マイナーポケモンを極めるスレ70匹目

1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/24(土) 21:02:26 ID:???

あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。

合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
　本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」

※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。

ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/

前スレ
マイナーポケモンを極めるスレ69匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250869858/

関連スレ
【ダイヤパール】ポケモン対戦考察スレ37【プラチナ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1250313687/
【6on6】ポケモン対戦考察スレ３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1248436086/
ポケモンダブルバトル考察スレ43
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1244128069/

※次スレは>>970が立ててください。

2 ：ZIR ◆ZIRenzr2qA ：2009/10/24(土) 21:02:59 ID:???

3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/24(土) 21:05:35 ID:???

>>1乙

4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 00:49:16 ID:???

プラスルについて語ろう、劣化でなくてある程度戦える的な方法を探そう

5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 01:00:13 ID:???

自分で考える気がないならWikiでも見てればいいんじゃないの

6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 01:09:35 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7562458

7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 01:15:09 ID:???

マイナー使って玄人気取ってる奴って
どうせ>>6みたいな奴ばっかりなんでしょ？

8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 01:32:16 ID:???

現実どんなに頑張って考えた所で劣化ライチュウ
みがアンコチャージビームバトン、これでもマイナンでやった方がマシな現実
新技は放電と頭突きのみ
ライチュウが使えないのはうたうとバトンくらい
マイナンとは種族値の関係上攻撃特化の方向で差別化するしかない

バトン歌う　こうかくレンズ

後二つは悪巧みとか…無理ぽ

どうせなら絶対特攻振りだという相手の先入観を逆手にとって壁貼る耐久型
マイナンとの種族値差は１０、喰らうダメージにそんなでかい差はなかろうて

9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 02:32:32 ID:???

すっげーｗｗｗマイナンってライチュウ並に硬いじゃんｗｗｗ

10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 03:36:30 ID:???

マイナー厨って
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
　本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」

じゃなくて、厨ポケじゃなく弱ポケで勝つ俺かっこいい＾＾
って思考でしょ？厨ポケ好きな奴が厨ポケ使っても貶すんだろうし

11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 03:42:38 ID:???

マイナーだけ使う訳じゃないけど、ぶっちゃけ俺はそうだな
大会は当然勝ちたいからガチパだし
マイナーはバトレボで流行りをメタりまくった構成でメジャー潰して遊ぶだけ

12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 03:43:39 ID:???

厨ポケ使う人もそうやってマイナー使う人を貶すよね

13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 04:06:30 ID:???

うんこがそれぞれのうんこをなすりつけあってるだけか

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 04:16:22 ID:???

>>4
二戦目　プラスル活躍動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8584099

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 07:47:23 ID:???

ニコ厨死ねよ

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 11:05:52 ID:???

>>14
乱数厨のポケが活躍する動画なんて何の参考にもならん

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 12:57:44 ID:???

乱数は関係ないし批判する対象にはならんけど、参考にならんというのはあっとる

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 14:25:59 ID:???

どうせ計算するときは6V計算なんだから
乱数で影響なんてそんなにねーと思うけどな

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 15:13:51 ID:???

乱数調整厨は糞

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 15:23:28 ID:???

乱数厨が屑なのは同意だが、それはここで言う事じゃないだろう

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 15:36:00 ID:???

乱数使おうが使うまいが糞個体は実戦投入しないしな

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 16:07:41 ID:???

>>14
これネタで晒してんじゃないの？

あと乱数が嫌われるのはわからんでもないがクズとまで言う人の気がしれない
かかる労力に差があるもののHGSSなら4V5V近い個体なんてボロボロ出るじゃない

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 16:17:02 ID:???

マイナーポケの話しようぜ

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 16:19:56 ID:???

じゃあスカタンク

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 16:47:03 ID:???

屁臭い

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 16:54:22 ID:???

乱数ってだけでアレルギー起こす奴多すぎだな。
プラスルの活躍は乱数関係ないし

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 17:33:17 ID:???

改造してる奴が乱数だと言い張るのが一番タチが悪い

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 17:36:12 ID:???

某草薙さんのことですな

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 19:09:01 ID:???

最近のこのスレ腐り過ぎだろ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 20:48:19 ID:???

>>24
スカーフでいいんじゃね

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 20:56:54 ID:???

誰だよゲサロに晒した馬鹿は…

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:18:30 ID:???

なんかウンコ臭いと思ったらゲサロか

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:19:44 ID:???

ゲロさ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:25:08 ID:???

ゲサロ民は総じてカスだから困る

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:27:11 ID:???

ここが自演板か

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:41:35 ID:???

>>32
お前の口臭じゃね？

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:52:03 ID:???

>>35
下水に帰れ

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:57:34 ID:???

>>24
スカタンクは大文字、大爆発覚えるから色々面白そうだな。
それに意外と堅いし、意外と速い

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 21:59:12 ID:???

スカタンクの話題は頻出しているけど
火力・耐久・素早のバランスが良く技も豊富かつ便利で一殺が容易だから
なかなか優秀って結論でいつも落ち着く

40 ：39：2009/10/25(日) 22:06:27 ID:???

…マイナーにしては

41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 22:19:41 ID:???

なんでそう無意味に他人を騙るかな

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 22:20:22 ID:???

中堅すぎて話題にもならん
中堅厨がよく使うから使用率もそこそこだし
語ることもない

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:24:17 ID:???

格付けテンプレとかないの？
---メジャーの壁---
---マイナーの壁---
---実用の壁---
---ネタ扱いの壁---
みたいな

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:26:09 ID:???

主観すぎて無理

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:29:47 ID:???

カメックスがマイナーか中型かと聞かれたらどっちとも答えられない、それくらい曖昧

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:30:50 ID:???

そもそも本来はマイナー≠弱ポケではないし、定義付けが曖昧になってる
メジャー←→マイナー　だが　強ポケ←→マイナー　ではない
強ポケ≠メジャー　とも言えるし　メジャーに弱ポケや中堅も含まれるケースも多い

役割理論みたいに分かり易い格付けの名称があればいいのにと思う
分別は主観になるからあくまで名称が欲しいだけだけど

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:37:06 ID:???

ガチ対戦でのメジャーポケモン、がwikiとかでの使われ方っぽいが
曲解されすぎだよね

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:49:56 ID:???

ゲサロから糞どもが流れてきたか
今まで何度も繰り返されてきたマイナーの定義をいまさら語りだすとか

49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/25(日) 23:57:58 ID:???

話題振ったり答えるときに
結局どいつがどのくらいなのか、特にメジャーなのかとかマイナーでも堅実すぎるとかネタすぎるとか
その辺分かると便利だと思ったんだが、そもそも線引き自体が困難なのか…

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:02:16 ID:???

マイナーの定義とかないんだから、メジャー以外ならなんでもいい

51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:06:52 ID:???

ハクリューってwikiに項目あるけどまともに使えるの？

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:13:53 ID:???

んにゃ

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:19:17 ID:???

ハクリューはマイナーじゃなくてネタ。

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:20:50 ID:???

じゃあコモルーもネタか

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:21:02 ID:???

敢えて進化させないとか
敢えて変態型にするとか
そういうのはマイナーじゃなくてネタだから
このスレの範疇ではない

56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:23:38 ID:???

どうせ対戦スレ利用者だろうね
63の考察サイトなのに利用者が33しかやってないから一向にレベルが上がらない
本スレも似たようなもんだけど

57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:32:47 ID:???

63の対戦環境がDSに無いから仕方ないだろうな
それがついたらバトレボ売れないからつくわけ無いしな

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:35:18 ID:???

＞鵜呑みにすんなよ！　自分で考えて勝ってこそのポケモン対戦だぞ！

ちゃんとwikiのトップにこう書かれてるじゃないｗ

59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:37:47 ID:???

ヤルキモノとかピカチュウとかあえて進化させないことが必ずしもネタになるわけでもない。ハクリューはネタだが

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:39:35 ID:???

いやヤルキモノもネタだよｗ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:46:23 ID:???

単ドラは出して欲しいな、間違いなくメジャーになりそうだが
しかしコモルーとハクリューはネタなのか？
下手なマイナーより使えるが（特にコモルー）、まあネタで使えるのとマイナーで使えないのは別か

最近のマイナーはニドクインがいい線いってる、まえばつええよ、半分削られるのうざくね？
だからと言って自分では使わないんだけど

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:50:13 ID:???

前歯は選択肢にすら入りませんぞーｗ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 00:51:09 ID:???

なんかガチスレからでも人が舞い込んできたのか酷い流れだな

64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 01:50:25 ID:???

怒りの前歯は一貫性がない

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 02:00:13 ID:???

耐久前歯のウザイのは、相手の交換に前歯で半分、HP200以下はHP100以下
もう一発で50以下、後は後続にスカーフナイトヘッドか地球投げですね

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 02:03:50 ID:???

>>65
ワロタ(笑)ｗ

67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 02:17:03 ID:???

タスがむコラッタ＋みががむオオスバメ＋スカーフ地球投げジュカイン
これはネタに見せかけたマジガチ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 02:35:56 ID:???

で、3匹目をどうの倒す

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 02:36:43 ID:???

どうの倒す→どう倒すの

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 03:34:53 ID:???

スカーフ地球投げジュカインは無理がある

71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 08:37:36 ID:???

ハンテールのいかりのまえば！でもってしおみず！…微妙か

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 09:49:44 ID:???

何も地球投げ当てなくてもみががむ根性オオスバメ1体のからげんきで2タテくらいいける予感
つかジュカインも我武者羅持ちか

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 13:09:58 ID:???

>>72
ネタにマジレスすなｗ

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 13:26:47 ID:???

オオスバメで2タテ…
からげんきに期待しすぎ

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 20:26:20 ID:???

ギャロップってマイナーかな？

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 20:49:33 ID:???

ああ

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 20:55:19 ID:???

他の炎勢のせいで霞んでるよな
メガホンとドリルは強いが

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 20:57:51 ID:???

弱いよ

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:24:02 ID:???

そして色違いが美しい

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:33:53 ID:???

アズマオーもそうだけど物理で戦うより特殊技＋一撃で戦ったほうが断然使える

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:38:41 ID:???

ドンファンは強すぎるからマイナーじゃないよな？

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:50:40 ID:???

メジャー強ポケ以外はだいたい語られる気が
ドンファンは何が出来るのか、それが問題だ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:52:09 ID:???

がむしゃらつぶて

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:53:26 ID:???

一致地震

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:54:20 ID:???

65-100-70-80-80-105
フレアドライブ、メガホーン、催眠術、めざパ氷or草orつのドリル

ギャロップは語るまでもなく、誰が考えても自然とこういった構成になるだろう

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:55:05 ID:???

マンムーの劣化

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:57:09 ID:???

マンムーはスピンできない

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 22:58:08 ID:???

ドライブもめざ草もないわ

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:04:31 ID:???

フレアドライブは意外といける
ただ、めざ草は無理だと思う
ソーラービームでも火力不足ぎみだから

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:07:22 ID:???

めざパ入れるならだいもんじにしろと

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:07:25 ID:???

なんでフレアドライブなの
大文字でいい

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:08:48 ID:???

誰が考えてもフレドラよりは文字かオバヒだろ、とマジレス

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:12:41 ID:???

等倍ごり押し用だろ

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:13:02 ID:???

>>88
基本的に大文字＞フレアドライブですが
ただこいつの場合Aに振らなきゃヤドランがメガホーン確2にならんから例外

選択肢はぶっちゃけどうでもいいんだけど、めざパ草だと炎を受けにきたラグを始末できます

メガホーン外して大文字をメインに据えてもいいかもしれんけど、その場合めざパ草は必須級になるでしょ
いろいろと劣化になるんで使う気にならんけど

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:17:57 ID:???

文字めざ氷＋無振りメガホでもスターミーで受けにくいという微妙な差別化は成り立つけどね

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:18:20 ID:???

ヤドランはドリルでいいよ、ドリルで。
ドリル／オバヒor文字／催眠orみがor鬼火から2つ。

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:19:22 ID:???

>>96
当たればいいねｗ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:20:03 ID:???

>>97
メガホも当たればいいねw

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:20:12 ID:???

A無振りならメガホーン入れない方がいいです

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:22:52 ID:???

メガホーン入れるならフレアドライブ
めざぱ入れるなら大文字かオーバーヒートでいいよ

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:26:19 ID:???

物理型ギャロップの恐ろしさをしらないようだな
確定技
フレアドライブ
メガホーン

102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:26:39 ID:???

A振りにすっと鋼焼けないからかな
炎としての存在意義を取るか、受け潰しの役割を取るか、どっちかだろう
しかしギャロップって命中安定技ないんだなw

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:31:21 ID:???

フレアドライブで焼けない鋼ってメタグロスとハガネールくらいだな
ジバコイルも低乱数だけどこいつは素早さにも結構振るから実質的には中～高乱数だな

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:31:58 ID:???

こいつの種族値と技で二刀は微妙すぎると思う

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:36:30 ID:???

鋼とは役割関係薄いんで別に確１にする必要はないんだけど
フレドラだとカバルドン、グライオンがきついです

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:36:56 ID:???

珠フレドラでやっと耐久無振りポリ乙が中乱数だからなあ、しかも反動が
等倍ゴリ押しは微妙すぎる

107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:38:58 ID:???

各々の対戦環境次第という面が強いだろうけど
ガチだとヤドランの使用率が下がっていると言われるようになったから
それを想定するなら特殊偏重な型のが使い易いかな
ヤドランをよく見るならメガホの重要度は一気に高まる

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:39:36 ID:???

火力低過ぎて特殊にしたところでカバとかグライオン倒せなさそうだが

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:41:24 ID:???

>>108
文字だとどちらも確2

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:41:24 ID:???

>>105
鉢合わせたら焼いておきたいと思うよ
確1で焼けないという事はこいつ以外に対鋼用のポケ用意しなきゃいけないってことだから
だからマイナーなんだよね

>>108
それこそつのドリルだよね

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:41:53 ID:???

確2だぞ

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:43:27 ID:???

後出しをしないしされない対鋼の想定はほぼ鉢合わせに限られるから
そんなケースを想定するよりは、と思う

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:45:19 ID:???

大体鉢合わせたら鋼逃げるだろフツー

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:47:32 ID:???

結局フレドラが使われないのは一対一で鋼倒せないで逆に倒されるせいだな
あと反動。インファみたいな反動だったら間違いなく使用頻度メジャーだった

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:48:02 ID:???

>>109
カバはやや低乱数の2発だがグライオンは2発だな
両方入れるスペースは・・・ないか

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:48:26 ID:???

ですよね
確１にできないなら地震持ちからは逃げた方がいいかと

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:49:18 ID:???

>>114
攻撃性能に差がないし、反動と防御特防ダウンだと受けるダメージにそれほど違いがないんだが？

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:51:04 ID:???

つ襷
道具ゲーですから

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:51:41 ID:???

>>115
あんたのは珠のダメージが反映されてないだろう
確2って言ってんだから理解してもよさそうなもんだが

つーか珠以外でこいつに持たせる道具なんてない

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:51:58 ID:???

>>94
ASに振っためざパ草の威力じゃ、フレアドライブ込みでもラグ落とせなくね？
対ラグのためだけに入れるような技でその威力じゃお話にならないと思うが…

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:53:41 ID:???

>>118
カバにはオート襷潰しがあるわけだが

122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:54:26 ID:???

>>119
珠前提ならそう言えよｗ
ギャロップに珠もったいねーと思ったけどここはマイナーポケモンスレだったなすまん

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:54:34 ID:???

フレドラ→（オッカで耐えられる→）反動＋反撃で瀕死
文字→オッカで耐えられる→こっちも襷→撤回かもう一発文字

この差は明らかにでかい
ついでに言うと持ち物は　珠　か　襷　か　レンズ　のどれかだろう

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:56:10 ID:???

襷ｗｗｗｗレンズｗｗｗｗｗ
ゲサロの臭いがぷんぷんするぜ

125 ：118：2009/10/26(月) 23:56:32 ID:???

>>121
おれは>>117の反動と防御特防ダウンだと受けるダメージにそれほど違いがないんだが？
に言ってるんでカバの流れは関係ない

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:57:51 ID:???

催眠術　60％→66％

レンズねえだろｊｋ

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:57:59 ID:???

>>124
自称上級者さん乙

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:59:25 ID:???

地震覚えられれば鉢巻持たせるんだけどな

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/26(月) 23:59:33 ID:???

レンズはともかく襷否定は理解できない

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:00:02 ID:???

いやギャロップの場合レンズは文字の安定の為だろ
大して持たせる道具も無いしレンズでも選択肢に上がる
珠は他に持たせたい奴居るだろうしこんな範囲狭いポケに持たせるのは勿体無い

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:00:55 ID:???

ユキノオーの氾濫とHGSS以降のバンギ急増の最中に襷を採用する神経が分からない
接待試合前提ですかそうですか

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:01:21 ID:???

接待試合でもなきゃギャロップなんて出さないだろｊｋ

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:01:37 ID:???

>>130
広角レンズ持たせるんならギャロップなんて使わない方がいいですよ

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:02:28 ID:???

>>124
マイナースレまでご足労いただきお疲れ様です

レンズは催眠以外でも安定するからギャロだとありだろ
文字鬼火メガホが安心して撃てる

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:03:22 ID:???

>>132
自分じゃなくて相手の想定の話だが
マイナー相手じゃないとマイナー使わない奴だけのスレじゃねぇだろ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:03:23 ID:???

ユキノオーはともかくバンギラスはそんなに増えてないだろバグのせいで

137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:04:00 ID:???

火力が全然足りんです

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:04:41 ID:???

すべてのプレイヤーがユキノオー氾濫空間でバトってると思うな若造

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:04:52 ID:???

いやバンギは増えてるだろ、一般サイトでも考察スレでも話題に上がってる
まぁこれは強さとかバグとか関係なしに人気で増えてる状態
実力は中堅でも使用率が高いリザードンみたいなもん
ただバンギの場合砂が鬱陶しいから無視はできないっていう

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:04:55 ID:???

ギャロップはこだわりスカーフ持たせてフレアドライブ
これがジャスティス

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:04:57 ID:???

>>130
ここマイナースレなんでPT固定されてないんですわｗ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:05:22 ID:???

実際にギャロ使ってない奴が紛れてるなw
使ってから議論してくれよ。

そう言うと作る必要ない、とか言い出すからタチが悪い。

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:07:11 ID:???

対戦相手がどういうレベルかっていうのを予め定めて議論しても意味が無い
相手も中堅マイナー固めで接待試合のケースを想定するのか
相手の実力が不定でガチも混ざる環境でのバトルを想定するのか
そういう面で議論の方向性もガラリと変わるし

俺は相手の実力を想定せずに汎用的な議論をするべきだと思うけどね
相手がガチならギャロなんて使うなってのはスレタイ読み直してゲサロにゴーホーム

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:07:33 ID:???

結論、ドリルつえぇ
実際ドリルが要です、3回戦で1，2回は必ず当たります

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:07:49 ID:???

珠もったいないから帯でいいじゃん
オーバーヒートor大文字orフレアドライブ、メガホーン、めざぱ、選択

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:08:26 ID:???

少し前までは人が少ないながらもそこそこ有意義な議論ができてたのに、最近はダメですねえ
レベル低い人が意見を言ったら同じレベルの人がそれに同調しちゃって、どんどん悪い方に悪い方に流れてしまいますね

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:09:46 ID:???

まったく最近の若いもんは

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:09:58 ID:???

自称上級者が一番タチが悪いなｗ

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:10:28 ID:???

ギャロップの場合○○の技の為に口角が必要とかじゃなくて
使う技ほぼ全てに口角の効果があるからなぁ
他のポケモンへの口角の必要性とは一概には語れんよ

ましてや炎ポケをPTに入れる最大の利点自体が
攻撃技よか鬼火っていう悲しい状況だし
ギャロップの実力的に技が少しでも当たれば御の字状態だもの
威力を求めてもなぁ、と思う

150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:11:45 ID:???

バンギやユキノオーが増えたからって襷が有用なアイテムなことまではかわらんだろ
それとも砂か氷効かないポケモンにしか襷は使うメリットはないとでも…？

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:12:28 ID:???

ギャロップなんだから型なんていくらでもある。
フレドラメガホの物理120技二つ持ちだからA振りアタッカーとしてゴリ押し戦闘したい奴もいる。
数少ない100越えの一撃使いだから一撃で押したい奴もいる。
無難に特殊技で安定させたい奴もいる。
補助技でサポート的な戦いさせたい奴もいる。
ここはマイナースレなんだぜ、固定した結論出す必要は無い。

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:13:29 ID:???

別に上級者気取ってるわけでもないですけど
ちょっと前からいた人ならわかると思いますが…

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:14:01 ID:???

幸いギャロップは天候ポケモンには強いから後だしはされにくいだろうな

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:15:02 ID:???

>>151
お前のような「どんな型でも使い方次第」みたいな考えの奴がいるからいつまでたってもwikiは低レベルのままなんだろうがよ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:16:10 ID:???

wikiとマイナースレ関係ないから、wikiをよくしたいなら考察スレへお帰りなさいませ

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:16:45 ID:???

つーか誰を自称上級者気取りと言いたいのかも分からんし
ギャースカ騒ぐだけの奴が多くて逆に話しづらい

>>150
ルールや対戦環境が定まってないから何とも言えないけど
66では元々ゴミアイテム、63だとガッチガチならゴミ、そうじゃないなら便利、
33では超便利、って感じだからそこは各自判断するしか

>>151
～～～～な対戦環境では○○型が強い　っていう固定は出来るだろうけど
ここではそういう感じで話すものではないからねぇ
マイナー使いもどういう場所でどういうルールで対戦するかはバラバラだし

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:17:05 ID:???

>>154
ポケモンにレベルが高いも低いもないよ環境によってベストが変わるだけ

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:18:00 ID:???

>>154
考察スレみたいにガチ前提みたいな議論の場ならお前の主張は正しいだろうけどね
スレタイ読み直してゴーホーム

159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:18:21 ID:???

ギャロップ「私のために喧嘩しないで！＞＜」

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:19:54 ID:???

自称上級者って言葉は>>154にぴったりみたいだなｗ

161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:20:19 ID:???

襷が特定の場合に置いてゴミアイテムと言ってる時点でスレ的に論外

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:21:03 ID:???

>>161
ふむ
説明頼む

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:21:18 ID:???

>>154
こういうのが自称上級者なんだよな。

人のことだけ否定して自分の意見は何も言わない。

164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:21:48 ID:???

66での襷がゴミじゃないなら何なんだ

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:22:44 ID:???

>>151
だよなぁ。

っていうか、最近他の人の使い方を否定するようなマイナスの意見をする
人が増えた気がするけど、みんなどうかしたのか…？
前は、まったりバカいいながらも、その意見をよりうまくより面白くするように
プラスの方向に議論できてたと思うんだが…。

みんなもっと落ち着いて議論しようぜ(ノД｀)

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:25:55 ID:???

>>165
ゲサロから変なのが流れ込んできてるんだよ
奴らは勝つためだけの試合をしてるから愛とかネタとかロマンとかそういう発想がない
ただ機械的に効率を求めてるからそこから外れると全て否定する

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:26:02 ID:???

襷はマジでゴミアイテムだろ
先発で使うのか？炎技読みで出すのか？

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:26:20 ID:???

>>165
どこぞの育成論信者が暴れまわってるらしい

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:26:55 ID:???

>>165
何か一つの型を見出してこそ意味があるんだ、だからお前の型はありえない
俺の型こそ正義、とか、そんな感じの流れ、だよね？

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:27:48 ID:???

ここはシングルかダブルか、66か63か33か64か44か、Lv設定は幾つか、OL技はOKか否か、
そういう事が全て定められていない状態で議論をする場所だから
話しづらいってのは前々から感じてはいたけど…

見せ合い6→3ならコレ！みたいにその都度発言すればいいのかな
今まで個別にポケモンを考察する時に、特にルールも対戦場所も何も決めていないのに
何故か結論を出しちゃってたから、そもそも真面目な考察とはちょっと違うとは思ってたよ
でも「それでもいいや、あとはそれぞれ情報の取捨選択汁」っていう軽いノリが此処の良さかと
マイナーポケはもともと愛で使うもんだし

>>167
33なら適当につおいお

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:28:40 ID:???

>>166
それはゲサロの連中というより特定の育成論信者だよ
ゲサロだってネタとかロマン型みたいなのもたまにあがるけど
それを全否定してるのが自称上級者の育成論信者だ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:31:26 ID:???

俺は正直最近の「○○の劣化以下の性能にしかならない差別化は論外」って風潮もあまり好きじゃないな
愛で使うマイナーポケは愛故にアイデンティティが欲しいもので、
昔はいくら劣化型以下の性能だろうと個性や特徴に繋がるなら差別化は◎ってのが良かった

なんかここ数日でゲサロから人が流れてきて駄目になった、みたいな空気になってるけど
その前からちょっとおかしくなってたような気がするよ俺は

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:33:13 ID:???

>>170
自分のメインで戦ってるルールを普通とか思ってるしな
思い込みが激しく、人の意見を聞き入れないし。

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:34:49 ID:???

>>172
まぁ実際差別化すりゃ強いってわけでもないしなぁ
バシャーモとか変にバトンとか高速移動とか使うより殴った方が強くて使いやすいのも事実だし

実際には劣化○○でも相手のリアクションが変わったりするから論外ってわけでもないしね

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:35:31 ID:???

あー、なるほど、そうだったのか…。
みんなサンクス。

てかごめん、変な話題振ったね。
KYだった、マジすまん。

>>172
確かにそれもそうね。

でも、差別化で何とかアイデンティティを保とうとするのもいいけど、
多少の劣化を認めた上で運用するのも愛の一つだと思うんだ。

それこそ、いろんな愛の形だと思うけどねー。

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:36:36 ID:???

>>166
ゲサロでボコボコに叩かれた役割信者が
あちこち流れてウサ晴らししてるんだろうな

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:39:38 ID:???

役割信者っていうかサイクル信者な
役割理論の基本的な考え方や分類自体は便利だから俺は好きだ
問題はサイクルの回し方について考え方がおかしい人が多い事

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:39:45 ID:???

そろそろ言っていいかな？
変なのはスルーしようや、無闇にやたらと煽るのも同じだよ、うん。

そろそろ俺はフォレトスの話がしたいです。
せっかく覚えたパワトリを使いたいんだ
いい案出し合おうじゃないか、即行でトリパしか浮ばないんだけど

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:40:36 ID:???

ドラピオンどうかな

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:41:28 ID:???

電磁砲フォレトス作ったけどうまく機能してくれるかなぁｗ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:42:06 ID:???

トリパもパワトリも論外だろ馬鹿かチミはｗ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:43:39 ID:???

ギャロップどこいったの
メガホーンて誰に撃つんだ？

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:44:05 ID:???

ドラピは弱点1つ耐性5つとはいえ、耐性全てマイナー属性なのがきつい

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:46:17 ID:???

ほのおが効かない敵に撃つ

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:46:54 ID:???

パワトリってツボツボ以外には何の意味もない技だよね
普通に積み技使えよっていう

186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:49:39 ID:???

ギャロップのメガホは交代で出てくるヤドランスターミーラティバンギ辺りにダメ蓄積できる
正直メガホ使わないならギャロップを使う理由が無くなっちゃう

ドラピオンはゲンガー、フーディン、ヤドラン辺りを起点にｶﾞﾝｶﾞﾚ
猿とかが動き易くなるよ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:52:13 ID:???

剣舞あるグライオンはともかくフォレトス詰み技ねーから選択肢にあがるんじゃん

パワトリ→ジャイロで最高威力ならドザイドンの拘りストーンエッジに匹敵する火力！
…って言えば取りあえず聞こえは良いよね

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:54:12 ID:???

>>185
フォレトスは積み技無いけどね
パワトリがあって攻撃アップ系の補助がないのは、ネンドとフォレとフーディンの三匹だな
他は全部なにかあるだろう

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:56:08 ID:???

フォレはパワトリしても全然ダメージ通らないぜ…

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:58:14 ID:???

てっぺき、するか

>>186
ギャロは一応最速ドリル使いでもあるけどね、裏最速ドリル使いはアズマオウ

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 00:59:53 ID:???

パルシェンってどうなのかな

タワー上ってたら「ヴァギナ」って名前のパルシェン出てきて吹いたけど

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:10:08 ID:???

フォレトスはグロスを安全に受けられるってことで一つ
パワトリは…まぁ

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:15:38 ID:???

ギャロップは最速しかあり得ないのかね
同速に抜かれて困る奴はいないしガブリアスは無理、100族も元々相性悪いの多いしで困るのはエレキブルくらいか？
それなら攻撃↑性格でとりあえず珠フレアドライブ撃ってヤドランならメガホーン、草弱点ならめざパ草で割と戦えるんじゃないかと
ただどれも乱数になるんで晴れ状態でソーラー持たせたいがどうなんだろう

194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:20:39 ID:???

>>193
特攻80で不一致ソーラー撃っても正直かなり残念な火力だぞ
特攻振らないならシャワーズ辺りとかもう3確だしドリル撃ったほうがマシ

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:22:58 ID:???

ギャロップみたいなポケモンはまず抜かれちゃ困るわけよ
たとえ役割関係になくともね

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:24:26 ID:???

乱数2発ですけど

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:26:27 ID:???

その前に晴れソーラーを打てるようなポケモンではないんだけどね

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:27:42 ID:???

>>194
シャワーズの型わからないからHP振りで計算したけど珠持ちフレアドライブで約40%とまずまずの威力
その後交換でいいんじゃないか？
何かの間違いで半分いったらメガホーンで落とせる

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:29:18 ID:???

>>198
HPが元々高いのにHPに振るシャワーズなんて居ないよ
大体の奴は防御辺りに振るはず

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:29:55 ID:???

シャワーズは図太いがデフォ

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:31:03 ID:???

>>199
こいつwikiよりレベル低い！

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:32:23 ID:???

>>199
ハピカビじゃないんだから

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:33:31 ID:???

役割とか誰を倒せるとかそういうのは関係ないんだよ君たち
俺たちはマイナーなんだ！　そしてギャロップは馬なんだ！
ならばサラブレットの最速を狙わなくちゃいかん。
ドードリオに負けるわけにはいかないんだ！　フウコちゃんのためにもな！

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:35:12 ID:???

ケッキングってマイナー？

205 ：フトモモ娘 ◆gy/HuUWFEWZ8 ：2009/10/27(火) 01:35:14 ID:nm3uTUWd

どもﾃﾞｽっ('◇')ゞ
365日ヒマですっ！
ｱﾀﾁ池袋線のひばりヶ丘ってﾄｺが最寄り駅なんですけど
ｲｹ嚢専のｼﾞｭﾝ急が止まる駅まで迎えに来てくれますか？
しゃぶってｱｹﾞﾙ
＝Э(Ο'`*)ん、ん
[email protected]
だｦ！暇な時メールｸﾀﾞｻｲ(*^-^)ﾉ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256473537/

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:36:55 ID:???

ケッキンは使うの難しいねん
ルビサファのタワーでは重宝したが

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:37:29 ID:???

シャワーズでH振り（笑）

208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:44:22 ID:???

じゃあB振りで3割として2番手で7割持っていくくらいは容易いよね

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:58:32 ID:S6kyddzC

エテボ育てたいんだけど技と努力値はどうしたらいいかな？

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 01:59:19 ID:???

ここは育成相談スレじゃありません

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 02:16:06 ID:???

プテラってマイナー？

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 02:47:28 ID:???

>>209

AS252
持ち物:シルクのスカーフ
技:ねこだまし／とっておき

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 03:07:31 ID:???

オクタンさんなんだけど、下手に役割持たすよりも
特殊４色か３色＋でんじは＠達人の帯あたりが無難かな？
その場合多く弱点を突ける組み合わせはなんだろうか

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 07:52:21 ID:???

こうコロコロ自分の育てたいポケモンに話題変えてたら議論進まないと思うんですけど

215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 07:55:03 ID:???

じゃあお前が良案出せよ

216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 07:57:09 ID:???

え、どれに対して？

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 08:10:05 ID:???

>>215
乞食乙

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 10:55:21 ID:???

サンダースはめざぱ氷だよな

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 11:00:53 ID:???

サンダースがマイナーとかどこの環境だよ

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 11:03:13 ID:???

サンダースは役割持てないから雑魚
つまりマイナーポケなんですなｗ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 11:09:25 ID:???

鑑定とか自慢とか大体スルーか叩かれるよなこのスレ。
不用スレじゃね。

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 11:16:56 ID:???

もうなんのスレかわかんねーや

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 13:38:09 ID:???

>>213
役割持たすよりじゃなくて役割持てないが正しい
細かいようだけど一応ね

3ウエポンなら波乗り、冷凍ビーム、エナジーボール
4ウエポンなら＋大文字

帯持たせてなんか確定数変わるの？

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 15:11:53 ID:???

>>223
炎技の候補が大文字だけど火炎放射じゃ駄目なの？
確定数変わるの？

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 15:34:18 ID:???

むしろ火炎放射を採用するメリットが少ないんだが
雷と10万だったらその質問も分かる

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 16:28:40 ID:???

どうしても外すのが嫌で重要な確定数が変わらないなら火炎でもいい。
ただ普通に考えた場合、大文字の方が良い。
が命中８５は決して信用できる数値ではないし火炎にするというのもなくはない。
ただオクタンなら残りのスロットに命中安定技採用するだろうし
不一致だし火力もめちゃめちゃ高いというほどでもないので大文字の方が総合的に良いかな。

３ウェポンなら普通に波乗り、冷凍ビーム、大文字じゃね？
草とかいらないだろ。

227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 16:57:50 ID:???

トリクルプレートしおふきがすっごい強いが、いまだに俺以外で使ってる奴を見ない

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 17:50:15 ID:???

サブウエポンも豊富だし、トリル下では結構強そうだね
個人的にはトリルなしで使いたいけど、そうすると一気に難易度が上がるｗ

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 19:04:23 ID:???

水に刺さるエナボの方が適してる気がする
元々鋼より水を呼ぶし

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 19:18:26 ID:???

>>228
トリックルーム下で使うとカビゴンにPT壊滅させられるわけなんだが
なしでもありでも使えんのだから、なしで使ったほうが少しだけマシ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:07:36 ID:???

カビゴンいるなら使わなきゃいいじゃん
てかトリパだと自分のptにカビゴン入ってるか

232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:09:47 ID:???

とりあえずトリパじゃないなら電磁波は欲しい

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:21:44 ID:???

33なら珠でもいいかもね、珠反動込みでも3発目までは威力120以上、十分使える
サブも火力1.3倍だし

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:31:44 ID:???

オクタンより遅い奴の対策はしておきたいね
まあ33ならギャンブル気分で挑むのもいいかもしれないけど
6→3だとトリパばれやすいしな…

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:41:30 ID:???

仮想的の確殺数が基準ってのがさすが極めるスレってだけあるわ

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:51:12 ID:???

てかオクタンの特殊技スペックすげえな
波乗り、冷凍Bは確定で
大文字、サイキネ、シグナル、ヘド爆、エナボ、ラスターから選択ってとこか

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:55:27 ID:???

サイキネもヘド爆もラスターもピンポすぎる

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 20:58:30 ID:???

パーティ内の受け持ちと仮想敵次第

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:00:30 ID:???

チャージビーム持っておくとよくいるギャラを倒せていい感じ、あわよくば特攻up

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:17:50 ID:???

地面誘わないし電磁波は良さそうね
しかしハイドロ覚えないのはもったいない

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:42:31 ID:???

>>236
ハイドロ覚えない時点で糞だろ…

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:47:38 ID:???

なみのり冷凍エナボに電磁波か大文字で選択ってとこか
素早さは捨ててひかえめＨＣ振りとかかな
あとは持ち物が微妙

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:49:07 ID:???

電磁波撒くかトリパならACでたきのぼり入れよう、よりロマン度が上がるw

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:52:47 ID:???

確かにメインの威力が95はキツイな
意表をついて不一致４つとかどう？

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 21:53:42 ID:???

>>242
文字入れるなら眼鏡持たせたいね
撃ち逃げ回数稼げないから微妙だけど

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:01:01 ID:???

いつのまに良スレになったんだｗ

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:04:11 ID:???

>>246

239 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:00:30 ID:???
チャージビーム持っておくとよくいるギャラを倒せていい感じ、あわよくば特攻up

243 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:49:07 ID:???
電磁波撒くかトリパならACでたきのぼり入れよう、よりロマン度が上がるw

どこが？

248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:12:21 ID:???

珠よりはメガネかなぁとは思うけど微妙…
帯とかのがいいのかな

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:12:37 ID:???

その書き込みに賛同するレスがないから良スレだろう
トリパ(笑)云々言ってるから良スレとは言えんか

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:19:36 ID:???

別にトリックルーム使うのは悪くないだろ

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:21:50 ID:???

>>248
適当にダメージ計算したからあれなんだけど、帯でも最低限のダメージは確保できそう

あとはオボンくらいかな

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:25:54 ID:???

>>250
まあ全否定はしないよ
6匹（3匹）全てを鈍足ポケにするような人は流石にいないだろうから

ただパーティー単位で見るとトリックルームはサポート技としては微妙

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:26:23 ID:???

ギャロップって特性にげあしの方がよくね？
もらいびシンクロされてなんど痛い目にあったことか

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:29:58 ID:???

トレースのことかな？
トレース持ちが炎の威力アップして何か良いことあるの？ｗ
サーナイトにはメガホあるし

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:30:01 ID:???

シンクロ考慮で逃げ足は発光スターミーほどではないにしろネタ

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:31:19 ID:???

まあ取られて困るのはポリ２だな
どうでもいいっちゃどうでもいい

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:31:44 ID:???

つーかチャージビームはデフォルトで持ってる奴普通にいるな

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:44:27 ID:???

そうそう、トレース
こだわりスカーフ巻いてたからいつも詰んでた

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 22:48:38 ID:???

波乗り＝安定一致
オクタン砲＝ロマン、趣味
潮吹き＝実質最高威力一致
文字、火炎放射＝対鋼
ヘド爆、ダスト＝対ルンパ
エナボ＝対4倍、水全般
チャジビ＝対4倍、ギャラミロシャワ
サイキネ＝対ゲンガー、クロバ
シグナル＝対悪、ルンパ？
ラスター＝用途不明

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:06:03 ID:???

相手ビビるだろうな。
ギャロップトレースして逃げ足手に入れたらｗ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:07:17 ID:???

冷凍ビーム「・・・・」

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:48:05 ID:???

>>259
オクタンの場合、タイプ一致等倍より不一致２倍のほうが強くないか？

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:52:10 ID:???

パルシェン＠タスキHA意地っ張り
氷の礫/ねむるとか大爆発とか何かで
対流星群とか撃ってくるボーマンダ＠命の珠（紫電）型

略してマン○型というのを考えてみたんだが

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:55:31 ID:???

>>262
お前は何を言っているんだ

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/27(火) 23:58:46 ID:???

対策にすらなっていないんだが

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:35:52 ID:???

ナマズン
ひかえめＨＣ＠帯
ハイポン　冷凍Ｂ　大地の力　スパーク

いろいろ厳しいかな

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:39:39 ID:???

波乗りより冷凍ビームの方が必須なオクタン
弱点ついて戦ってなんぼだから、そう考えると波乗りもピンポイントか

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:43:29 ID:???

ピンポイントの解釈が間違ってるよ

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:49:20 ID:???

メインとサブの威力が大差ないから対２倍でもガンガン使っていける
それでも弱点をつけない相手もいるから波乗りは必須

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:56:23 ID:???

文字冷凍エナボ電磁波、あれ？　波乗りは？ってなる

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 00:57:30 ID:???

鋼がいたら逃げるかもしれんがそれ以外だったらパルシェン殴ってくれんかな？
代わりにグロスなりが出てきたらこっちも控えのラグ辺り出せば割といけそうだし
6振りグロス抜きぐらいやっとけば鈍足相手の爆弾が残るし

最後の行言いたいだけの思いつきにしては随分よく出来たと思うんだけどなぁ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:01:17 ID:???

>>270
どうせポケモン同士の相性が悪ければ交換されるし
一致技抜きもアリだと思う

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:10:22 ID:???

冷凍、エナボの良さは水技との相性が良いからで、別に波乗り＜冷凍とかいうわけじゃないでしょ
水技がなければ本当のゴミになり下がりますよ

大文字、サイキネ、ヘドロ等がピンポイントと言われるのは水技の相性補完ができないため
文字は交代読みでならユキノオーを役割破壊できるため優先度は少しだけ高い

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:18:21 ID:???

技は>>242で出てるのでFAとして
あとは性格・努力値・持ち物が決まれば
マイナーポケモンを一匹極めたと言えるんじゃなかろうか

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:21:19 ID:???

技も努力値も>>242でいいよ
持ち物はぶっちゃけ何でもいい

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 01:37:43 ID:???

まあ帯か珠かなんならオボンあたりで

277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 02:11:28 ID:???

>>226の特殊ナマズン頼みます
物理は龍舞でメジャー化してるので

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 02:12:09 ID:???

>>266　○

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 02:37:00 ID:???

物理は龍舞でメジャー化してるので
物理は龍舞でメジャー化してるので
物理は龍舞でメジャー化してるので
物理は龍舞でメジャー化してるので
物理は龍舞でメジャー化してるので
物理は龍舞でメジャー化してるので

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 02:52:21 ID:???

おやすみ！

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 07:02:20 ID:???

一貫性高めの水技を切るのはアホ

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 10:18:16 ID:???

なみのりだから選択なんだよ、一貫性あっても火力がない
激しくエンペルトの劣化、劣化でも使えりゃいいんだが、はっきり言って一捻りしないとオクタン使う旨味がない

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 10:28:39 ID:???

お前はカビゴンの恩返しを切るのか

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 10:37:07 ID:???

火力が違いすぎるだろjk

285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 11:41:36 ID:???

>>283
カビゴンは元の火力が高く、タイプ一致一本である程度の火力が保証できるからなぁ

オクタンは、火力が高くない分、抜群攻撃範囲広げて常に抜群だしてくくらいの気持ちでいた方がいいと思う

勿論、一致技で弱点とれりゃ更にいいから入れるの推奨だけど、
回りのメンバー次第じゃ確かに、外しても悪くはないと思うよ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 11:53:00 ID:???

水技は受けてくれないかもしれないしね
だとしたら冷凍エナボ文字とあと１つ入れられるのか

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 11:55:11 ID:???

波乗り外して大文字でも入れるつもりなんだろうけど、あなたの言う抜群攻撃範囲はより狭くなるんだが

ここまでひどいと自演にしか思えんｗ

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 11:58:38 ID:???

対戦したことないのか？
あると思わせて牽制することも重要かと

289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:06:16 ID:???

水地面なら水技が入らない場合もあるけども

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:23:23 ID:???

ケンタロスはマイナー？

291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:38:34 ID:???

そもそも火力ほとんど変わんないし＞カビゴンの恩返しとオクタンの波乗り
自演＆妄想でFAかと

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:39:35 ID:???

>>290
ノーマルの中だと使用率高めだけど
全体で見ると普通
実力は中堅上位くらい

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:39:40 ID:???

マグカルゴのんきHD252
噴煙、ステロ、こらえる、大爆発＠イバン

先発でステロ撒いて、こらえる→イバン爆発
コータスでやれとか言わないで

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 12:44:54 ID:???

>>290
メジャーじゃないことは確かだ

陽気＠鉢巻
捨て身　地震　エッジ　竹箆返し

無邪気＠珠
捨て身　地震　エッジ　大文字

ケンタロスは9割方答えが出ているポケモンだから議論する意味がないな

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 13:00:08 ID:???

ケンタは恩返しじゃ火力弱いかな
折角防御があるんだし反動が勿体ない

恩返し　地震　エッジ　何か
ようき＠ハチマキ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 14:25:39 ID:???

オクタンはカビと違って長いできないからな
カビゴンはあの耐久でのろいがあるから、単純計算の値と戦闘でのダメージ数値と範囲、何回撃てるかとかを見とけば、
オクタンの波乗りとカビゴンの恩返し比べる意味が分からない

俺はバクオングのハイパーボイスorはかいこうせんかで迷いまくっている。
ハイパー予想以上に火力無いんだが、光線は高火力だが今度は反動がorz

297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 15:17:11 ID:???

残り１体のタイマンで破壊光線はいい感じ

ケンタはハチマキ恩返しでもおｋ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 17:40:34 ID:???

GBA環境がないなら恩返しでもいいが、育成論的には捨て身になるだろうな

まあ捨て身でもケンタロスの性能がガラっと変わるわけじゃないから、そこら辺は個人で勝手に決めればいい

299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 17:54:28 ID:???

別に実力自体は悪くはないんだがどんどん性能が地味になっていってる
プテラとかも同じ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 17:56:17 ID:???

いかりのつぼとか特性がまたマイナーだよな

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 18:51:35 ID:???

ケンタロスの特性は威嚇一択だからつぼなんてどうでもいいね

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 18:54:32 ID:???

もう一つの特性のいかりのつぼがマイナーって言ってんだわ

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 18:56:43 ID:???

こだわりスカーフひるみ狙いのいわなだれプテラにぼっこぼこにされた

304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 18:58:19 ID:???

意表ですらねぇ笑

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 19:05:27 ID:???

オニゴーリのせいしんりょくはあまり認知されていないようだ
ねこだましを撃ってくる人が多い
そのお返しに雪雪崩をくらわせてあげて、つぶてでとどめだ！

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 19:26:18 ID:???

猫だまし見ないなー

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 19:26:47 ID:???

猫騙しよく見るだろ
まあ、ダブルでだが

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 20:13:24 ID:???

エテボはよく見るわけだが

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 20:23:06 ID:???

むしろキッスに強いという点で価値がある
あられパでみがまもうらみが強いらしいが、見せ合いだと読まれるしな

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 20:59:46 ID:???

そしてキッスから飛んでくる大文字で溶ける鬼氷

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:20:24 ID:???

文字どころかエアスラさえ受からん

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:39:13 ID:???

エアスラは受けられるだろ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:41:52 ID:???

どうやって受けるんだ
HP振っても乱数2発だから
後出しできないよ

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:45:48 ID:???

うまく鉢合せるよう調整もできないわけ？
後出し信者は読み下手なんだよな

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:54:13 ID:???

まずキッスがろくに役割持てんので交代で出てくること自体少ないんだが

持論を展開して否定されると、わけのわからん読みとか運だとかに走るのはどうかと…

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/28(水) 23:57:23 ID:???

地面とか草に出さんのか

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 00:15:49 ID:???

草に役割持てるのって役割持てないのと同じだよ（炎タイプがそうであるように）

どうでもいいけど鉢合わせたらキッスは文字打ってくるんじゃないの

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 00:26:31 ID:???

つーかキッス受けるつってのんのHP振りで話してる時点でどうなの？
耐久調整もできないやつは本スレ帰ろうぜ

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 01:34:26 ID:???

ナッシーはどうよ

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 01:40:36 ID:???

強いのではないかと、爆破できるし、晴れパ無双だし
珠リフストでガブ落せるし

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 06:41:55 ID:???

エアスラ→大文字耐えるように調整するってことか
まぁ口出しはせんが

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 07:21:31 ID:???

大文字が入ってる確率高くないだろ
どのみち波動弾があるが

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 07:29:50 ID:???

大文字なら読んでランターンに交換すればいいだろ

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 11:47:44 ID:???

大文字ならとか意味がわからん

エアスラも半減できるんだから、パーティーにランターンいるんなら最初からランターン出せよｗ

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 12:57:08 ID:???

それならオニゴーリ使うなと？

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 12:58:59 ID:???

だからもともとキッスは受けれんと言っとるだろうに

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 13:18:30 ID:???

エアスラ大文字耐える調整すらできんなら本スレに帰れといったと思うが

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 13:29:32 ID:???

先発ステロ巻きマグカルゴなんだけど、襷持たせてHに努力値振るのって無駄？
そこそこ固いけど4倍弱点付かれると一撃で落ちるから、いっそ爆発用にA振りか文字用にC振りにしたほうがいいかな？

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 14:28:21 ID:???

無駄ではないけどマグカルゴさんだし
火力に振ったほうがいいと思いますよ

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 14:48:57 ID:???

それマグカルゴでやるメリットあるの？
ステロ覚えるやつにタスキ持たせれば誰でもできるじゃん

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 16:48:08 ID:???

いたみわけしてください

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 16:54:34 ID:???

ステロはある程度役割持てるポケモンで流し際に使うもので、先発で使うものじゃない

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 16:57:56 ID:???

別に先発で撒いてもええんやよ
襷持たせてまでとなると後が大変だから推奨しないだけで

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 17:03:19 ID:???

むしろ使うなら早めに使わないと死に技になる

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 17:16:04 ID:???

先発以外で撒くのは結構稀じゃね？

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 17:17:33 ID:???

マグカルゴにステロはいらんってことね

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 17:19:40 ID:???

>>335
初手でステロ撒く＝相手にダメージをより与えられる＝強い

と勘違いしてる人が多いってことでしょう

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 17:29:19 ID:???

そりゃあステロを撒くのは早ければ早いほど良いが、先発で撒こうとするとステロを撒くだけの存在になりがちで
以後の展開を考えるとかなり不利になります

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:15:55 ID:???

強い弱いじゃなくてあとで撒こうとすると結局撒くタイミングなくて持ってるだけになったりするから使う奴は先発で撒くんだろ
流しで撒く奴はが辛うじて66にいるくらいで、33じゃ流してなんかするならステロじゃなくて違う技使うわ

340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:29:07 ID:???

33でステロ使う人なんているの？

341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:30:58 ID:???

基本殴ったほうがいいからね

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:38:24 ID:???

ステロ初手以外ではほぼ見ない、という事ですね

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:40:01 ID:???

つーかステロ自体びみょ
使う奴の気が知れん

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:49:24 ID:???

初手ステロはいいけど襷プテラに任せたりするのは無駄

345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:51:00 ID:???

ダメ、絶対！

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:53:37 ID:???

6on6なら流し役に持たせるのが大半でしょ
先発に持たせるのは構わないけど、その後スピンされた際に撒けるように控えに持たせないといけないのは変わらないかな
3on3とかまずステロ使わないから
見せ合いなら辛うじて用途が見えるかも知れんがそれでもいらないかと

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 20:59:42 ID:???

ダイパ発売当初はすごかった

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:04:30 ID:???

ステロ
挑発
とんぼがえり
スカーフ
襷
いばみが

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:13:06 ID:???

ここにもいつのまにか住人が変わったな

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:14:29 ID:???

俺様が来たからな

351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:19:39 ID:???

最近の流れはとてもメジャーです、メジャーな戦いです。
もっとマイナーで行こう

ステルスロックはやっぱりマイナーで使ってこそ
耐久とかプテラとかダメだよ、やっぱり使うならウソッキー、ステロ爆破は読めないよ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:23:25 ID:???

ウソッキーはテンプレ完成してるからいいじゃん・・・

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:23:43 ID:???

>>351
ウソッキーとかステロがいらない典型だろ

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:25:24 ID:???

>>351
なんだこの消防は！？

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:25:59 ID:???

マイナースレでマジレスするやつほんとに増えたよな

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:28:06 ID:???

後釣り宣言キター！

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:30:16 ID:???

攻撃種族値があと15高かったら使った、なんだかんだで火力が足りない＞ウソキー

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 21:43:45 ID:???

マンモスうれｐ程度だからな…＞火力

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/29(木) 22:36:49 ID:???

キングラーより火力がないウソッキー
キングラーでも火力がない現実
一致120がないとやっていけない今の世界では厳しいです

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 00:34:48 ID:???

カビ封じ

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 00:38:32 ID:???

>>360
ダメージ計算してみそ

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 00:51:28 ID:???

クラブハンマーも威力100でいいよな～コメパンが威力100なんだし
キングラーはHGSSで手に入れた高速移動使える方なんか？

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 01:45:18 ID:???

どう考えても使えない

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 02:21:05 ID:???

130属が抜けるとはいえ、特殊アタッカーで一撃だからなぁ。
やる前にやられる。

物理相手なら一応活躍できる

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 06:33:59 ID:???

積んで無双できる火力じゃない

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 08:35:29 ID:???

キングラーは技が貧弱すぎる。

一致物理の威力90技があるだけブースターよりはましかもしれんが、サブウェポンの威力が低いのが問題。

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 10:03:59 ID:???

舞えばハンマーだけで無双できるが。。。舞って高速移動してとか、2回はさすがに積む暇がない
マリルリという壁もいるし

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 20:43:05 ID:???

舞ってもハンマーだけじゃ無双できません

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 20:48:32 ID:???

まあ水で止まるしな

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 21:15:31 ID:mvr/cFcF

キングラーは一撃あるだけでもましだろ。

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 21:18:39 ID:???

ageるなっての

ギロチンに頼らざるを得ないってのが正しいのかな
んでギロチンあっても微妙…全然ましじゃない

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 21:23:55 ID:mvr/cFcF

ん・・・？
よう考えたらキングラーだったらハピ倒せることない？
カウンターは知らん。

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 21:30:57 ID:???

何でキングラーとハピが戦ってるんだ

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 21:33:26 ID:???

>>373
そいつにレスしちゃダメだ

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 22:36:19 ID:???

ハピはギロチン連打するだけで勝手に流れるからどうでもよくね？

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 22:47:19 ID:???

sage方を知らんのか構ってほしいのか知らんが…

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 22:51:54 ID:???

普通ギロチンとかドリル持ちの前にハピださん
鉢合わせても確実に先制で一発はギロチン運ゲされるんだから俺なら即逃げる

378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 23:03:55 ID:???

ハンマーでも２発域っぽいし

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 23:24:54 ID:???

スカーフ200+α抜き調整
クラブハンマー
ハサミギロチン
岩雪崩
瓦割り

この構成のキングラー使ってるけど使いやすいよ
相手するのが面倒な奴にはギロチン運ゲに持ち込む
瓦割りより馬鹿力の方がいいんだろうけど、環境がなくて…

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/30(金) 23:33:34 ID:???

前スレでもスカーフキングラー出てたな

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 01:12:45 ID:???

柊おる？

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 01:22:17 ID:???

何か用？

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 01:25:47 ID:???

柊研の個別育成論更新してよ

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 11:07:24 ID:???

あれもう飽きてるだろｗ

385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 14:09:01 ID:???

忙しいらしいぞ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 14:43:57 ID:???

考察Wikiの岩石封じキングラー使ってみたけど微妙だった
スカーフで切り込むのが一番いいかもな

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 17:13:12 ID:???

流れを切ってすまないが、デリバードはどうしたら良いんだ…？
俺はいじっぱり：はりきり＠襷持ちで
冷凍パンチ/礫/猫騙し/種爆弾で使ってるんだが
中途半端な素早さや外れた時のリスクが大きいせいで使い勝手が悪い
こいつは低種族値だから進化するしかないのか…？

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 17:59:12 ID:???

デリバードはどうやっても使い勝手は良くならないだろｗ
使うなら、使いづらいのは承知で使うしかない

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 18:10:03 ID:???

デリバード使う位ならユキカブリ使った方がマシなレベル
アレはもう足引っ張るのを覚悟して使うポケモン

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:00:46 ID:???

フリーザーをここで語っていいくらいのレベルだし

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:15:02 ID:???

フリーザーは正直マイナーレベルだからな…

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:19:02 ID:???

こころのめ、絶対零度が強い

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:26:50 ID:???

>>392
ぶっとばすぞ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:27:20 ID:???

フリーザーは前みたいにごり押しすることは難しくなったが、うまく使えれば今でも十分エースレベルだと思う
読みが上手い人向けだが

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 19:30:47 ID:???

エースとはかけ離れた存在なんだが

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 20:35:19 ID:???

フリーザーは種族値とタイプが噛み合ってない。

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 22:29:28 ID:???

この種族値で零度持ちで、その上タイプまで良かったら強すぎだろjk

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 22:57:25 ID:???

>>392
こういうwikiテンプレ君が一番いらんな。
そもそもH90 C95 D125、先制持ちで弱いとかないから。
デリバードたんちゅっちゅだお

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/10/31(土) 23:31:38 ID:???

プレッシャー零度だから嵌るとパねぇっすよ

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 06:24:21 ID:???

伝説では一番弱い

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 07:09:53 ID:???

ポケモンやったことないやつは帰れよ

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 07:52:43 ID:???

伝説でフリーザーより弱いのがいるのか？
エンテイやエムリットですらフリーザーよりマシと言われてるのに
おっとレジギガスやフィオネはなしだぜ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 08:07:31 ID:???

エムリットは微妙なとこだと思う

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 08:09:01 ID:???

むしろエンテイが微妙
エムリットは間違いなくマシ

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 08:16:24 ID:???

フリーザーが黒い眼差しを覚えたらな～

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 08:31:31 ID:???

まぁエスパーの時点で氷や炎よりは若干マシだから劣化を気にしなきゃエムリットは一番だな

エンテイはフリーザーよりはプレッシャー使いやすいかな
フリーザーもエンテイも得意タイプには偶発前提での性能になるからなんとも言えない

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 10:12:51 ID:???

エンテイはまだマシだろうな
物理型では威力まずまずのストーンエッジと（範囲微妙だが）アイアンヘッドがあるし
特殊型でも瞑想を覚えられる
フリーザーは…ネタになるまでは弱くないな
タイプの関係でステルスロックでHP半分持っていかれるのが痛いが

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:32:26 ID:???

メジャー大王のユキノオーであられ降らせたらあとはまもみが零度で蹂躙したってくれ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:47:57 ID:???

それするだけならトドどころかオニゴーリにも劣るなぁ・・・
まもみが状態に入っても馬鹿みたいにエッジや文字を撃ってくれる相手ならまあ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:48:53 ID:???

回復力に乏しいのに使う理由がみあたらなす
まだオニゴーリ使うわ

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:49:44 ID:???

すまん更新し忘れて被った

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:52:35 ID:???

フリーザーも後出しできる相手が少ないからな・・・。

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 11:57:54 ID:???

プレッシャーであられまもみがでは生きるか、つかオニゴーリの方が利点がなくね？
回復目的なたトドだしなあ

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 12:06:26 ID:???

自身の耐久に期待しないならより素早いマニュでいい
まもみがフリーザーの生きる道は相手の守る読みを読んでの羽休め

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 12:27:49 ID:???

むしろそこは零度ぶち込め

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 21:20:53 ID:???

サンドパン地割れ欲しいな、あっても劣化だけど、劣化でも地割れ欲しいよ
全然技の威力ないよ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/01(日) 21:27:13 ID:???

地割れいらん

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 00:05:56 ID:???

コータスってこのスレで話題でたことある？
ぼうぎょはあるが火力微妙、積み技したところで水で乙りそうだがどうやって使えばいいだろうか

コータスはマイナースレの範疇でいいよな…？

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 00:12:06 ID:???

>>418
数少ないハッサムを完全に受けられるポケモン
じしん持ってなければ猿とかも受けられる

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 00:21:41 ID:???

いやハッサムとかかなり受けられやすいポケモンだから

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 00:24:39 ID:???

先発でギャラと当たった時に挑発読んで噴煙使ったら運良く火傷が出た時は最高においしかったね
ギャラ登りでも2発くらい耐えるから、物理受けとしてはできる子、もちろんマイナーの中でだが

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 00:30:01 ID:???

>>420
「数少ない」ってのはおかしかったか　でも、受けられる事には変わりない
猿受けられるのは大きいと思う
あくびで強制交代力出せるし積み技もそこそこ、特性のお陰で能力下げられない
追い詰められたらばくはつもある
マイナーではあるがそこそこ良い線は行けるだろ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 01:16:39 ID:???

コータスは普通にＢ振り鬼火撒きやらせるとマタドガスとかぶりそう
なにか差別化するものを入れたいな

424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 03:18:35 ID:???

猿も受からんよ
特殊メインが多いから大文字が痛い
インファ読みから出してもキツい

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 08:38:15 ID:???

防御特化で珠インファイト確3，珠文字確3
オボン持ちでも珠地震は低乱数2
地震もってねー猿は爆破警戒で逃げるか、襷なら余裕で受けれますか

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 09:32:37 ID:???

あのね、それ受けられるって言わんから

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 09:40:39 ID:???

じゃあハピナスはラティ受けられませんね？

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 10:29:03 ID:???

トリックやら逆鱗やらあるのに受けられるわけがないだろ

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 14:06:12 ID:???

低乱2はともかく、確3で受けられないならほとんどの受け役の役割を否定してるな
そもそも、猿はじしん持ってない場合もある上に
弱点付かれたらどのポケモンも痛手になるだろ
エアームドはだいもんじが致命打になるから受けは無理とでも言いたいのか？

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 15:15:06 ID:???

>>429
受け役に重要なのは、何回受けられるかどうかじゃなくて、
n回受けられることによって～できる(その間に倒せる、無力化できる、流せる等…)ことだと思う。

弱点付かれたら痛手になる以上、『その技がなければ』受けきれるって条件がつくのは仕方ない

だからおっしゃる通り、エアームドはだいもんじが致命打なんだから、大文字『使える』相手の受けは無理だよ？

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 15:35:40 ID:???

受けという役割を持ちたいなら複数回流せる必要はあるんよね
眠る回復で被ダメージもギリギリなコータスは一回程度しか流せない
その間を有効に使えるならいいけど火力に乏しいコータスだとやれることはやっぱり限られてくる

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 19:51:03 ID:???

正直確3程度じゃ受けとして安定してるとは言えん

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/02(月) 23:00:29 ID:Hln8o5eM

てｓｔ

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 00:02:42 ID:???

めんご、珠地震確定3だった、道具無し地震は食べ残し持ちで確4

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 07:32:55 ID:???

地震より大文字の方が危険

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 09:31:04 ID:???

珠文字確3だから別に危険じゃなくね？　おっと特防に12振るんだぜ、防御244でok

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 09:43:26 ID:???

所持率の問題かと
地震はほとんど想定しなくていいけど
大文字は大体の猿が持ってるからな

どのみち猿はムリそうだね…

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 10:46:49 ID:???

爆破で相打ちで良いよ、つか襷猿以外は逃げる

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 10:55:37 ID:???

爆発が使える点は悪くないな
正直ブーバーンよりは強いと思う

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 11:08:58 ID:???

ブーバーンも地味だな、素早さがなぁ。
進化前のブーバーでも意外と使える事実。

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 13:03:17 ID:???

なんで電気エンジンと対になる特性じゃないんだろうな。
炎を受けるとパワーアップする特性だったら、
見せ合いバトルでは６匹に組み込んでおくだけで鋼ポケが動きやすくなるのに。

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 17:31:39 ID:???

もしかしたらグラエナより弱いかも知れないアブソルについて

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 17:45:02 ID:???

グラエナより弱いことはまずありえない

終了

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 17:49:50 ID:???

アブソルは玄人向け、読みが出来る人用　
ふいうちやらつるぎのまいやらマジックコートまで使えるから
使いこなせばかなり強い　読み外せば一発か二発で沈む程の脆さ

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 17:52:05 ID:???

>>443
またありえない（笑）か
役割信者うぜぇ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 17:59:37 ID:???

ゲンフーを追いつめたつもりで実は追いつめられてるのがアブソル

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 18:13:10 ID:???

役割信者・・・？

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 20:55:41 ID:???

痛い子はスルーで・・

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 21:43:05 ID:???

マイナー語る気ない奴は巣に帰れよマジで

アブソルは玄人向きと言えば聞こえは良いが、速い話読みゲ、運ゲなんだよね
火力はあるが、耐久がないからしっぺだと襷ないと
ほろびのうたとプレッシャーなんてめずらしいんだがなぁ

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 22:25:15 ID:???

ブーバーン技豊富だな。しかし使われないけどｗ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 22:28:39 ID:???

アブソル運ゲー仕様は、きょううんという特性も拍車をかけてるからな
ずばずば決まると破壊力あるし楽しいから結構使ってるけど、ほんと紙防御ぶりは
半端じゃない
あの微妙な遅さもまたたまらん

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/03(火) 22:35:30 ID:???

ああそう

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 00:17:19 ID:???

アブソルの辻斬りはジュカインのレーフブレードと同じ威力しかない

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 00:27:03 ID:???

それって別に弱くないよ
スレタイ読める？

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 00:52:44 ID:???

アブソルのしっぺがえしはグロスのコメットパンチより弱い
しかし不意討ちまで入ればグロスのコメバレよりダメージ量は多い
要するに火力はある、問題は耐久
みがまもプレッシャーおいうち、じゃマニュでいいしな
みがまもプレッシャーで流して黒眼滅び、どうだマイナーくさいだろ

456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:11:04 ID:???

みがまもプレッシャーで流せるとも思わんし、あの素早さ耐久でそれが成功するとも思わん

きょううんつじぎり大会しかけるとか、ふいうちよこどりマジコおいうちつるぎのまいとかで
読み戦を仕掛けるとかした方がよっぽど成功率高いかと…

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:15:35 ID:???

アブソルって鋼どーすんの

458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:20:12 ID:???

大文字馬鹿力使えるんだからどうするのって頭沸いてるとしか

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:24:22 ID:???

無振りだとハッサムすら倒せない文字と
肝心のグロスに返り討ちにあう馬鹿力で勝った気か。舐めてるな

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:26:51 ID:???

12振るだけでハッサム確1なのは黙っておいてやるか

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:28:50 ID:???

HDハッサムは全振りしようが余裕で乱数ですがね

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:32:11 ID:???

グラエナってアブソルの劣化じゃない所は特性以外なんかあるか？

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:34:53 ID:???

全振りなら補整ありでHDハッサム確定1なのは黙っておいてやるか

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:36:16 ID:???

露骨にアブソル信者が暴れてるのは誰も突っ込まないのか

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:36:24 ID:???

ネタで言ってるんだよな？本気で言ってたら頭が悪すぎる
そもそもハッサム”すら”の意味も理解できてないし

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:38:08 ID:???

つーか最近何？
マイナーでメジャーを倒そうとして倒せない事を立証するスレになってて萎えるんだけど

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:39:49 ID:???

アブソルといえば、wikiで
「拘り鉢巻不意打ちでガブ一撃」とか書いてあるが
どういう計算したらそうなるんだ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:44:25 ID:???

鋼どうするのって、要するに「鋼後出しされたらどうするの」ってことだろ？
ある程度特攻に振って大文字打てば問題ないよ。2確レベル
偶発から勝てないといけないならアブソルに限らず多くのポケモンがアウト

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:44:28 ID:???

デンリュウやヘルガー、ヨルノズク辺りと同じで
信者が元気だからあんまり触りたくないなアブソルは
>>466
本当にそういう流れに見えてるならマジで落ち着け

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:45:10 ID:???

鋼どうするのっていうより、
「メタグロスどうすんの」ってのが問題だと思う

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:45:53 ID:???

メジャー倒そうとしないマイナースレとか
存在価値を疑う

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:46:11 ID:???

ガチガチな対戦やりたい奴は本スレ行けって話だな

>>462
でもその特性がいいじゃないか

473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:47:25 ID:???

マイナーポケモンを極める≠メジャーに勝つ
>>471
本スレ帰ったほうがいいよ

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:49:09 ID:???

本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。
だろ？
勝つ気もないならトレーナーやめれば？

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:49:12 ID:???

>>470
一応大文字持てばグロスに役割与えないで済む

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:51:00 ID:???

１００％勝てない相手を例に出して勝とうというのが無理な話、マイナーなんだから
勝てる相手に出していくのがマイナー
最近は○○が無理が多すぎる、そんなわかりきった事語られても

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:53:55 ID:???

グロス対策はとりあえず襷持って舞えばいいんじゃね
相手の交換ターンに舞えれば不意打ち２確だから一応勝てる。
大文字はいらね

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:55:18 ID:???

アブソルデンリュウの話題は毎回荒れるなぁ・・・

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:56:20 ID:???

いやマイナーを使うからといって端からメジャーを想定しないのも間違いだよ
マイナーだとしても考察の始めはメジャー相手を想定してどうなのかって事から始まって
そっから適切にグレードダウンして進めていくわけだから
アブソルの場合は厳しいってレベルじゃないんで対メジャーは想定するだけ無駄だけど
マイナーの対メジャー議論自体を否定するルールはこのスレには無いよと横槍
最近は最近はという人増えたけど寧ろ昔はそうだったんだよ
まぁ今議論の余地があるポケモンはみんな対メジャーはほぼ無理だろうけどね

個人的にはアブソルに特攻振りとか一番の役目を放棄するようなもんなのであまり理解できない
耐性ゴミ＆低耐久で後出しなんてエスパーピンポしか無いんだから特攻なんて使わないでそ
鋼後出しされたら逃げる他ないし、まさか初手の後出しをピンポで付くトンデモプレイングは無理だし、
かといって何度も場に出られるポケモンじゃないから2サイクル目なんて存在しない
対処できない鋼はどう頑張っても無理もしくは特攻に割くリターンが少ないから
文字は無振りで対処できるムド辺りだけを考慮して入れるもんだよ

480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:56:27 ID:???

きあいのタスキ
カウンター、ミラーコート、先制技、何でも

これで誰でも誰にでも勝てる

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 01:59:56 ID:???

アブソルってミラコ使えたっけ

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:03:46 ID:???

タスキ持って舞うは何か違う気もする

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:06:31 ID:???

またサイクル○とか役割○とか長文か…

受けで出てくる鋼こそみがほろとかプレッシャーで流せばいいんじゃん？
呼びやすい環境ならフルアタよかいけると思う

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:06:57 ID:???

>>479
12振れば何故か多い意地っ張りＨＡハッサムを倒せるのだが
それすらももったいないかい？

グロスはムリに確2にしなくても一発当てて後続に任せればいい気がする
その時点で相手のペースにはまってるが、そんなこと気にしても仕方がないしね

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:08:23 ID:???

>>483
それやってもアブソルor味方
に負担かかるんじゃないかね。
有効なら少しは対戦で見そうなもんだが、使われてないってのはそういうことかと。

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:10:34 ID:???

>>479
特定した

まぁお前は役割論者でありながらもゲサロ民に近いものがあるが

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:12:35 ID:???

ほんとアブソル信者ってキモいわ
ポケモンの話しろよ

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:13:58 ID:???

デフォゲ（笑）やドサイドンさん（笑）よりはまともなこと書いてるね

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:14:58 ID:???

特攻振って大文字とか言い出すとドンカラスの劣化一直線にならね？

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:17:41 ID:???

ほろびのうたはいいと思う、止まりやすい奴はこれに限る

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:18:24 ID:???

ぬぬ、まさかサイクルの一語で役割厨認定されちゃってんの
ちょっと最近、過剰嫌悪にも程があるとしか言えないけど
ぶっちゃけ役割理論に対する過剰な毛嫌いはこことゲサロは全く一緒だと思うだす
金銀時代からやってると用語使うなって言われるのがちょっとキツイわ
>>484
HDハッサムのが多いと思われるけど、耐えられて鉢巻バレ2確で落とされる覚悟で
特攻するなら少し振るのも無駄ではないかも。そういう希望にかけなきゃならんのは確かだしね
つーか瀕死ダメ負わせて散る事よりも一旦退いてハッサムに好き勝手される方が負担大きいか
最速70族抜ける程度にして残りを特攻ってくらいならいいかもしれんね

492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:19:07 ID:???

>>489
元々ドンの劣化気味ではある
対超霊性能で負けてるからね
文字使うにしても全振りとか攻撃より振るとかそういうことする人間はいないと思う

結局剣の舞に頼ることになるのかな
限定的ながらもそうせざるをえない

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:25:17 ID:???

ほろびのうたで1回流すのはいいけど
その後はどうするのかなー
アブソルか味方にダメージを与えた後に去ってもいいわけで
結局3ターンもかけるようじゃ有効活用は厳しい

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:27:26 ID:???

ほろびのうたって・・・出てくる鋼に当てるってこと？
ただ無償降臨を許しているようにしか見えないが

495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:27:53 ID:???

そもそもV前提の話だが、実際の厳選段階でアブソルを特攻V個体で出すのが
まず難しいから実際には12振り以上になりそうなもんだが
>>492
アブソルで積むのって相当厳しくね？流せる相手も限られるし
死に出しアブソルで偶然流せる相手を前に積んで出てきた奴を
剣舞ふいうちで圧迫って感じだから、有利な事象が働き過ぎな戦法だよな…
かといってエスパーに出して不意打ち追い討ちならドンでやれ状態だし
それにあっちは地震読みや不眠もあるし、どうしても劣るわな

496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:33:37 ID:???

種族値的にはドンカラスの完全劣化といっていいレベルだから
技で差別化するべきなんだろうが
紙耐久のくせに滅びの歌まで選択肢に出るあたり恵まれてないな

497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:38:50 ID:???

ゲンガーの10万で死ぬしなー、ドン

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:40:37 ID:???

対ゲンガーはアブソル使ったら催眠されて
ドン使ったら10万されるジレンマ。
ソクノでも持たせるか

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:41:00 ID:???

アブソルなら催眠よければゲンガー狩れる

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:44:32 ID:???

交代時に1回、攻撃して襷で耐えられて1回、トドメさすときに1回。
最大3回催眠撃たれるのに全部避けるのはキツいな

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:45:54 ID:???

運がよきゃ避ける
でも10万は確実に当たるよね

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:47:55 ID:???

（ﾟдﾟ）

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 02:56:10 ID:???

ドンもアブソルもサイキネシャドボ辺り読んで出せるから
必ずしも交代際の一発を食らうとは限らない
その上で催眠にも出せる点でドンの方が繰り出し性能は上

10万に関しては交代際に打たれない限り
不意打ち＆追い討ちで相手に圧力をかけられる
催眠読みで襷温存出来てたら安全に追い討ちもしかけられる

アブソルは交代際に眠る危険性を孕みつつ、そもそも気合球で即死
交代の催眠がミスった想定でもその後どうするのか
相手に襷が残ってたら相手は引っ込まずに普通に気合球打ってくる
催眠連打してくる場面自体が無いし

どう考えてもドンカラスに軍配

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 03:02:42 ID:???

それちゃうけどドン様は役割重視なら特防特化の方がいいのかな

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 03:07:24 ID:???

特防特化っていうかAD振りかな
どちらにしろドンは調整振りがメインになると思う

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 03:12:24 ID:???

ドンカラスで拘りハチマキ持たせたエース仕様ってどうかな
ガブグロスも不意打ちニ連打で勝てるし、
拘りブレイブバードの火力はマジでハンパない

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 07:19:53 ID:???

とーしろ相手なら問題ないが上級者に1度でも拘り不意打ちを見せてしまうと・・・

508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 08:44:22 ID:???

襷持ったドンはホント対処に困る

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 09:54:57 ID:???

そうか？w

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:00:20 ID:???

滅びの歌は居座らせないためのもんだからな
滅びの歌持ちの大体が、受けへの交代読めるなら受け出せ、という話になる
読めないからとりあえず滅びの歌なんだろう、何が出ても流せますよ的な

ま、アブソルに限っては交代読むならまず身代りでその後滅びだな
ハッサムだけは滅び効かんし

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:05:37 ID:???

ふいうちとは相性がいい、読みゲー
アブの前で積むのはギャラマンダくらいだが、挑発はされないか、アブだし

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:05:47 ID:???

鋼の居座りって具体的には何を考えてるのか
レジスチルくらいしか思い浮かばん

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:11:17 ID:???

滅び自体は軽視されやすいね、ガチじゃ殴り合いだからこれは当たり前
つーか>494滅び受けてるのに無償光臨はない、この辺が軽視されてる所

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:12:45 ID:???

ギリギリまで攻撃した後に流されても別に痛くないね
アブソルの滅びは考えなしかと

流しターンで具体的に何をやるのかの想定ができているかを聞きたいところ
剣の舞ハッサム、剣の舞ルカリオ、瞑想ドータクン、鈍いレジスチル、高速移動エンペルトあたりを想定してるだけなら身代わりと合わせてまで要れる価値はないと思うな

メジャーな鋼でもグロスはエースだから居座りがどうとかじゃないし、ドータハッサムは基本サポートだから流されてもさほど痛くない

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:15:40 ID:???

紙耐久滅び使い、これはどう見ても後続ダグフラグ

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:20:34 ID:???

>>513
殴ってから撤退すればいいだけだからほとんど無償に近い

交換を促すこと自体は悪くないし、自分の側のエースをうまく出せれば有効活用できてると言えるだろうけど、戦略としてはかなり不安定

ひとえにダメージレースが加速している現環境にそぐわない技であるのと、アブソルで使う必要性が感じられないのがね…

もっと言えば、出てくる鋼自体かなり限られてる現実
それがグロスハッサムあたりなのが厄介なんだけど

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:23:21 ID:???

交代時に滅びを受けたら1発殴って交代する人が殆どだから
結局読みゲであることは変わらんが、守るを挟めば無償でグロスは流せる
逃げなくともグロス誘って11交換できたらアブソルには十分だろう

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:29:07 ID:???

アブソルでなくてもほとんどの滅び使いはその使い方だと思われ

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:31:32 ID:???

マイナーポケモンを極める≒メジャーに勝つ
だと思ったが
愛でたり変態型語るだけなら専用スレでやりゃいいし

と思ったがポケ板だからまあどうでも

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:33:16 ID:???

テンプレ読んでから書き込もうぜ

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:35:58 ID:???

アブソルの滅びよりはマリルリの滅び

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:36:54 ID:???

どうでもいいけどアブソルに滅びとか選択肢にも入らんから
無駄な議論はやめようぜ

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:38:30 ID:???

何故

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:41:01 ID:???

議論したくない奴は、帰ればいいと思う

>>521
マリルリはスペースないな、アクア、滝、鹿力、冷凍
どれ削るよ？

525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:44:31 ID:???

・・・マリルリはマイナーじゃないんじゃないかな

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:49:48 ID:???

スペースないのに滅びの歌入れたがる意味がわからん

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 11:52:05 ID:???

どうしても脂肪を使いたいなら滅びを入れるしかないが

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 13:33:17 ID:???

話ぶった切って悪いんだけど、マンムーってマイナー？
違うとは思いつつも、自分のマイナーポケPTに入れると凄く安定するんだよな・・・

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 14:19:48 ID:???

ドダイこそ御三家草最強の物理

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 14:31:02 ID:???

バルビートほたるび１０まんさざめきみがわり

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 15:33:11 ID:???

ギャラ呼びやすいから馬鹿力の代わりにでも

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 16:39:12 ID:???

シードラ使ってる俺が通りますよ
ずぶとい防御特化で技は波乗り・冷凍B・眠る・ねごと
持ち物はオボン、これがあれば強化アイテムを持ってないガブの逆鱗を2発耐えられる
ガブが命の玉持ちだと死に出し前提だけど冷凍でさようなら、
ハチマキの場合は一発耐えて乱数勝負
・・・うん、そうなんだ、実は特効振らないと冷凍でガブは乱1なんだ・・・
でも、キングドラではできない対ドラゴンができるのが強み、後はラグとかに出して与ダメージ増やしたりとか

特防が紙なのは気にしてはいけない、他のメンバーでカバーしてあげてる

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 17:07:40 ID:???

ネンドールが単エスパーどんなによかったか、とつくづく思う

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 17:12:05 ID:???

なんだこの単発の嵐は

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 18:41:35 ID:???

ラプラスが単水だったらどんなによかったかと、つくづく思う

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:35:38 ID:???

ラプラスが単水だったら零度が貰えないから困るな

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:42:13 ID:???

ラプラスが単水だとスイクンのような運用になるのかな…劣化かな
やっぱり単水なら…っていうんだったらパルシェン

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:44:45 ID:???

パルシェンの物理耐久ってスイクンと大差ないのよね

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:45:06 ID:???

パルシェンが水鋼だったら

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:46:11 ID:???

水鋼とかゴミすぎる

541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:47:50 ID:???

>>540
エンペルトは糞ですか、そうですか

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:57:07 ID:???

エンペルトで耐久型をやるのか？

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:59:04 ID:???

パルシェンのステータスで水鋼だったら今より弱いな。
エンペルトがどうとかは関係ない話。

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 21:59:19 ID:???

何の話

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:22:26 ID:???

たられば議論なんて要らん

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:43:37 ID:???

ヨノワール流行ってるけど、弱くね？
そのうち飽きられてマイナーになるのかねぇ
モジャンボはちっとも流行らんなｗ

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:43:41 ID:???

ハガネールはカビゴンを一任出来ますか？

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:48:22 ID:???

ほえるがないと鈍いの起点にされるけどな

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:52:10 ID:???

爆破！

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:58:32 ID:???

マイナーPTはアタッカーよりは受けポケの対策しとかないとつらいよな

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/04(水) 22:59:58 ID:???

火力がないようなのは挑発しとけばいいけど

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:35:50 ID:???

ある程度使えるようにしたネオラントの運用法

hd振りで雨降らして蜻蛉返り

他にやらせたい事がないんだが、本来どう使うポケモンなんだ？

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:43:15 ID:???

本来使わないポケモン

554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:43:55 ID:???

そりゃ熱帯魚なんだから観賞用だろ

555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:45:21 ID:???

つーかあいつなんでドロポン覚えねーの

556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:48:19 ID:???

ハイポンアズマオウより火力がない現実、追加遺伝技もない
ゲーフリも忘れてんじゃね？っていうレベル

557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:51:24 ID:???

水ポケ下位のバランス調節は匙投げ気味
ノーマルとか毒とか草もそうだが

558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:52:48 ID:???

裏リーグで意地でもネオラント使って結構な成績収めてた人居たな確か

559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 21:57:55 ID:???

一応耐久は平均ちょいくらいはある感じ
腐っても水タイプだから繰り出す機会はまぁまぁあるだろうし
水では貴重な蜻蛉返りを使って何とかするしかない
あとは4倍付けるめざパ辺りがあれば少しはマシかも

560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:02:15 ID:???

めざパとか・・・蜻蛉受けに来るギャラでも狙って電気か？

561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:05:40 ID:???

＞腐っても水タイプだから繰り出す機会はまぁまぁあるだろうし

ないよｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:13:24 ID:???

その辺のマイナーに比べたら全然あるよ

563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:15:15 ID:???

マイナーと比べてどうする

564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:15:58 ID:???

水は何の劣化であろうと耐久値さえ低くなけりゃ相性受けで出て行く事自体は出来るからなー

565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:16:56 ID:???

ほんと最近スレタイ読めない子が多いなぁ

566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:19:43 ID:???

>>563
ここマイナースレだし
マイナーの中ではタイプのおかげでまだ救いがある、っていうのは大事じゃない

567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:20:59 ID:???

分かる。
ネンドールとかほんと出て行けない、引き篭もったまま。

568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:23:25 ID:???

いくら突飛した才能が無かろうと火力が無かろうと
出て行けるだけまだマシって感じだからなぁ

ネンドールに限らず、種族値とか技的に見て
これをやりたい！ってのがあるポケモンでも
出て行けないなら全く話にならんってのが多いし

569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:24:37 ID:???

で、ネオラントを誰に出していくんだ？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:27:03 ID:???

涙拭けよ

571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:39:52 ID:???

どのマイナーも死に出しでないとキツイがほとんど、割り切れ

ネンドはオボンHSでオッカグロスに出せないか？
また鉢巻コメパンは一発耐える、オボン込みで珠コメバレも耐える
あわよくば地震無効で無償光臨だ
最悪でも交代で出してリフレク貼って終了
最高なら壁貼ってうんたらかんらたして爆発

572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:47:42 ID:???

ルンパはそこそこ役割持てるんで、別にネオラントのサポートなくても自分で雨降らすことができるでしょ
グドラは役割ないけどネオラントよりはマシなんで
ネオラントに雨を降らせる意味がまったく無いんだよね
これはまあ実際使ってみたらわかるんじゃないの（使わんでもわかるけど）

>>571
ネンドールは格闘、地面に出していくもんであって、何でグロスに出すのか意味がわかりません

573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:48:22 ID:???

岩地面を受けられる珍しいポケモンなのにドサイどころかゴローニャにも出せないんだよね・・・
流石にグロスの前で爆発はないと思う

574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:49:43 ID:???

草複で4倍あるやつらなんかは特にきついな
そのうえ素早さないやつなんかはほんと絶望的だよなぁ
トロピにドダイにパラセクト…ほんと出しどころがわからない

ワタッコみたいに素早ければいろいろ活躍のチャンスもあると思うんだけどね…

575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:51:55 ID:???

草なのに水に勝てないドダイ・・・

576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:52:43 ID:???

水に勝てる草の方が少ない現実

577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:52:54 ID:???

水に出ていける草なんてノオーしかいねえだろ

578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:53:34 ID:???

>粘土
地面格闘岩ってだいたいネンドールに効果は抜群だ！の技持ってるよね、引っ掛かりやすすぎ
後続に壁繋ぐために爆発でないの？　爆発前に落ちるだろうけど

>らんと
ルンパやグドラなんてそんなメジャーな連中と比べてやるなよ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:55:49 ID:???

草ってルンパとノオー以外全部マイナーだよな
ギリでジュカインが中堅レベル

580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:56:45 ID:???

ネオラントは一応素早さ91あるからブーバーンファイヤー辺りの炎とかに出して
雨乞い波乗りして散るのが精一杯なんじゃない

ネンドールは壁貼り爆発よりはトリル爆発の方が現実性があるんじゃない
75だと下手すりゃ失敗するけどそれは最鈍にして相手を見つつなんとか…

581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:57:47 ID:???

ルンパはDS世代では持てる役割に難があり過ぎて中堅に降格とよく言われる
ほんと御大一強

582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 22:59:08 ID:???

>>575
ところがどっこいロッカ一つで立場が逆転

583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:00:03 ID:???

ルンパはオーガの隣でよく見る

584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:00:41 ID:???

虫と飛行の大幅強化で
ルンパは微妙になったなホント

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:01:24 ID:???

＞572
格闘、地面全般の技構成と、グロスの技構成、あと素早さを考えれば分かることさ。
な？　グロスには出しやすいだろ？　あとカバかな。

586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:09:47 ID:???

>>579
ユレイドルやワタッコ、モジャンボやキノガッサも結構行ける
弱点多いとは言え過小評価し過ぎ

587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:10:46 ID:???

ユレイドルはねーよｗ
他の３匹に失礼

588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:15:01 ID:???

ユレはちょっと厳しい気がする
そしてワタッコは逆に過大評価され過ぎな気も

589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:16:03 ID:???

高速移動とキノコの胞子でがんばれ！＜パラセクト

590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:17:21 ID:???

ガッサは草ポケというか催眠ポケ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:18:10 ID:???

＞ユレイドルやワタッコ、モジャンボやキノガッサも

ガッサはともかく他は全部マイナーだろ・・・

592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:23:09 ID:???

ユレイドルは特性が素晴らしい
スイクンを流せます、流すだけ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:25:13 ID:???

ユレイドルを見るとフロンティアで影分身連打されて３タテされたトラウマが・・・

594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/05(木) 23:29:46 ID:???

フロンティアの分身系はキチ、一撃系はマジキチ
俺も先制の爪ドリルで2タテしてみたいぜorz

595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 01:25:27 ID:???

ワタッコは結局地震読みアンコしかなくて

596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 02:00:58 ID:???

ゴローニャはステータス的には強いから
マイナーの中ではかなり強い。相手をえらべば

597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 02:20:54 ID:???

その相手が厨ポケ使ってくるんですが

598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 10:34:43 ID:???

ゴローニャに足りないものは何もない
むしろいらないんだ、ドサイドンが

599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 10:56:09 ID:???

先生がいなくてもゴローニャはガチにはなれない・・・

600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 15:07:21 ID:???

非力な奴は毒々とか、いばみがやればいいと思うよ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 16:37:16 ID:???

どくどくやってる間にそいつが突破されるor味方から崩される

602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 17:55:10 ID:???

なんで最近免疫カビ増えてんの

603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 18:06:12 ID:???

最初からシングルで使うなら免疫の方が強かったよ
眠るもちじゃなければね

604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 18:24:09 ID:???

交代読み毒々当たると嬉しくなっちゃう奴をせせら笑うため

605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 19:56:46 ID:???

ピクシーの特性の性能が良過ぎる

606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 20:00:02 ID:???

ピクシー自体が微妙

607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 20:03:30 ID:???

プクリンについて語ろうぜ！

608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 20:08:36 ID:???

バトルフロンティアに出てくるピクシーはマジで最強。
マジックガードで攻撃以外のダメージを無効化し、
気合のハチマキで全ての直接攻撃を無効化する。

3連続ハチマキ発動でなすすべ無く絶望したのはトラウマ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 20:18:13 ID:???

>>607
プ糞は前スレで語ったろうが
カス新参死滅しろや

610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 21:11:13 ID:???

>>609
まぁ落ち着け

611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 21:13:05 ID:???

変なのはスルー推奨

612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/06(金) 23:28:47 ID:???

なんか火力不足だから試しにブーバーンに眼鏡かけさせてみたんだが
オバヒだけ凄まじい威力だな

613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 00:26:45 ID:???

そりゃ眼鏡かけなくてもブバヒは凄まじい威力ですし

ブーバーンは他の炎より遅い代わりに器用なのが取り得なんだから
拘りとの相性はあまり良くないと思う

614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 00:39:19 ID:???

遅いつっても80抜けるけどな

615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 00:53:55 ID:???

抜けるのがやっと80ってのが一番微妙な所なんだけどな
速攻するにはちょっと遅いけど耐えられるほど硬くもないしトリルするには早い
調整するにしても付近にギャラとかマンムーとかキッスとかが居るから中々難しい所

616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 01:11:01 ID:???

道具なしオバヒだと確1で倒せない奴が多い＋タイプと耐久のせいでこっちが確1
というのを考えると、メガネか珠か襷か、その辺
交換で出せないのがネック

617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 06:52:24 ID:???

え、ブーバーンってマイナーなの？

618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 07:31:35 ID:???

マイナーだよ

619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 10:53:47 ID:???

ブーバーンが来たら炎技と１０万を警戒するが
逆に言えばそれ以外あまり怖くは無いな

620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 11:21:21 ID:???

つか１０万しかいいとこないな、タイマンでギャラやれるとこだけは褒める
それ以外はバシャーモとどっこい

621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 11:36:07 ID:???

炎タイプは出ていけるところが少ないからなぁ…出たら出たでドラゴン呼んじゃうし
単純な突破力ならゴウカザルに負けちゃうし

622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 11:48:22 ID:???

能力は高いのに

623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 12:01:26 ID:???

このスレではブーバーンやモジャンボもマイナー扱いなんだな
この面子がマイナーなら逆にメジャーや中堅なんてほとんどいないだろ
今挙げた2匹は仮にも公式の各タイプ最強ポケモン（笑）に選ばれてるんだぞ

624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 12:07:03 ID:???

実力がそこそこならマイナーじゃないってわけじゃないし

625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 12:16:03 ID:???

あまり実用されてないポケモンを積極的に使おうって趣旨だろ、
種族値とか関係なく、実戦であまり見ないポケモンを話題にする場所じゃないのか。

626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 12:58:19 ID:???

とりあえずバシャーモできあいだまを使ってみる

627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 13:06:29 ID:???

わざが　はずれた！！

628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 13:11:03 ID:???

ニョロボンはもうちょっと使われても良い。
そこそこ硬いし威力120以上の一致技が3つもある。

629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 13:25:07 ID:???

>>623
モジャンボはガチで使い難い
特防が低すぎるせいで役割破壊程度の文字とかが致命傷になるし
正直キレイハナのがまだ使いやすい

630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 15:14:19 ID:???

バシャーモみたいに弱くはないけど上位互換がいるせいで
マイナーになってるやつもいるしね

631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 15:17:25 ID:???

キレイハナの場合役割破壊に耐えたから何って話なんだけど
役割破壊を使うような物理を受けにいく場合、そもそもキレイハナの耐久では足りない

モジャンボが役割破壊に弱いのは間違いないが、物理を数値で受けにいく分には悪くないんだよね
大文字持たないポケが少ないわけじゃないから問題はない

632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 15:23:28 ID:???

バシャーモは耐久の低さの割に遅いのが使い辛い理由なんだけどね。
耐性が終わってるからエースにするしかないのに遅いし、馬鹿力あたりの一致技との相性が悪い。
猿がいなくても使用率はそんなに上がらなかったんじゃないかなぁ。
全体で見るとそこそこなのには同意だけど。

633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 15:52:53 ID:???

遅いなら高速移動すりゃいいじゃない。
俺はS調整HC振りの高速バトン型でバシャーモ使ってるけど、かなり使いやすい。

後攻とんぼで降臨したら高速積んで文字。相性悪いやつ来たらバトンで逃げる。
猿と違って単騎で動きづらいのが欠点だけどね。

634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 16:43:09 ID:???

カイリューはどうよ

635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 16:43:31 ID:???

HC振りで高速移動までは百歩譲って分からんでもないが
バトン積むために後攻トンボで降臨ってどんな冗談だよ

636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 16:46:22 ID:???

2匹がそういう用途の時点でパーティ圧迫してる感はあるな

637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 16:48:05 ID:???

後手後手過ぎてガン攻めされたらきつそうだな
ってか3匹目にもよるが水きつ過ぎじゃね

638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 16:50:28 ID:???

後攻とんぼ＝ハッサムとでも？
水が嫌ならネオラント使えばいい

639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 17:05:12 ID:???

素早さ91のネオラントで後攻とんぼ狙うのはきついだろう…

640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 18:30:38 ID:???

一時期モジャンボを使っていたが、奴の評価を一言で言うと
「中堅までの相手には強いが、メジャー級の相手には途端に弱くなる」ってところだ。
準伝説の連中はどいつもこいつも特殊攻撃主体だし、
ガブリアスの大文字くらいでも致命傷になるし。
物理ポケでも「サブで大文字を持てる奴」には安心して出せない。
しかし少しランクが下がって、特殊のサブウェポンを持つほどの余裕がない物理ポケは
一方的に受けも攻めもできるし、純水ポケの冷凍ビームくらいなら耐えられる。
野試合では強く、大会では弱いって感じだ。

641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 18:38:58 ID:???

中堅以下すら相手できない草が多い中では奮闘してる

642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 20:55:21 ID:???

ナッシーの活躍には劣るかな

643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:05:25 ID:???

ナッシーは防御面の種族値がもうちょっとあればなあ…
せっかく耐性は多いのに。

644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:22:38 ID:???

むださ。弱点7個もあるもん
タスキでおｋ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:27:48 ID:???

襷とかナッシーと一番かけ離れてるアイテムだろう

646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:27:49 ID:???

襷じゃ使いものにならねーよ

647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:31:40 ID:???

しかし、それならばナッシーはいったいどうやって戦うと言うのだ
弱点突かれない相手探す方がむずかしいというのに

648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:35:54 ID:???

蜻蛉があちこちから飛んでくる状況で襷無しは厳しい
とくぼうもかなり低いし弱点多いから結構落ちやすかったりする
>>646
じゃあ、何を持たせれば使い物になるか聞こうか

649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 21:40:27 ID:???

すばやさがもう少し高ければ、スカーフ持たせて
水相手に後だしして、そのままリーフストームやら
爆発することもできたのだが。火力は一流だから

650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:00:09 ID:???

昔からナッシーの使い方は変わらんよ
防御の数値が低くなって、代わりに地面に役割持てるようになったヤドランみたいなもんでしょ

図太い　HB252
サイコキネシス、リフクレクター、光合成、宿り木or眠り粉

ナッシーはこういった感じにしないと、襷だろうとなんだろうとPTに入れない方が良いと思います

651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:08:17 ID:???

いやいや晴れかトリル前提で繋いでもらうのが普通だろう・・・
あの数値でなぜ持久戦をやろうと思うのか

652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:08:58 ID:???

このナッシーはどうよ
さみしがり　ＣＳ252
サイコキネシス、ソーラービーム、日本晴れ、大爆発
で、タスキ

653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:09:39 ID:???

せめてサイコ→めざ炎で

654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:11:35 ID:???

言ってもわからんのなら別に良いです＾＾；

655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:13:05 ID:???

ハッサムこわい

656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:15:54 ID:???

昔のナッシーは耐久すごかった

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:25:01 ID:???

同じことやらせるとガッサのほうが安定する悲しさ

658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:28:21 ID:???

眠らせると切断されるんだよな
眠りごななしで何とかならんかな

659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:31:03 ID:???

>>650
これが一番いいけど
この型で受けられるポケモンが最近まず出てこないんだよね

660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:37:51 ID:???

>>656
とくこうととくぼうがとくしゅで一括されてたし
当時弱点だったタイプの大部分は炎や虫、ゴーストとマイナーが多かったからな
とくぼうが金銀で半分以下になって弱点の各タイプが強化されてるから痛い

661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:38:49 ID:???

まあガラガラとか全く見なくなったからなあ
ナッシーが環境に適してないポケモンだということは重々承知だけど、それはまあ他のナッシーにも言えること
ラティ誘いまくるし

662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:40:14 ID:???

なんか最後変な文章になったけどまあいいや

663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:41:34 ID:???

晴れてるときの高速からの一致ソーラービームは強力…
なんだけど、意外と耐えられちゃうことが多いんだよなあ。

664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:43:43 ID:???

ガラガラもナッシーも遅くて火力があるからトリパ向きかもしれん

665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:45:13 ID:???

火力活かす方向で考えるべきだと思うんだ
それしかない

666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:47:24 ID:???

草エスパーは攻撃範囲が微妙なんでどうかと

667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:48:07 ID:???

☆だいばくはつ☆

668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/07(土) 22:53:44 ID:???

普通ナッシーは晴れパ無双
ソーラー　めざパ　ばくはサイコorねむりごな

669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 00:36:39 ID:???

草は攻撃範囲が酷すぎるからな・・・
120技が複数あり、リーフストームなどまであるのに
ここまで草技の採用率が低いって異常。
サブウェポンとしては凄く優秀なんだが。

670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 03:00:17 ID:???

test

671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 03:54:23 ID:???

虫や毒よりマシなくらいで外のに比べてカスだから仕方がない

672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 07:45:15 ID:???

ミルタンクってマイナー？

673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 08:37:50 ID:???

>>672
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250869858/

674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 09:01:26 ID:???

なに！？ミルタンクはもう極められていたのか！！！？

675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 09:32:45 ID:???

対戦してて草結びでも覚えさせておけばって場面にはちょくちょく出くわす

676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 11:36:18 ID:???

くさむすびはゴローニャの天敵すぎるぜ

677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 11:46:22 ID:???

いやいやナッシーは相当強い。ナッシー６体パつくりたいくらい技スペースがない。
トリル始動型＠襷が相当便利。先制持ってない奴なら３タテ可能。
というか相手が１発目に壁はりやら能力アップやらの補助技使えば３タテへの道が開ける。
一番の敵はネコ騙し持ちでエテボースが一番厄介。猿マニュはシングルでネコ騙いれてないことが多い。
大抵の弱点持ちポケモンは一発目で弱点ついて落としてこようとするからトリル。後は爆発か特殊で。
リーフストームならヨノワールを半分以上はもってけるし大爆発でハッサムのHPは８割確実に削れる。
めざ炎も使いたい場面が多いし、葉緑素もソラビも楽しそう。
物理耐久は相当あるからマニューラの冷凍パンチじゃ襷までもっていかれないし強いよ。メガヤンマはトリルで対処するしかない

678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 12:45:17 ID:???

マニューラを例に挙げたりハッサム相手に爆発したりしてる時点でかなりどうでもいいけど
襷トリルしてもハピカビに受けられるポケモンの何が強くて、どうしてそんな思考になったのかさっぱりわからん

679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 12:57:13 ID:???

33なら誰使っても強いから大丈夫

680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 13:40:02 ID:???

なんていうんかな…
トリルありきの戦法自体どうかと思うんだが
先発でタスキ持ってトリル使わせようとする時点で味方への負担大きいよね
用途限られすぎな割にリターンが見込めない
3タテも可能とか言ってるけどまずエースとしては攻撃範囲に難があるし。草は半減多いし、サイコだってそれ一本でいけるだけの火力はない

先発耐熱ドータクンでトリルやる戦法ですら評判よくないのに、ナッシーでやるのはもう色々とダメな気がするよ

個人的には現環境のナッシー使うくらいならモジャンボ使うかな
一応大爆発とかあるけどなんだかなぁ

681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 13:48:05 ID:???

ナッシーは日本晴れもトリックルームもできるから、
両方覚えさせといて、６→３でトリパと晴れパのどちらの起点にもできるって使い方はいかがだ？

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 14:04:41 ID:???

相手は必ずナッシーが選出されると読めるわけですね

683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 14:19:05 ID:???

読める読めない以前に読み外しても被害は大きくない

684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 14:33:30 ID:???

相手の読み外しがどうとかじゃなくて、自分側の背負う負担の問題かと
極端に言ってしまえばトリルナッシーが先発に置かれたパーティは全容が見えるも同然だから
そういった部分も合わせて負担だと思う

トリルサポート後に降臨させるエースをどれだけ配置するかは分からないけど、少なくともナッシー単独でトリルエースやりたいならやめた方がいいね
ただの起動役だとしても、そういう環境ならナッシーのトリル自体晴れ並に警戒されやすいから、身動き取り辛くならないように工夫した方がいい

685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 15:01:47 ID:???

マイナーの用途って開発者はどこまで意図してるの？
メジャー化するポケモンを想定して、その周辺だけでしかバランス調整してなくて
残りには適当な補助技持たせて格好だけ差別化してるだけなの？
それとも開発者しかまだ知らない意外な運用法があるの？

686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 15:05:24 ID:???

初代は珍しい＝強いみたいな感じでさっぱり使えないやつも多かったし
もともとバランス考えてないんじゃね
金銀のバランスは今考えると凄く良いな
長期戦萎えるけど

687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 15:10:25 ID:???

金銀は新しく出たポケモンが低種族値なのが多くて
更に二刀流型の種族値の奴が多かったから
使われたのは大体が前作ポケか前作からの新進化ポケだったけどな

688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 15:42:15 ID:???

初代のころは、ゲーム的に推したいのはあくまで交換システムで、
対戦機能はおまけでつけた的なことは聞いたことがある

その初代から基本的なゲームシステムと種族値が全然変わってないって
ある意味すげぇ

689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 17:41:48 ID:???

500近くも使えるポケばかり作れるわけないだろ

690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 18:22:15 ID:???

最終進化に絞ると何種類？

691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 18:30:36 ID:???

スレ違い

692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:05:12 ID:???

ナッシーはトリパより葉緑素ソーラーのがよっぽど使える、トリパするならキマワリます

693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:08:43 ID:???

晴れも正直弱い

694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:28:22 ID:???

攻撃技があれだしアタッカー自体無理だろうね
かといって受けもできない

695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:32:55 ID:???

何と比べて使えないとか言ってるのか知らないが
珠ソーラーでガブ乱１、マイナーにちゃ上等だろ

696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:57:05 ID:???

ガブリアスに打てるのはいいかも知らんが草を半減するポケモン自体がかなり多いのはスルーかね
珠前提でもサイコじゃ火力足りずに討ち漏らすし

一番気になるのは、晴れパ自体どうなのってところ

697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 20:58:00 ID:???

晴れアタッカーなら今はウツボのが上かと。

698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:00:31 ID:???

ウェザボ(笑)のことか
マイナー対戦で鋼考慮するの？
もはやスレチすぎる

699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:03:41 ID:???

ひととおりのタイプ相手のバトルを想定するのは当たり前だろ
バトルで実用化してやろうってスレなんだから
鋼相手は考慮しないとかスレチすぎる

700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:06:00 ID:???

メジャーでもガブならともかくグロスやドータを考慮しても仕方がないだろうが
何をほざいてんだ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:08:09 ID:???

その辺を考慮しないならナッシーは考察するまでもなく強いっす

702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:10:10 ID:???

晴れ→爆破→ナッシー出る→珠リフストorサブウェポン→爆破
これでまあ、wifiの勝率は高め

703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:20:14 ID:???

ソーラーはカスだよなやっぱ

704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:24:08 ID:???

やっぱ眠り粉だろ

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:27:23 ID:???

ウツボも眠り粉できる

706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:30:31 ID:???

ウツボ爆破できんからな、変わりに氷と炎を両立できるが
晴れウェザボはナッシーめざ炎の１．２倍くらいの威力
ハピで止まりたくなければ眠り粉宿り木かいな？　しかしなにか抜かんとな…

707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:36:31 ID:???

なんでナッシーでハピをどうにかしようとするわけ？
マンダとかなら頑張って対策する理由分かるが

708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:39:31 ID:???

地面（格闘）に出てけるのがナッシーの長所だろ
出て行ったあとどうするとかはともかく

709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:40:04 ID:???

ハピで困るのは自力晴れorトリルだろ
詰め込みすぎだよなぁ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:43:31 ID:???

ハピは素直に後続にまかせろよ
そもそも粉やどりぎ使ってもキツいし
晴れorトリルのターンが消えるのはどのみち同じ

711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:43:50 ID:???

爆破持ちのナッシーにハピは出てこないが、ウツボには出てくる、という事だろ。
ナッシーにハピが出るって事は、ハピ側がナッシーを突破できない状況にある場合だけだな。

712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:47:17 ID:???

もしくは大爆発を誘いに出てくるか、だとしても技４つが分かってないうちは出さないか

713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:48:49 ID:???

ナッシーの爆破で突破する意味が分からん
それこそ後続にまかせればいい

714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:52:40 ID:???

他のメンバーにもよるからなんとも言えんが
マイナー中心のパだったら後続任せだと無理じゃない？

715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:53:56 ID:???

苦手な相手を考慮しなかったらどんなポケでも強い

晴れナッシーの構成なんて最初から分かってるようなもんでしょ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:54:04 ID:???

アタッカーとしての性能はウツボのが上だが
起動役ならナッシーがダントツかと

717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:56:33 ID:???

>>715
晴れエースのナッシーを受けにハピナスが出てきて
そこで爆発するのは相手の思う壺だよね

718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 21:59:16 ID:???

晴れ起動用　と　晴れ無双用　と　対無双ストッパー用　の３体として
対無双ストッパー用の１体で何を想定するか、でだいぶかわる
晴れ起動用　だと晴らす以外で使いまわし難い奴が多いし

719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:03:00 ID:???

どうせならウツボ，ナッシ，晴れ要員、でいいんじゃね？
ナッシでハピ誘って爆破でハピを葬って、本命はウツボでした、的なw

720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:03:54 ID:???

で、本命が無双する前に晴れが切れるわけだ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:04:03 ID:???

晴れ使うにしてもナッシー単体の性能引き上げ程度に収めた方がいい
一匹炎ポケってかゴウカザル入れてもいいけど
全体で晴れの恩恵受けるように組んだパーティはただの産廃だから

722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:06:21 ID:???

そういう意味ではトリルのが使いやすいかもね
晴れはパーティ間でのシナジー取りにくそう

723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:07:01 ID:???

>>698
マイナーポケを極めるスレであって
マイナー対戦のスレじゃないよお馬鹿さん

724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 22:56:14 ID:???

マイナーポケと聞いて飛んで来マグカルゴ
てっぺきドわすれたくわえるとか積み技結構あるし割といけるんじゃねと思ったが現実は甘くなかった
爆発しても微妙な気がするし、おきみやげあたりをどう使うかかな

725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 23:00:43 ID:???

>>724
新参は総じて流れが読めない

726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/08(日) 23:49:39 ID:???

何かもう煮詰まりすぎてて考察もくそもないな
WCSルールとかマイナー死ねって言ってるようなもんだし
なんかねーのかな

727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 00:00:18 ID:???

合計400以下大会、とか。

それでも頑張れないパッチールは異常、カモネギとアンノーンは空気

728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 00:05:19 ID:???

スリーパーがマイナーなのは勿体無いと思う

729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 00:38:30 ID:???

仮に完璧にバランス調整されてもやはり偏りは出るだろうから
ポケモンある限りこのスレはなくならないな

730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 01:59:26 ID:???

マイナーでもランターンとコータスとか
一部でも強ポケをメタれればまだ面白いのに

731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 04:51:27 ID:???

アンノーンとかラブカスとかその辺の本当に弱いポケはしかたないさ

732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 22:51:41 ID:???

ラブカスは普通に強いだろ…

733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 22:54:32 ID:???

ラブカスとジーランス勘違いしたのか？

734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 22:57:54 ID:???

ラブカスが普通に強いなら
殆んどのポケモンは強ポケ或いは厨ポケだな

735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:00:58 ID:???

スしか合ってねえよｗ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:02:04 ID:???

>>733
おそらくラプラスと勘違いしたんだろ…名前が似てるから

ラブカスはもうどうしようもないな…
RS時代は時々雨パのサポートで見かけたんだが今はめっきり見なくなった

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:10:21 ID:???

デリバード＞＞ラブカス、カモネギ

738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:12:39 ID:???

雨状態で出てきてアクアリング…だめだ、バトンも使えないのか
恨みが使えたらPPぐらいは削れたかもしれない

じゃああえてラブカスを使う方法
ステロ撒いて雨降らして置土産
ラブカス出す、一発耐えてアクアリング→まもみが、時々いばる

739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:14:16 ID:???

なんでデリバードのが上なのか
と思ったらはりきりあるのか

740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:15:53 ID:???

カモネギは技スペック的にラブカスより遥かにマシだろ

だからと言って使うかと言われれば…

741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:25:18 ID:???

ゲーフリは急所技をやたら与えているあたり一応カモネギを救済する気はあるのかね
もっとも、カモネギの問題は個性を出そうとすると持ち物がながねぎに固定される事と
鈍足で低耐久、攻撃の低さから急所でも致命傷を与えられない、
更に同じ急所率を出す強運ドンカラスがいる事が問題なんだが
カラスとは一応リーフブレードで差別化出来るか…ラグでも確2だが
あと差別化に使えそうなのは蜻蛉、剣、石化、毒突き辺りか
バトン覚えるけどこいつじゃ無理があるし

742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:25:31 ID:???

素早いラブカスの方がマシ

743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:31:12 ID:???

五十歩百歩、どっちも実戦外レベル

744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:51:17 ID:???

ラブカスは本気でする事が無くて困る、何もやらせる事が無い

745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:52:43 ID:???

カモネギもすることないなぁ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/09(月) 23:58:25 ID:???

何でラブカスがここまで叩かれてるんだ？
確かに強ポケとまではいかないが言うほど弱くはないだろ。

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:02:14 ID:???

カモネギ
襷高速移動バトン、襷後攻とんぼがえり

ラブカス
襷雨乞い

まあこんな所だろう

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:07:44 ID:???

ついこの前鉢巻ラブカスに３タテされたんだが・・・

749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:08:47 ID:???

そういうのいいから

750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:09:01 ID:???

もうラブカスの話題禁止

751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:09:19 ID:???

>>747
上はテッカニン、下はネオラントでやった方が良い気がする…
そんな事言ったらこいつらの使い道が分からんけどな

752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:14:37 ID:???

テッカニンとか役割破壊の大文字すら耐えないんだが

753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:18:36 ID:???

テッカニンは挑発こない限りPP低い技しか持ってない奴は流せるからok

>>751
それテッカニンじゃなくてハッサムじゃね？

754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:20:57 ID:???

テッカニンが先制技以外で破壊されるってどんな状況だよ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:22:52 ID:???

>>752はテッカニンで攻撃を耐えようとでも思ってるのか･･･
テッカニンは襷かみがわり張るかどっちかするだろ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:24:03 ID:???

身代わり貼ってるうちに死ぬんだが
カモネギならギリギリどうにかなる

757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:29:20 ID:???

前々から思っていること

控え目特攻全振りテッカニン、襷めざパまもバトン
めざパ電気でまさかのギャラを返り討ち
どうせ挑発持ちの8割はギャラ、挑発撃ってくるギャラをカモに．．．なんて無理か

758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:30:05 ID:???

>>756
カモネギに大して文字放つ訳無いだろ
後出しで出せるような耐久じゃないし
そもそも、カモネギと鉄火の耐久はほぼ変わらん
種族値-無振り-最大値
ＨＰ防御ＨＰ防御物耐ＨＰ防御物耐
カモネギ 52 55 127 75 9525 159 117 18603
テッカニン 61 45 136 65 8840 168 106 17808
ＨＰ特防ＨＰ特防特耐ＨＰ特防特耐
カモネギ 52 62 127 82 10414 159 125 19875
テッカニン 61 50 136 70 9520 168 112 18816

759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:31:01 ID:???

はいはいうざいうざい

760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:31:50 ID:???

なんでテッカを交換で出そうとするのか謎、その時点で無理ゲー
地震読みでも出す奴はそうそういんだろうて

761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:34:23 ID:???

アンカー付け忘れた
>>758ね

762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:38:44 ID:???

>>760
役割破壊の文字で鉄火が倒れると言うから
初めから交代読みで出す事なんて前提で考えていないんだが
鉄火は身代わり張っている内に死ぬと言って
ほとんど耐久が変わらなくて鈍足のカモネギならなんとかなると言うのが理解出来ん

763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:43:10 ID:???

たべのこしまもるみがわりテッカニンはぐだぐだ続けて最低15ターン稼げる
たべのこし無しは最低9ターン

ついでに>>760と>>761は別人ね

764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:48:08 ID:???

>>763
嘘乙
もう見苦しいからやめろよ

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:49:59 ID:???

>>763
>>761は普通に考えれば>>759のレスだって思うんだが
わざわざ弁解しているってことはガチでそういうことなのか？

766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:50:12 ID:???

なんかよく分からんがとりあえず
どうやったらテッカニンが文字を食らうんだ

767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:52:07 ID:???

身代わりが外れること考えないのか

768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:52:53 ID:???

地面技読みで出したら交代読み文字くらいましたが何か

769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:57:06 ID:???

756の意味がわからん、誤爆？
身代り張ってるうちに死ぬ？　バトンで撤退しろよ

770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:58:25 ID:???

テッカニンを交代で出すのがおかしい

771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:58:44 ID:???

そして>>756に対する>>758の解釈と解答もよく分からんわけだが

772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:59:27 ID:???

馬鹿ばっかりってことか

773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 00:59:29 ID:???

身代わりが外れる？
身代わり貼ってる内に死ぬ？

この辺よく分からないんだけど親切な人説明してくり

774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:00:15 ID:???

先発テッカニンなんて読まれるんだよ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:00:32 ID:???

>>773
バトンタッチという技を知らない人なんじゃね

776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:00:58 ID:???

どっちの意見も的外れでワロタｗ

777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:01:03 ID:???

>>763
何をどう計算したら9ターンになるんだ
釣りで言ってるのかガチで言ってるのか分からん

778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:02:05 ID:???

>>774
まさか見せ合いでテッカニンなんて使わないよね？

779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:02:40 ID:???

頭おかしい二人が鬩ぎあうスレはカオスすなぁ

780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:03:07 ID:???

全く分からないんで聞いていいかな

一体なにを議論してるの？

781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:03:15 ID:???

とりあえず>>752出て来いｗ

782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:03:35 ID:???

>>777
何をどう計算すると最低9ターンにならないのかの方が俺には分からない

783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:03:49 ID:???

>>778
見せ合いなし専用のポケモンなんて使い方が古い
先発読まれるのは当たり前だから、ちょっとずらせば
相手はすぐこちらのテリトリーに拘束されるわけだ
総合的に論理思考を浮かべれば分かることだ

784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:04:41 ID:???

先制技考慮しないのかーｗ
「最低」9ターンねぇ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:07:13 ID:???

>>782
最初のターンに身代わり（4分の1消費）→攻撃受けて身代わり消滅→最初に戻る
これの繰り返しなら4ターンしか持たないんだが

786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:07:46 ID:???

何でテッカニンで伸びてるの？
今更語ることなんてないだろ
テッカニン好きなのか知らんがスレチな話題で伸びすぎなんだよ

787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:08:27 ID:???

>>785
守るの字すら読めないカスさんですか？
通りで会話ができないなーと思った

788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:08:57 ID:???

まもみがテッカニンの話くさいわりに文章読んでないでレスってる奴多すぎてワロタw

789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:09:21 ID:???

カモネギは襷高速移動バトンやれ
→テッカニンでやれ

「テッカニンは役割破壊の大文字すら耐えないんだが？」
→何でテッカニンが役割破壊されるんだよ
→テッカニンは襷か身代わりだろ

「身代わり張ってる内に死ぬんだが」
「身代わりが外れること考えないのか」
→？

「カモネギならギリギリどうにかなる」
→カモネギとテッカニンは耐久力ほぼ変わらないのに
　何に対してテッカニンがアウトでカモネギがセーフなのか？

大体こんな感じだろ？前者がおかしくないか

>>784
先発や偶発対峙で先制技持ち来たらその時点でアウトだな
交代で先制技持ちが出てきたら交代ターンの身代わりが残ってるからバトン出来るけど

>>785
守ると複合に決まってるやん

790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:09:50 ID:???

まもる身代わりテッカニンが
「先制技」に耐えつつ9ターン持たせられるの？ｗ

791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:10:12 ID:???

>>787
>>789
素で見逃してた…盲目でスマソ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:10:58 ID:???

>>785
これはひどい

793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:11:09 ID:???

最低9ターンってな感じで、確実に9ターンは持たせられると確約してる風な書き方だから突っ込まれてるんじゃないかな

794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:12:52 ID:???

>>752
>>758
>>777

アホ晒し上げ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:12:57 ID:???

>>790
氷の礫以外の先制技ではそう死なないから
先発or偶発対峙でテッカと礫持ちがタイマンになった場合は
すぐに分かるから引っ込めればいいわけで、
それ以外の先制技が相手ならまもみがバトンは成功しやすく、
また相手が後出しで先制技持ちを出してきた場合もまずバトンは成功しますが

まぁ9ターン確定って言い方はおかしい気はするが

796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:13:39 ID:???

>>795
最後の言い方で結論出てるじゃん
俺が言いたかったのはそこなんだがｗ

797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:14:15 ID:???

>>796
ああすまんｗ

798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:16:52 ID:???

「身代わり張ってる内に死ぬんだが」
「身代わりが外れること考えないのか」

とりあえずこれだけ説明して欲しいな
気になって眠れんｗ

799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:17:30 ID:???

>>798
多分守るみたいに連続では使えない技だと思ってるんだろｗ

800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:21:27 ID:???

身代わり貼ってるうちに死ぬ
→守るを使わず初手身代わり＆1ターン目からスカーフ持ちが攻撃した場合

身代わりが外れることを考えないのか
→赤ゲージで身代わりを使ってしまった！

こういうことだろ
俺でもわかる

801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:22:12 ID:???

つか>>796単なる揚足だろw

先制技どころか挑発持ちだったらまもるバトン終了ターン、なんぞ稼げん

802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:22:35 ID:???

テッカニンってハピの大文字耐えないの？

803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:24:09 ID:???

>>801
揚げ足って取られる方も悪いんだよね

804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:24:26 ID:???

テッカバトンからラブカスに繋げれば無双も可能だな

805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:25:27 ID:???

空気と理解の問題がこのスレには必要だ

>>800
俺わかんなかったわw

806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:25:40 ID:???

ラブカスにつないでどーするわけ？
まだスピアーにつないだ方が増し

807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:26:46 ID:???

ネタをネタと

808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:27:24 ID:???

すいすいも発動して無敵の素早さになるな

809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:27:27 ID:???

どこまでが釣りなのか最早解読不能

810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:28:11 ID:???

馴れ合い草生やし禁止

ラブカスの話題に戻ります。鉄火人なんて名前聞いただけで反吐が出そう

811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:30:14 ID:???

ノクタスってどうやって使えばいいんだ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:31:39 ID:???

ラブカスキラー

813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:32:55 ID:???

威張るか天キスで運ゲーしか道はないって

814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:34:20 ID:???

>>811
正直ダーテングのが強い

815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:35:01 ID:???

ダーテングってろくな物理技なかった希ガス。葉っぱカッターとかそこらへん
何か新しい技もらった？

816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:35:25 ID:???

>>811
交代読みで舞ってふいうちで殴ったり
カウンター放った後にみちづれで持っていければ美味しいな

817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:36:06 ID:???

後出ししにくい上に鈍いのがなぁ

818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:37:41 ID:???

陽気最速＠タスキ
カウンター/道連れ/タネ爆弾/不意打ち

意外と悪くなかったよ

819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:38:27 ID:???

最速で耐久無振りだったらラブカスの冷凍ビーム確定2発になるから
交代読まれたら突破される気がする

820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:39:17 ID:???

わるだくみリフストは相当強いよ、半減でも1/2で耐久振ってない奴は一撃

821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:39:23 ID:???

ノクタスはどう考えてもスレチです。
砂嵐パ（ゴミツマランパーティ）に山ほどいるからありえない話題。
無駄にすれのびてると思ったら勘違いオナニー野郎の連投かよ。

822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:39:56 ID:???

>>818
何そのゴミ

823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:41:23 ID:???

55で最速にしても限界がある気が
HP=攻撃でいいんじゃない

824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:41:40 ID:???

>>821
山ほどいる？
ﾜﾛﾁ

825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:41:54 ID:???

砂隠れってだけでいくらでも活躍のさせ方はあるだろうに

826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:42:25 ID:???

>>824
道連れメインで狙ってるからなぁ
HP振ってもそんなにいいことないし
火力落とすのもアレだから意地っ張り最速でいいか

827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:43:06 ID:???

間違えた
>>823ね

828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:43:18 ID:???

ノクタスとかハピナスの蜻蛉でも落ちるだろ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:44:38 ID:???

>>824
ごめん君バトレボやらないもんね＾＾；

830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:44:43 ID:???

>>815
ダーテングが使える有用な物理技って
不意打ち、タネ爆弾、岩雪崩、シザクロ、瓦割り、恩返し、
石化、爆発、竹箆、叩き落とす辺りか
石化と叩き落とすは威力を求める技じゃないしレパートリーは狭めだな
>>828
ハピは蜻蛉覚えないと言う突っ込みは無しだろうか

831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:45:19 ID:???

バトレボ(笑)
ランダム対戦（失笑）
ニコニコ動画（暗黒微笑）

832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:45:19 ID:???

>>819
交代読み成功されることまで考えてたら結局何もできないことになるからなぁ
マイナーポケだと特にね

833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:45:31 ID:???

愉快犯が居るから暫く議論は諦めた方がいいかもよ

834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:45:42 ID:???

やること見え見えなポケモンはいらない。
アゲハント、オドシシ、ラフレシアあたりを愛でろ。
ノクタスもダーテングも散見する

835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:46:23 ID:???

>>831
顔真っ赤にする前に寝ろ

836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:46:36 ID:???

バトレボｗ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:47:17 ID:???

気合パンチ入れないなら基本的にダーテングでやれって感じだな
砂がくれに関しては、砂パでも入れてる人そんなに見ないなぁ
たまたまかな

838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:47:28 ID:???

>>836
追い打ち自演乙な

839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:47:52 ID:uNmRjC/m

>>834
オドシシは威嚇のおかげで繰り出しやすいからいいな。

840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:48:49 ID:???

ノクタスが砂パに必要になる場面があまり浮かばん
バトレボはやったことないが、使われてるってことは何か理由があるのかしら

841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:50:00 ID:???

バトレボは気軽にマイナー対戦し易くていいけど
それが至上みたいに扱うのはちょっと

842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:50:02 ID:???

すながくれ＝砂パとか呆れてものも言えないレベル

843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:50:36 ID:???

ガキじゃあるめぇし、スルーできない煽るだけ奴はなんなんですかね

>>830
やはりねこだましは抜けない

844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:50:55 ID:???

ていうかPBRランダムでノクタスなんか見た事ないぞ
マッチングの関係かもしれないが、居るとしたらかなり下層

845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:51:14 ID:???

むしろ砂パに入らないノクタスの方が弱すぎて呆れる

846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:51:55 ID:???

砂以外で発動しないのに
一応言っとくとバンギorカバいる時点で砂パだよ
相手の砂ポケのカウンター的な意味合いならまだ分かるけど

847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:52:34 ID:???

>>841
別に至上なんて一言も言ってないのにそういう発言が出るってことは何かコンプレックスがあるんですかね？
>>844
お前のレートが低いのはわかった。

848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:53:03 ID:???

むしろ対砂パメタになる
カウンターならサンドパンも

849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:53:13 ID:???

このバトレボ厨はスルー検定何級ですか

850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:53:36 ID:???

そもそもノクタスが語れないんなら
モジャンボもナッシーもウツボットもアブソルもドンカラスも
語れないキガス

851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:53:53 ID:???

>>849
お前初級すぎwwww入門以下

852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:53:56 ID:???

5級ですぞ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:54:09 ID:???

バトレボのランダム自体がWi-Fi板対戦スレ並みの下層だから別に

854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:54:16 ID:???

トンボ四倍の時点で相手の立ち回りをサポートするだけだろ

855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:54:25 ID:???

サンドパンとかノクタスを砂パメタに用いるのは何かなぁ
逆に淘汰されそうだけども

856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:54:38 ID:???

>>850
弱すぎて語れないポケモンだっているんです

857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:54:53 ID:???

PBRは接続率低いから何度も同じノクタス使いと当たってるんじゃね

858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:55:05 ID:???

>>854
ノクタスすぐ死んでくれるから、
こちらのエースを繰り出せて有利だよ！！

859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:55:06 ID:???

マイナー使用者の時点で俺たち皆最下層以下だと言う事を認識すべき

860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:55:31 ID:???

>>856
おっと、フィオネの悪口はそこまでだ

861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:55:34 ID:???

砂隠れ6匹で組んだパーティーって意外と強そうだな。
完璧な砂パメタになるが

862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:56:12 ID:???

冗談でなしに、バトレボでよく見るノクタスの使用法について聞きたい
欠片も提示せずに煽ってるだけならアレだけど

863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:57:39 ID:???

砂の恩恵を受けられる特殊アタッカーは貴重と言えば貴重
だがピクシー！

864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:58:21 ID:???

>>861
ノクタス
ガブリアス
サンドパン
グライオン
ダグトリオ

後誰がいるんだろ

865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:58:39 ID:???

>>861
ガブリアス・グライオン・ダグトリオ・サンドパン・ノクタス・サポネアか

866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 01:59:02 ID:???

ピクシーは砂パには要らない子

867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:00:04 ID:???

でもノクタスより仕事できるからなぁ．．．。＜ピクシー

868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:01:05 ID:???

さすがに砂がくれあるノクタスのがピクシーより強いんじゃない？
ノクタスを特殊アタッカーにしなければ

普通のパなら圧倒的ピクシー

869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:02:23 ID:???

ノクタスは使うとしたら二刀だよな？

870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:02:54 ID:???

何年ランダムやってると思ってんの？勝負数が違うんだよ。ちまちまフレコ登録のWii非所持者とはさぁ。
>>857接続率低いとかさぁ、君PBRやったことないんでしょ？根拠は何なの？２chソースの脳内熟成カレーなの？

871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:03:25 ID:???

砂技はリフスト一本でいいんじゃないかな
努力値は攻撃振りで不意打ちを存分に使えるような形で

872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:04:12 ID:???

スルー検定4級の問題です

873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:04:23 ID:???

>>850
＞モジャンボもナッシーもウツボットもアブソルもドンカラス
スレを１から嫁
モジャンボ＝中堅マイナー。特防以外厨レベルだがタイプ特防故使用率低い。
ナッシー＝弱点故利用率低い。中堅マイナー。
ウツボット＝普通に使われてます。非マイナー
アブソル、ドンカラス＝論外、マイナーでもなんでもない

874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:04:40 ID:???

ac襷でよろしいかと
なんて考えると珠でも持たせてトリパしたくなる

875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:05:01 ID:???

ノクタスみたいな役割持てないポケモンとかありえないｗ

876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:05:24 ID:???

>>872
スルーできてないよ＾＾雑魚w

877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:05:48 ID:???

リフスト覚えない

878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:06:04 ID:???

>>873
ドンカラスがメジャーとかお前の中学校だけだろｗｗｗｗ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:06:50 ID:???

>>873
議論があるたびにスルーされてないのはどう考える？

880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:07:04 ID:???

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー　3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:07:44 ID:???

>>878
だからさぁ、おめえよぉ、ママに頼んでWii買ってもらえよ。無理か。財力的に

882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:08:02 ID:???

>>875
めざパ炎があれば草への遂行技になる

883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:08:22 ID:???

バトレボ基準ならマイナーはほとんど存在しない気がする
バクーダですらメジャーレベル

884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:09:02 ID:???

>>882
しかし草に出していける耐久ではないので先に犯される

885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:09:23 ID:???

マイナーの反対がメジャーとか
そんな簡単な話じゃないのにね

886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:09:57 ID:???

>>883
バクーダは強ポケ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:10:25 ID:???

実際考察してて一番面白いのはノクタスみたいな中堅上位だからな

888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:10:42 ID:???

>>885
誰と戦ってるのか明確にした方が良いよ＾＾

889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:11:10 ID:???

ドンはさすがにマイナーじゃねぇよ

>>887
中堅下位くらいかと思ったけど

890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:11:17 ID:???

中堅上位…？
それはさすがにない

891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:11:59 ID:???

>>888
誰かに対して言ったつもりはなかったけど
君がイラッときたのは分かったよ

892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:12:06 ID:???

てことは中堅下位がラブカスとかか

893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:12:15 ID:???

メガニウムは中堅上位どころか強ポケですな

894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:12:38 ID:???

>>878
お前の経験数が少ないのはよくわかった

895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:13:25 ID:???

中堅のカテゴリに含めるのも正直厳しい、あって中堅下位＞ノクタス

あと、厨ポケ強ポケ中堅という分類とマイナーかどうかという分類は
全然別次元の話であって、強ポケであってもマイナーってのはありえるわけで
マイナー＝弱ポケじゃないんだからもうちょっと考えようぜ

896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:14:15 ID:???

>>891
別にイラっときてないから安心して。ただこの流れからして何を言いたいのか不明だっただけ＾＾
かっこつけて一般論的なこと言っちゃったのかなーとか思ってさぁ＾＾＾＾＾＾＾＾＾

897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:15:10 ID:???

>>896
そうだね

898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:16:07 ID:???

何で平日の深夜に焼酎がﾌｧﾋﾞｮってんだ？

899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:17:13 ID:???

>>895
攻撃１１５特攻１１５のタイプ一致ふいうち持ちで中堅下位とかなめてんの？

900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:18:33 ID:???

>>899
火力馬鹿？

901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:19:27 ID:???

アブソルですら中堅下位なんだからそういうことだよ

902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:26:50 ID:???

>>899
じゃあその不意打ち誰にうつの？

903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:27:20 ID:???

>>900
火力があるっつったら火力馬鹿とか意味わからないんですけどwwww
交換、積み読みでみがわり→つるぎのまい→ふいうちorきあいP
リーフストーム使うノクタスも普通に見る。君らの嫌いなバトレボでね。
普通に殴ってきそうならふいうち。襷みちづれ→ふいうちなんかも。
防御特化でめっぽう強くなる相手もいるしみがわりはって砂隠れするのもみたことある。
とにかく場数を踏んでないDSオンリー君にはわからんだろうけど色んな型があるんだよ。
マイナーってこういうことなの？

904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:29:00 ID:???

DSオンリー君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:29:22 ID:???

紙耐久高火力のノクタスの前で交換、積みやってくれる相手がどれだけいるんだか

906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:29:38 ID:???

このキチガイは突然どっから沸いたの

907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:30:27 ID:???

ゲサロ民でしょどーせ

908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:30:44 ID:???

後出し性能がゴミだと火力だのプレイングだの技だのに関係なく弱いがな
耐久70-60-60、素早55、耐性最悪のノクタスが中堅未満以外の何なのかと

909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:31:00 ID:???

何そのハイリスクローリターンな読みｗｗｗｗｗ
相手が攻撃してきたらみがわりも出せずただ死ぬだけじゃんｗｗｗｗ
しかも強さを示すのに、読みが上手くいく前提ｗｗｗｗ
ウケルｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:32:02 ID:???

>>903
読みとか言ってる時点で釣り確定だな
読みとか単なる運だからいばみがと同レベル

911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:32:19 ID:???

ノクタスはリーフストームを覚えない

912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:33:30 ID:???

>>903
つ>>828

913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:34:21 ID:???

これはPBRランダムの印象を悪くする工作だなきっとそうだ

914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:34:33 ID:???

マジカルリーフの間違いかな？

915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:35:13 ID:???

>>905
君みたいに場数と発想力が無いとふいうちでつぶされると警戒することがないもんね。
君がゲンガー使っててノクタスにめざパ氷うつ？ん？
ふいうち恐れるのは大抵逃げるだろ。あ、君は普通に落とされるね＾＾
地面岩なんか弱点つけない奴もノクタスに正面切って挑むか？え？草＋ふいうちで普通にかえりうちだろ。
ここまで雑魚を相手にしtるとは思わなんだ。

916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:35:25 ID:???

まあ>>870を見る限りただのアンチバトレボだろうな

917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:36:11 ID:???

これが>>752の成れの果てだったら面白いな

918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:37:16 ID:???

フルボッコに遭った奴が顔真っ赤にして必死こいてレスしまくって
それでも叩かれ続けると今度はキチガイっぽく振舞って
あたかも釣りのように演じる事で気を紛らわす　の図

919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:37:21 ID:???

>>912
ハピのトンボ使いを俺はみたことないんだがw君の小学校では主流なの？

920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:39:33 ID:???

ねえ批判が感情的になってきてまつよ＾＾
馴れ合い意見を他に求めてないで正面きってかかってきなよ？
ゴーストでノクタスに特攻するようにさ～。

921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:39:52 ID:???

ノクタス　うっかりやCD
気合パンチ/ふいうち/リーフストーム/身代わり

この型が安定かな？

922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:40:09 ID:???

とりあえずバトレボやってないのだけは間違いないな
不意打ち恐れてゲンガーが交代する？ｗ
不意打ち読んで催眠術撃たれるの間違いだろｗ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:40:37 ID:???

いや、リフスト覚えませんって

924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:41:27 ID:???

>>922
ごめん今日びバトレボで催眠ゲンガー見る？ねえ？
低レートの催眠使い氾濫してるとこじゃ知らないけど

925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:44:05 ID:???

俺も最近催眠ゲンガー見ないな

926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:45:31 ID:???

>>921は、基本は出せる特殊に出してリフスト打ち逃げ
もしくは相手の交換や砂隠れの発動を読んでみがきあ
って感じね。
他にもっと良い型あるかな？

927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:46:33 ID:???

ノクタスが出せる特殊なんているのか？

928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:46:58 ID:???

>>925
催眠持ってないゲンガーを見たことないんだが…

929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:48:05 ID:???

>>924
やっぱ低レートかｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗ

930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:48:11 ID:???

バトレボは未だに催眠だらけだと思うが

931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:48:53 ID:???

良く見る≠強い

932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:48:56 ID:???

>>926
だからリフスト覚えないって

933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:49:09 ID:???

流布すとふつれれよな

934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:51:36 ID:???

>>925
ですよねー。ご支援ありがとうございます。てっきりワタクシ一人で机上の空論妄想癖チルドレンを駆逐せねばならぬのかと
少々困惑していたのですが。あまりにも話にならないのでねw
「ノクタスには何があっても特攻だ！紙耐久の前で交換するなんてありえない！」
この論理がまかり通る世界に生きてますから。そしてやったこともない妄想でバトレボ批判。
ノクタスに特攻しちゃうような最底辺、またゲンガーに催眠いれちゃうような下層民はそれでも
自分が強いと信じ込んでますからねw挙げ句の果てにキチガイだの議論と関係ない中傷で群れを成す。
論破できないとなるとすぐ群れを成すんですよね。悔しいんでしょうね

935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:51:47 ID:???

つかゲンガーってマイナー？メジャー？

936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:52:51 ID:???

937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:53:02 ID:???

>>928
本気で言ってたらマジでやばいからそれww

938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:53:06 ID:???

ノーマル（カビゴン）封じれるし、一応実戦レベルのポケモン

939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:53:37 ID:???

>>934
バトレボはしたことないんだがバトレボだとノクタスがリフスト覚えるの？

940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:54:08 ID:???

覚えるよ

941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:54:48 ID:???

この速さだとそろそろ次スレいるな

942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:55:10 ID:???

覚えないのを知らないあたり
本当にバトレボやったことないんだろうな

943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:55:23 ID:???

>>928
お前少しはwifi対戦しろ

身内でしかやってないことを、ここで議論せんでくれ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:55:24 ID:???

>>936
どの点でフルボッコにあったか説明できてないし何の根拠にも基づいてないよ君の発言＾＾
中学校で数学と古文やらないとこういう煽りしかできないんです。古文得意ですか？ww

945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:55:34 ID:uNmRjC/m

>>940
節子それジュカインや

946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:55:52 ID:???

>>936
自己紹介乙

947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:56:22 ID:???

>>943
ご支援ありがとうございます。
催眠もちゲンガーしかみたことないとかどこの世界ですかって話ですよね～

948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:57:20 ID:???

>>946
ご支援ありがとうございます。

949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:57:22 ID:???

ヒロジーはやくきてくれー！

950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:58:13 ID:???

別にお前の支援してるわけじゃないからな。敵、味方とかじゃないから。
一般的な会話をしてるだけだから。ちょっと黙ってような。な？

951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:58:26 ID:???

便乗厨も現れたし
深夜とは思えないな

952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:58:54 ID:???

催眠使わなくても道連れ爆発があればそれでいい

953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:59:13 ID:???

変なのが一人湧いてるだけなｷｶﾞｽ

954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 02:59:51 ID:???

カビゴンにゲンガーとかないわ

955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:00:06 ID:???

>>950
ご支援ありがとうございます

956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:00:34 ID:???

炎のパンチ程度なら2発まで耐える

957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:00:40 ID:???

PBRだと催眠所持率は半々くらいな印象かなぁ
命中70環境最後の砦みたいなもんだし

さすがに全く持ってないとか絶対持ってるとかはないだろ
ただ催眠はどっちかっつーと高レート寄りだよ
雑魚の上の上級者の上の厨がPBRの構造だから
伝説とか催眠とかモラルを考えない俺TUEEE戦法が一番上の方に居る
登れば登るほど催眠は増えていくように思う

958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:00:45 ID:???

DSオンリー厨発狂ｗｗｗｗ

959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:00:49 ID:???

IDでない板はこれだから困る

960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:01:27 ID:???

ノクタスにリフストとか
バトレボがどうとか
カビゴンにゲンガー出せないとか

深夜やべぇ

961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:02:04 ID:???

やっぱこの時間は駄目だな
深夜に来るわ

あれ？

962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:02:20 ID:???

カビに出さずに何に出すんだｗ

963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:02:22 ID:???

>>959
困ってるのは論破されてワタクシを支援するものが増えたててんてこ舞いになっているあなただけだと思いますよ＾＾

964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:03:19 ID:???

>>963
落ち着いてキーボード打てよ。な？

965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:03:49 ID:???

>>963
＾＾

966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:04:02 ID:???

カビゴンに出して何するのゲンガー？何もできないと思うけどw

967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:04:50 ID:???

むしろこのスレ的にはゲンガーよりジュペッタの話をするべきだろ

968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:05:21 ID:???

>>964
ほら論破できないものの最後の抵抗が見て取れますねぇ。実に興味深い。涙腺緩み過ぎ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:05:41 ID:???

>>966
きあいだまのこと言ってんだろ　それぐらい理解してやれ

970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:06:46 ID:???

バトレボの構造

■トップランカー
伝説催眠厨
伝説厨　催眠厨

■普通レベル
上級～中級者

■マイナーレベル
マイナーポケ使用者

■底辺
外人　初心者

971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:07:47 ID:???

論破とか言ってるけどいったい何を議論してるんだ

972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:08:01 ID:???

気合い玉とか打っても変えられて終わりだからな
ドサイみたいなもっと決定力あるやつ出せよ

973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:09:40 ID:???

＞ノクタスにリフストとか
これは間違いを認めますわ。恐らく砂嵐がゴゴゴとなるのをリフストのエフェクトと混じり合ってたに違いない。
（もってない君にはわからにと思います、はい。）
要はタネ爆弾も特殊も両方使ってくるよってことだ。スカーフタネ爆弾も見た事ある。
＞バトレボがどうとか
は？
＞カビゴンにゲンガー出せないとか
カビゴンにゲンガー出して何するのか教えてもらいます？www
さいみんでつかね？カゴの実でジエンドですよ＾＾

974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:09:42 ID:???

次スレまだ？

975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:10:46 ID:???

どうしてこの人こんなに顔真っ赤なの

976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:11:10 ID:???

スカーフタネ爆弾ｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:11:15 ID:???

友達いないからな。こういう所でしか議論できないんだよ。

978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:11:41 ID:???

>>974
今は建てなくていいよ。
ここが埋まってこのバカがいなくなった頃に誰かがひっそり建てればいいさ

979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:12:30 ID:???

おくびょう＠襷ゲンガーの気合い玉なんか特防特化カビゴンの１／３程度しかくらわんがな。
命中も３発あてられんし。その前にかみくだかれてさようなり～

980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:13:33 ID:???

噛み砕くとか使わないよ普通

981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:14:02 ID:???

>>980
それ以前に特防特化カビゴンが頭悪すぎる

982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:15:18 ID:???

>>976
だからそういうのも見るくらい意表をついたり色んな趣向をこらしてる人がいるってのを言ってるの？
わかる？自分の価値観にあわないと何でも草生やしてなかったことにするのやめたら？wwww
>>975 >>978
真性中学生なの？明日学校は？休むの？いつもみたいに
>>977
自己紹介半端内っすねww

983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:15:37 ID:???

正直ゲンガー出す側も勇気いるから最安定とは言えない気もするけど
噛み砕くってことは地震入れないのか？
それじゃ使えないだろ
いずれにせよスレチか

984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:16:58 ID:???

>>983
地震とか誰に打つんですか？ｗｗ
メタグロスとか言わないよね＾＾

985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:17:01 ID:???

というかゲンガーマイナーじゃないしね。

次スレは馬鹿がいなくなってからでいいね

986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:17:23 ID:???

>>981
普通につかいやすいけどな。
あくび、のしかかり、ほのおのパンチ、はらだいこ＠オボン
補助一発でも積んだブイズパなんか３タテできるくらい。ブースター除く。

987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:18:14 ID:???

>>986
あんたこのスレで一番頭悪いな
ゲサロ民以下

988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:18:19 ID:???

カビゴンにじしんいれるのってフルアタハチマキくらいだろ

989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:18:27 ID:???

カビゴン　HD＠カゴ　おんがえし/かみくだく/ねむる/あとなんか

これはひどいｗｗｗ

990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:19:40 ID:???

>>989
地震はいるじゃん

991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:19:51 ID:???

まぁ来年からは自爆カビゴンが流行ってここでは議論されなくなるべ

992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:21:50 ID:???

埋め

993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:21:59 ID:???

結局ノクタス信者は何が言いたいの？
マイナーじゃありませんよって？

994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:23:00 ID:???

クソスレ埋め

995 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:23:13 ID:???

埋め

996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:23:24 ID:???

特防特化カビゴンなんざ使うくらいならハピナスでも使ってろよ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:23:35 ID:???

>>989
何かに特化してる場合そういうのも可能だと思うけどwiki信望者はまあそんな考えでいいと思うよ。
ってかカビゴンでゲンガー対策しない男の人って。。。まぁ厨房はしかたないよね。
そろそろ寝まつね＾＾ワタクシのおかげでスレを活性化させることができましたし（１００レス！）
まともに会話できない馬鹿共を駆逐することができたのでよかったですよ＾＾
DSオンリー君はバトレボをしったかのように振る舞うこともわかりましたし。
持ってないことのコンプレックスでしょうかね～。多くの厨房妄想テンプレキモータ童貞の
顔を真っ赤にさせることができていい夜でした。ばいびばいび～

998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:23:44 ID:???

いつからこんな低レベルになったんだ

対戦考察wikiのがよっぽどまともに見える

999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:24:06 ID:???

>>982
バカ晒し埋め

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/11/10(火) 03:24:19 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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