新作出るし真剣に不遇ポケモンの救済でも考えようぜ

1 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 01:26:13 ID:???

http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%8D%E9%81%87%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3
残念すぎるだろこいつら・・・

2 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 01:29:18 ID:???

ニコ厨死ね

3 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:04:20 ID:663Gd+XX

マグカルゴさんディスってんのか

4 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:12:07 ID:???

草の氷弱点を普通に
水は毒が弱点に
氷はドラゴンと氷あたりに耐性追加

ポケモンより相性をなんとかして欲しい

5 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:24:01 ID:???

>>1
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%28%CC%81%3B%CF%89%3B%60%29%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%82%B9
ニコニコ大百科はこんなのもあるからね…

相性変更はもう無理だろうから技の充実を期待するしかないな。
ぜひブースターに悲願の地震とフレアを

6 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:24:01 ID:???

弱肉強食

7 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:24:29 ID:???

不遇の救済は新たな不遇を生む

8 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2010/01/30(土) 02:30:18 ID:AkI+m4BO

オニドリルに新特性を差し上げるべき

9 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:32:22 ID:???

マッスグマ、オオスバメ、ムクホーク、ビーダル弱体化しろ

10 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:42:37 ID:???

>>4
納得出来そうなのが1つもねぇ

11 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:46:06 ID:???

>>10
同意。

草が氷の中で育つか？
タイプ相性は今のままでいいと思う。
新タイプもいらない

それよりもタイプの組み合わせをだな

12 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:50:33 ID:???

強いポケモンと弱いポケモンがいるのはおかしいことじゃないと思うが・・・
それよりチートすぎるポケモンや技と何とかするべき
まず眠りをなくせ

13 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2010/01/30(土) 02:53:26 ID:AkI+m4BO

眠りの効果伸ばしてほしい
あとは催眠術とかの命中85くらいにしろ
眠り一体までとかみたいな糞ルールもやめてほしいわ
眠らされて負けるのは甘え

14 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:55:31 ID:ITb4p+J1

ハリーセン「ついに俺も進化できる？」

15 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:58:09 ID:???

弱い虫のために進化の四段階目を解禁してくれ

16 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:59:44 ID:???

進化するにしても進化する前も利点があるほうが好きだな、エレブーとかストライクとか。

17 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 03:08:34 ID:???

唯一王にフレアドライブが駄目ならブレイズキックを……
サンダースが二度蹴りできるんだから

18 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 03:20:04 ID:???

氷は水に耐性くらいもってもいいと思うけどなあ
水受けると氷が厚くなるという感じでぼうぎょがあがる特性でも追加するとか

19 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 04:19:12 ID:S9THMC22

>>13
２年後そこにはドーブルばかりの大会が

20 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2010/01/30(土) 05:12:16 ID:AkI+m4BO

>>19
そこにはオコリザルにボコボコに狩られるドーブルの姿が

21 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 06:06:37 ID:???

>>4
毒→水　新仕様で1.5倍　毒素が回りやすいイメージ
水→氷　1/1.5　氷化するイメージ
これで微妙な毒氷を若干救済しつつ厨タイプの水を若干弱められる
氷→水なんてイメージじゃ抜群なのに現状はいまひとつ
逆に水が優遇されてるし（水でじわじわ溶けるとはいえ）変な仕様だよな

氷→草が等倍なのは無理がある

22 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 06:51:36 ID:???

カモネギは最早ネタとして進化しないでくれ

23 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 08:41:25 ID:???

炎タイプに先制技を…
水タイプは優遇されすぎだろ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 09:07:24 ID:???

恐らくタイプ相性は絶対変わらない。製作陣は今のタイプ相性が完成されていると思ってるから。
せいぜい飛行にも当たる地面技が出るとか鋼にも効く毒技が出るくらいだと思う。

25 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 10:26:42 ID:???

とりあえず、三馬鹿スレの連中を中心に救済してくれ。

26 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 12:43:51 ID:???

自分の好きなポケモンが不遇ポケモンばかりな件

27 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 13:47:28 ID:???

>>26
いますぐリアルテクニックを鍛えて不遇ポケモン界の神になるんだ
一匹でも厨ポケを落とせればこんな快感はないぞ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:18:18 ID:???

>>11
虫が氷の中で育つか？

まぁ今の相性でしっくり来るものも多いと思うけどそうじゃなかったら違和感感じる
ってほどじゃないしゲームバランスには代えられんだろ
タイプ相性差し引いても草は全体的に冷遇気味なのにドラゴン狩りついでにあっさり潰されるとかもうね

29 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:24:56 ID:Nfz/9b+H

カイリューにかそく

設定的にも合ってる

30 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:32:52 ID:???

とりあえずピジョット種族値強化だな
マッハ2なのに素早さ91って……

31 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:40:33 ID:???

技の安売りをやめて、全体的な火力を下げて道具を減らす

32 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:52:00 ID:???

>>31
初代か金銀でもやってろ

33 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 16:01:20 ID:???

そもそも戦闘だけじゃないだろポケモンは

4世代で初代の大半が進化したけど　何か安っぽくなった

エレブーとかブーバーとかサイドンは改造されたみたいで良い気持ちしなかった

34 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 16:50:44 ID:???

>>27
好きなポケモン（最終進化のみ）
リーフィア、エネコロロ、クチート、ペラップ、プクリンetc
あと進化前とか
伝説で好きなのも不遇寄り（セレビィ、ランドシェイミ）
リーフィアってそんなに不遇なのか？中堅かと思ってたわ

35 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:07:17 ID:???

リーフィアは能力はいいがタイプがあまりにも悪い

36 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:07:41 ID:???

サンドパン可愛いよサンドパン

今の雰囲気を崩さないままで進化してくれたら尚嬉しい
現状で差別化はほぼ無理に等しいし
差別化の鍵がいかりのまえばって・・・(´・ω・｀)

37 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:09:35 ID:???

サンドパンはトゲトゲのいかつい強そうな奴に大化けしそうだな

38 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:11:24 ID:???

素晴らしい良スレだな
こんなスレを待っていた
取り合えずキリンリキ進化させようぜ

39 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:27:44 ID:???

まぁノコッチ進化は確定みたいなものだからな

ポリゴンＺが火炎放射を覚えるようになればなぁ

40 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 17:35:21 ID:???

でも、お前らマイナーニコ厨は進化したらしたで文句言いまくるんだろ

お前ら「進化前はあんなにもっふもふだったのに…死ねよ糞ゲフリｗ」

41 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 18:59:34 ID:???

>>10-11
納得できなくてよろしい。
初代からよくわからない相性設定です。
あくってなんですか？

それより冷遇改善重視で。

42 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 19:05:59 ID:???

キリンリキは、高速みがわりバトンができる唯一のエスパーポケモン
進化してもう少し耐久上がってほしい

43 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 19:14:48 ID:QcJYu827

>>42
テッカニン｢僕は‥｣

44 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 19:30:29 ID:???

>>43
テッカニンってエスパータイプだっけ？

45 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 22:39:46 ID:???

>>1
正直リーフィア載せるなら他に載せるのあるだろレベル
リーフィアで不遇なら草ポケモン大半は不遇じゃね

46 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 01:43:46 ID:???

>>28
育つ奴もいるし草が育たないのは水が凍るのと日光が射さないからと考えれば妥当

つーか毒→水2倍にするなら毒→無or闘が先だろ
スイクンなんかは図鑑解釈なら毒無効でもいいぐらいだしな

47 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 02:55:59 ID:6GO/mWAT

オオタチとブースターとオニドリルは頼む、どうにかしてくれ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 04:58:53 ID:oo/zgD2e

次回作ではまたポリゴン2が進化するよ。
ポリゴン3に

49 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2010/01/31(日) 05:05:34 ID:xwLYYgX0

草が氷に弱いのは絶対に譲れない
絶対にな

50 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 07:21:31 ID:???

>>45
そうだよ、草は大半が不遇だ
マイナー同士の対戦だとリーフィアも強いかもしれないが

51 ：どんべい：2010/01/31(日) 07:55:12 ID:???

虫は氷に弱くしろよ

あ
でもそれだと虫･飛行が大変な事に…

52 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 08:04:57 ID:???

耐久力のある虫・飛行がいても受けが出来ないから
どっちみち襷になるはず

53 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 08:58:49 ID:???

タイプの相性を変えるより、一致弱点抵抗の倍率を半分位にしたほうがいい
いまはタイプ相性でがそのままポケモンの相性に繋がりすぎる

54 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 11:48:14 ID:???

>>49

55 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:06:14 ID:???

>>53
相性次第っていうのがポケモンの醍醐味だろ･･･

技の安売りと攻撃力減らしてくれりゃいい

56 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:17:30 ID:IugHQxRH

竜族の暴走を止めてくれと切に願う

57 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:35:04 ID:???

ドラゴンというタイプをなくしてほのおとかじめんとかに振り分けてしまえ

58 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:42:15 ID:???

なんでもいいからとにかくフィオネをなんとかしてやってくれ
あまりにも不憫だ

59 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:58:49 ID:???

サマヨールの対のジュペッタさんも頼む

60 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:21:53 ID:???

バシャーモ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:52:03 ID:eNB+IQaH

毒の天候をつくる(酸性雨とか)
５ターンの間、毒→鋼、水が２倍
毒タイプは毎ターンちょっとずつ回復

62 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:54:31 ID:???

俺の好きなレディアンをなんとかしてくれ
新しい天候で夜とか作って逆サンパワーって感じで防御、特攻1.5倍(味方も)になる特性つけてほしい

あとリーフィアのとくせいを葉緑素にしてほしい
細胞が植物化してきてて光合成できるのに葉緑素じゃないのはおかしい

63 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:56:32 ID:???

チリーン進化

64 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:56:58 ID:???

さらにいくつかの毒ポケモンの特性でその天候のとき攻撃アップや回復とかつくったら強いかも

65 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 15:57:41 ID:???

>>61酸性雨だと岩もかね

>>61 >>62見て思ったが新しい天候でるのかな？
あと、深い霧技化or特性化はあるのかな？特性汗かきみたいな感じで

66 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 16:27:27 ID:???

種族値合計がカイリキーと並ぶ程度に、オコリザルの進化系を頼む

ついでに、対になってるペルシアンも

67 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 16:48:25 ID:???

エネコロロは種族値的に進化するべき
・・・だけど進化して不細工になったら嫌だなあ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 16:57:32 ID:???

種族値低くて弱いポケモンは放置で
ユキノオーとかヘラクロスとか種族値低いのにやたら強い奴だけ強化されたりして

69 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 17:47:29 ID:qbW1/2cr

炎電気悪エスパー草の物理先制技作ってブイズ専用技にしてくれ

後、物理炎技の威力85位の命中安定技をブースターに

70 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 18:02:10 ID:???

水氷らだけじゃなく各タイプ物理先制技が必要なポケモンはたくさんいるのに
ブイズのことしか考えず専用技にしたがるところは流石嫌われ者ブイズ厨

71 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 18:02:52 ID:???

酸性雨があるなら磁気嵐もくれ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 18:03:17 ID:???

誰かパルシェンを助けてくれ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 18:17:15 ID:???

草タイプにもまともなサブウェポンくれ
大地の力とか

74 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 19:13:48 ID:???

ブイズ(笑)

75 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 19:31:49 ID:???

ブイズは特性２つになるとなかなか面白いと思うんだ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 19:34:43 ID:???

御三家も特性2つあれば良いのにとか思う
メガニウムとかバシャーモとか見てると特に

まぁメガニウムに厚い脂肪が追加された所でそれほど強化はされんだろうが

77 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 20:07:44 ID:???

バシャーモに馬鹿力ですね

78 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 21:04:25 ID:???

>>68
ダイパのことですねわかります

79 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 21:37:28 ID:???

バシャーモは馬鹿力のおかげでそれなりに使い物になるようにはなったが
メガニウムの弱さは別次元だからなぁ
全部中途半端でどこをどう修正すれば強くなるのか全くわからない

80 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 22:15:31 ID:???

特性サンパワーとか

81 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 00:25:31 ID:DwmsFEIM

カイリューの素早さの種族値が８０は低いだろ。

仮にも初代図鑑では１６時間で地球を１週できるってかいてあるんだぞ。

８０で地球１週１６時間なら倍１６０のテッカニンなら８時間で地球１週することになるじゃねえか。

戦闘機か！！

82 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 00:28:52 ID:???

↓ピジョットが一言

83 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 00:45:05 ID:???

「マッハとかネタに決まってんだろ…常識的に考えて」

84 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 02:30:31 ID:q7ah75/y

ボルテッカー独占禁止にしてほしい
唯一王すぎるレントラーを救済

85 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 03:34:48 ID:???

メガニウムはアタッカーにプレッシャーかけるための眠り・痺れ粉、置き土産のどれか
あとはストーンエッジやミラーコートあたりが使えるようになれば少しはマシにはなると思う

ネオラントが水・炎にならないかな

86 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 05:03:58 ID:???

ネオラントには水・虫になってもらいたい
特性呼び水を虫の知らせか色眼鏡に

87 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 05:19:03 ID:???

タガメ系のポケモンが出てネオラントは忘れられそう

88 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 05:49:33 ID:???

>>72
パルシェンはスキルリンクがあるから
水か氷版とげキャノンがくれば化ける
つららばりがせめて威力15なら違ったんだがな

一応すばやさ70族だからスカーフで最速アタッカーの夢も見れるし
おうじゃのしるしスキリンでキッスには劣るがひるみハメが狙える
攻撃95は弱点ついてドラゴン落とすには十分
大爆発のプレッシャーもかけられるし物理耐久もある

まだ１段進化だから進化でパラメータが上がる望みがあるのは大きいよね
体力上がればガチ物理耐久、攻撃上がれば身代わり潰せるアタッカー
特攻上がれば両刀目指せる、特防上がれば万々歳

89 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 10:02:20 ID:???

初代組は進化するとひどくなる法則が…

90 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 10:22:46 ID:???

ベロリンガモンジャラトゲチックヤンヤンマムウマエイパムグライガーニューライノムー
今回はどれくらい不遇ポケが進化するのかなあ

91 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 10:25:58 ID:???

おっとロゼリアを忘れてた
ノズパス？何それ

92 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 18:31:35 ID:???

ジュペッタは専用アイテム+通信で進化するんじゃね？

93 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 18:50:31 ID:???

スピアーの特性をテクニシャンにして
ダブルニードルの威力を６０×２に

94 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 20:32:40 ID:???

新作で一新するってのに、結局現環境での視点で救済スレになってるな…
技やら特性やらステがちょっと変わるみたいなマイナーチェンジ版とちがうんだぞ
まあまだ何も方法ないから仕方ないが

95 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 20:33:32 ID:???

間違った
方法→情報、な

96 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 20:34:17 ID:???

ピジョットの種族値を変更

. ＨＰ：　８３
攻撃：　８５
防御：　７５
特攻：　８０
特防：　７０
素早：１２７

このくらいあってもバチ当たらんよね
マッハ2だし

97 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 21:14:48 ID:???

ルージュラは進化するのかね

98 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2010/02/01(月) 23:01:53 ID:P2UOdbyK

http://image.blog.livedoor.jp/d26001500/imgs/9/7/976b9f97.png
http://image.blog.livedoor.jp/d26001500/imgs/c/f/cf0df1ce.png

99 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 23:18:46 ID:???

>>13
催眠術なんか初代の命中率５５％だったじゃないか。
使えるポケモンが増えたんだから、寧ろ当時の命中率に戻して貰いたいわ。
「歌う」は５５％のままなのに。

100 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 23:24:45 ID:???

器用貧乏なボスゴドラのワザを以下のように。

諸刃の頭突き
フレアドライブ
ボルテッカー
ウッドハンマー

101 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 23:27:48 ID:???

地獄車は威力も命中も低いのに反動有り。
威力１００位にしてやるべき。

そして跳び膝がそこそこ普及している所為で、回し蹴りと跳び蹴りの印象の薄さが・・・

102 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 01:08:43 ID:???

まず逆鱗の威力を90に戻せ
話はそれからだ

103 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 01:17:51 ID:???

①するどいめの効果を「登場時に相手のぼうぎょを一段階下げる」に変更
②三鳥三犬の特性をすべて変更

あとはわかるな？

104 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 01:19:29 ID:???

戦闘に効果の無い特性すべてに戦闘時の効果を追加するべきだな

105 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 01:46:11 ID:???

「するどいめ」はこの際「きもったま」と同じ効果にするとか
無理ならせめて自分の命中低下と相手の回避向上を無効にするぐらいはしてもいいはずだよ

106 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 01:53:24 ID:???

鋭い目は急所率＋１と従来の効果でいいよ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 07:30:10 ID:???

新作でるたびに批判するひといるけどイヤならやらなきゃいいのに
進化するとダサくなるからイヤだ？進化させずに使えよｗｗｗ

特性で夜にできるのとかあったらいいな
それに絡めた新技もだして

108 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 09:47:55 ID:???

>>107
こういうバカってなんなのだろうね

109 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 10:59:38 ID:???

>>98
ネオミーゼなら実現してもいい

110 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 20:53:52 ID:???

アメタマを分岐進化で水・虫そのままでアメンボポケモンとして出してくれ・・・

111 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 20:55:18 ID:???

寧ろアメモースはまだ進化の余地があるから
再び水虫に戻ってもいい

112 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 21:04:26 ID:???

まさかのカメムシポケモンへ

113 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 21:07:07 ID:???

アメンボってカメムシだしね

114 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 21:42:41 ID:???

ミツハニー♂がビーキングになるのか
♂のハチポケモンがいなかったからな

115 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:12:02 ID:???

スピアー涙目

116 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:16:41 ID:???

ファイヤー→ほのおのからだ
サンダー→せいでんき
フリーザー→アイスボディ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:17:28 ID:???

次回作は進化するだろ・・・デリバード・・・
不遇ポケでは無いがドガスやベトンは持ち物通信進化する予感

118 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:27:18 ID:???

持ち物通信進化するポケモンはヨノワール意外初代の系統しかいない
これマメ知識な

119 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:41:39 ID:???

このスレ面白いね

120 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 00:48:19 ID:???

ジュペッタ進化するなら
合わせてゴースト物理技も強化して欲しいものだね

121 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 05:34:32 ID:???

>>118
ハンテールとサクラビスを忘れてやるなよ

122 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 06:57:05 ID:???

>>118
大層なマメ知識ですね＾＾

123 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 06:59:10 ID:???

準伝説(笑)は全員特性スロースタートでいいよ

124 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 10:47:03 ID:c1V0gkmN

>>121

125 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 11:29:50 ID:???

進化させるよりも
バトルステージみたいに種族値毎にランクつけて手持ちの合計ランク制限とかやった方がいいような。

126 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 11:58:48 ID:EsfcSwUd

ブースターとクチート強化希望

127 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 12:06:55 ID:???

除名理由：普通に強いﾜﾛﾀ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 15:21:13 ID:???

>>126
クチートは強化させなくてもそこそこ使い道はあるけどグラフィック的に進化系が見てみたい

129 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 15:30:01 ID:???

ザングースとハブネークを進化させて厨ポケと呼ぶにはまだまだだけどそこそこ使えるようなポケモンにしてほしい

130 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 18:41:34 ID:???

パラメーター2倍の特性インフレさせればよくね？
プクリン→とくこう二倍
ピジョット→すばやさ二倍

131 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 11:04:46 ID:???

サメハダー進化して！！！！あんなガブリ鎖骨に鮫ポジション取られてたまるかっつの！！！！！！

132 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 16:34:38 ID:???

どう成長するんだ奴は

133 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 18:07:33 ID:???

手が生えます

134 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 18:21:04 ID:???

http://karmamilk.up.seesaa.net/image/B3A4A4C8BBADA4C8CBCDA4BFA4C1.jpg

135 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 18:52:14 ID:???

カイリューとバンギラスを50で進化させてほしい

136 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 02:06:07 ID:???

>>135
むしろガブリアスとボーマンダを55で進化にして50ルールから追放して下さい^q^

137 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 02:41:03 ID:???

フラットが主流になるだろう

138 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 12:01:19 ID:???

600族の種族値を全て10ずつ下げてくれよ
伝説と同じ種族値とか舐めてんのか

139 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 14:20:35 ID:???

中堅に狩られる伝説
伝説級が一般のポケモンと強さの上で大差ないってのもどうよ

140 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 14:27:34 ID:???

>>138
あれはあれである意味伝説級なんじゃないか。
ドラゴンとかだし。

141 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 20:13:27 ID:???

毒→闘　2倍
氷→虫　2倍
虫→氷　半減
水→氷　半減

142 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/05(金) 22:20:01 ID:???

コスト制導入してくれ。

143 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 13:08:27 ID:???

アーボックかハブネークがアナコンダになれば･････
魚がタコになったりカモメがペリカンになる世界なら･････

144 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 23:28:28 ID:hQ+sSmuI

>>143
ハブネーク進化したらめっちゃカッコ良くなりそう。

145 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/06(土) 23:59:14 ID:???

鋼は電気通すから電気2倍にするべき

146 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 00:49:30 ID:ugp5oNxS

>>145
鋼ポケ　コイル　レアコイル　ジバコイル　フォレトス　ハガネール　ハッサム

エアームド　クチート　ココドラ　コドラ　ボスゴドラ　ダンバル　メタング　メタグロス

レジスチル　ジラーチ　エンペルト　タテトプス　トリデプス　ドーミラー　ドータクン　

ルカリオ　ダイノーズ　ディアルガ　ヒードラン　ミノマダム　計２６匹

エンペルト、エアームド　電気４倍乙

ブースターはまじでかわいそす。もっと使ってあげて。

147 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 05:49:07 ID:???

ブースターをなんとかしてくれ…
もう少しだけでいいから強化してくれないか

148 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 09:47:29 ID:???

>>145
電気とかそのままでいいわ
別に不遇じゃないしスレタイと合ってない
電気通すとか言いはじめたらほとんどの属性に抜群になる
鋼は弱点増やすより耐性減らすべき

149 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 11:35:24 ID:j+V/DC6u

ポリゴンの別のバージョンを出してほしい、進化して丸くなるのが嫌だから
進化してもそのままカクカクのを作ってほしい、名前はウィンドズでいいから

150 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 11:48:03 ID:???

ミ　ツ　ハ　ニ　ー　♂　進　化　さ　せ　ろ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 11:51:51 ID:???

>>148
だな
鋼は耐性多すぎ

152 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 12:01:52 ID:BpGHn3mB

>>141
あんたどんだけパラセクトいじめたいの？

153 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 12:30:47 ID:/bfj8QSG

岩→飛行等倍

154 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 12:46:37 ID:???

相性関係は第二世代以降ずっと固定だし今更変えられると面倒だからそのままでいいよ
それよりも不遇タイプのポケの技とか種族値をどうにかしてほしい
竜は耐性的には悪くなく種族値的には最強ランクにも関わらず第三世代まではそこまで使われてなくて
第４世代になって流星群登場と逆鱗の強化で激増したわけだし
草版捨て身タックルとか草版流星群とかはなびらの舞教え技化＋威力120とか
そういう調整をすればもっと草タイプの使い道が出来てくるかもしれん

155 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 14:06:40 ID:???

草版流星群ってリーフストームだろ

156 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 14:20:40 ID:???

そして草版捨て身タックルはウッドハンマー

157 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 20:08:37 ID:???

草は攻撃技も補助技も充実してる方だと思われる
ただ相性と鋼ついでの炎、竜ついでの氷の両方が弱点だから痛い

158 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/07(日) 23:22:02 ID:???

デックル→デリバード→デリホーク

159 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/08(月) 04:36:51 ID:???

毒は弱点突けるタイプを増やすべき
氷は弱点多すぎ抵抗少なすぎで氷タイプが付いてるだけでデメリットがでかい
あといい加減飛行単色出してくれ…とか思ったけど羽休めしたらタイプなくなるからダメか

160 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/08(月) 06:11:31 ID:???

取り合えずガルーラの進化前とミツハニー♂を進化させてくれ
俺は既に厳選して準備はバッチリだ

161 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/08(月) 08:44:21 ID:???

スピアー「・・・・・・」

162 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/08(月) 17:06:52 ID:???

スピアーがアップをはじめました

163 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/08(月) 17:09:45 ID:???

毒は初代みたいに虫に抜群でいい

164 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 14:58:37 ID:???

インファとかりゅうせいぐんみたいなのは廃止してくれ…
あれだけでマイナーポケは3タテされる

165 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 18:30:57 ID:???

クチートを
はがね・ゴーストに進化してほしい
妖怪系が好きな僕としては今でも二口女みたいだけどさ、
さらに近くなって欲しいわけよ。
そして死ぬ前提じゃなくて一線でも使えるようになって欲しい

166 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 18:42:13 ID:???

そういえばpivivにはがね・ゴーストの進化妄想あったな
ゴーストつけば格闘無効だからかなりよさげ

167 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 18:51:49 ID:???

タイプ:ゴーストはがね
無効:x0[Ｎ闘毒]
耐久:x1/4[虫] x1/2[草氷飛超岩竜鋼]
弱点:x2[炎地]

進化しなくても戦えるな

168 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 22:56:27 ID:???

クチートはもうちょっと可愛い路線で進化して欲しい

俺得

169 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 23:18:25 ID:???

ttp://lovestube.com/up/src/up3870.jpg
正当進化っぽくてカワイイ
あんま変わってないけど

170 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/09(火) 23:27:13 ID:???

>>168
妖精系のポケモンで進化して可愛くなくなったポケモンはほとんどいないから大丈夫…だといいけど

171 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 02:27:12 ID:???

そもそもなんでクチートは草鋼じゃないのか

172 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 02:48:53 ID:???

石の洞窟で初遭遇し、草タイプだと思って飛行技かました時のショックもいい思い出
二口女モチーフなんだし進化するなら鋼・ゴースト＋全能力+10くらいにしてほしい
これで（タイプだけでも）十分

173 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 03:45:18 ID:???

どのへんが草なんだよｗ緑だから？
もし草鋼だったら今より耐性少ないから厳しかっただろうな

174 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 04:11:05 ID:???

食人植物？っぽいからだろう

175 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 10:19:42 ID:???

クチートは悪・鋼になりそうだけどな進化したとしても

176 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 10:38:20 ID:???

クチートが進化するとしても、方々で妄想しているような正統進化型どころか
袴も耳も色も体型も変わるドサイドンみたいな変容っぷりになる悪寒

177 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 11:02:28 ID:???

もしそうなったとしてもクチートのままで戦うという選択肢もあるから問題ないな
今でも読みポケとして戦えてるわけだし

178 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 11:48:34 ID:???

クチートって戦えてる・・・か？
エレブーで戦っているようなもんだと思うが

179 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 12:00:55 ID:???

お前らニコ厨は結局進化しても文句言い出すんだろ

180 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 12:36:36 ID:???

>>178
十分戦えてる
だけど、進化後の方が特性もステータスも優秀だったりすると
積極的に使うのが難しくなるだろうな…それこそエレブーみたいに
進化して素早さダウンとか威嚇没収とか起これば問題ないが

181 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 22:19:28 ID:???

これ以上のインフレは勘弁してくれ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 22:56:42 ID:???

別に少々のインフレは構わないと思うけどな・・・

実戦で話にならない奴らが山のようにいるような状態よりは
相対的に見て多くの奴らが近いラインに立ててる状態の方がマシ
実戦が全てじゃないとか言う奴もいるけど弱いうえにビジュアル的にも怪しい奴もいる訳で
ハンｔ・・・

183 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 00:53:32 ID:???

インフレが加速したらある意味平等になるって言うのはわかるけど
一見使いにくそうな奴を工夫で何とかするのも楽しいから、
単純に火力や耐久を上げるばかりじゃなく、
工夫次第である程度戦える、という強化も望む

184 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 10:22:16 ID:???

次回作では個体値はいっそ
・HP
・こうげき、とくこう
・ぼうぎょ、とくぼう
・すばやさ
の4つにしてほしい

アタッカーはお手軽に2刀出来るし
受けはどっちも受けれる

185 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 11:53:35 ID:???

努力値ではなく？

186 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 13:43:02 ID:???

すんません努力値でした

187 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 17:34:25 ID:???

それ耐久型以外H振る奴いなくなるぞ

188 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 17:04:58 ID:???

どう考えても先ず全体的に火力下げるべき

例えばRSじゃ物理受けで一線級だったマタドカスも周りの火力がおかしくなったせいでメジャーポケでなくなったしな
今の環境は受けポケが不遇過ぎる。金銀ぐらいにしろとは言わないけど攻守のバランスRSぐらいにしろよ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 22:06:17 ID:???

マタドガスは普通に物理受けで健在じゃねーか

190 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 01:17:32 ID:???

バリアー、てっぺき、とける、ドわすれは
3段階、つぼをつくはランダムで3段階能力値アップってどうだろう

191 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 04:46:43 ID:???

火力はかなり条件重ねないと一発では倒せないようにしつつ、
耐久はどんなに高くしてもHPがループしないようにするって仕組みは必要

今の仕様は耐久でHPがループしやすいから
それ以上に火力上げることでごまかしてるからな

192 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 08:00:58 ID:???

耐久の種族値をあげて、急所の確率をあげる。

193 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 08:20:30 ID:???

威力90以上の技の威力を-10
急所率を現在の2/3に

194 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 11:22:29 ID:???

威力80の技のパラメーター低下率は全て30%にしてほしい
下位すぎ

195 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 12:30:26 ID:???

>>98
ハガネールが岩地面になるのか！

196 ： ◆KeTMseVYpU ：2010/02/14(日) 17:18:24 ID:???

>>98
飛行ブイは飛行単色にしてほしかった

ハブネーク強そう

197 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 18:03:15 ID:???

>>189
RSのドガスがどれぐらい使えたか知らないでしょ？

198 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 15:20:11 ID:w0c+JBj5

めざめるパワーの物理版(「うちなるちから」とか)を出してほしい。
サブウェポンに悩む物理アタッカー(リーフィアとか)の救済になる。

199 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 15:24:02 ID:???

めざパは種族値が低ければ低いほど威力が上がるとかでいいと思う

200 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 16:28:31 ID:???

>>199
ニコ厨ですか？

201 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 17:58:13 ID:???

>>198
つしぜんのめぐみ

202 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 18:35:50 ID:w0c+JBj5

>>201
しぜんのめぐみは実質ノーアイテムで戦うことになるし、一発しか打てないからめざぱより遥かに使い辛い。

203 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 19:20:21 ID:???

やっぱ同タイプでも物理と特殊で技性能に隔たりありすぎな種族をどうにかしてやって欲しいな
炎とか電気とか物理系でも結局特殊技しか使われないし

204 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 19:24:50 ID:???

炎はフレアドライブあるからまだしも電気はかみなりパンチぐらいしかないもんなぁ。ボルテッカーは専用技だし
特殊岩地面と物理悪氷も足りん

205 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 19:32:00 ID:???

そもそも悪特殊が一個だけってどこが元特殊タイプなんだよ。初代並みの少なさだぞ。
まあその一個が一番威力高いが。

206 ：204：2010/02/17(水) 20:37:36 ID:???

悪足りないのは特殊だなすまん

207 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 09:36:20 ID:2DAnJeZ+

予想って言うか願望を書くと、
①タイプ相性の変更
毒→水を抜群に
格闘or岩or鋼→草を半減に
水→氷を半減に
エスパー→鋼を等倍に
ゴースト→鋼を等倍に
とりあえず水の優遇、毒の不遇を是正。タイプ相性最悪の草も救済。
現状鋼が何でもかんでも半減しすぎなので、上の二つ(あるいは片方)は等倍でもいいでしょう。
鋼が弱くなれば役割破壊の炎技も減り、草の地位向上にもつながる。
水→氷ももともと等倍だったのが不思議なくらい。
ルンパッパは新たな耐性とともに四倍弱点もつく。
ただこれだとゲンガーが暴走しそうなので次の変更を加える
②サイコブーストをエスパーに広く開放する。
実質サイコキネシスが最高威力のエスパーに高威力技を与えることで強化。
ゲンガーを含む毒、強くなりすぎの格闘を抑える。
③高威力電気物理技をつくる。
といってもVIP待遇のピカチュウからボルテッカーの独占を奪うとは思えないので、
威力１００、命中７５、２割麻痺という電気版ドラゴンダイブが出ると予想。
④草タイプには宿木の種、眠り粉の少なくとも片方を標準装備させる。
草はタイプ相性での不遇を上の二つの高性能技で補っているわけで、
逆にこれらを覚えないメガニウムやリーフィアはデメリットだけ残ってる。(メガニウムは宿木できたっけ？)
眠りが無理ならせめて痺れ粉くらいは。サンダースを麻痺させられるのは大きい。
⑤物理版めざぱ、物理版ウェザボの登場。
物理アタッカーのサブウェポンの充実と、ポワルンの可能性を広げるため
⑥その他技の仕様変更
火炎車、スパーク、滝登り、種爆弾→威力８５に。サブウェポンに使われる三色パンチや三色牙よりはこいつらを強化したほうがいいと思う。
電磁波→命中率８割に。あの性能と汎用性で命中１０割は壊れすぎだと思う。
マジックコート→はねかえしたときは必中に。読みの難しさからしてこのくらいにしていいとおもう。

こんなところかな。まあほとんど実現しないだろうけど。
悪特殊はいまの悪物理みたいな変則的な技を出してほしいかな。それが悪の個性にもなってるし。

208 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 09:46:45 ID:24F2mkoc

>>207　ブースト開放してもサイコキに頼るポケモン多くない？フーディンとか討ち逃げしてもしに出しくらいしかないし。
　　　　電気版の不意打ちはカイオーガ横暴の時代だからほしいけどね。

個人的には、チルタリスは物理進化と特殊進化でニョロ的扱いをすれば補助技もそろってるしいい感じだと思うんだ。うん。
2進化ドラゴンだし進化できるかも？豆知識だけどドラゴン・飛行タイプで卵グループはドラゴン・飛行。そして種族地490orz

209 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 10:28:02 ID:2DAnJeZ+

まあこういうのって結局「不遇ポケモンの救済」じゃなくて「好きなポケモンの強化」になっちゃうんだけどね。
>>207の予想は俺の好きなリーフィアの救済になってるわけで。
それにしてもブースター、リーフィアはブイズの中でも不遇すぎると思うけどｗ
プラチナでの追加技を見ればわかる。サンダースの放電、シャワーズの濁流はダブルで使えるし、
エーフィのパワスワ、ブラッキーのガードスワップも、少なくとも無意味な技じゃない。グレイシアのバリアーは普通に使える。
一方ブースターは特殊技の噴煙、リーフィアは技マシンで覚える剣の舞。
宿木、眠り、痺れくらいおぼえて欲しかった・・・。

210 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 10:29:32 ID:???

>>207
氷→草等倍はダメなのか？

>>208
豚とサナは特性の関係上出番には恵まれる方だからどうかってとこ
エムリットも何気に使いこなせそうだが
そのためにもアグノムとユクシーは覚えちゃいかんな

211 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 10:29:39 ID:???

ブースターはゲーフリに特攻が高いと勘違いされてるとしか思えない

212 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 12:12:25 ID:???

かえんぐるまの威力が80とか90にでも引き上げられればエンテイもブースターも少しマシになるのに
仮に新技作るにしても物理炎ってどういう技ができるかな、かざんだんとか？

213 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 12:20:52 ID:???

ドン、と地面を小突いたら相手の足もとが爆発するワザとか

214 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 14:04:23 ID:???

水ポケが氷技覚えるのがな・・・
氷→草等倍にしてくれよ。初代の頃から納得いかない

なんで水が草に強いんだよ

215 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 14:05:37 ID:???

爆雷系でもいいんじゃね？
種爆弾が物理なんだし

216 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 15:04:49 ID:???

>>209
噴煙普通に使えるじゃん
しかも覚えるポケモンまで少ないとか言うレア技
少なくともガードスワップよりは数段マシ

217 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 16:02:57 ID:???

水から氷うばうんだったら
ついでに格闘、地面から岩もうばってくれ
飛行はまだしも虫は地面、格闘耐性が無駄になりすぎてる

218 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 17:42:03 ID:???

水から氷なくしたり、地面格闘から岩奪ったり

そんなにボーマンダ強化したいのかよw

219 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 17:57:03 ID:???

格闘のエッジは流石に要らんと思うけど、
地面にサブウエポンで岩持ってるのは別に不自然じゃないと思う

220 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:01:00 ID:???

エッジにしろ地震にしろ
攻撃高いヤツとか体重重いヤツがほぼ無条件で覚えられるのはなあ
メタグロスはそういやエッジ覚えないんだな、意外なことに

221 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:10:56 ID:???

これ以上強化しろと言うのか
まぁ覚えても多分使わないだろうけど

222 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:16:42 ID:???

便利さや自由度が強いやつを得させてばっかだからなあ。
○○のためにこんな技や仕様変更が出来たらいいな。→厨ポケも覚えてさらに手の負えないことに。

223 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:20:17 ID:???

種族値低い→強い特性
種族値高い→弱い特性

っていうバランスになればいいんだけどな

224 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:26:06 ID:???

次の600族にはちからもちが実装されます

225 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:28:47 ID:???

RS出たとき、カビゴンの特性には目を疑った。
交換出来ないとかなにかマイナス特性来てもいいくらいだったのに

226 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:31:41 ID:???

バンギの特性もひでぇよな
ただでさえ強いのにあの特性のおかげでGSルールでも引っ張りだこ

227 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:41:11 ID:???

ゲーフリ「何言ってんすか、強すぎるからちゃんと砂のダメージ16分の1にしたじゃないすかw」

228 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 18:48:47 ID:???

カイリュー涙目

229 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 19:36:08 ID:???

バンギはＲＳ時代は足かせみたいなもんだったんだけど
ダイパで砂強化されまくったからな
ボーマンダのいかくとかメタグロスのクリアボディとかも超優秀だし
せいしんりょくもまあ役立たずではないんだが

230 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 19:39:32 ID:2DAnJeZ+

>>210
氷→草抜群は俺の中では自然かなって気がするし、実装するとルンパがグロいことになる。
日本晴れ中のみ氷→草等倍とかならいいかもしれない。

231 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 19:46:50 ID:???

>>229
猫での襷潰しが痛い奴や反射技使いには地味に役立つ特性なんだけどね
キリンリキとかフーディンとかルカリオとか

クロバットの精神力は完全に空気

232 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 20:56:38 ID:???

水弱体と草強化同時にすりゃルンパ異常ってことにはならないんじゃね
とりあえず草の不遇っぷりはやばい
猿が草結び使えるのが特にやばい

233 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 22:10:23 ID:???

草の攻撃技自体は扱いやすいリフブレ（種爆弾）とエナボ、威力重視のウドハン・リフストと揃ってはいるんだがな
やっぱ他タイプに草ポケでも扱えそうな新技を出して欲しいところ

234 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:06:15 ID:2DAnJeZ+

草物理連中にはストーンエッジ、特殊にはだいちのちからあたりがぜひ欲しいんだよな。

235 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:52:22 ID:???

草ポケモン用の根っこを使った地面技とかあればいいのに

236 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 00:00:36 ID:???

水タイプの氷技はマジでいらん。

237 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 01:37:50 ID:???

だな

238 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 01:53:15 ID:???

>>207 >>210 >>214 >>232 >>236-237
草や毒タイプは虐げられてナンボというか様式美
強化や救済など不要なのですよ

239 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 09:46:45 ID:w/pbxkqb

草は確かに可哀想だもんな
岩→草半減
草→竜等倍にして
超→鋼等倍
霊→鋼等倍には俺も賛成
　
鋼の弱点が増えることで炎技の装備が減り、活躍できる可能性が増えるかもしれない
　
最初に鋼にエスパー撃ったとき、なんで半減されるのか不思議だった

240 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 10:15:00 ID:???

毒→水　抜群
水→氷　半減
龍→氷　半減
龍→岩　半減
岩→虫　等倍
氷→草　等倍

あとはエスパー・悪の技威力UPでOK。

241 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 10:16:34 ID:QBtnFEXA

>>240
龍→岩半減は俺も賛成。
というか、今の｢鋼は岩の上位種｣みたいな感じがなんかやだ。ハガネールが打ち立てたんだけど。

242 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 10:23:57 ID:???

>>241ドラゴンの止めにくさと、岩・氷の耐性の貧弱さを補正するならこれがベストかと思った。
岩・氷は攻撃面では優遇されてるから、草・虫の耐性を増やしてバランス調整。
毒の攻撃面の向上と氷耐性強化で水が弱体化するけど、むしろ水がいままで安定すぎたので良いかなと。

技は氷物理・電気物理・悪全般・エスパー全般の威力をもうちょいどうにかしてやってほしいところ。
ゴーストは耐性が優秀だからこのままでもいいかな。
鋼は耐性は優遇されすぎだけど、代わりに攻撃面は弱いので個人的には今のままでもいい。

243 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 10:56:23 ID:???

とりあえずタイプ一致大文字放てる虫を作ってくれたら特に何も言わないわ

244 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 11:00:58 ID:w/pbxkqb

草は氷にどう考えても弱いでしょ
冷気で植物は凍っちゃうし
毒が水に強くなる理由もわからん
理由がないのはダメよ
　
エスパー、ゴースト→鋼等倍にするのは
硬さを武器とする鋼にも精神的攻撃をするエスパーやゴーストは半減されないみたいな
みんな納得できなきゃだめだな
　

245 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 11:02:00 ID:???

厚い脂肪の草単がでればいいんじゃん？

246 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 11:08:42 ID:???

とりあえず水とドラゴンを半減できるやつが増えたらいいわ

あと、ブイズに地面タイプ追加か、リーフィアかブースターに岩雪崩か地震並の物理岩もしくは地面をあげてほしい

247 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 11:21:06 ID:w/pbxkqb

草タイプに広く大地の力を使えるようにしたらどうだ？
草の弱点である炎や毒に対抗できるようになるし鋼にも二倍だしね
　
草なんだから大地の力が使えてもおかしくはないしね

248 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 12:07:57 ID:???

草は食物連鎖の一番下

249 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 12:55:32 ID:QBtnFEXA

>>244
正直、小さいころからポケモンをやったせいか、むしろポケモンの相性関係を通して自然を見ちゃう自分がいる。
冷静に考えたら、生きた植物は燃えないし、水は凍るし、水は電気通さないむしろ鋼のほうが通すわけで。

250 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 13:14:03 ID:???

こういうゲームや漫画から得た知識が全てだと思ってる奴がゆとりって言われるような奴らなんだよな
アナフィラキシーショックはブリーチが元ネタとか言われた時は吹いたわｗ

251 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 13:24:19 ID:???

強いのが出たら出たで、みんなが使い出すから使わないと思うな。
ありきたりというか、個性がないというか、見飽きてるというか…

252 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 13:45:24 ID:???

>>250
ゆとりとゲーム漫画を関係させるっていかにも2chっぽい発想だな。
そういうのをメンタル用語で「連合弛緩」という。

253 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 14:00:25 ID:???

近い未来ゾロアークもここでお世話になる事に・・・

254 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 14:20:55 ID:???

>>252
世間一般のゆとり教育と2chのゆとりを混同してる阿呆発見

255 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 15:22:19 ID:???

>>252
これはマジレスっぽいな
ありがとうゆとり

256 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 16:42:43 ID:???

>>250
毒ポケモンスレであったな。
スピアー救済は虫使いや毒使いだと必ずとおるな。

257 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 16:49:56 ID:???

>>250
スピアー専用技のダブルニードルが使えなさすぎるからね

258 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:12:10 ID:ppmHIWDP

トロピウスのタイプを草・ドラゴンにしてくれ。
見た目普通にドラゴンだろ。あんな羽じゃ飛べん。

259 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:18:05 ID:???

ただでさえ不遇なタイプであの種族値だからな
初めて見たときはかっこえええええええええ！！って思ったのが懐かしい

260 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:19:20 ID:???

>>258
特性は浮遊ですね！わかります

261 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:19:56 ID:???

とりあえずエネコロロ進化させろよ・・・
アニメでもコンテスト用みたいな扱いにしやがってよ

262 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:21:41 ID:???

アニメのポリゴンもう一生出られない
本当はピカチュウのせいなのに・・・

263 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:35:21 ID:???

草薙は許されても田代は許されないのと同じ

264 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 17:43:01 ID:???

>>263
そもそも罪の度合いが違う

265 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 19:46:08 ID:w/pbxkqb

　
トロピウスが草ドラゴンになったら
耐性
×４:氷
×２:毒・飛行・虫・竜
×１:他
×0.5:地面
×0.25:水・電気・草
　
ドラゴンとして氷四倍はいいと思う
　

266 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 21:46:11 ID:???

「むしのしらせ」と「するどいめ」を地味に強化すればいいんじゃないかな
草は弱点多いけど、どうしようもないほどの弱ポケはいないし

267 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 21:56:18 ID:???

>>266
パラセ・・・

268 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 21:59:57 ID:???

何で電竜なのに竜の波動覚えないの？とか言われているデンリュウ
名前の由来は電流から来ているのに・・・

269 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:06:31 ID:???

>>266
するどいめは現実的な線だと相手の回避率変化無効かな
希望としては命中アップとかも欲しいけど
>>267
そいつはまだマシな部類だな
キノコのほうしとかんそうはだあるし

270 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:17:38 ID:???

ルカリオにスマブラXのはどうのあらしを追加して欲しい
格闘初のダブルでの2体同時攻撃技で

271 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:23:46 ID:???

するどいめは命中補正かかっていいと思う
するどいめ持ちであんまり火力ある奴いないし、
ペリッパーエビワラーヨルノズクあたりが強化されるが元々が微妙だからいいんじゃないか

272 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:29:51 ID:01op6F0u

俺的にはブイゼル系に氷版神速のアイスジェットを追加してほしい。

273 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:32:12 ID:???

礫があるからなあ。つかますます草が……。

274 ：ライデンV8 ◆RAIDEN/obw ：2010/02/19(金) 22:32:48 ID:???

>>270
あれめちゃくちゃカッコイいよな。
それより氷タイプの弱点減らして体制増やせ糞タコ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:41:51 ID:w/pbxkqb

新作でのタイプ相性改善案
◆氷の耐性を増やす
◆草の耐性を増やす
◆鋼の耐性を減らす
　
だいたいこんな感じ？
　
氷は今はドラゴンキラーって役割があるから強くしすぎるとまたバランスが…
草は不遇なんで何らかの処置をすべきと思う

276 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:54:00 ID:???

>>275
鋼は突破力が無い代わりに耐性で飯食ってるから鋼の耐性を減らすのはありえん
草は氷を等倍にするだけでもずいぶん変わるからその程度のほうがバランス崩しにくい
氷は元々抵抗が少ないが、ドラゴン1強の現状を打破するためにもドラゴン耐性をつければ活躍の場はできる

別に不遇だからって今まで戦えてきたんだからあれこれ変えるべきじゃないと思う
流石にドラゴンには下方修正入ると思うが

277 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 22:54:35 ID:???

相性は変えない気がするけどな……。それこそタイプ追加でもしない限りは。

278 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 23:47:22 ID:???

一撃必殺の悪タイプ版レクイエム

279 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 00:24:20 ID:???

先制技はふいうちみたいに先制できなかったら失敗してほしい
新たな読み合いも生まれるし、ハッサムみたいな剣舞バレパン無双がおこらいように

280 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 00:43:28 ID:???

レクイエムはむしろゴーストだろう

281 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 03:05:40 ID:???

歌だから防音で無効だな

282 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 03:07:58 ID:???

>>239-240 >>242 >>275-276
草や毒タイプは虐げられてナンボというか様式美
強化や救済など不要なのですよ

283 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 03:28:08 ID:???

毒は分かるが草は御三家に入っている以上最低炎と同等の待遇はされるべき

284 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 03:35:44 ID:???

>>283
『だいちのちから』を全草ポケモンが修得以外に
全く改善の必要がないウンコタイプなんぞ、いっそ御三家から外しても良いくらいだ。
今まで分不相応だったんだよ→草

285 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 03:45:19 ID:Sz2Gbx44

だいちのちからをほとんどの草が使えないのはおかしいよな
あるだけで大分草ポケが楽になる

286 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 04:12:00 ID:???

サメハダーさんに尾つけて、ガブよりかっこいい正統鮫になって欲しい

287 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 04:44:10 ID:???

ピラニア→サメと来たら次はシャチだよな、物理特化で
カイオーガ？何それ美味しいの？

288 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 08:11:21 ID:???

>>284
おいおいこんなとこにまで出張かよ水オタさんｗｗｗｗ
あんたは相性スレに閉じこもってくれよ、現実世界みたいにさｗｗｗｗ

289 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 08:16:18 ID:???

弱点4倍がきつすぎる。
弱点被っててもせめて3倍で計算してくれ。

290 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 10:26:32 ID:???

バランスでいけば、ダメージが簡単に3倍にも4倍にもなるのは極端過ぎるよな

タイプだけでほぼ相性が決まってちゃう

291 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 10:40:05 ID:EpaqwX74

>>276
ただ鋼がエスパーやゴーストまで半減するのは納得できないんだよね・・・。
突破力も、タイプ相性上は高くないかもしれないけど、実際はメタグロスやハッサムが無双してるわけで。

292 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 10:56:11 ID:???

鋼が鋼に効果抜群でもいいはずだ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 11:01:16 ID:???

>>291
同意。あと電気→鋼は抜群でもいいと思う
ただそれだと鋼の特徴が消されてしまうかもだけど

294 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 11:04:51 ID:???

炎はソーラービーム
水は冷凍ビーム
草は大地の力

みたいなサブウエポンはいいね

295 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 11:18:49 ID:???

>>293
ハガネールさんがにやにやしている

296 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 11:33:23 ID:Sz2Gbx44

サブウエポン
炎ソーラービーム→水に対抗
水冷凍ビーム→草に対抗
草大地の力→炎に対抗
　
これはバランスいいね
御三家としてバランスとれるんじゃないか？
　
草は補助技は割とあるがサブウエポンがあまりないんだよな

297 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 12:22:38 ID:???

中の人がバランスとるために
「サブウエポン増やそう」とか
「タイプ相性変えよう」とか
まったく面白味のない低レベルなこと考えていないことを祈る

298 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 12:47:14 ID:???

開発側が「序盤用の雑魚タイプだからこのまま弱くていい」と割り切っているのなら、草は御三家から外すべき。
このまま御三家に入れ続けるのならば、何らかの改善策を講じるべき。
子供が初プレイで草を選んで後に泣かないためにも、御三家の癖に雑魚と罵られる草自身のためにも。

299 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 13:12:21 ID:???

その対策としてはサブウエポンやタイプ相性変える必要はないけどな
てかそこだけいくら変えても新たに厨と不遇が生まれるだけ

せっかく革新的にするって言ってるんだから、種族の差が対戦で「出過ぎ」ないようなシステムに根っこから変えちゃえばいい

300 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 13:46:05 ID:???

丸ごと変えるとバランス崩壊の可能性が十二分にあるぞ。

301 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 13:58:44 ID:???

そんなのはどう変わろうが一緒じゃね
バランス崩壊でもいまの不遇ポケが厨ポケになる可能性があるなら全部変わったほうがましか

302 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 15:19:43 ID:???

それはバランス取りたいというか不遇に入れ込んでるだけじゃないのか。
カモネギや草が厨性能ならバランスも糞もないゲームになっていいの？

303 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 15:30:09 ID:Sz2Gbx44

不遇を厨にしたいわけじゃあないよ
不遇ポケモンはこのまま新作で新たなポケモンが出たら完全に日の目を浴びなくなるから
救済したいってだけだ
　

304 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 16:14:01 ID:???

水タイプに氷技はいらん！

305 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 16:40:40 ID:???

>>304
それは同意だが相対的にドラゴンが強くなるのが気に入らない

306 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 16:47:37 ID:???

スピアーに針系の技の威力が2倍になる特性がほしい
適用されるのは毒針・ダブルニードル・ミサイルばり

307 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 16:50:30 ID:???

むしのしらせが、ピンチに素早さ2倍とかになれば…
ああすいませんストライクハッサムがいるからダメくさい

308 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 17:03:15 ID:???

ひこうの弱点はそれが弱点という理由がよくわからない

309 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 17:24:43 ID:???

ヒント：虫の主な天敵は鳥

310 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 17:36:54 ID:???

飛行が電気・氷・岩に弱いことについてじゃないの？

311 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:08:36 ID:???

草・地面・格闘・虫、でに抵抗だから「下からの攻撃に強くて」
ってことで「上からの攻撃に弱い」的な発想だと思うよ
初代では、電気と氷の代表的な技は雷や吹雪で天候系だし
岩は岩落としと岩雪崩でどちらも上から重い岩を落とす技

312 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:13:40 ID:???

アゲハントがかわいそすぎるんだけど何とかならないかな

313 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:27:40 ID:???

>>300
現状バランス崩壊してるからこんなスレが建ってんだよ
りゅうせいぐんぶっぱなしてりゃ勝てる現環境

314 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:31:00 ID:???

今までのポケモンは前世代のシステムを
ほぼ丸ごと引き継いできたから
不遇な奴はほとんど不遇なままだったけど、
次は革新的って言うからまだ期待が持てるな

315 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:31:07 ID:???

>>312
MURYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

316 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:34:33 ID:???

岩＞飛行は「一石二鳥」のことわざから来てるんじゃね？
電気＞飛行は、空中にいる状態は接地していないため電気が通りやすいから
氷＞飛行は・・・やっぱ天候が悪いと飛べないとかそういうことか？

317 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:38:09 ID:???

むしろ翼が凍って飛べなくなるとかじゃないの

318 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:39:43 ID:???

ネズミが雷や吹雪起こす世界に
そういう無駄な辻褄合わせはいらんわ

319 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 18:47:07 ID:???

つhttp://005.shanbara.jp/sports/data/watarusekennwaonibakari.jpg

320 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 07:51:34 ID:???

水、鋼、ゴーストに抜群とれる音タイプ実装だな！

321 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 08:43:06 ID:???

毒→水の効果抜群を昔から提唱してるんだが
なかなか実現しないんだよな。イメージも損なってないし。

あと、既存タイプのどこかにドラゴン耐性が欲しい。岩とか。

322 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 08:51:33 ID:???

ドラゴン耐性は必須だな、いい加減タイプ的なドラゴン優遇はやめて欲しいね
ってかポケモンはバランスってものが無いよな

とりあえず専用技シリーズの殆んどは威力命中底上げでお願いします
じゃないと「専用技」の意味が無いぜ
一般的な技より使えない専用技なら、専用技なんていらないと思うんですわ

323 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 10:19:01 ID:???

草の救済を頼む。
いっそ水技効果なしでいいんじゃない？格闘技いまひとつで。
晴れ状態なら、どの草タイプも、自動的にHPちょっとずつ回復とか。

虫タイプの炎抜群もいらない。そんなこと言ったら、動物系ポケモンも
炎は抜群になるんじゃないか？鳥ポケなんて焼き鳥になってしまうじゃないか。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 11:02:49 ID:???

特性するどいめを強化して欲しい。
いかくの特殊版にするとか。

325 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 11:15:35 ID:???

>>323
虫、草は（モチーフとして）小さい、細いからすぐ芯まで火が通ってしまう
もしくは「飛んで火に入る夏の虫」由来なんじゃない？

>>324
せめて相手の回避上昇を無効化すべき

326 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 11:18:28 ID:???

せっかく冷遇から改善しつつある炎を冷遇に戻す気かよ

327 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 11:31:49 ID:pDSHpslQ

鋭い目は相手の回避上昇無効＋自分の命中は下がらないでいいんじゃない？
雪がくれ、砂がくれも無効化できるのは大きいし、霧が本格実装されれば、もっと価値が上がるだろう。

328 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 12:01:17 ID:???

対鋼に対してのサブウェポンとして活躍してるだけだけどな炎は
弱点が水岩地てのはかなりきついよ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 12:24:43 ID:???

地面と岩は色んな奴がサブウェポンに持ってるしな

330 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 12:36:15 ID:???

草はタイプ相性見直さないとどうしようもないな
せっかく技は優秀なのそろってるのに
氷もそろそろ水、ドラゴン半減をだな

331 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 12:37:53 ID:???

地震の安売りさえなければ炎はもっと輝ける
ていうか対策相手の鋼が大抵地震持ってるってのがどうにもこうにも

332 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 12:51:31 ID:???

大文字も安売りっちゃ安売りだからな

333 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 13:48:25 ID:???

次回作からは炎・水・草・ドラゴン・鋼の５タイプ廃止で良い
計算してみればわかるが、こうするのが一番バランス取れる

334 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 14:55:02 ID:6/+5KeeV

>>333
炎・草を消したら御三家どうすんだよ･･･

335 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 14:58:32 ID:???

飛行・格闘・岩で三すくみできるから御三家はそれで

336 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 15:52:27 ID:???

色合い的に地味すぎる
せめて格闘・悪・エスパーで三竦みさせろ

337 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 16:02:01 ID:DKMwzF2y

ナマズンの竜の舞はだめじゃないか

338 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 16:24:38 ID:???

タイプがどうのとか言ってる奴って頭おかしいの？

339 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 16:30:38 ID:???

>>338
わかる

リザードンとギャラドスの飛行をドラゴンにして
特性を浮遊にしろとか言ってる馬鹿見ると胸糞悪い

340 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 16:41:50 ID:Z5c9Y8hD

それでもゲンガーの浮遊はおかしいと思いますまる

341 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 16:46:02 ID:0cyNLEGG

>>340
ドラえもんみたいな感じで少し浮いてんだろ。

342 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:01:56 ID:???

まあタイプの相性は変える必要ないし
実際変わらんでしょう
いまの火力ゲーが緩和されれば
もともと攻撃以外の手数が多い草は
それだけで相対的に強くなるし

343 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:05:10 ID:???

炎/草が出れば全て解決

344 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:12:07 ID:???

竜＆炎の浮遊とか厨ポケもいいところだな

345 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:14:07 ID:???

>>342
火力ゲーもどうにかしないとな
RSEくらいのバランスになってくれれば…
現状の高威力技の威力見直しと、耐久型が無意味になる異常な急所率の見直し

346 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:23:14 ID:???

RS時代の役割理論が成立しちゃうようなバランスがいいとか…

はっきり言うとポケモンでバランスが良かった時代なんてないよ
そもそも初代のシステムをひっぱってる時点でありえない
だから、次回の革新的ってのには一応期待してる

347 ：sage：2010/02/21(日) 17:29:16 ID:DKMwzF2y

http://pokemonagate.blog107.FC2.com/blog-categry-1.html

348 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:31:01 ID:???

悪　ゴースト

349 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:35:26 ID:???

マスキッパが浮遊の理由もわからんな

350 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:45:56 ID:???

>>346
攻防のバランス的って意味だ
一撃ゲーでも延々ゲーでもないものが理想って話

351 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:51:34 ID:???

>>323の続きだが、
さらに草は攻撃面の相性を変えないとな。
電気に抜群でいいと思う。
鋼には普通で。ドラゴンに今一つはひどい。

352 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 17:52:58 ID:???

デザイン的な意味でカイロスの進化

353 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:00:39 ID:pDSHpslQ

>>351
草→ドラゴンが半減なのは、水、炎、電気と合わせてだと思うよ。
ドラゴンの持つ、｢自然界の王者｣的なイメージと合うし、これがドラゴンのアイデンティティでもあると思う。
氷と同属に弱いのはいまだに謎だが。

354 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:03:06 ID:???

氷に弱いのは恐竜、爬虫類的な意味だと思う
ドラゴンが強くて虫や鳥、草が弱いのはある意味妥当なんじゃないのか

355 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:10:51 ID:DKMwzF2y

354 なるほど

氷河期と結びつくと.

356 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:17:40 ID:???

アニメ版に合わせて合体技とか革新的すぎてつき合いきれないものは出ないでほしい

ポリゴンはシルフからの正規版が出そうだな

357 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:18:06 ID:???

急所率下げたら単なる耐久積みゲーになる
急所率は今のままで問題ない
催眠はもういらないよ、催眠のために
一々対策しなきゃいけないのはキツイ

358 ：357：2010/02/21(日) 18:20:52 ID:???

と、催眠に関しては完全にスレチだった
スマン

359 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:20:54 ID:???

単に積みと回復の仕様を変えればいいだけ

360 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:22:56 ID:???

>>357
まるで幽閉された王子様のようだ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:41:42 ID:6/+5KeeV

>>359
月の光のPPが5だから再生やタマゴ産みのPPも5にするとか？
ハピやポリ2がかなり弱体化すると思うが･･･

積みに関しては別に今のままでいいと思う。

362 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:44:29 ID:???

現在は火力ゲーなのにさらに積みを弱くして耐久型涙目ですか

363 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:47:34 ID:???

なら火力の仕様も調整すればいいだけ

364 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:49:08 ID:???

ゴローニャ専用技

くだける　いわ　物理　威力250　命中100

身体の一部を飛び散らせて攻撃
使用すると自分のHPが半減する　
この技の威力は自分のHPに比例して下がる　

365 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:50:57 ID:???

火力下げる→耐久や積みが強くなる
耐久や積みを下げる→火力げーが加速
だから下げるならどっちも下げないとな

366 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:53:15 ID:6/+5KeeV

どっちも下がる→結局変わらない？

367 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:54:14 ID:???

>>364
「ゴローニャは砕けるのが仕事だからな」

368 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:55:38 ID:???

今のは耐久ゲーになる確率を減らすために
火力上げまくってごまかしてる感じ
耐久泥か無双の両極端になりやすいバランス
だからそうならないようにどっちも下げるのがベスト

369 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:57:18 ID:???

>>353
氷→恐竜に対しての氷河期
龍→同族の縄張り争い的なイメージ
だな

自然界の王なら毒とかも弱点で良い気がする

370 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 18:59:40 ID:???

挑発アンコがある限り耐久ゲーにはならないけどね
火力が下がれば挑発アンコのリスクも小さくなるしね

371 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:20:23 ID:???

>>361　回復技は全部PP5でいいね。

積み技は、今の「元のn倍」じゃなくて、「元＋レベル」みたいな、絶対数の方がいいと思う。
つまり、元が弱い方が効果が高くなる。

共にレベル50、いじっぱり、こうげきの努力値・個体値最大で剣の舞を使った場合のこうげき値

ガブリアス：200→400　＝2倍(+200)
カモネギ　：128→256　＝2倍(+128)

もし能力上昇量が1ランクごとにレベル*1.5だったら

ガブリアス：200→350　＝1.75倍(+150)
カモネギ　：128→278　＝2.17倍(+150)

372 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:48:24 ID:???

>>369
悪が虫と格闘に弱い＝仮面ライダーが元ネタという噂があるが
龍に関してはドラゴンの聖衣の最強の盾を最強の拳で殴らせて自滅させた(矛盾)という聖闘士聖矢ネタ説を推したい
スタッフの年齢層から考えても

373 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:49:39 ID:???

急所の仕様を積んだ分を無効にするだけで
二倍ダメージ無くせばいいのに
対戦で急所出ると申し訳ない気分になるだけ

374 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:54:51 ID:???

シナリオでの急所が空気になるだろ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:55:19 ID:???

急所率ランク変更して欲しい…。

+0：1/16 → 1/32
+1：1/8 → 1/8
+2：1/4 → 1/4
+3：1/3 → 1/3
+4：1/2 → 1/2
+5：なし → 2/3
+6：なし → 1/1

急所技、ながねぎ、きょううん、きあいだめ：+2
ピントレンズ、するどいツメ、ラッキーパンチ、クリティカッター：+1

376 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 19:58:55 ID:???

急所は乱数の最大ダメージ固定にすりゃいい

377 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:04:24 ID:???

>373+>376でおｋ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:08:22 ID:???

回復でHPが何度もループしない仕様にしたうえで
倍率1.5倍でおk

379 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:18:11 ID:???

急所：1.5倍
弱点：1.5倍
タイプ一致：1.125(複合タイプ)～1.25(純粋タイプ)倍
回復技：回復量=最大HP/3
積み技：上昇量=レベル*ランク

これでよし。
急所が弱体化する代わりに強運と急所技の急所率は上げて。

380 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:29:41 ID:???

>>379
だいたい同意
全体的に火力減れば不遇なやつも
動ける場面が増える

381 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:30:20 ID:???

自己再生は繰り返し使うと回復量が落ちる仕様に。

382 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 20:45:22 ID:pDSHpslQ

道連れはPP１にするか、守る見切り堪えると同じ仕様にするべきだと思う。

383 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 00:17:24 ID:XNpF7Pd8

竜→草等倍
草→電気二倍
岩→草半減
　
水→氷半減
　
エスパー→鋼等倍
ゴースト→鋼等倍
　
これは是非改善すべき
　

384 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 00:23:31 ID:???

>>382
フルアタ消防かよｗｗｗｗ

385 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 01:55:28 ID:???

>>340
ゴーストは浮遊で、ゲンガーは浮遊没収でよかったかと
そしたらゴーストにしか出来ない役割が出来たりね

クチートは種族値は酷いけど、タイプと特性でかなり救われてるからなぁ
鋼に攻撃手段のない物理アタッカーでクチートに当たったりすると、凄く苦しい

386 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 06:25:19 ID:???

再生回復系は連続して使うと回復量が減る仕様とか
１回目→規定回復量の100％回復
2回目→1回目の75％、3回目→1回目の50％、4回目以降→1回目の25％…てな感じに
一度別の技を挟めば回復量は100％に戻る

387 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 07:12:04 ID:???

全体の火力が下がることがぜんていなら、
「場に出ている間」は下がり続けて
交換すると戻るくらいがいいとおもう

388 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 07:12:15 ID:???

>>383
草厨キモ過ぎ…つーか龍→草はもともと等倍だろ

389 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 07:27:45 ID:???

スレタイも読めないの？

390 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 07:38:14 ID:???

草厨ウザい

391 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 08:29:25 ID:???

>>385
ゲンガーはサマヨノみたくプレッシャーでいい
そうすればムウマージも･･･

つか浮いてない奴の浮遊やめろ

392 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 08:45:39 ID:???

草タイプしか使えない命中100威力95以上の技出せよ
ソーラービームエナボ草結びとか中途半端すぎる

393 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 08:51:54 ID:???

これ以上草強化してどうすんだよ強化するなら悪とかゴーストだろ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 08:58:02 ID:???

悪とゴーストは耐性が優秀なので却下

395 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 10:19:46 ID:???

悪のどこが耐性優秀なんだよ
抵抗は使用率が低いエスパー・ゴーストと悪自身しかないし
エスパー・ゴーストからは気合い玉で弱点突かれるから繰り出しが安定しない
初心者は弱点が少なければ耐性優秀だと思ってるから困る
ユキノオー見て見ろよ

396 ：395：2010/02/22(月) 10:29:50 ID:???

ごめんなさい、口が悪かったです

397 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 12:42:18 ID:???

草厨は水の氷技ばっかり否定するけど
それを言うなら格闘の岩技とかエスパーゴーストの格闘とかのほうも否定しろよと思う

398 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 12:47:43 ID:???

氷等倍くらいなら！て言うならまだ分かるが>>383こんな事ばかり言うのが草厨だからな

399 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 12:55:47 ID:???

不一致技は威力0.5倍でいいよ
タイプ一致が本来の威力出せるって事で１倍

400 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 12:58:28 ID:???

耐久ポケ「是非お願いします」

401 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 13:00:03 ID:???

虫ポケ好きにとって格闘のエッジはマジ勘弁なんだが、
エッジがなくても三色パンチとか安売りされてる時点で…って感はある
水の氷技は草の立場だけじゃなくて氷の立場も危うくしてるからなあ

402 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 13:08:18 ID:???

つーかなんで草タイプが好きなだけで厨扱いなんだよ。

403 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 13:11:01 ID:???

>>383
こういう奴がいるから

404 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 13:33:36 ID:???

>>403
だからさ
なんでそういうのがいると草好きが厨扱いされるんだよ。

405 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 14:03:15 ID:???

草を擁護してるだけで厨扱いの烙印を押されてもしかたないんだよカス

406 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 14:16:27 ID:???

>>405
なんでだよ。

407 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 14:21:42 ID:???

>>406
草冷遇主義者と草好きとは同じ世界には住めないのだよ
マジレスすると、変な人が言ってるだけだからほっとけ

408 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 16:33:07 ID:???

草ポケモン全てが救えない訳じゃないんだからタイプの相性まで変える必要は無いよ
救えない奴らに技を追加するだけでいい

409 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 17:37:14 ID:???

何でも厨をつける男の人って

410 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 17:51:24 ID:IXSz3zqo

>>408
正直、宿木と眠り粉と痺れ粉のうち一つか二つか全部を草全員に配ればそれで十分な気がする。

411 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 18:41:45 ID:???

>>397
俺は草ポケ好きだけどその意見に激しく同意。

412 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 19:35:27 ID:???

>>410
救済にはなるんだが、それをやると次は催眠厨or運ゲUZEEというお言葉が飛んでくるわけで

水はサブ技が乏しい奴が多いという一応の欠点はあるんだが、
その乏しいサブがよりによって草との三すくみを逆転させてしまう氷というのがアレなんだよね

413 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 19:36:36 ID:???

そして草は全体的に鈍足で、先手とれない場合が多かったりな。

414 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 19:38:16 ID:???

草タイプを水タイプに当てたら冷凍ビームで返り討ちっていうのが気にくわないんだよな

415 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 19:42:35 ID:???

>>381-382
同意

みちずれは連続でやられると流すしか方法がなくなる

416 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 19:52:38 ID:???

草普通に使ってるけどどこが不遇なんだ？
ヤチェ持たせてリフストなり晴れソラビなりで返り討ちにできるし
特防振りすれば不一致冷凍くらいじゃ半分も減らないだろ

トロピウスみたいな草以前の問題の奴以外は全然使える

417 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:08:19 ID:???

そもそも極端な話、草は範囲がそれほど優秀じゃないからな
草技こないとわかってたら、冷凍を撃ちに出てくる水ポケだってありうるっていう

418 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:16:06 ID:???

晴れで氷も半減ってどう？

419 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:19:51 ID:???

草ポケが水ポケを「返り討ち」ってどうなんだよ

420 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:23:03 ID:???

まあ草見たら安易に冷凍撃つために居座ってくれる水が多いから
むしろ凍り弱点はありがたいところはあるな

半減多いから攻撃は受けられやすいけど、
逆にうまく草弱点の奴を流せたら粉や宿木と豊富な交代読み技があるし
その辺が草のアイデンティティって感じはする

421 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:37:27 ID:???

草タイプのメジャー所ユキノオールンパッパロズレイドナッシージュカインモジャンボドダイトスフシギバナチェリム
どれも十分第一線で戦える面子。
これだけ強い面子が揃ってて不遇はねぇわ。眠り粉の性能も高い訳だし。

422 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:40:34 ID:???

砂ユレイドルも戦力になるな

423 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:41:41 ID:???

用はトロピウスリーフィアキレイハナみたいな
不遇草が何とかなればいいだけだよな
タイプ相性変える必要性が皆無だわ

424 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 20:56:02 ID:???

あとキノガッサパラセクトあたりもまあまあだな
ドダイトスは氷四倍の時点で微妙なところだと思うが

425 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:00:40 ID:???

ビークインがステとか特性とか技とか見た目とかいい感じなのに
耐性が残念すぎるからプロテクター進化でいわ/ひこうとかにしようぜ
合計種族値一緒でいいから
すばやさが下がって物理ステがあがる感じでさ
名前はビーキャッスルとか
っていうところまで妄想した

426 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:01:28 ID:???

なにこのあからさまなツッコミ待ち

427 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:08:23 ID:IXSz3zqo

リーフィアは素早さ９５あるから、粉や宿木さえもらえれば普通に強い。エッジが加われば鬼。
トロピウスは最悪進化すればいい。

キレイハナ、ラフレシアはどーしよーもない。

428 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:09:33 ID:???

名前はビーフォートレスのほうがいいと思う！

429 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:11:55 ID:???

リーフィアは粉出せそうな器官がない件

430 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:16:04 ID:???

ここまでキマワリなし

431 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:24:17 ID:???

キマワリは太陽神型で充分活躍できてる。

432 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 21:33:47 ID:???

キマワリを活躍させるためにPT作れば活躍できるに決まってるだろ
他の仲間がキマワリのために使い捨てられるからPT自体はすごく弱いけどね

433 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 22:31:34 ID:???

水の氷技ばかりを叩いている人たちに聞きたいんだが、
ノーマルや毒が鋼に大文字や地震、エスパーやゴーストが悪に気合球
格闘が飛行や虫にストーンエッジは何で叩かないんだ？

434 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:00:42 ID:???

>>399
実質タイプ一致2倍じゃない…。
すると、水ポケモンが草ポケモンに冷凍ビームするのと
波乗りするのとでダメージが同じになるじゃない。

それよりも、複合タイプポケモンのタイプ一致効果は1.25倍でいいわ。
複合の方が有利だから。

435 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:02:19 ID:IXSz3zqo

俺は草厨だけど、水の氷技は何の問題もないと思ってるよ。
というかむしろドラゴンの暴走を止めるには必要でしょ。
俺は逆に、サブウェポンのなさ過ぎる草に大地の力をあげてほしい。
そうすれば炎のソーラービーム、水の冷凍ビーム、草の大地の力でバランスが取れると思う。

436 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:04:05 ID:???

>>434
一概に複合有利とは言えないだろ。
鋼みたいなのもあるし、岩鋼とか草虫とか岩炎とか草超とか複合でかえって不利になってる感が強い

437 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:10:07 ID:???

>>436
有利でない組み合わせはもちろんあるけど、
タイプが複合しても耐性の総値は変わらないじゃない。
でも2タイプの技を一致で撃てる分有利。

実際、猛威をふるってるのは耐性を補い合ってる複合タイプが多いじゃないか。
特に、無効耐性を持つタイプとそれを弱点に持つタイプとの組み合わせは強い。
炎/飛行とか。…あれ？…まあ、4倍がなけりゃね。

438 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:26:37 ID:yEV9eGKU

この手のスレでは毎回出るけど、新進化出すなら進化前にも使い道があるといいな　ストライクとかみたいに
それまで好きだったポケ（旧無進化）を使い続けるのがネタ扱いされると悲しい
ベロとかイノムー好きだった奴って第４世代で寂しくならなかった？

439 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:29:12 ID:???

キマワリきゃー！

440 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:32:06 ID:???

ノーマルゴーストが来たらお互いの弱点を打ち消しあって強力か？
耐性も少ないけど。

441 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:36:54 ID:???

>>437
半減と無効が被る例もあるがな。虫飛行とか。
2タイプ一致でも両方有効に使えるかと言えばまた別問題。
炎竜みたいな止まらん組み合わせならアレだが。
耐性補い合ってるのは受けにとっては抵抗減ってマイナスに働く場合もあるし、
そもそもメジャーポケが耐性補ってるからと言って、それがメジャーたる所以かと言えばそうとも限らん。
それにユキノオーとかランターン、ヌオーみたいにタイプ（＋特性）で食ってる連中も少なくないわけで。

442 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/22(月) 23:38:09 ID:???

ノーマルもゴーストも攻撃タイプとしては微妙でタイプ一致の恩恵が少ないからねぇ。
まあ、ただのノーマルやゴーストよりは有利でしょ。

>>438
ゴローニャが進化してもゴローニャは救われないからね。

443 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 01:47:35 ID:???

ノーマル/ゴーストは耐久には向きそう
ゴーストなら補助技も豊富そうだし

444 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 03:09:16 ID:???

三大不遇タイプから

・不遇
キレイハナ、マスキッパ、メガニウム、リーフィア、ラフレシア、トロピウス、パラセクト、ミノマダム
イルミーゼ、バルビート、コロトック、アリアドス、スピアー、アゲハント、レディアン、ガーメイル
マグカルゴ、サニーゴ、ダイノーズ、トリデプス

・不遇…だと思う
キマワリ、ドダイトス、ドクケイル、アメモース、ビークイン、ゴローニャ、ソルロック、ルナトーン、ボスゴドラ

不遇が多いタイプだと、他なら不遇なポケモンと判断されるものが不遇じゃなく見えてくる部分があると思う。

445 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 03:24:34 ID:???

鋼技がタイプ一致で使えて有利になったためしがないです

446 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 06:13:01 ID:???

>>444
ボスゴドラは諸刃のおかげで十分強ポケ
ゴローニャも意外に酷くない
イバンもあるし
メガニウムは壁両方貼れて
耐久力もあるから結構便利だったりする

他は悲惨すぎて目も当てられないぜ！

447 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 07:54:09 ID:uBYz+0Z9

>>438
わかる。
ムウアとかイノムーとかサイドンとか、十分強かったと思うんだよね。
次回作でラプラスとかネイティオとかオドシシとかアブソルあたりが進化するかも・・・と考えるとちょっとなぁ。まあオドシシは仕方ないとして。

>>444
ボスゴドラは普通に強いポケ。
メガニウム、リーフィアは技が乏しいだけで、スペック的には問題ない。少なくともスピアーやサニーゴと並べるレベルじゃない。

448 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 08:56:42 ID:???

不遇だと思う

エネコロロ、オオタチ、オドシシ、カクレオン、ノコッチ、パッチール、プクリン、ポワルン、オニドリル、カモネギ
ピジョット、ペラップ、ブースター、マグカルゴ、アズマオウ、ネオラント、フィオネ、ラブカス
サニーゴ、パチリス、プラスル、マイナン、キレイハナ、マスキッパ、ラフレシア、トロピウス、パラセクト、ミノマダム
イルミーゼ、バルビート、コロトック、アリアドス、スピアー、アゲハント、レディアン、ガーメイル
マグカルゴ、サニーゴ、ダイノーズ、トリデプス、キマワリ、ドダイトス、ドクケイル、アメモース、
ビークイン、ソルロック、ルナトーン、オニゴーリ、デリバード、エビワラー、オコリザル、ハブネーク、サンドパン
チリーン、セレビィ、ジュペッタ、ヤミラミ、クチート

不遇というほど不遇でもなさそうなんだけど、様々な理由でなんか使いづらかったりと他の影に隠れがち
技を与えるだけで普通に変われそうな軽度の奴

グランブル、ブニャット、ミミロップ、ペルシアン、バクオング、キリンリキ、ドードリオ、ヨルノズク
キュウコン、ギャロップ、コータス、キングラー、サクラビス、ハンテール、カメックス、ペリッパー、マンタイン
ナマズン、ライボルト、レントラー、ノクタス、メガニウム、リーフィア、ルージュラ、ダグトリオ、バクーダ、ネンドール、フライゴン
ネイティオ、チルタリス、スリーパー、ブーピッグ、グラエナ、アブソル

技を覚えるだけで変わる奴もかなり含んでるけど…他にいる？
あと、割と範疇を広げてみたので強化しなくてもいい奴もかなり混じってると思う。

449 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 09:51:41 ID:???

>>448
使ってみるとわかると思うがエビワラーはかなり強いぞ

450 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 09:55:09 ID:???

いわゆる鈍足低耐久が弱いのはインフレが原因

451 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 10:18:34 ID:???

草ってやどりぎ眠り粉はもちろん
高威力技も再生回復もそろってて悪くないと思うけどなぁ
まぁ大地の力はあるといいかも

つか>>448はかたっぱしから挙げてるだけだよね

452 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 10:24:42 ID:???

>>448
対戦ルールがＧＳルールなのかかどうかが気になるが
キマワリは技の変更一つで壊れに出世できそうな逸材だから代わりにフシギバナあたりを
アブソルはヘルガーより有能でブニャットとギャロップ辺りも技と速さで使える部類

サニーゴが二体いるから代わりにエンテイを救ってやってあげればいいと思う

453 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 10:26:07 ID:uBYz+0Z9

>>448
いい感じのまとめだね。
キュウコンはエナジーボール、じんつうりき、悪の波動、瞑想、悪巧みとそろってて普通に強い。
アブソルは玄人向けの読みポケとしての地位が確立してる。
だからこの二匹は抜いていいかと。

454 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 12:00:13 ID:???

草ポケはサブウェポンにだいちのちからがつけば・・・

455 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 12:31:00 ID:???

炎や鋼は後出しできなくなるな

456 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 12:48:34 ID:???

どっちみちマンダは出し放題だな

457 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 12:52:08 ID:???

なら突けるタイプが全部草の弱点である
岩技をサブウェポンにすれば・・・。

458 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 13:10:40 ID:???

パワージェムのことか？
あれ威力90くらいにしてもバチは当たらんと思うが

459 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 13:26:58 ID:???

マイナーポケモンのスレって当然かも知れないけど低レベルなレスが多いよね
使えもしない技を挙げて、こんな技もあるし十分強い！とか言ってみたりとか
キュウコンの悪巧みなんてミロシャワガブ猿☆無償降臨してくださいって言ってるようなカス技なんだけどねぇ
まだ、あやピカでも打ってる方がマシだよね

460 ：459：2010/02/23(火) 13:31:43 ID:???

ごめんなさい、口が悪かったです＞＜

461 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 14:12:11 ID:???

>>458
スターミー「だよな」

462 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 18:12:24 ID:???

>>459
現状でキュウコンの悪巧みが使えるとは俺も思わんけど
強ポケ意識して戦ってる俺超高レベルみたいな意見も筋違い

463 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 18:43:11 ID:???

そもそもミロやガブがいる状況で悪巧みなんて使わん
おまえのレスが低レベルそのもの

464 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 20:11:01 ID:???

>>448
いくらなんでも広げすぎじゃないかｗ
普通に対戦で使える奴も混ざってるぞ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 20:36:54 ID:???

>>463
キュウコンの悪巧みを無駄積みにできるポケモンはざっと思いつくだけでも20種類はいるんですが
そいつらが相手に一匹もいないときだけ使うんですね？

466 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 20:49:18 ID:???

不遇の条件

１．種族値が純粋に低い
２．弱点の種類
３．取得できる技
４．明らかに上位といえるような存在

他に何かある？
それらをもとに448を修正してゆきたい

467 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 20:51:36 ID:???

5.進化できない（ミツハニー♂）

468 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:02:05 ID:???

>>466
7.誰が見てもデザインが劣悪

ダメか？

469 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:03:45 ID:???

うん
あと種族値が低くても使えるやつは不遇にはならないだろうし他にしてもそうだよね。
逆に１～４を満たさなくても対戦で全然使えないやつは不遇だろうし。そんなやついるかは知らんが。

470 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:09:20 ID:???

地味にパッチールとかオドシシは補助技が多いし弱点も少ないから使える
そりゃ厨ポケと戦うのは無理だけど補助や撹乱なら使えるレベル
アメモースも威嚇だし水氷技持ちだから虫飛行ならマシなほう

471 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:09:50 ID:???

禁止組の中だとセレビィは２，フィオネは４か

472 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:17:35 ID:???

どっちもどっちなんだけど、蛍二匹は１０万ボルトや雷を活かせるぶんイルミーゼ＞バルビート
同じくどっちもどっちなんだけど技構成、使い方が似る以上種族値的にガーメイル＞アゲハント

473 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:27:25 ID:???

サンドパンすばやさ105くらいにならんかな
あるいは砂嵐時にすばやさ1.5倍とか

474 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:43:29 ID:???

>>448
どうでもいいけどサニーゴ2匹いるぞｗ
こいつも技は揃ってるからあとは種族値だけなんだけどなぁ

475 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 21:45:04 ID:???

>>466
特性
と言うかギガス

476 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 22:05:54 ID:???

>>466
特性
パチリスとかせめて静電気くらい欲しかった

477 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/23(火) 23:01:14 ID:???

てかダグトリオとかギャロップまで不遇にされたらどうしようもないわ

478 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 00:00:27 ID:???

エンテイってフレアドライブ取得だけで変わるけど、ブースターは覚えても…

479 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 00:11:08 ID:???

あのHPと攻撃のバランスじゃ死期がはやまるだけだな
覚えたとしても結局オバヒを選ぶことにになるだろう

480 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 00:17:12 ID:???

炎物理の先制技でないかね

481 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 00:39:00 ID:???

バックファイア

482 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 00:40:01 ID:???

今まで新作になって種族値が変わったことってある？

483 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 02:04:51 ID:???

金銀だけ変わった

484 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 07:31:00 ID:???

プクリン：まんまるいし持たせて攻撃２倍に
カモネギ：ながねぎの効果を攻撃２倍に
プラスル・マイナン・パチリス：でんきだまの恩恵追加
ルナトーン：つきのいしで特殊１．５倍
ソルロック：たいようのいしで攻撃１．５倍
ハンテール：しんかいのキバで攻撃１．５倍
サクラビス：しんかいのうろこで特防１．５倍
ラブカス：ハートのうろこで防御・特防１．５倍

マイペース・どんかん：いかく、ちょうはつなども無効に
するどいめ：こちらの命中率ダウンと相手の回避率アップを無効に
にげあし：おいうち、みちづれ、うずしお、くろいまなざし、かげふみ、ありじごくなどから逃げられるように
あくしゅう：相手の特攻ダウンに変更（特殊版いかく）
マグマのよろい：みず無効に
みずのベール：相手からの状態異常無効（しんぴのまもりと同様）
むしのしらせ：HP1/3で特攻１．５倍

485 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 07:35:15 ID:???

むしのしらせはマズったか。ストライク・ハッサム意識しすぎた。

486 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 10:04:51 ID:???

>>480
炎の先制技とか役に立たないからいらない

487 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 10:50:24 ID:???

炎の先制技は間違いなく役に立つと思うぞ

488 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 11:00:35 ID:???

バシャーモが覚えてタスキ剣舞で手軽に一致120相当の先制技か

猿には覚えさせるなよ！絶対だぞ！

489 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 11:10:38 ID:???

猿が覚えても初心者以外使わないよ
バシャーモが襷で強引に特攻する場合は確かに役に立つね

490 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 11:19:37 ID:???

そこは炎版神速だろ

491 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 11:21:01 ID:???

それじゃウインディの立場が無いだろ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 15:18:29 ID:???

炎の先生技はブースターだけが覚えるとかな
猿は強化しなくても十分強いからあえて新技なしでおｋ

493 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 15:23:59 ID:???

ブイズにタイプ一致神速与えればいい
どうせ有効に使えるのは不遇なブースターとリーフィアだけだし

494 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 15:46:17 ID:???

ブイズオタキモ過ぎ

495 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 15:51:34 ID:???

イーブイ可愛いよ～クンカクンカ

496 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 17:23:46 ID:???

フィオネにはフォルムチェンジを与えるべき

マナフィモドキフォルムとか

497 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 21:49:42 ID:???

むしろ進化系を与えるべき
一応幻のポケモンだから無理か？

498 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 22:08:19 ID:???

普通にマナフィに進化させればいいんじゃね？＜フィオネ
たまごできて進化できない仕様が意味不明だわ。

499 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 23:29:04 ID:???

フィオネはせめて伝説枠から外してやれよ

500 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 23:45:14 ID:???

特殊の先制とかあったらおもしろい

501 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 00:18:50 ID:4kiu5VMv

>>500
しんくうは

502 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 00:59:01 ID:???

マナフィ量産されると配布商法に影響出るから
フィオネ進化させるならアイテム進化だろうな

503 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 01:05:43 ID:???

ライチュウにも電気玉の効果を適用させろ
この訴えは気が向いたら続けていきます

504 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 01:07:16 ID:???

>>501
うわまじだ　忘れてた

505 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 01:09:08 ID:???

>>503そもそもライチュウがいるのにピカチュウを使わせるためのでんきだまだろ。
スタッフからすればピカチュウを使ってもらうためにライチュウはピカチュウより弱くなければならない。

506 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 03:29:19 ID:???

その理屈だとサクラビスさんとハンテールさんも
パールルより弱くなければならないということになるな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 08:39:36 ID:???

>>506
どんな超理論だよｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗ

508 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 09:57:54 ID:???

>>506
あなたの中ではパールルはピカチュウ並みのマスコットキャラなのですかｗ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 10:38:44 ID:???

ボルテッカーに先制効果付けろよ

510 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 11:18:45 ID:???

テッカニンにくれてやれよボルテッカー

511 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 12:02:30 ID:???

宇宙の騎士かよくだらねぇ

512 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 13:41:01 ID:???

ポッチャマをエンペルトより強くしろよ

513 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 15:31:32 ID:???

もう進化前が全部、
進化後と微妙に種族値の配分が違う程度の違いになればいいよ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 16:13:43 ID:???

>>503
攻撃90特攻90で電気玉の効果適用したらバケモノすぎるだろ

515 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 17:10:59 ID:???

まぁ、それでもボーマンダより弱い

516 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 17:18:17 ID:???

無邪気珠マンダ　
物理決定力（ドラゴンダイブ）　155×100×1.5×1.3＝30225
特殊決定力（流星群）　162×140×1.5×1.3＝44226

無邪気電気玉ライチュウ
物理決定力（気合いパンチ）　110×150×2＝33000
特殊決定力（10万ボルト）　142×95×1.5×2＝40470

マンダと比べると全然バケモノじゃないなｗ

517 ：EM114-48-20-77.pool.e-mobile.ne.jp：2010/02/25(木) 17:28:51 ID:???

http://yy57.60.kg/sironakeijiban/
ベジ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 22:28:48 ID:???

>>513
ああ、進化してでっかくなるやつは素早さ落ちるべき。
種族値の合計はあまり変わらず、素早さを犠牲に力が上がりましたみたいな。

519 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 00:23:47 ID:???

>>508
パールル限定の専用アイテムがあるから仕方が無い

520 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 00:25:59 ID:???

使えない技の威力も見直すべきだよな。体当たり100、泡とか火の粉は90ぐらいにすべき

521 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 00:30:49 ID:???

対戦効率ばっか考えてシナリオ序盤で使う技ってこと忘れてないか？
というかその辺を改善すると何が変わるの？

522 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 00:35:27 ID:???

秘伝技は波乗りと滝登りと空を飛ぶとロッククライムだけ残して後は他の技と統合でいいじゃん

岩砕きはアームハンマーか角ドリル、居合斬りは斬り裂くか燕返しって感じで

523 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 08:27:13 ID:???

水と竜に弱点増やそうぜ

524 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 08:43:38 ID:???

竜は弱点増やすより攻撃範囲狭めてほしい
岩と氷あたりに竜半減がつけばだいぶ変わるだろ

525 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 09:33:05 ID:???

もうドラゴンは強い存在ってことでいいじゃないか
強ポケを弱体化させるより弱ポケを活躍させる方法を考えたほうがいい

526 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 12:39:50 ID:???

序盤に出現するラッタポジションのガッカリ種族値ドラゴンとか出て欲しい
ドラゴン単タイプで、特性は脱皮とか割と悪くない感じの。

527 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 12:42:03 ID:???

出たら面白いけどスタッフのドラゴンの扱いとしてはないんじゃないの？貴重な生き物とか言ってるし。
まあチルタリスとかフライゴンとか思わぬ進化を遂げてドラゴン化なんてのもあるけど。

528 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 13:14:14 ID:???

序盤の鳥がまさかのドラゴン化とか

529 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 13:37:04 ID:ymfgCw3c

毒タイプ技が草にしかばつぐんにならないのはなぁ・・・
水タイプにもばつぐんでもいいとおもうのだが

530 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 13:47:17 ID:???

毒→草　腐食
毒→水　汚染
毒⇔龍　汚す(龍は一般的に神聖な存在だから)
毒→氷　腐蝕

でいいんじゃない？

531 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 14:03:57 ID:???

>>528
コイキング、ヒンバスのポジションになりそうな気もする

532 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:22:47 ID:???

>>526
それなんてハクリュー

533 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:27:09 ID:/gVOuJgL

頼むから2ターン技をまともに使えるようにして欲しい
空を飛ぶとか飛び跳ねるとか

534 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:31:11 ID:???

シナリオじゃそこまで悪くないと思うが

535 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:45:50 ID:???

ギャラドスを水・ドラゴンにしよう

536 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:46:49 ID:???

ダイブみたくまもる貫通でいいよね

537 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 15:51:18 ID:???

>>535
お前、今年になってからそれ何回書いた？

538 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 16:27:52 ID:???

ギャラにアクアジェット･･･と思ったけど技スペねえや

539 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 18:16:34 ID:3PYGRR7s

炎・ドラゴンがでてもいいと思うけどね。
もちろん６００族でじゃなくて、種族値的には中堅だけどタイプは優秀みたいな。

540 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 18:22:16 ID:???

厨ポケ乙って言われたくないんですね分かります

541 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 19:01:01 ID:???

というか単純にゲームバランスの問題じゃ

542 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 19:12:48 ID:???

炎・ドラゴンね
種族値がフライゴン以下で炎技は大文字、オーバーヒート、フレアドライブなしで火炎放射のみ
または大文字などは覚えるが特殊が50くらいでフレアドライブなしならいいんじゃない

543 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 19:28:21 ID:???

遅けりゃ攻撃あっても地震乙だろ

544 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 20:45:32 ID:???

しかしながら特性ふゆうでこうかがないみたいだ…

545 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 20:48:32 ID:???

炎ドラゴンの話はもはやスレ違いでは

546 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 20:48:45 ID:???

それは厨ってレベルじゃねえ

547 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 21:22:35 ID:???

>>525
努力値による能力上げ幅を増やせば、種族値的な格差は縮まる。
ただ、もっと攻撃と素早さばかりに振られて速攻ムードが高まることを防ぐために

HP
こうげき+ぼうぎょ
とくこう+とくぼう
すばやさ

項目はこの4項目で。

548 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 21:35:53 ID:???

そんな自由度を奪うような改悪はしないでもらいたいな

549 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 21:39:50 ID:???

今は使えるキャラが絞られすぎていて自由度を削いでいます。

550 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 23:29:10 ID:???

>>549
それはお前がテンプレＰTしか使わないからだ

551 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 23:30:12 ID:???

テンプレなんていうものが出来る時点で絞られてる。

552 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/26(金) 23:59:26 ID:???

つよいポケモンよわいポケモンそんなのひとのかって
ほんとうにつよいトレーナーなら
すきなポケモンでかてるようにがんばるべき

553 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 00:07:49 ID:???

まあ何とかしようと思えば大体のポケモンは何とかなると思う。よほどの不遇は別だけど。
でも大会上位ポケが固定なのはな……。どうしてもたまに見かけるマイナーポケを応援してしまう。

554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 00:36:28 ID:???

不特定多数を相手に勝率50％を目標にするなら
大抵のポケモンは使えるレベルに入る

トーナメントを制しよう（＝勝率10割）とすると選択肢は限られる
まあ大会に出ようって人にとってはそっちの方が理想だろう
対策が絞りきれず運ゲーになるとかよりは対策範囲を絞れる方がな

この手のゲーム開発の基本は勝率5割で喜ぶライト層を喜ばせつつ
廃人どもを仕様変更で振り回すこと（奴らはそれでもついてくる）
初代のエスパーの例もあるしそろそろドラゴン株が暴落しても俺は驚かない
どうせどうバランス調整したって上位ポケは固定化するだろうけど
それがドラゴンであり続ける必要はない

555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 00:40:24 ID:???

ドラゴンが没落すれば氷の需要が減って相対的に草の価値が……
どうせ水に冷ビされるな。うん。
単草厚い脂肪の耐久サボテンポケモンでもこないかな。

556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 00:56:36 ID:???

氷が竜に大文字されたり
炎も草に地震撃たれたり
他にもいろいろ、草だけが特別ではない

役割破壊に勝てるかどうかはすばやさの問題、あと先制技
水も草もすばやさは大差ないがアクアジェットが仕事をする際の大きな差

557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 01:14:33 ID:???

結局ドイツもコイツも自分のエゴを推しとおしてるだけだな
採用する価値もない

558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 03:21:10 ID:???

水タイプに対してはやどりぎのダメージ二倍とか

559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 03:33:49 ID:???

>>556
結局今のダメージ量だとそうなっちゃうから、
ダメージ量を減らしつつ耐久で長時間居座れる要素を排除して、
ダメージ以外の効果による駆け引きへ対戦におけるウエイトをシフトするのが、
種族間のバランスをとるための突破口になりうる

560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 04:07:56 ID:???

>>557
弱ポケを強化するななんてエゴを推し通す奴もいるな。

561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 04:27:01 ID:???

水炎と草炎の複合いないからそろそろ出てもいいんじゃないかい

562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 04:31:11 ID:???

あーていうか草が不遇すぎるからギガドレインの上位互換でテラドレインってのはどうよ
特殊攻撃　威力１４０命中１００でＰＰは３０

563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 08:24:35 ID:???

草の不遇さは弱点5つ以上に抵抗持ち7つが痛い
ドラゴン技は論外だが他の多くの属性技と同じく抵抗を4つ程度に抑えるべき
ちなみに草技の次は虫技が5属性に抵抗される、これも修正希望

逆に他の属性技の抵抗を草と同じ7つ程度に増やすことも考えられるが
泥仕合が増えるだろうな、3on3とかだと特に
個人的に泥仕合推奨バランスよりかはごり押し可能なバランスの方がマシ
一勝負に何十分も使いたくはない

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 11:53:11 ID:???

草はサンパワーを除いて
晴れ＆雨状態で毎ターン1/16回復とかいう地味な変更がきそう

565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:00:52 ID:???

そういうタイプ能力を草だけに与えることはないと思うけど。
新要素で出るとしても余計タイプ格差が広がるよなあ。ドラゴンとか絶対いい能力行くだろうし。

566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:03:30 ID:???

だから、草全体を不遇みたいに言うなっての
本当に対戦やったことあるのか

567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:04:49 ID:???

草単にはアメやっていいと思うけどな
草単はどれも不遇すぎる

568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:09:19 ID:???

モジャンボジュカインは十分使えますけどね
草で酷いのはラフレシアキレイハナトロピウスあたりか

569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:14:10 ID:???

メガニウムマスキッパパラセクトあたりもな

570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:17:02 ID:???

トロピウスは秘伝要因ってことでもういいよ…
ガルーラみたいなネタにもならず存在すら忘れられてる奴に光を

571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:21:06 ID:???

効果抜群　2倍→1.5倍
急所　　　　2倍→1.5倍
これだけでもパワーインフレは下げられるな
耐久の天下になるかもしれんが

572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:24:55 ID:???

それってますます弱点突く必要がなくなって流星群ゲーなんじゃないの

573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:25:49 ID:???

弱点突けないドラゴン得だよな

574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:29:49 ID:???

そろそろ4段進化が解禁されてもいいころ。というわけでボーマンダを進化させるべき

575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:39:15 ID:???

どれを進化させるかはともかく
そろそろ進化の段階上げはありそうだな

「すべてにおいて革新的に生まれ変わる予定です。」

どうなることやら…

576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 12:51:33 ID:???

じゃあ退化したりとか融合進化もあり得るな

577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 13:16:06 ID:???

ポケモン界では退化も進化だからな
モジャンボとかマンムーって設定的には太古の姿みたいな感じっしょ？

578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 13:17:44 ID:???

>>576
その発想はなかったわ
ジョグレス進化とか勘弁だぜ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 13:18:09 ID:???

合成進化とかやりだしたらブーイングの嵐だろ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 13:41:57 ID:BhCmpcsz

じゃあ融合解除で

581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 13:55:13 ID:???

ゴローニャ亀っぽいし水タイプに変化してもよさそう

582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 15:34:05 ID:???

>>577みたいに
退化と先祖返りの違いもわからない無知が不遇ポケモンの救済を声高に求めているの？

583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 15:39:36 ID:t79IaGqS

新作ポケモン仕様変更予想スレになってるな

584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 16:35:20 ID:???

格闘タイプの万能ぷりをどうにかしろ
飛行タイプで半減しようとしたらストーンエッジ
ゴースト、エスパーで対処しようとしたら悪技
いくらなんでも攻撃性能が高すぎるだろ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 16:41:46 ID:???

その分防御性能が無さすぎるから弱いんだけどね

586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:01:55 ID:???

飛行とエスパーしか弱点ないんだから防御能力も並程度にはあるだろう

というか格闘タイプが弱いとか面白くない冗談だ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:05:50 ID:???

毒ポケモンをどうぞ

588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:06:26 ID:???

猿以外の格闘がほとんど鈍足なのが救いだな
600族に格闘単とかいたら絶対狂ってる

589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:07:04 ID:???

>>538
不遇が戦えるようになりつつ、
全体のバランスが良くなる仕様変更を
考えるのが理想

590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:12:31 ID:???

>>587
格闘ポケには地震を覚える奴も多い

591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:15:43 ID:???

じゃあ草毒で

592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:16:08 ID:???

>>586
弱点云々より半減が悪虫岩しかない上
鈍足ばかりだから交代出しはほぼ無理
死に出しでしか出せずに遅い奴はどう考えても弱い

593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:33:01 ID:???

俺は格闘が厨タイプって事を言いたいわけじゃない
攻撃性能に穴がほぼないのが問題だって事を言いたいのよ

594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:43:48 ID:???

だからその分防御性能がないねって言ってるじゃん
何回繰り返すつもりなの？

595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 17:57:25 ID:???

馬の耳に念仏ってやつ

596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:00:56 ID:???

○○の劣化と言われるポケを救済するには
現状のように上位ポケにない技の追加くらいしかないのかなぁ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:16:48 ID:???

差別化できていても劣化だったら何の意味もない
フライゴンはガブリアスが覚えない地割れを覚えるので差別化はできるが
ガブリアスは仮に地割れ覚えても誰も使わない

598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:19:02 ID:???

比較するならフライゴンは石化とんぼだろ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:32:52 ID:???

>>571
それなら剣の舞とかの攻撃力アップ効果とタイプ一致倍率も下げなきゃね。
急所は1.5倍でもいいと思う。
>>573
弱点つけなくてかつ弱点多い草も得だよ。

600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:35:57 ID:???

>>599そりゃ弱点多いやつは得するけどドラゴンが相対的に火力上がって弱点ダメージも減るのは。

601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:40:16 ID:???

弱い奴がちょっとだけ強くなっても
同時に元から強い奴がさらに強くなってちゃ意味ないわ

602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:42:55 ID:???

ドラゴンが強いのはいいんだけど、
その強さは大雑把な攻撃一辺倒って感じにしておいて欲しかった。

流星群で暴れていいから、剣の舞とか竜の舞とか覚えないで。
状態異常にも+15%くらいかかり易くなったらいい。

603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 18:59:27 ID:???

>>600
単純にダメージ量だとそうなるけど、
1発で倒せない分逆鱗流星のリスクが出やすくなり
かつ受け側も行動出来るチャンスが増えるから、
状態異常なんかの技でなんとかなる確率は増える

604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 19:30:42 ID:???

ああ、間違いなく素早さの重要性は下がるね。

605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:02:09 ID:???

抜群２倍を1.5倍てことは4倍弱点だと2.25倍か
ハードロックなら1.125倍と1.6875倍

ドラゴンとドサイドン得しすぎじゃね
ドラゴンが強いのは弱点が突けるからでなくて
高種族値×技の威力が高いのを一致で打てて積み技も豊富だからだろ

つってもタイプ一致倍率下げるとサブウェポンで十分、草氷タイプイラネになるような

606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:05:46 ID:???

サブで使われるだけマシだと考えようぜｗ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:09:08 ID:???

技を使いたいんじゃなくてポケモンを使いたいんだよ

608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:16:07 ID:???

倍率下がれば宿り木が攻守ともに優秀に

609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:20:04 ID:???

じこさいせいとかみがわりもだな

みがわりはねやすめボーマンダとか想像するだけでうんざりする

610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:30:07 ID:???

倍率の調整次第で割と良くなりそうだな
火力ゲーのプチ低下＆宿り木や耐久型のプチ強化

611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:39:41 ID:???

そんなことしたらポイズンガッサが・・・

612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:42:08 ID:???

倍率で調整すると計算が面倒で嫌だわ
技威力のインフレに合わせて全ポケモンの種族値を底上げした方が早いだろ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:43:24 ID:???

余計面倒だろ

614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:48:48 ID:???

種族値いじっての調整が一番いいとは思うがそれは最終手段だろ

615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 00:55:29 ID:???

一番いいとは思えん
ハンテールとかネオラントみたいな種族値配分のポケモン作っちゃうゲフリだぞ

616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 01:02:50 ID:???

2倍、4倍とか計算や見た目はすっきりしていて良いが
種族値引き上げはハンパない作業だな
でも現状の種族値を全て見直されるのもそれはそれで良い
いい加減な図鑑の説明と種族値との矛盾にもメスを入れてほしい

617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 01:14:46 ID:???

みがわりは守る系列にしつつみがわりへの攻撃が絶対命中、
回復系は場に出ている間、使うごとに回復量が半減(眠るも)
たべのこしも一定ターンで食べきる
あと積みは一回の上昇量下げるかランク最大2くらいまでに下げる

あと細かいとこ微調整かな

618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 02:06:00 ID:???

どうしようもない連中には体力全回復技でも与えてやれば良いよ

619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 02:16:22 ID:???

体力全回復があってもどうにもならないミツハニー♂には何を与えてくれますか？進化ですか？

620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 04:04:08 ID:???

オオスバメと融合してオオスバメバチにでも

621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 16:55:29 ID:???

おきみやげと大爆発をプレゼント

622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 17:18:26 ID:???

ミツハニー♂涙目

623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 17:27:26 ID:???

耐久型以外割とネタなエンテイも
フレアドライブか聖なる炎もらうだけで
準伝説として普通の扱いになる
欲をいえば地震や大地の力もあれば良いけど

624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 17:30:46 ID:???

物理炎の必要性自体あまり無いのにフレドラ聖なる炎が増えても変わらんよ結局大文字の方が強い
エンテイの問題点はサブウェポンの少なさだから

625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 18:20:35 ID:???

エンテイって火山ポケモンか噴火ポケモンだったよね。
地面、岩タイプの技を使いまくっても違和感ないよ。

そして次回作で追加習得されるマグニチュードところがる。

626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 18:23:42 ID:???

> そして次回作で追加習得されるマグニチュードところがる。

要望？

627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 18:43:40 ID:???

転がるはいらん
マグニチュードは欲しいな

628 ：ラティオス：2010/02/28(日) 19:32:27 ID:???

ライボルトに進化を

629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 19:51:39 ID:???

あいつ不遇か？

630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 20:00:50 ID:???

不遇じゃないだろうけど、ｆｃロトムのせいで・・・

631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 20:05:50 ID:???

つかなんで地震は求めない。あきらめてるのか。

632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 22:10:57 ID:???

ケンタロスも過去の栄光を取り戻すために進化が必要かも

633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/28(日) 22:11:56 ID:???

つうかなんでもかんでも進化で救済とかやめろよマジで

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 08:29:18 ID:???

引き算での強化は難しいから足し算でやろう
そしてインフレ、よくあること

635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 11:44:54 ID:???

ライボルトやケンタロスの強化が本当に必要だと思ってる奴がいるのならこのスレはクソスレだな
真剣にと言うからにはアゲハントとかラブカスレベルの話かと思ったのに

636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 13:27:31 ID:koQ4mL44

ヨガパワー、力持ち：攻撃力2倍
張り切り：攻撃1.5倍、命中0.8倍
この差は何だ

637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 16:15:33 ID:???

特性の性能変更、もしくは追加なら十分有り得る次回作での改善点で、不遇キャラの躍進も望めると思う
メロメロボディだけのプクリンは次で新しい特性が増えることに期待。
するどいめは、回避率アップ無視だけでもまあ役に立たない訳で無し、
単に進化とかタイプ相性の見直しよりかは、それなりに安全な待遇アップかと

ちくでんもらいびとかはともかく、ふゆうなんてのは時に弱点無効で、
これらは相性にまで影響するんだし

638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 18:54:54 ID:???

相性詐欺と言ったら厚い脂肪
あれはやばい

あと浮いてない奴の浮遊はやめるべき
具体的にはゲンガーやフライゴン
地面系涙目すぎる

639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 19:04:44 ID:???

原画はともかくフライゴンが何で浮いてないんだよ
それよりすいすいとか葉緑素とか天気でしか使えない特性一個しかない奴は
単独で使えるのを追加して欲しい

640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 19:09:22 ID:???

かたやぶり持ちはもっと増えてくれ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 19:11:05 ID:???

ゲンガーはほら、ドラえもんだろ

642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 19:30:26 ID:EWM+JZfS

ゲンガーが浮遊じゃないとしたら何が良いだろ。
図鑑の説明的には影ふみだが、さすがに厨ってレベルじゃないなｗ

643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 19:34:00 ID:???

リーフィアに新たな物理技を・・・

644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:13:21 ID:???

プテラがブレバともろはを習得しました

645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:15:53 ID:???

>>642
プレッシャー以外に何がある

646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:21:16 ID:???

>>645
まさかのナイトメア

647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:30:08 ID:???

もうどくのトゲでいいよ

648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:38:20 ID:???

メロメロボディでもいい

649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 20:54:42 ID:???

それとは逆にヨノワールは浮いてるよな

650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 21:37:53 ID:EWM+JZfS

リーフィアにはストーンエッジとかのサブウェポンももちろん欲しいが、
その前に草笛を眠り粉や宿木に変えて欲しいかな。
そのほうが草らしいし、素早さ種族値９５を活かせるだろう。

651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 21:58:20 ID:dG+fZORc

重要なのは強さより個性

652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:08:41 ID:???

種族値の低さを特性でカバーできる奴は良いよな
ヌオーやらビーダルやらマリルリやら
しかし強ポケと呼ばれる連中の殆どは種族値・特性共に良好と言う現実

653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:11:05 ID:???

それは当たり前じゃないか？

654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:11:26 ID:???

技マシンの有効範囲が広すぎだ。

ボーマンダ：そらをとぶ、かえんほうしゃ、はがねのつばさ、はかいこうせん
ガブリアス：きりさく、ドラゴンダイブ、かみくだく、はかいこうせん
メタグロス：コメットパンチ、てっぺき、こうそくいどう、はかいこうせん
ハピナス：タマゴばくだん、タマゴうみ、まるくなる、はかいこうせん
ゴウカザル：とんぼがえり、かえんぐるま、かげぶんしん、はかいこうせん
エンテイ：だいもんじ、じしん、いわなだれ、ほえる

これくらいに絞っていい。
しかし現実は>>634だろうね…。

655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:12:22 ID:???

とりあえずハピキッスの天の恵みはボッシュートの方向でお願いしたい

656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:12:47 ID:???

ジュペッタの技何とかしてくれよ。物理技なんか霊悪ノーマルの3種だけだぞ
ゲンガーでさえ覚える3色拳、大爆発、きあパンや気合玉に瓦割りすら覚えねえ
そのくせ耐久も同程度とか…

しかし悪タイプ追加してくれれば今のままでもいい気がしてきた

657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:23:52 ID:???

種族値500前後で「ひでり」、「あめふらし」持ちが出れば良いなぁ
カバ御大ポジションで

658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:30:25 ID:???

>>657
キングドラがヤバくなる

659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:33:31 ID:???

補助技多いんだから物理フルアタで使うなよｗ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:34:07 ID:???

天気キャンセラーは是非欲しい。伝説、普通に一匹ずつ

661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:35:52 ID:???

あめ晴れを一般ポケにゆずるのはまずくない？

662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:36:28 ID:???

ここは不遇ポケモンの救済方法を考えるスレじゃないのか？

663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:37:56 ID:???

じゃあ伝説に砂霰持ちをつくろう

664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:45:23 ID:???

草/岩伝説で特性砂おこしとか

665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:46:59 ID:???

伝説霰はミュウツーが自重しなくなると思う

666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:49:15 ID:???

現状で既に自重していないから問題ない

667 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:50:37 ID:???

相変わらずスレ違いばっかりだな

668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:50:54 ID:???

特攻92のノオーですらあれなのに伝説級の特攻でダブル吹雪とかやばいな

669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:52:50 ID:???

晴れのとき、草タイプはとくぼうが1.5倍になるとか

670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:58:28 ID:???

だからそういうタイプ能力つけるとドラゴンが手も付けられない固有能力になるぞ。
で、毒とか虫はしょうもないのがついてさらに涙目。

671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 22:59:47 ID:???

そもそもタイプごとに救うんじゃなくポケモン単位で救うスレなんじゃないのか？

672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:04:14 ID:???

とにかく天候ゲーをどうにかしよう
あと晴れパをもう少し強く

673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:18:05 ID:???

今まで不遇だったのがRBE→DPとかDP→PtHGSSで強化されたポケモンって何だ？
カブトプスとかウツボットとか？

674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:19:10 ID:???

BじゃなくてSだった

675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:22:22 ID:???

不遇って程じゃないけどエスパーには一致高火力技を与えて欲しい
紙耐久アタッカーが多いのにサイキネが最高威力じゃちょっと…
というかサイコブースト解禁でお願いしたい
M2も特攻の割にディアパル流星群やオーガしおふきに比べると火力不足感は否めない

676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:33:10 ID:???

dakarananndemokanndemoinnhuredekaiketusiyoutosunnnakasu

677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:33:41 ID:???

>>654
唯一神だけ強化されてる件について。

678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:42:43 ID:???

ただでさえ鋼の氾濫でエスパーは抵抗されやすいんだからインフレって言うには酷

679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/03(水) 23:56:05 ID:???

特性での天候変化が永続なのが強すぎるんだよ
特性持ってるやつが引っ込んだら5ターンで止むべき

680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:13:30 ID:???

グラードンは竜の舞いとか追加してあげて。ルギアは･･･正直どうすればいいかわからない

681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:15:16 ID:???

>>676
そうだな、期待値80以上のわざマシン、技教えは廃止した方がいいな。
代わりに、エンテイは自力でじしんを覚えるように。

682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:26:49 ID:???

>>675
つーか鋼にエスパーやゴースト耐性要らん。
悪もエスパー無効化（バランス調整目的以外ならドラゴンボールのベジータ初登場の時のイメージか？）が意味解らんから×無効→○半減で良いわ

683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:29:06 ID:???

メガニウムにパワーウィップくれよ畜生
なんでバナばっかり…

684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:41:32 ID:???

悪と鋼は初代でアホみたいに強かったエスパーを抑えるために作られたタイプだからなあ
相対的に弱くしてバランスを取ろうとしたが、その後なぜか「エスパーは今以上にしてはいけない」みたいになってしまいインフレに置いて行かれた
いまだ伝説がエスパーだらけなのを見ても、ゲーフリ的にはエスパーは「強くて凄くて特別なタイプ」なんだろうけどな

685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:43:07 ID:???

タイプ一致技を自力で覚えない奴をなんとかしてあげて
サンドパンとかストーリー中でさえ使い道無さ過ぎてかわいそすぎるわ

686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:51:34 ID:???

>>684
初代もミュウツー以外はアホみたいに強いって言い方は大袈裟な気がすんだがなあ
タイプ一致の地震や破壊光線の1～2発であっさり落ちるし

687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 00:54:21 ID:???

>>683
金銀金心銀魂でストーリーで活躍させるにも不遇（ジョウトジムやリーグでも不利なタイプばっか）だしねえ→チコリータ属

688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 01:39:52 ID:???

トリックルームみたいに5ターンの間種族値が(200-本来の種族値)になる技作ればいいんじゃね

689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 02:14:10 ID:???

LV技が半端過ぎるバランスはそろそろ何とかしてくれ
炎タイプなら火炎放射、電気タイプなら10万ボルトを無条件で覚えたっていいじゃない
自分のタイプや種族値に合ったメインウェポンをマシンでしか覚えられない奴が多過ぎる
技マシンの重要性を高めて周回プレイや通信の促進という目的があったんだろうけど
そんなのは初代で通じた話であって、ポケモンの総数が増えた今では全然成立してない
そんな中で水タイプだけが簡単に波乗りを覚えられる始末
何故おかしいと思わないのか

690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 02:28:44 ID:???

カイロス鋼化頼む

691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 02:31:15 ID:???

カイロスは地面タイプがつけば凶悪なかたやぶり一致地震が使えるんだがなぁ

692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 04:06:07 ID:???

じゃあラムちゃんも

693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 04:22:38 ID:???

ポケモンの救済とはずれるが、大文字の優秀さは異常だと思う
威力の割に高めの命中率、3割火傷（＝攻撃半減）、抜群4タイプ（特に鋼）、
炎以外でも多くのポケモンがマシンで手軽に習得可能とまさに優等生
これと地震のお陰で鋼が暴走しなくて済んでる面はあるが

694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 04:51:11 ID:???

火傷は1割ですよお

695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 04:52:00 ID:???

同格の吹雪や雷と違って必中になる状況がないのはネックだと思うけどね
それに火傷率は10%だぞ

696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 05:44:17 ID:???

え
大文字食らうとかなりの確率で火傷するからずっと3割だとばっかり思ってたわ、恥ずかしすぎる
ネジキチクオリティだったという訳か

697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 06:25:45 ID:???

ポケスタではたしか３割な時もあったな

698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 07:26:17 ID:???

プレッシャーは不遇だから毎ターン1/16ダメージ追加な
プレッシャー同士だと効果無し

699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 08:42:00 ID:Q8v7INxj

禁止旧伝説の中ではホウオウが一番不遇だよな・・・。
単体での性能は悪くないのに、カイオーガが、というよりカイオーガの作り出す環境のせいで完全にネタポケ。

700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 09:54:04 ID:???

ホウオウが不遇なのは伝説戦で炎/飛ってのがアレだからじゃないのか？

701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 10:05:58 ID:???

>>698
最近のマニュとかヨノワはPP削りに特化した型が多いぞ
てかそんなことしたら伝説が大変なことになる

702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 10:16:49 ID:???

ギラティナが寝てりゃ勝てるとか言うふざけたポケモンになるな

伝説戦じゃそうでもないが

703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 12:14:04 ID:???

マニューラでまもみがやってりゃ遅いポケモンは大変なことに

704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 12:51:48 ID:???

ホウオウは言うほど悪くない
シングルでの対伝説だとタイプ相性で不利な面は多いけど、
ダブルだと結構仕事出来る
GSルールでは寧ろレックウザやルギアの方が少ない

705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 13:19:36 ID:???

これからは追加効果有りの中威力技増加の方向で

こごえるかぜなんかは面白い技だと思うしよく使える
また違うけど、おにびとかはリスクリターンがはっきりしてて、戦略の幅も増えてるし、
火力一辺倒で技増やすのはちょっと

もしかしたら新しい状態異常が出てくるかも知れんし、
特殊攻撃力1/2になる状態異常とか
んで強引だけど、それで耐久低い不遇ポケモンも安心と
スレチ免れたね

706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 13:50:55 ID:???

ゴルダック６００族にすれば天候ゲー終わらない？

707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 15:29:21 ID:???

その発想は無かった

708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 15:40:14 ID:???

ゴルダックは初代からいてレックウザと同じ効果の特性だからな
ノーてんき持ちを増やすとか

709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 16:12:55 ID:???

ノーてんきて相手のすいすいとかも無効化できるのけ？

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 16:24:43 ID:???

氷漬け技が出たらまた環境変わるだろうな

711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 17:34:14 ID:???

いまさらだが>>448の前半から、「こいつの救済は後回しでもいい」と思う奴ら

・カクレオン→特殊受けとしてそこそこ優秀
・ピジョット→オニドリルとは違ってムクホとは差別化可能
・ネオラント→能力は低いが技はいいのが揃っている
・パラセクト→トリパでは強いしダブルでは更に強い
・ミノマダム→技は優秀だし他の序盤虫ほどは能力も低くは無い
・トリデプス→特殊型でもそこそこいけるし硬さは伊達じゃない、救済必要ってほどじゃない
・キマワリ→晴れトリパでは普通に強い
・ドダイトス→同期御三家の他の二匹よりは弱いってだけで全体の中では弱いほうではない
・アメモース→虫では貴重な特殊アタッカー
・エビワラー→パンチ技の火力は侮れない
・ヤミラミ→ダブルではそこそこいける

712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 17:56:16 ID:???

ピジョットは差別化してもゴミカス過ぎるだろ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 17:57:58 ID:???

ほとんどが差別化してもゴミだよ

714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 18:17:12 ID:???

大抵のポケモンは無理に差別化するより
劣化○○してた方が安定して強い

715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 18:27:17 ID:???

>>448はいくらなんでも多すぎ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 18:37:01 ID:???

クチートは種族値の割にはよく使われるよな
種族値以外の特性技タイプ全てが優秀だからか

717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 18:38:49 ID:???

趣味

718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 18:40:01 ID:???

かわいいからじゃね
鋼＋威嚇は確かに優秀だが相変わらずの地震の汎用性と役割破壊文字の横行でやっぱり厳しい

719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 19:00:00 ID:???

ノーマル飛行と虫飛行は多すぎる
その上使える奴ら(ムクホキッスとかヤンマテッカとか)は差別化できて使えない奴らが役割が被ってるんだよ

720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:19:30 ID:???

そもそも飛行自体が割と不遇な属性と思う
マンダとか強い奴はいるけど奴は飛行だから強いって訳じゃない
むしろ単ドラゴンの方が強いんじゃねというレベル

721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:26:56 ID:???

初代　つばさでうつ（威力３０）
金銀　つばさでうつ（威力６０）
ＲＳ　つばめがえし（威力６０必中）

確かによくよく考えると不遇だな、他は覚えるヤツ少なかったり溜技だったり
でもＤＰのブレイブバードでマシに・・・え？覚えないトリいるんすかｗｗｗ

722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:27:08 ID:???

飛行が多すぎるから不遇も多く感じるんだろうｗ

723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:29:20 ID:???

ボーマンダもギャラドスも飛行がついてるから強いんだが

724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:31:40 ID:???

鳥以外の飛行なんか悲惨じゃねえかよ。特に特殊系は最強技が55のエアカッターなのが大半だぞ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:31:54 ID:???

カイリューは飛行がない方が強いかもな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:32:33 ID:???

まあギャラは飛行があるから猿に有利だが
マンダって何か得してるっけ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:47:07 ID:???

フワライドとビークインだけはガチで飛行で損してると言える

728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:50:34 ID:???

せいでんきは自分が攻撃した時も有効にしてくれないかな

729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:51:07 ID:???

せいでんき持ちで不遇な奴って誰よ

730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 20:54:40 ID:???

せいでんき持ちは
デンリュウ、ライチュウ、マルマイン、ライボルト

731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:06:29 ID:???

ノーマル飛行適当にまとめてみた

ピジョット→プラスに捉えれば物理も特殊もできるが中途半端
オニドリル→とんぼとドリルを両立、ムクホークの劣化気味
ドードリオ→挑発、じたばた、つぼをつくなど、同じくムクホークの劣化気味
カモネギ→リーフブレードなど急所技＋固有アイテム、種族値低すぎ
ヨルノズク→特殊受け、ゲンガーなどの催眠使いキラー、自身も催眠使い
オオスバメ→焼き鳥による高火力、素早さ高い
ムクホーク→インファイト、鳥の中で一番アタッカー向き
ペラップ→特殊アタッカー、アンコール、悪巧み
トゲキッス→ご存知強ポケ

732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:09:57 ID:???

インファイト弱くして点の恵み取り上げれば解決だ

733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:13:32 ID:Q8v7INxj

静電気と蓄電で性能に差がありすぎるよな。
デンリュウやライチュウはまあそれなりに強いし個性もあるが、ライボルトはちょっと残念すぎるだろ・・・。

734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:17:20 ID:???

ピジョットはまず覚える技からして悲惨
スバメやムックルが早い段階で覚えるつばさでうつを
レベル38になってようやく覚える

735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:22:44 ID:???

>>733
オーバーヒートやすりかえは個性じゃないですかそうですか

736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:30:18 ID:???

ヨルノズクって不眠以外でキッスに勝ってるとこある？

737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:40:24 ID:???

>>688
努力値の合計を756以上にして欲しい。
一箇所に振れる数値の最大は255のままで。
>>698
PP-4で。HP削るのはやりすぎ。

738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:43:09 ID:???

そんなことしたら、今持ってるポケモンの努力値振る作業が大変になる
互換性あればの話だが

739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:50:11 ID:???

ドーピングで上げられる努力値の限界値が100から150になれば…。

740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 21:54:19 ID:???

>>736
特殊耐久はそんなに変わらない、不眠催眠術くらいしか差別化はない
ただ催眠は大抵特殊アタッカーだから現状でも十分使える
ヤンマやゲンガー、ダークライ狩れるし

741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:12:39 ID:???

>>734
ＨＧＳＳで使ったら、よっぽど集中してレベル上げないと
シジマ戦をかぜおこしで戦うことになるからなｗ
一方オニドリルは影分身対策のつばめがえしを覚える上にドリルくちばしまで使える
シナリオ攻略でさえ悲惨となりゃ救いようがないぜ

742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:24:16 ID:???

飛行に強技与えると虫が悲惨なことに……
ただでさえどいつもこいつも大文字だのストーネッジだの撃って来るってのに。
でも何気に虫って何気に地面格闘耐性で弱点も微妙なところだよな。

743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:29:40 ID:???

飛行は不遇なんじゃなく格闘がエッジ覚えるから耐性生かせないだけだろ
草に近いが弱点はそれほど多くない

744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:41:52 ID:Q8v7INxj

実際にヨルノズク使ってるけど、瞑想があればそれだけで始まりそうな感じ。

745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:50:11 ID:???

なんで？
瞑想使ったターンに物理出されて終わりじゃない？

746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 22:57:10 ID:???

虫飛行は格闘1/4かつ岩4倍
得意なはずの相手にまで狩られるなんて酷い話だ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:05:53 ID:???

速くて火力のある虫飛行がいれば格闘相手に勝てるかな
あの辺はタイプもそうだけど根本的に弱いの多いよね。ビークインみたいな耐久はあのタイプじゃどうしようもないが。

748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:09:49 ID:???

それなんてメガヤンマ？

749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:10:28 ID:???

虫飛行は特殊アタッカーが多いからどうしてもヤンマの劣化になりやすい
威嚇があって水氷技が使えるアメモースはマシだけどね

750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:12:20 ID:???

あいつまともに使えるのか……？

751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:14:41 ID:???

マシ≠使える
他が酷すぎるってだけの話
ビークイン好きだから頑張ったんだが駄目だ…専用技優秀なのになぁ

752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:17:08 ID:???

虫ほど上下差が酷いタイプもないだろうな

753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:17:17 ID:???

あいつはもう弱点半減特性でも追加された上で岩技が激減する環境来ないと

754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:23:19 ID:???

アメモースは虫の中では中の上くらいじゃないか？
後出しならドラゴン狩れるし威嚇とんぼしてるだけでウザい

755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:24:30 ID:???

むし/ひこう　のために飛行から岩弱点外そうぜ。

756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:28:18 ID:???

本来苦手な相手を逆に倒せるのが横行してるのが悪い
せめて低威力限定にするか、その代わりに他の大事な技を失うかくらいして欲しいわ

757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:33:02 ID:???

自分の弱点になる技はよほど万能そうなキャラでない限り覚えないで欲しい。
はがねのじめん技とか。
ドラゴンのドラゴン技とか。

ドラゴン技は、ドラゴンが使う技じゃなくてドラゴンを倒すための技でいいよ。

758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:34:24 ID:???

どっちも仕方ないだろ。
水が草使うとか地面が氷使うとかならともかく。

759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:35:37 ID:???

地味に逆鱗は安売りされてるけどな

760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:46:10 ID:???

草技を使える非草タイプって少ないね。
地震がちょっと体重あれば使える雰囲気なのがダメだ。
伝説級地面ポケモンしか使っちゃダメだろ。
吹雪や大文字とかも。

あと、複合タイプキャラは律儀に両タイプの最強級技覚えなくていいと思うわ。
第2タイプが相性の調整目的のやつがもっといてもいい。

761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:49:45 ID:???

草結び

762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:57:34 ID:???

ピジョットはフェザーダンスを独占していれば･････
多少はマシだった気も････

763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/04(木) 23:58:30 ID:???

水の氷技だったり格闘の岩技だったり
相性ゲーなのにそれをひっくり返す技が安売りされてるのはどう考えてもおかしい

764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:00:49 ID:???

草結び、エナボ、ソラビは覚える奴めっちゃおるやん

765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:03:35 ID:???

エナボ使える奴は大抵十万使えるからそっち優先されるけどな

766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:04:27 ID:???

ひこうの熱風

767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:06:39 ID:???

だから交換読みが熱いんだろ
苦手出されたら逃げるしかないんじゃかなり単純なゲームになるぞ

逃げるしかないポケモンが相当程度いるのも事実だがな

768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:08:02 ID:???

問題は種族値優れてる奴ほど広範囲な技を覚えて弱い奴ほど狭い範囲の技しか覚えないことだよな

769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:08:06 ID:???

熱風は確かに違うだろと思ったｗ
技の安売りは初代からそうなんだよなあ、残念なことに

770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:15:38 ID:???

してる所としてない所の差がやっぱりなあ

771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:16:00 ID:???

熱風をけん制以外で使える飛行はどれほどいるのか

772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:16:35 ID:???

炎の弱点は草で全部潰せるし草技覚える奴もそこそこ
草の弱点・抵抗持ちは多すぎるしサブウェポン1つじゃ無理
水の弱点は2つ、どっちも氷が等倍以上とれる
雷の弱点は地面のみ、但し潰せるのはめざパくらい（ライボルトの炎は一応等倍）
地の弱点は草水氷あと飛行に無効、等倍取るだけなら何とかなる
氷は弱点4つ、一応水で等倍以上取れる

あきた、あとよろ

773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:17:55 ID:???

トゲキッスって色々覚えるねと今更ながら改めて思った。

774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:25:01 ID:???

草は耐性だけ見れば水電気地面半減、使いようはいくらでもあるはずなんだが
文字熱風冷B・P大安売りでその長所が完全に消されちゃってるのがねえ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:33:44 ID:???

草は他タイプとの組み合わせによっては生きるな
ルンパッパとかユレイドルとかユキノオーとか

776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:35:02 ID:???

>>767
同感。
俺は草厨だが、水タイプの冷凍ビームは全く問題ないと思ってる。

777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:35:43 ID:???

>>773ノーマルだからな。
でもこいつはそれをいかし過ぎだよなあ。

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:39:12 ID:???

水の冷凍ビームは問題ないが
草技にも先制効果つきのが欲しい

草技覚えた炎ポケに水が対抗できるのはアクアジェットがあるからだろ

779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:42:49 ID:???

水には氷と言ったサブウェポンがどれもあるけど
草ってサブウェポンが良くて地震、悪くてつじぎり程度しかなくてかなり酷いな

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:44:45 ID:???

ここでよく出る大地の力を広く開放

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:45:47 ID:???

草は今のタイプ不利を残しつつ技習得の幅を広げればよさそう
電気技とか炎技とか打てれば結構違うかと

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:46:49 ID:???

サブウェポンが威力高すぎるんだよ
交代読みどころか普通に倒せてしまうのが問題
これが素早さゲーの原因でもあるし

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:50:57 ID:???

地面技では飛行と虫が草地両方半減以下
岩技では毒と鋼が草岩両方半減

つうか草技に抵抗持つのが7つって何よ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:53:35 ID:???

氷→水　弱点か、せめて等倍にしろよ
水が氷技覚えるのもそうだがこの格差はなんだよ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:54:14 ID:???

炎技では炎ポケと竜ポケが草炎両方半減
電気技では草ポケと竜ポケが草電気両方半減か

いや、すごいな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:54:38 ID:???

公式的には草は状態異常とか補助技で攻めてほしいんじゃないか？

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:56:50 ID:???

メガニウムとかねむりごなはおろかしびれごなすら使えないけどな

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:58:50 ID:???

まあ眠らせちまえば抵抗もクソもないんだが
二匹以上眠らせると文句言う奴いるだろ

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 00:59:41 ID:???

>>786
そうなんだろうけど、上にもあるがそれやると「催眠厨乙」「運ゲウゼエ」になるのが現状
御三家の一匹＝子供が最初に使う確率が高いポケにしちゃあ敷居が高いんだよね

そもそも他の御三家タイプと比べて
対竜　炎水草全て半減
対鋼　炎＝抜群　水＝等倍　草＝半減

もう御三家から外してやろうぜ…

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:04:56 ID:???

このスレ的には御三家にふさわしい強さを与えようぜというべき

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:10:33 ID:???

ジュカインは結構強いし
エメでは岩のジムに始まり水のチャンピオンで終わるから最後まで活躍できる
それに対してシコリータは露骨な虐めを感じるな

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:12:04 ID:???

せめて竜には等倍でも良かったかな

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:16:47 ID:???

フシギバナ→シナリオ序盤で大活躍
ジュカイン→普通に草の中では強い
ドダイトス→地震を早期に覚える

メガニウム(笑)

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:17:52 ID:???

チコリータは初代のヒトカゲの反動を喰らったんだろうな、本人は何も悪くないのにｗ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:21:05 ID:???

メガニウムの耐久力は案外驚かされる

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:23:52 ID:???

あの種族値と技のラインナップは鋼タイプなら普通に一線級

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:24:01 ID:???

>>762
昔はノーマル飛行の中では高めの耐久生かした身代わりオウム返しとか、
フェザーダンスとはねやすめ（さらに＋身代わりや影分身）で延々粘る型とかがあったんだよな
そこまで使われてたわけじゃないが弱点付けない奴がうっかり当たるとイヤな相手だった

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:32:29 ID:???

せめてチコは宿木を自力で覚えてくれたらなあ
ストーリーでもそれなりになるのに

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:45:30 ID:???

チコはなによりもストーリーで可哀そうだ
飛行→虫って続くし

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:50:44 ID:???

チコは四天王戦でもお荷物すぎる
メイン攻撃が花びらの舞かマジカルリーフてｗｗｗｗ

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:56:31 ID:???

ここまで技の威力のインフレ化と、どのポケモンでも何でも覚えちゃう器用さとか
一回リセットするしかねえよ　テトリスで言うなら隙間だらけでいびつな状態で上段
までブロック積んじゃった感じだよ、一回ぶっ壊すしかないって

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:58:57 ID:???

バクフーンなんかは四天王戦でかなりの相手の弱点を突けるっていうのになあ

一応、アカネのミルタンクのころがるに強い（リメイク版だところがる自体使ってこなくなる）
という利点はあるが……
厄介な相手は眠らせてからフラッシュ連発で突破したのもいい思い出

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 01:59:59 ID:???

技の威力がインフレ化してるのとどのポケモンも器用すぎるのとで
個性がねーよ、テトリスでたとえるならいびつな形で隙間があいてその上に
どんどんブロック重なっちゃってる感じだからあとはテトリスのプロに任せるしかねえよ

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 02:02:17 ID:???

シンオウ版のリーグだったらキクノ戦で使えるんだがなあ
実際ロズレイドやらは活躍するし
チコもカントーまで行けばタケシやカスミ、グリーンなど活躍の機会はあると思うんだが、
たいていそれまでにクビになっちゃうんだよな

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 02:19:53 ID:???

草選んどけば序盤楽だろうと思って、チコリータ選んで苦労した記憶があるな

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 03:30:51 ID:???

ジョウト以外は一発目のジムは全部岩だし
金銀でのチコは不遇すぎ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 03:41:04 ID:???

チコはライバルに使わせてカモる用

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 03:44:37 ID:???

今の威力インフレがむしろ心地良い俺は少数派なんだろうか
高威力技でバンバン倒して倒されてって方がテンポ良く戦えて気持ちいい

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 06:30:32 ID:???

まあ確かに今はテンポはいいんだよね。
でも一発で倒し倒されって場面が多いから
逆にそれをやりにくい（もしくはそれに勝る耐久持ってない）奴の不遇さが加速されたり、
ちょっとした判断のミスや、一発の急所で取り返しのつかない状況に陥ったり、
それはバランス的にどうなのよ？ってのが問題

個人的にはその辺のジレンマを解消するためには、
基本火力を抑えつつ、試合が進めば全体の火力がどんどん上がる、
もしくは高火力を出しやすくなる新要素を加えて調整すればいいと持ってる

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 08:27:21 ID:???

＞ちょっとした判断のミスや、一発の急所で取り返しのつかない状況に陥ったり

戦いってのはそういうもんだろ、30分持たせなければならないアニメのバトルじゃないんだから
俺はだらだら戦うのは嫌いだ、最初からクライマックスくらいでいい

技が豊富なら種族値そこそこでも読み合いで有利に立てる
特性が優秀なら差別化はできる
不遇ポケを厨ボケにするのは難しいが
不遇を中堅くらいにするのはそこまで大手術が必要なわけでもない

1つだけ注文するならドラゴンだけどうにかしてほしい
鋼以外で止まらず、鋼の弱点もサブウェポンで簡単につけては他のアタッカーの立場がない
例えば「草にしては優秀な」ジュカインにしても、
竜の流星群撃ち逃げ＞＞＞＞＞ジュカのリフスト撃ち逃げ
積み型でも何でも基本的に同じ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 09:03:50 ID:Fx6jZnfl

ドラゴン→氷とかドラゴン→岩のどちらかあるいは両方は半減で良いんじゃないかな。
それに加えて、特防寄りの鋼も出す。まあこれは鋼のコンセプトから外れている気もするけど、流星群を止めるためには必要。

メガニウムは毒の粉と一緒に眠りと痺れも覚えるようにすればまだ救われるんだけどね。

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 09:13:22 ID:???

ゴローニャやピジョットはもう一回進化するべき

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 09:15:04 ID:???

一応アンノーン以外はそれなりの戦法がとれる今の環境はなかなかだと思う
昔よりは使える奴だいぶ増えてるし
全ポケモンをガチで使えるようになんてのは今後も不可能だろう

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 09:19:04 ID:???

ダイノーズなら特防高いしサブウェポンの大文字も問題ない
地震は無理だが

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 10:14:30 ID:???

まもるの効果を、どんな攻撃も1しか受けないってすれば、
逆鱗や流星に対抗できるんだけどな

かわすほうは見切りにまかせて技マシンで配ればいいし

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 10:42:12 ID:???

ヌケニン涙目

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 10:43:28 ID:???

>>815
タスキが壊れる・・・。
でも、それはそれで面白そう。

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 10:53:47 ID:???

急所の仕様を見直して欲しい

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 11:12:01 ID:???

旧金銀のバランスが恐らく歴代最低だろう
PP削りがメジャーな戦法になるほどのグダグダさだったからな
急所で積みが貫通しなかったから最悪だった

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 11:50:54 ID:???

金銀はねむねごが当たり前だったからな

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 12:04:31 ID:???

オニドリルをムクホークの劣化と言われないようにしてほしい
100LVまで育てた「ひきゃく」をどうしても活躍させたい

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 12:19:55 ID:???

特性交換するだけで、とりあえずは劣化言われることもなかっただろうに

ゲーフリはホント罪作りだな

823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 12:26:01 ID:???

どんなに雑魚でも劣化でもちゃんとキャラ立ってる奴は愛されるからまだいいよな
地味で無個性で人気も無いのに弱いっていうどうしようもない奴がまだ結構いるのがな

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 12:35:12 ID:???

サンドパンとかオニドリルとか…
弱い上に図鑑の説明すら下らないことしか書いてないし

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 12:38:04 ID:???

サンドパンは似たような能力にドンファンやらカバルドンやらがいるからな
しかも個性を出すより劣化ドンファンのほうが使いやすいという

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 13:26:44 ID:???

オニドリルは敵型モンスターとしてのキャラが立ってる感があるからまだ救われてるかな
アニメ第1話の敵役としての印象は根強いし電撃ピカチュウではサトシの手持ちにもなってた

野生で襲ってくるポケモンとして筆頭のスピアーに継いでオニスズメとオニドリル
まだキャラとしては優遇されてる部類だと思う

サンドパンは…

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 13:37:39 ID:???

サンドパンは可愛くてカッコイイので正義
見た目すら悲惨なポケモンは・・・まあアレとしてだな

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 13:46:01 ID:???

話題にらならないアリアドス

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 13:47:09 ID:???

序盤虫はもう諦めてくれ

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 13:56:21 ID:???

虫どもはハッサムヘラヤンマを恨みな

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:07:53 ID:jvY1QE/I

>>828
イトマルさんはジムの仕掛けになったじゃない

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:08:16 ID:???

序盤に出てくる小鳥や虫や雑草がドラゴンや伝説の生物に勝ったらそれはそれで非難浴びるだろｗ

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:10:17 ID:???

スズメバチ＜ミツバチ＜トンボの世界で何いっちゃってんの

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:11:17 ID:jvY1QE/I

>>833
このスレの存在意義ガガガガガ

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:12:38 ID:???

虫ポケは寧ろシナリオ中での存在感を上げてくれ
虫取り少年がケムッソやビードルの統一パだったりすると悲しくなる
彼らだってヘラクロスやカイロスを飼いたいだろうに

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:14:57 ID:???

>>833
いやトンボは普通に蜂を補食するぞ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:15:07 ID:???

虫取り少年はみんな、ポケスペ版サカキに感化されたのさ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:48:04 ID:???

>>836
ま・・・マジか・・・しらなんだ
メガヤンマの凶暴さもあながち間違いじゃないのか

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:50:44 ID:???

>>835
シナリオ序盤～中盤でそいつらと戦うのってキツイからじゃないの

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:50:51 ID:???

蜂の種類にもよるでしょ
さすがにオオスズメバチを食うトンボは居ないと思うが
カマキリですらオオスズメバチには叶わないし

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:53:15 ID:???

>>828
使用人口少ないのは確かだけどそこそこ強いぞ？

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 14:56:15 ID:???

不意打ち覚えりゃ強いみたいな勘違いはそろそろ

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:02:00 ID:???

>>838
メガヤンマのモデルになったメガネウラ(古代トンボ)は70cm近くあったんだぞ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:03:10 ID:Ef+rV/cr

アリアドスは♀だと女郎蜘蛛に進化
カモネギは長ネギを持たせて通信進化

オニドリルって進化前スズメだったんだよな…禿鷹になるんじゃね

845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:05:13 ID:???

メガネの70cmは翼長だから体長はもうちょっと短いね

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:08:44 ID:???

虫取少年はトランセル×３をレベル50まで育てるほどのキチガイだからいいんだよ

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:25:37 ID:???

トランセルが分岐進化しないか可能性を研究することを夢持った少年かもしれないんだぞバカにすんな

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:38:36 ID:???

氷タイプ以外のポケモンが氷技を覚えまくるバランスを今更買えるのは難しいだろうから
氷タイプのポケモンが氷技を使った場合、追加効果で凍る確率が1割から3割に上昇とかボーナスつけられないかな

タイプ一致の技しか使えないから弱いとか、そのタイプ自体が弱いとか、あらゆるタイプの技を覚える奴が結局強いとか、
そういうのは各タイプに属性ボーナスが付けば解決されそうなもんだけどなーと最近思う

849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:41:18 ID:???

メガニウムはギガニウムに進化すればいい。草竜で

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:43:56 ID:???

メガニウムの種族値配分で草竜になったらさらに弱くなるような

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:57:19 ID:???

草竜ねぇ…
飛行や虫、毒あたりの弱点はそのままで氷4倍だろ？
あんまり強くなってないと思う
まぁ炎が等倍になったり水電が1/4なのは美味しいと思うけど

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 15:57:39 ID:???

メガニウムよりトロピウスを・・・
でもゲーフリのことだからトロピウスには進化前を追加しそうｗ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:13:17 ID:???

新作出すたびに進化前とかいらない分岐進化とか
図鑑埋め以外に存在価値のないポケモンを出すのはやめろ

新ポケの数かせぎたいならルージュラとかカモネギを進化させてくれ

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:32:24 ID:???

カモネギはカモがネギ背負うというネタからしていつまでも弱いままでいそうだ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:32:57 ID:???

カタカナ五文字じゃこれ以上は難しいだろ

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:36:36 ID:???

カモネギの進化前、カモが登場。見た目はねぎ以外同じ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:36:54 ID:???

草は耐性優秀の鋼対策竜対策でよくサブウェポンになる炎と氷が
両方抜群ってのがとにかく痛いんだよな…
どちらかを打ち消せれば随分マシになってるから、
たぶん草竜はそれなりにいける

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:38:49 ID:???

ユキノオーとルンパッパはかなり強い部類だしな

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:41:37 ID:???

ノオーはともかくルンパの組み合わせは本当に完璧
草と水の互いの弱点を補い合っててかなり強固なものに

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:53:40 ID:???

不遇扱いされない草というと
炎氷等倍にしたルンパ、氷等倍のノオー、炎等倍のユレイドルで
あとは速攻系とか先制の補助技で、弱点関係ない奴って感じ

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:54:12 ID:???

ユキノオーはタイプ、特性、種族値、技など全ての要素が完璧に噛み合ったポケモンだな
この強さで合計種族値494とか信じられん

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 16:58:19 ID:???

ユレイドルは最悪だろ
草最大の利点である地面と水への耐性を捨てたせいで出せる相手が限られるのが痛すぎる
炎等倍とは言え炎ポケからはインファイトやら馬鹿力やらメガホーンやらで普通に押しきられるし

863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:08:24 ID:???

不遇タイプの草と氷を組み合わせてみたら強キャラが出来てしまいました
同じく不遇同士の草/虫の某キノコの悲惨さとは裏腹に…

864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:12:28 ID:???

ユレイドルは草というより弱点を減らした岩だからな
砂嵐専用な希ガス

865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:26:43 ID:???

氷/虫、氷/岩、岩/虫、毒/地面とか酷そう

866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:27:32 ID:???

しかしニド夫妻は技の豊富さで一軍級

867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:46:44 ID:???

ウェザボはポワルン専用に戻せ
一致になったところでその微妙な特攻じゃ見劣りが激しい
唯一の取り柄を奪われるとか可愛そう過ぎる
ついでにサンドフォルムも与えてやれ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:53:15 ID:???

岩虫はツボツボとかアーマルドだぞ。地味だけど酷いってほどでもない
そこそこ補い合ってて4倍も1/4もないから単色っぽい耐性

869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:53:53 ID:???

地面タイプに特性貯水を！！！

870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:54:51 ID:???

一応ヌオーいるけど

871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 17:58:48 ID:???

ポワルンとチェリムもシェイミのようにフォルムで種族値を変えるべき
ポワルンは天候変化中はHP以外ALL100、
チェリムは 70-90-70-117-78-115 ぐらいのSな能力に

872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:00:16 ID:???

却下

873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:03:01 ID:???

せめてポワルンだけは変えてやってもいいと思う。
単草で厚い脂肪の耐久でもこないかな。水ばっかに与えるのはもったいない特性。

874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:07:57 ID:???

パンダポケモンに期待するんだ

875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:11:34 ID:???

炎草出してくれ。弱点石鳥毒でなかなかいけそうだ

876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:11:35 ID:???

○○○○○
分類：パンダポケモン　　
タイプ：ノーマル/草　　
特性：厚い脂肪
能力：100-100-70-50-100-70

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:13:01 ID:???

パッチール…

878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:14:02 ID:9RnqbxVY

はじめまして！！！僕のダブルのパーティ教えてほしい人ーーーー？

879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:15:05 ID:???

パッチールはALL60の割にはやればできる子

880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:16:43 ID:???

ノコッチがケツアルコアトルに進化希望

881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:17:19 ID:???

ノーマル足しても格闘に弱くなるだけだしサボテンなりカボチャなりで単体で草脂肪が欲しい。

882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:19:41 ID:???

サボテンやカボチャに脂肪があるのか

883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:20:30 ID:???

そこはまあ……ポケモンだし

884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:21:23 ID:???

ちなみに名前は
ケツッチ

885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:21:52 ID:9RnqbxVY

僕のパーティは１匹目　ミロカロスとキングドラ。ミロカロスの雨乞い　
キングドラの特性すいすいですばやさup　キングドラ　ハイドロポンプ
次に塩水で勝てると思う。２匹目は　ドーブル　切り札　メタグロス。
メタグロスは激強です。いい忘れてましたがドーブルでトリックルームです。

886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:22:15 ID:???

ポワルンなんて天気で姿がわかるのが面白いだけで戦法としてはかなりどうでもいいからな…

887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:22:19 ID:???

こけポケモンとか　水分多いから炎と氷に強い

888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:22:20 ID:???

オロッチだろ

889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:23:43 ID:9RnqbxVY

皆さん僕のポケモンはどうですか？

890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:24:25 ID:???

>>888
上手いな。ケツッチ言ってたけどそっちが良い。

891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:27:07 ID:???

ポワルンは砂嵐の岩フォルム用意してやれよ

892 ：ｍｏｔｉ：2010/03/05(金) 18:32:29 ID:???

ハブネ―クの進化でヤマタノオロチ風のポケモンとか

893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:56:16 ID:???

ハブネークは不遇か？

894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:57:10 ID:???

新進化でしか救済策考えられないって浅はかで短絡的だよねｗ
そんなんだからインフレ化が進むんだろうに

895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 18:58:51 ID:???

ドラゴンボール式はもううんざり

896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:00:12 ID:???

>>894
煽るなよ

897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:20:19 ID:???

くだらない新進化の妄想は他所でやれ

898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:36:23 ID:???

現在不遇なポケモンを救済するにはどうしたら良いんだろうな？

進化させる

タイプを増やす
使える技を増やす

899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:38:28 ID:???

特性を増やす
仕様や環境の変動

900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:40:44 ID:???

まあ散々インフレ言われてるし、革新的って宣伝もしてるから
新世代はここらでシステムをガラッと変えてくるだろうね
ただ、それが不遇が使えるようになる変化になるのかが不安で仕方ない…

運ゲー要素をなるべく少なくして、将棋のように一つのゲームとして完成を目指したいって
ブログで書いてたらしいけど、どうなることやら

901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:48:19 ID:???

>>898
種族の能力の差が対戦で与える影響を、種族の個性が無意味にならない程度に縮小し、
使うポケモンの能力に大きく影響しない効果が持つ
対戦のおける重要性の割合を相対的に多くする

902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:54:53 ID:???

トロピウスはシードフレアとかエアロブラストくらい使っても良いよな

903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 19:56:14 ID:???

どんなルールにせよ、ガチになればある程度メンバーは
絞られるのは仕方ないかも知れんけど、
せめてそれが今までとまったく違う顔ぶれになってほしい
ラティカビグロスとかはもう見飽きた…

904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:26:46 ID:???

できるだけ進化先・技・道具・特性の追加だけで救済してほしい
現状の仕様ごと変更して差をなくすってのはちょっと・・・
まあ新作だから仕様変更されるだろうけど

905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:26:47 ID:???

努力値が1000くらいに増えれば種族値の重要性も薄れるかな

906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:32:23 ID:???

技マシンの技が高性能すぎるってよく言われるけど、
よく考えたら貴重なマシンを消耗して覚えさせるわけだから、
強くないといけないよね、それこそ固有技以上に。
ただし、それはRPGとしてのバランス。

対戦ゲームとして考えるとマシン技は自重して欲しい。
>>861
そんなに強いのか…。種族値は中途半端な感じがするけどね。

907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:34:44 ID:???

そんなには強くない

908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:37:58 ID:???

むしろ特性が強いんでは

909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:40:49 ID:???

革新的ってただのキャッチコピーだろ
DPが集大成って言ってたように

910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:41:46 ID:???

ユキノオーの強さがわからないやつは初心者だな
特性抜きでもガチパに採用されうる猛者なのに

911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:42:37 ID:???

ある意味集大成は間違ってないんじゃね
DPtって革新的要素は何も無く、金銀とRSからシステム引っ張ってきて合わせただけのゲームだったでしょ

912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:43:19 ID:???

ユキノオーが強くないって言ってる人はマニューラTUEEとか言ってた時代で止まってるんだろ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:45:40 ID:???

氷技で破壊されない草タイプが何を意味するか分からないんだろう

914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:49:22 ID:???

つまり、草タイプから氷弱点外せってことね。
さらに厚い脂肪持ちの草ポケを登場させて、氷攻撃を読んで草ポケも出す時代が到来。

しかし、なんでユキノオーみたいな普通そうなポケモンにあんな神がかり的な特性を持たせたのだろうか。
だったらポッポとかポチエナとかにもすごい特性ください。

915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:52:01 ID:???

いや植物が霜とか冷気に弱いのは現実的だから弱くなくなった方が不自然だけど
本を正せば水タイプがみんな氷技を覚えるのがおかしいのであって

916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:55:22 ID:???

いや、あくまで中堅とかちょっと上辺りで種族値の割りに強いってだけだろ
ガチパでマンダとかグロスとか猿に混じってコイツがいることなんて皆無なんだが
もちろん霰パ以外でな

917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:56:32 ID:???

>>916
何この人本気で言ってるの

918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:56:47 ID:???

ノオーはハッサム後出しからの蜻蛉がキツすぎる

919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 21:57:41 ID:???

ガチパどうこうの話に猿を出してる時点で
1年位前の段階で思考が止まってるとしか思えない

920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:00:36 ID:???

どう考えても水が氷技受けたら凍りやすくて抜群
だがポケモンの世界じゃ逆に今ひとつ
その上、氷への水技は等倍
ハナっから現実感なんてない

921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:00:48 ID:???

まぁ水の地位が少し下がった関係で一時期よりノオーは見なくなったが
ガチパに居る事が皆無て

922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:01:45 ID:???

カビゴンに替わって台頭したレジアイスの人気を奪ったのがユキノオーだぞ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:01:50 ID:???

マジで？時代の最先端では猿ってもうガチパ議論から外れるレベルなんだ
出来る事多彩だし型が読めない時点で第四世代中は強いと思ってたんだがなぁ

924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:02:50 ID:???

いやアイスはカビに代わって台頭したわけじゃなくて
カビと同じくハピに代わって台頭した一匹でしょ
どちらかというとノオーだけじゃなくカビにも立場奪われた感があるし

925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:06:11 ID:???

>>910 >>912 >>919
いや、そういう上級者アピールはもういいですから。
それより不遇ポケモンを救済してください…。
というわけでくさからこおり(ry
水の氷耐性も普通でいい。

926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:09:45 ID:???

さすがに御三家の三つ巴崩すわけにはいかん崎

927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:12:40 ID:???

ユキノオーの強さがわからないやつは初心者だな(ｷﾘｯ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:14:32 ID:???

猿が一線から外れがちなのは補助読みが容易だった時代が終わったからね
受け無しが主流になっちゃった今じゃ補助アンコ後出しもまず無理だから
死に出し前提で引っ掻き回すタイプ且つ特殊受け全般に強い猿は時代に合わないみたい
変な話、最近の強パって何だかんだで役割論理思考に傾倒しつつある

まぁいつもいつも流行が変わる度にそれが現世代の完成形だと思うんだけど
結局次の対戦傾向が現れるから分からないんだけどね

ハピTUEE→耐久にも火力無いとただの荷物→カビアイスノオーTUEE→
→耐久要らん、受けは基本相性受けだけで火力重視→ノオーしか残らなかった→
→ノオーが受ける対象も減少→ノオーの使用率もちょっと落ち着く

こんな感じ

929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:16:13 ID:???

>>925
流れ止めたがってる割に大した意見じゃないな

930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:18:15 ID:???

ある程度対戦分からないと何が不遇で各タイプの現状とか分からないでしょ
まぁ猿ノオー云々は流行の話でもあるから少し違うかもしれないけど

931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:23:46 ID:???

>>928みたいな話ってどこのスレでしてんの？
バトレボでちょいちょいランダムやってるくらいじゃ全然ﾜｶﾝﾈ

932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:25:47 ID:???

>>930
素人目に思う不遇ポケモンも救済して欲しい。

933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:28:26 ID:???

メタパスレ始め考察スレたくさんあるじゃん

934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:28:53 ID:???

そんな風に流行が移ろってもここに名前の上がってる連中には関係のない話だぜ

935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:30:40 ID:???

まぁ、そうだなｗ

936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:33:10 ID:???

これだけネットが普及してるのに着々と流行が変化して、少しずつ火力重視になっていったのって
結局は金銀時代やGBA時代の耐久ポケモンのイメージを持っている事によって
耐久ポケ＝全く不必要な筈がない、っていう意識があったせいだと思うんだよな

でも対戦を繰り返せば繰り返すほど、アレ？受けって要らなくね？って事になっていく
これがGBA以前の例抜きで最初から考えられればすぐこのバランスになっただろうけど
受けが成立しない事自体は当初から分かっていた筈なのに受けをPTに組み込む矛盾を繰り返してた

要はそれほど今の環境での耐久ポケモンの立場がどうしようもないってことだ
ハピカビアイスクレセリアスイクンヤドラン等ですらガチじゃ使われない今、
それじゃマイナーや不遇とされるポケモンの中の耐久ポケモンの立場って一体なんなの？ってくらい

やっぱり不遇ポケモン、特に耐久ポケを救済する為にはまず火力インフレを何とかするべき

937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:35:21 ID:???

以下、実は大して堅くないマルノームについて

938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:36:55 ID:???

チルタリスとかビークインみたいな半端な耐久はお話にならんレベルよね

マルノームはとりあえずベトンという壁をなんとかしないと…

939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:39:06 ID:???

>>936>まず火力インフレを何とかするべき
確かにねぇ。でもどうやってする？

火力インフレに対抗して耐久インフレをするのはどうか。
今はレベル50で努力値を252振ったら能力が32増えるじゃない。
それを、HP、防御、特防は64ていど増えるように変更する。

940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:40:19 ID:???

新作から計算式を変えればいい

941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:40:31 ID:???

こご風みたいに相手の特攻下げる攻撃技を出せばいい。
草技にすればインフレに歯止めをかけつつ草ポケの救済になる。

942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:41:33 ID:???

>>939
耐久インフレは金銀時代に既にやってる
対戦の安定感はあったが酷い泥沼で1試合1、2時間とかザラだったから×

火力と耐久のバランスはGBA時代が一番良かったよ

943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:46:17 ID:???

次回はとんぼ返りとかチャージビームみたいな中威力なトリッキー技が増えてほしい

944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:53:20 ID:???

・拘りアイテムがインフレに拍車を掛けてるから金縛りの命中率を上げる
・防御系アイテムを増やす。防御1.2倍＋いちゃもん状態のような微妙なので
・急所を喰らっても積み無視のみの効果にするアイテム

これで耐久インフレを防ぎつつ火力を抑えられるんじゃない？

945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 22:53:33 ID:???

耐久力を上げる技の効果も増やそう。影分身以外。

まるくなる　→　ぼうぎょ2段アップ
てっぺき　→　ぼうぎょ3段アップ
コスモパワー　→　ぼうぎょ1段、とくぼう2段アップ
ぼうぎょしれい　→　防御特防2段アップ。
ロケットずつき　→　攻撃前に防御2だナップ。

はらだいこの防御版も欲しい。
回避率ダウンの代わりに防御特防マックスとか。

946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:03:55 ID:???

火力インフレなんて普通に威力１２０を９０ぐらいに
下げればよくね？

947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:11:34 ID:???

火力インフレさせただけじゃ飽き足らず、挑発の過剰強化で積み型の耐久は完全抹殺とかもうね
弱いポケモンが積みながら毒で頑張ったりする戦法も全て消え去った

948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:13:47 ID:???

弱いポケモンが積みながら毒で頑張れる環境で
強いポケモンに積みながら毒で頑張られたら
弱いポケモンはどうしようもなくなるんだがな

949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:14:21 ID:???

とりあえず何度も言われてるように流星群とインファイトがインフレの筆頭だな
逆鱗とかも威力あげるなら、あばれるとか花びらの舞も威力１２０にしようぜ・・・

950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:15:47 ID:???

-15くらいが丁度いい

951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:20:16 ID:???

あばれる：威力140
はなびら・げきりん：90

これでよし。
なにげにキセキのタネとかの攻撃倍率が1.1から1.2に増えたのもインフレ。
それにつられて、いのちのたまとかこだわりメガネなんてのも出ちゃった。

952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:29:06 ID:???

逆鱗より流星群なんとかしろよ

953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:32:43 ID:???

耐久戦法で何十分も粘られたら全然面白くないから火力は今くらいでいい
耐久がメインになったら今の強ポケも耐久戦法使い出して収拾つかなくなる
金銀のカビゴンの鈍いとか本当に最悪だったし
どちらにせよ環境変化での低種族値ポケ救済はほぼ不可能

954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:36:19 ID:???

火力が今のままでいいとか…

955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:37:46 ID:???

>火力と耐久のバランスはGBA時代が一番良かったよ
GBA時代ですでに速攻すぎと言う意見はあったけどね。

956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:46:45 ID:???

速攻過ぎたか？寧ろGBA時代って積みTUEE時代だったから速攻とは程遠かったような…
公式のダブルとかは速攻が強かったけどさ

957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/05(金) 23:52:07 ID:???

ゲームバランスを改善したいのか、不遇ポケモンを個別に救済したいのか、このスレの趣旨はどっちなんだ？
火力インフレがなくなったところで>>1のリンク先にある不遇ポケモン達が活躍できるようになるとは思えないんだが

958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:01:29 ID:???

4割くらいの一撃技与えるとか

959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:03:37 ID:???

救済を語れば語るほど不可能の文字が出てくるからせめて目立ってる連中を引きずり降ろそうと
足引っ張ってる見苦しい状況

960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:09:25 ID:???

急所にあたったが出るのは合計種族値～以下だけにしても何も変わらんか･････
カモネギぐらいの奴らだけとか

961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:12:35 ID:???

火力が下がったら強ポケは当然弱くなるが不遇ポケはもっと弱くなるからな
それこそ強ポケの耐久力に全く手が出せなくなる
救済どころかリストラに近い

962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:15:35 ID:???

火力が下がったら今まですぐやられちゃってたキャラたちも手数が増え、
能力に関係なく効果を発揮出来る技ー変化技をくらわせられる回数が増えるから
能力差による優劣は小さくなると思う。

963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:31:23 ID:???

>>886
いやウェザボがタイプ一致になるから悪いもんではない
砂フォルムが出たらタイプ一致で実質150の岩技が出せるという壊れ技
というか晴れや雨のウェザボは強すぎる

964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:34:09 ID:???

>>916
WCS見てないの？
霰ゲーだよもう

965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:34:49 ID:???

自分で天候変える余裕無いし
味方で天候変えるならもっと火力の高いやつ出さないと割に合わないよ…
現実は厳しいんだ

966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:41:17 ID:???

そろそろバトルをコスト制にすべき
種族値を公表し、3350の場合合計種族値1500以下とかの制限を設ければ、
種族値低い奴でも活躍の機会を見出せると思う

967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:45:34 ID:???

ヘラクロス「コスト制おいしいです＾ｐ＾」
ハッサム「コスト制アザースｗ」
マリルリ「コスト制ｋｔｋｒｗｗｗ」

968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:48:38 ID:???

>>966
低種族値内での恵まれ組と不遇組、高種族値内での恵まれ組と不遇組
根本的な解決になってない

969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:51:57 ID:???

ファクトリー50のマリルリは凶悪だよな
こっちが種ポケモン使ってるころに現れて圧倒的耐久で立ちはだかってくる

970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:53:49 ID:???

スピアーとかが活躍出来る場ができるなら、
例え同種族値帯キャラ同士で差ができようとコスト制もいい。

971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 00:55:37 ID:???

ユキノオー「俺もコスト制に賛成だなwww」

972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 01:02:58 ID:???

不遇ポケモンを対戦で活躍させるより、そいつらが有利になるミニゲーム考えた方が楽じゃね

973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 01:06:57 ID:???

高種族値でゴミなポケモンは無駄にコストが掛かるとハブられ
低種族値でもタイプや特性、技で優れている奴らは大量に導入されるわけだ

974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 01:11:55 ID:???

強ポケ伝ポケを狩れる低-中堅が多い時点で
高種族値ポケに何のメリットもなくなる

975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 01:11:58 ID:???

結局進化してインフレさせるしかねえんだよ

976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 03:48:20 ID:???

>>967
一方…

ブースター「………」
ダイノーズ「種族値525なんですが…」
ケッキング「俺よりマシだろ」

977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 03:56:18 ID:???

ケッキングたん！レジギガスたん！

978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 03:56:49 ID:???

ツボツボ「…」

979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 04:15:11 ID:???

カイロスとヘラの配分見るとカイロス涙目すぎる
こういう明らかに劣化になるような配分やめろよな
技で差別化可能な部類だけど明らかにステータスでは劣化じゃん

980 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 06:13:14 ID:???

>>970
チャーレムやマリルリの人気がでそうだな

981 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 07:24:08 ID:???

他人蹴落として不遇救済するより
現状に適応させるべく種族値や特性いじる方がよほどマシだろ

>>979
特性、技も含めた総合力で評価しろよ
能力だけみてこいつ劣化とかアホ丸出し

で、次スレはつくんの？

982 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 08:31:22 ID:???

流石に全ポケモンの総合力を同じにするワケにはいかないだろ。
ある程度強弱の差がないとポケモンを選ぶ意味がなくなる。
ただ種族値という数値化された強さがある程度指針になってしまってるのが問題なんだよ。

全ポケモンの種族値合計を統一してその中で強ポケと弱ポケが出る
みたいなのが理想だと思うよ。だからコスト制はありだと思う。

983 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 08:38:00 ID:???

ソーナノ→ソーナンスは強ポケなのかな？

984 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 09:01:40 ID:A5QPGScV

積み技による能力の上昇を元値×何倍じゃなくて、
元値＋レベル×何倍にすれば、種族値による差は少なくなると思う。

985 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 12:44:31 ID:???

>>982
>ある程度強弱の差がないとポケモンを選ぶ意味がなくなる。
カリン「………」

986 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 14:32:13 ID:???

新ステの登場で万事解決じゃん
努力値の選択肢も増えて完璧

987 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 14:35:31 ID:???

ところでそろそろ誰か次スレを

988 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 14:36:58 ID:???

「かしこさ」ステ追加で
技選択はＡＩが行う、低いと全ランダム、普通だと弱点付く、高いと交代まで読む

989 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 14:54:06 ID:???

賢さが高いと難しい技をたくさん覚えられるよ！
ボーマンダは馬鹿だから流星群を覚えると頭がぱんぱんになっちゃうよ！

990 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 14:57:59 ID:???

>>987
お前が立てろ

991 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:24:26 ID:???

流星群は名前のダサさが不遇
新作ではドラコメテオに改名されるべき

992 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:25:28 ID:???

そのほうが不遇ネーミングだろう

993 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:26:33 ID:???

>>989
なんだまたグロス最強か

994 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:28:15 ID:???

>>991
ワロタｗ
お前のセンスが心配

995 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:35:36 ID:???

横文字がカッコイイんですね。わかります

996 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:38:44 ID:???

鋼以外にドラゴンタイプ半減するタイプよこせよ
流星群いらねえ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:41:16 ID:???

当然だろう
「聖なる炎」より「セイクリッド・ファイア」
「原始の力」より「エンシェント・パワー」
「思念の頭突き」より「禅・ヘッドバット」
がカッコいいに決まってる

998 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:43:46 ID:???

俺はどうやら厨二スレに迷いこんだみたいだ

999 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:46:12 ID:???

ブラストバーンハードプラントハイドロカノンとか製作者も厨二じゃねーか

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/06(土) 15:47:11 ID:???

>>1000ならポッチャマが最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

　　　ただいまかこログにきろくしています
　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください