2 :
名無しさん、君に決めた! :2009/09/27(日) 21:12:25 ID:BtqqMK84
2
とととまとぅーん><
4 :
859 :2009/09/27(日) 21:15:33 ID:???
初代しかやったことなくて HGで戻ってきた俺にはフリーザ様の位置が信じられん
種族値 720 アルセウス 680 ミュウツー、ルギア、ホウオウ、レックウザ、ディアルガ パルキア、ギラティナ、レジギガス 670 グラードン、カイオーガ 600 ミュウ、セレビィ、ジラーチ、マナフィ、ラティアス、ラティオス、デオキシス 、ヒードラン、シェイミ 580 サンダー、ファイヤー、フリーザー、エンテイ、ライコウ、スイクン、 レジアイス、レジロック、レジスチル、ユクシー、エムリット、アグノム
S ミュウツー カイオーガ A アルセウス ダークライ B ルギア パルキア ラティオス ラティアス C ギラティナ グラードン レックウザ クレセリア D ディアルガ デオキシス ホウオウ サンダー ライコウ E アグノム ミュウ セレビィ ジラーチ スイクン レジアイス F ファイヤー ユクシー レジロック ヒードラン G フリーザー マナフィ エムリット H エンテイ フィオネ シェイミ
アルセウスはまだ努力値を振れないから保留にしておくべき。
シングル ミュウツー=カイオーガ≧アルセウス>ダークライ ダブル ダークライ≧カイオーガ>ミュウツー≧アルセウス
吹雪弱体化するわ鋼が出るわで金銀からフリーザー涙目
ところでロトムって伝説に入るの?
タワー行けるなら伝説じゃないかも
13 :
名無しさん、君に決めた! :2009/09/27(日) 22:28:30 ID:CyFrtj3W
セレビィって草・エスパーで全ポケモンなかで一番弱点多いんだぜ 一個下でもいいんじゃね? まあ伝説戦で虫技だなんてないだろうが
ホウオウとルギアって680族って何か意外な感じがする 特にホウオウは対戦じゃ種族値に見合わない影の薄さ ギガス? 知らね
とりあえずタワー組は伝説戦かタワールールかで評価変わる気がするな。カイオーガ的な意味で。 ファイヤーとか一般戦なら強いけど、伝説戦じゃ厳しいし。
ホウオウは岩が4倍弱点なのが痛いな。 あと、カイオーガを中心とした雨パが優位な状況では辛いわ。
カイオーガ的な意味じゃなくても炎は禁止伝説で辛い 抜群とれるのがシェイミジラーチセレビィ的な意味で
ディアルガやべえ グラードンの一致じしんとかでも一度は耐えるだろ
気合い玉をくらえー
ミュウツーぐらいじゃんそれ
拘り咆哮(笑)で瞑想1積みミュウツーが中乱数
結局神速天界セウスに完全な対策は無いでFA?
やっぱセレビィ最強だろ
ミュウツーって図鑑にはポケモンの中で一番凶暴 とか書いてるけどミュウツーは単にパワーで暴れるだけじゃ劣化カイオーガだから 明らかに凶暴なのはカイオーガだよな
その理屈はおかしい
パワーにまかせて殴っても差別化できてるのに
地球を数時間で一周するカイリューより素早い奴は もっと早い時間で一周できると言ってるようなもんだからな
カイオーガの潮吹等倍威力>ミュウツーのサイキネの「効果ばつぐん」にしたときの威力 カイオーガの潮吹の「効果はいまひとつ」の威力>ミュウツーのサイキネ等倍 ミュウツーとか雑魚w
>>24 ミュウツー:単純なパワーはカイオーガに劣る、凶暴
カイオーガ:パワフル、凶暴化どうかは不明
パワーがあるポケモンが全て凶暴なら大変だな
ホウオウのブレバってどのポケモンに有効?
フィオネって伝説?
吹雪があの壊れ性能のままだったらさすがに困るw 環境は変わり続けているのにそれについていくだけの別方面での 強化がろくにされなかったこと、もともとタイプ相性はよろしくないことなんかが フリーザーの不幸な点かなあ 吹雪ゲーのときはお世話になったし見た目もかっこいいだけに悲しすぎる
フリーザーも特攻125なら良かったんじゃね? 霰パでスカーフ持って暴れられる。
何度も言うように ファイヤーとジラーチは雑魚。
ミュウ≧マナフィ>ジラーチ>セレビィ&シェイミ
ファイヤーが雑魚とか初代か伝説戦の話だよな?
ディアルガダブルだとほんとやばい
S ミュウツー カイオーガ A アルセウス ダークライ B ルギア パルキア ラティオス ラティアス C ギラティナ グラードン ディアルガ クレセリア レックウザ D デオキシス ホウオウ サンダー ライコウ E アグノム ミュウ ジラーチ スイクン レジアイス マナフィ F セレビィ ファイヤー ユクシー レジロック G ヒードラン レジスチル フリーザー エムリット H シェイミ レジギガス ロトム エンテイ I フィオネ
フィオネ馬鹿にするのもうやめろよ
>>46 弱いとはいえレジキメデスよりは強いよね。
しっかしグラードンも凶悪だよなぁ 場に出ただけで天候変えちゃうグラードンとカイオーガはヤバすぎる この特性がホウオウとルギアに無くて本当に良かった
むしろ伝説はプレッシャーだらけで特性無個性なの多過ぎ ルギアやスイクン、ギラティナは耐久系だから活かせるけど
逆に言えば、グラカイやレックウザは大した威圧感がないってことだしな
ちょっと面白いぞお前達。
>>50 ほえるで相手がトンズラこいちゃうエンテイさんかっけーッスww
え、何言ってんスか
エンテイさんの鬼火リフレクって凄いの?
やばいぞ バランスブレイカーだぜ
さっき、HGやSSは売り切れてたから、代わりにプラチナ購入。 因みにDSも今日購入。 前の人のレポートに、アルセウスやダークライ、シェイミ、セレビィ、レジギガスとか 入ってる…。 消すの惜しくて、最初から始めたくても出来ないw DS一つしか持ってないし、友達もポケモンやってないからキープが出来ない。無念。
本物っぽいポケモンなら得したかもな
多分本物。まぁ俺の判断じゃあてにならないけれど。 親もちゃんと映画館になってるし。 しかし、こいつらを手元に残すのなら、プラチナで遊べない…(涙) 消すしかないかな…。
DSもう1つ買え それかプラチナをもう1つ買え
DSをもう一つ買った場合、どうやってこのレアポケモンwを 移動させることができるの?
DSとHGorSS買えるまで待っとけ
そいえば完璧なスレ違でした。ごめんなさい! 私待ーつーわ♪いつまでも待ーつーわ♪
BTルール S サンダー ライコウ クレセリア ラティオス A ラティアス アグノム スイクン ファイヤー B ヒードラン レジロック レジアイス ユクシー C レジスチル フリーザー D エンテイ エムリット レジギガス 無制限ルール S ミュウツー カイオーガ A アルセウス ダークライ B ルギア パルキア ラティオス ラティアス C ギラティナ グラードン ディアルガ クレセリア レックウザ D デオキシス ホウオウ サンダー ライコウ E アグノム ミュウ ジラーチ スイクン レジアイス マナフィ F ファイヤー ユクシー レジロック G ヒードラン レジスチル フリーザー エムリット H セレビィ シェイミ エンテイ レジギガス I フィオネ
アルセウスはSでいいだろ
未だ努力値100制限のあるアルセウスでミュウツーやカイオーガと同格は厳しい 寧ろダークライを下げるべき
てかやっぱサンダーつえーなw タイプの組み合わせが絶妙過ぎるのが良いんだろうなあ。
スチルって強いですよね?
天候変化含めるとレジロックの方が強い 少なくともギガスよりは使いやすい
強さを考慮しない、純粋な格付けなら S アルセウス A パルキア ディアルガ ギィラティナ カイオーガ グラードン C サンダー フリーザー ファイアー ライコウ スイクン エンテイ … …… E ミュウツー … みたいな感じになるのかな…。
アルセウスはシンオウで創造神と呼ばれてるだけで 三匹生み出したルギアホウオウと同じぐらいだろう ミュウツーはEというより信仰系の伝説じゃないから別ベクトルな気が
実際ミュウツーは伝説でもなんでもない。 遺伝子組み換えまくったらめっちゃ狂暴なの出来ました。 手に負えません。あ、逃げました。こりゃ大変だ。 って感じだし。作られてから何千年も経っているとかならわかるけど。 アルセルスは、確かにあの地方で言われているだけかもしれんが、図鑑を ある程度信憑性があるものとして見ていかないと…。 とりあえず、伝説ポケモンはそれなりの伝説(飽くまで伝説かもしれないが)が 残されている。その伝説のスケールで見てみれば、アルセウスは断トツだと思うんだよなぁ。
分類で格付けすればいい ○○ポケモンの○○の部分
>>73 ミュウツーは分類すると都市伝説ポケモンなんだろう
「ある博士が作った凶暴なポケモンがハナダの洞窟にいる」的な
その地方で語られてるだけって話なら、グラカイの方が実際にシナリオで天変地異起こしてるから、ディアパルなんかより上かもな。 シナリオの話でいえば、レックウザがその二匹の上に来るけど…
ディアパルも時空ゆがめたり小宇宙らしいもの作ってるけど
しかしアニメではロケット団作ったり、グレン島の屋敷で作られたポケモンが神より強いとかな あの素早さとあの特攻がもうね
もうその辺の格は種族値合計で決まってるようなもんだろ
幻→オール100 伝説→ケッキング除いた670以上とスイクンとかファイアーとかエムリットとか オール120のアルセウスって何なんだろ? 宇宙の創造神だし、コイツ以上のポケモンって作れなくね? やっぱダイパが最終章なの?
いつかミュウスリーが出て720超える
金銀は色んな意味で終末の象徴だな
金銀リメイク大成功だからな
三鳥<ルギア 三犬<ホウオウ レジ岩氷鋼<レジギガス カイグラ<レックウザ 三竜<アルセウス>三妖精 主従関係っぽいのではこんな感じか。 対戦でも映画でもこの強さ関係を守ってるアルセウスは流石。ホウオウやルギアは禁止級だから順伝説に勝って当然か。 レックウザやギガスは・・・
ケッキングならともかくレジギガスは伝説なのになんで意味不明なハンデをつける必要があったんだ
スローが無くてもミュウツーとどっこいどっこいなのにね
>>80 本当にそうおもう。
強さだけならまだしも、設定ではもう神そのものだし…。
アルセウス以上の存在となると アルセウスがビッグバンみたいなモンだから、宇宙と宇宙を渡り歩くヤツとか宇宙を終わらせる事ができるとか 宇宙の果てで破壊を繰り返すだけの虚無のポケモンとか なんかゲッターロボみたいになってきたな・・・。
なんかネタ切れ臭が凄まじいな
アルセがスマブラにおけるマスハンみたいな存在だからタブーみたいな存在が出ると考えればいい
全世界の虫取り少年が夢見る幻の虫ポケが居ても良いと思う
そんな神(笑)を一発で捕獲できるマスターボールってすげー
ギガスの唯一の利点は禁止級じゃないというところかな フィオネとの大きな差だ
フィオネなんで禁止なん?
レジギガスはあと40攻撃があってもよかったろ どうせ積まれるし、調子戻ってもラムパルド以下って・・・
アルセウスが12(完全)を思わせる能力値だから 今度は破滅の象徴の130×6が出るな
最終作はミュウ自身が改造されて破壊神が誕生すると思う 種族値は720だが、配分がミュウツーを越える鬼畜さ
シンオウ地方からきたアルセウス? これのどこが創造神だよ シンオウの神ってだけだな
>>84 スイクン「え・・・?ホウオウが上司?」
ライコウ「嫌だなあ、優秀な我々があんな奴の部下だなんて」
エンテイ「全くだ!ホウオウ自重ww」
所詮は図鑑だからな
>>100 ホウオウ「お前らせいなるほのおでボコるわ・・・・」
>>100 スイクン「(え・・・?エンテイ?誰だっけww)」
ライコウ「(ウザいなあ何だこいつ?)」
>>104 エンテイ「お前らほのおのキバでボコるわ…」
107 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/02(金) 08:20:34 ID:p3ktWmzz
スイクン死ね
フィオネはメノクラゲ並に海にいそうだから伝説っぽくない
ミュウツーの攻撃110も要らないよな 40で十分だからあとはHPに回してくれよ
んな事やったらもう強すぎて何がなんだかよくわからないポケモンになっちゃう
総当たり戦して勝ち数の多いやつから並べろ めんどいわもう
総当たり戦するにしてもルールはどうする 技構成とか
総当たりタイマンなぞ実戦での一部に過ぎん
各ポケモンの役割も違うしな 大まかなランキングしかできない
>>111 1stメタナイト
2ndスネーク
3rdファルコ
ミュウツーにもなんか専用技か専用特性ほしいわ。 エスパータイプで威力150で命中100%で使ったら 特攻ががくっとさがるようなのでいいから。
セレビィにも専用技くれよ
>>116 とめられなくなるなぁ
まぁカイオーガは特攻下がらない150一致技もってるようなもんだが・・・
カイオーガに力負けしないで安定して勝てるってポケモンあんま居ないしな タイプ一致ボルテッカーですら攻撃100あっても一発じゃ倒れないし
え? カイオーガ一発で倒せるポケモンなんて居るの?
リーフィアなら一撃(HPと防御無振りなら)
まぁ・・・ 伝説アリルールだったらカイオーガ、ミュウツー、アルセウス、パルキアって入ってるだろうからな 伝説アリルールはマジでツマラン
ガキが使うカイオーガは普通のポケモンでも返り討ちにできるが 廃人が使うカイオーガはどうにもならん。 カイオーガ対策の対策用のカイオーガとか使ってくるし
カイオーガアルセウスはあってもミュウツーパルキアは任意の範疇だなぁ ミュウツーは攻撃技使い分けてこそだから拘り系はあんまり持たせられん パルキアにも同じ事言える。こちらは物理が強い分、速さがない
ダブルだとパルよりディアだな
>>123 それどの伝説にも言えるし
型少ないカイオーガでは中級者と廃人の単品での使い方はあまり変わらないだろ
違うのは出すタイミングやPT構成だ
なんでレックウザ弱い位置なん?
>>118 正確には攻撃受けなければ下がらないだな
レックウザは耐久あれだしなぁ
レックウザって本来なら天候を支配してカイオーガとグラードンを『お前ら調子乗りすぎ』って感じで一掃するポジションのはずだったのにな カイオーガとグラードンの攻撃力だけど、耐久がもうね
実際はカイオーガとグラードンが喧嘩したら カイオーガがお前調子にのんなって波乗りでグラードンが即死して レックウザが調停にいっても冷凍ビーム一発受けて涙目で退散するだけだからな・・・
グラードン頑張ればカイオーガ倒せるんじゃなかったっけ?
自然で対決する時はグラードンの日照りがカイオーガの雨降らしを上回るとか? それでも不利そうなきがするけど
グラードンが負け気味だから海が広く、緑の星になったっていう・・・ほど考えてないだろうな
襷で竜の舞→逆鱗すればスカーフカイオーガには勝てる 相手も襷持ってると流星群→神速やっても無理かも?
90族のカイオーガに襷持たせても何の強みもありゃせん
>>111 同じ技構成、持ち物、振り方で何体倒せるかを競うとか
せめてレックウザかグラードンが物理の電気か草のボルテッカーみたいなの覚えてくれれ8割ぐらい削れるんだけどな
それだとルギアよりホウオウの方が強いことになるぞ… (どうしようもない雑魚を倒して勝ち数を稼ぐ)
ホウオウはなんだかんだで聖なる炎がめっちゃヤヴァイ ブレバ覚えたし
ブレバ覚えて苦手なパルキアカイオーガに一矢報いることできるようになったしな
*先制されて死にます。電磁波推奨。
>>139 それよりデオキシスのアタック&スピードがヤバいことになると思う。
アタックはブースト→しんそくなどに加えタスキミラコまでできる。
スピードはほぼ100パーセントなにか仕事はしてしまう。
>>142 炎受けとして後出しされた時の話なんじゃね?
地方別伝説対抗戦やったら最強はどこか
>>145 ジョウトとシンオウだけバーゲンセール状態だから5体までだな
カントー地方代表:サンダー、フリーザー、ファイヤー、ミュウ、ミュウツー
ジョウト地方代表:エンテイ、ライコウ、スイクン、セレビィ、ルギア
ホウエン地方代表:レジアイス、レジロック、レジスチル、デオキシス、カイオーガ
シンオウ地方代表:アグノム、ユクシー、エムリット、ダークライ、アルセウス
ジョウト最弱なのは確か
デオはカントー(FL)に含まれるんじゃない? あと禁止組だけで3on3にすべき
のろいカビゴンつかってる俺としてはエンテイのほえるが恐ろしくてたまらねぇ エンテイの吼える一発で全てが消し飛んだ、マジエンテイ恐ろしい
所詮鈍いは1段階
カントー→5匹、ジョウト→6匹、ホウエン→10匹、シンオウ→14匹 シンオウバーゲンセール過ぎる
次回作では18だな
質もかなり高いぞ。 ホウエン≧シンオウ>>>カントー>ジョウト
質とかまた荒れそうな・・・ 強さとかは確かにジョウト地味だが
幻ポケが3体の伝説ポケを産んで、その3体がそれぞれ3体の準伝説を統括していることにすれば13体余裕です^^
RSもDP以降の伝説は恵まれたタイプ、とくせい、専用技にアイテムと優遇されまくり もう少し旧作の伝説たちのこと考えてあげられなかったのだろうか…?
ホウオウルギアは優秀な専用技持ってるからな ミュウツーとセレビィに専用アイテムあればいい
ディアルガ、パルキア ドラゴンと鋼/水の威力が1.2倍 ギラティナ ドラゴンとゴーストが1.2倍/ステータスと特性が変化する ミュウツー はかいのいでんし エスパータイプの威力が1.2倍/特性が変化する ミュウツーらしい特性ってなんだろうな。 少なくともマニューラやらビークインと同じプレッシャーはないわ。
カントーはラティオス、ラティアス、デオキシス ジョウトはグラカイレックも追加しろよ その地方に住むポケモンなんだし
初めて出たバージョン(地方)ごとに分ければいいよそんなの
>>158 ターン毎にとくこうが上がるがPPが倍減る
>>160 微妙なところだがデオキシスはカントーでおk?
デオはいちおうカントーでいいんじゃないかなぁ 第三世代だけど捕まえられるのはFRLGだしね
ミュウツー はかいのいでんし こうげきととくこうがぐーんとあがるがこんらんする
混乱は・・・暴走するわけじゃないんだし
じゃあ、 はかいのいでんし とくこうが1.5倍になるが3ターン後に混乱
妄想ばかりの糞スレになりかけているようです
ディアパルギラの三体はどこがドラゴンなんだって感じだよなw 無かったら無かったで微妙なポケモンになっちまうが 最近の伝ポケはタイプによる恩恵が強いな ひこう付き涙目すぎるわ、三鳥ふゆうにしてあげて!
だってドラゴンかっこいいじゃん
しかしギラティナはドラゴンによる恩恵は水半減くらいで微妙。 ディアパルはすごいね。
>>153 その不等号は悪質度の高さですねわかります
セレビィ最強
>>170 レックウザとガブリアスぐらいしかドラゴンでかっこいいポケモンいないんだけど。
ディアパルとかチンコみたいだしマンダとか翼ダサいし。
カイリューは可愛い
あんなのメタボじゃん
ガブスリアスがかっこいいのは無いw
俺最近思うんだけどさ、グラードンって攻撃力高いけどすばやさ90で特攻100じゃん? それだったら素早さ100で特攻109のバクフーンの方が非伝説だけどよっぽど使い勝手が良いと思うんだよね ふんか出来るし
ガブリアスはトップレベルにかっこわるいよなw アニメのガブリアスとか何だあれ
俺はメタキモスがかっこいいってのが理解できない
181 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/04(日) 20:08:34 ID:MDAzVQpT
サメタイプのドラゴンは色んな所で見かけるけど、確かにガブリアスのデザインはちょっと酷いな
まあそこがポケモンらしい気もする
注意:びだおによる荒らしについて 本日、IDでポケモンの名前がでたらマスターpart40にて荒らしが発生しました。 この荒らしはびだおという人物によるものですので、びだおという人物には十分お気をつけください。 なお、びだおもしくは疑わしい名無しが出現した場合はスレが荒らされる危険性が高いので即効追い出してください。
ガブリアスって見た瞬間「地面ドラゴン」なんて絶対わからんよな たとえばロズレイドなら「草タイプ」ってこと一見してすぐわかるけど 最近見たままのタイプじゃないやつ多すぎ
ルージュラからの伝統だ
ルカリオのどこが鋼だ
ドラゴンと鋼 このタイプ持つやつは基本ハズレなしだよな、つか耐性強すぎる この現状を打破するために不遇な炎、氷タイプに頑張ってもらうしかない ファイアー様エンテイ様フリーザー様どうか力を
>>147 ジョウトなめんじゃねぇ
ルギアは苦手な奴を吹き飛ばしつつ積めるし
ブレバ習得したホウオウは炎半減の連中ともやり合える
セレビィも水技&地震半減できるし身代わりバトンも可
>>188 ミュウツーやカイオーガやディアルガとかと比べてくださーい!
ホウオウ/焼けた塔で焼け死んだ三犬を復活させた ルギア/海のそこで寝てるだけ 設定だけみればホウオウのほうがすごそうなのに・・・ てかホウオウとか三犬より弱いし ホウオウじゃスイクン/ライコウは倒すのは不可能であり エンテイなら倒せるかもしれない
ヒント:ただの民話
>>190 スカーフでライコウは倒せる。
スイクンも安定して受けられない。
エンテイは言わずもがな。
やっぱ飛行タイプがどうしようもなく足を引っ張ってるよな 水タイプが蔓延したこの世界、それに対抗するための電気技持ちを入れてない奴はいないし 鋼かドラゴン付きの飛行だったらまだマシなんだけどねえ
>>192 アイテムに頼らないと倒せない時点で雑魚だなw
タイプのバランスが悪すぎ RS以降の伝説は完全に対戦意識されてる
そうか? RSのは特性がひどすぎると思うが
炎と水は互いに効果ばつぐんでもいいな 焼けば焼き魚だし
>>196 DPPtはそいつらの後始末してるようにしか見えんな
サンダー「全く飛行とか素晴らしいと思うよ^^」
まともに1vs1でタイマンやったらミュウツーに勝てる奴いないだろ
>>200 金銀の時代じゃないんだからさ
カイオーガだったら1VS1でタイマンやって安定して勝てるのヌオーとかぐらいだけど
ミュウツーの何が恐ろしいかっつーと、あのトンデモ素早さ+特攻150で 特攻100の奴が放ったタイプ一致の技と同じ威力が出ちゃう事なんだよな 効果ばつぐん狙えばそんじょそこ等の奴は死んじゃうって
半減でも半分以上持っていくカイオーガさん
>>199 本来電気1/2にできるところを通常ダメージもらってしまうわけで
他のひこうに比べてマシな程度
あめふらし&しおふきはマジやりすぎたと思うわ 考えたやつはアホとしか思えない 対になるはずのグラさんは天候変えて炎強化しても所詮は地面タイプなわけだし
カイオーガはヌオーかヌケニンで潰せるけど ミュウツーはどうにもならんな
意地っ張りゴースト物理アルセウスにはどんな型のミュウツーでも不安定な気がする シャドクロされるほど勝率が下がる
当時俺高房で従兄弟の小学生とRS対戦したんだけど カイオーガ出してきて6ポケ中5ポケ潰された 対戦用にバランス良いPT組んで無かったとはいえ強すぎるよなあ
やるなら素早さもーちょい下げろと、カイオーガは おまけに電気技と草技は特攻ばっかだから、水+高特防だと確殺できねーし
スカーフオーガと雨パとかの控えのおかげでどうしても読み合いに入るから どうしても勝率が安定しないんだよな スカーフオーガにガチタイマンで勝てる奴6匹で構成したら・・・雨パ以外の何かに滅茶苦茶脆そう
カイオーガ潰せるのって ヌケニン、ランターン、ヌオー、ミュウツー、ルンパッパぐらいしか思いつかん
ピカチュウ
>>211 ヌケニンとかちょう水持ってる奴みたいな攻撃しても無意味な奴だしてきたらよっぽどの馬鹿じゃない限り変えるけどな
ピカチュウ 「ピッピカピ!(何言ってんだよ!)」
ユキノオーは?
ノオー自体はよくても他の霰パメンバーが伝説戦についていけないだろうな
500体近くも種類がいれば全てのバランスを均等するのは無理 強いやつ弱いやつ出てくるのは仕方ないことだけど 行き過ぎたやつは後からでも修正してもいいと思う
>>201 カイオーガ過大評価しすぎ
型は大体決まってるんだから倒そうと思えば倒せる
前作と通信できる以上 既存のポケモンに新技覚えさせて対策するしかないんだけどね
レックウザがボルテッカーを覚えれば…
タイマンで勝てる奴は居ても、実戦で常時勝てる奴を出せる訳ではなく そこから交換を付け込まれて 「カイオーガは雨降らす機械」されて他の受けづらい奴出されかねないから厄介な訳でして
とりあえず笛アルセウスミュウツーカイオーガが最強の3匹PTでおk?
じゃあ最弱3PTは… エンテイセレビィエムリットレジギガス(フィオネも入るのか?)のどれ?
なんで砂荒らしとあられはその辺のポケモンが特性もってるのに ひでりとアメフラシは伝説なんだよ 種族値がラブカス並に糞なポケモンでいいからあめふらしやひでりおぼえさせろや
炎や水技の威力が直接強化されるから うかつにポケモンに持たせられない
なみのりたきのぼりという超お手軽強力技がある水タイプはいいとして 炎はそれくらいしてやってもいいと思う
大文字とフレアドライブと炎のパンツがあるじゃないか!
どちらにせよ水タイプ優遇の現状、炎タイプに日の当たることはない バランスはタイプの相性を見直せばある程度改善されると思う 特に草
230 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/05(月) 12:29:27 ID:35AyWhZV
伝説ポケモンうじゃうじゃの映画見たいぽちょむきん
映画でミュウツーが使ってた天候操るやつとジョーイさん操ってたやつと ミュウとぶつかり合いしてたやつとポケモン捕縛追加しろよ
カイオーガのあめふらしはやりすぎだよなあ グラードンにしろなんで普通に680族にしてプレッシャーに しなかったんだ RSのポケモンはほんとバランス悪くしてるよなあG
>>232 『天変地異を起こすほどのポケモン2体なんだから、天候に関する
特性にしましょう!
え、それだと強すぎるんじゃないかって?
大丈夫ですよぉ。相手の雷やソーラービーム、炎タイプや水タイプの技にも
利点があるわけなんですから!』
↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな会話があったんだろうなぁと空想。
エンテイに日照り採用しろゲーフリ
エンテイは攻撃と特攻の種族値を入れ換えれば良くない? それか「せいなるほのお」使えるようになるとか。 それよりフリーザーを助けてやってくれよ…。 もうピカチュウのでんきだまみたいな、フリーザー専用道具とか でもいいから…。
ラティ兄弟に専用があるので ぎんのしずく フリーザー/サンダー/ファイアーにもたせると 特攻と特防が1.5倍 ただし大会などでは禁止 きんのしずく エンテイ/ライコウ/スクインにもたせると 特攻と特防が1.5倍 ただし大会などでは禁止
>>224 フィオネレジギガスランドシェイミ
エンテイはタワールールなら鬼火リフレク型で頑張れる。
真にどうしようもないのは伝説戦しか出れないくせにジュゴンにすら劣るフィオネ
地方別禁止組対抗戦 カントー 万能兵器ミュウツーが筆頭。デオはAにするかSにするか ジョウト ルギアで受けてホウオウで攻めてセレビィは… ホウエン DB真っ青のインフレチーム。読めても止められない シンオウ ダークライとパルキアでミュウツーやカイオーガも怖くない 笛配布でホウエンを越えるかも
やっぱりジョウトは弱すぎる 伝説戦じゃ受けきれない&挑発で終了のルギア 種族値配分に無駄ありすぎ鈍足ホウオウ 何をすればいいか分からないセレビィ こいつらでどうやって勝てばいいんだ
今のダークライだとミュウツーが怖くないとは言えないなぁ シンオウならスカイミも十分ヤバい
レックウザ「………」
タワールールで考えてみれば良い。 カントー→サンダーは本当に強い。ファイヤーも晴れパで鬼と化す。 ジョウト→ライコウスイクン。実力は十分だし、厳選緩和で今後増えるはず。 ホウエン→兄はスカーフで特殊マンダみたいに動く。妹は安定した猿受け。レジはロックが砂パで輝く。 シンオウ→アグノムクレセリアは安定。ヒードランやユクシーも癖あるが中々。 バランス取れてね?w
各シリーズに一名落ちこぼれ気味(ホウエンはいないかな)なのがいるけど案外バランスいい感じだなw あえていうなら実力・対戦での人気共に第四世代での高火力化にうまく乗った ラティオスが目立ってるかなってところで
ラティ兄妹どうみても飛行なのに特性浮遊なのが強みだな
>>244 ホウエンはスチルアイスが落ちこぼれまで行かないにしろ、実力は明らか劣ってる。
てかロックもサンダーとかライコウ、アグノムに比べたら癖あるし微妙。
三鳥、三犬、レジ、三湖で比較したらホウエンが一番劣るようにも。
ラティが優秀な代わりにレジトリオはたしかに運用しにくいな… 三体とも準伝説の中じゃ影が薄すぎる
エムリットに比べればマシ
今、結晶塔の帝王見てるんだけど…。 唯一神様、とても駄目には見えない…ものすごい貫禄、素早い動き、わけの分からない力…。 あぁ、次回作ではファイアーのように、みんなを見返すくらいの力を見せて欲しい…。
ライコウも性能的にはサンダーに並ぶぐらい強いんだが、如何せん厳選がキツすぎる
253 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/06(火) 15:38:49 ID:GyoHv6EE
ジラーチがフリーザーと同じ位置って無いだろ あれ結構強いぞ
禁止組と準伝説でランク分けるべき サンダーやアグノムだって全面解禁ルールじゃ苦しいし ホウオウがあそこまでゴミ扱いなのも一般戦で使えないからだろ
ホウオウは一般戦で使えてもゴミ ストーンエッジで一撃で死ぬわ スターミーのこだわりメガネのハイドロで一撃で死ぬわ スカトリされたらマジどうしようもなくなるわゴミ
一般戦ホウオウ使えたらヤバくね? とりあえずスカーフ聖なる炎とかで暴れられる気がする。
エンテイの炎の牙でオレの防御特化ミュウツーが一撃で死にました 意外と火力あるな
意地っ張りA極振りエンテイ拘り炎牙→防御↓補正HB逆V無振りミュウツー ダメージ:119〜141 [確定2] (割合:71.6〜84.9%) (笑)
フリーザー→ハート様 受けられない耐久型 セレビィ→ジャギ様 ALL100属四兄弟の面汚し ホウオウ→サウザー カイオーガなどに媚びぬ!退かぬ! フィオネ→アミバ マナフィのパチモン
今の子供に分かるネタでやれwww
フラット全面導入でフリーザーはそこまでゴミじゃなくなったと思う
10周年記念ランキングが1000円払うなら誰がいい?じゃなくて 純粋な人気ランキング(一位をフィギュア配布とか)だったら誰が一位か
配布があるかぎり純粋じゃないだろw
ミュウツーかルカリオ辺りか?組織票で唯一神か? 個人的にはフィギュアならルギアかデオが欲しいな
純粋な人気ランキングならミュウツーかアルセウス辺りじゃね? 今はHGSSプッシュあるからルギアも上がるかな。 後はコイルの時みたいにエンテイかwww
ホ○オウ「みんな揃いも揃ってルギアルギア・・・何故誰も俺を注目しない!」
ホウ○ウ「天空に極星は ふたつはいらぬ!!」
やっぱ一番人気はミュウツーかな 最近は最強転落ポケダン醜態人気投票最下位 極めつけはコンパチじゃないのに唯一スマブラリストラでいい所なしだが
ミュウツーじゃなくてダークライとかアルセとか ディアパルにルギアとか最近のが好かれそう
ダークライは子供相手の人気あるんかな? ミュウツーは懐古からの人気も凄まじいだろうな。
エンテイは?エンテイさんは?
何だかんだでミュウツーだろうな 伝説以外ならリザードンとかもかなり人気ありそう
>>269 いろいろと捩曲げ過ぎだろお前
単最強ではなくなったが最強クラスを維持してるし
映画のポケモン投票は人気投票という名の再配布してほしいポケモン投票だったし
スマブラはDXに出れただけでも価値ある&モーションはルカリオに少し受け継がれてる
最近はポケスクでラスボス役やってたし結構優遇されてる方
最強ねぇ
まあ1位は当然として2位はミュウか
やっぱり初代強いな
2ch見てる層は初代世代多いしな そしてエンテイはやはりネタだったか
エンテイ「VIPPERうぜえ、コイルばっかり票入れやがって」
アルセウスいねえw人気ねえじゃん
これに最近やりはじめた子供入れれば最近のポケモンも票入ってくると思う そしてピカチュウしか知らない人達がもっと増えてピカチュウの投票率が凄くなると
普通に人気投票やってこれなら、伝説人気投票すればミュウとミュウツーが争うんだろうなぁ 初代強いなw
やっぱりピカチュウをパーティに入れてる人多いんかな?
ミュウはバグ的な意味で思い出深い人がいるんだろう
2chのピカチュウスレも結構伸びてるし、看板ポケモンは伊達じゃない
>>202 でないんだけど。
レジギガスの実質攻撃種族値を80だと思ってそうな猿だな。
種族値50の影響は50戦で50、100戦で100。
三分の四倍くらい。よって種族値100の人たちのタイプ一致は超えられない。
>>206 ヌオーやヌケニンなんか枠がもったいないし、
ミュウツーはキモいので死ねばいいと思う。
ミュウツー:キモい
ダークライ:姑息、せこい
マナフィ・デオキシス:商売
こいつらだけはいなくなってほしい。
>>290 ミュウツーは火力と言うよりも器用さがウリだよな
宇宙一人気があるポケモン:ユクシー その逆:ミュウツー、ダークライ、デオキシス、マナフィ
ダークライが出ただけで勝負が冷める。
アルセウスが人気あんのか?映画効果だろ 映画は二次創作だから好きじゃないな ミュウツー設定とかは映画のがデフォだと考えてるあほが多いから困る
ミュウツーは超強いフーディンでしかない
攻撃技が豊富な初代フーディンなら同意かな 少なくとも一発即死はなかった
三分の四倍 の検索結果 約 11,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒) 三分の四倍 = 12 分 Google 電卓機能について
oiおい早くミュウツーにさいみんじゅつ追加しろ紀伊店のか
むしろ専用技だろ
ミュウツーに一番必要なのは素早さと特攻同時に上げる技
専用技もアイテムも有利になる特性もない 器用さで勝つミュウツーさんマジかっこいいっス
マナフィもいつかバーゲンセールされるんだから待ってろよ
次回作の伝説は8匹のドラゴンだな 炎竜、雷竜、氷竜、水竜、地竜、岩竜、光竜(エスパー)、闇竜(悪) 水地はパルガブと違ったタイプで 厨二大歓喜
んなタイプより毒か虫の伝説出せよ
創造神を出してしまった後じゃそれくらいやらなきゃインパクトに欠けるかもな
それよかどれも種族値720以上でないと
次回作は皆フォルムチェンジで
エンテイAF希望
ミュウだのジラーチだの普通の配布幻系は全部100なのに なんでアルセウスだけ120なんだ? 100にしろや。ついでに特性はプレッシャーな。
デオキシスとダークライがお怒りのようです
ディアパルとかより強いって設定だからに決まってるだろ そいつら670にしてアルセウス680にすればよかったんじゃね
セレビィのバーゲンセールまだー?
毒アルセウスの有効活用法考えようぜ 虫以上に使い道がわからん
使用価値あんのはゴースト水位だろ
ミュウツー いでんしポケモン→強そう ミュウ しんしゅポケモン→新種ってところから幻感があふれてる ホウオウ にじいろポケモン→にじいろってかっこいい ルギア せんすいポケモン→せんすいって・・・その辺で釣りしたら出てくるポケモンみたい セレビィ ときわたりポケモン→時間をわたるんだ、すごいね カイオーガ かいていポケモン→ルギアと同じくその辺のポケモンみたい グラードン たいりくポケモン→その辺のポケモンっていうかドダイトスと同じ。 レックウザ てんくうポケモン→かいていやたいりくよりはマシか デオキシス DNAポケモン→ミュウツーのパクリ? ギラティナ はんこつポケモン→はんこつてw
電気アルセも結構良いんじゃない? 持ち物固定で電磁浮遊なしなのが厄介だけどそれ以外はライコウの上位互換っぽいし
伝説で地震使うのグラードンくらいだからな・・・
水等倍だからスカーフオーガすら狩れんだろ
そもそも映画アルセウスじゃプレート型ではスカーフカイオーガ狩れないかと カイオーガが耐久に振ってないなら草で勝てるかも分からないが。
単飛行タイプアルセウスの使い道について考えようぜ
>>320 オーガは「海帝」ととれば凄そうに見える
とらねーよカス
>>259 カイオーガ→ジョインジョイントキィ
これはガチ
それは初代ミュウツーだろ
初代吹雪は凍ったらテレッテーだな
どちかというとそれは謙信のオーモーイーガーの方がしっくりくる気が
ジョインジョイントリィ いやペットショップだろう
お前らエンテイについて語れ
映画では多くの伝説が一括りにされて出演してる中 エンテイ様は唯一一匹で出演してる偉大なお方 しかも主役
対戦やらないから映画のおかげでエンテイにはあんまネタのイメージが無い
映画のあれも妄想が生み出した偽エンテイじゃん いい話だったけど
エンテイのデザインは最高にして最強 あの威圧感は他のポケモンにはない やっぱ動物らしさのあるデザインがいいな RS以降の伝ポケあれなんだよ、もはや機械じゃねえか
ごめんエイテイ(・ライコウ)って顔面がごちゃごちゃしすぎで かっこいいと思ったことないわ
エンテイだった名前打ち間違えてごめんねエンテイ
エンテイ声かっこいいよエンテイ
雑魚に用はない
例えばポケモンを知らない人にエンテイ、ミュウツー、カイオーガを並べて見せて どれが一番強そうか?と問うたらエンテイに票が集まるだろう
>>316 ミュウツーが人の作りだした神みたいになっちゃうじゃん
アルセウスが神なら今までのポケモン全部を超えないと
>>343 見た目は確かに強そう。
三犬の中でも一番。
本当、ワザさえちゃんとしてればなぁ。
単純な勝負と殺し合いは違うし グラカイディアパルなんかは結構な制限受けてそう
ネタにもされないエムリットについて
エエムリットは性能自体が微妙な上に厳選鬼難度だから
なんで今まで三種類はタイプが違ったのに UMAは全部エスパーなんだよ・・・しかもふゆうてw 今までの三種全部プレッシャーだったんだからプレッシャーにしろよ タイプも毒・格闘・虫とかにしろよ 今まで毒や格闘やむしの伝説いなかったんだし。
フリーザー エンテイ ホウオウ セレビィ エムリット
ランドシェイミとかノーマル、ディフェンスデオも弱いだろ。 そしてギガスとフィオネ。
クラゲ3匹がエスパー+炎氷電だったら人気でただろうに
>>352 電気で特性浮遊なユクシー始まったなとか妄想した
Dデオはデオの中じゃ微妙なだけで十分強いだろ
アグノムはまぁまぁ人気だがな
>>355 ルギアやギラティナでも受けきれないとか言われる伝説戦でか。
>>320 ギラティナ「わしを殺せる者がいるか!」
受けきれるとか受けきれないとかだけの問題じゃなくて 見返りがあるかないかが今の受けの価値だからな 見返り無いのは成功した事例の無い籠城みたいなもんだろ
>>350-351 その中だと、
レジギガス・フィオネ・ランドシェイミ・デオノーマルがヤバいなw
逆にホウオウが凄く輝いて見える。フリーザーもその中じゃ上だな。
フリーザーがこんなレベルで語られる日が来るとはな 赤緑時代は思いもしなかった
エムリットは尖った種族値を生かして活躍するポケモンが増えだした 第四世代からの参戦とは思えないほど中途半端型すぎてかわいそう
たとえばゴウカザルが攻撃と特攻と素早さが今より10少なくて HPと防御と特防が10高かったら今ほど脅威じゃなかったかもな
それなら多分バシャーモのがマシな感じだっただろうな
デフォ戦でスカーフガブリですら今はあんま使われないからスカーフホウオウはもっと微妙だろ
ファイヤーが強いと言われる中でホウオウが微妙になるんかな?
そりゃ伝説戦は竜も多いし例の雨降らす機械もぶっ壊れてるしな
雨降り機械相手にスカーフブレバは天候関係無いし悪くないと思うが 読まれてディア出されたらちと厄介か?
読まれて何々されると厄介だ なんて言い出したら何もつかえんわ
単純に破壊力不足 受けには回りにくいが特に受ける必要がないという
レジスチルは微妙だな
三鳥VS三犬VSレジトリオVSUMA 一番強いのは
レズだろうな
ボロクソ言われてる伝ポケを使いこなす人はおるかな
三鳥≧レジ≒三犬≧UMA
UMAはタイプは恵まれてるのになぁ ギンガ団に捕らわれるはで散々だし 見た目は今までの三匹と違って可愛い系だし弱いのは必然か
単エスパーって強いのか? タイプ強いのはサンダーとかじゃないの?
3強はみず、エスパー、ドラゴンかな主観だけど
みずはがねドラゴンだろ
>>379 鋼ポケなんてたった2匹だけじゃん。
エスパーは全体の4分の1くらいいる。
エスパーなんて第四世第じゃ何か別のタイプと組み合わせられたらたいていは その別のタイプの足引っ張るだけ、単タイプだと耐性パッとしない弱点痛いの残念タイプに成り下がってるよ
ドラゴンはハクリューかコモルーくらいだけどなw
複合挙げたらキリなくなるな エスパーは第四世代でも普通に強いだろ あくタイプが登場してちょっとやりにくくなったけど、やつらそれをものともしないくらい器用なんだ
そろそろ純ドラゴンの600族が出るころ
タイプとしてエスパーが強いのではなく、エスパーの一部が飛び抜けているだけ 単エスパーはむしろ不遇だろ
エスパー技の有用性は高くないからせっかくのタイプ一致も活かしにくいし… 複合タイプでお荷物になることがほとんどなのもエスパーのタイプ相性の悪さを 表してるのは間違いないし
つまりどのタイプが強いか、最終的に
>>1 の表に行き着くわけだ
エスパーが強いんじゃなくてミュウツーとラティとメタグロスが強いだけ
次回作はゴーストにエスパー抜群になるべき
エムリット「確かに不遇ですな」
エスパーはデフォ戦ではともかく禁止級有りだと格闘の需要ないからな
水や電気や氷といった需要ありまくりの技が弱点でないことは強みだけど 得意とする相手が格闘、毒と微妙なのは弱みだな 他タイプの技をタイプ一致に近い威力で繰り出せるミュウツーだけずば抜けてるか
ましてや格闘少ない伝説戦だと特にね。 電気飛行のサンダーは恵まれすぎな例だが。
鋼ドラゴンや水ドラゴンもな。 ギラティナは単なるゴーストでよかった。 ラティ系もエスパー要らねー。
格闘伝説出れば少しはマシになるかな?
格闘が出たところでエスパー祭りの伝説戦じゃ不遇といわれて終了じゃないかね オーガみたいなぶっこわれ特性でもあれば話は別だが・・・
格闘だからカイリキーが降ってきて味方してくれるとかか?
そこで格闘悪が出るんだろう
ドラゴン格闘で
格闘伝説とかルギアとギラティナ歓喜だな。
伝説でこそ毒悪は出すべき
悪霊の伝説を出すべき
草鋼の伝説がきたらカイオーガがついに終焉を迎える
草鋼とかホウオウ様時代だな。 ミュウツーが炎技持てば良いとか知らん。
タイプ一致以外の攻撃が弱点にならないとかそんな特性でお願いします
草鋼ならドラゴン耐性もあるしバランスいいな
そのタイプ前から考えてた 炎にとても弱いのは痛いけど
そんなタイプ来たらミュウツー始まるな
>>409 むしろ技枠が減ってディアとかによわくなるとおもうんでちゅけど…
次回作は草鋼と格闘鋼か
草鋼とかイメージしづらいな デジモンみたいなほとんど機械の体になってしまうんでは…? 草っぽさを出しつつ鋼をまじえるって難しいな
幹の表面が白銀光沢を放つ古代樹みたいなのはどうよ 大木タイプのポケモンはまだいない 説明文に幹の表面は鍛え抜かれたはがねよりも硬い、とか一言あれば完璧
エンぺルトとかルカリオみたいにどこが鋼だ、とか言われる外見の奴もいるし。
>>413 名前はユグドラスとかそんな感じですねわかります
たいじゅポケモン ユグドラス くさ/はがね もうこれでいいじゃんw エンペはまだ分かるが、ルカリオやヒードランが鋼なのが謎
150/100/140/100/150/40 このぐらいの種族値配分ならカイオーガをゴミにできるかな めざ炎は無視
ホエルオー越すサイズになりそうだなw
素早さ40なんかはあり得ないな 80〜90程度は振り分けられるでしょ カイオーガがめざ炎持とうが自分で雨降らすからなあ むしろカイオーガが増える炎技に対して強いとかでまた重宝されるんじゃ・・・
巨木とかレジより遅そうだから20とかでもいいと思った 実際は60ぐらいはあるだろうけどな
特性が場に出たら常に根をはる状態とか 抜け殻ないと交換できないデメリットがあるなら素早さ40でもいい
>>410 どっちも格闘弱いから気合玉でおkじゃね?
オーガ封じだが、オーガと組まされることの方が多い気がする オーガとの相性最高じゃね? スカーフまいて特攻できるホウオウ様の出番ですね!
ダブルだと脇のミュウツーとかに殺されそうだな
毒伝説はいつになったら…
出てもディアルガには一致技通らないし、ミュウツーには一致で弱点付かれるしで・・・
そこで毒悪浮遊ですよ
428 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/12(月) 15:40:08 ID:9xnDn15N
マタドガスとは分岐進化なのか
アルセウスと対になる破壊神とか出たら 95 155 95 155 95 125 こんな感じか 結果的にミュウツーに劣るが
それでミュウツーの劣化はないだろう
なんか妄想スレになってきたから伝説最弱ポケモン決めようぜ
フィオネ 終了 と思ったがこいつは幻系か
エムリット 終了
妄想スレの割にはまだ現実味があって読んでておもしろかった セレビィ、ランドシェイミも弱いがこいつらは幻か
エンテイフリーザーはまだマシだな
ギガスもエンテイもフリーザーもまだ一般レベルには戦えるからな 腐っても伝説
438 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/12(月) 22:18:59 ID:/San1Wl8
ギガスは特性が普通ならミュウツーレベル
素早さが100でミュウツーレベルなわけないw ギガスは特性がなくてもせいぜいメタグロスレベル
ギガスは戦えるのか? エムリットを劣化承知で無理矢理使った方が強くね? エンテイは鬼火リフレク、フリーザーは零度あるから分かるけどね。
HP特防150とかに現実味も糞もねぇよw
エムリットはトリパで使っみたがイマイチ決定力不足で使えん
>>441 ポケモンの中には場に出ると同時に大雨を降らし、種族値150からタイプ一致水150技や必中雷をぶっ放してくる化け物もいるんだぜ?
ギラティナより少し硬い程度のポケモン、可愛いもんじゃねぇか
HP特防150という数字だけで考えるならハピナスの劣化だな
>>442 半端に速いしね、あいつ。
鉄球もグロス辺りに持たせたいし。
たかだかミュウツー程度のランクのカイオーガがなぜこうも非難されるのか
ミュウツーはもっと低いはずだが
カイオーガ過大評価しすぎ
逆にグラードンは過小評価 やり方によってはカイオーガ粉砕できるのに
>>445 鉄球はバンギに持たせてる
エムリットだとどのみち浮遊だから鉄球は向いてないし
んで苦肉の策で強制ギブス(笑)を持たせてる
トリル→蜻蛉返りって有効だと思ったんだがなあ・・・
ギガスはダブルで使えないか?
守るも使えない奴をか
>>451 シングルよりはマシだと思うが、それでも他使ったほうが格段に強いのは否めない
フィオネ除外するとエムリットかギガスが最弱候補か
ギガスって胃液とかスワップかけてもステータスは戻らないんだっけ?
456 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/13(火) 21:43:53 ID:V2sy3gnf
そういや、ギガスはねむるが使えないな。
シンオウは伝説バーゲンセールだが質は微妙だよなぁ ユクシーも微妙だし。
シンオウは伝説より幻が狂ってる
ディアパルもなかなか
何だかんだバランスは取れてるかもな。 580伝説はホウエンが、670〜680はジョウトが残念な感じかな。
サンダー ファイヤー フリーザー ライコウ エンテイ スイクン レジロック レジスチル レジアイス ユクシー エムリット アグノム ジョウトかシンオウだろw微妙なのは スイクン以外カスなジョウトとアグノム以外カスなシンオウ。 どいつもしっかり仕事するホウエンのが優秀。
ホウエン、シンオウには600族のあいつらが居る ジョウトは残念伝説の代表格 というか金銀世代のポケモンは弱いのが多いね 初代でバランスぶっちしすぎた反動かしら その割にはハピとかクロバとか作ったけど
いや待てw スイクンも強いけど、ライコウは普通に強いだろww 580伝説ならサンダーファイヤー擁するカントー並でしょ。
ルギア残念とか正気か
>>465 ライコウは顔が残念
というよりサンダーかサンダースのが優秀だからなぁ
>>466 今となっては残念だろ
耐久型は生きづらい時代だ
>>466 たった一匹でごまかせますか?
せいぜいギラティナやラティアスを打ち消して終わる。
よって他で劣っているからジョウトはだめ。
まあセレエンテが弱いだけであと全部強いんだけど。
469 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/14(水) 01:41:20 ID:wr2teaoW
デオキシスAFってミュウツーカイオーガより強くね?
レジ系は飛び抜けて強くはないけど弱いってほどでも無いような気がする
確かに3レジは中堅って感じだな 3伝説で一番残念なのはシンオウかなぁ エムリットは言わずもがな、ユクシーも同じルール内にはクレセリアも居るし微妙… サントリーはなかなか高火力のファイヤーに使用頻度高いサンダー 3犬はライコウスイクンどちらも厳選難易度高いのにも関わらず人気だし 3レジはみんな他に比べて良くも悪くも安定してるって感じだし…
>>449 サポート特化という名の生贄が居ないと使ってられん
相手にすれば厄介だが使い側からすると使いにくいと印象
剣舞ロックカット2技2ターンてのが痛い
>>469 破壊力はあるが耐久紙過ぎて扱いにくい
ヤミルゲドータとは相性最悪だし
>>473 全くその通りだが伝説戦という見地からすると果たしてそいつらは出てくるのかという疑問が
>>467 顔はともかく、性能はそいつらに並ばね?
絶妙な耐久と素早さで中間的な立場だと思うんだが。
レックウザの評価はどんなものかね。 火力がある上に伝説で数少ない先制技持ちとはいえ、 耐久と素早さを考慮すると微妙なところだと思うんだが
氷技使わない奴に出すのが普通 4倍除けばミュウツーとほぼ同じ耐久
478 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/14(水) 08:47:47 ID:TBisceDl
ボーマンダ>レッグウザ
それはない
>>475 そもそもポケモンって中間的な立場のやつが一番使いづらくね?
マニューラ>レックウザ
マニューラ<<<コラッタ 対処に困る。
挑発ないと積むなwwww
立ち位置はともかく、ライコウは強い。 115〜130の相手以外には強化サンダースだし。
>>484 いや、それはないだろ
蓄電ないし
ライコウは能力自体は高いがあまり使い道のないタイプ
ミュウツーすら火力不足で倒せないマニュがどうかしたのか
タイプ優秀だしなぁ
ライコウとサンダースって単純比較できるもん? どっちも一長一短な印象なんだが。 蓄電あるからってそんな差開くとは思えんな、対電磁波ぐらいじゃね? まあプレッシャー(笑)よりは良いけどさ。
6・3デオAFは雨降ってれば雷が強い
>>488 つーよりライコウを使おうとするとサンダーやサンダースでやった方がいい場面ばっかな気がする
厳選ダルいのが一番の課題。 スペック的には同レベルだから、楽な方使うよねっていう。 確かに瞑想とか115族であの耐久は魅力なんだけどね。
エンテイ「ライコウとか三犬の恥さらしだよな」
ヒードラン強いとおもうが
次回作は使えない伝説と最終進化ポケモンをフォルムチェンジで救済すべき タイプ・とくせい・種族値総変え仕様で
>>492 ウインディと論争にすらならないお前は・・・
>>493 タワールールなら強いよな。
ファイヤーとどっちが良いかは好みだと思うが。
エムリット「そしてネタにすらされないこのワシ」
ホウオウさん・・・
ホウオウさんは一般戦出れたらなあ
ホウオウ一般参戦出来たらチート過ぎだろ
ユーザー「カイオーガのしおふき強すぎゲフリなんとかしろ」 ↓ ゲフリ「伝説全員水に強い強タイプのドラゴンにしたお^^」 結果、天敵のカイオーガの強さを抑えるためにドラゴンが増えてホウオウがさらに冷遇されることに
草タイプ入り680族伝説だせやゲーフリ
ぶっちゃけドラゴンだと子供食いつきがいいからだろ
いっそ700族で
>>502 ドラゴンタイプというのをキョウリュウタイプにすれば無問題
こんだけドラゴン多いと、次あたり炎水草+竜がセットで出ない気がしなくもない どうせ水竜が一番強くなるんだろうが
水竜はパルキアがいるだろ しかし耐性鬼畜だな、水とドラゴンに強いタイプ作れよ
水大好きゲフリだぞ 改めて水竜を用意してくることくらい容易に予想できる
パルキアはともかく、キングドラも十分な強さだしなあ。 すいすいからの流星群やハイポンはシャレにならん。 なかなか落ちないし。
現状両方半減できるのはエンペくらいか とはいえ後出しだとゴリ押されて落ちるしな・・・ そして草竜はおそらく冷凍で乙るw
そろそろ化石系にドラゴンタイプを与えてやれよw
毒と格闘伝説出すべき
毒の伝説とかどんな容姿なのか想像もつかんね
メデューサ
>>509 めざ電グドラみたいな変態もいるしな。
草竜はトロピ進化させるとか。
晴れパのエース格として作ったら良いんじゃね?
515 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/17(土) 06:49:10 ID:XWmEUo9E
ホウオウよりエンテイの方が使えそうな気がしてきた
エンテイとライコウは「流石伝説」というだけのポテンシャルはあるんだろうが、いかんせんカッコがダサすぎて使う気にならん。 強さ抜きの格付けならこいつらはダントツ最下位だわ
主観の問題でダントツとかいわれましても
ああ?エンテイかっこわるいとか眼腐ってんじゃねえか?
映画見てこいとしか言いようがないな
アレは本物じゃないし
設定上はね。 でも目に見えてるのはエンテイ。
強さ抜きの格付け(笑) それでエンテイが最下位とか主観すぎワロタ
映画補正ある伝説ポケモンなのにね
ビジュアルはレジ系がダントツだろ
不気味の間違いだろ
三竜とかあれ、もはやデジモンじゃね?
何を今更
こうなれば使ってない動物片っ端からポケモン化するんだ 犬と猫がもっと欲しいなチワワとかコーギーとかチンチラとかアメショとか
イルカ、大樹、ヒドラ
大樹とヒドラは使いやすそうだな 草鋼と悪竜の680族一対
竜はもういいから虫をだせ毒をだせ格闘をだせ
虫伝説はモチーフに困りそうだな。有名どころはひとしきり出てしまった気がする
カイロスって蟻地獄でしょ? ならクワガタて決まりだな ヘラクロス立場ないが
534 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 07:26:39 ID:UrjbZTf7
仮にエンテイが特性石頭でフレアドライブ覚えたら厨ポケになれる?
水優遇のこの世界じゃどんなに高い種族値、特性、技を持ってしても最強になることはない 相性、炎⇔水も有りと思うんだがね 岩、地面が弱点なのも謎だな
536 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 10:00:50 ID:JlkrIm7N
カイオーガ→王 ミュウツー→長嶋 球界で例えたらこんな関係
意味不www 記憶の長嶋にミュウツーは不似合いかと 700属で唯一パッケージ飾ってないんだぜ… 戦闘BGMも通常だし専用技も道具もないという… 映画もあったけどDS世代の若い子たちから見たらただ強いポケモンだろうな
ミュウツー→イチロー カイオーガ→ダルビッシュ こうだろ
地を這うゴキブリが天を舞うダルに勝てるわけないってことか。 ダルも嫌いだがゴキブリよりはマシだからな。
>>534 地震すら覚えられない。
弱い。
ストーンエッジとフレアドライブしか無い。
>>535 岩も地面も流水で削られるから仕方ない。
>>537 専用道具じゃないが破壊の遺伝子やらラスボス的な位置だったポケスタ2やらはあったぜ
むしろ今が地味な扱いされてる
>>534 更にボルテッカーとブレイブバードあげようぜ
>>539 今年もイチロー大活躍でご愁傷様です^^
>>542 ついでに特功60下げて攻撃と素早さを30づつあげようぜ
地を這うってヒードランじゃないの?
焼豚気持ち悪いから巣から出てくるなよ
547 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 12:40:46 ID:UrjbZTf7
そこまでしないとエンテイ強くなれないの?
特性貯水にすればカイオーガ涙目に
やはりエンテイビームを採用するべき
ゴウカザルが便利すぎるからなあ
エンテイ 特性 いしあたま 115 145 85 130 30 75 技 フレアドライブ ウッドハンマー 両刃の頭突き ボルテッカー コレで最強
伝ポケエリート アルセウス、ミュウツー、カイオーガ、スカイミ、ディアパル、ダークライ、ラティ 伝ポケ落ちこぼれ フィオネ、エンテイ、セレビィ、エムリット、レジギガス
ルギアとグラードンも強いだろ。 あとエンテイとかエムリットは580伝説だしなあ・・・
エムリットは伝説系なのにそこらのタマゴ作れるポケモンに劣りそうだから 落ちこぼれ扱いされてもしゃーない… 670〜680組と比較しているわけじゃないかと
555 :
ポケモンの天才プレイヤー :2009/10/18(日) 15:17:50 ID:T/X0HOdo
個人的に最強パーティーは、【ギラティナ、レックウザ、ラティオス、ホウオウ、スイクン、フリーザだと思う】。よく言われてるカイオーガやミュウツーはちっとも強い気がしない。ダサいし。
556 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 15:19:38 ID:sQkc/Vms
フリーザwww
エムリットとかエンテイとか、でしゃばる奴は弱い傾向にある。 レジは誰もでしゃばってないから弱くない。
フリーザがいればそりゃ最強だろ
フリーザ「私の合計種族値は53万です」
レジギガス・・・
ギガスとフィオネだけは本当にどうしようもない それ以外は一応使い道はある
>
>>555 笛アルセウスカイオーガミュウツーで全壊しそうなカスPT
真のポケモン天才プレイヤーは 「レジギガス、エムリット、フィオネ、セレビィ、エンテイ、フリーザー」を操る
×真のポケモン天才プレイヤーは ○真のポケモン物好きプレイヤーは
ギガスは耐えられるだけマシ 何もできないフィオネと同系列では語れない
エンテイ、フリーザー>レジギガス、エムリット、セレビィ、ラシェイミ>>>>>>>>>>フィオネ 不遇伝説内での俺の印象はこんな感じ
カイオーガとアルセウスは構成次第で強くもなるし弱くもなる ミュウツーはさほど大して変わらん
ミュウツーは使い手によって強さが変わる印象
フィオネって一体何の為に生きているんだろう…
ゲーフリ「完全劣化という物を見せたくてね…」
ミュウツーは手堅さが売りのタイプなので使い手での上下はそんなしない グラカイとかは明らかにパーティ編成で上下するのに関わるレベル
572 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 20:33:04 ID:UrjbZTf7
消防の使うミュウツーはカスだが廃人の使うミュウツーは鬼 カイオーガは消防が使ってもある程度強く廃人が使えば鬼
消防が使えば基本雑魚だろ アルセウスなんか特に
消防なら必ずといっていいほど破壊光線が入ってるしな
575 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 20:57:02 ID:UrjbZTf7
カイオーガは努力値個体値性格考えてないハイドロポンプでも脅威
どんなポケモンでも大体フルアタだしな
外人もフルアタ大好きだよな ソーナンス禁止までするらしいし
578 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 21:09:10 ID:2jZEKyej
外国でソーナンス禁止するのはかげふみのせいじゃないの?
消防から廃人まで、誰に使わせても強いカイオーガが最強だろ 消防にミュウツーや天界アルセウスを与えても廃人ほどうまく使いこなせないしな
消防が使うオーガなんてハピで止まるんじゃないの?
581 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 21:27:23 ID:UrjbZTf7
伝説戦だとカイオーガやダークライは対策しやすい ミュウツーはなにしてくるかわからないから一番相手にしたくない
ミュウツーは何かする前に勝手に死んでいく
スカーフオーガの流し性能を上手く使いこなしてこそ上級者
ミュウツーはあの無駄な攻撃の高さを削って特功か素早さに振れればなぁ
ソーナンスは
>>578 が正解だな
まあ、それがなくてもフルアタ指向で押せ押せな外国人には
嫌われるんだろうけど
>>582 下手くそが使うミュウツーはそうだな
だが上手い奴が使うと何かしらやる
>>579 そりゃ火力が売りなカイオーガだからフルアタしか能の無い消防戦じゃ強いわな
だがそれだからと言って最強は無い
技もポケモンも特性も複雑化した今じゃ単最強はいないな
消防の作ったフルアタ伝説なんてトゲキッスごときで止まるからどうでもいい。
ミュウツーは行動範囲理解して立ちまわれば100%とは言わんが最低ノルマは実行してくれる あんま無理な要求するほどノルマ達成どころか足を引っ張る
ミュウツーは何するか分からない恐怖 カイオーガは分かってても被害がある恐怖
>>589 てか金銀以降単最強居なくね?
初代は間違いなくミュウツー単最強だったが。
ぶっちゃけミュウツーは対策云々以前に咲の奴による蓄積ダメージ+死に出し130越え出来る奴の攻撃で大体死ぬ ミュウツー相手に交代は挑発とかの流行次第かな
初代ミュウツーはもうワケわからん。 特攻特防154、最強タイプエスパー、素早さ2位タイ、瞑想二回分の度忘れ、吹雪 強い要素が詰まりまくってた。
ダークライはどうなの? 催眠の上に結構器用だけど
ミュウツーは昔の種族値に戻してもいいよ。どうせアルセウスよりちょっと多いくらいだし そのかわりバリアー没収で
>>597 馬鹿言うなww
特殊技多い中でそんな・・・
ルギアやホウオウみたいに弱点付きやすい訳でもないし
フリーザー「ミュウツーは今でも充分強いからもういいだろ。私を強化すべき」
ダークライはミュウツーの耐久大幅↓・火力速さ若干↓にダークホール加えた感じ ラムカゴ持たせる位のウェートはあるがプラチナ仕様だとダークホールもあまり信用ならん
>>596 眠りの仕様変更で地位落ちた気がする。
あれぐらいの器用さは伝説なら珍しくないし。
602 :
597 :2009/10/18(日) 22:55:36 ID:???
>>598 伝説はもっと物理アタッカーを増やすべきだと思ったんだ、うん。
>>599 ファイヤー「落ちましたねえ、フリーザーさん^^昔はにらみつける(笑)とか言われましたが今はあなたが(笑)」
>>586 物理ミュウツーには自爆がある
まぁ奇襲程度だが壁張って爆発な使い方が可能
襷の需要の高い6・3戦ではデオAF>ミュウツーじゃね? ハピ突破するのに自爆か挑発瞑想(自己再生)しなきゃならないミュウツーと比べてデオAFには馬鹿力あるし
606 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/18(日) 23:00:26 ID:3m+jRdPd
伝説の扱い方が分からないオレに技と持ち物のアドバイスをしてくれないだろうか? パーティーは ディアルガ ミュウツー アルセウス ダークライ カイオーガ ルギア です
カイオーガがいる伝説戦じゃハピとかただのピンクボールじゃね?
むしろ伝説戦でハピが受けられる特殊伝説はカイオーガだけ しかも相手が交代読み交代しないのを想定で ディアルガは技の構成次第 パルキアは十中八九二刀流なので無理
>>603 サンダー「シングルじゃお前微妙だし言える立場じゃないと思うんだが…」
雫ラティアスとどっちが優秀なのかね
>>610 ファイヤー「あ?お前もサンダースやライコウというライバルがいんだろw俺は晴れパのエースなんだぜ?」
三犬は金銀の頃からエンテイ底辺スイクンライコウメジャーな位置付けだったのかい?
>>609 カイオーガも零度や物理技の可能性あるからなあ
雫ラティ>>ハピだな 努力値振り次第でミュウツー上回る特攻 特攻次第でミュウツーの体力を半分削る威力と水とハガネール以外の鋼に一貫性を誇る雷 雫ラティ自体ハピで止まるが神秘で状態異常技はシャットアウト 甘えるはPP切れるか使わないの読んで物理アタッカー低リスク出しとか出来る
>>613 クリスタルまではライコウは雷かスパークしか電気技無かったから微妙だった。
スイクンも冷凍ビーム無かったけど。
クリスタル以降は昆布戦法の中核を担う二匹となり、メジャーに。
エンテイはこれでもマシになったんだぜ?
雫ラティはこだわりトリックされると…
レジ兄弟も立場変わった?
雫ラティにトリック使いは流石に対象外だろ カイオーガ物理特化ギラティナ辺りに交代出しできればいい
砂嵐で化けるロックが頭一つ抜けてるね。 でもまあ微妙な立ち位置で全員落ち着いてる感じ。 サンダー、ライコウ、アグノムみたいに圧倒的じゃない。
>>617 ハピもだろそれ。
むしろ特攻が高いラティのがまだ被害は少ない。
穏やかハピ防御252特防252HP4食べ残し持ちでも カイオーガの潮吹き2回の内1回でも急所に当たれば落ちる 特防特化食べ残しでも落ちる可能性の方がずっと高い 雫ラティアスなら2連続急所出ない限り落ちない(穏やかHP252降り+特防64) 2回の内最低1回急所率は31/256、2連続急所は1/256 この点においてもやはりハピは雫ラティアスに劣る
伝説戦だとハピよりヌケニンに出て来られた方が困る気がする
確かに>ヌケニン てかカイオーガに限らずヌケニン辛いの多くない? ミュウツーディアパルは炎技持ち稀だし、ラティもシャドボは少ない。
流れを切って悪いが、伝説の中でミュウはどのくらいの実力があるの?
少なくともALL100の中ではトップじゃね
Bランク位 ダークライ・デオAF(6・3)はA、シェイミSFはC、ジラマナはD、セレビィはE下手したらF
ヌケニン対策なら唯一王の出番だな
「大爆発」「猫騙し」「催眠術」があるからサンダーと同じくらい。
流石に幻と準伝説とごっちゃにするのはどうなの 環境が違い過ぎるし
ラティはともかくカイオーガすいすい軍団にはカブトプスジーランスの岩勢が居るからな
ジラさんにはアイアンヘッドがあるんだけどそれ差し引いてもやっぱD辺りなの?
とりあえずユキノオー出しとけ
差し引いても × 考慮しても ○
ジーランスとかエンテイ以下だろ Zくらいだ
ジラーチだよ
ジラマナは素ならD 真価を発揮するのはオーガと組んだ時
一応、ジラーチは素早さ100族だからスカーフ怯みコンボが有効といえる。
ミュウもただのフルアタだと劣化アグノムになるしな
パルキアよりディアルガの方が強くね?
パルキアの方が使い勝手が良い。だが対ドラゴンならディアルガのほうが有利 単純な比較ができないのはわかりきってることだろう
現行のルールではディアルガのほうが強い。 パルキアとちがってドラゴン等倍だから、ラティや雨キングドラの龍星群でやられることはない。あとタイプと物理耐久の高さから大爆発も平気。
ホウオウでルギアに グラードンでカイオーガに パルキアでディアルガに どれが一番勝率高いんだろうね。こうしてみると図鑑p謔フ方が強く見えるから困る
ダブルでグラ入り晴れパとオーガ入り雨パがかち合う(要見せ合い)と先にグラorオーガを出した方が劣勢になる不思議 グラカイのタイマンならカイオーガが有利だけどダブルかつ4匹以上になると一気に比べづらくなるな
トリパディアルガって強いのか? 猫騙しで終わる気が
フリーザーには心の眼絶対零度の即死wコンがあるぜ 守るとか知らない
>>647 シングルでそんな技は
>>644 やけどがあるからホウオウでルギア
>>643 ディアルガはどのパーティに入れても強い点がいい。(あられはきついか)
パルキアは雨と通常だけ。
鋼in砂嵐も伝説ありダブルでどこまで機能するか怪しいもんだけどな…
ガブリアスとかバンギラスはサンダーレベルなの?
>>651 バンギラスは明らかに格上。
ガブリアスも若干格上か?
つーかサンダーは強いが600族と比べると、結局種族値20劣ってることがよくわかる。
580族最強格なのは間違いないし、600族にも負けず劣らずだと思うが。 ヒードランとファイヤーやクレセリアとスイクンなんかも良い勝負だと思うし。 バンギラスは確かに強いけどねw あと個人的にはガブリアスよりボーマンダの方が強く感じる。
655 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/21(水) 01:22:02 ID:yKVrlt0H
S カイオーガ A ミュウツー アルセウス B ダークライ パルキア ラティ C レックウザ グラードン デオキシスAF ディアルガ ルギア
S エンテイ A その他
カイオーガはルンパ、パルキア、ディアルガで詰むから論外だね。
カイオーガは苦手な相手多いよな 対策も楽だし、してないと死ねるけど
セレビィ言われるほど弱くないような
カイオーガは控えめスカーフ型より、冷静命の玉が強いと思う。
うん 1体倒せても次の奴で終わりだね
S:ミュウツー カイオーガ A:アルセウス ダークライ B:ルギア ラティオス ラティアス パルキア C:ギラティナ ディアルガ グラードン レックウザ D:クレセリア デオキシス メタグロス ホウオウ バンギラス E:サンダー ガブリアス ボーマンダ カイリュー ライコウ アグノム F:ミュウ マナフィ ジラーチ スイクン レジアイス ファイヤー G:ヒードラン ユクシー レジロック フリーザー レジスチル H:エンテイ セレビィ エムリット シェイミ レジギガス フィオネ 意見まとめるとこんなもんか
フィオネはI 他とは格が違う オニスズメとムクホークぐらい違う
今のポケモンに最強なんていないからな 最強と言えたのは初代ミュウツー、金銀もミュウツーがまだ一番か
笛アルセウスが強いよ
映画アルセでスカーフオーガに勝つ方法ってあるの?
ない
HP全振りじゃなければ意地っ張りHP100特防100攻撃100珠神速でたまに相討ちする位で大体勝てるぞ 特殊耐久HP252振りと大差ないから控えめハイドロも耐える
だからカイオーガの強さはスカーフの流し性能だっての 対策ポケ交代はすいすい無償降臨されかねないから完全な対策にはならん
カイリュー高すぎだろ あとレジアイスが意味分からん
>>663 伝説じゃないけどハピナスとトゲキッスはどのランクに入る?
>>663 グラードンとディアルガは後一段階ランク上だろ
トゲキッスはアグノムと同じくらい強い。種族値に全く無駄がなくシングルでもダブルでも活躍できる。
ミュウツーはAでいいだろ スカーフ型使ったらレックウザ死に出しされて龍舞2回積まれたぞ 拘り系は駄目だな
アグナムと同じくらいってそりゃなんとも微妙だな・・ 相手だと厄介だが
>>675 なぜスカーフで使うのかわからないですしおすし
UMAも伊達に伝説やってないっわけか
アグノムはトリックルームや守るなど厄介な技を封印できるのがいい。 580族はサンダーとアグノムで双璧をなす。
>>675 こだわりとかミュウツーの利点である技の器用さを潰すなんて…
>>675 お前の使い方が悪かったのをポケモンのせいにしちゃいかん
アグノムの大爆発でハピ突破・・・そう思っていた時期が俺にもありました
あくまで対策した奴に強いだけだからな スカーフで130超えの奴に勝てても後が脆い
>>680 >>675 をかばうわけじゃないが、メガネミュウツーはかなり脅威
580族はサンダー、アグノム、ライコウ、スイクンが強い気がする。
そう見ると金銀伝説は不遇とか言われるが、ライコウスイクンは強いな。 ルギアもそんなに悪くないし。
ライコウは平均より上だろうがスイクンは微妙 耐久系に未来はない
ダブルのアグノムは鬼のように強い。 封印、大爆発、トリックルーム、守る このテンプレのような構成でトリパを封じることができる。 そしてゴースト系、ディアルガ及び「みきり」が使えないポケモンは大爆発を防げない。
スカーフミュウツーは竜舞レックウザ一方的に倒せるよ
>>675 は死に出しって言ってるんだからそもそもミュウツーで一匹落としてるんじゃんw
メガネも強いしな
>>688 は木を見て森を見ずを地で行ってるなぁ
その場のタイマンで勝とうが後で逆転負けされたらいい訳ないだろ
WCS2010の伝ポケに道具持たせないってルールはデマ?
龍舞レックウザは過小評価され過ぎ。グラルギど同レベルでいい
ORギラが意外と強いんじゃないかって思えてきた 対ANギラティナ対ルギアの特殊アタッカー 潮吹き2発耐え調整で痛み分け。奴の耐久なら交代読み交代(笑)にもヌケニンにも対応できるし
>>689 いやスカーフミュウツーもメガネミュウツーも強いのは実際使ってて知ってるから
こだわりの弱点をミュウツーに転嫁されても正当な評価は出ないだろ
レックウザが弱いって言ってる訳じゃないよ
実際幻勢で上位陣と渡り合えるのはダークライくらいじゃないか?
>>675 は
スカーフカイオーガでも同じ事が当て嵌まるじゃねーかw
創造神と素早さ127恵みエアスラ使いがなにか言いたいそうです
>>696 あんま同じじゃないかと。
スカーフオーガの機能は特定の敵を1ターンキル出来る火力による牽制性能+雨だから。
まぁ雨パにとってレックウザは苦手な部類に入るがな。だから雨パに特化し過ぎるのは危険すぎる
>>695 ミュウもバトンなんかで入り込む余地はある。
渡り合えるかは微妙だがな。
「能力タイプ的な優劣を除けば」シンクロ催眠爆発と色々充実してるんだがなぁ・・
技は確かに凄く豊富なんだが、能力的にミュウツーの方が色々やれるんだよなあ
ミュウは猫爆発しんくうはてだすけふいうちとダブルではかなり上位レベルかと
特典のホウオウ、ルギア、アルセウスとディアルガ、パルキア、ギラティナを眺めて思ったんだが DPtのお前等ポケモンじゃねぇ
そうかね。立派にポケモンしてると思うがね
目が今までのとは違うからかもな メタグロスのような目だし
カビゴン、ギャラドス、ゲンガー、フーディン、エアームド、ハピナス、 ミロカロス、ドータクン、マニューラ、ミカルゲ、トゲキッスはどのくらい?
現行ルールだと 一番強いのはトゲキッス。こいつは補助技が優秀でラティと同じくらいの性能がある。 エアームド、ハピナスとミロカロスは禁止伝説の火力に耐えられない。
禁止伝説ありだとキッスも霞むと思うんだが。 禁止伝説ありで活躍できる一般ポケはダースグドラルンパとかの雨パ連中じゃない?
水受けなら雫ラティが居る 物理受けならルギアギラティナが居るって現状だからな こいつらですらパーティ構成・読み次第では抑えれるかは微妙 そんで1体やられても次で倒す一番無難な速効火力に走る訳だ
キッスはトリパに必要。
キッスってシングルだと強いけどダブルだとあんまり強くないよな 大会でも見なかったし
強いには強いけど、伝説の火力を受けるにはミロやハピ以上に厳しいし、自身の火力も伝説中じゃ火力低めのミュウツーに遥かに劣るんじゃね。
ミロって禁止級伝説いなくても全然強くないよな
>>712 種族値から遥かに劣っているのに当たり前だろ
ダブルでもシングルでもキッスはハピやミロより上だと思う。 ミロカロスに至っては役割すらもてないから論外。 トリックルームを成功させるためには「この指とまれ」がないときつい。
ハピナスってグラードンのかもだよね。 電磁波効かない。おまけに晴れてるので氷にすらならない。
ホズ持って特定の技持ってないのを祈ってミュウツーゲンガーダークライ等受けるか カイオーガに出して歌う電磁波使うか位か どの道高い安定性はないな
718 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 19:46:26 ID:tDxXYWCR
最強クラスは S・・・ミュウツー、アルセウス、パルキア、ディアルガ A・・・カイオーガ くらいだろう。 アルセウスは総合力1位。 ミュウツー、パルキア、ディアルガは総合力2位。 パルキアは弱点がドラゴンしかない。流星群を使える。 ディアルガは弱点はパルキアより多いが、時のほうこうを使える。 カイオーガは総合力9位。 同じ水タイプ同士で比較すればカイオーガはパルキアよりやや劣る。 弱点の数もパルキアより多い。 考えようによってはパルキア、ディアルガはミュウツーより強い。 直接戦ったら流星群、時のほうこうを使えるパルキア、ディアルガが有利。
・・・釣りだよな?
720 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:01:01 ID:tDxXYWCR
ギラティナは弱点が多い。 もしも同じ能力値でタイプがパルキアと同じく水、ドラゴンだったら最強Sクラスだっただろう。 実際はカイオーガよりも使い辛くBクラス辺りだろう。 グラードンも同じくBクラス辺り。特殊攻撃をくらうと結構脆い。それでもレックウザよりは上。 レックウザはCクラス辺りが妥当だろう。総合力自体は2位。しかしながら、氷に弱すぎる。また、岩、ドラゴンにも弱い。それでいて「時のほうこう」を持っていない。 レックウザもタイプがドラゴン、水だったらSクラスだった。 デオキシスはレックウザより酷い。Dクラス辺りが妥当。 まずAF。防御、特防が低すぎる。レベル100でも150に届かない低さ。ラグラージの地震程度(急所に当たらない)で1撃ダウン。 DF。しかしHPは低すぎる。HPが並以上あったら耐久力はあるが、実際は大したことない。
時の咆哮が使える・・・だと・・・?
ク、クマー
パルキアはハイドロ覚えたのはいいが雨降らす訳じゃないし 水ドラゴンの攻撃面の強さを生かすのにあんまスカーフ向きじゃないんだよなぁ
724 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:19:15 ID:tDxXYWCR
ルギアはCクラス辺りだろう。 もしタイプがエスパーのみで特性が浮遊だったらBクラス〜Aクラスだった。 総合力自体は2位。しかしながら飛行がある為、弱点が多い。 ミュウツー(ディアルガ、パルキア、アルセウス)の10万ボルト、冷凍ビーム、カイオーガの雷辺りで対抗されたら特防高いとはいえ大ダメージを受ける。 それでいて、攻撃、特攻ともに突出しておらずエアロブラスト、サイコキネシス自体の威力もまずまず。S〜Aポケには勝ち目がない。 ホウオウはルギアより劣る。総合力は同じく2位であるにも関わらず、岩に弱すぎる。また、その他弱点も多い。攻撃がやや高めで例えば地震を覚えさせる手もあるが、グラードンのそれには劣り、突出したものがない。 得意の聖なる炎。しかし特攻の値自体が大したことなく、同じくS〜Aポケに勝ち目は全くない。 Dクラス辺りが妥当だろう。4倍ダメージを持つポケモンは最強クラスになり得ない。 同じ4倍ダメージを持つレックウザでも、攻撃、特攻ともに突出しており実戦ではホウオウより活躍の場が広い。
さっきから馬鹿な長文垂れ流してる奴は釣り?真性?
726 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:33:06 ID:tDxXYWCR
725>真性 事実を書いたのみ。
>>724 ダメダメ。そんなに力んじゃ、魚が逃げちゃうよ。
じーっと堪えて、一気に引き上げるんだ!!
728 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:35:57 ID:tDxXYWCR
727>いや、事実を書いたのみだが 魚?何のことだ 釣りとでも言いたいわけ?
729 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:39:13 ID:tDxXYWCR
ま、実際やってみりゃ分かるがな Bクラス以下ポケのしょぼさが
どうして こんなになるまで ほうっておいたんだ!
>>707 たまにはアイアンヘッド持ちのジラさんの事も思い出してあげてください
>得意の聖なる炎。しかし特攻の値自体が大したことなく、同じくS〜Aポケに勝ち目は全くない >ディアルガは弱点はパルキアより多いが、時のほうこうを使える。 >デオキシスはレックウザより酷い。Dクラス辺りが妥当。まずAF。防御、特防が低すぎる。 うむ・・・
>デオキシスはレックウザより酷い。Dクラス辺りが妥当。まずAF。防御、特防が低すぎる。 ワロス
三鳥の落ちぶれっぷりが泣ける…orz
734 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:48:44 ID:tDxXYWCR
732>だってマジで弱いでしょデオキシス
釣りだと思うがあえてマジレス 聖なる炎は物rうわなにをするやめ
三鳥の中で落ちぶれてるのはフリーザーさんだけなのでした
737 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 20:50:04 ID:tDxXYWCR
デオキシスがBクラスに該当すると思ってる奴はアホ
>>737 いろいろ非難があるけど、貴方が確たる自論を持っている事に深い感銘を受けました。
残り全ての伝説ポケモンについて、どうか貴方の意見を御聞かせ下さい。
うおおおロックオン&絶対零度おおお!!!
デオキシスAは超火力、超速度に加えたすきミラコまでできる強力なポケモン。 デオキシスSは相手を問わず確実に何かしらのサポートができる強力なポケモン。 この猿ほとんど弱点の数で語ってるし頭おかしい。 ディアルガはパルキアより弱点が多いのは事実だが、伝説戦のドラゴン技セールを知ってるのか。 時の咆哮が好きな時点で小学生であることは間違いないけど。
時の咆哮が小学生なのではない、小学生が時の咆哮なのだ パスカル
S (笛アルセウス) A ミュウツー、カイオーガ、ミワセウス、ダークライ B ディアルガ
S ミュウツー、カイオーガ、ダークライ、笛アルセウス A ルギア、グラードン、ラティ兄妹、ディアルガ、映画アルセウス B サンダー、ミュウ、ライコウ、レックウザ、デオキシス、ギラティナ、クレセリア、アグノム、パルキア C ジラーチ、スイクン、レジロック、レジアイス、ファイヤー、ホウオウ、レジスチル、レジギガス、ユクシー、ヒードラン D フリーザー、セレビィ、マナフィ、エムリット E 唯一神、フィオネ、シェイミ
未だにダークライがSだと思ってる奴は鼻糞
>>735 エメラルドまでは特殊だったんだぜ!っと無理矢理(ry
ダークホールは鬼
ここは つりのめいしょ
全盛期→催眠弱体化→マジコ・鈴安売りで更に弱体化 こんだけされててずっと同じランクってのもおかしいよな 今は映画アルセウスと同じかそれ以下だと思う。シングルではね
弱体化はされたがそれでもダークホール+ナイトメアが凶悪な事に変わりは無いからなぁ
タッグで最強を決めるならカイオーガ&ダークライが優勝候補だろうか? 案外意外な組み合わせがこいつらより強いかもしれないが。
悪タイプと何かのタイプの組み合わせで ミュウツーを軽く捻ってくれる伝説でてこないかな ミュウツーが最強候補から転落したときの懐古厨の発狂振りを見てみたい
最強は笛アルセウスでいいと思うよ。 ミュウツーもカイオーガもこいつにはかてないでしょ。 悪タイプにしてミュウツーを倒す。眼鏡控えめカイオーガのハイドロでも耐久に振れば耐える。潮吹きはしんそくに削られて威力ダウン。
ダークライとか「対策されたら終了」の一言で片付けられるだろ。伝説戦とはいえ全く催眠対策しない馬鹿はいない 型が豊富で読めないミュウツーやアルセウス、型が少なくても完全な対策が難しいカイオーガと比べると微妙 こいつがSなんだったら同じ様にずっとオレのターンしてくるスカイミもSでいいよ
机上論乙
まぁシェイミと同列で語るのはあれだが言いたいことはわかる
>>753 そんな対策ガチガチのアルセウス作っても後で止まりやすい気が
次回作は格闘、電気か草(物理寄り)、虫の強い伝説が出れば解決
ゴキブロス 虫・悪
761 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/22(木) 22:15:54 ID:gozakO6/
ギラティナが悪霊だったらミュウツーキラーだった
笛アルセウスってなに? フェラアルセウス?
格闘伝説は姿形が全くイメージがつかないな。 ルカリオを派手にしたようなのが出てくるのか?
千手観音をモチーフにしたポケモンとかどうだろうか >格闘伝説
アルセウスの図鑑説明に1000本の腕で・・・ってあるんだが
ワロタ
笛アルセウスはカイオーガより強い。 アルセウス 性格:勇敢 努力値:HP252攻撃252 持ち物:草のプレート(水を半減するため) 技:神速、草結び 威力最大の眼鏡控えめ特攻252振りカイオーガの潮吹き(HP満タン)が、 アルセウスに67〜79%(確定2)しかダメージを与えられない。もちろんハイドロはそれ以下。 吹雪は47〜60%で冷凍ビームはそれ以下。 こいつを倒すには絶対零度しかない。 一方で草のアルセウスの草結びの威力 120×1.2(プレート)×2(効果抜群)でHP252カイオーガに78〜88%のダメージ。 これに神速で終わり。
貯水ヌオーはカイオーガより強いですね^^
>>767 ドラゴンのプレートでもいいんじゃない?
アルセウスは耐久があって先制技があるから対策できない。
草のアルセウスだとグラードンとカイオーガは完封できそうだな。 ただ、ディアルガに勝てなくなる。
ミュウツーが全ての型を安定して止められるポケモンがいないっていうのと同じ様に、 アルセウスも全タイプを安定して止められる奴はいないのだろうか?もっと言うなら全ての型×全タイプだな
S (笛セウス) カイオーガ A ミュウツー 雫ラティアス デオAF ダークライ B グラードン パルキア レックウザ デオSF ミュウ 超克ウス C ルギア ディアルガ ギラティナ シェイミSF D マナフィ ジラーチ E 雫ラティオス デオDF デオN ホウオウ シェイミLF セレビィ ←ほど優秀 SA間 ――130越え可能かつ高火力かつ高耐久・敵味方に対する影響力大の壁―― AB間 ――確かな安定性・単体で優秀・または多機能持ちの壁――――― BC間 ――幾つかの課題を克服さえすれば優秀な壁――― CD間 ―――環境の風当たりが強いが辛うじて伝説幻の威厳を保てる壁――― DE間 ―――↑と戦うにはやや荷が重いの壁――― E 何らかの劣化、あるいは伝説戦環境が使うなと言ってる奴ら とりあえずシングルだけ
これまたツッコミどころあるランクが
アルセウスを止められそうなのはギラティナだな。 鬼のような耐久に加え、先生技の神速が無効。
エンテイ強化しろよ
○○が最強→××プレートの笛アルセなら楽勝→△△で止まるだろ 何というループ・・・
笛セウス配布しなくていいわ なんつうかもうバランス崩壊だろ
俺もそう思う。 今の努力値100ずつしか振れないアルセウスでも十分強いのに、 自由に振れるようになったらおかしくなる。
性格:特攻↑ 努力値:特攻252 持ち物:つららのプレート 技:吹雪、霰ほか 意地でもギラティナだけ倒したい場合に
ギラティナとルギアってどっちが強いの?
たま持ち神速アルセウスの厄介な所は ・先制技と高耐久によって、ダメージ蓄積させて死に出しで倒す方法があまり対策にならない ・対処法のほとんどがピンポイント的な要素が強く、それがパーティ構成に負担となる ・後出しで殴り合いで勝てる奴が相当限られ、流されたとしても不利には繋がらない まぁ一応机上論の域で流行次第な要素も多々含んでるから何とも言えんけどね
流されたとしても不利には繋がらない ↓ 流したとしても有利には繋がらない
>>781 私はルギアのほうが強いと思っている。
素の耐久はギラティナに劣るが、素早さ110族だから先制されにくい。
ポケモンは何回行動できるのかが大きいから90族のギラティナよりいい。
物理受けとしてはどちらもかなり難点が多い ギラティナは鬼火依存が強い。レックウザを受けられない ルギアはスカーフだとグラードンレックウザ水岩すいすい物理アタッカーを受けられない。アルセウスも安定しない リフレク吹き飛ばし型は相手が最後の一匹だと吹き飛ばせない
すまん。水岩すいすい物理アタッカーにはどっちの型も受けられんな
アルセウス 初代ケンタロス的位置 フリーザー 初代フリーザー的位置 ミュウツー 初代スターミー的位置 先祖帰り
今こそエンテイが強化されるべき
何故ヒードランやアルセウスは電磁浮遊を覚えないのか
低空を徘徊するヒードラン
792 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/23(金) 00:38:20 ID:cw63SiWu
強化エンテイ 特性:ひでり せいなるほのお きのこの胞子 インファイト フレアドライブ
おめでとう!エンテイはテンテイにしんかした!
なぜミュウツーがこんなにランク高いの? 襷デオAの方が強いと思うけど… 伝説の相手なんて、どうせ伝説なんだから、神速持ちのアルセウスやレックウザ、ダークライぐらいしか怖いのいないと思うけどなぁ 素早さはトップクラスだし二回殴れれば大体落とせるでしょ。 そういう感じで襷レックウザもアルセウスとダークライ以外はタイマンで負ける伝説はいない気がする あくまでも伝説同士のタイマンで考えた場合で、総合的に見たらミュウツーの方が上かもしれないけど
795 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/23(金) 01:06:03 ID:gw8qr8sH
幻系(種族値100)の中でミュウが強いとは思わない。 自分はジラたんが強いと思う。(マナフィは覚える技が微妙だし、他は論外) てか唯一神てフレアドライブ覚えてやっとこ使えるってかんじ?
>>794 ミュウツーは補佐にも回れるからじゃね?
伝説枠を潰してまで補佐役にはしたくないな
ジラーチとかエンテイ様の噴火で一撃だし
伝説だけならまだマシ 雨晴れで該当特性ポケ出された日にゃミュウツーと言えどもそう易々と出せん まぁ素早さ130範囲内の立ち回りの器用さは高評価に値すると思うがな
炎物理なんて聖なる炎以外カスだからいらん
ミュウはトンボや壁はり→大爆発とかユクシーに近い機能と催眠による牽制が強力 鬼火読みで出すことでシンクロ火傷させたり出来る ジラーチに劣ってるとは思えん
ミュウはダークライの隣で猫騙しするだけで強いよ 猫騙し終わった後はダークライに変身してダブルナイトメアも楽しい
ねこだましってXD?
自爆ミュウツーもXDだな せっかくの性格厳選が楽になったってのに肝心の自爆覚えられないんじゃな
自爆なくても充分使えるけどな
ミュウツーは カイオーガ以上の特功 サンダース並みの素早さ ラグラージと並みの防御特防 ラグラージを超えるHP ラグラージと同等の攻撃 豊富な技
エンテイの鬼火リフレクって強いの?
808 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/23(金) 16:54:59 ID:gw8qr8sH
特殊系に弱そう・・・。 てか、ジラたんをあまり馬鹿にするな! ヘッドとか雷とか、十分強いぞ。
>>807 エンテイ<<<ホウオウ
伝説戦だと臆病カイオーガのしおふき半分耐えるよ
晴なら
>>808 何コスモパワーの存在を忘れちゃってるわけ?
811 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/23(金) 21:11:39 ID:gw8qr8sH
意外とそっち? 雷かと思った。
813 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/24(土) 01:20:32 ID:nfygATMW
伝説と幻抜きだと、 ハピナス、ケッキング、ホエルオー、ラッキー、ラムパルド、ツボツボ、ドーブル、ランターン、ゲンガー、ソーナンス、フーディン、ガブリアス、ハガネール、テッカニン、スターミー、サンダースは最強。
>>813 ボーマンダ「なにドラゴンディスってんの?」
実際の所、皆の価値判断基準が曖昧すぎていつまでも平行線だろうな。 誰もが納得する中立的な格付けを行おうとすると廃スペックPCに全データ打ち込んでゲーム理論に当てはめて確率計算させるしかなさそう。
で、エンテイやフリーザーを主力として使うボランティア精神のある人はこのスレにいるかな
818 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/24(土) 03:59:57 ID:nDxcN1KG
: : : : : 、.: 、: : 丶: : : `、`、:ヽ丶丶: : : : : 丶 : 、、、、、`:.'、 : 丶'` `: : '、、: ',、 : : 丶 、:丶:、'、'、、ヽ`y\: :` ,、、- .、..:_'′ : 、 : 丶::'illillllllllllllll!!l!ll゙ : ヽ:、..illlllllllllllllllllliii、、 ... '、,,│::゙ミ゚'|lll゙゙゙゙'゙゙" `′ : '''゙゙゙天"゙‐.l゙ .,′ ,゙i│-::::゙t.ヽ 、 ..,'、": 丶: ヽ│:::::::::ヽ'く : ._,/゙У丶:::: ::!く,ヽ:::::::二ル、 `゙l゙、 .、,,/:::::,i´,i´::::,ヽ ::!::゙ヒ:ヽ::::゙i |.リijl゙゙'i‐、_、.,,,-l'>,,!l::`、,!: ,′::,l゙: : ′`、゙‐: `'″゙'‐ヽ: ": ": `"`"〜`": ′: '':
犬好きだからエンテイライコウスイクン使いたいけど伝説厨言われるの嫌だから使えない・・・ エンテイはウィンディとタイプかぶっちゃうんだよなぁ
>>819 準伝に文句言う人は頭の弱いやつだから気にするなよ
ライコウとスイクンはともかく、エンテイはそこらの一般ポケに劣るから大丈夫
準伝説禁止だけど卵で生まれる600族はOkってルールよく見るけど意味ないよな バンギグロスガブでいくと大抵勝つし こいつら種族値理解してないの?
>>822 準伝説粘れないゆとりと環境がないDPからの新参配慮ルールでしょ
>>823 ありえない
普通になんの考えもなしに伝説禁止してるだけだろ〜
そうだと思うな。 「伝説?強いから禁止!」 てノリじゃないの。多分。
伝説でも種族値配分が微妙なエムリットとかは一般ポケにも劣る可能性があるのにな
827 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/24(土) 14:44:52 ID:daMfV74G
エンテイのふみつけだけでミュウツーカイオーガ殺せます
ライコウはエンテイと違って強いことは強いが 敵に回した時はサンダースの方が怖い。 素早いし初手読みにくいし。 伝説だから万能て訳じゃないよな。
雨パじゃないんですが、カイオーガ対策にルンパッパ入れるってありでしょうか?
フィオネはそろそろマナフィに進化させてやってもいいんじゃね
>>828 俺は割と死なないからライコウがウザいかな。
ライコウも十分素早いし、あと少しで耐えられたりすると腹立つ。
>>829 いいと思うよ
カイオーガの雨を利用してすいすい日本晴れもできるし
グラカイぬっころせたりお供できたりだからな>ルンパ
カイオーガの舎弟になった時の グドラとルンパはうざい
カイオーガの相棒となった時のミュウツーは最悪 対策不可じゃね?
グラードンの横に太陽神はどうなの?
フィオネの横にエンテイでおk
グラードンの横はチェリム 威嚇に弱すぎて使えんけどな
WCSにホウオウとグラで出場する猛者はいないのか
840 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/25(日) 18:19:43 ID:kzJvrmW4
カイオーガとパルキアは反則
そんなの普通に突破可能だろ んなもんより雨晴れ時にいるルンパが厄介
ねこだましウザいからなぁ
エンテイの横にオドシシは最強すぎた
>>825 強さがどうのというより、例えば伝説のポケモンの
レックウザがユキメノコに呆気なく倒されたり
ミュウツーがヤミラミに全く手も足も出ず敗れたり、ホウオウがマグカルゴとかゴローニャに1ターンも
しないうちに倒されたりしたら消防がガッカリするからとかその辺の問題だと思ったんだけど違うのかな。
禁止されてるのはタワー出場可能の準伝説でしょ
ミュウツーがヤミラミに手足出ず負けるってどんな技構成だよwww
サイキネ はどうだん ちょうはつ めいそう とかでどうよ
ガキならいろいろ攻撃技いれてそうだし無理矢理感あるな
正直ホウオウだけがありえそうな気がする
ホウオウなら地震もってるだろうからないと思うが
レックウザも神速ゴーストに効かないからまぁ倒されるだろう
メノコ天敵だしな
メノコの素早さはやっかい
オメコ
メノコは意外と強い
カイオーガはやっぱり強い
めざパないとヌオーにボコられるけどな
エンテイこそ最狂
いつの日か必ずエンテイはフリーザーは
エンテイとフリーザー どっちが強いんだ?
>>856 ヌオーもヌケニンもランターンもガチ伝説戦じゃまず出ないだろ
まず準伝説と伝説を分けろ ダブルかシングルか63か66か決めろ 格付けはそれからだ
ユキメノコもヤミラミもゴローニャも出ない
スカーフカイオーガは強運ピントレンズアブソルの不意打ちで楽勝
フリーザー特防特化しても特攻特化エンテイの噴火で一撃 素早さでも負けてるし。型にもよるけど多分零度無いときつい
869 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/27(火) 18:52:41 ID:NrCm+NYQ
さすがエンテイ 初代最強のフリーザーより強い
フリーザーはどすれかてっぺきかコスモパワーを覚えるべき
フリーザーはサンダーと種族値かタイプかえるべき
エンテイL50からフリーザーL50への攻撃 技: ふんか 分類: 特殊 威力: 150 タイプ: ほのお 命中率: 100% PP: 5(最大8) 攻撃力: 156 防御力: 194 同タイプ補正: ×1.5 相性補正: ×2 ダメージ: 139〜164 急所ヒット時: 278〜328 相手の最大HP: 197 必要攻撃ヒット回数: 2 嘘つくな
エッジでいいじゃん。
コスモパワーっていえば、レジスチルはなんでこれ覚えなかったんだ ロックが防御+2、アイスが特防+2の技なら中間的なスチルは防御特防各+1でいいじゃないか。
ゲーフリがゲームバランスを考慮した(つもりの)結果
ミュウツーがコスモ覚えたらやばそう
ところで、水の都の守り神なのだから水ドラゴンにすべきだったと思う。 そうすれば唯一の欠点の弱点の多さをなくせる。
エスパーお荷物クソタイプだけど水ドラゴンだと耐性も減るからびみょ
電気ドラゴン浮遊なら完璧
んなもんよりセレビィどうにかしてやれよ
881 :
名無しさん、君に決めた! :2009/10/28(水) 02:32:43 ID:dDTv5z9W
カイオーガの種族値とミュウツーの種族値交換しろ
フィオネとアルセウスの種族値交換しろ
ハピナスとヌケニンのHPの種族値交換しろ
草は新たに自然タイプとして生まれ変わり抜群=水、地面、鋼、ドラゴンにするべき
格闘も忘れずにな 今までの反動なのはわかるが奴らはいささか調子に乗りすぎた
エスパーと氷はもう許してやれよ 後毒もなんとかするべき
エンテイはフレアドライブとボルテッカーを覚えるべきだ。
もろはのずつきとブレイブバードも覚えて特性が石頭になれば使えなくもない
タイプも炎単色じゃない方がいいかもしれんな
種族値ももっと効率よく分配する必要がある
エンテイって名前も何だか不吉だから変えた方がいいだろう
グラフィックもカッコよくしないとな
もうエンテイ原形とどめてねぇwww
炎タイプ自体も微妙だからドラゴンとかに変えよう レアなせいで厳選しにくいからLV50の野生のエンテイしか出ない草むらを作れば完璧!
それならもう育て屋に預けたらタマゴできるってことでよくね
そしてエンテイをパッケージに載せた新作を作ればもう万々歳だな!
>>896 赤く燃え上がる宝石ということで、ルビーなんかどうだろうか
ミュウが配布されるらしいが、ミュウはどうなんだろう
幻ALL100の中では強い方
>>897 新エンテイを考えてみた。種族値のバランスを見直すと共にタイプと特性を一新してより力強くした。
100 150 140 100 90 90 タイプ:じめん 特性:ひでり
あまぐもを ふきはらい ひかりと ねつで みずを じょうはつさせる ちからを もつ ポケモン。こうずいに くるしむ ひとびとを すくった。
見た目は今の気持ち悪い顔の犬みたいなのじゃなくて、伝説らしい恐竜に近い外見。名前もそれに合わせて一新する。
ただ、既存のエンテイは少なからず愛好家も居ると思うから、旧エンテイとして一応残す予定。
地震起こす恐竜ってことでグラードンという名前はどうだろう
別に炎タイプ無くさんでも相性問題見直してもらう方が早いだろw あと水弱体化
ミュウツーのタイプがノーマルかエスパー格闘だったらな〜
笛セウスも手がつけられなくなるな
アルセは特別にプレート二枚持たせられるようにすれば 死角なし!
ミュウにねこだまし覚えさせたいけどXD技かよ
あ
たらればならミュウツーが悪・ゴーストに進化とかどうよ。
ミュウスリーだっピ
>>889 炎ドラゴンで頼む
特性ふゆうでな
氷水の弱点消える
ドラゴン岩地位かな?
ねこだましより催眠術の方がいいぞ ねこだまし催眠術冷凍ビームサイコキネシスで使ってるけどあんまり役に立ってねぇ…
912 :
911 :2009/11/02(月) 03:53:10 ID:???
アンカー付け忘れたわ
>>906 まぁそれでも最速色違いだから大事に使ってるけどな…
ネタポケになりつつあるわ
催眠も命中率下がってるわ効果短くなってるわで猫騙しより微妙な気が
ミュウツーは無理やりSにされた感がある
猫騙しはシングルだと襷潰しにしかならないからじゃね?
伝説戦で襷かけてるような奴はデオキとレックウザぐらいだしな
ミュウツーにスカーフ持たせてます
エンテイに王者の印持たせてます
ラティ兄弟の評価がやたら高いが奴等は反則専用アイテムあるから強く見えるだけだろjk
雫抜きでもタワー準拠ルールなら十分強いです
アスはともかくオスは強いしなぁ
S 笛アルセ A カイオ B ミュウツー、雫兄、ダークライ、デオA C 雫妹、グラ、レックウザ、ディアパルギラ D ミュウ、ルギア、ジラ、マナフィ E ホウオウ、セレビィ、シェイミ シングルで有用性と強さを合わせて考えるとこんな感じだろ スカイミは実質使用不可、準伝説とデオ各フォルムとフィオネは省く
カイオーガとダークライとルギアとレックウザの位置がおかしい
スカイミAデオミュウツー以外ダクホで終了だろ
とりあえずWCSで流行る伝説はディアパルグラカイルギアミュウツー
ダクホとかマジコで終了だろ
今のホウオウとルギアって普通に互角ぐらいだと思うんだがどうよ?
三竜とカイオーガのせいでホウオウは…
ホウオウさんはディアルガ狩れる?
HPも特防もVなら特防下降性格で無振りでも持ち物無し特攻特化ディアルガのパワージェムを確定で耐えられる がんばればどうにかなるか・・・?
伝説枠を使い切ってしまうがグラとコンビで晴れパにしたらどうか
ホウオウはノオーミュウツーの組み合わせに強いからそんな弱くない気がするんだが
ミュウツーカイオーガがやっぱり頭1つぬけてるな 次点でディアパルグラードン
バンギミュウツーとかもあったなそういや
ギラティナが一番微妙じゃね? GSルールだと・・・ サポートもドラゴン等倍のルギアやクレセリアのが良いし、オリジンは厳選困難。
逆にルギアはどうなの?
ミュウツーがイチローでカイオーガが松井って感じ
ルギアは結構特殊に硬くなれる つまり積まれたら岩技ぐらいでしか即始末できなくなるから厄介
アルセウス、カイオーガ、ミュウツー、ダークライ、雫ラティ ここまでが5強 あとはドングリの背比べ
ワースト候補 セレビィ シェイミランド フィオネ さぁ選べ
フィオネ入れるならこいつがぶっちぎりの底辺だろ ALL80でマナフィの完全劣化なんだもの
>>940 エンテイやフリーザーでも勝てそうな奴らだな
エムリットとレジワロスは?
ALL80って480か…御三家より大分低いな。フィオネ。 まぁ可愛いけどね。
ミュウツーとダークライのコンビをダブルバトルで使うトレーナーがゲーム中でも出て来たら面白いのにな
それレッド以上
バトレボ続編に期待しとけ 伝ポケをバンバン使いまくるレッドさんに
ポケスタ金銀のライバルが伝説厨だったな
シェイミはフォルムチェンジすれば強いよ
フリーザもフォルムチェンジさえすれば…!
戦闘能力53万か
フリーザとかいうキモいキャラクターなんてキャタピーにも勝てない。 ドラゴンボールとかいう糞漫画さっさと消えろ。
急にどうした?w
とりあえずエンテイ最強で
裏技でミュウスリーが出る!なんてアホな嘘に騙されてた頃は ポリゴンZなんて出るとは思わなかった… ミュウZ…
ルギアは意外とすぐ落ちる ホウオウも同じく。
ルギアは糞 ホウオウは寝てろ
958 :
名無しさん、君に決めた! :2009/11/22(日) 20:08:29 ID:4aTycl/3
ダークライとか反則だろ
エムリットは対あられパでお世話になっております 種族値的に考えてバトルタワー参加可能級と参加不可能級をごちゃ混ぜにして比較するのはどうかと思う 分けたほうが良いんじゃないか?
ギラティナとルギアは死ね 幻、伝説と準伝説をか
沈んだように暗い瞳をぎょろりとギラつかせ、ひとしきり品定めを終えた翔子は
薄い上唇をコケの生えた舌でベロリとひと舐めし、血の気の通わぬ寒々しい笑みを浮かべた
「キタ-!!(゜∀゜)こいつのチンポはデカそうね、ギザイケメンだし、今夜あたりバッカルコーンだわ♪」と心中で呟いた。その口元に刻まれたほうれい線は、年齢不相応に年季を感じさせるものだった。
そして翔子は標的に定めたイケメン・ジョージ先輩の捕食準備に取り掛かる。
もはや定番化した新宿のラブホテルに連れ込んだ翔子は、やる気満々だった。
あらかじめコンビニで購入していた栄養ドリンク「絶倫火山」3本をいつもの様に無理やり飲ませ、ジョージをやる気にし近藤さんを買いに走らせた。
野生化したおさるのジョージは、発熱イケぽこで翔子の悪臭放つ肉ひだを掻き分け
幾度となく最深部を叩き続けた。その度に、じゅぷじゅぷと淫靡な音を立てると共に、
翔子の腐れ水は溢れ滴り落ち、互いを汚し合いながら融和していくのだった
イケメンジョージ先輩はギアチェンジし、その振幅速度を最大に上げ、執拗なまでに最深部を
イケぽこバベルで叩きつけ、ジョージは雄叫びを上げた。パオーーー!
その変質的かつ野性的なジョージの猛襲に、翔子は白目をむき、言葉にならない嬌声を上げ狂喜した。そして我を失った翔子は嵐の様に錯乱する意識の中で、2歳上のジョージとの相性の良さを実感する。
沸点に達し、耐えきれなくなったイケぽこジョージは、ついに翔子の最深部に、高温白濁ゼリーを音をたて噴き出した!テーレッテレー!
急激に減速した振幅は、白濁ゼリーを噴出したにもかかわらず、ゆっくりと何かを吟味する軟体生物の様に動いていた。翔子から引き抜かれた深海ジョージはバネの様に反り返り
翔子の腐れ水と、ジョージの白濁ゼリーの混合汁が、ドロリとだらしなく垂れ流れてゆく
せっかく買った近藤さんの存在は忘れ去られ、近藤さんの出番はまた今度ーになってしまった…
一仕事終え、嵐の余韻に浸り終えた、背の低いの変態女翔子は、忘れていた恥じらいを取り戻すと
こなれた様子で煙草に火をつけ、撮りだめしておいた写真と、間に合わせの文章でブログを更新する。
http://www.youtube.com/watch?v=7CN_np5U7Os
ホウオウ厨の言い訳 まいこはんのイベントはホウオウにピッタリ(笑) だからHGSSの主役はホウオウ(笑) ホウオウはアニメ1話に出たから凄い(笑)
>>959 だなあ。
禁止級
S カイオーガ ミュウツー (アルセウス)
A 雫ラティオス 雫ラティアス ダークライ
B パルキア グラードン シェイミ(スカイ) ディアルガ デオキシス(アタック)
C ルギア ギラティナ ミュウ マナフィ レックウザ デオキシス(スピード)
D ジラーチ ホウオウ デオキシス(ディフェンス) デオキシス(ノーマル)
E セレビィ シェイミ
F フィオネ
タワー出場可能
S サンダー ライコウ ラティオス ラティアス
A アグノム スイクン クレセリア
B ファイヤー レジロック ユクシー
C レジアイス レジスチル フリーザー
D エンテイ エムリット
F レジギガス
エンテイ 無邪気、特攻・素早さ252 オーバーヒート、ストーンエッジ、アイアンヘッド、鬼火
アイスとフリーザーが同列はない ラティアスとアグノムは逆でもいい気がする
ラティアスは一般戦なら猿安定して受けられるし、ラティオスより個人的には評価高いんだが。 アグノムも強いよな。あとファイヤーもA最右ぐらいには食い込めそうだ。
ラティアスはラティオスが流行ってるせいでついでに対策されるから意外と厳しい 後、名前の順番は関係なくね?
流星群の威力がおかしいラティオスのほうがどう考えてもラティアスより上だと思う
なんか分けて考えてるみたいだけど フィオネでも勝てる非禁止級っているの?
特攻特化なみのりですら耐久無振りエンテイ低乱1なんだな・・・ 4倍弱点つけるフリーザー、セレビィ相手なら一糸報いることもできなくはない、か?
個人的には ラティオス>サンダー、ライコウ、ラティアス レジアイス、レジスチル>フリーザー、エンテイ>エムリット、レジギガス
そろそろレジギガスが本気を出してくる時
>>969 一応禁止級だからな。
ジュゴンとどっちが強いか怪しいレベルだが。
ジュゴンでしょう
ディアルガのトリパが猛威を振るいそうな予感がする
ラティオスは一般戦最強と言われているポケモン。 禁止混ぜてもエリートだから言うことは無い。
上位4人の有利不利って、 海×:神○ 海○:M○ 海○:ダ× M×:海○ M×:神○ M○:ダ× 神○:海× 神○:M× 神○:ダ× こんなもん?
ひとつ間違えた。 脳内訂正してくれ。
>>973 そこにオニゴーリ加えてもやっぱりフィオネが最弱な気がしてならない
幻ポケは希少なことに価値があるんだから強さはスルーしてあげてくだしあ
フィオネって別に希少でもなんでもないだろ・・・
フィオネとは何だったのか
厄や業を一身に背負い倒される役どころ
ルギアきめぇ ハッサムかっけぇ
ハッサム乙
>>976 ボーマンダ合わせた二大特殊アタッカーになってるしな
ラティが炎技会得したらもうどうしようもねえな
流星群は次回作弱体化するなこりゃ
>>977 ダークライは相手の素早さより速いなら先制ダクホできるから
少なくとも不利ではないだろ
もう先制催眠すりゃどうとでもなる時代は終わったんじゃよ・・・ ダブルは別だがな
運ゲーに持ち込むことはできるんじゃね?
>>989 上位三人に先制できるの?
たすき(笑)
ミュウツー相手は素早さ負けてる分、不利な読み合いだよね。
ミュウツーってインフレの象徴だよな 昔はこんな極端な能力いなかった
>>994 ミュウツーは火力自体はそれほどじゃない。
というか昔に比べると変わったポケモン まぁそれでも着いていけてるだけマシ
金銀以前のポケモンにしては種族値が特化してるおかげだな 攻撃110をどうとるかにもよるが
まあ初代ミュウツーは 106 110 90 154 154 130 で特化というか、防御以外キチガイステなんだけどな。
フリーザー「俺なんて…」
エンテイビーム
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで…… かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である! ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる! このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった! ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう! ただいま かこログに きろくして います レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください