかなる

効果ばつくんだとしても不一致の攻撃は耐えるぞ

厨ポケはそこまで脆くない

やっぱ補助技打ち込んで不一致抜群連発で強行突破だな

そうすると今度は「運ゲとかないわ」なんてほざきだすんだろうけど

>>572
特に対策せずとも他のポケモンに対応出来る厨ポケを使っとけって話だよな

グライオンと竜舞オーダイルって厨ポケなの？

対戦で使ってたら厨ポケ扱いされてイラっときた

雑魚だから安心しろ

厨ポケと言われても気にしない。
そういう奴らの理論だと、襷がむしゃら（カウンター）→先制技
できるポケモン全てが厨ポケになる。

グライオンは厨よりだろ
まあオーダイルは中堅よりかな

タイマンならミュウツーに勝てるコラッタは厨ポケだな

陽気HB振り あられ/波動弾/自己再生/まもる @食べ残し
のミュウツーにどうやって勝つのか教えてくれ

＾＾；

>>582
威張るからの運ゲでお願いします

じゃあ、タスキ道連れカゲボウズも厨ポケか？

>>582
鼻水でたｗｗｗｗ

スレチかもしれんが、マイナー嗜好のものから言わせてもらうとこのスレであげられているようなのはナントカ動画厨の場合が多い
マイナースレのほうでは前スレで「相手が強い・かっこいいなどの理由で俗に言う厨ポケを使用していても文句を言うのは筋違い」だと結論がでている
その上でまだ嫌悪感をもつのは対戦時に「ま　た　お　前　か」状態になってる感じで、生命保険や携帯ゲームのコマーシャルが始まって「またか」と思うのと同程度。
もしくは、先程あげたことを逆の視点で「相手が好きで俗に言うマイナーを〜」といったことを理解せずに貶めたりされたときくらい。
どうか、マイナー嗜好がそちらの考えているような痛い人間だけではないとご理解のほどを。

長文はスレチ

いばみが最強すぎワロタｗ
ガチ伝説厨いばみがサンダースで三縦余裕＾＾ｙ

相手を悪くしか言えないなんて情けない

ポケ板でマイナー厨が多発するスレってどこ？

シベリア

ここは厨ポケ厨の聖地

オーダイルは厨ポケだろ…

ツボツボは厨ポケだろ…

最強の厨ポケはマンダかな？

最強の厨ポケって言葉がひどい

ムックルじゃね？

最強の雑魚キャラみたいなものか

頭痛が痛い

>>599
それとは違うな

最強の厨ポケはピカチュウ様だろjk

ライチュウさんディスってんの？

ボーマンダは明らかにコラッタ以下

俺はマンダとマイナン両方使ってるけど
３タテできた回数は

マイナン＞マンダ

よってマイナンは厨ポケ

ラッキーは厨ポケ

半年以上バトレボやってるけど、バンギラスに当たったのはわずかに２回
対してチリーンには４回遭遇している。

この結果からバンギラスはチリーンよりマイナーなのは反論の余地がない

>>606
半年前の話ですね、ワカリマス

…今時、ガチでバンギ無い方が珍しいわｗ

>>607
ガチ（笑）
厨並に曖昧な言葉だなｗ

使うポケモンの種類じゃなくて本人の気持ちじゃねえかｗｗｗ

今のバトレボだとバンギ多いね
HGSS発売してからなぜか性能見直された。かわっとらんのに

09公式大会のルールがバンギロトム無しだから、
それに沿ったパでバトレボに来る奴も多かっただけだろう

>>607
？
ガチの反対はマイナーじゃないぞ

マイナーはポケモンの強さじゃなく、遭遇頻度を表す言葉で、反対語はメジャー。
ガチはポケモンの強さじゃなく、使用者の真剣さを表す言葉で、反対語はなんだろう、不真面目とか、ﾙｰｸﾜｰﾑとかかな。

少なくともどちらの言葉にしても、全てのポケモンにあてはまる可能性があるよね。

>>611
バンギは遭遇率も高いだろ

>>612
何を根拠に

>>612
ガチかつマイナーも語義的にありえるってことじゃないの？

>>612
頭悪いすなぁ

バンギって前は弱点多くて可哀想な子扱いじゃなかったけか
種族値高すぎるけど

バンギが強いんじゃない
バンギ後のガブがクソいんだ

>>614
ガチかつマイナーも有り得る（ライコウとか）けど、今の砂パ環境でバンギはガチかつメジャーだろ

>>617
カバさんもすなおこしじゃんかよ

バンギはラティとかに悠々と出てこれるのもあるし
流星群（笑）

種族値のこと言うならカイリューとかヒードランも使ってやれよ
600だぞ

ヒードランは使えるほうだろ

>>618
だから、ガチかどうかもメジャーかどうかも固定された概念じゃないんだってば。

ガチか否かはバンギ使う人の気持ち次第、メジャーか否かはバンギ使う人の環境次第。

なんでバンギ討論してんの？
スレタイ読みなよ

ラティさん、君は予想以上に使い辛いです…
その火力故に他の600族以上にマークされやすく、鋼・悪に対抗しづらいよ

バンギ厨ポケだろ？

バンギ厨ポケだったの？
上の流れからすれば強ポケ止まりかと思った

前は強ポケだと思ってたけど
今は厨ポケ入りしてもいいと思う。やっぱ強いよこいつ

厨ポケと強ポケって何がちがうの？種族値？
みんな当たり前のように使ってるけどさ、何をもって厨で強で中堅なの？
それもわからないでそんな言葉使ってるのか？

>>629
ポケ板民でその質問に答えられるような奴はいないよ

勝負に勝つことを最優先する環境においての使用率

サーナイトちゃんもやたら使用率高いよね

>>629
Ｓ級妖怪とかＡ級妖怪とかそういう感じだろ
だいたいだよだいたい

600族使うなよ！、準伝説使うなよ！っていうのはわかる。
「種族値599以下縛りルールでバトルしようぜ！」「種族値580以上のタマゴ未発見グループ無し縛りルールでバトルしようぜ！」ってことだろ。

でも厨ポケ使うなよ！ってなに？
何を根拠に選ばれたどれを使うなっていいたいの？
なんでそんな曖昧な言葉でルール規定するの？馬鹿なの？

まぁ、厨って言われる位だからなぁ各ルール事の上位ランクに相当するポケ
が厨だろうに。まぁ、主観て前後するだろうけども、殆ど動かん奴もいるよな
まぁ、自分なりに40〜50匹の中で大まかなランク作って他人のランクと比べれば
いいだろう。調べれば大体は出てくるしな。

一応ポケモンには性能の指標があるので。決定力・繰り出し性能・抜き性能
を踏まえたPTの採用理由って奴。ボーマンダなら２刀流エースがテンプレで、
速さが足りないからスカーフや竜舞を採用する感じで。

まぁ、あと厨ポケは糞みたいな型でもそこそこは使えるって事かな。
ゴウカザルとかギャラドスとかマンダとかバンギとかグロスとかなんかは特にそう。

>>635
>まぁ、あと厨ポケは糞みたいな型でもそこそこは使えるって事かな。
それはあるなぁ。所謂種族値が足りてない、もしくは他の劣化になりがちなポケモンだと
変態型や運ゲ型だとなおさら、そこの差が明らかに出てるね

今は所詮種族値ゲーだからなぁ
いくら技やタイプが優れていようが論外って言われる環境
ガチでやろうとすると600族準伝しか出番がないっていうね
糞バランスって言われてた初代ですら600族準伝は空気だったのに

持ち物や特性のおかげで色々なポケモンが使われるようになったとは言われてるが、
それはあくまで趣味の範囲ってだけでガチでは初代以上に使えるポケが限られてるっていうね

いや、これだけ話題に上がってて、「使うな」とまで言う奴がいるのに範囲が曖昧っておかしいだろ。
遊戯王の禁止カードが決まってないようなもんじゃん。
あれだって明確な基準はないけど、それでも禁止か否かははっきりきまってるだろ。

「厨ポケ」っていう名称でわざわざ区別するなら、明確な基準はともかく「厨ポケ以外」との線引きが必要だろ

厨ポケ使うなってのはただの文句だから気にしないでいいだろ。禁止ってわけじゃない
大戦募集のときに「厨ポケ禁止です」とか書いてあればﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬってなるけど

ゲーフリが「使ってＯＫ」と言ってるんだから全ポケモン使えばいい

使うのは勝手だが使わないのも勝ってだ
好きにやりゃいいんだよ

>>638

まず、マイナー厨って言う人はルール事のポケモンの強弱の変動とかをそんなに
考えている人じゃないから、そんな人に合わせる必要は別に無いよ。

厨ポケとそうじゃないポケモンの線引きは、なんらかの基本性能が高いポケモン全般
>>635のコメントが全てだけど、あえて線引きすれば、エースとしての性能が高い
（破壊力や１対１のタイマン性能、速さ）、受けポケとして強力のどちらかに相当すれば
厨と言われる要素は満たしているんじゃないかなぁ？

エース→ラティ・ガブ・マンダ・猿・グロス・フーディン・アグノム・ゲンガー・など
受けポケ→ハピ・カビ・シャワーズ・スイクン・ドータクン・グライ・無道・ヨノワなど
両方→サンダー・バンギ・ギャラドス・☆・ハッサム・ドサイ・ヘラ・ノオーなど
特殊→ソーナンス・ピクシー・ブラッキーなど
催眠→ガッサ・メガヤンマ・ミロカロス・ワタッコなど

ハッキリいってその辺の思考停止している人はエアームドやブラッキーが厨ポケ
だと言いかねない人達だから。

その辺の事で悩みたくないのであれば、ガチ対戦ばかりやっている環境を探す
といい。

ゲンガーはエースというより催眠じゃないか
中堅くらいなら普通になぎ払えるけど

>>642
など…って言ってる時点で線引きしていない件

主観入るからなぁその辺はどーしても、厨呼ばわりされる恐れが環境により
大きいとかそんな感じだろーに

日本語でおｋ

>>637
FCロトムがアップを始めたようです

ガチ厨ポケを6匹選ぶとしたら？
全体バランスとか抜きに

おまえら頭悪過ぎワロス
ガチとかマイナー（メジャー）には、語義的に一応の基準があるんだよ。

だけど「厨」にはない、なくて当たり前。
だってそもそも「厨ポケ」って言葉は、対戦に負けたのにもかかわらず自分の実力のなさを認めたくない人達が、
その負けを相手のポケモンのせいにしようとして作られた蔑称だもの。

「厨ポケ」に明確な基準や決まりきった線引きがされたら、この言葉を言い訳に使えない場合がある。
ブラッキーがどうとか言ってる人がいたけどまさにその通りで、特定のポケモンを定めないから、どんな場面でも使える体のいい言い訳になってる。
極論すれば、ポッポにだって使えるんだよ、「厨ポケ」って言葉はね。
そうじゃなければ、ポッポに負けた人が言い訳できないから。
すなわち、厨ポケの明確なラインなんて定めようがないんだよ。
それは主観や環境で変化するからとかっていう理由じゃなくて、範囲を規定しちゃったらそもそも言葉として成り立たないからさ。

ナンも言わずにグロマンダ＋なにかを見せ合いなし3350で使ってた時期があるんだが特に何も言われなかったな

グロマンダって嫌な響きだな

>>649

クソッ、アゲハントは厨ポケになれるって言うのか…まぁ、アゲハントを組み込んだ
PTで仮に9割勝てたとしたら、厨になれるかも知れんわな

ポケモンの強さなんて環境と相性一つで変わるし

>>649
その極論が実際に使われた例をもってこいｗ
明確なラインなんてなくても大体こいつはってのはあるだろ

>>653
頭悪いすなあ

こいつらっていうのを定めないのが厨ポケって>>649も言ってるのに。
ポッポ云々は明らかに「厨ポケ」って言葉を使う奴への皮肉だろうがよ。

厨ポケと言われてるポケモンはメタの対象となりやすいから
強いけど使いやすいというわけでもない

クロバットおまえは許さない絶対にだ

クロバットは毒ポケ唯一の厨

>>654
頭いいすなぁ

厨ポケ厨は勝手なレッテル貼ってくるから困るｗ

その負けた人云々も>>649が勝手に決めたことだろうに

ガチだのマイナーだのだって明確な線引きはないな
主観だそんなもんは

じゃあ結局厨ポケってなんなんだよ

主観だってわかってんならどうして至るところで
あれは厨だ厨じゃないっつう不毛な議論が産まれるんすか
主観ならそもそも議論にならないでしょうに。

坊やだからさ…

世の中には主観なのにそれをあたかも大勢の意見のように言う困った人たちが居てナ

自分が使って欲しくない事を主張する為の蔑称なのだから。

>>661
は不毛と言ったがそれこそが正解だ。負けた事に対してのいちゃもんつけに
過ぎないのだから。

前のレスでもあったが、ポケモン事の性能やゲーム性をきちんと分かってない
人間の言う事だからガチの環境でやればいいことだ。

それでも、無理なら俺ルールでも適応すればいいだろ？520以上禁止ルールとか、
アメリカではナンス禁止ルールとかいうルールも存在するのだし。

でも、仮に520以上禁止ルールができたとしてもその中での厨に相当するポケモ
ンが現れるのは必然だから、この議論そのものが不毛だ。

セレビィネットのソーナンス禁止は主観でもなんでもないけどな

厨ポケっていわれてるポケモンってどれくらい要るの？

無 ・・・ハピナス
炎 ・・・ゴウカザル
水 ・・・スイクン、ミロカロス、ギャラドス、ラグラージ、キングドラ、エンペルト
電 ・・・サンダース、サンダー、ライコウ
草 ・・・
氷 ・・・
闘 ・・・カイリキー
毒 ・・・クロバット
地 ・・・
飛 ・・・トゲキッス
超 ・・・ソーナンス、アグノム
虫 ・・・ヘラクロス、ハッサム、メガヤンマ
岩 ・・・バンギラス
霊 ・・・
竜 ・・・ボーマンダ、ガブリアス、ラティオス、ラティアス
悪 ・・・
鋼 ・・・メタグロス、ドータクン



独断で適当にまとめたが大体こんなものでは
水ポケはいつの時代も強いな

無 ・・・
炎 ・・・
水 ・・・スイクン、ギャラドス
電 ・・・FCロトム、ライコウ
草 ・・・
氷 ・・・
闘 ・・・
毒 ・・・
地 ・・・
飛 ・・・
超 ・・・ソーナンス
虫 ・・・ヘラクロス
岩 ・・・バンギラス
霊 ・・・
竜 ・・・ボーマンダ、ガブリアス、ラティオス、ラティアス
悪 ・・・
鋼 ・・・メタグロス

厨ポケというか個別に対策しておきたいポケモンはこのくらいだな

>>667からマイナー厨臭がする

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 17:21:56 ID:Y/iTjSRZ0
最近はガチパ見て「うわ、こんなPTで勝ってなにが面白いんだろう？」って思うことより
おえかきそのまんまのパーティー見て「気持ちわる」って事の方が多い
んでそういうヤツは３匹の選定も甘いし、読みも何もできてない


ナチュラルにこういう思考がでてくるのが不思議だ
パーティに独自性もあって読みも深い自分臭がすごい

過剰なまでに水ポケに苦戦してるヤツはだいたいマイナー中堅しか使わないやつだな
ミロカロスとか言ってるあたりがとくに

>667 668
わざわざ有難う

自分はグロス、マンダ、ガブ、猿くらいしかいないと思ってた

厨ポケって何気多いんだな

正直、現環境で猿やハピナスを厨って言っちゃうのは時代錯誤だよね

多分厨ポケとか言ってる奴らはこのくらいまで厨ポケだと思ってる

無 ・・・ハピナス、カビゴン
炎 ・・・ヒードラン、ゴウカザル
水 ・・・スイクン、ギャラドス、トドゼルガ
電 ・・・FCロトム、ライコウ、サンダー
草 ・・・
氷 ・・・トドゼルガ（無限）
闘 ・・・ヘラクロス、ゴウカザル
毒 ・・・
地 ・・・ガブリアス、ドサイドン
飛 ・・・ボーマンダ、サンダー
超 ・・・ソーナンス、ラティオス、ラティアス
虫 ・・・ヘラクロス、ハッサム
岩 ・・・バンギラス、ドサイドン
霊 ・・・FCロトム
竜 ・・・ボーマンダ、ガブリアス、ラティオス、ラティアス
悪 ・・・バンギラス
鋼 ・・・メタグロス、ハッサム

ドサイドンはもう時代遅れです
ラティアスも評価されてない
スイクンやギャラよりもスターミーのが評価されてるし

水だったらラグラージじゃないか？

俺は個人的にはラティアス＞ラティオスだと思ってる
ラティオスの火力は高すぎて正直無駄だし長持ちしにくいところがね
ラティアスは耐久、素早さ、火力の配分が良く使いやすい
スイクン、ギャラ＜スターミーは無いだろ
スターミーは受身にまわられた時に弱すぎる

>>676
その辺の微妙なラインのポケモンの中には
強いけどマイナー中堅寄りだと主張したいポケモンが何体か居たりする
ラグラージもそういった部類じゃね

該当は禁止級の一部だと思ってたんだが随分多いな

ラティアスって過大評価というか机上の存在じゃねーか？
マジで見たことねーぞ
ラティオスは腐るほど見る

銅鐸こそ厨

バトレボ環境の催眠ドータはマジキチ

催眠・爆破・何か・何かの構成だけでも十分強いが、部屋→爆破とかなんかも
ナメていると痛い目見るぞ。

最近思うのは、フリーにされているポケモンのが、マンダ・バンギ・ラティ
とかよりも全然うごけるんだよな。

基本的にＰＴ構築はエースから入って（ラティオス）エースの弱点を補完
する事に終始するのが基本構築ではあっても、あくまでも補完できる範囲は
机上の構築の想定範囲内が限度なんだよな。

だから、イバン爆破みたいな奇形を使われたり、運ｇを使われたり、構築上
の欠陥を付かれたり、ＰＴの相性とかも勝敗にはかなり左右される。

まぁ、何がいいたいかって言うと厨ポケがいくら基本的につよくてもテンプレ
ばかりの基本構成だと、それ自体が欠陥になるって事だな。ヘラやマンムー・
ドータ・ジュカイン・メガヤンマ・キッスなんかは割合フリーになりがちだからな。

あ

リスト系は必ずレスがもらえるな

マイナー使いって弱ポケ使ってその上叩かれて不憫だな

マイナー厨は見栄を張ってるだけ
その上で厨ポケがどうとか批判してるんだからタチ悪いよな

>>685
何度も言われてるけどマイナー厨≠マイナー使い

マイナー厨とバトルすると必ず先手エテボースが出てくるのはなぜ？
カポ使用率も高い気がする

エテボースってむしろマイナー厨が嫌うポケモンの筆頭だろ
中堅なんだけどマイナーポケモンはねこだましを受けれないから

その二体は十分強い件

>>680
ラティアスの価値は調整された襷ガブの流星やメガネロトムのシャドボを耐えるところにある
極振りのポケモンしかいない環境ならいないだろうな

後なりきりでナンス対策もね

http://yy57.60.kg/sironakeijiban/

マイナー厨に「ランターンって厨ポケだよね」って言ったらどうなるの？

○○に比べればなんでもない
あっちの方がよっぽど酷いとか言い出す

>>691
思考停止のラティオス
調整のラティアスってとこか？

ラティオスは思考停止というか、調整する必要があまりないんだよな
道具補正流星群で大概のHP振りは確一、耐久無振りのままでも大概の不一致弱点は耐える
流星を一発撃ったらすぐに交換せざるを得ないしで、居座りに向いてない

>>697
大概って言葉から察するに耐久調整しなさそうな感じだな
メタられることがない環境なら単純に火力の優れるラティオスのほうが強いと思う

>>698
交換を多用する戦い方だから、耐久調整は一部のポケモンにしかしないんだ
基本は仮想敵を抜く調整して、残りは普通に振る

>メタられることがない環境なら単純に火力の優れるラティオスのほうが強いと思う
確かに使ってるとそう感じる。相手にラティをメタれるメンツがいると、途端に使い辛くなる
その反面、対策出来てないPTには強いね
ラティアスも使ったことはあるが、特殊耐久型でない限りはラティアスの方でも火力は充分かなと思う

逆に最もラティオスメタとして使えるバンギはラティも確殺できるからラティオスがメタられてラティアスになることがない

>>700
ラティオス際し置いてラティアス採用する価値は二刀襷ガブやメガネロトムを意識してのことと何度

AとBはCに対して何もできないということと、
AはDとFに勝てないが、BはDとFに勝てるというのじゃ、
どうみても、Bに分があるよね・・・

結局ラティオスの方が使いやすい

おいうちあるバトレボじゃどっちもゴミ

厨ポケかどうかは主観ってわかってるのに、どうして「〇〇は厨ポケ」って言われてスルーできずに不毛な議論になるの？

心の中で「お前ん中ではな＾＾；」ってニヤニヤしてればいいじゃん

ポケ板だからだよ言わせんな恥ずかしい

俺だけかも知れんがわざわざラティアスで流星撃つ奴って
不意打ちでも仕込んでるんじゃないかと変に警戒してしまう

このスレ、負けたやつが悔し紛れに厨ポケって言ってると主張する>>664みたいな奴いるが
厨ポケ使ってるくせに負けてる奴ｗｗｗみたいなのはどうなんだ？
勝とうが負けようが厨ポケは厨ポケだろ？

良いメタパだなと思う

厨ポケで負けても恥ずかしいとは思わん。
一つには、決められた枠がない以上、厨ポケかどうかなんて誰にもわからんから。
一つには、どんなポケモンを使おうが、負けることはあるから。

厨ポケとやらを使えば勝って当たり前という思い込みがそもそも論外なのだ・・・

なんで厨ポケ使っても勝てないんだよ
大体勝てるだろ

こんだけマイナー使いこき下ろしてる奴らが負けてりゃそりゃ恥ずかしいわ

こき下ろしてるのはマイナーじゃなくてマイナー厨だと何度言わせるんだろうな

マイナー厨をけなす連中よりむしろ厨ポケつかって何が楽しいんだってガチ（）を否定する輩を多く見るんだけど

じゃあそれが多数意見なんじゃない

お前ん中ではな

まぁ、カラオケとかでもそうかもしんないけど「ガチ対戦」そのものを敬遠する
傾向ってのはあるかもしんないね。

これはもうゲームに求める姿勢の違いだからしゃーないとは思うけども、
ポケモンを格ゲーみたいな対戦ツールとして捉え、勝率を求め出したら必然的
に強い構成をせざるを得なくなるしなぁ。

で、ガチを求める人間からしたら「なぁなぁ」やただの馴れ合いなんかは
疎ましい物になりがちだろうしね。

実際そういうなぁなぁな人はガチ対戦を好んで行う環境では多分やらんのだろうし。
まぁ、公式対戦とかでもシングル66・63を採用するようになったら
プレイヤーのモチベーションも変わってくるんだろうけど。

ガチかどうかと厨ポケになにか関係があるのかっていう
ガチと厨ポケを混同してる奴大杉だろっていう

厨ポケも完璧じゃないんだから負ける時もある
バトルで勝つために一番必要なのは運だからな

マイナー厨「○○って厨ポケだよなwwwww」
おまいら「いや、○○が厨ポケはない」

どっちも同じに見えるぜ

厨ポケ批判を批判してる人は
「○○が厨ポケはない」
じゃなくて
「勝つために強いポケモンを使って当然」

お互いに使えるポケモンの選択肢は同じなのに強いポケモンを使って批判されるのはおかしいでしょ

将棋で言うなら自分から４枚落ちしといて、相手がハンデ無しで戦おうとしただけで文句を言うようなもんか

>>722
必死ｗｗきめえｗ

一番必死なのってマイナー厨だろ？

バトルで勝てる確率をあげるために厨ポケを使うのって普通じゃねーの？

普通じゃない俺カッコいい
的思考の持ち主が少なからずいるのです

564 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 10:31:09 ID:MvFx3tte0
てか厨パって何？


565 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 21:58:02 ID:BqzONk+w0
>>564
所謂、出会うと対策がし辛いor種族値が高いポケモンで固められたPT

前者が嫌いな奴は、そういう戦略にストレスを感じる、またはPTコンセプトの都合上対策出来ないから嫌う
後者が嫌いな奴は、大抵種族値が低いポケモンを「自主的」に使いながら批判する

お〜厨房必死すっな〜

対戦する→勝ちたい→強い奴使う
この流れが何故否定されるのか

対戦する→勝ちたい→お前強いの使うな

勝つために強い奴を使うのではなく、勝った奴が強いのだよ。

対戦の根本はそこにある。

それをいったら身も蓋も…
まあその通りだけど

わたし女の子だけどポケモンが好きなんじゃなくてバトルが好きなの

クロワッサン乙

厨ポケは何してくるか読みやすい（ｷﾘｯ
とか言ってる奴がまだいたことに驚いた

読みやすいポケってのは厨ポケとか一切関係ないよな
マイナー厨ご用達のランターンとか殆どがハイドロ10万＋冷凍補助1or補助2だしな
本当に読みにくいポケは極一部だけだわ

厨ポケ使いは総じて弱い　とか
全部構成が同じだから読める　とか自信満々に言っちゃってるのを見ると
こいつ経験どころか他人のあげた厨狩り（）動画しか情報ないんだろうなと滑稽

技だけじゃなく努力値の振り方も多様だし、それ込みで読めるとかネ申

マイナー厨も、勝ったなら何言ってもいいと思うんだ。
負けて負け惜しむから憐れっていうね

負けて何言ってもカッコワルイよね

運ｇ批判とかその典型

【レス抽出】
対象スレ：【DPPｔ】ポケモン対戦考察スレ60【HGSS】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277986638/
ID:Q/VLYoer0


78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 00:27:43 ID:Q/VLYoer0
ユクシーちゃんと使えば強いけど？
ステロ撒いてあくびとサイキネで攻めるのがいい感じ
挑発持ち悪、とくにカラスにゃ弱いのはご愛嬌
散り際のイバン置き土産も交換促せるし結構安定して積める
見せ合いできるバトレボならなおよし

81 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 00:51:22 ID:Q/VLYoer0
ごめんなさい
自称上級プレイヤー(笑)様のお気に召す環境でプレイしないといけないなんて知らなかったんです
あなたのために環境整えてゲームをやらなきゃいけないなんて、ホント知らなかったんです><
ドンカラスは好きで使うことも許されない、ただ使うだけで糾弾されるような害悪ポケモンだなんて、知らなかったんです
とんだご無礼でした、許してくださいマジで




抽出レス数:2

つよいポケモン　よわいポケモン　そんなのひとのかって
ほんとうにつよい　トレーナーなら　すきなポケモンで　かてるようがんばるべき


強ポケ≒厨ポケ
弱ポケ≠マイナーポケ

んー？

GSルールの動画で伝説見た瞬間「伝説厨かよ…」ってコメントには爆笑した　

あそこ頭悪いのしかいないな

まーたニ○ニコか
老害揃いだな

老ではないのもいっぱいいるな

この場合若害というべきか
ゆとり害でもいいか
ゆとりガイって書くとちょっとかっこいいな

焼酎なら伝説に惹かれる方が主流だろうにあそこなぜか異常に高二病多いな

モンハンもそうだが、ガキゲー動画は名人様しかいないからな。
批判するやつは誰もプレイ動画をあげない

まあニコニコにしろつべにしろ
対戦動画を見せびらかしているような奴は底が知れてる

上手い下手関係なく他人のプレイ動画を見るのは楽しいから俺は歓迎だわ
できればカイオーガ有りの雨パとか、グラードンありの晴れパとかも見てみたいけど

自分で育てて使ってみればいいじゃん
横着すんなよ

俗に言うガチパ構成でおまいらが言うマイナーPTと試合したんだよ
「あのPT相手にあそこまでやれたのなら十分です　（ｷﾘｯﾝﾘｷ」

皮肉かよ勝ってみろよｓｎｋｓｇ

最初から自分に言い訳用意してる連中だもの

バンギ ガブ エンペ エアームド グライオン ユレイドル

このパでマイナー厨と戦って
「やっぱりガチパはつよいですね^^;」
とか言われた時はどう反応したら良いかわからんかった

それでガチなのかよｗｗ

そんなPTをガチなんていっちゃうあたりがマイナー厨の浅はかさ

バシャーモとリングマ入れてるときに厨パ認定くらったことあるぞ

>>754
そのパーティスターミーで壊滅しないか？
まあユレイドルいるけど、

マイナー厨「〇〇はガチじゃね？」
>>754「〇〇はガチじゃないだろjk」

これはどっちもどっちだな

厨ポケじゃない宣言は厨ポケ認定と同レベルだろ

しかし大して強くないポケモンを厨とか言ってる奴には反論したくなるわな

中にはボーマンダやグロスなどが大して強くないという馬鹿もいる
強さの定義も厨かどうかの基準も人それぞれ

気にしてたらキリがないし、俺は禁止級伝説でも遠慮なく使う

>>761
こういう奴がいるから空気悪くなるんだろうな
他人の主観が自分と違ったら批判せずにいられないとか自己中にも程があるよね

まあ、いわゆる要注意ポケは広く見た上で要注意だからな
ガチガチな環境だとイマイチな奴もいるし、ガチガチな環境でこそ真価を発揮する奴もいる

特に耐久が平均的で、火力が抜きんでいる奴なんかは、小回りのきくマイナー相手にサクッと狩られる場合も多い。
そういうときに使い辛いと思うときはあるな

論拠のある客観的な考察と自己中心的な主観による意見をごっちゃにする人って……

少なくとも厨ポケか否かは「論拠のある客観的な考察」ではないけどＮＥ

大して強くないポケモンを厨とか言ってる奴には反論したくなる（ｷﾘｯ

自ら火の中に飛び込んでおいて火に文句を言ってる馬鹿って考えると最高に笑えるよなｗｗｗ
まあこの考えにも例外はあって、ようするに左翼的な発想で内側から正すっていうのは場合によっては正義になりうるが
革命とかな。ただ、このゲームに正しいも糞もなくつよいポケモンわるいポケモンそんなの人の勝手というではないか
当然勝ちに拘るスタンスの人間も居る。ゴーマニズムなるポリシーの押し付けなんだよ醜いなあ
フルアタ先制無し伝説もレベル１コラッタで勝てるのがポケモンなわけで
今更こんなんで勝手はしゃいで対戦相手を貶すようなのは最近努力値個体値知ったばかりの糞餓鬼ニワカだろ

流行りそうなコピペでつね

厨ポケかどうかの基準は個人に任せるとして、マイナー厨はＢＷが発売されてもマイナーポケ「だけ」を使い続けるのだろうか
数多くのポケモンから選んで遊べるってのもポケモンの面白さの一つだろうに、自分から遊びの幅を狭めるのは勿体無く思える
ＢＷでも伝説や600族が増えるだろうのになぁ

マイナーだよなｗｗｗっていいながらゾロアーク使うよ

>>770
良くわかる
多数が使ってるなら自分も使えばいい
そうすりゃ、対等になるのに

あとよくいるのがドラゴン否定厨
対策しやすいのに乱発だの、使うなだの、これ以上増やすなだのと騒いでる・・
乱発してるのは伝説枠だろ。ダイパじゃガブリアス1匹じゃねーか

マイナーだと竜+地+炎でボコられるから逆恨みしてんだな

ダイパ以降、全ドラゴンが流星群覚えるようになっちゃったからな
マイナーだと殆ど受けられないから文句言ってるんじゃね
まぁ自分から茨の道歩んでるのに何文句言ってんのって感じだが

おまえら好きだね、「厨」って言葉。

○○オタクとか○○キチガイと同義で使ってると思うけど、厨が一番使いやすいからな

全てはピカチュウ様の意思

文句を言うマイナー厨は甘え。
真のマイナー使いは厨ポケ対策をしてるのに

全てのポケモンをマイナーと言って使うのが真のマイナー使いだよ

しこしこぴゅっぴゅっ

マイナー・中堅・厨

別にどれを使ってもいいけど、マイナー厨が陥るところとしては、
ポケモン始めてからなのに「厨ポケはきらいだから使わない」とか言ってマイナーに走る（マイナー使うことによる自己陶酔とかも）
おまけにポケモンの腕自体あれだから、ランダム潜っててもなんでこの3匹選出したし、って思うこともよくある
というか6匹の時点でバランスが悪くてそれ自体で勝率下げる要因になってるのに・・・
そういう人は結局厨ポケを使ってても交換もしないでごり押しするんだろうなぁって思うよ

本当にうまいマイナー使いは普通に読みが半端ないしＰＴバランスも良い

本当のマイナー使いになりたいなら
厨⇒中堅⇒マイナーの順みたいにある程度ポケモンの腕あげてから使えばいいよ

おぬしは根本的に履き違えておるのう

一方俺はハメ殺しを使った
負け確にも関わらず数十ターン付き合ってくれる子とかもうたまらんね

パーティに強ポケしかいないPTなんかだと、
満遍なく、もしくは「どうしてもコイツだけは」というポケモンが選出されやすいが、

パーティに600・準伝や強ポケが1体だけ、残りは強ポケにあと一歩みたいなPTを
組んでると、途端にそいつしかマーキングされなくなるな・・・ハッキリ言ってオイシイだけ

厨ポケは好きだよ
６体全部を厨ポケでガッチガチに固めてろくな戦い方も知らず俺TSUEEEEEE!!!!ってやってる人間が嫌いなだけ

ラティの思考停止流星とかバンギでつぶされてしまえですね、わかります

とりあえず厨ポケ使っておけってやつはマイナー以外のガチ同士でも交代なしのごり押し傾向があるからなぁ・・・

バトン→ルカリオとか見飽きたよ
吠える吹き飛ばしされるって分からないの？学習能力無いの？馬鹿なの？

>>787
このスレにそんなこと書いて何か嬉しいの?

こんなゲームで知識無い奴を馬鹿にしてる奴らの方が>>768に書いてあるように笑えるよなあｗｗ
子供相手に本気になる子供の知能を持った大人だもんな
普通の餓鬼より質悪いよ

たかがゲームごときにムキになってる奴って自分で恥ずかしいって思ってないんだろうね
マイナー厨しかり、厨ポケ厨しかり

ゲームにすら本気になれないおとこのひとって…

マイナー厨は本気になるとこが違うけどな

＞Ｌight 2010/07/17 21:38
＞こんなことをいうのもなんですが、
＞６００族３体も使うとネット上の大会とかでは
＞使いにくいＰＴかと・・・（
＞
＞
＞はい、スマソ


ばっかじゃねーの

自分は本気をだしていないという設定に全力をかけてるな

ごめん、俺670族のレジギガス使ってるけど、ネット上の大会じゃなくても使いにくいわ（ｷﾘｯ

ギガスはアレだな、アレ
5ターン経ったギガスをドサイの地震で余裕の2確。
食べ残し込みでようやく、乱数3ってとこだったわ

>>797
きめえよゆとり

６００族禁止とか、６００じゃなくても一般に厨ポケといわれてるのは控えろとか訳分からんわ
６体全部それで埋めても文句言われる筋合いは一切ねえだろうが
こっちは勝ちに全力を注いでるんだよ
負けたときの言い訳づくりに必死になってんじゃねえ
運ゲーも嫌だったらポケモンやんな。格ゲーでもやってろ

>>797
自爆乙ww

お前ら何必死に議論してんの？
答えはもうでてるじゃんか



















答えは−−−−−−−−
ヒロジ＾＾

600族禁止とかは明文化されてればおｋだと思うんだけど
そういったルールもないのに試合後文句言う奴は腹立つ

それよりも、600族はＯＫで準伝はダメって奴の気がしれない

前にニコ生でそのことについて聞いたら、「だって、俺が持ってないからなぁ…」だってよｗ
マジパネェｗｗ

厨ポケ使いに対する反応って
　マイナーからの勝てない言い訳
　好きなポケモンで戦いたい人の邪魔
　動画投稿者にとっての迷惑
の3箇所から非難されるからめんどくせえんだよな

俺が使ったことがないミュウツーはマイナー
俺がいつも使っているクチートはメジャー

よく見るポケがメジャーで
あまり見ないのがマイナーってことでいいんじゃね？

友達が乱数産６Ｖのメタグロス、スイクン、ガブリアスやら厨ポケのオンパレードで
毎回嬉々として対戦を申し込んでくるけど正直俺としてはもう飽きた
もう少し読みあいとかに持ち込めるようにししてほしい
しかし俺の旅パがガブに粉砕されたのは悲しかった

旅ポケで読みあい（爆笑）

>>805
自分もガチパ作って勝とうって気概をどうして持てないの？
まあお前が相手と同格のパーティ使っても勝てるとは思えないけど

そもそも旅パってのがおかしいだろ
始めたてなら何か作ればいいじゃん

旅パ()

>>805
ガチパ同士なら読み合いも出来る
旅パなんかを使ってるお前は自分から読み合いすることを放棄してるんだよ

>>805
赤くしてやるぜ

旅パで対戦とかねぇ
もうポケモンに対して失礼だな

ルール上なら何使ってもいいだろガチパでも問題ない→旅パとか使うなよ失礼だろ

ガチパ相手に旅パ使って勝てると思ってたのかコイツ

もうそろそろ後釣り宣言が来るな

マイナー厨も大概だとは思うが
ポケモンの楽しみ方なんて人それぞれなのを認められずに
ガチ対戦が絶対みたいな考え方を押し付けてくる廃人は駄目だろ

押し付けてるのはマイナー厨だろ…

>>817
それと同列って事だろ

どちらも宗教だな

廃人の場合ガチバトルについていけないのはゆとりとか言い出すしな

>>820
廃人がそう言っているのを見たことがないんだけど、どこで見たか詳しく

600や準伝使ったことが知られると携帯で煽ってくるやつが高確率で沸くのがうざったい
せめて本チャンで書き込みやがれ
表面上は対戦ありがとうございました〜とか言ってると思うと気色悪い

よく考えると「俺が好きなマイナーポケモンじゃガチポケに勝てないから自重しろ」とか自己中だな

確かに自己中。
だけどもっとそこんとこ考慮しても良いと思う
例えば種族値を隠しパラメータにしないで、種族値制限を設けるとか
・300〜399
・400〜499
・500〜600
・無制限
みたいに区切れば進化前の奴も普通に使える・・だめか？

・300〜399　←ピカチュウ無双
・400〜499　←マリルリチャーレム無双
・500〜600　←普通のガチ試合にノオーが居なくなる

どういう環境を作っても「強い」ポケモンはいるのさ

パーティの合計種族値の平均を500ぐらいにするように構成しないといけないとか

合計種族値でバランスとるのはすごく難しい。特性や持ち物、
同じ合計でも種族値配分によって強ポケ、弱ポケに分かれるからな

>>804
自分を基準にすなwwwむしろ生きて苦しめwwwwwwwwwwwwwwww

>>825
将棋では実力に差のある人と対局するために強い人が飛車と角を使わずに戦う
「二枚落ち」とかいうハンデのつけ方があるけど、ポケモンでは
伝ポケ・厨ポケ制限でこれに相当させることができるかな？

このスレ将棋の話好きだなｗ
このスレの流れを将棋風に例えると、
四間飛車が勝てないから穴熊やめて、って感じか

飛車取って二つ使うな！ぐらいのレベル

それてるぞ

でもさ、チュウポケって用は６００族が大半でしょ？つまり疑似伝説。
疑似伝説でも泣ける相手はいくらでもいるぜ。メタグのすはともかく他はすタミのビームでいっそう
４倍弱点はだいたいあるし、全部種族値１００は幻以外いない訳だから、多少のバランスは崩れても仕方ないと思うんだよおね。
つまりあいてに強い武器を使わせずに決闘に挑ませるようなもんです。自分も使ったらそれで解決するのでは？

どっちかってと
「飛車角強すぎてつまらん
　俺は飛車角使わずにやってんだからお前らも使うな」
だな

そういうのは飛車角落ちで飛車角ありを倒すからかっこいいと思うんだが

＞メタグのすはともかく他はすタミのビームでいっそう
日本語でおｋ

�@要塞ハピナス
�Aねむねごスイクン
�B砂パガブリアス
�C砂パユレイドル
�Dまひるみトゲキッス
�E耐久サンダー

これらを全て許せたら一人前

速攻Aいないパが見せ合いなし33で無限トドに遭遇した時の絶望感

>>835
許す許さない以前に砂ガブ以外雑魚だろ

厨ポケの多くは600族、そして禁止級伝説の種族値は680だから厨ポケは限りなく伝説に近い存在。
グロスはともかくその他の600族はスターミーの冷凍ビームなりで対処できる。
グロス以外は４倍弱点持ちだし、種族値all１００は幻以外いない訳だから、多少の種族値の差があっても仕方ないと思うんだよね。
だから厨叩く奴は自分も厨使え

こんな感じか>>832の言いたいことは、
しかし最後の行と前の行になんの因果関係があるのか俺には分からん

好きなポケモン使ってぬるぬるやりたいときはvipやシベリアで適当にやってりゃいい。
本気でやりたいときは厨ポケ600属準伝使うガチバトルってことを書いて募集すればガチな奴が来る。
厨ポケ使いもマイナー使いも棲み分けしろ。

ランダムバトルはどうすれば・・・

ランダムをマイナーで潜るのは甘え

ランダムなんだからどんな奴と当たっても文句言うな。

たまに「ガチパは技がテンプレ構成過ぎてつまらん」とか言う人がいるが、
それだと当たり前のように入っているウインディの神速、ドンファンのつぶて、電気ポケのめざ氷もダメってことだよな。

それはパーティの事を言ってるんじゃないか
どちらにせよあんまり変わらないけど

ガチポケほど持ち物で全然違うポケモンになるのにな

持ち物は重要だよな。ダグトリオのタスキ起死回生はガチ。
これこそテンプレ構成かもしれんが

バランスも考えず適当なポケモン詰め込んだだけのパーティ使って

誤爆

趣味パに厨の下ぐらいのポケモンが集まってきた気がする

ポリゴンＺとかスターミーとか外見がアレだから
絶対趣味パだとは思ってもらえなさそう　別にいいけど

>>849が香ばしいと思ったらコテだった

データ厨は乙

ガチで固めたパーティよりもガチの中に中堅が混じってるパーティのほうが何故か手強い

むしろ好きなポケモンで勝ちたいなら周りをガチで固めて弱点をカバーすべき

たまにいるよな、アゲハントとかスピアー入ってるけど周りは強いって奴
どうしても花を持たせたいんだろうなと思った

気づけば好きなポケモンの選出率が最低になってるんだよね

メジャーポケの対策をしつつ、パーティのバランスを整えなきゃならない
これが意外と大変なんだ

サンダー対策がまじで無理

厨批判するやつって厨の判断がおかしいことが多い印象があるわ
主にニコニコのコメントでの印象だけど

シャワ＞ミロなのに、なぜかミロは厨扱いでシャワは中堅上位扱い
ラティのせいで大氾濫してるバンギも、弱点多くて弱い可哀想な600族だから許す！みたいな
アホかと

>>859
書き込むなっつってんだろｺﾞﾐ
お前みたいなｷﾁｶﾞｲのせいで中々落ちないんだよｸｽﾞ

〜以下書き込み禁止〜


とゆっても書き込むｸｽﾞ↓

オッスオッス

ダース、ミロ、ランターンクロバあたりを厨ポケだと言い張る奴いるけど実際こいつら中堅レベルだよな

てかハッサムって厨ポケなの？

>>861
弱い技が強くなる特性？と鋼補正。まあ厨というほどじゃないけど。

>>858
ニコ厨は知ったかだからな

ニコ厨にとっての厨ポケは嫌いなポケモンってだけ
俺のマイナーじゃ勝てないから空気読んで手加減しろよ＾＾；って意味

ラティオス止められるという意味でハッサムの評価が上がってるだけ
ガチで見る鋼はグロスハッサムくらいだから厨といえば厨

>>447
負け犬マイナー厨m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マッキーキターーー。

鋼はドータ、ドランもガチ向き

その辺りになると採用数相当減る

ドータクンはまだしもヒードランは中堅
龍炎どちらも半減以下は嬉しいが、ガチだと正直足引っ張り

で、満場一致の厨認定ポケはどの辺なんだ？

ネジキ

ダツラ

>>858
実際運用してみて分かる微妙さだからなあ
育成してないのに周りがいってるイメージにのっかってるだけじゃないか

厨ポケは使わない主義です（キリッ
↓
くそっ・・・どいつもこいつも厨ポケばっか使いやがって！廃人め！しね！
↓
なかなか勝てないな・・・敵に勝つには知ることからって言うから、一体くらい使ってみるか・・・
↓
安定度は高いけど、使えば必ず勝てるってわけじゃないな・・・もう少し型を増やしてみるか
↓
俺はメタグロスを結婚した！メタグロスと結婚したぞー！
↓
冷静二刀めざ炎メタグロスはまだ生まれないのー！？

基本マイナーしか使わないからミロの突破が出来ないんだろｗ
でなきゃ厨厨言わない

ガチじゃない人は危機感がない
ニコの実況みてても相手にラティいるのに選出で意識もしない
ラティ出てきても悠長に交換して流星群一発で交換先消されて
「え？こんなに効くのか？伝説凄いなｗｗ」とか言い出して殴ろうとしたら退かれて
「ああーやっぱり引いてきたかあ・・・」ってなんだよそれ
こんなのばっか
選出の時点で恐怖を感じろよ意識しろよ

道具も
「スカーフは多分こいつで・・・襷はあいつで・・・」じゃないだろ
まずは眼鏡鉢巻の予想だろ
お前のポケモン、Hに振ってても鉢巻コメット、眼鏡流星で一撃なんだぞ分かってんのか

相性が良いから＾＾とか、特殊はこいつで受けれるから＾＾とか思いながら安易に交換するな
半減でも半分以上削れる微妙耐久のやつに交換してどうするんだよ
どうせ受けれないからスカーフ襷で打ち合い戦にもっていってるんだろ？ガチじゃないのにガチ相手に安易に役割持てると思うなよ
危機感なさすぎだろ
それでガチに文句とかよくいうわ

>>877
それニコニコに言ってきてよ
ここに言っても意味無い

気持ちは分かるが、嫌なら見なきゃいいだけの話だろ
ガチでやってない奴に文句たれてても時間の無駄だからやめとけ

>>878
ニコニコなんかに言われても荒れるだけなのでやめてくださいね＾＾

常に荒れてる癖に何言ってんだよ

ポケモンと違って強いモンスターしか活躍出来ないDQM(笑)とか
言ってたマイナー厨ってアホやなぁ

今はゲンガーヒードランソーナンス軸の構築が流行っているんじゃないの？

id=6785995
ネットで使用前に情報を知ってしまうからかね　典型例

技でねじ伏せてみました　
途中ヒヤッとすることがあったけど全く読まれてないようで安心しました　
＠　思ったより好評ですね　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm357890

えらく懐かしいもん引っ張り出してきたなｗ

思ったより好評ですね(ｷﾘｯ