ポケモンのタイプ相性は見直すべき part4

1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 17:38:28 ID:OHAa/7Fl

攻撃面　　　　　　　防御面　　　　　　攻防合計

地　＋１　　　　　　鋼　＋１０　　　　　鋼　＋８
岩　＋１　　　　　　霊　＋４　　　　　　竜　＋２
竜　±０　　　　　　竜　＋２　　　　　　水　＋２
水　±０　　　　　　水　＋２　　　　　　炎　＋２
炎　±０　　　　　　炎　＋２　　　　　　飛　＋２
飛　±０　　　　　　毒　＋２　　　　　　地　＋２
氷　±０　　　　　　悪　＋２　　　　　　霊　＋２
闘　－１　　　　　　電　＋２　　　　　　悪　＋１
悪　－１　　　　　　飛　＋２　　　　　　岩　±０
霊　－２　　　　　　無　＋１　　　　　　闘　±０
超　－２　　　　　　闘　＋１　　　　　　電　－１
鋼　－２　　　　　　地　＋１　　　　　　毒　－３
虫　－３　　　　　　虫　±０　　　　　　氷　－３
電　－３　　　　　　草　－１　　　　　　超　－３
無　－４　　　　　　超　－１　　　　　　虫　－３
草　－４　　　　　　岩　－１　　　　　　無　－３
毒　－５　　　　　　氷　－３　　　　　　草　－５

補足：弱点半減は増減１、無効は増減２で足し引き　　タイプのメジャー、マイナーは無考慮

前スレ　ポケモンのタイプ相性は見直すべき
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1248909642/

2 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 17:57:04 ID:???

　 (ﾟc_,ﾟ`)ﾌﾟｯ
　 ( :::: * :::: )=3
　　　　
　　　
　　
　

ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりビチャビチャ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 20:28:12 ID:???

ミカルゲ

4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:59:42 ID:???

鋼の耐性をちょっと見直すだけでもかなりマシになる

5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 23:07:44 ID:???

>>4
攻撃
草：等倍→弱点
水：半減→吸収

防御
草：半減→吸収
水：等倍→弱点

こんな感じでどうだ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 23:09:25 ID:???

毒タイプが「薬品的な毒」のイメージの俺にとって鋼に効かないのは納得できない。
むしろ抜群でもいいくらい。毒状態にはならなくてもいいから。

7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 04:53:36 ID:???

>>5
意味不明

8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 05:43:38 ID:???

毒タイプ
毒→鋼　を等倍もしくは抜群　毒状態にはならない
毒→水　を抜群
毒→竜　を抜群

草ポケ（草がタイプ1のポケモン）
天候雨の時　とくぼう　1.5倍
天候晴れの時　草ポケの技の威力1．2倍

あとは全般的に技や特性で調整。

9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 05:55:27 ID:???

書き込んでから気がついたけどこれじゃ雨パに草組み込むやつが増えるだけかも。
天候雨の時水技1.5倍がなくなればいいだけだな。

10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 06:26:10 ID:???

>>9
それだと結果的に水タイプの氷技で終わる。
氷→草を等倍にして、氷は氷で何らかの改善策が必要。

11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 08:18:25 ID:???

水の冷凍ビームを奪えと何度行ったら…
マリルリの冷凍パンチぐらいなら許すが

12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 08:51:52 ID:???

そんなんやっても竜が暴れるだけだろ
竜→氷半減、氷→草等倍でいい

13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 10:51:43 ID:???

>>8-12
くだらん

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 13:26:31 ID:???

>>8-12
草タイプは虐げられてどくとりナンボ
だいたい、あんなカスタイプが御三家になってる事自体間違ってんだよwww

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 13:36:41 ID:???

格闘、エスパー、悪を御三家にしようぜ！

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 16:37:46 ID:???

そんな三属性に誰がときめくんだよ

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 17:06:33 ID:???

エスパー→悪×

が有る時点で、御三家に登用されてもなあ

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 23:14:59 ID:???

草の弱点を増やさないとバランスがますます崩壊するぜ

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 00:24:06 ID:???

炎草水以外の純粋な三すくみ

ほのお　はがね　いわ
くさ　じめん　どく
かくとう　いわ　ひこう

御三家にするには地味すぎるｗ

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 01:06:53 ID:???

そういうのがあるのに真っ先に挙がるのがいつも格闘エスパー悪なのはなんでなんだぜ？

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 01:35:14 ID:???

エスパーと悪ってなんとなくカッコイイタイプだからかな

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 06:59:22 ID:???

単純に思いつきやすいからじゃない
草・地面・毒なんかは言われてからたしかにこれも三すくみだ、とか思った

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 07:28:19 ID:???

あくがむしに弱いのはいまだに謎…
マンガで悪い奴がヒーローに「この虫けらが！」とか言うからかな？

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 07:45:26 ID:???

バランス調整
悪い人も虫は嫌いかもしれないから…？

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 08:32:34 ID:???

仮面ライダー説は納得出来るんだけど、実際のところはどうなんだろね？

それはそれとして、タイプ一致の補助技は命中100で、それ以外には下方修正かければいいのにとは思う
毒タイプには毒々が有用化するし、草には粉系がある

複眼バタフリー？…すまんorz

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 10:21:23 ID:XKa+S3JI

第二世代以降タイプ相性と種族値は固定
今後も変わることはないんだろうな
変わるとすれば特性、タイプ特性、天候、技の性能、技の割り当て

この路線で考えると、
・竜の覚える技や威力を下方修正
・水から氷技を剥奪
・天候や新技でその他強いタイプを弱体化＆弱いタイプを救済
が一番現実的

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 10:59:02 ID:???

>>26
草は虐げられてどくとりナンボ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 11:29:55 ID:XJvzBM1s

むしって虫と無視をかけてるんだと思ってた

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 11:40:57 ID:???

>>26水から氷剥奪とか馬鹿なの？

30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 11:57:48 ID:???

何故かアク禁死ね

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 12:00:27 ID:???

>>25
一致で命中うｐ、不一致でどｗｎなら実際の命中が無意味じゃねえか

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 12:07:40 ID:???

>>25
ぶっ飛びすぎだろ
草しか使えないくさぶえが命中55に調整されてる時点で察せよ

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 12:29:26 ID:???

虫→竜が効果抜群でいいと思う

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 12:42:22 ID:???

>>29
逆に水が氷使えるほうが馬鹿だろ

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 12:55:37 ID:???

水が氷を使えるのは別にいいと思うがな
ただ使える奴を絞って欲しい。水単だけにするとかさ
複合タイプで水使えて氷使えて他のも使えて、と何でも出来過ぎるのはどうかと思う

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 13:17:26 ID:???

ドラゴンは弱点も増やした方が良いな

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 13:25:12 ID:???

>>34
ケンタロスとかザングースみたいな奴らが雷吹雪使える世界で何言ってんの？

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 13:43:39 ID:???

>>34
馬鹿はおめーだろｗｗｗｗ

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 13:49:08 ID:???

水を一瞬でこおりにして下さいを思い出した

40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 14:54:27 ID:8BoPvn/1

水に氷技を与えると対草において水が調子に乗る
水から氷技を奪うとドラゴンがますます調子に乗る

41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 14:56:47 ID:???

それじゃあドラゴンが草弱点になって
水から氷をとれば解決ですね！

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 15:07:16 ID:???

草の仕様とドラゴンの仕様を逆にすればいい

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 16:52:16 ID:???

逆にドラゴンをもっと強化して、大会ではドラゴン使用禁止てのはどうだ。
厨タイプとしてのキャラを確立させる方針で。

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 17:37:14 ID:Asqp7yjX

そういうのは伝説ポケモンでやってくれ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 17:45:48 ID:???

ドラゴン＝最強種ってのがマンネリ過ぎるんだよね

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 17:56:36 ID:???

草は氷・飛行を弱点から外せばどれくらい強くなるかな？

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:02:54 ID:???

氷弱点が消えれば草は流行るだろうな
全体で見ればそれでも微妙だが、なんせ水が多すぎるから

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:05:17 ID:???

飛行弱点がそんなにマイナスになってるとは思えない
まずタイプ一致しか使ってこないし、使ってくる奴はすぐ見分けつく

49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:10:53 ID:???

諸悪の根元はドラゴン

ドラゴンが強いから冷凍ビーム使える水が流行る
草はドラゴンのついでに凍らされる

またドラゴン対策に鋼が多いからその影響で大文字も増える
これまた鋼のついでに草が燃やされる

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:12:21 ID:WXKqu6rB

なんか草可哀想過ぎて萌えるな

51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:14:22 ID:???

さらに飛行タイプは数が多い
別段強くないがタイプ一致なので飛行技を持たせる
またしても草が狩られる

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:16:19 ID:???

草が氷に弱いのはバランス的にもイメージ的にもおかしい。
冷凍ビームのせいで草＞水の図式すらなかったことになるという。
これだけでも修正してくれんかな。

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:18:34 ID:???

でも実質草の弱点は３つなんだよな
虫、毒はかなりマイナーだからさほど恐くない
炎、鋼、飛行が多いからとばっちり食らってる状態

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 18:29:44 ID:???

虫が怖くないとかどんだけ
とんぼがえりが痛いのは致命的だろ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 19:22:55 ID:???

冷凍と文字に比べりゃおまけみたいなもんだろ
草から逃げるなんてどうせタイプ不一致だし

56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 19:57:17 ID:???

草と毒、虫と毒とか毒が仇になってるケースが多すぎる
毒は強いけど弱点に対して不遇だよね、エスパー・岩・地面とかよく使われるし
毒の弱点も減らすべきだわとりあえず、地面だか岩だかはいらんだろ

57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 20:02:01 ID:???

エスパー技なんてタイプ一致でも捨てられることが普通にあり得るショボ技でしかないし
岩は弱点じゃねーから

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 20:10:36 ID:???

ノーマルは弱点無し・霊のみ攻撃不可とか面白いと思う
マルチに使えるポケモンってことで

59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 20:24:16 ID:???

ポリが止まりません

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 20:24:26 ID:???

技の多彩さも埋もれちまったしな
いっそ竜抜群にでもしちゃえばいいよ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:04:42 ID:???

>>56
草/毒はそこそこ優秀な組み合わせじゃん
どこが仇になってんの？

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:29:58 ID:???

冷凍ビームとオーロラビームの威力入れ換えて
氷・マイナーな水にはオーロラビーム、メジャーな水には冷凍ビーム与えればいい

と思ったがドラゴンが更に暴走するから現状のほうがマシか

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:35:24 ID:???

というか一行目だけでいい
わざわざ撒く必要はない

64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:38:15 ID:???

>>56
不遇不遇うるせえクズだな＾＾；

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:39:58 ID:???

イメージ的にドラゴンの弱点は何がいいかね？
鋼辺りかな？

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 21:54:33 ID:???

>>56
今じゃ下火のエスパー弱点は大した問題じゃないだろ

67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:18:17 ID:???

>>46-47
草は虐げられてドクトルナンボ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:22:47 ID:???

>>52
おかしいのはお前存在だっての

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:41:38 ID:???

攻撃
ばつぐんみずはがねドラゴン
いまいちくさこおりいわ

耐性
ばつぐんくさどくあくエスパー
いまいちみずこおりドラゴン

みたいなタイプがあれば…

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:39:19 ID:???

ずっと粘着してる>>67-68のキモさにメロメロ

71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 05:15:37 ID:???

毒をドラゴン特効にするというのはどうよ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 06:17:16 ID:???

>>71
それだったら>>8のでよくね？
> 毒タイプ
> 毒→鋼　を等倍もしくは抜群　毒状態にはならない
> 毒→水　を抜群
> 毒→竜　を抜群

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 09:42:56 ID:???

>>69
いまいち
いまいち
い　ま　い　ち
い　ま　い　ち
い　　ま　　い　　ち
い　　ま　　い　　ち
い　　　ま　　　い　　　ち
い　　　ま　　　い　　　ち
い　　　　ま　　　　い　　　　ち
い　　　　ま　　　　い　　　　ち
おとといきやがれｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 14:30:07 ID:???

>>72
水じゃなくて格闘にしろよ→抜群
アイツラ（特にインファイト出来る奴）、調子に乗りすぎだし

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 16:31:46 ID:???

悪と超は鋼等倍にしてくれ。
エスパー使いは金属の箱の中の物も操れるだろう。
悪党なら鉄板くらい簡単にこじ開けるだろう。

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 21:18:46 ID:???

ゴースト悪エスパーが鋼に半減される必要性について

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 21:37:16 ID:???

半減１１無効１もあるくせに
弱点は氷より少なくて突ける弱点は毒より多いのなｗ
こんな糞タイプとっとと調整しろよゲーフリ

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 21:51:11 ID:???

>>76
鋼の耐性からゴースト悪がなくなったらグロスドータが激減しそうだな

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 21:54:24 ID:???

それはそれでバランス取れるからいいよ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 21:55:32 ID:???

鋼はエスパーの攻撃能力を削ぐ意味合いがあるからエスパー耐性はあった方がよさそう。
それにしたって11属性耐性はやりすぎだが。
耐性は第三世代で物理だったタイプくらいでいいよな。

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 23:29:44 ID:???

エスパーの攻撃能力なんて鋼抜きにしても大したことない気がする

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 01:17:58 ID:???

>>80
無くて良いわ→鋼のゴーストやエスパー耐性
なんで軽減するのか解らんし、ゲームバランス面考えても要らん

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 01:28:39 ID:???

>>81
火力でおいてけぼりになったからな

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 01:59:22 ID:???

ドラゴンが暴れてる環境だから不満を言う人こそかなり少ないけど、なんでよりによって
鋼だけにドラゴン耐性があるのかも正直なところ理解できないっていうか
本当に鋼の耐性面はもうちょい下げ調整してほしいわ―

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 05:24:21 ID:???

初代で猛威を振るったタイプを必要以上に弱体化させた弊害が出てるな。

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 07:31:44 ID:???

そういわれると、今度はまたドラゴンが初代並の強さになりそうだな
流石にそれはそれで嫌だ

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 08:32:53 ID:???

とりあえず未だに出てない複合タイプのポケモン出そうぜ…
既存のタイプ全パターンでどうにも調整出来なくなったら抜群今ひとつに手を加えるべき
それもまた後続タイプが強さインフレするかな…

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 09:06:27 ID:???

>>87
炎/竜
草/鋼
炎/草
霊/鋼浮遊持ちとか？

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 10:33:04 ID:???

↑なんかどれもウザくなりそうな組み合わせだｗっていうか複合タイプは
単にその特定のポケモンを優遇や救済するだけでタイプ自体を救済って感じがいまいちしない気も。

エスパーはなんでここまで攻撃面も防御面も冴えないタイプになってしまったんだろうなあ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 12:24:30 ID:???

ミュウツー強いやん

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 13:37:28 ID:???

>>89
>単にその特定のポケモンを優遇や救済するだけ
コイルのことか

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 17:36:19 ID:???

>>89
比較的使いやすい（伝説級除く）エスパーポケモンに
スターミー、ドータクン、メタグロスやらが居るけど
エスパーのお陰で使いやすい、強いって訳じゃ無いもんなぁ

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/11(水) 22:26:00 ID:???

コイルは一撃で狩られやすくなったのでは。

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 01:41:18 ID:???

エスパーには高威力弱点技が少ないおかげでクレセリアは強いけどな

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 03:03:40 ID:???

>>92
いやいやｗ
グロス銅鐸はエスパー付いてるから強いんだよ

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 04:16:08 ID:???

>>95
けど、思念の頭突きやら、サイコキネシスを使ってくるイメージが殆ど無いんだが…→メタグロス＆ドータクン

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 04:21:28 ID:???

>>96
攻撃面で役には立ってないかもしれないけど防御面で役に立ってるだろ。
スターミーなんかはその逆。

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 09:22:42 ID:???

スターミーは攻撃も防御も初代からずっと優秀だな

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 12:43:37 ID:???

>>98
でも新ポケや新技のインフレでちょっとキツい
もう一段階進化して600族にならないかなあ～

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 15:54:31 ID:???

今でもハイドロ冷凍十万の範囲が優秀で受けにくい
素早さも高く、珠や眼鏡で火力も補えるのに何言ってんだ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 20:27:53 ID:???

エスパーの魅力は技のレパートリーだろ
☆だってエスパー複合じゃなかったら草結びとか十万とか覚えなかったと思う

102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 20:38:43 ID:???

ラプラスが十万使えたりするし関係ないだろ

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 22:41:32 ID:???

ラプラスは知能が高いからいろいろ覚えるって例外じゃない？
エスパーは全体的にいろいろ覚えるし

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/12(木) 23:06:13 ID:???

エスパーの草結びって何気に水の氷技並みに安売りされてるんだよな。

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/13(金) 01:13:14 ID:???

スターミーはタイプも能力も技も優秀だよな。
そういえば昔アメリカザリガニが何かの番組で｢おっ？スターミーか！水とエスパーだから強いぞ～！｣とか言ってたもんな。

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/13(金) 15:01:45 ID:???

草結びは技マシン一個しか手に入らないし氷技ほどではないようにも思う。

107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 03:55:46 ID:???

まあ安売りではないけど、覚えすぎって感じはする
ぶっちゃけ草タイプいらないもんおかげで
エンペルトとかゴウカザルおぼえるからな

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 09:33:32 ID:???

エスパーはまさかの全員習得だからな（アンノーンとソーナンスは除外
必要なのは草技で草タイプは・・・という
氷みたいな状態になりつつある

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 10:12:45 ID:???

氷はポケモン自体が手に入りにくいからな･･･。

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 10:38:04 ID:???

氷→冷凍Bおよび、吹雪大安売りで、水ポケモンをはじめ覚えるポケモンも大量
草→エスパーなど草結びを覚えるポケモン大量
岩→格闘、地面をはじめ、岩雪崩、エッジ覚えるポケモン大量
毒→どくどくを覚えるポケモンが大量、ってか覚えないほうを探すのが大変
炎→ドラゴンなどが覚え、火炎放射文字ともに大安売り

一方

水→なみのり大安売り、しかし覚えるポケモンが水以外ほとんどいない
　　　ドロポンに限っては他3色はあるのに、技マシンすらない
鋼→ラスカノ大安売り、しかし鋼以外ほとんど使われない
竜→使われるのはほとんど竜

もうぶっちゃけ不遇属性は技だけあればいいような扱いだよね

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 11:28:26 ID:???

炎はソラビ安売りでモロ恩恵受けてるだろ
毒も火炎放射や大文字覚えるし

弱点が多く耐久が絶望的で自タイプの主力技をバラ撒かれているにもかかわらず
他タイプの大技を全く習得できない氷草岩は冷遇の極みだな

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 11:45:20 ID:???

>>106
ＨＧＳＳなら無限に入手可能だよ。

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 11:47:12 ID:???

>>111

草→シザークロス、ヘドロ爆弾（笑）
氷→水の波動(笑）
岩→なに覚えるんだ？

こんな感じか
氷と水逆だろ・・・・・・・・・・・

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 11:51:07 ID:???

>>113
> 氷と水逆だろ・・・・・・・・・・・
氷と水が逆というか、氷と水は厳密に分けられておくべきだったんじゃ。
めざパを導入した時点で冷凍ビームと吹雪は没収しても良かった。

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 11:58:17 ID:???

水っていう受けの安定タイプに役割破壊可+攻めでは
最強タイプ候補の氷の強技を持たせてる時点でな…
これで水タイプ自体の弱点が多いのならまだマシだが

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 12:24:52 ID:???

草氷岩みたいな冷遇タイプほど大技も何もろくなもん覚えなくて、竜水みたいな優遇タイプほどやたら大技覚えるなんて、冷遇と優遇の差をどんだけ広げれば気が済むんだよ糞ゲーフリ
使えるものはとことん使えて、使えないものはとことん使えないって感じじゃねぇか

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 13:19:19 ID:???

ゲーフリはドラゴン大好きだからな

はがねも竜もぼくがかんがえたさいきょうのたいぷじゃなくて
そろそろたくさんある中のひとつのタイプとして見直すべき

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 13:21:18 ID:???

>>117
ディアルガ「・・・」

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 13:41:26 ID:???

不遇タイプが使う一致技は全部威力が二倍になればいいんじゃね？

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 14:31:03 ID:???

>>113
岩は大体の奴が地震覚えるし、手がある奴なら３色パンチがある。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 14:42:41 ID:???

タイプスワップでもあればな

122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:17:05 ID:???

冷遇ほど技もショボくて優遇ほど技も高威力だよな
２～５回連続攻撃技の威力
水タイプからではさむ威力３５
草タイプ種マシンガン威力１０
同じ攻撃技で３.５倍も差があるとかふざけてるだろ
ゲーフリはそんなに草が嫌いでそんなに水が好きなんだなｗｗｗ

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:23:31 ID:???

なんでその二つの技を比べようと思ったのか疑問

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:25:42 ID:???

>>122
お前馬鹿じゃないの？

125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:27:16 ID:???

>>122
よく考えたら攻撃方法が微妙に違ったな…

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:28:24 ID:???

>>124
お前馬鹿じゃないの？

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:31:54 ID:???

同じターンに2-5回連続と2-5ターン連続で攻撃って時点でもう全然違うけど、
一回の威力が10しかないタネマシンガン、命中75で覚えるポケモンがあまりにも
限られている殻で挟むといった明らかにそのタイプの主力技から
かけ離れた低性能技持ち出して比較するのはあんまり意味ないと思う

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:33:30 ID:???

各タイプしか覚えない限定強技はどうだ？
複合型が有利になるか……

水氷・岩地面はそろそろ統合して
飛行タイプは独立、相性見直し
羽根休めは仕様を変更したら何か変わるかな

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:52:17 ID:???

>>122
内容と言い、言葉遣いと言い、見るからに頭悪そうなレス

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 15:57:19 ID:???

からではさむが連続攻撃技・・・だと？

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 16:04:35 ID:???

岩地面はともかく水氷は全然別物だろｗ

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 16:15:55 ID:???

まあタネマシンガンは弱過ぎだよなｗｗｗ
シナリオでさえ使わない

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 17:01:43 ID:???

>>129　だったらお前は無能馬鹿だな

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 17:27:11 ID:???

種マシンガンは相方との怒りコンボしか使い道ないからなぁ

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 18:22:42 ID:???

氷技のつらら針も威力10だな
パルシェン(攻撃無振り)のつらら針でダグトリオ(耐久無振り)の身代わりさえ一撃では壊れない
(仮に威力14あれば一発で壊れる)
マンムー(攻撃特化)のつらら針でサンダース(耐久無振り)の身代わりを２発目で壊せない場合さえある

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 19:22:01 ID:???

せめて上位技か二連続技が欲しいよな
骨ブーメランとは言わないがダブるアタックかせめて二度下痢程度の威力は欲しい
ロックブラストとはいわず威力20くらいは欲しい
スキルリンク以外は安定しないんだから
連続攻撃は全部ブラスト程度の性能でも良かったはず

137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 22:27:31 ID:???

後から出てきた技と比べんなよ
これだからゆとりは・・・

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 23:00:11 ID:???

というか前からあった連続技の性能がありえない
五回当たっても威力ショボくて命中低くて上位互換が存在する
誰が使うんだよこんなクソ技

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 23:02:58 ID:???

ところがポケダンだと・・・

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/14(土) 23:08:15 ID:???

連続技で強力なのが出たらみがわり涙目になるだろな

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 02:06:20 ID:???

みがわりはスカーフ以外には大抵強いしみがまもライコウとか糞ゲーすぎるからまともな連続技はほしいね

エスパーは防御薄く弱点もつきにくいけど高火力ってポジションにするために
サイコブーストをもっとばら撒けよ･･･特にフーディンあたり

逆にドラゴンなんかは、種族値・タイプ相性は強いけど強力な一致技が少ないってポジションだっただろうに
（少なくとも初代ではそうだったはずだし、ルビサファまではなんとかそれで持ってた）
よりにもよって最強性能の攻撃技である流星群を与えるとか馬鹿すぎるだろ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 07:11:19 ID:???

>>141
初代は竜の怒り(固定40)しか無かったなｗ
虫技といい、色々理不尽だった
今もある意味理不尽だけど

どっかのスレで誰かが先制技、必中技、固定ダメ技
破壊光線系、サイキネ系、一撃必殺
の物理特殊全タイプの技出せとか
言ってたけど全くその通りだと思った

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 08:05:30 ID:???

>>142
全タイプ先制技とか馬鹿ですか？
もう少し考えて発言しろよ

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 08:05:47 ID:???

最初はエスパーやらノーマルが強くて、で次に格闘やらが持ち上がって
最初しょぼかったドラゴンが最近暴れだして、岩も技がそろってきて、

そして次は草と虫の時代だぜ！エコブームの波もきてるし、これをうまく利用してだな。
技威力がインフレ気味なので、草虫に強力な防御・回復技をいろいろ与えるとかがいい。

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 09:00:30 ID:???

>>143
なんで駄目なんだよ
アクアジェットとかあるし問題ないだろ
お前こそ否定するならちゃんと理由を言えよウンコマン

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 10:15:05 ID:???

竜タイプの先制技とか考えたくもないな

143じゃないけど全タイプ先制技は普通に考えて駄目だろ
先制技を与える範囲を調整しようが鈍足な奴が活躍し辛くなるのは目に見えてる

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 10:23:17 ID:???

竜先制技は強すぎ

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 10:35:44 ID:???

竜先生・・・PP40、威力12
これでいいんだろ

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 10:42:51 ID:???

>>145
現状でも先制技は8個。習得ポケは全体の4割くらい。
特殊物理全タイプにって事は34個になる。
習得率がどうなるかは知らんがどう考えてもやりすぎ

先制技の希少価値を下げたら
先制技のおかげで差別化に成功してる連中涙目だし
襷持たせてなんとか戦えてる低耐久ポケは弱体化
器用な奴はますます器用になる可能性が高い
こらえるは更にネタ技化

150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 10:53:45 ID:???

タスキこらえる、がむしゃらきしかいせい、木の実
これらを拠り所にしてる奴全員終了
ついでにマリルリやハッサムみたいなの大量発生

問題ないだろ(笑)

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:01:07 ID:???

>>149
個人的には現状の先制8個も充分多い気がするんだよな

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:12:41 ID:???

しんそく、しんくうは、アクアジェット、バレットパンチ
ここら辺必要ない

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:22:59 ID:???

しんくうはマジいらないな
マッハパンチで十分だ

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:30:50 ID:???

水はあるのに炎の先制技はないのがな
炎も噴出してダッシュ出来るだろう
あとバレットは先制より連続攻撃の方があってる希ガス

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:35:11 ID:???

ルカリオならしんくうは活かせると思ってた

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:52:12 ID:???

氷の特殊先制技とか出たら泣いて感動するのに

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 12:57:40 ID:???

不意打ちもいらなくね
悪タイプのほとんどがタイプ一致で威力120の先制技覚えるとか
やり過ぎにもほどがある

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 13:06:23 ID:???

悪からふいうち取り上げたらちょうはつしか残らんぞ
そもそもあれはただの先制技とは似て非なるものだ

159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 13:12:52 ID:???

あくタイプは
・安定した高威力の技がない
・全体的に種族値低め
・抜群がもともと耐久力のないエスパー・ゴーストのみ

悪は技が強くなければ活用法がない奴ばかり
ふいうちは他タイプに普及しないかぎり問題ない
ふいうちは他タイプに普及しないかぎり問題ない

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 13:31:37 ID:???

>>157
ノクタスやアブソルに死ねと言うのか

161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 13:35:07 ID:???

>>157
PP5しかない上攻撃技にしか発動できないから無問題

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 14:02:58 ID:???

>>157は悪が嫌いなことが分かった。

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 14:27:39 ID:???

不意打ちは先制技じゃなくて読み技だからなあ

とりあえず流星群の仕様を時の咆哮にしろよ･･･
逆鱗みたいに、強いけど小回りが利かない技ならともかく
威力最強で小回りも効く140技を、半減が鋼しかないドラゴンに持たせるとかマジキチ
鋼には文字だし

164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 14:57:51 ID:???

そもそもオバヒ並びに別タイプの140技を普及させたところから全ては始まった
120超える技なんて破壊光線と御三家技だけで十分

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 15:45:10 ID:???

御三家技もどうかと思うがな･･･
威力150は弱点のつけないノーマルタイプだからこそ許されてた
みたいな印象があるよ。

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 16:06:00 ID:???

あんなの使う奴そんなにいないだろ。初代破壊光線仕様ならともかく
カメックスやバクフーンなんてもっと良い150技使えるし

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 16:43:54 ID:???

ジュカやカメがたまに持ってたりする程度かな
まあ特性込みでもロマンの域を出ないから問題なかんべ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 18:03:26 ID:???

一度だけ反動技の反動を受けなくする道具とか出たら
壊れ技と化しそうだな

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 18:18:08 ID:???

イバンみたいなタイミングで発動するなら厄介かもな

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 18:33:33 ID:???

破壊光線、ギガインパクトも使われるのはそれぞれポリ乙、欠勤しかいないっていう現状
しかしケッキングですら恩返しや捨て身の方が使えると時折聞く

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 18:47:01 ID:???

反動があるおかげで交換すらできないからな

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 21:58:43 ID:???

ノーマルの技の多彩さを奪ってるのは事実だけど
安売りされないかぎりそこまで問題視することはないかな

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/15(日) 23:16:33 ID:???

流星群強すぎ

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 20:33:42 ID:???

ドラゴンは役割破壊技覚えすぎ
ストーンエッジと炎技没収しろよ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/17(火) 22:34:03 ID:???

いくらなんでも文字はねぇわな
竜なら火をはいてナンボってのはわからんでもないがバランスを優先しろよ
タイプ相性はイメージ崩壊もいいところなのに

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 07:04:16 ID:???

ニド夫妻がかって、技のデパートと言われていたのをふと思い出した。

いまじゃどいつもこいつも威力100以上のサブ覚えるのが当たり前だものなぁ。
相手の弱点付いて確死が当たり前な今の風潮は少し敬遠したい。

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 20:11:21 ID:???

優遇されてるタイプからして、スタッフはディアパルが好きなんだろうか

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 21:21:14 ID:???

>>175
ガブラスは文字じゃなくて牙使う奴が多いけどな

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 21:22:21 ID:???

文字使うやつも多いぞ

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/18(水) 22:31:14 ID:???

ドラゴンは全部氷弱点で統一しろよ・・・
ディアパルグドラとか訳ワカメ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 02:55:16 ID:???

>>177
ディアパルはカイオーガに強くするためだろ
新しい伝説カイオーガより弱いｗとか言われないようにするために

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 21:11:15 ID:???

やっぱ水から冷凍ビーム取るべきだな
まあそうした所で気合玉感覚で吹雪使ってくるんだろうけど

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 21:58:16 ID:???

というか草から氷弱点なくすほうが先だろ
そのせいで水が草キラーという本末転倒振りなんだし

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/19(木) 22:20:22 ID:???

氷弱点とったらワタッコえらく強くなりそうだな晴れならヤンマもテッカも目じゃない最速催眠使い。
アンコールとかも併用されると対処に困るだろう。

まあ草から1匹くらい厨ポケがいてもいいじゃない。

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 14:03:37 ID:???

だから水から冷凍没収したら竜がさらにのさばるだけだって
草から氷弱点なくした方がいい

ルンパがさらに硬くなるけど

186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 14:16:18 ID:???

ドラゴンの弱点増やせ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 17:20:19 ID:???

>>182-185
草タイプ＝家畜に神なんかいねーよwww

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 17:46:10 ID:???

>>187

セレビィやシェイミに謝れ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 18:05:57 ID:???

草から氷弱点がなくなったら確かに強そうだな
実際ルンパッパやユキノオーは出てこられると氷等倍で困る

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 18:51:53 ID:???

>>189
草タイプなんか虐げられてどくとりナンボなんですよ
ゲフリが緑タイプにでも改名したら、当倍主張認めてやるよwww

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 19:10:08 ID:???

ところで「どくとりナンボ」ってどういう意味?

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 20:24:13 ID:???

草の氷等倍とか攻撃しか取り得がない氷が可哀想
普通に水から冷凍没収でいいんじゃね？
代わりにオーロラビームでも配れば竜の件は問題ないだろ

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 20:28:21 ID:???

氷→草　等倍
氷→水　抜群
水から氷技没収

194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 20:35:32 ID:???

>>191
キチガイに話しかけちゃいけません

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 21:18:30 ID:???

>>193
それやったら今度は水タイプが冷遇タイプの仲間入りだなwww

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 21:22:39 ID:???

鋼の草半減マジなんとかして

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 21:30:38 ID:???

>>195
冷遇か?
鋼には等倍でダメージが通って天候雨なら威力アップ、天候に合った特性もあって先制技もある。
ストーリークリアにおいても威力９５命中１００の波乗りは（おそらく今後も）秘伝マシン。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/20(金) 21:41:29 ID:???

>>193
死んでいいよ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/21(土) 07:21:46 ID:???

氷→水抜群はやりすぎ
水竜→氷半減でいい

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/21(土) 14:08:27 ID:???

いっそ氷→鋼抜群
鋼無双終了

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/21(土) 21:36:39 ID:???

>>196
草の攻撃半減は多過ぎて泣ける
鋼だけでなく竜にも等倍にしたいぐらいだ

>>199 >>200
氷の抵抗面強化は賛成
攻撃面は・・・対草等倍の見返りにはそれで十分かな

>>187 >>190
往復でいいから樹海行け

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 00:26:57 ID:???

>>187
アルガス乙

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 19:32:05 ID:???

>>201
草なんて虐げられてドクトリナンボ
草は氷弱点のままで十分ですw

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/22(日) 19:52:07 ID:???

パーティ構築時

｢竜対策はスカーフめざ氷ヒードランでいいかなー　でも読み違えると一発で終わるし、
他にもタイマンで弱点付けるやつを１～２体入れてから（ｒｙ

草対策は…んー、パーティにヒードランとマンダ・ヘラ入ってんな。まぁどうとでもなるだろ｣

205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/23(月) 01:52:59 ID:???

ドクトリナンボってどういう意味だよｗ

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/23(月) 21:11:54 ID:???

キチガイのあうあうあ～と同義

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/23(月) 21:40:59 ID:???

ドクトルマンボウって知らないかな？

草から氷弱点を外して、代わりに鋼と水から氷耐性を外してほしい。
ついでに、氷から炎弱点外して。
はいはい、ユキノオー最強。

208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/23(月) 23:04:28 ID:???

「ドクトルマンボウっ」てのと「ナンボ」をかけてるのか？
結構ムリがあるような気がするが・・・
割とメジャーな洒落だったりするの？

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 02:53:25 ID:???

>>207
草ポケ＆草ヲタ＝家畜に神など居ない！
故に草の氷弱点外しなど不要なんだよ！

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/24(火) 19:07:13 ID:???

>>209
お前はアルガスかwww

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 21:30:51 ID:???

炎→草　抜群（燃やされる）
水→草　抜群（水あげすぎると根が腐る）
氷→草　抜群（寒気に弱い）
格闘→草　抜群（蹴り）
毒→草　抜群（多すぎる毒素は分解できない）
地面→草　抜群（地面なくして植物なし）
飛行→草　抜群（ついばまれる）
エスパー→草　抜群（念動力で根こそぎ）
虫→草　抜群（エサ）
岩→草　抜群（下敷きになったら終わり）
ドラゴン→草　抜群（草食恐竜の存在）
悪→草　抜群（伐採等々）
鋼→草　抜群（草刈り機）

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 22:39:24 ID:???

>>209
草プレート持ちのアルセウスも忘れずに

>>211
どうして地上は草木で埋め尽くされてると思うの？

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/26(木) 23:18:24 ID:???

>>212
エサとして

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 07:33:41 ID:???

生産者いないと生きてけないからなぁ

215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 15:35:37 ID:???

エナボ威力95にしろ

216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 17:25:13 ID:???

今さらだけどなんで初代で
毒→虫　抜群から　毒→虫　等倍にしたんだろ
初代の毒攻撃なんて大して強くないのに

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 21:40:23 ID:???

草木が全てなくなったら生物は生きていけない

逆に言うと植物があれば生きていける

つまり生物が滅ぶのは植物が全滅した後となる

草最弱ですな

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 22:24:44 ID:???

>>217
いや待て。草が無いと他の生き物が生きていけないという事は、最初に現れた生物は草だったわけだ。
と言うことは、他の生物が生まれ得ない環境でも草は平気だったわけだ。
草が最後まで生き残るんじゃない？

と言うわけで、草から炎以外の弱点はずしてください。
毒は一個も弱点つけなくなるけど、追加効果の発動率をグーンと増やしたりして
技の素の性能を上げれば差別化もできていいよ。
って言うか、毒に弱くない生物なんていないワケで、草だけ特別に弱いのはおかしい。

>>216
たぶん、初代の　毒→虫　抜群　は設定ミスだったんだろうなぁ…。

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 22:41:39 ID:???

ていうか初代は相性効果表示自体バグってたしな
生物学の合理性なんて考えてたらポケモン楽しめないぞ

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 22:58:14 ID:???

変更するなら、個人的に

第一候補　氷→草　等倍
第二候補　毒→竜　抜群
がいいと思うな

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 23:01:12 ID:???

初代のように、ドラゴン技が実質ない状態ならあの強耐性でもよかったのにね。
鋼も地震とか覚えるから…。

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 23:07:42 ID:???

毒がタイプ一致技使ったら追加効果がもうどくになるとかしてもいいと思うの

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 23:25:16 ID:???

初代の実質相性表ってどっかに載ってる？

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 23:27:48 ID:???

>>223

つ「かけるのページ」で検索

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/27(金) 23:29:58 ID:???

>>224
ｻﾝｸｽ

バグなのか知らんが本当に間違いだらけだなｗ

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/28(土) 10:33:39 ID:???

>>218 >>220
草なんて虐げられてどくとるナンボ
草タイプの改善など不必要ですw

227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/28(土) 21:22:06 ID:???

ヒエラルキー

王：ド
貴族：水鋼
役人：炎格電地
平民：ノ岩飛ゴ悪毒
奴隷：草氷エ虫

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 13:14:43 ID:???

水から冷凍ビームとふぶきを没収して、
氷に竜耐性を付ければ竜の強化も防げる
ただこれだと格闘技が強くなりすぎるって欠点がある

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 14:09:06 ID:???

飛行エスパーを強化すりゃいい
いくらなんでも汎用技が燕返しは酷いし

結局草毒がとばっちり食らうけどなｗ

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 14:16:17 ID:???

それより威力インフレの方をどうにかした方が速いような…
その後からタイプを考察するなりｒｙ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 14:20:15 ID:???

とりあえずかくとうポケモンの見た目をもう少しマイルドにしてほしい

232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 14:42:33 ID:???

>>229
格闘技ってなにも格闘タイプのポケモンだけの技じゃなくなってきてるだろ。
冷凍ビームの大安売りみたいなもんで。
結局いろんなポケモンが技のデパートと化して、なおかつ使われる技自体の威力が高くなってきてるから、
何もできないまま倒れてく中堅以下のポケモンが多いわけで・・・

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 16:31:13 ID:???

>>228＝草ヲタ＝草タイプ＝家畜に神はいないッ！
故に草タイプの改善も、水から冷凍ビームや吹雪取り上げも不必要なんだよw

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 16:36:37 ID:???

ネタにしてもお前しつこすぎだぞ。

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 16:46:37 ID:???

それ以外することが無いんだよｗ

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 17:46:41 ID:???

ネタにマジレスするのもどうかと思うが、

>>233
＞水から冷凍ビームや吹雪取り上げも不必要なんだよw
ここだけ同意しときますよ、アルガスさん。

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 18:20:05 ID:???

水から冷凍ビームや吹雪を取り上げたらいい…。そう思ってる時期がありました。
そんな事より、草から氷弱点を外した方が手っ取り早くて効果的だと気付いた。

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 22:01:13 ID:???

>>237
そうそう、草は弱点が多すぎるからなぁ…。

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 22:42:47 ID:TgrDsouh

つか、ドラゴンタイプのポケモンが他のタイプのポケモンと比べて明らかに強すぎるから
弱点を増やして対策してほしい。
主なドラゴンタイプをもつ強キャラ
雫ラティアス。雫ラティオス。ボーマンダ。キングドラ。カイリュー。
ギラティナ。ディアルガ。パルキア。レックウザ。
なんだこれって感じの強さ。

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 22:51:15 ID:???

草が氷が弱点じゃなくなることはなさそう・・・
毒半減飛行等倍とかならまだしも

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 23:01:02 ID:???

毒→水を抜群にしても何にも罰は当たらないと思うんだ

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/29(日) 23:04:55 ID:???

ドラゴンは初代で、鋼は金銀で明らかに「強いポケモン（タイプ）」として登場してる気がするし、今後も基本的にはタイプ相性変わらないでしょ。
技調整とかで相対的に弱くなることはあるだろうけど。

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 00:05:42 ID:???

>>242
金銀の鋼って言うがハッサムしか当てはまらんだろ
むしろハッサムしか意識してない？w

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 00:05:57 ID:???

竜耐性を持つのが鋼オンリーなのがな……
御三家タイプの140技は無効や耐性が多いからいいとしても
耐性のほとんどない竜になぜそんな超威力技を振舞ったのかと小一時間（ｒｙ
おかげでガチでやりゃすぐ流星群ゲーっていう

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 00:11:18 ID:???

そうだな、流星群がバランス崩すぎだな。

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 00:31:12 ID:???

まあドラゴンが弱いってのもアレではあるが…
弱点は増やすべきだな
理屈は無いが草や毒に弱くすればいいんじゃね？

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 00:51:11 ID:???

>>243
鋼タイプが強いタイプとして登場したって印象は俺もあるけどなぁ。
実際に対戦で使えるやつらがどんだけいたかってなるとまた別だけど。

248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 01:37:10 ID:???

ドラゴンも数少ないしな

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 03:21:57 ID:uyLI4XiZ

>>211
いかに草はモロイということがよくわかるなぁｗ
熱さにも寒さにも弱いという時点で終わってるけどｗ

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 03:29:03 ID:???

草から氷抜群削除、んで草・炎のポケを出す
2倍=ひこう・どく・いわ　1/2耐性=はがね・こおり・でんき　1/4耐性=くさ
他の草ポケが今以上に立場を無くしそうなのは気のせい

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 03:50:19 ID:???

ノーマル→鋼　耐性（硬い）
炎→鋼　弱点（熱で溶ける）
水→鋼　弱点（錆びる）
電→鋼　弱点（金属は伝導性が高い）
草→鋼　無効（のれんに腕押し）
氷→鋼　弱点（瞬間冷却で破壊されやすい）
格闘→鋼　弱点（硬いものを破壊）
毒→鋼　弱点（毒で腐食する）
地面→鋼　弱点（振動に弱い）
飛行→鋼　弱点（鋭い衝撃に弱い）
エスパー→鋼　弱点（分子レベルで破壊）
虫→鋼　弱点（虫食いで腐食）
岩→鋼　弱点（岩のほうが硬い）
ゴースト→鋼　弱点（内部から破壊）
ドラゴン→鋼　弱点（竜の強力な一撃）
悪→鋼　弱点（恨みの一撃）
鋼→鋼　弱点（硬いもの同士の衝撃）

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 04:03:04 ID:???

>>241
格闘に効果抜群にする方が先だわ→毒

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 04:05:45 ID:???

>>237-238
草タイプは虐げられてたこ焼きナンボ
氷等倍にする必要性など全く有りませんからw

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 04:06:55 ID:???

>>251
殆ど強引すぎやしないかｗ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 04:16:12 ID:???

毒は今のままで良いだろ
攻撃面は悲惨
耐性は優秀
それがアイデンティティなのに

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 05:30:36 ID:???

タイプが毒のみのポケモン限定で使える複合型の状態異常技とかあればいいのにな

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 05:47:10 ID:???

状態異常の毒を強くして欲しいわ
特攻ダウンとか、追加効果発動率上げて積極的にタスキ潰しに行けるようにするとか

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 06:17:53 ID:???

ドラゴンが草半減じゃなくてもいいかもな
グドラやガブかれるようになるのもいだろ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 07:16:31 ID:???

御三家半減ってのが（ゲフリ的には）ポイントっぽいからなあ

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 09:33:16 ID:k9x6d5zd

あ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 09:43:42 ID:???

格闘(格闘家、英雄)
悪(悪人、悪魔、魔物)
エスパー(超能力者、神官、神)
虫(昆虫、宇宙生物)
毒(公害、負け組)
ドラゴン(最強生物、絶対権力者)

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 16:18:28 ID:???

ドラゴン・霊(存在しない)

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 16:32:49 ID:???

>>250
氷2倍が消えなくても、草/炎で厚い脂肪なら耐性的には相当良いな

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 18:24:07 ID:???

>>262
っドラゴンゾンビ

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 19:02:18 ID:???

262はドラゴンも霊も現実には存在しないって言いたいんだろ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 19:20:45 ID:???

霊はいるだろ・・・
ほら・・・あなたの後ろに・・・

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 22:14:51 ID:???

精神病院に行ってらっしゃい
そのまま帰って来なくて良いよ

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/30(月) 22:59:57 ID:???

>>244-245
なぁに、次回作ではさらに物理型のりゅうせいぐんが登場しますよ…。
>>242
そうかな？
耐性が異様に強いけど地震が弱点なので意味ナシ。微妙な印象だった。
攻撃も弱いし、鋼の代表格ハガネールはとくぼう低いし水にも弱いし。
ハッサムは上級者向きな感じがした。
ドラゴンタイプも、やっとまともな攻撃技キタけど威力80の追加無しかよって思った。

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 00:24:27 ID:???

草は虐げられてナンチャリズム

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 10:37:11 ID:Y+m99Qpg

エスパー→霊(別次元の存在には効かない)
ノーマル→霊(この世とあの世は干渉できない)
格闘→霊(現実で最強の拳も、まったく意味がない)
悪→霊(悪魔にとって霊はホコリと同じ)

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 12:02:47 ID:???

格闘→ノーマル(プロと素人)
格闘→エスパー(超能力の前には武道は無力)
格闘→悪(正義は勝つ)
虫→エスパー(人間の複雑な知能を虫は理解できない。宇宙生物には頭があがらない)
虫→悪(地球外生命体を利用すると死ぬ※エイリアン、ザ・フライ)
飛行→格闘(ジェット機に勝てますか？空を飛ぶのは永遠の夢)
竜→竜(彼らを倒せるのは同種族だけ
氷→竜(マンモスのように全てに終わりがある。自然が最強。過酷な環境ではさすがの竜も)

272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 12:57:27 ID:???

草・氷・毒・悪はもちろんのことノーマルも少しは救済が必要だと思う
弱点の少なさと技の多様性が取り柄だったのに……

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 13:32:56 ID:???

初代での超→闘→普（高威力物理）→超
が成り立たなくなった以上、格闘弱点はいらねぇよ

ハピカビは知らん

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 15:18:20 ID:???

悪は技の威力がもうちょっと高ければ冷遇脱却

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 16:34:38 ID:???

>>272
草タイプの改善なんて必要ないでしょ

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 16:36:34 ID:???

言い方変えても例の人だってのは分かってるよ。

277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 17:47:05 ID:Y+m99Qpg

毒→格闘(病気には勝てない)
毒→虫(殺虫剤)
毒→エスパー(エスパーは不思議な力で病を直す)
毒→草(公害問題)
毒→地面(地面には細菌や微生物がいる)

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 17:47:52 ID:???

草が冷遇されることに必然性を感じているというより、他に見下せるものがなくて
草を叩く以外に生きがいといえるものがないんだろう。

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 18:03:44 ID:???

毒がエスパーに弱いのは
手を触れることなく毒性のあるものを排除できるから
だと考えていた

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 18:14:51 ID:???

悪はもうちょい防御面強化してほしいな
アブソルとかは攻撃もあるから今のままでもいいけど
他が…

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 18:36:48 ID:???

今更だけどそもそも悪タイプって必要だったのだろうか？
虫とゴーストにまともな攻撃技とエスパー半減を与えればそれで十分だったような。

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 18:44:19 ID:XnVw3muu

草は水無効にしようよこの際

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 18:58:57 ID:???

>>280
防御面において悪の複合タイプの相性的な不遇は全く感じないけどなぁ
威力・命中90程度の汎用物理技を追加したら充分だと思う
>>281
虫は種族的なカバーが必要だったよね、特定の対策ポケ以外においての採用率の低さがそれを物語ってる
ゴーストはゲンガーが存在してしまっているから、補強するとしたらやっぱり物理面かな

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 19:10:31 ID:???

水タイプ→冷凍ビーム封印＆毒タイプが抜群に
草タイプ→水タイプ攻撃を無効に

これだけでもバランス良くなると思う

285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 19:17:06 ID:???

虫タイプはタイプ内格差が激しい。
いわゆる序盤虫（スピアー・アゲハントなど）を無視して考えれば他のタイプと見劣りはしない。
ヘラクロスとかメガヤンマとか普通に強いし。

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 20:05:10 ID:???

有効な組み合わせがあればどのタイプでも強いポケは出来るんだろうけどな
例えばの話、毒/鋼/浮遊とか草/鋼/貰い火みたいなポケが存在したら、種族の評価も大分違っただろうし
水が優遇とされるのは、そう言った理想的な組み合わせが多数実現している部分も含めてだからな

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 20:08:42 ID:???

こういうｽﾚによくいるが〇〇を無効にしろ！とか馬鹿なの？
ただでさえバランスが難しいのにいきなり無効増やすとか

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 20:56:28 ID:???

草は水が氷技撃ってくるよりサブウェポンがヘボいことが冷遇の原因だと思う。
このスレは水の氷技を過剰に叩いてる人が多いけど、
優遇とされている水や鋼だって、得意なはずのタイプに弱点技撃たれること多いし、
（炎のソーラービームやノーマル、毒、岩の地震、大文字）
何処が問題なのかがよく分からん。

289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 21:01:15 ID:???

確かに…。
プラチナでストーリー攻略に使ったロズレイドは技四枠全部草タイプだったわ。
技マシン使おうにも覚えられる技少ないし。毒技すらレベル技状態異常だけって･･･。
あと飛行タイプ好きの俺的には格闘、地面タイプの岩技もやめて欲しい。

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 21:18:32 ID:???

炎のソーラービームなんて奇策の範疇
パワフルハーブ必須なんてデメリットのほうがでかい

地震や文字が流行るのはそもそも鋼が異常に強いから
鋼が弱ければ他の技を選ぶ

291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 21:26:34 ID:???

>>272 >>273ノーマルタイプよりノーマル技を救済してほしい。
現状、非ノーマルポケがノーマル技使うメリットが無いもんね…。
次回で他属性版自爆とか出そう。今回先制技を他に取られちゃったし。
とりあえず破壊光線とギガなんとかは威力180の命中100でいいと思う。
ポリゴンZがヤバイ？別にいいんじゃない？
>>274
他に追従するより独自性を出してほしい。
>>281
要らなかったと思う。

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 22:24:05 ID:???

>>288
攻防両方共問題だよ、草の攻撃は致命打になり難く、草は致命打を受け易い
それらを補完する炎や鋼との複合はいないし

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 22:32:17 ID:???

>>291
だから破壊光線のダメを上げるんじゃなくて技インフレを抑えるべきだと何度（ｒｙ
特攻2段階ダウン技は120（あって130）命中100なら150反動技との差別化を図れると思うんだ

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/01(火) 22:43:31 ID:???

>>293
それが理想だけどね。
でも、10万ボルト級の技も威力下げないとダメじゃない？対象が多すぎる。
破壊光線だけ性能上げられるほうが現実的。
インフレしてなかったころでも、破壊光線なんてめったに使われなかったし。

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 01:13:02 ID:???

初代頃のリーグ位かはかいこうせんのバーゲンセール状態は
どのタイミングでも反動受けるようになってから見かけなくなった

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 01:33:37 ID:???

昔の泥仕合が当たり前時代に戻るなら今の火力インフレの方がマシ

297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 02:01:20 ID:???

破壊っていうくらいだから、持ち物破壊or無効追加でもいいよもう

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 02:19:23 ID:???

>>282＝キチガイ草ヲタ

299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 02:21:44 ID:???

>>284＝キチガイ冷遇タイプヲタ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 02:49:13 ID:???

>>288
対戦環境に竜と鋼が溢れ過ぎているからだよ、水なら竜に有利を取れるし炎なら鋼に有利を取れる
2トップに対して草は別ポケを用意するかガチガチの対策構成にしない限り圧倒的に分が悪い
得意なはずの水相手でも、ギャラとか☆には簡単には勝てない、炎の猿クラスのポケもいない
ノオーやルンパでさえ重宝がられている時点で推して知るべし、こいつらも本質的には草じゃないしな

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 08:59:09 ID:???

>>296
いまさら金銀みたいなのはさすがにタルいが
努力値仕様変更や挑発アンコあるからそこまで酷くはならんだろ

せっかく補助技増えたのに初代初期みたいな火力ゲーじゃもったいない

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 21:43:44 ID:???

>>300
つまり、草が有利になれる強タイプを作れば解決か！…あ、水だ。
>>297
急所に当たりやすくてもバチは当たらないな。
ところで、急所技は金銀と同じく急所命中率1/4に戻してくれ。1/8ではアテにできない。
強運も1/4でいい。だがピントレンズはダメだ。

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 22:34:29 ID:???

>>302
現状では特殊パーティ以外では竜と鋼が先ずスタメン候補になり、水や炎はその補完になるケースが多い
草が基本的に水に有利と言っても、それはサブへの優位性に過ぎないし
エンペルトやギャラドスを相手にして有利とはとても言えない
主戦力への牽制にもならず、控えにすら五分では採用が見送られるのも仕方がない

304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 22:39:21 ID:???

草ってまだ登場してない組み合わせは強いと思う
草鋼、草炎、草電気、草ゴーストなんか特に

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/02(水) 23:57:18 ID:???

草鋼って炎四倍か、なんとなく厨ポケが誕生しそうな臭いがする
まあ普通の鋼対策で狩られそうだけどｗ

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 02:00:10 ID:???

草炎は必要だわ

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 06:30:52 ID:???

弱点つかれたら戦えないのはどのポケモンも同じだけど、
現環境で炎も氷も持ってない敵を探すのは大変だからな。そこが草の厳しいところ。
氷を等倍にできれば活躍の機会がぐっと増えるってのは、ルンパッパやユキノオーを見ても明らか。

草鋼や草炎は働くだろな…主に対水で。

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 18:29:27 ID:???

とりあえず草タイプの冷遇ぷりについてまとめてみた。

【草の冷遇っぷりの原因となっているもの】
・最近草技にも威力の高いものが増えてきたとはいえ、
　攻撃面ではタイプ相性の関係上決定打になり難い
・そのくせ防御面では弱点となるタイプが多い。特に竜対策に
　使われる氷技や鋼対策に使われる炎技に弱いのは非常に痛い
・草タイプの弱点を補完する組み合わせを持つポケモンが少ない
・本来得意なはずのタイプですら簡単には勝てないポケモンが結構いる
・まともなサブウェポンがない（せめて大地の力を安売りして欲しい）

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 19:13:01 ID:???

>>308
ほとんどがのポケモンが晴れでパワーアップするが
そもそも晴れでは弱点の炎が強化され、草自体は炎技を打てない

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 21:16:27 ID:???

>>302
いくらなんでも強すぎ
威力60の技ならまだいいが、リフブレとかつじぎりかチートになる

>>307
草炎は水受けれない時点で、対水無理だろ

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/03(木) 21:40:49 ID:???

>>310
別にそう強くも無いんじゃ…。
金銀の急所技はそんなに強かった？
初代のフーディンのサイコキネシスなんか1/4くらいで当たるし…。

なんならリーフブレードは威力70に戻したらいいんじゃない？
まあ、異常に強いのがあっても、対策が進んでそうでもなくなるのがポケモンのバランスの柔軟性ですから。

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 06:03:08 ID:???

剣舞＞＞＞気合いだめ
火力底上げ特性＞＞＞スナイパー、強運
な現状は打破していただきたいところ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 17:19:37 ID:???

>>310

＞草炎は水受けれない時点で、対水無理だろ

ヒント：日本晴れパーティ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 17:39:39 ID:???

ルビーが出た当時、グラードンは草・炎とか草・ドラゴンで特性が日照りの伝説ポケモンだと思ってました。
今思えば海と対になるんだから陸地（地面）だよなぁ。

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 18:02:36 ID:???

でっていう

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 18:44:16 ID:???

そうだね、でっていうはドラゴンだね。
進化すると炎、地面、飛行と三種類に分かれるね。

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 22:20:38 ID:???

ユキノオーを弱体化させつつ草を救済できれば言うことなしなんだがなあ

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 22:35:41 ID:???

草で強いのって誰なのかね（草を救済すると厨化しそうなの）
ユキノオーとルンパッパとワタッコ？

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 22:48:41 ID:???

雪降らしが5ターンで終わるようにするか自身が引くと霰が止むようにすれば十分
種族値やタイプは得意不得意のはっきりしたかなりの良バランス

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 22:57:05 ID:???

マスキッパは特性で虫に草攻撃が抜群、被虫技を半減にして。
元から地面半減なのに浮遊してる場合じゃない。

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 23:15:44 ID:???

>>319
そんなことしたらノオーよりトドメノコグレイシアが弱体化するわボケ

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 23:26:22 ID:???

結果的にはノオーも強化されちゃうけど、
晴れと雨の時の草へのメリットを増やせばいい

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 23:27:03 ID:???

ユキノオーの特性は一般ポケの割には神がかり過ぎてるな。
でも種族値的に進化もありえそうだから恐ろしい。
サンパワーはHP減少をなくすか、素早さ以外の能力が１段階アップくらいでいいわ。

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/04(金) 23:41:37 ID:???

>>321
霰トドは弱体化して然るべきの性能だし、雪隠れ運ゲーとかはつまらんから消えてよし

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 00:12:01 ID:???

>>324
必中吹雪も忘れんなよ
>>321が雪隠れのマン○ーを挙げないのは物理型で吹雪を使わないからだろ

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 00:12:12 ID:???

・水
炎と草にあって水にだけないのはかわいそうだからオバヒ・捨て身の水版を出す
これで水の物理火力向上はばっちりだし打ち逃げの選択肢も生まれるようになる
後サブウェポンとして大地の力と草結びを水全般に配布してくれ、冷凍だけじゃ物足りん

・龍
龍版大爆発･神速・120特殊を出して耐性に地面を追加すべき

・鋼
攻撃属性として終わり過ぎなのでグロスやディアルガ辺りに敵の鋼耐性を打ち消す新特性を追加

・草
第4世代で高威力技を増やしまくってゲーフリは何がしたいのかさっぱりわからない。
せめてウィップの威力だけでも100に下げろ。サブウェポンも地面･岩は軒並み没収

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 00:17:51 ID:???

>>326
わろすわろす

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 01:34:27 ID:???

>>319 >>323-324
草ヲタ乙
草タイプなんか救済する必要ないですからw

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 01:35:38 ID:???

>>325
そんなに吹雪の使い勝手が良くなったのが悔しかったんですか？
草ヲタw

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 01:46:20 ID:???

>>324
この程度の対策も出来ない雑魚は消えたほうがいいよ。

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 01:49:19 ID:???

>>328
>>322はのぞいてるあたり、これぐらいは妥当だと思ったわけですね、わかります。

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 02:03:57 ID:???

>>330
本来の意図を汲み取れず勝手に話展開して恥ずかしくないの

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 18:16:03 ID:???

霰パとか弱体化する必要皆無だろ
得意のダブルバトルでさえ雨パの方が強かったりするし

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:22:00 ID:???

あられ自体はともかく天候操作特性は強すぎでしょ
せめて場から退いて５ターンで切れるとかにすべき
そうなると砂嵐がつらくなるけど、そこは非伝説で二匹いるアドバがあるわけで

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:42:30 ID:???

つーかお前ら、草という債務を抱えた晴れパの救済が必要だとは思わんのか

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:45:37 ID:???

>334
対策不可能ではないし、バランス壊してるほどとは思えない。
ユキノオーに限らず氷は弱点が多いし。
そりゃ対策を何もしてなかったらボコられるに決まっているが。

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 19:45:49 ID:???

>>335
天候晴れと雨の時の草のメリットを増やす案は何度か出てるけどな

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 20:18:38 ID:???

タイプ：草
特性：厚い脂肪

がいい
マリモみたいな外見で

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 23:38:24 ID:???

厚い脂肪で思い出したけど、初代から特性があれば
ドラゴンやゴーストなんて特性で済まされたような。
どちらも1種族専用だし、技もほぼ無かったし。

カイリュー：ノーマル／飛行
特性：りゅのうろこ…草水炎に強くなる、とか
ゲンガー：毒
特性：ゆうたい…ノーマルと格闘攻撃がまったく効かなくなる、とか。

それを勘違いしたのか忘れたのか、ドラゴンに強い技作っちゃった。

340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/05(土) 23:59:28 ID:???

>>339
逆鱗や流星群の怖さが減る代わりに氷は2倍弱点になっちゃうな
後のゴースト単体のポケモンはどうすんの？って問題もあるし

341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 00:03:22 ID:???

カイリュー　タイプ：ノーマル／飛行
特性：りゅのうろこ…草水炎に強くなる、けど氷に弱くなるよ！
ムウマ　タイプ：ノーマル
特性：ゆうたい…ノーマルと格闘攻撃がまったく効かなくなる、弱点くなるよ！
フライゴン　タイプ：虫／地面
特性：りゅのうろこ

これでOK。

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 00:10:31 ID:???

>>340
氷需要激減→草派も納得！

さあ、あとは鋼（炎技）をどうにかすれば完璧だ！

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 00:16:02 ID:???

鋼も悪も特性による相性補正で済ませていいわ。
はがねのボディ：いろいろ効かなくなる
あくのココロ：エスパー技が無効になる

飛行タイプも地震を無効化する特性扱いでいいわ。

相性補正用に特性枠をもう1つ増やせばいいんだわ。
マスキッパとかのために。
各キャラの耐性が覚えづらくなるのが欠点だけれど。

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 02:36:08 ID:???

今さら相性に変更がなされるのは可能性低そうだからもう少し現実的な案として、
草専用の持ち物を作るというのはどうだろう。
同じく相性の微妙な毒にはくろいヘドロってのがあるんだし。

345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 09:12:24 ID:???

いやいや今話の流れが草に関してだけどさ
他タイプについてもいろいろあるんだし
氷と岩の防御面の悲惨さとか

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 09:58:16 ID:???

自演でイカにも賛成派が多いように見せかける馬鹿は死ねよ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 10:16:20 ID:???

岩はもう砂嵐で頑張れ、という最後通告を受けちまった気がする
鋼等倍くらいはして欲しいところだが

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 12:32:29 ID:???

金銀でタケシが岩は守りが硬いみたいなこと言ってるけど、まあ確かに物理数値は高いが、
弱点が多いしメジャーだし酷いよな。製作側は｢守りの岩｣みたいに思ってるんかな
ちなみにタケシの手持ちはみんな草４倍で笑った

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 18:37:23 ID:???

ここでスタッフが岩と鋼に込めたニュアンスを考えてみる

岩→
1.鈍重。何があっても動じない。ズッシリしている。
2.原始パワー。太古の力。
鋼→
1.メタル。とにかく何も受け付けない。シャキーンとしている。
2.どんな苦行もやり遂げてみせるという精神力

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 18:58:36 ID:???

岩はもともと強いやつにはとことん強い、弱いやつには弱いっていうタイプだと思うが。
ヒトカゲでタケシに挑むと痛感するけど。
ろくな技のなかった初期ならともかく、今の環境なら活躍しどころは普通にある。

あと氷のタイプの弱さは霰で十二分に救済されてると思う。

351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 19:50:26 ID:???

威力upもすばやさupもとくぼうupもねえのに十二分はねえわ
バンギグラカイ解禁のせいでダブルすら危ういっつーの

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 20:19:05 ID:???

霰が弱いってより他が強すぎるんだよ。雨とかマジチート

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 20:29:12 ID:???

もういっそダメージ倍率を変えよう。

こうか抜群：5/3　(1.66倍)
いまひとつ：2/3　(0.66倍)
きかない　：1/3　(0.33倍)

タイプ一致：4/3　(1.33倍)

回復技や積み技など、持久戦用の技の効果は下方修正で。

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 20:33:42 ID:???

>351
なにその他天候の長所ばかりならべて霰の長所を一切無視したような意見。
霰には霰の強さがあるだろ。

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 21:18:08 ID:???

しかしカイオーガグラードンが禁止じゃなくなれば、霰の立場は下がるのは必至だろな。
永続天候変化は馬鹿にならない長所だったし。

まあルール変更のたびの細かい栄枯盛衰を気にしてもしかたないだろうけど。
必中吹雪の霰が、そう簡単に底辺に落ちるとも思えんし。

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 21:23:03 ID:???

じゃあ霰ならではの長所と
それによって十二分と言えるほどに氷が救われてる点をあげてみたまえよ

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 23:00:51 ID:???

グラカイ解禁ならダブルでバクフーンと出して噴火か
カメックスと出して潮吹きに持って行かれるだろうな

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/06(日) 23:16:53 ID:???

>356
威力120・必中・2体攻撃・2割の率でどちらか凍り
普通に強いだろ。
これに勝る性能の技なんてそうそうない
＆回避orターン回復、耐久面も上げつつ高性能の吹雪が使える。
そして相手にはターンダメージまである。

てか公式大会の霰パの戦跡とか見て来い。

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 03:19:20 ID:???

ドラゴンの相性は別にこれでいいんだよ

ただ強いけど大振りで癖のある技ってならな
時の咆哮、ドラゴンダイブ、逆鱗・・・

流星群が全てを終わらせた
不遇タイプの炎や草の救済用的な140技をよりによって半減がほとんど無いドラゴンに与えちまった
もちろん炎技も完備っていう

あと霰個別の強さは別として、永続変化のユキノオーが一般ポケにいる時点で十分な性能だろ
この特性が強すぎるせいでユキノオーだけ単体で株が上がってる

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 03:25:01 ID:???

葉緑素持ち草は、火力や耐性は雨に劣るが高速催眠ができたのが一応強みだった
だがプラチナで催眠術と一緒に眠り粉も弱体化
眠らせる＝最低1ターンアドバンテージではなくなったのでただの運ゲー技に

最高ターンは短くなっても構わんが最低ターンを減らされたらもう威張ると同レベルに思えるわ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 04:49:40 ID:???

眠らせたターンで起きる可能性があるポケモンって特性はやおきのやつだけじゃなかった？

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 04:54:09 ID:???

眠り技使うのに１ターンかかるから
相手が１ターンで起きたらメリット無しってことだろ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 07:12:44 ID:???

>>358
それダブルだけの話じゃん。そもそもあられが弱いなんて言ってないぜ
シングルだとやっと素の文字ドロポン越え、ソラビ程じゃないが天候依存度も高い
氷の耐性じゃトドラプみたいな糞ゲーにでも持ち込まないとカチ割られて終わり

これで「十二分」はないだろってこと

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 07:44:21 ID:???

よくわからんけど351は霰は弱いといっている意味に取れるよね

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 07:49:38 ID:???

そうでもない

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 12:13:55 ID:???

霰パが強いというか御大とグレイシアが強いだけな気が

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 13:55:08 ID:???

フロンティアのCPU戦では奴らの大好きなハチマキ潰し
粉、お香無効の吹雪を使えるから強いよ(笑)

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 18:32:47 ID:???

>>359

＞流星群が全てを終わらせた

エンテイ「要するに、タツばあさんは腹を切って死ぬべきである。
　　　　　また、タツばあさんはただ死んで終わるものではない。
　　　　　唯一神であるこの私がタツばあさんを地獄の火の中に投げ込むものである。」

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 18:34:12 ID:???

熟知すべし。

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 21:14:08 ID:???

>>367
先制の爪で全員焼かれろ

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 21:44:56 ID:???

>>358 一応言っとくけど、1割で凍るものを2体にかけて1体以上が凍る確率は2割じゃないよ。
>>359
げきりんも威力90ならね…。
そして今は物理特殊で分けられてるからねぇ。

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:00:44 ID:???

レベルダメージ技も相性補正をかけてほしい
例えばゲンガーがゲンガーにナイトヘッドをやれば一致と弱点で150ダメージ
カイリキーがバンギラスに地球投げで300ダメージとか

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:07:57 ID:???

>>371
逆鱗の威力が９０だと誰も使わないだろ。

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:09:39 ID:???

はなびらのまい「…。

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:18:00 ID:???

インフレが無ければ90で十分……どころか強すぎるくらいだったな、逆鱗。

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:25:07 ID:???

371は四捨五入とか約数とかいう観念を必要な時に使わないタイプ

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:37:21 ID:???

376 その辺は人の勝手だろ。どこまで厳密に計算するかなんて。
実際49×51は？ときかれて大体2500と答える人もいれば2499と答える人もいる。どちらも間違えではない。

378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:38:08 ID:???

いや、でも>>358は単純に1割＋1割できっちり2割と思ってるような感じはする。
"約"と書くことすら怠ってはそう思われても仕方ない。

なんか次回はドラゴンに有利な気候が出たりしてね。
うろこ雲とか。
げきりんは攻撃開始から混乱状態でいいや。

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 22:55:28 ID:???

>377
どちらもあってるなら371の指摘はいらん指摘だったということですわな。

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 23:07:34 ID:???

2割と1割9分が同じと言うならば、命中率100と95も同じという訳ですね。

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 23:19:12 ID:???

逆鱗は別に今のままでいい気がする
現状でもガブ専用ウエポンだし

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/07(月) 23:43:42 ID:???

ドラゴンはいつまでも破壊光線と翼で打つをやっててほしかった。

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 00:08:37 ID:???

>380
せめて99％と100％の比較だったらなあ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 00:16:05 ID:???

逆鱗はまだ対応策多いからな
操作不能＆混乱を考えりゃインファやからげんきのほうが壊れ性能だし

ただし流星群、テメーはだめだ
高威力格闘技が横行してる中ハピが厨ポケでい続けるのも
ぶっちゃけあんたさんが理由の半分くらいを占めてる

385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 12:36:22 ID:???

空元気は効果発動条件や状態異常のデメリット・タイプがノーマルだったりで壊れてないよ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 13:21:57 ID:???

逆鱗と比べれば汎用性があって使いやすいって話じゃないの
実際教え技が普及した今でも逆鱗はあんまり見ないし

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 14:59:44 ID:???

ダイパ初期にはやり過ぎたおかげで対策が練られきってるってのもあるかな
からげんきは俺も流星群インファと並ぶほどではないと思う

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 20:32:44 ID:???

相手を「こおり」にする技があったら命中率はどの程度がいいだろうか
35%くらいか？

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 20:38:49 ID:???

結構早く溶けるし自分から溶かせる技もあるしこちらは炎技が縛られるしで命中高くても誰も使わんと思う

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 20:46:23 ID:???

80％くらいでも問題ないだろうな
催眠と同じようにローカルルールで重複禁止みたいな扱いになりそうだが

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 20:55:07 ID:???

追加効果、しかもかなり低い確率で凍るからいざ凍ると萎えるだけで
催眠術や眠り状態の方がはるかにウザいからな

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 22:32:50 ID:???

タネマシンガン、タネばくだん、つるのムチ辺りは何か追加効果があっていいと思う。
エナジーボールも特防下げ率4割くらいにしてよ。
>>383
2：1.9　＝　100：95　だからね…。

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 22:50:24 ID:???

草は虐げられてなんとかかんとか厨さんカモーン

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 22:57:02 ID:???

草はしいたけキャラでドクドク乱舞。

ウッドハンマーもパワーウィップも何か追加効果つけて。
高めの確率で。威力は下げてもいいから。
攻撃相性が極端に悪いんだから単純な威力で勝負してもダメ。

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 23:07:52 ID:???

>>392
つるのムチは拘束技にでもすれば・・・アクションや格ゲーなら同じつるのムチでも
チコリータは1～2本、モジャンボは大量の触手とか簡単に差別化できるのにな

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 23:10:54 ID:???

ファミコンウォーズ的なゲームなら
草タイプは量産が効く要のタイプになるのは確実。
虫も、スピアーとかがコストパフォーマンスが高くて重宝するでしょう。

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/08(火) 23:41:11 ID:???

やどぎりに相性付ければいいんだ
2倍なら1/8、4倍なら1/4、半減なら1/32のように

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 00:10:37 ID:???

やどりぎは元々1/8吸収だからそれじゃ4倍弱点相手以外ただの劣化じゃねーか。
草の前に4倍弱点もちを出してくるやついるとは思えんし。
相性つけるならばつぐんを1/4、半減を1/16だな。

一見強すぎるようだが、そもそも弱点突かれる相手に居座る事がありえない。
むしろ効果の減るやつの方が多いから、どちらかってと劣化修正のような気がする。

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 01:38:05 ID:???

草はデフォで自然回復

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 02:18:21 ID:???

等倍なら1/4　半減なら1/8　1/4なら1/16

抜群なら1/2　4倍弱点ならいちげきひっさつ！

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 06:21:32 ID:???

からげんきは、そもそも道具縛られるし、ダメージ受けるしだから
結局プレート捨て身タックルとか、珠恩返しの方が良かったりするんだよな
特性がなかったら、空元気は空気技

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 07:41:50 ID:???

>>400
それは強すぎだ。

しかし強すぎとは言ってもどのくらいの強さなんだろか。草半減なんてけっこう多いし、草の弱点も多い。
流星群をも上回る壊れ技と言うレベルまでは行かないような気がするが、どうだろうか。
草と草1/4ポケモンしか受けられないかもしれないけど、流星群だって鋼以外まともに止められないからな。

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 16:00:26 ID:???

草技の追加効果をやどりぎにすればいいだろ

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 18:10:47 ID:???

何かを吸収するオプションがつけばいいと思う

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 20:50:16 ID:???

草タイプの吸収技だけはダメージ全吸収でいいと思う。

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 20:56:06 ID:Wu2yHGtM

弱点→1.5倍
弱点複合→2倍
耐性→半減
耐性複合→無効

草も少しは救われる

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 20:58:38 ID:???

ねっこでしばく
タイプ：くさ　物理
威力70　命中95
4割の確率で相手の特防を1段階下げ、自分の特防を上げる。

次回ではこんなのが出ると信じてる。
初期の鋼技がこんな感じだったよね。
と言うかなぜ今までなかった。

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:16:08 ID:???

種マシンガン、種爆弾の追加効果で宿り木になればいいのに

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:32:33 ID:???

>>408

個人的にはむしろマシンガンの癖に威力が情けないので、
いっそのこと威力90位の主力技にしてもいいのでは?

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:38:30 ID:???

タネマシンガン　威力10
たまなげ　威力15

どうしてこうなった……

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:38:54 ID:???

別にすべての技が対戦で活躍できる必要はないよね。
ただ、タネマシンガンはストーリー攻略でも非常に使いづらい。

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:42:38 ID:???

確かに。
弱い技は弱いなりに、PPの多さとか命中率の高さとか、
ストーリー攻略に使える安定性と利便性が保障されてるのに
タネマシンガンは威力安定しなくて全く使う気しなかったな。
ナタネからもらった技マシンはきっと錆びるまでバッグに入ったままだろう。
対戦のみならずストーリー攻略でも役割を果たさない技ってどうなんだ。

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 21:55:00 ID:???

かまいたち「俺だって出番ねえよ」

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:00:14 ID:???

かまいたちは準備ターンに非直接攻撃無効とかでもいい気がする。

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:00:26 ID:???

1ターン溜める技はダメージ無効系以外は
全部追い打ち効果があっていいと思うんだよね。

対戦だと交換してくれと言ってるようなものだし。
ストーリー攻略ではまず使われないし。

命中率もできるだけ高くして欲しい。
溜めといて外れるなんて、まるで外れても反動を受ける破壊光線だよ。

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:19:41 ID:???

弱点
ノーマルに炎追加
ほのおに飛追加
ひこうに炎と水追加
むしに水追加
みずに毒追加
ゴーストに水追加
エスパーにノーマル追加
はがねに水追加

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:23:57 ID:???

>>416
もはやタイプ相性の自然的整合性を気にするのはヤボだけど、
>ノーマルに炎追加
>ゴーストに水追加
これは分からんなぁ…。水も炎も弱点突きは十分でしょ、バランス的に。

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:26:34 ID:???

むしとかほのおとか、防御面がアレなタイプを弱体化するのはどうなのか。

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:35:15 ID:???

ゴーストに弱点増やすなら電気か炎だと思う。
「光」的な意味で。

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:44:26 ID:???

「光」的な意味で(ｷﾘｯ)。

もう電気や炎は十分でしょ。
そんなのよりゴーストに草弱点の方がマシ。
お墓に雑草生えるから。

って、相性の理由なんてすでにムチャクチャ。
なんとでもこじつけられるからバランス重視でおねがい。

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:47:13 ID:???

おや。ｷﾘｯされてしまったよ。
電気、炎の攻撃性能を考えなければ、という前提で書いてみたがまぁいいか。

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:50:19 ID:???

いや、(ｷﾘｯ)はほんとにあんたがハンサムで(ｷﾘｯ)としてるからかいたんだよ。

まあ、そういう点を考え出したら
地震以外の地面技は別に飛行タイプに当たってもおかしくないよね…。

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 22:57:33 ID:???

>>415

むしろ個人的には1ターン目に守る効果を追加するだけでも良くなると思うが。

424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:00:18 ID:???

あと溜めてる途中でも交代できるようになれば使えるな

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:02:32 ID:???

次ターン先行+追い打ちor必ず急所命中でOK

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:02:52 ID:???

そしたらかみなりとか糞すぎだろ

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:31:43 ID:???

>>416
今まで見たレスの中で一番くだらないゴミレスだわ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/09(水) 23:58:10 ID:???

>>427
お前がゴミじゃばーか

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 00:39:24 ID:???

くさめるパワー
威力70　命中100 　特殊

これだ！

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 00:53:45 ID:???

>>428
お前はもっとゴミだ、二度とこのスレに来るな

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 01:10:17 ID:???

>>430
死ねチンカス

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 01:23:25 ID:???

俺の買った中古プラチナの前のデータ、ライバルの名前「ちんかす」だったぜ。
主人公は女だったぜ。

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 13:28:10 ID:???

弱点つくと２倍を
弱点つくと３倍に変えれば
得意なタイプの相手に負けるという事態が起こりにくくなるのに

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 13:48:12 ID:a/z6FAMj

今のままで良い
余り変に変えすぎるとやりずらくなる
強いていえば虫→悪に対し通常だったらもっと良い
後大爆発を特殊に

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 14:12:02 ID:???

またゲンガー優遇とゴローニャイジメか

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 15:09:32 ID:???

俺のスペロイヤは

まず特性は「かみのごかご」、理由は大体の人が考えてることと思うが
一度だけ戦闘不能になっても復活できるから。

そして技は、一．むげんビンタ　二．いんせきう　三．あんこくくうかん　四．たいかこうせん
まず一の神通力だが、むげんパンチの方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん
むげんビンタのPPの多さが魅力だから。二のいんせきうは覚えられそうな岩タイプの特殊技が
これ位しかないから、まさか威力も追加効果発生率も低いげんしのちからを覚えさせる人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく相性が悪い相手潰しの為。まあほとんどの場合あんこくくうかんだけでもOK
だろうが、相手がハピナスの場合だと特殊では急所にでも当たらないと突破できないのでその代わりに
たいかこうせんでピンプクにしてやろう、ってことで。逆に無進化で特防が高いポケモン
（レジアイス、ルギア等・・・もっともこいつらを使う人は少ないと思うが）にはあんこくくうかんで。

これで死角無し！ある意味で最強のポケモンだなｗ

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 15:55:24 ID:rccquUPr

タイプ：くさ／ほのお
とくせい：ようりょくそ／もらいび
95-55-95-120-85-90

タイプ：くさ／はがね
とくせい：ハードロック／がんじょう
110-125-95-50-130-30

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 17:24:19 ID:L+Op1HZP

氷→草と飛行→草を改善すれば良いと思う。
そもそも飛行→草って飛行→虫のついでじゃないか？
食べるとか言うなら飛行→ノーマルにでもしてみやがれ

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 17:55:16 ID:???

飛行→草は別にいいだろ
そもそも草タイプにとって飛行弱点は大きな問題じゃない
飛行の草抵抗が大きい

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 18:03:45 ID:???

>>438
草タイプは虐げられてたこ焼きナンボ
氷や飛行弱点を無くす必要性なんか有りませんw

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 19:42:48 ID:???

>>440
いい加減消えろよゴミバカカスクズうんこ

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 19:50:07 ID:???

>>441
お前が消えろ

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 20:23:12 ID:???

>>442
お前が消えろ

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 20:39:08 ID:???

>>443
お前が消えろ

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 21:24:52 ID:???

相手の攻撃優先度が下がる補助技とか草専用で欲しい
ツル的なもので足を引っ張るイメージで
先制技やイバンや守るの優先度を下げればかなり引っ掻き回せるんじゃね
実質ダブル専用技だが

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/10(木) 21:52:36 ID:???

ユグドラー
たいぼくポケモン
たかさ：8.5m
おもさ：750kg
タイプ：くさ／じめん
とくせい：ねつしゃだん…ほのお、こおりのわざでダメージをうけない
150-100-130-95-95-10

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/11(金) 20:07:25 ID:???

冷遇タイプの一角なのに
岩の話題が全然出ないのは何故なんだぜ？

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/11(金) 21:34:18 ID:???

岩はもっと耐性増やすべき
竜、電、岩、虫への耐性を追加で

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/11(金) 22:06:15 ID:???

岩→鋼
鋼→岩
は、どちらも等倍ダメージでいいと思う。

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/11(金) 22:25:56 ID:???

命中100の物理技をだな

451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 04:58:14 ID:???

>>448
硬いもの仲間なんだから、鋼や氷に加え岩ドラゴン半減すべきだよな
むやみやたらに飛んでる竜どもへの牽制にもなる

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 16:22:40 ID:???

岩と虫は弱くていい

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 17:26:18 ID:???

なんだと

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 17:43:34 ID:???

岩は冷遇タイプの一角とか言われてるが
冷遇タイプってのは草、虫、岩、氷、毒のことでいいのかな？？

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 17:53:37 ID:???

虫と毒はどこらへんが冷遇なのかさっぱり分からない

456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 18:08:00 ID:???

>>455
知恵遅れが吠えてるだけだろう

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 19:48:35 ID:???

相性表の防御面しか見れない君には毒が優遇に見えるんだね

458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:03:10 ID:???

草：弱点が最多の5タイプ。攻撃面も半減が最多の7タイプ。有利な相手は水と電気で代用可能。
虫：虫ポケモンが全体的に弱い。虫技も威力不足。
岩：草と並んで弱点最多な上メジャーなタイプばかり。ほぼ弱点をつかれると思って良い。ノーマルに強いのはシナリオで便利だが対戦では劣化鋼。
氷：攻撃面は優秀だが自タイプ以外全て等倍以上と耐性面では最低クラス。
毒：弱点は2タイプと少ないが有利な相手は弱点だらけの草だけ。

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:12:31 ID:???

冷遇か優遇の二種類しかないと思える頭がすげえや

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:19:12 ID:???

>>457
これが知恵遅れって奴か

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:22:06 ID:???

あのクソタイプ、鋼も攻撃面はしょぼいしなあ…
毒の地面弱点はマイナスポイントだけど飛行タイプや浮遊で消してる連中、
他のタイプと合わさって打ち消してる連中も多いし、存在感薄いけど冷遇ではないんじゃ？
少なくとも草や氷と並ぶのは個人的に違和感が強いな

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:40:44 ID:???

毒はタイプ相性云々よりも没個性になりかけてる気がする。

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:41:05 ID:???

優遇組
水＞竜・鋼＞＞＞闘
普通組
超・飛＞＞無・電・地＞毒＞虫＞炎
冷遇組
悪＞＞岩＞＞＞＞氷＞草

こんな感じじゃね
毒は耐久優秀でサブウエポンも充実してるから冷遇ではないな

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 20:52:30 ID:???

>>462
同意
特性や技、ステータスの優秀さが目立つから冷遇じゃないと思うけど
タイプそのものは軽視されていってる感がある

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 21:11:25 ID:???

草は耐性はいいはずなんだけどな。
龍対策の氷と鋼対策の炎がなければあるいは活躍もあり得たかも

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/12(土) 21:23:24 ID:???

>>227

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 00:02:44 ID:???

毒無効・オート毒びし除去・専用アイテム（黒いヘドロ）
毒はタイプ相性にかかれてない部分でいろいろ補償されてる。

草も専用アイテムがあれば少しはましになるかな？

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 01:21:50 ID:???

　草タイプの相性的待遇のの悪さを改善するなら、｢ひこう→くさ｣が効果抜群を威力等倍に引き下げてもいいと思う。
ひこうタイプの技自体、鳥がくちばしでついばむというより風を扱う感じのイメージが強くなってるし、
　防風林とか風が吹いても植物の根は大丈夫というイメージがあるし。
　ただし、｢くさ→ひこう｣が効果が今ひとつなのはそのままでもいい。

　あと、｢くさ→ドラゴン｣を威力等倍に変更しても違和感ないし、
くさタイプがガブリやグドラキラーとして活躍できると思う。
　御神木とか魔よけのイメージで｢くさ→ゴースト｣が効果抜群もありだとは思うけど、
流石にゴースト弱体化がきついからこれはないかな。

　あと、得意なのが減ったひこうタイプは
　｢ほのお→ひこう｣は効果が今ひとつにする。
炎を風で吹き消したり、遠ざけたりするイメージなら子供でも分かりやすい。

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 12:51:50 ID:???

技のイメージとか威力等倍でも違和感無いとかあるとか主観的すぎて説得力皆無

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 13:05:35 ID:???

そもそもついばむって技が最新世代で追加されてるのになｗ

アンチでもないけど草は不遇タイプのままでいいでしょ
無理して横並びにするとそれこそタイプの個性がなくなる
状態異常技、やどりぎと補償されてる部分はあるし草4倍弱点持ち多いし

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 13:19:35 ID:???

↓>>470が出した結論

「草タイプはタイプ相性で語るタイプではない」

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 14:11:56 ID:???

虫をもっと弱くしろ

473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 15:29:00 ID:???

虫は格差社会
強い奴は箆棒に強いが弱い奴は埋葬級

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 18:24:29 ID:???

実際の自然現象から切り離したところで「調整」すべきだろ。
自然現象からの「当てはめ」じゃなくて。
ゲームなんだからさ。

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 18:41:07 ID:???

○○タイプに対して効果の高い技　はどうだろう
ひこうに対して効果の高いくさ技
はがねに対して効果の高いあく技

俺ならそんな技があろうが交換するが。

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 20:22:11 ID:???

つかえる、ヘラクロス、ハッサム
まあつかえる、メガヤンマ、ヌケニン、テッカニン
なんとかつかえる、ストライク、カイロス
以下ゴミ

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 20:26:57 ID:???

テメーツボツボさんDisってんのか

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/13(日) 20:36:19 ID:???

クワガタさんはどのメディアでもカブト以下の扱いだから困る
それどころかトンボやセミ（とその抜け殻）以下とは・・・

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 09:42:32 ID:???

カイロスはシルエットはクワガタなんだがなんか違う

480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 10:04:56 ID:???

>>474
もうそのセリフは聞きあきました
結局イメージに偏るしね

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 13:24:03 ID:???

>>476
お前下手すぎだろw

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 16:27:39 ID:???

>481
もっと具体的な反論推奨

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 17:05:31 ID:???

>>476
見るからに種族値ランキング見ながら書きましたって感じだな
セミでごまかしたつもりなんだろうけど、バレバレだよ？
アメモース・モルフォン・フォレトス・アーマルドを外して、カイロスをなんとか使えるレベルと判断した理由はなに？

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:08:05 ID:???

実際ヘラとハッサムしか見ないからどうでもいいよ
相性の話してないし

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:27:53 ID:???

どんな環境で対戦してんの？って聞きたくなるくらい偏った意見が多いな
メジャーポケ以外興味ないよってアピールすると良い事あんの？

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:31:41 ID:???

マイナー使うといいことあるの？

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:42:21 ID:???

>>486
お前みたいにメジャーの型しか頭に入ってない雑魚をボコボコにできるとか、かな？

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:48:34 ID:???

>>486
マイナーの型が頭に入ってるメジャー使ってるやつに勝てるの？雑魚狩り面白いですか？

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 19:57:57 ID:???

またメジャーとマイナーの二極論か・・・
頭悪過ぎ

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 20:06:38 ID:???

まあ続きは、虫のマイナーとメジャーは何かって言うスレでも立ててすることだな。

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/14(月) 20:55:06 ID:???

【ワザ名】クライシスボム
【タイプ】鋼
【分類】特殊
【威力】自分のHPの下1桁×15
【効果】自分の残りHPによって威力が変動する
【使用できるポケモン】コイル、ポリゴンなどのマシン系
【コンテストでの分類】かっこよさ

【ワザ名】デスナンバー
【タイプ】悪
【分類】特殊
【威力】－
【効果】相手のHPが5の倍数だと一撃死、それ以外は効果なし
【使用できるポケモン】ソーナンス、ツボツボ、トランセル、コクーン
【コンテストでの分類】うつくしさ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 00:02:14 ID:???

したからねっこ
草タイプの先生技

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 16:49:33 ID:???

炎→まさつねつ
岩→とうせき
電気→でんじムチ
飛行→おんそく
虫→マッハニードル

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/16(水) 22:10:19 ID:???

電気　→電
ｴｽﾊﾟｰ→光
岩　　→石
炎　　 →火

495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/18(金) 06:00:52 ID:???

虫は耐性を調整しないと駄目だな
脆い→格闘抜群
気門を塞がれると死ぬ→水抜群
冬には大半の成虫が死ぬ→氷抜群

496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/18(金) 12:09:26 ID:???

そんな事したらハッサムが終わるがな

497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/18(金) 12:24:29 ID:???

虫ポケの耐性云々はアレだけど、ハッサムは別に弱くなっても良い
と言うか主要な鋼複合に2倍弱点が一個ずつ増える位の変更はあっても良いかもね

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/18(金) 12:44:46 ID:???

鋼からむし・あく耐性を削って、でんき2倍にしたらいいんじゃね

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/18(金) 23:49:21 ID:???

電気二倍は普通にありだと思うんだがなあ
そうすると電気需要が増えて、電気受けの地や草の価値も上がる

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 00:07:58 ID:???

あと草を抜群にしてほしいな

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 00:26:12 ID:???

炎・・・熱で溶ける
水・・・錆びる
電気・・・伝導性が高い

鋼はメジャー3属性に弱くてもいいと思う

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 01:43:32 ID:???

御三家全半減として竜があるなら、逆に全抜群タイプがあってもいい

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 02:00:23 ID:???

御三家3タイプ弱点のポケモンっているのかと思ったら
マンムーがそうだった。

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 07:11:19 ID:???

タイプ増やせばいいんじゃね

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 17:01:57 ID:???

鋼でいいでしょ
水→氷あたりを半減にすれば水が強くなりすぎることもないし

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 19:33:44 ID:???

>>498
虫ぃ～？
エスパーかゴースト半減を撤廃させろよ

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 19:35:47 ID:???

>>500
草タイプは虐げられてナンボ
草技ごときが鋼に効果抜群だなんてアルティメット馬鹿も良いところだw

508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 21:56:29 ID:???

>>506
エスパー/ゴースト/悪等倍、電気2倍で解決だな

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/19(土) 21:57:10 ID:???

まぁ私情は抜きにしても草が鋼につよいってのはピンと来ないわな

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 00:19:27 ID:???

FFでは機械系の敵は雷に弱いもんな

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 00:22:26 ID:???

そういや、クロトリの恐竜たちは雷で感電するな
・・・電気最強じゃね？

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 01:02:58 ID:???

>>510
機械が電気に弱いからって鋼が電気に弱い事にはならないけどね

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 01:39:39 ID:???

半減だらけな中で電気や水は等倍ってのは機械のイメージから来てると思うがな
そもそも現実の相性なんてアテにならんと散々言われてる

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 01:51:17 ID:???

鋼は半減が多すぎて水や電気が弱点にすら見える。

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 15:24:47 ID:???

>>507
ミカン戦でただ一人ハガネールに抜群とれないチコリータを見て
せめて等倍にしてやってもいいだろうと思った

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 17:44:59 ID:???

タイプ格差が少ないと
この板の人間はよくても一般ユーザーはやりにくいだろうな

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/20(日) 22:37:02 ID:???

一般ユーザーにとっては鋼の耐性の多さじゃやりにくいだろうな。

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 00:32:57 ID:???

岩氷から鋼弱点を取るべき

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 07:04:00 ID:???

鋼技の需要が毒以下になるな

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 08:46:24 ID:???

メタグロスが可哀想なことになる

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 11:02:32 ID:???

ヘド爆ラスカノ等残念なタイプの技の威力を95にして、冷ビ10万とかを80にすべき

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 17:03:19 ID:???

>>520
耐性超優秀←→攻性超微妙な鋼と
耐性劣化鋼←→攻性超優秀な岩でつりあいは取れると思うんだがな。
グロスやらハッサムやらは弱点狙い関係なくタイプ一致で強いし、
その他の鋼ポケだってタイプ一致だからっていう理由だけで鋼技使っているようなものだし

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 17:12:55 ID:???

鋼技の需要なんて元々無い

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 19:23:32 ID:???

リーフィアVSメタグロスってなめとんのか

525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/21(月) 21:56:26 ID:???

いじっぱり拘りあなをほる急所で勝つる

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/22(火) 14:47:36 ID:???

マタグロスのほのおのパンチ！
リーフィアは死んだ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/22(火) 20:12:47 ID:???

>>526
マタグロスがほのおのパンチを覚えると思ってるんだ
馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/22(火) 21:17:37 ID:???

冷凍パンチでも死ぬワケだからあんまりつかかってくんな

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/23(水) 03:06:44 ID:???

マタグロスってどんなポケモンだろう
マタドガスが進化？

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/23(水) 20:06:54 ID:???

そりゃメタグロス二体連結だろう。
ダンバルにして実に八体分

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/24(木) 09:35:20 ID:???

これくらいならバランス崩れないからせめてやってほしい
ドラゴン→氷　いまひとつ
毒→格闘　ばつぐん
格闘→草　いまひとつ

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/25(金) 01:45:20 ID:???

格闘→草半減になったら物理受けられる奴が増えそうだな
モジャンボやメガニウムの時代が来るかもｗ

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 07:27:28 ID:???

メジャーな物理はどいつも炎技持ってるこんな世の中じゃ
どくどく

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 07:37:38 ID:???

毒→水　効果は抜群だ！（汚染）
闘→草　効果は今ひとつのようだ…（柳のようにしなり、受け流す）
草→竜　効果は抜群だ！（どんなに強い生き物も大自然の力には敵わない）

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 07:46:39 ID:???

草鋼が出れば草の時代が来るよ
ラティの攻撃全て半減とかすごすぎる

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 07:48:50 ID:???

そして流行るめざ炎ラティ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 10:44:24 ID:???

つか鋼対策を十万のごり押しでなんとかやってる奴の立場が辛くなる
ゲンガーとかジバコとか

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 14:55:42 ID:???

>>521
ラスターは弱点突ける相手が少なく威力80追加効果1割で不遇だからな

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 16:45:40 ID:???

俺のストライクフリーダムは

まず特性は「かくエンジン」、理由は大体の人が考えてることと思うがビーム以外の防御力を上げるだけの
フェイズシフトそうこうよりもパワーを上げるかくエンジンの方が断然お得だから。

そして技は、一．ビームライフル　二．クスィフィアス　三．ビームサーベル　四．ミーティア
まず一のビームライフルだが、カリドゥスの方が威力高いがこれを選ばなかった理由はもちろん
ビームライフルの弾数の多さが魅力だから。二のクスィフィアスは使えそうな長射程武器が
これ位しかないから、まさか素早さの速いストライクフリーダムにスーパードラグーンを覚えさせる人はいないだろう。
そして三と四は言うまでもなく唯一の弱点であるビーム格闘潰しの為。まあほとんどの場合ビームサーベルだけでもOK
だろうが、相手がビーム格闘武器持ちの戦艦か大型モビルアーマーの場合だとパワー負けするのでミーティアでその代わりに
ミーティアの火力で沈めてやろう、ってことで。逆にミーティアが使えない地上の大型兵器
（デストロイ等・・・もっともこいつを使う人は少ないと思うが）にはビームサーベルで。

これで死角無し！ある意味で最強のモビルスーツだなｗ

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 19:23:57 ID:???

>>534＝馬鹿な草or毒ヲタ

541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 20:39:32 ID:???

>537
きあいだまでがんばれ

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 20:55:20 ID:F4wechNL

ゴーストはゴーストとエスパー以外効果なしにしてほしい。
幽霊にパレットパンチやれいとうパンチが当たるとかおかしいだろ

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 21:28:17 ID:???

タイプ１：ゴースト
タイプ２：あく
とくせい：ふしぎなまもり
種族値：全て０
わざ：「はねる」のみ

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 21:36:03 ID:???

>>543
スキルスワップ

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 21:47:45 ID:???

きもったま

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/26(土) 22:36:16 ID:???

>>544
ふしぎなまもりはスキスワ効かないんじゃなかったっけ？
トレースは効くけど

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/28(月) 23:34:13 ID:???

氷の耐性に虫飛行竜を追加して欲しいな

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/29(火) 12:18:24 ID:???

草虐厨さん活動はどうしたんですかあｗｗｗ

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/29(火) 21:06:06 ID:???

草厨ってなんで意味もなく攻撃的なんだろう・・・

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/30(水) 15:06:33 ID:???

レベル技にも相性があればどうかなｗｗｗ
ゲンガーがゲンガーにナイトヘッドをやると一致と弱点で150ダメージｗｗｗ
カイリキーがバンギラスに地球投げをやると一致と4倍で300ダメージｗｗｗ

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/31(木) 09:39:08 ID:???

龍→草　弱点
龍→水　吸収
草→今半減となってる奴すべて　吸収

これでゲーフリ的な意味でバランスがよくなる

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/31(木) 13:35:04 ID:???

吸収てｗ

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/12/31(木) 18:28:03 ID:???

さすが草虐厨。俺たちに言えないことを平然と言ってのける。
そこに憧れないけどしびれるぅ！

554 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/01(金) 12:17:38 ID:???

でも実際のところ草を救済したらユキノオーの弱体化調整が難しくなるのは事実

555 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/02(土) 23:48:27 ID:???

草は虐げられてナンボ、救済なんてイラネ

556 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/03(日) 11:32:54 ID:???

毒→水が弱点になったらさらに草が被害受けるジレンマ

557 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 10:10:38 ID:???

氷弱体化と草救済
これを両立すればユキノオー弱体化など容易にできる

558 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 12:11:03 ID:???

地面→虫等倍
格闘→虫等倍

559 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 12:27:32 ID:???

>>558
私怨が透けて見えてるぞw
ハッサムあたりにでもボコボコにされたんだな雑魚

560 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 13:26:45 ID:???

勝ってもハッサムは嫌い

561 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 13:30:59 ID:???

もっと草を優遇してもいいだろう。ロックマンエグゼや流星ロックマンは
電気が草に弱いからそれでおｋだろ。

しかしエグゼシリーズとポケモン一緒にやってると混乱するなぁ

562 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/04(月) 15:28:25 ID:???

スレの趣旨とは反するが
はなびらのまい威力120とかでも良い気がしてきた

563 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/06(水) 19:15:53 ID:???

テラドレインを作ってくれ

564 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 08:02:58 ID:???

はがねはエスパーに弱いと思う
スプーン曲げとか考えると…

565 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 11:03:15 ID:???

テラドレイン　いりょく８０　PP５

566 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 13:04:54 ID:???

草ポケにはそろそろ、
ドレインみたいな余ダメージの半分回復とか
やどりぎみたいな悠長な手段じゃない
吸収技が出てもいい頃だ

567 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 15:06:37 ID:???

みだれドレイン　威力20 2～5回攻撃
＋スキルリンク

568 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 15:33:26 ID:???

一番の冷遇は飛行

569 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 15:41:41 ID:???

またまた御冗談を

570 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 18:13:51 ID:???

草弱い→草減る→飛行のカモが減る
竜強い→氷技増える→飛行食われる
水強い→電気技増える→飛行食われる

食物連鎖で飛行も冷遇されてる

571 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 20:11:03 ID:???

鋼強い→地面技増える→飛行繰り出せる
が抜けてるぞ

572 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/10(日) 22:05:44 ID:???

それ言うと
鋼強い→地面技増える→草が繰り出せる
も半減だけど言えるな

ただし
鋼強い→格闘技増える→飛行が繰り出せる
もあるけど

573 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 16:08:16 ID:T+nvDaCx

ようわからんが
鋼強い→炎格闘地面技増える→草氷岩涙目
は確実

574 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 16:19:32 ID:???

>>573
それだけ見ると、地面半減の草があんまり涙目じゃないように見えるなｗ
鋼竜強い→炎格闘地面氷技増える→草氷岩涙目
が確実か

竜対策が氷一本なのが問題なのかもしれん

575 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 16:54:08 ID:???

鋼からエスパー、ゴースト、悪の内どれか二つの抵抗減らせ

576 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 18:29:12 ID:???

今更だが>>494の電光石火に吹いた

577 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 19:21:35 ID:???

>>575
鋼から耐性削ったらダイノーズやクチートが泣くぞ。

578 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 19:57:37 ID:???

>>568
飛行はそこそこ優秀だろ
ギャラグライサンダーとかは飛行複合のおかげで強い

579 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 20:45:55 ID:???

ピチュー「ギャラドスはカモ」

580 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 20:51:00 ID:???

>>575
鋼から悪半減抜くと悪の攻撃性能が良くなり過ぎないかな
半減できるのが格闘と、同族の悪だけじゃん

581 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 20:56:55 ID:???

インフレ技がでなけりゃ大丈夫

582 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 21:05:21 ID:???

悪技：威力40～80、条件狙い100、130の鉄球投げは遭遇しない。全タイプに当たる
ゴースト技：威力60～80、120のシャドーダイブは専用技。ノーマル無効
エスパー技：威力60～90、140のサイコブーストも専用技。悪無効

一刻も早く救われるべきは……

583 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 21:40:14 ID:???

龍の舞とか軽く壊れ性能じゃね？
鈍いのようにデメリットがあって然るべきだと思うんだが

584 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 21:43:32 ID:???

ビルドアップ＾＾

585 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/11(月) 23:10:35 ID:???

鈍いの素早さダウンが逆においしい場面もあるわけで

586 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/12(火) 00:16:06 ID:???

言われるほどあるわけでもないけどな
しっぺ返しやジャイロボールぐらいしか
トリパで使うにしても、ターン短いトリルで積み技はきついし
仮にビルドも覚えるとして、あえて鈍いの方を採用する奴ってブラッキー以外いないんじゃない？

587 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/12(火) 00:29:10 ID:???

悪鋼で鈍い覚えるポケモンに期待

588 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/12(火) 00:33:30 ID:???

猿にフルボッコされそうだ

589 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/13(水) 00:41:22 ID:???

毒鋼で浮遊なら強そうだ
廃棄物ポケモンみたいな

590 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/13(水) 19:15:04 ID:???

エスパーははがねに効果抜群であるべき！

591 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/14(木) 15:36:03 ID:???

昔からなぜ悪タイプは岩には効果いまひとつではないのかと疑問

592 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/14(木) 16:49:52 ID:???

氷はいっそドラゴン無効にしたらいいと思う
霰パが異常強化されるわけでもあるまいし

593 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 00:14:00 ID:???

岩にドラゴン半減がほしい
大文字も半減だし

594 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 04:13:42 ID:gwht+37A

鋼から悪or霊と竜の抵抗を岩に移植すべき

595 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 16:38:31 ID:???

岩は弱点が多いし、打撃技の多い悪は半減でいいと思う

596 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 17:50:56 ID:???

それだと格闘/鋼に弱いことへの説明がつかん

597 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 18:02:58 ID:???

格闘/鋼→岩を砕く
他の打撃→岩を叩く
全然違うじゃないか

598 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 22:35:29 ID:???

水タイプに氷技が効果抜群ならいいな。
氷ポケモン救済と水ポケモン調節で
間接的にドラゴン抑制効果も期待。草ポケモン？まあいいや
初代みたいなことになりそうだな。

599 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/15(金) 22:46:21 ID:???

タイプ一致と一部例外を除いて自分の弱点の技は覚えられないようにしろ
グロスの地震とか、例外はドーブルとか

600 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 13:21:04 ID:???

グロスは「一部例外」の中に入るので地震つかえます！

とかゲーフリならやりそうｗｗ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 16:13:24 ID:???

>>599
スターミー、ラプラスから電気没収
鋼付き以外のエスパーからシャドボ没収
ヌケニンから鬼火没収

読みやすくなりそう

602 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 16:40:02 ID:???

鬼火みたいな補助技はいいだろ
というかアレ「ゴースト用炎技」のイメージなんだが

603 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/16(土) 19:26:35 ID:???

流星群と逆鱗は
「タイプこそドラゴンだが使えるのはそれ以外」でも面白かったな
ドラゴンは不一致で戦ってこそだ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 10:39:03 ID:???

ドラゴンは流星群と逆鱗の威力下げるだけで調整できるな
水は氷技没収でおｋ。↑を実施すればドラゴンが暴れる事はない
鋼は・・・・

605 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 11:29:25 ID:???

何度も言われてるが鋼は雷弱点＆雷で麻痺りやすいを加えるだけでかなり違うかと

606 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 15:01:32 ID:???

雷エスパー弱点でいいよ
未だにエスパーに抵抗がある理由がわからん

607 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 16:36:08 ID:???

電気エスパー両方とも弱点ってのは極端すぎないか
片方でいいだろう

608 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 17:38:09 ID:???

水は氷使えるのもあれだけど、汎用技のなみのりが高性能すぎんだよ
悪とか草に謝れ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/17(日) 17:56:09 ID:???

弱点が草電気なのも強い原因かもな

610 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 00:28:47 ID:???

草を竜に抜群にするだけでいいよ
イメージ的にもおかしくない
竜が植物に包まれて封印されるイメージ

611 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 02:06:35 ID:???

竜が植物に包まれて封印されるイメージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 15:51:39 ID:???

その理屈は俺も考えたが
そうなると虫も抜群にしないと辻褄が合わなくなる
草は電気地面優遇するのが無難な救済措置かと

水は毒が抜群とかでもいいし
いっそのことドラゴンはノーマルが抜群とかでも面白いかも

613 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 20:06:02 ID:???

ノーマルがドラゴン抜群ってのは流石におかしいだろう

614 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 20:59:10 ID:???

草は攻撃も耐性も抜群だらけのノーガード属性にすればいい

615 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 22:22:28 ID:???

「草技は使えるけど草ポケは…」って言われるだけな気が
今でもそういう傾向あるけど

616 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 22:28:39 ID:???

単にスカーフリフストが蔓延するだけのような
先制技受けるのも抜群だけど、微妙な読み合いにしかならんな

まあ実際、厚い脂肪持ち草ポケがいれば普通に使えそうだけど

617 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/18(月) 23:35:19 ID:???

ユキノオーを雪降らしと厚い脂肪の二択にしてほしい
ちょうどデブだし

618 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/19(火) 01:16:11 ID:???

パンダポケモン　ノーマル　くさ　あついしぼう

619 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/19(火) 14:13:37 ID:???

モジャンボもあついしぼうが付けば救われるのにな

620 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/19(火) 16:44:07 ID:???

ほ乳類以外に厚い脂肪はダメ

621 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/19(火) 23:49:19 ID:???

H：ノ、水、霊
A：闘、地、竜、炎、悪、虫
B：岩、鋼
C：超、草
D：氷、毒
S：飛、電

622 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 02:49:35 ID:???

毒や草タイプは虐げられてどくとりナンボ
毒で付ける弱点を増やす必要も、草に耐性を増やす必要も
水やドラゴンから、電気技や氷技や大文字を取り上げる必要性も０なんだよ！

623 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 08:00:51 ID:???

一度出した技の削除って前例がないから流星群と逆鱗は威力低下か
逆鱗は２～３ターン暴れたら死ぬ位にしとけば良い

624 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 11:16:40 ID:???

電気は糞属性
今まで騙されてた

625 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 12:59:43 ID:???

弱点一つのどこがクソなんだよ

626 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 13:44:09 ID:???

電気は水の弱点つけて弱点は一つってだけで優秀
まあ鋼のせいで地面がどっから飛んでくるか分からないのは事実だが
ドラゴン意識の氷ほどどっからでも飛んでくるって訳でもない

627 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 16:55:04 ID:???

攻撃面では氷って最重要属性だからな～
メジャードラゴンに限らず色んな相手に刺さる

まあ仮に今後草がやたら刺さる厨属性が出ても
草結びやめざぱ草需要が増えるだけで草ポケ自体の需要は…なんだろうな

628 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 17:00:07 ID:???

特性生かそうにも日本晴れで弱点強化とかわけわからんよな
草専用の天候「はなふぶき」とか作るか？

629 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 17:45:58 ID:???

昔強かったエスパーとか氷は大幅に弱体化して
昔弱かった炎とか格闘が台頭してきた感があるんだけど
草ってメジャーだった時期が全くないよな・・・
かろうじてルンパとか御大、ガッサくらいは見るけど
草単なんかすでにもう絶滅危惧種だわ・・・
虫とか飛行の弱点消せよ！鋼とか竜から草耐性外せよ！
そうすれば少しは・・・あれ・・・結局複合タイプの奴らの方が強いだと・・・？

630 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 18:28:10 ID:???

エスパーは初代→金銀移行のときに徹底的にやられたからな
まあそれでもなお戦える訳だが。
次世代ではドラゴン、鋼に対してあの時位の調整を加えてもらいたい

631 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:02:16 ID:???

初代はまともなゴースト・虫技が無かっただけだから
あそこまで露骨に調整しなくてもよかったんじゃないかとも思うけどな
しかも唯一のゴーストは毒持ちとか

632 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:06:25 ID:???

草は器用さが足りない感じがする
エスパーは二足歩行・高知能系ってことで
サブウェポンや補助で生きていけるんだが
草はサブウェポンも乏しいのに弱点の多い鈍足になりがちなのがなんとも

633 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:17:13 ID:???

草＝状態異常系って考え方なんだろうけど

マヒ＝命中100の電磁波に劣る。唯一の救いは地面に効くこと
毒＝どくどくなんて草以外でも使える
催眠＝催眠厨呼ばわり。でもこれしか生き残る術はない。命中は良い

つまり催眠しか生き残る道がないんだな

634 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:24:44 ID:???

しびれごなの命中が100じゃないことを今知った

ホントにねむりごなしか使えるのないな

635 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:39:37 ID:???

>>629
炎が台頭とか冗談だよな

メジャーな時期がなかったと言ったら地面や飛行は常に空気的扱いだぞ
強かった時期もなく弱かった時期もない

636 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 19:43:38 ID:???

>>634
粉使うとしたら複眼持ちの虫ポケが良いんだけどなｗ
スカーフガッサ使おうものなら叩かれまくるしどうしろと

637 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 20:35:28 ID:???

>>635
草なんて弱かった時期しかないぜ

638 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 21:17:50 ID:???

>>635
ファイアーさんディスってんのか？にらみつけんぞ

あくまで初代に比べてだけど
技も豊富なほうだし、メジャーな鋼にも有利
炎の御三家は大抵優秀なシナリオ要員だし充分出世したと思うんだがなあ

あと地面とか飛行が空気てそれこそ冗談きつい
金銀だとガラガラとか無道を大抵みんな使ってたし
今でも地面はラグとかドサイとかガブが居るじゃん
飛行に至ってはもう多すぎて挙げきれない

639 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 21:21:10 ID:???

>>637
初代に比べればマシにはなったけどね
エスパー＆吹雪全盛、多くは毒持ちでナッシー以外話にならなかった

640 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 21:57:22 ID:???

草の中では比較的強いといわれる連中について考えてみた

ノオー→複合タイプで優秀、特性が壊れ性能
ルンパ→複合タイプが優秀、特に雨状態で強い
ジュカイン→速い

641 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 23:08:12 ID:???

比較的強いのが3体も上がればマシなほうじゃね
悪とかバンギ以外ロクなの居ないぞ

642 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/23(土) 23:16:20 ID:???

草の唯一の救いはエリカに使ってもらえることだな

643 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 00:22:30 ID:???

岩に救いはあるんだろうか

644 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 00:29:49 ID:???

エッジや砂嵐補正でマシになっただろ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 00:48:42 ID:???

ドサイとバンギが強い

646 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 00:52:18 ID:???

岩は氷みたいなもん
サブの攻撃タイプとしては非常に優秀

悪は確かに強いのぱっと思いつかないが、それは数や種族値の問題で
タイプとして冷遇されてるかといえばそうではないと思う

647 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 00:53:25 ID:???

ドンカラスとか普通に使えるもんな

648 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 01:04:57 ID:???

弱点二つ　耐性二つ　無効一つ

タイプ的にはそこそこ強いはずなんだよな悪は

649 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 01:08:58 ID:???

虫は全体が救済されてもだめだろうな…
劣化争いも酷いし

650 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 01:56:09 ID:???

>>646
炎や地面もだろ？
優秀なサブウエポンだがメインに据える必要性は皆無
炎に至っては防御面が終わってるし
まあそれも上級技が安売りされてるってのが一番の原因だろうがな
しかも地震と文字は安売り技の中でもかなり使いやすいし

>>641
カリンさんはそんな悪系使いだからこそあの名言を残せたんじゃね？

651 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 14:01:04 ID:???

ミカルゲ→超霊狩りの最高峰、弱点なし、無効3
ドンカラス→催眠受け、物理と特殊どっちも考えられるため読みにくい
バンギ→特性砂嵐＋600属なので弱いわけがない。伝説の鳥やラティに有利
マニューラ→メジャーポケ対策としてそこそこ採用される。
ブラッキー→ブイズ特有の補助技を使いこなす耐久ポケ。黒まなバトン
ダークライ→まさに最悪、相手にとっての悪夢

癖のあるポケモン揃ってるから扱いにくいけど
そんなに冷遇されてるとは思えないかな。

652 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 14:25:09 ID:???

悪は次作で癖のない高威力物理技が出ればそれでかなり解決するよ
虫は一致メガホーンがヘラ専用になってるのを何とかする必要がある
草は攻撃面でも防御面でもタイプ相性そのものをいじらないと救済しようがない

653 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 15:11:28 ID:???

悪は癖がある部分を追及してほしいな
その方が悪っぽいし

654 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 16:06:22 ID:???

ふいうちはともかくおいうちはもう少し威力あってもいいと思う

655 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 17:12:29 ID:???

>>652
角がある虫ポケがいないからしょうがない
最初に与えられたのがヘラじゃなかったら別タイプになってたかもしれないし

656 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 17:46:48 ID:???

カイロスやアリアドスのアレは角でいいだろう
おいうちは下手なあげ方するとエスパーが死ねるような気がする、それよりもバグ解消が先

657 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 19:52:46 ID:???

技の威力が低いだけで冷遇扱いされてる悪ってなんなの
ゴーストとかエスパーと何が違うのか

658 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 19:59:52 ID:???

悪に高威力技が追加されるとしても
確実に博打的な技なのではないかとふと思う

659 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 20:06:27 ID:???

悪は攻撃寄りの種族値が多すぎ

660 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 20:16:43 ID:fyYkBSu1

>>641
ダークライ
こいつは伝説の中でも結構強いほうだと思うけど

661 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 20:28:56 ID:???

特殊技が悪の波動一沢ってのが面白くない
もう一個くらい特殊技くれよ
元々は特殊属性だったわけだしよう

662 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 20:37:52 ID:???

ダークライがいるから不遇じゃないってのは違う気がするけどな
んなこといったら草にもスカイミなんてのがいるわけで
まぁ現状活躍の場が少ないってのはあるが

663 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 21:15:28 ID:???

ダークライは基本的に使用禁止だしな
バンギもGSルールでようやく公式に使用可能になったばかりだしな

664 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 22:23:30 ID:???

セレビィとかシェイミって伝説戦だとどうなん？
4倍弱点持ちの600属とか正直タワー準拠でも微妙じゃね？

665 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 22:40:58 ID:???

600族といっても種族値配分が酷すぎるからなぁ＞ALL100族
ミュウは器用だからともかくほかは趣味の域を出ないと思う
正直実力だけで考えれば汎用モンスター以下

666 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 22:43:39 ID:???

ナッシーとの差別難が半端無いセレビィはともかく
ミーのターンができるスカイミは強いだろ

667 ：スレ主：2010/01/24(日) 22:53:06 ID:fyYkBSu1

普通にシェイミのスカイフォルムは伝説の中でも強い方。
セレビィは６６５の言うとおり凡用モンスター以下
シェイミのスカイは運がよければ苦手な奴にも、エアスラでごり押しできるからな。

668 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 23:21:39 ID:fyYkBSu1

失礼他のスレでこの名前つけてて、変えるの忘れて>>667でスレ主って名前になってしまった

669 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/24(日) 23:22:47 ID:???

バンギは強いけど別に悪だから強いっていう感じじゃないんだよね
特性と耐久が優秀だからこそって感じで、悪技がメインウェポンって訳でもないし
威力150　命中50　PP5　100%で怯み　外したら次ターン行動不能
これぐらいピーキーな技があったら面白いと思う

670 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/25(月) 00:05:51 ID:???

悪のお陰でラティオスに繰り出しやすい！と思う

え？エスパー技なんて使わないだと？

671 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/25(月) 16:20:16 ID:???

ヘルガーもけっこういい性能なはず
高威力炎技と、ふいうちで確定範囲が広い
悪はふいうちでラティオスを抹殺する貴重な存在

672 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 02:31:00 ID:???

ヘルガーは悪タイプとしてなら十分優秀だが
炎タイプとしてみるとあんまり・・

673 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 08:00:40 ID:???

種族値は特攻以外ウインディさんの下位互換だからな

674 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 11:01:38 ID:???

昔はソラビが生きたのにね
進化してケルベルスになるのを祈ろう

675 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 23:08:24 ID:???

ウインディさんとは覚える技もちょいちょい違うし
単純な種族値だけじゃ比較にならないから
ヘルガーはヘルガーでやっていける

金銀であからさまなバランス調整要因として入れられた悪だけど
今は曲者キャラが立ってて悪い感じはしないな

676 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/26(火) 23:28:33 ID:???

>>669
そんなバトフロCPU専用技作るなよ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 04:13:21 ID:???

流星群はドラゴン版破壊光線でよかったと思うんだ

678 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 10:07:34 ID:???

そうするだけでどれだけ救われるか。

679 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 10:29:17 ID:???

ときのほうこうである

680 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 15:34:34 ID:???

現時点で考えうる氷の救済案
①ドラゴン半減or無効の耐性を付けて対ドラゴンに特化する
②敵を氷状態にする技を作る
草の救済案
①格闘or岩に耐性を付けて対メジャー技タイプに特化する
②せいちょうを特攻と素早さが上がる技にする
こんなもんかね

681 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 19:51:29 ID:???

>>679
タイプ相性の話じゃないけど、ときのほうこうは威力90~100の特殊効果付の技のほうがよかった。

682 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:08:41 ID:???

というか安売りしてほしい伝説専用技はたくさんあるな
サイコブーストなんかエスパー版オーバーヒートなんだからフーディンによこせ
はめつのねがいもドータによこせ、ヨノワールにシャドーバイブよこせ

683 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:14:16 ID:???

そりゃもう専用技じゃねえ

684 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:19:14 ID:???

シャドーバイブふいたｗ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:19:16 ID:???

そんなエッチなヨノワさんはいらんわ

とはいえエスパーは命中90威力100ぐらいの技は欲しかった
一番相性のいいサブウェポンきあいだまが命中のせいで使いにくいし

686 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:28:45 ID:???

サイコブーストは解禁すべき

687 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 20:45:35 ID:???

いや、きあいだまはバランス調整のために
むしろ持たない方が良かったんだがな
あれ体育系のポケモンが使うべきだ気合なんだし
関係ないけどゲンガー
苦手なノーマル悪鋼を全て克服しやがって

688 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 21:10:16 ID:???

ゲンガー、ハッサム、バンギ、ギャラは任天堂のお気に入りだから仕方ない
次ではそれぞれタイプ一致かつ種族値にあわせた120技が追加されるよ

689 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 21:31:54 ID:???

ゲンガーに一致120技与えたら厨ポケの誕生だな
いまでさえきあいだまで等倍以上とれないタイプない上催眠、みちずれがあるのに
基本ゴースト系はただでさえ強いからこれ以上の強化は必要ないなあ

690 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 21:36:57 ID:???

さすがにゴーストに120技はないだろうけど毒の方でありそうだな
最も恩恵受けるのはゴーストのイメージが強いゲンガーと。
ギャラに一致120もヤバイな。80ですら中々止まらんのに

691 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/27(水) 22:25:06 ID:???

ゲンガーはポケモンデザイナーの一番の
お気に入りポケモンなんだよね確か
ファミ痛で言ってた

692 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 00:09:14 ID:???

ポケモンデザイナーは草が嫌いなんだろうな

693 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 00:58:13 ID:???

チコリータ俺が小●の時に性欲持つほど
可愛かったんだからせめて眠り粉くれ！と思う
テストプレイはバランス調整のためチコリータを使う人が
多かったらしいが悲惨だよなあ

草は対戦以前にストーリーで弱すぎるのが酷い

694 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 03:11:03 ID:???

ヌオーとか一部の草弱点の奴が出てくると
喉から手が出るほどほしくなるがな

ほしいのは草ポケモンじゃなくて草「技」だが

695 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 03:19:52 ID:???

>>693
ドダイはストーリーでかなり使いやすかったぞ

80％ぐらい地震のおかげだけどな

696 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 03:31:54 ID:???

しかしいい草技をストーリー段階で覚えるのは草ポケモンなので
とりあえず最終決戦までに1体くらい育てて入れておくか、みたいな
終盤に水タイプの集中するエメラルドなんかまさにそんな感じだったな

水タイプの数は多いんだから敵として出てくる割合は少なくないわけで、
向こうから弱点を突いてきさえしなければ、それだけでも何とかなりそうなんだが…

697 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 10:40:11 ID:???

冷凍ビームと吹雪を一部水ポケに制限したところで
メガホーン、シザークロス、とんぼ返り、シグナルビーム、冷凍パンチ
雪雪崩、氷の牙、ヘドロ爆弾と草抜群のウェポンを持てる奴が多い始末

その割には4倍弱点突破には草が必須のシチュもある
がそれも晴れorパワフルソーラーや種爆弾
エナジーボールのおかげで他タイプにお株を取られつつある

698 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 15:39:19 ID:???

弱点を減らすのはしっくりくるものがないし
岩か格闘に耐性つけるのが無難じゃないか
攻撃面も救済がほしいがやりすぎると草結び使う他タイプが喜ぶだけな気がする

個人的にはノーマルも救済が欲しい

699 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 15:46:20 ID:???

ノーマル→鋼　等倍でいいと思う

700 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 22:01:25 ID:???

>>690
水物理120はマリルリも同時に習得もなかなか味があるんでない？
フローゼル･･･

701 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/28(木) 23:20:20 ID:???

>>698
岩は既に冷遇されてんだから耐性付けられたら終わる

702 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 01:00:18 ID:???

攻撃面防御面ではプラマイ0なんだけどな
まあ、格闘もプラマイ0だが性能差が違いすぎる

いわ←じめん　みず　かくとう　はがね　くさ
こおり←ほのお　いわ　かくとう　はがね
くさ←ほのお　こおり　むし　ひこう　どく

皆沢山メジャータイプ弱点にしちゃって
草は耐性がメジャーだから救いようが・・・無いな。

703 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 01:35:00 ID:???

岩、草、氷は複合だと必ず耐性面で足を引っ張る
でも何故か氷/草のアイツは･･･

704 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 02:28:18 ID:???

水/草のアイツも・・・

705 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 02:43:38 ID:???

草は相方のタイプに弱点消してもらってようやく使えるレベル
炎、水、岩あたりと複合すれば相性が良い
逆に弱点増幅する虫やエスパーと組んでる奴は悲惨

706 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 07:44:04 ID:???

草→竜等倍　
氷→草等倍
毒→鋼等倍
草→岩等倍

竜→氷半減
逆鱗威力100　流星群威力120命中70％通常攻撃

御三家三竦みが成り立ってないのはおかしいよな。

半減タイプ一種類で物理・特殊両方の最強クラスの威力与えちゃだめだよな。

鋼の耐性多すぎだよな。

氷の耐性なさ過ぎだよな。

毒はつける弱点1つなのに無効にされるタイプまであるのはおかしいよな。

707 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 10:38:28 ID:???

>>705
まだ出てない草炎、草電気、草ゴースト、草鋼が出れば強そうな気がする

708 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 11:06:29 ID:???

草は持つ耐性そのままで炎か氷弱点を消してもらえる複合ならわりと救われる
他は4倍になろうが弱点増えようが構わない

御大様がそれを証明してくれた
まあ特性が壊れてるってのもあるが

709 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 16:25:54 ID:???

実際ノオーの特性がゆきふらしじゃなかったらどんくらいの強さなんだろ
タイプが強いんじゃなく特性のおかげのような気もする
メガヤンマも特性と種族値と技のおかげで強いだけで虫飛行は悲惨だからなあ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 16:31:56 ID:???

同じタイプでもタイプ１とタイプ２で違いを出してほしい

711 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 17:37:10 ID:???

毒技って悲惨かどうかよく分からないよなあ
30%毒付加は大きい
まあ結局鋼タイプに対抗できなくて悲惨だが

ゲーフリ今年でる新作はタイプ相性調整してくれ

712 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 17:58:31 ID:???

炎→ゴースト、炎→毒は抜群じゃないのが違和感ある
それぞれ破魔、消毒として炎に弱そうなのに
バナとかは涙目になるが致し方ない

713 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 18:01:05 ID:???

草があるから強いとほぼ間違いなく言えるのはルンパだけだろう
ノオーは特性と技に救われてる部分も大きい

714 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 18:35:00 ID:???

特性ゆきがくれだったとしても攻撃技は豊富だし
HPに振れば不一致弱点は炎以外余裕で耐えるから
適当に殴って礫でもユキノオー十分強そうだけどな

特性と技が強くてもドダイトスやパラセクトみたいなの見ると
多い弱点をもう一つのタイプで半減できるか否かな気がするな
特に鋼対策の炎、竜対策の氷のどちらか

715 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 19:24:41 ID:???

正直ゴーストタイプは性能が高すぎると思うんだ
弱点が少ない上格闘技、ノーマル技無効。
墓石的なイメージで岩→霊抜群になんないかな
それで岩→虫(ふつう)にして
バランスとればいいと思うんだ
ゴースト弱体化と虫強化案

716 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 20:56:58 ID:???

>>706 >>708
草タイプは虐げられてナンボ
修正などイラン

717 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 21:05:09 ID:???

良い組み合わせ

草＋炎・・・５弱点相殺　弱点：毒・飛・岩
草＋水・・・４弱点相殺　弱点：毒・飛・虫
草＋岩・・・６弱点相殺　弱点：氷・闘・虫・鋼
草＋鋼・・・５弱点相殺　弱点：炎（４倍）・闘

悪い組み合わせ

草＋氷・・・１弱点相殺　弱点：炎（４倍）・闘・毒・飛・虫・岩・鋼
草＋超・・・相殺なし　　弱点：炎・氷・毒・飛・虫（４倍）・霊・悪
草＋虫・・・相殺なし　　弱点：炎（４倍）・氷・毒・飛（４倍）・虫・岩

718 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 22:34:58 ID:???

岩草は耐性がカス過ぎるので防御属性としては論外

719 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 22:45:17 ID:???

草の耐性は最高クラスだろ
水電気地面←メジャー

720 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/29(金) 23:24:22 ID:???

でも晴れのナッシーって弱点の多さを差し引いても十分強いよな
葉旅糞の素早さで催眠技としては命中率の高い眠り粉
特攻125(最大194)のソーラービーム
切り札の大爆発。晴れてなかったら雑魚だけど

721 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 00:48:36 ID:???

>>717
草炎はせっかくの水地面耐性が消えるから論外
だが攻撃面ならかなり優秀なんだよな

722 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 01:01:39 ID:???

火力バランスはこのままでいいや、耐久が強くなりすぎるとろくなことにならない。

とりあえずこんな感じで調整して欲しいかな

竜→氷半減
岩→草半減
鋼→草半減
普→鋼等倍
水→毒抜群
闘→毒等倍
岩→岩半減

氷→草はもう個性だから、草は割り切ってメジャーに刺さるピーキーな属性にして欲しい。
その代わりサブウエポン増量してくれれば満足。
毒は現状防御強いが攻撃の需要が無いので攻撃強化して防御弱体
鋼は耐性やりすぎなんで、インフレで需要の下がったノーマル技救済も含めて普→鋼等倍で
氷は対ドラゴン特化、岩はあんまり弄らないで自分のタイプに対して半減ぐらいで

723 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 01:59:25 ID:???

水→毒抜群、闘→毒等倍　はないでしょ。いじるならむしろ逆に
毒→水抜群、毒→闘抜群　だと思う
毒技なんか多少強化されたところで相性をどうにかしてくれないと撃てないよ

鋼→草半減はいいと思う。竜とは逆に御三家に半減されます、って個性が生まれるし
一行目も発想は面白いけど、今の氷や岩と同じく草「技」のみの需要で終わっちゃうのでは

724 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 02:01:07 ID:???

あー、んー、多分文脈で通じるとは思うけど訂正
一行目→第四段落一行目（草をピーキーに、って部分）です

725 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 03:00:16 ID:???

>>715
それやるなら格闘タイプから岩技を取り上げるべきだな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 11:16:23 ID:???

どのポケモンも草タイプ背負ってまで
草技放ちたく無いからねえ・・・
弱点減らすとか不自然すぎて無理だろうし
草タイプは耐性増やせ

727 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 11:40:45 ID:???

お前ら子供向けのゲームに期待しすぎだろｗ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 12:05:22 ID:???

HGSSも新作も明らかに20代復帰組み狙ってるから期待もされるわな

729 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 15:04:28 ID:???

>>723
水→毒抜群はミスった、毒→水抜群だ
でも毒→闘抜群はいらない、そんなことしたらただでさえ無い草技の需要がさらに減る。

現状対水の座を電気と食いあってるのに、毒がサブウエポンに採用しやすくなったら草技が本格的に終わる。
だから毒タイプがタイプ一致なら持っても構わない程度の強化で十分だと思う。今のエスパーのサイコみたいな感じで

730 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 16:03:50 ID:???

>>729
毒技のメリットは現時点で高い追加効果率しかない
毒→格闘は性能の高い格闘を弱くするのに役立つだろ
草技は下手に強化したらくさむすびや炎ポケのソラビとかの
サブウェポンが強くなるだけ
毒技を強化したらかえって悲惨な性能の草ポケには
喜ばしいだろ

731 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 18:01:52 ID:???

>>729
毒は格闘に強い方がしっくりくるわ

732 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/30(土) 23:30:41 ID:???

毒→格闘抜群になったらゲンガーのヘド爆使用率が上がるな

733 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 06:42:46 ID:???

現状だと毒が格闘半減したところで
鬼火はずれたり根性だったりしたらゴリ押されて突破されるからな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 10:05:22 ID:???

地震もあるしラム持ちも多いしなぁ
初代はしょぼかったがここまで強化されると毒抜群で止めるぐらいいいと思うが
まだ鋼無効、岩地面半減があるから大したもんでもないし

735 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 11:34:21 ID:???

毒→毒無効は自然の摂理

と思ったがそれはそれで結構不自然だな

736 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 14:04:58 ID:???

1/4なら追加効果出ないようにしろ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2010/01/31(日) 21:35:55 ID:???

草タイプは強化しなくていいよ一部を除いて使えないし

738 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 00:43:31 ID:???

今年発売の新作で改善されていることを祈る

739 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 00:45:28 ID:???

氷は耐性一つしか無いんだからせめて氷無効にしてほしい

740 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 08:07:07 ID:???

>>738
どうせ青とかプラチナ的なのが出るから、対戦バランスが神調整でない限り様子見するわ

741 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/01(月) 10:36:47 ID:???

>>736
わかる、炎読みで交代したギャラドスが火傷とかぶち壊したくなる

742 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 05:52:13 ID:???

それ1/4じゃないし、撃った側はラッキーだし

743 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 09:50:31 ID:???

岩が鋼の劣化って風潮が気に食わないんだよなぁ
まぁ攻撃面では圧倒してるけど、どうも防御面で比べられる要素が強くって
電気と氷半減にすると、3色系に強いっていう独自性で面白そうなんだよな

744 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 11:31:52 ID:???

氷半減は無いだろ
電気だけで十分

個人的な問題は水の性能の高さだ
電気、草で受けれない(水ポケも岩地面の受けが出来ないが)
弱点はカスタイプの草に使うやつが少ない電気技
弱点1個でいいからどうにか増やしてくれねえかな
毒弱点は草が泣きそう

745 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 11:56:27 ID:???

水なんてろくに耐性ないのに問題になるほどの性能じゃないだろ
まあその耐性も電気ほど糞じゃないわけだが

746 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 12:00:51 ID:???

水と氷と炎は全てメジャーだしな

747 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 16:31:16 ID:???

>>743
流星群が岩ならバランスとれたかもしれん
竜劣化も兼ねられるし

748 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 19:11:17 ID:???

炎・草が出れば草ポケも少しは見直されるだろうか
あるいは草技の追加効果でやどりぎorHP回復なんかもいいと思う

749 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 19:23:36 ID:???

>>748
それ強くなるのはサブ草持ち
草ポケ限定で使うと追加効果なら別だが

750 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 21:47:14 ID:???

　　　　ノ入　　　　　　トーチャー　　　トーチポケモン
　　　（_( o ）　　
　人　/　l　人　　　たかさ：１．１ｍ　　おもさ：１４．８ｋｇ
　(Ｏ) |ﾟﾍﾟ|　(Ｏ)　　　
　ヽ三\\三ﾆノ　　　タイプ１：ほのお　　タイプ２：くさ
　　　ﾉ　ｽ　　　　　　
　　 /_人_ゝ　　　　　あたまとりょうてには　つねにひがともっている
　　　　　　　　　　　　もりのなかにいると　かじになってしまうので
　　　　　　　　　　　　かんそうちたいで　くらしている

751 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 21:47:45 ID:???

水ポケのれいとうビーム剥奪してふぶきだけ与えれば安定しなくなるんじゃないかな

752 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:05:43 ID:???

オーロラビームでいいだろ

753 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:15:49 ID:???

草、岩、氷は一致で使うことでの特典があるといいな

754 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:26:23 ID:???

水もサブウェポン面で言ったら草並に
可哀想なんだけどな
さあ、草は早く格闘と岩に耐性を付けなさい

755 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/02(火) 22:51:54 ID:???

水技や鋼技はドラゴン技と同じで半減が少ないのが強みなんだよ
サブウェポンには向かないがタイプ一致のごり押し向きだな

って言っても鋼技はそんなに使えないが…

756 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 03:38:38 ID:???

水技半減少ないっていうが、飛行岩悪もそんなもんじゃね？
まあ水を半減する草・ドラゴンが氷抜群だからそう感じるけど

757 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 06:36:07 ID:???

鋼に通るのと、サブが冷凍一本でほぼ事足りる
下と比べりゃ十分だけど、上を見ると物足りない。そんな感じ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 11:15:00 ID:???

>>754
岩が泣く
と思ったがどうせ相性不利で相手にできないし特に問題ないな

759 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 11:34:18 ID:???

ドラゴン対策のために不遇な
草と氷と虫はドラゴン耐性を付けるべき

こうして、大文字はドラゴンの必須技となった

760 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 11:55:13 ID:???

>>759
ラティが弱くなる他は影響なしだな

761 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 12:17:42 ID:???

ポケモンは旧ソフトと互換がある限り技の剥奪とか難しいよな。
水タイプから冷凍ビーム剥奪よりも草が氷等倍になるのが一番手っとり早い
それしないなら炎タイプのほとんどが威力95命中100で水に効果抜群の技を持つべきだし、
草タイプのほとんどが覚える炎に抜群の威力+95命中100の技を作るべき。

762 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 13:18:06 ID:???

岩で突ける弱点は全て草の弱点なんだよ
ロクな岩技を草ポケに開放してやれよ

763 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 14:21:50 ID:???

>>761
金銀から初代に連れて行く時みたいに、○○を覚えてたら連れて行けませんとすればいい

764 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 14:31:14 ID:???

悪はなぜ虫に弱い？一番の謎

765 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 15:05:09 ID:???

仮面ライダー

766 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 16:19:52 ID:???

そもそも悪というタイプ自体が謎だろ

767 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 16:29:15 ID:4fmzIU5x

晴れ状態のときに炎タイプの技1.5倍だけじゃなく草タイプの防御と特防1.5倍とかにして欲しい

768 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 16:46:18 ID:???

いや、葉緑素とリーフガードの効果を統合しろよ
そしてモジャンボやウツボットやラフレシアナッシーに
新しい特性作ってやれ

769 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 16:48:12 ID:???

天候補正で特防1.5倍は岩、防御1.5倍は草でいいかもな
と思ったが中途半端に葉緑素やらサンパワーやらあるから困る

770 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 16:58:36 ID:???

毒→水、格闘、悪、竜に抜群
草→竜、格闘、電気を半減
鋼→水、電気を弱点

草は晴れの時と雨の時の両方に置いてプラス効果がある
とかかなぁ

771 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:05:47 ID:???

どんだけ草毒強くするつもりなんだよｗ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:08:27 ID:???

雑魚タイプでイメージ的に
抜群突くのが思い浮かばないタイプは
もう耐性で救済するしかない
>>770
草は元々電気半減だぞ
あと毒は格闘抜群だけで充分だろｗ
少し、不遇かな？って程度なんだし

773 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:08:45 ID:???

>>770
草なめんなよ
すでに電気半減だから

目立たないけどな・・・

774 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:13:42 ID:???

毒→水抜群
草→晴れ状態で何らかの能力アップ
鋼→電気弱点

これくらいでいい

775 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:14:52 ID:???

草は晴れ雨両方アップでいいような気がする
むしろ何もアップしないほうがイメージ的にもおかしい

776 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:16:38 ID:???

草が弱いのって鋼対策の炎とドラゴン対策の氷に弱いからで
でもそれは草のイメージから覆しようがないから天候で救済が一番自然かもね

777 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:29:08 ID:???

雨で炎対策にもなるな

778 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 17:31:30 ID:???

鋼は水と電気両方とも弱点にしろよ
完封できる奴は出来る、出来ない奴は出来ない、
これでいいじゃねえか
今の性能はどう考えても厨

779 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 18:49:38 ID:???

鋼は別に今のままでもいいよ。
下手に弱体化させたらクチートやダイノーズが泣く。

780 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 19:18:37 ID:???

クチートやダイノーズみたいなポケモン基準にされても
ネオラントやアズマオウ例にあげるようなもんだし

781 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 19:20:12 ID:???

メタグロスやハッサムの笑えない現状見て
鋼は弱点増やすべきだろ

782 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 19:51:10 ID:???

>>781
別にそいつらバランス崩すほど強くないじゃん。

783 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 20:10:56 ID:???

鋼タイプだけで強いわけじゃないからな
種族値と技のモチベーションが半端ないってだけで

思い返すと大きな相性変更は初代→金銀の時ぐらいで
後は技威力、命中の修正や追加効果処理に終始してるんだよね

784 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 20:23:50 ID:???

それで全体的に技の多彩にして火力インフレ起こしたんでノーマルの良さが死んでる気がする

785 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 20:49:21 ID:???

>>782
いや、バランス崩すほど強いわ

786 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 23:22:24 ID:???

>>776
晴れは水だけでなく氷も半減ならよさそう

787 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/03(水) 23:37:07 ID:???

正直晴れでしか役に立たん環境が嫌だわ
氷しかり岩しかり
天候パは半ネタでいいんだよ
タイプ自体を強くしてくれ

788 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 02:51:43 ID:???

つか格闘技強すぎる

789 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 03:00:27 ID:???

昔格闘が糞だって言われたのが懐かしいな・・・

790 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 12:18:44 ID:???

ハピ、ブラッキー、バンギ、鋼突破用に必須になったしな

791 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 12:29:32 ID:???

そして他のポケモンがとばっちりを受け
カスになりましたとさ
無闇に技の安売りするな
鋼弱体化しろ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 13:09:25 ID:???

鋼の弱点に電気追加して
氷や岩に電気耐性つけるといいんじゃね

水と鋼対策で電気技持ちが増えても、草、氷、岩が出せるようになればそれなりにバランス取れそうだし
鋼・岩の奴らには影響ないし

793 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 13:14:34 ID:???

水も弱点にしろよ

794 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 16:02:05 ID:???

気合玉が店で売っている技マシンなんだから
波動弾も技マシンにしてカジノの景品にしてほしいな
冷凍吹雪、10万雷、火炎文字と同じよ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 16:30:42 ID:???

てか序盤の街で大技売るなよｗ
バランスブレイカーじゃねえかｗ

796 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 17:10:17 ID:???

3つのバッジ前に御三家それぞれがだいもんじ、ふぶき、ソーラービームを覚えられるからな
その売っているデパート付近のじいさんばあさんのところで御三家量産化が可能だしｗ

797 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 17:19:14 ID:???

RSのように7つ目の街で売れと
まあ、金銀も三色パンチと酷かったが
初代はどうだったんだろう

798 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 22:50:50 ID:???

初代はまだ品揃えよくなかったな
3つ目のジムで10万ボルトもらえたりするが
重要なのはほとんど限定モノだし
カスミにもらったバブル光線が使えるのなんの

799 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 22:57:29 ID:???

とっしん、かまいたち、メガトンパンチ、メガトンキック、つのドリル、かげぶんしん、リフレクター、タマゴばくだん、じごくぐるま
調べてみたがこの程度か……
景品はりゅうのいかり、はかいこうせん、みがわり

まぁ技自体が少ないのもあるがこの中だと影分身あたりは初代なら強力だな
あとは一撃必殺が売られてるところか、使えないことはないが範囲は攻撃範囲は今と比べると狭いな

800 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/04(木) 23:40:57 ID:???

>>798
ジムリーダーの技マシンは裏技で増やしてから使ってたな
特にファイヤーは火炎放射を覚えないから大文字必須だったな

801 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 01:43:59 ID:???

子供向けのゲームにバランスを求めちゃいけない

802 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 01:48:20 ID:???

そっか、じゃあFF13にでも期待するか

803 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 06:29:59 ID:???

やりこむ層の大きいお友達も実際に多いわけだし
前例としてバランス調整の為の仕様変更も今まであったわけだから
そりゃ求めたくなるよね

804 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/10(水) 07:29:23 ID:???

子供でもバランス崩れたゲームはすぐに飽きるけどな
グラが綺麗でやりこみ要素があればウケるわけじゃないし
数撃ちゃ当たるの新作濫発GB時代とは違う

805 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 13:06:40 ID:dau5216R

WCS2010マジで天候ゲーだなｗ
これは調整いるだろjk

806 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 14:10:35 ID:???

>>776
氷や寒さに弱いってのは実際の植物には当て嵌まらないから草のイメージではないけどな

807 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 14:46:33 ID:???

弱点のメジャーさとかもあるが、ポケモン自体のステの低さも相まって不遇さがある感じが…

808 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/11(木) 14:48:10 ID:???

草はそのままでいいよほとんど雑草なんだし

809 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 06:00:50 ID:???

>>805
晴れパの悲惨さをどうにかすべし
他の天候はかなり使われてるのに、晴れパは実質ホウオウ主軸でしか使われてないからな
晴れの時草技の威力1.5倍にするか自動回復ありにするべきだろ
それか水・氷ポケに毎ターン1/16ダメージか

810 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 08:15:09 ID:???

天候が強いのは何も問題ないだろ
ノオーミュウツーの霰吹雪多いのは気になるけど、それ以外もちゃんとあるし

811 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 11:04:37 ID:???

鋼は砂嵐耐性イランだろ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 11:09:28 ID:???

>>810
だからそれ以外も天候ばかりだろ

813 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 11:30:58 ID:???

天候ばっかりで何が問題なんだか
第一試合を通じて天候が同じなんてことは殆どないし、
如何に自分のパーティが得意の天候に持ち込めるかという駆け引きの勝負だろ
各天候対策出来ない方が悪い
どうしても嫌ならレックウザでも入れておけ

814 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 11:48:31 ID:???

>>807
リーフィアは能力高いし無駄なとくこうが低いから強いだろ

815 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 12:09:41 ID:???

技スペックが笑いごと

816 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 12:43:50 ID:???

>>814
リーフィアだけ挙げても意味がねぇだろ
それさえステが強けりゃ他はいいのかと

817 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 13:24:38 ID:iePsxzfC

ドダイトスは悲惨ｗｗｗ　攻撃は強いが素早さが遅く、弱点の氷４倍が厳しい。
しかも攻撃はメタグロスの劣化　だと思うが、どう？

818 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 13:59:26 ID:???

>>813
だからそれが天候ゲーだって言われてんだろ

819 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 14:04:46 ID:???

>>808
雑草なんて寒さや冷気に強いぞ

820 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 14:17:00 ID:???

冷気にも耐える植物がたしかあったはず

821 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 16:17:37 ID:???

寒い地方の植物は雪や寒さに適応してるから、そんなのが居てもおかしくない。

草／こおり

とか…

822 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 16:20:10 ID:???

ユキノオーさん忘れんなよ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 16:49:23 ID:???

草とセット

単：大量
ノーマル：かくとうダメージが増えゴースト無効化
かくとう：飛行4倍化、虫等倍、岩1/2、エスパー2倍、あく1/2
どく：そこそこいる
じめん：ドダイトス…
ひこう：トロピウス、ワタッコ
むし：パラセクト、ミノマダム
いわ：ユレイドル
ゴースト：ノーマル格闘無効化、毒等倍、虫等倍、ゴースト2倍、あく2倍
はがね：ノーマル1/2、格闘2倍、地面等倍、飛行虫等倍、岩ゴースト鋼1/2、炎4倍、草1/4、氷等倍、エスパー龍あく1/2
ほのお：じめん等倍、虫等倍、岩2倍、はがね1/2、炎等倍、水等倍、くさ1/4、氷等倍、
みず：ルンパッパ
でんき：じめん等倍、飛行等倍、はがね1/2、でんき1/4
こおり：ユキノオー
エスパー：ナッシー
ドラゴン：炎等倍、水電気草1/4、氷4倍、竜2倍
あく：ダーテング、ノクタス

824 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 16:52:48 ID:???

草炎早く出ろ

825 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 17:00:46 ID:???

鋼や炎が耐性いろいろ変化するし欲しいな

826 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 17:08:26 ID:???

トロピウスの草龍進化はまだですか

827 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 17:08:58 ID:???

>>822
タイプの都合上氷技で押し切られることがあるのが残念だ

828 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/12(金) 17:15:02 ID:???

誰かトロピウスの進化描いて

829 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 12:51:33 ID:???

氷４倍とか死刑宣告だろ

830 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 13:38:16 ID:???

元から4倍だし
炎岩が等倍になるだけであの種族値がどれほど救われるか

831 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/13(土) 14:20:28 ID:???

>>823
草格闘ならガッサさんが大絶賛活躍中です

832 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 12:03:47 ID:???

氷→草等倍
竜→氷半減
・氷の耐性向上及び、霰パ意外でもドラゴンキラーとして役割が持てる。

・草が安定して水に勝てるようになり、御三家三竦みが健全になる。

・氷に竜耐性がついたことにより、流星群での強引な突破が難しくなる。(大文字との2択を迫られる)

結構メリットがあると思うんだけど、どう？

833 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 12:26:15 ID:???

ただでさえな氷が弱体化してるぞ
氷→草等倍にするなら
氷は水半減ドラゴン無効ぐらいほしい

834 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 13:01:12 ID:???

無効までつけるとラプやトドがえらいことになるんだが

835 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 15:44:29 ID:???

何がえらいことになるんだ？
竜以外に被害を受ける奴がいるか？

836 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 17:27:26 ID:???

氷は攻撃面優秀じゃん。
氷ポケにとって草を狩れることと、竜を受けれることを天秤に掛けたら後者のがうれしい
草と氷は等倍同士ならお互い互角だしあんまり困らない。
水は困るだろうが、今が強いから多少相対的に弱体化しても丁度いいくらい。

837 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 20:09:02 ID:???

水と氷の関係って中途半端だから
双方いまひとつでいいと思うんだけどなあ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 20:32:09 ID:???

>>837
俺もそう思う

839 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/14(日) 23:56:37 ID:???

俺は寧ろ氷と炎を両成敗にしてほしいな
バランスは知らんがイメージ的にはしっくりくるし

840 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/15(月) 00:46:45 ID:???

水ポケから氷技没収
水＋氷以外の氷技持たせた水ポケは出場不可

841 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/15(月) 00:53:40 ID:???

>>839

842 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/15(月) 21:46:47 ID:???

氷は相手を氷状態にする状態異常技を持てばいいと思う

843 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/15(月) 22:08:49 ID:???

氷状態は廃止しろ

844 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/16(火) 14:42:58 ID:???

眠り状態の仕様を変えろ

845 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/16(火) 17:17:13 ID:???

電磁波の命中をだな

846 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/16(火) 17:29:54 ID:???

電磁波は命中75でいい

847 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/16(火) 17:46:58 ID:???

眠りは攻撃された時（ゆめくいやあくむは除外）
低確率で起きる試行を増やしてほしいな
単純な命中調整だけじゃどうにもならん気が

848 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/16(火) 19:06:58 ID:???

眠り→1/3で起きる
氷→敵の特攻を1/2にして毎ターン1/8ダメージ

これでいいだろ

849 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/17(水) 08:28:07 ID:???

こおりの仕様が意味不すぎる。

850 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:40:05 ID:???

>>806　>>819-820　>>832　>>836　>>840
草タイプの救済なんて不要もとい虐げられて当然
あんなタイプが御三家になっている時点でスタッフは頭がおかしいのです

851 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:43:29 ID:???

>>850
はいはい、いつもの草アンチ乙

どうせ
草→龍を吸収とかいいたいんだろ？実に幼稚な

852 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:44:42 ID:???

氷タイプは不遇だと言われてんのにそれを弱体化して草強化しろだぁ？自己中にも程があるだろ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:44:54 ID:???

水の更なる強化と草の調整は今後に必要なことを知らない>>851こそ馬鹿

854 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:47:52 ID:???

そんなに草を叩きたいならここで暴れてろ馬鹿共
ttp://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1191.html

855 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:51:22 ID:???

お前らこそ草の大幅な強化なんて妄想垂れ流すなよ。草はドラゴンにつよくしろ(笑)

856 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:53:48 ID:???

真面目に考えて草を弱体化させることにどんなデメリットがあるんだ？
ユキノオールンパの調整になるのに

857 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:56:31 ID:???

以下鋼タイプ救済案と草弱体化案を真面目に議論

858 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/18(木) 23:59:09 ID:???

>>857
鋼は毒ドラゴンノーマルを無効化
草は炎で一撃だな

859 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 00:00:46 ID:???

>草は炎で一撃だな
ひでえｗユキノオーと他の草の格差を更に広げてやがる

860 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 02:00:52 ID:???

ルンパ、ユキノオーてそんなに暴れてるようには思えないけどな。
ノオーは特性がぶっ壊れてるだけで、ハッサム、ドータクとかで止められるし。
ルンパも雨ポンプくらいしか決定力ないし、やどみがは対策簡単だし。

あとだしではだれも止められないマンダなんかと比べたら弱体が必要と思えない。

861 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 02:50:10 ID:???

ドラゴンと鋼をお互い抜群にするべき
厨タイプ同士嬲り合ってろ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 06:54:07 ID:???

草厨はやっぱ馬鹿だな…鋼タイプの攻撃技でドラゴンを止められるのかよ？

863 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 11:33:37 ID:???

鋼抜群にしたら逆鱗流星群がさらに止まらなくなるだけだろ

864 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 18:08:50 ID:???

ユキノオーとルンパッパって正直あんま強くないだろ・・・

865 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 19:01:08 ID:???

いささか過大評価されている感はあるな

866 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 19:35:10 ID:???

敵として出てきたら印象に残りやすいからな
自分で使ったら悪くはないがまずまずといったところ

867 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/19(金) 20:17:30 ID:???

ハッサムとヘラクロスのお陰で
強いなんてとても言えないｗ

868 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/20(土) 21:12:17 ID:???

海王に強いという部分で評価されてるところはある

869 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/21(日) 07:13:23 ID:???

>>861
(笑)

870 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/24(水) 11:30:45 ID:???

>>867
そのハッサムとヘラクロスもマンダのお陰で強いなんて言えないが

871 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 00:32:10 ID:???

スターミー使ってる時にユキノオーやルンパッパが出てくると詰む
攻撃タイプの水氷電超の中で一番効くのがタイプ一致等倍サイコキネシス
似たような攻撃範囲のランターンも終わってるな

872 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 12:07:36 ID:???

雨パに強いってだけで十分
ハッサムとかよりはノオールンパの方がずっと役に立つと思うがな

873 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 13:31:09 ID:???

ハッサムとは役割も立ち回りも違うから比較にはならんと思うけどな

874 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 18:53:32 ID:???

鋼タイプはポケモン界の癌

875 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/25(木) 23:16:58 ID:???

ドラゴンタイプは別に癌じゃないけど、逆鱗はポケモン技界の癌
流星群は末期癌

876 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 08:47:23 ID:???

>>871
シグナル使えよ
どうせ倒せないから意味無いが

そして同じ意味でさらに範囲の狭いシャワミロもｵﾜる

877 ：名無しさん、君に決めた！：2010/02/27(土) 19:09:57 ID:???

☆がルンパやユキノオーで詰むって…
ADハッサムとかでサポートしてやれよ
元々タイマンより終盤の全抜き性能が評価されてるポケモンなんだから…
まあランターンとかハピはマジで詰むけどね

878 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/01(月) 12:27:47 ID:???

この前星の玉サイキネ急所事故って御大即死だった

879 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/07(日) 00:00:34 ID:TJUlor3x

草の弱点から氷を外す
その代わり氷も耐性を増やすか抜群を減らす
毒はドラゴン鋼水どれかに抜群取れるようにする

これだ

880 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/07(日) 01:25:22 ID:???

>>879
いいと思う

氷は竜に耐性があればいい
トドやノオーの強化になるって
いってるヤツいるけど
竜じゃないと倒せないってことか？それはちがうだろ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/07(日) 03:37:53 ID:???

つまらん！お前の話はつまらん！

882 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 01:29:16 ID:???

虫に氷が抜群じゃないのが未だに謎なんだが

883 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 02:13:42 ID:???

逆に氷は虫耐性があってもいいかもな

884 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 08:56:39 ID:???

新作でタイプ相性が見直されることを切に願うが、望み薄か

885 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 10:57:18 ID:???

>>879
毒は格闘に弱点突けるのが最有力候補だと思うが

886 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 22:29:05 ID:???

鋼から超/霊/悪耐性を消して電気抜群にして欲しい

887 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/08(月) 22:54:40 ID:???

>>884
ぼくのかんがえたさいきょうたいぷ
を拘りと勘違いしてる所に何言っても無駄

888 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/09(火) 06:45:27 ID:???

>>884
望みはどれだけあるか分からんが、見直すなら今しかないよな
大幅に調整入れてくれるならどれだけ変貌しても俺は構わない

889 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/09(火) 19:05:20 ID:???

鋼に水と電気の弱点を増やす
氷と無関係な水ポケから氷技没収
格闘から岩技没収
毒の抜群タイプを１つ増やす　竜が最有力

890 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/09(火) 19:33:52 ID:???

>>889
毒の抜群タイプについて、最有力なのは水か格闘だと思うんだが
水には水質汚染っていうイメージがあるし、メジャータイプえだる水の弱体化にもなる
格闘にはタイプ相性的に毒＞格闘っていう関係を作れる

891 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/09(火) 19:35:19 ID:???

メジャータイプえだる→メジャータイプである

892 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/09(火) 19:54:50 ID:???

竜は共食いか凍らすしかないから抜群が一つしかない毒を弱点にしてもいいと思った

893 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:31:09 ID:???

鋼は等倍を弱点にするだけでは足りない
現状でも何体かの水電ポケでは等倍攻撃で押し切れるんだから
弱点追加＋耐性削除で受けられる範囲自体を狭めないと

894 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:36:35 ID:???

鋼にエスパー弱点はありだと思う
ぶっちゃけエスパー耐性は金銀時代のエスパー弱体化の名残りでしかないし

895 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:39:24 ID:???

虫技が龍に抜群で良いじゃん、謎の理由で悪と格闘に有利になってんだし
ステは低いけど大物食いってポジションを確立すれば良い、代わりに毒と氷は虫に抜群な

896 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:43:45 ID:???

>>894
精神的な概念の属性は鋼をスルー出来ても良いよね
上にもあるけど、エスパーとゴーストとあく辺り

897 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:46:43 ID:???

>>895
むしろ竜受けがいくつか欲しい
流星群も逆鱗も受けられたら止まる

898 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:53:04 ID:???

イメージと強さの兼ね合いを考えると岩なら耐性が有っても良い気がする
後は思い切ってノーマルに耐性つけちゃうとか

899 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 00:57:33 ID:???

岩と氷は竜で受けてもいいかもな

イメージが微妙だけど草でも受けられればいいんだが

900 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 01:07:54 ID:???

「金属装備」した術者は魔力が減少する設定のゲームがあった
エスパー弱体化の目的で耐性付いてるっぽいが、どうも外しにくい
ゴースト耐性は「銀」が悪霊を退ける云々で納得、後は「鏡」はどんな位置づけなのか
悪耐性は外してもいいような気がする

901 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 01:16:38 ID:???

エスパー弱点はスプーン曲げのイメージ

902 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 01:34:43 ID:???

>>900
そー言う何でもありな鉱物へのイメージが種族の暴走を招いてるんだよなぁ
メタグロスなんて完全に「機械で出来た兵器」だし
そこまで行かれると生身のカテゴリーでは対処しきれないのは自明
体表が金属質で物理的に抵抗があるだけ　と言うような線引きがどこかで必要だと思うよ
ポケモンはあくまでも生物って事が前提にあるんだし

903 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 11:03:23 ID:???

岩…自然にあるもの
鋼…加工されたもの

っていう特徴があるんだからこれを活かさない手はない

904 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 14:31:38 ID:???

不遇タイプって鋼と組み合わせればだいたい優秀になれるんだよな
虫やエスパーなんか互いの弱点を消せる優秀な組み合わせだし
ハッサムとメタグロスとドータクンでわかるとおり
岩は4倍2つだがHGSSからボスゴドラが始まってる、デンジ浮遊で地面はなんとかなる
草は未登場だが鋼の苦手な水電気半減なので結構いけると思われる

905 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/10(水) 17:56:31 ID:???

>>903
三輪車ポケモン vs 超巨大隕石ポケモンですね、分かります

906 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 04:45:14 ID:???

>>879-880 >>890 >>904
むしろ草タイプは改善なんかしないで御三家から外せばいい。
毒タイプの改善は地面等倍耐性にして龍と格闘に効果抜群で十分。
シリーズ重ねるたびにインフレ技追加で調子乗り過ぎててホントにムカツク→格闘と龍

907 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 10:14:28 ID:???

鋼タイプって
コイルやメタグロスみたいな機械的な奴と
ハガネールやコドラみたいな鉱物的な奴と
クチートやルカリオみたいな意味不明な奴の3種類しかいないよな

908 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 12:37:49 ID:???

草タイプとか植物的なヤツしかいないよね

909 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 13:29:09 ID:???

>>906
それは無いと思うよ草虐厨さん

910 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 18:29:16 ID:???

虫とゴーストの弱点を減らしてはいけないな
ヌケニンが凶悪になる

911 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 19:39:26 ID:???

ほんとエスパー関係のタイプ相性は謎だ
あと虫・岩って強くね？

912 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 19:56:51 ID:???

>>911
砂パでのアーマルドは強いよな

913 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 20:19:52 ID:???

虫・水とかも結構良い、アメタマしかいないけど

914 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:02:35 ID:???

氷等倍で活躍する草はかなり多いな。
ドダイトスとか氷２倍だけど使用率上がる気がする。
フシギバナはヘドロ爆弾でノオーを、草結びでラプ・トドを倒せるから霰パに対抗できるかも。

逆に氷の防御面を上げるために、竜に耐性、岩等倍にしたら弱点３、耐性２個でましになると思う。
何より水・氷複合組みがマンダに役割持てるようになるのが大きい。

915 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:09:32 ID:???

氷の弱点が多いのは、初代の状態異常のせいだと思う
その上、技側とポケ自身の属性がごっちゃになってるんじゃないかと
一度見直すのはありだな

916 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:10:42 ID:???

攻撃面　　　　　　　防御面　　　　　　攻防合計

地　＋１　　　　　　鋼　＋１０　　　　　鋼　＋８
岩　＋１　　　　　　霊　＋４　　　　　　竜　＋２
竜　±０　　　　　　竜　＋２　　　　　　水　＋２
水　±０　　　　　　水　＋２　　　　　　炎　＋２
炎　±０　　　　　　炎　＋２　　　　　　飛　＋２
飛　±０　　　　　　毒　＋２　　　　　　地　＋２
氷　±０　　　　　　悪　＋２　　　　　　霊　＋２
闘　－１　　　　　　電　＋２　　　　　　悪　＋１
悪　－１　　　　　　飛　＋２　　　　　　岩　±０
霊　－２　　　　　　無　＋１　　　　　　闘　±０
超　－２　　　　　　闘　＋１　　　　　　電　－１
鋼　－２　　　　　　地　＋１　　　　　　毒　－３
虫　－３　　　　　　虫　±０　　　　　　氷　－３
電　－３　　　　　　草　－１　　　　　　超　－３
無　－４　　　　　　超　－１　　　　　　虫　－３
草　－４　　　　　　岩　－１　　　　　　無　－３
毒　－５　　　　　　氷　－３　　　　　　草　－５

補足：弱点半減は増減１、無効は増減２で足し引き　

この表改めてみると鋼がいかにポケモン界の癌か一目瞭然だな。１タイプだけ突出しすぎｗ

917 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:24:51 ID:???

悲惨な複合タイプ

4位　草・エスパー・・・最多の弱点7タイプ&4倍弱点あり。とんぼ帰りの餌食。
1位　草・虫・・・4倍弱点2つ&弱点6つ。
2位　虫・飛行・・・お互いの耐性がダブって弱点だけ増える最悪のパターン。
3位　岩・地面・・・メジャーな弱点だらけ。水か草の特殊技で即死。
5位　草・氷・・・草・エスパーと同じく弱点7つ&4倍弱点。

918 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:26:54 ID:???

順番が狂っとる
上から1～5

919 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:34:45 ID:???

鋼のみ弱点食らったら4倍
弱点複合なら8倍

逆に草は弱点食らっても1.5倍止まりで

920 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:51:27 ID:???

せめて攻撃面・防御面・総合でも１位から最下位まで－２位までにしないと
今の状態でバランスいいと思ってるのは変だと思う。

素人じゃやりきれないバランス調整を考えられるのがゲーム製作者の質を決めると思うんだけど
ゲーフリや株ポケにそこまでのプライドはないのかな。
消防に人気のポケモンつくってアニメにだしてグッズさえ売れればそれでいいのかな

921 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 22:53:25 ID:???

草は決してバランスは悪くない
鋼竜のとばっちり受けてるだけ

922 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 23:05:58 ID:???

氷はバランス悪すぎ。
霰・必中吹雪・零度・アイスボディ・みがわりが強いだけ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/11(木) 23:22:19 ID:???

>>920
企業としては法を守って売れれば勝ちなんだから
そういうツッコミは野暮だと思うぞ
そもそも初代とか明らかにここまで続ける気なかった感じだったし
全年齢対象ながら大人の口出しまで受け付けるようになった
今の状況が特殊なだけで

924 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 01:12:52 ID:???

そもそもゲームの内容を語るに当たっては大人も子供も関係ないよ
この板を含む各種掲示板見ても分かる通り、バランス云々の議論は小中学生でもしているんだから
ソフトや関連商品が売れればそれで良い、と言うのは、むしろ経営の安定を願う大人の意見
込み入った調整にするかどうかと言うのはゲーマーの要望に応えるかどうかと言う話だろう
購買者の年齢ではなくて、どの年齢にも一定は存在するニッチな要求をどの程度重視するかの問題

925 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 02:01:56 ID:???

ゲーマーの要望もわかるがプライド云々って言ってるから
こういう見方もあるってツッコまれてるんじゃないのか

スレチだからこれ以上言わんけど

926 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 03:39:56 ID:???

ドラゴンは弱点に毒つけろ
これで草も始まった

927 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 11:03:51 ID:???

エスパーは初代で強かったとはいえ金銀での弱体化が過剰すぎた
伝説以外にもサイコブーストを与えるべきだな
勿論エスパー以外には与えるなよ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 11:10:44 ID:???

フーディンが初代の威厳を取り戻しそうだな

929 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 11:22:38 ID:???

マリオに出てくるパックンフラワーって火球を吐くから草炎タイプだな

930 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/12(金) 11:51:04 ID:???

草炎は攻撃技に恵まれてればかなり強いな

931 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 03:01:17 ID:???

チョンチーとランターンは炎水にしとけば良かったのに
電気水は電気うなぎで代用効くけど炎水ってなると
イメージにぴったり合うのはチョウチンアンコウしかいないもん

932 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 03:36:25 ID:???

発光する生物に適当に電気つけてりゃいいもんな
と思ったけどヒトデもクラゲもホタルも電気ポケじゃないな
むしろ何の理由も無く電気ついてるやつが大半

933 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 08:17:54 ID:???

サンショウオがみず/ほのおじゃね？サンショウオの英名がサラマンダーだし

934 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 08:41:46 ID:???

サラマンダーはヒトカゲで使ってるよ、アホロートルじゃ駄目だな

935 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 12:32:00 ID:???

【炎】【水】・・・グロンデプス
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
－ ▲ － ○ － ▲ －－ ○ －－ △ ○ －－－ ▲

【炎】【草】・・・トーチャー
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
－－－ △ ▲ －－ ○ － ○ －－ ○ －－－ △

【炎】【氷】・・・フレイザード
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
－－ ○ －－ ▲ ○ － ○ －－ △ ◎ －－－－

【火】【虫】・・・火炎ムカデ
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
－－ ○ － ▲ △ △ －－ ○ － △ ◎ －－－ △

【炎】【霊】・・・人魂
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
× △ ○ － △ △ × △ ○ －－ ▲ ○ ○ － ○ △

【炎】【竜】・・・サラマンダー
無炎水電草氷格毒地飛超虫岩霊竜悪鋼
－ ▲ － △ ▲ －－－ ○ －－ △ ○ － ○ － △

936 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 13:34:12 ID:???

>>931
残念ながらそいつもナマズン水地で既出だ

937 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 18:42:02 ID:???

>>917
草氷が悲惨とかちょっと

938 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 20:29:12 ID:???

>>937
タイプだけで考えればってことだろ
御大だって雪降らしが無かったらマイナー止まりなんだから

939 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 20:35:50 ID:???

「草ポケはドラゴン潰しの氷技で十分倒せる」
って言う草ポケ軽視の前提があるから御大は強い
あと特性か

940 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 21:44:31 ID:???

御大は弱点多いだけに、半ば襷前提なところもあるんじゃね？
そりゃ襷持てれば誰だって活躍の場がある

941 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/13(土) 22:27:59 ID:???

御大はグロスどころかメタングでも倒せるしな

942 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/14(日) 20:35:35 ID:???

>>927
エスパーには実装されてほしい
それでも止まりやすいんだしな

943 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 07:21:17 ID:???

サイコブースト大放出はして欲しいよな。もちろんエスパー限定だが

散々既出だろうけど
氷→草：等倍
水→氷：半減
ドラゴン→氷：半減
炎→地面：半減
てな感じに変更されないだろうか。弱点まみれの草がある程度強くなれば不遇扱いになってる毒も草狩り用として需要は上がるだろうし、氷はドラゴンキラーとして更に尖れそうだ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/17(水) 09:47:43 ID:???

一番下以外は同意

945 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/18(木) 21:18:21 ID:???

格闘から岩技を没収してさらに毒と虫を弱点に加える

946 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 00:40:39 ID:???

なぜ格闘が虫弱点になるのかわからん

947 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 16:17:36 ID:???

元々格闘技が今一になっているタイプを格闘の弱点に加えて相性を明確にしろって話じゃね

948 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 16:28:36 ID:???

>>947
虫技も格闘にイマイチじゃん

949 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 18:05:18 ID:???

>>946
どんな優れた格闘家も毒虫に噛まれれば死ぬし、
飛んでいる羽虫にはパンチ当てにくい
そういう風に解釈してた

950 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 18:48:41 ID:???

それは虫じゃなくて毒が弱点になるだけだろｗ
てかその理屈ありなら毒がドラゴンにもノーマルにも抜群なって耐性よし相性よしの厨タイプになるじゃねーか

951 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/19(金) 21:35:53 ID:???

>>943-944
草タイプの救済なんて必要有りません

952 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/20(土) 23:18:48 ID:???

草の弱点減らせ

953 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 16:05:04 ID:???

とにかく水が安全すぎる
エスパーへの悪みたいな天敵作るなり冷凍奪うなり
電気の上位技作るなりしてほしい

あとワニだのザリガニだのラプラスだの竜じゃない奴に竜舞付けすぎだろ

954 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 19:14:07 ID:???

水タイプの竜舞か

オーダイルとギャラドスはあり
ラプラスは微妙
シザリガーやナマズンは無いな

955 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 19:16:44 ID:???

ウインディならまだわかるがな

956 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/21(日) 20:28:42 ID:???

>>955
もっとわかんねえよｗ

957 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 09:40:27 ID:???

竜に対抗して虎舞とかどうよ

958 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 10:02:44 ID:???

特攻・素早さupか？エレブー・ライコウ・レントラーあたりが強くなるな

>>955
昔は竜の怒りを技マシンで覚えたことを思い出した

959 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 13:46:05 ID:???

>>940
アゲハントみたいな襷持ってもどうしようもない屑もいるんだが。

960 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 14:33:53 ID:???

>>958
今もりゅうのはどうを技マシンで覚えるよ

961 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 15:13:27 ID:???

>>957
ウィンディ用に獅子の舞も追加で

>>959
序盤虫だから諦めるしか…

962 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 18:18:38 ID:???

氷→草等倍
竜→氷半減
水→氷半減

は同意できるけど毒が抜群のタイプ増やすと
せっかく氷に強くなったのにまたついでに狩られたりしそうだなぁ

弱体化として鋼に電気弱点、ドラゴンに草等倍にすれば水の価値は相対的に下がるからいいかも
ガブリグドラなんかもいけるし

963 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 18:23:04 ID:???

>>951
草こそ一番救済が必要なタイプだと思うぞ

964 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 20:42:13 ID:???

専用スレとかによく沸いてるいつもの草アンチだから触っちゃだめ

965 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 22:32:47 ID:???

>>961
アゲハントは序盤虫であることを差し引いても酷すぎる性能だから。

966 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/22(月) 23:40:26 ID:???

つーか旧作じゃないと入手出来ない奴が居る時点で
序盤とか何だとかのゲーム性を引き合いに出すのは間違い

967 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/24(水) 18:09:29 ID:???

それ以前にここタイプ相性のスレだと思うんだが

968 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/25(木) 17:52:54 ID:???

スクリプト爆撃が
嫌草厨によってされそうな予感

969 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 02:20:21 ID:???

>>952　>>962-963
草タイプの救済は不要。（どろかけ・マッドショット・大地の力のサブウェポン追加位で）
毒→格闘＆龍に2倍
超＆霊→鋼に等倍
電気→鋼に2倍

を優先しろよって感じ。

970 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 09:31:20 ID:???

理由くらい書けよ

971 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/26(金) 18:05:09 ID:???

>>969
草にサブを追加するなら地面だけじゃなくて水もだろ
炎は多くがソラビ可な上に、タイプ的にかすりもしないのに草結びとエナボまで習得するんだからな

972 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 12:58:37 ID:???

>>969
理由がよくわからない

973 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 18:39:36 ID:???

西洋のファンタジーでは戦士や魔法使いがドラゴンを倒す
よって、格闘とエスパーをドラゴンに対し抜群にしてもいいのでは？
格闘はすでに攻撃タイプとして強いからともかく、エスパーは最近
防御タイプとしてはそこそこだが攻撃タイプとしてはザコになっている。
初代のサイキネ無双を思い出せ！

氷は、今の仕様のこおりなら、初代なみのこおり漬け率にしてもいいはずと思ったが、
ダブルでは霰パがぶっ壊れた性能になるな。
タイプ一致の吹雪は初代と同じ命中９０にしてはどうだろうか。
それならば霰パの過剰強化にはならない。どうせ霰中は当たるんだし。

974 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 18:55:30 ID:???

防御タイプとしても死に体
硬いのは数体だけでそいつら自身の能力に拠るところが大きい

975 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/27(土) 22:23:35 ID:???

ポケモンのタイプ相性は見直すべき part5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269696168/

立てた

976 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/28(日) 14:38:14 ID:???

>>974
エスパーが防御としていいのは悪か鋼との組み合わせだけだからな
草やゴーストとの組み合わせなんか最悪

977 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/28(日) 14:45:40 ID:???

>>976
闘を忘れるな
弱点が割とマイナーな飛と霊しか無いから対処に困る

978 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/28(日) 14:48:14 ID:???

対処に困るって…
チャーレムもエルレイドも耐久低いんだから高火力技で押し切れるだろ

979 ：名無しさん、君に決めた！：2010/03/28(日) 15:06:41 ID:???

HPに努力値振られてたらガブリアスの逆鱗でもチャーレム一撃で落とせないんだけど
あ、逆鱗は高火力技じゃないですか