過大評価されてたポケモン

バクフーン

赤緑青黄時代のカイリュー、ルージュラ。
金銀クリスタル時代のカイリュー、ケンタロス、バンギラス。

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ガブリアス
ぶっちゃけラティオス＞マンダ＞ラティアス＞＞＞＞ガブ

タイプ違うんだから比較対象にすらならないだろ＾＾；

マニュリアス

>>2
ルージュラは過大評価というより大会ルール上で制限されてたから
制限内なら上位だった

>>4
ガブは昔メジャーだったげきりんぶっぱが微妙なだけで対戦後半なら今でもバカみたいに強い
他のドラゴンは対戦前半の交代合戦に強い

サンダー メタグロス ゴウカザル カビゴン ラティオス メガヤンマ

この辺りは大して強くもない癖にスタンとか言われてて違和感を感じる

>>9
それ、ダブルの話じゃねーの？

ピカチュウ
ポッチャマ
ルカリオ

ルカリオはガチ

ミロカロス、ハピナス

アグノム

別に評価はそこまで高くないがそれでも強ポケに入ってるのは間違い

猿はもうダメだな

ダントツでピカチュウ
ゲーム版ではただの雑魚

リザードン
明らかに救済必須レベルの雑魚なのにこんな感じで過大評価する馬鹿の多いこと
http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1071.html

マニューラ
メガヤンマ

ネタポケWiki限定で
メガニウム
リーフィア
リザードン
ホウオウ

なんというミロカロススレ

メタグロス

催眠使いは全部

はっさむ

初手催眠はバタフリーだろうと不可。
催眠した時点で負け

>>9
ラティオスやカビゴン弱かったら何が強いんだ

ワダマンダ

スカーフガッサで胞子します

ﾎｳｵｳ

ピカチュウ
ポッチャマ

役立たず

ここにもアニメ厨

>>17
擁護必死すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかここに書き込んだら終わりな気がする

ホウオウ、リザードン

ハンテールかな

そもそもホウオウは評価されていたことなんかあったか？

ヌケニン

>>35
10年前

「せいなるほのおスゲー」

とか言ってなかったか？

高い特防と一致晴れ聖なる炎の破壊力と追加効果は凄まじいもんがあった
それに当時は岩雪崩れで軽く乙なんてこともなかったし
電気は高い特防でびくともしないし水は晴れで軽減してしまう
禁止級という格に恥じない活躍はしていたぞ

プテラ

げんしのちから（笑）

素早さ130からのエッジ・地震は十分脅威だが。
身代わり・挑発も使いやすいしプレッシャーもある。

ポリゴンって過大評価なのだろうか？？？

ポリ乙は過大でもなんでもない

>>2
バンギはねーよｗｗｗｗｗｗ

音バンギも知らんのか

過大　ミュウツー
過小　ミュウ

天国国歌
作詞：慧人君
作曲：慧人君
（Aメロ）
慧人君ゎかっこぃぃぢゃん！ﾜﾗ
慧人君ゎｲｹﾒﾝぢゃん!!ﾜﾗ
どぅしてこんなにかっこぃぃ？（神だから！）
慧人君ゎ素晴らしぃ！ﾜﾗ
慧人君ゎ神にふさゎしぃ！ﾜﾗ
どぅしてこんなに完璧だ？（神だから！）
（サビ）
Oh!Oh!Oh! 慧人君！ﾜﾗ←
Oh!Oh!Oh! 慧人君！ﾜﾗ←
天国をぃつまでも明るく照らしてくぅだぁさーい！
Oh!Oh!Oh! 慧人君！

Oh!Oh!Oh! 慧人君！
天国ゎ良いところ！

>>41
ポリゴンは素早さ以外は完璧だろう
その素早さが致命的すぎてスタメン使うの尻込みするけど

プテラは火力なさすぎ
何がしたいかわからんザコ
ステロ巻きに使ってる奴とかマジでキチガイだと思う

カポエラーの球テク猫騙し→マッハor不意打ちで倒れる速攻型エースポケ

ネタ級格闘ポケ倒せずに何がエースだよ･･･

ゴウカザルってもう弱いのか？
初耳だけど

知らんがガブリみたく対策が確立されまくったとかか？
乱数調整産ラティがタワールール内にいるからてのはデカそうだが

カブトプス

>>49
弱くはない
ただエースとして使う利点がなくなったってだけ
スターミーやアグノムみたいなもん

リングマ

アホみたいに弱いわけでもないしぶっちゃけ結構便利だけど、マンセーするほど強いかなこの子。

ドーブル

ハッサム

なんで猿や☆の評価が落ちてるのにこんなヤツの評価が高いのか理解できんわ

ブラッキー
育ててみたけどガッカリだ

マニューラ

うんこ

ドラゴンタイプの低返になりさがっかたカイリュー

アルセウス
映画や種族値や特性で消防やネット見ない連中からの評価は凄まじい。
が、実際はカイオーガやら雫ラティやら居て最強とは程遠い。

>>55
フロンティアのコイツが厄介過ぎる

サンダース

ケッキング
やっぱ特性なまけはキツい
まぁ今じゃケッキングの「ケ」の字も見ないがな

>>2
金銀クリスタル時代のケンタロスは一撃ありルールだとかなりやっかい

ケッキングはおまえらが使いこなせてないだけ

スターミーは初代の頃から過大評価も過小評価もされず
ずっと同じ技構成で同じ仕事を任され続け今尚広範囲エースとして不動の地位を確立してるな

初代のサンダース

>>67
電気ポケモン少なかったからなあ・・・

ケッキングとかなまけがあってやっとバランスとれてるほど壊れ

エンテイ

ミュウツー

メタグロス、ミロカロス、ボーマンダ、ガブリアス

厨ポケ言われてるが普通の強ポケ

ケッキングは特性スロースターターでもいいだろ

>>63
なまけが無かったら酷いポケモンだっただろうな
大爆発が無いだけマシだが

DP発売初期のマニューラ

カイオーガ
パーティーがこいつ主体なことが多すぎ
そしてバリエーションが

ミュウツーとカイオーガは妥当な評価だと思うが

型は読めないが怖くないミュウツー
型は読みやすいが怖いカイオーガ

種族値90程度で火力なさ過ぎとか遅すぎとか言うやつ何なの？
使いこなせてないだけじゃん

ミュウツーはともかくミュウツーの逆襲の過大評価っぷりは異常
狂信者が煩わしいともいう

>>9は釣りかただの見栄っぱり

うんうんそう思う

>>79
よっ！ポケモンマスター！（笑）

>>79
いや、90族は遅いよ

>>79
ラッタ乙

>>79
火力はともかく遅いのは事実だろ

エンテイは過小評価されすぎ

対戦相手がエンテイ出してきたら怖い

>>87
エンテイ自演乙

>>87
同意

友達とエンテイのみありで種族値４００以下のマイナーポケ縛りで対戦してるけどエンテイ出されたらとりあえず爆発する

400以下に580混ざったら強いに決まってるだろｗ

エンテイにたった一つ好きな技を覚えさして良いなら何がいい？

>>91
しねしねこうせん

>>91
エンテイビーム

>>91
ETERNAL FORCE BLIZZARD

ETANAL　FOSS　VZARD

さばきのつぶて

ダァァァァァ！

>>93
クソワロタｗｗｗｗｗｗ

エンテイビーム
タイプ：炎　分類：物理　対象：相手2体
威力：140　　命中：85　　PP：5
しめつける状態に　3割でやけど

>>79
受け系アタッカーの90は十分火力ある
エース系アタッカーの90は火力無さすぎて死んでほしい位無い

エンテイビームはタイプ神の先制必中一撃必殺技だけどエンテイとブースターには効果がないって技だろ

エンテイ「互いに究極奥義、エンテイビームを身に付けた今、奥義は役に立たぬ…」

キングドラ
全部中途半端

逆鱗ボーマンダ
これは来たかと思ったら流星+文字差し置いてまで主軸にする価値が無い

ハッサムに決まってる。
攻撃130のアタッカーに実質威力90のタイプ一致攻撃技が追加されただけで何を騒いでいるのかわからない。
虫・鋼なんて攻撃範囲も狭いしね。

ハッサム
タイプ悲惨、ハリキッスのが数倍優秀

だいたい、「せいなるほのお」なんて恥ずかしい技名考えた奴も考えた奴だよな

なるべく強そうな技名にしないと仕方ないから仕方あるまい。

>>105
誰も騒いでないぞ

>>106
悲惨とか
雑魚乙

>>105
マイナー組んでるとギャラと並んで双璧
ガチだと「あ、居たんだ。余裕過ぎて気付かなかったわｗｗ」ってレベル

メガヤンマ
なんでこんなのが虫ポケ二位と言われてたのかがわからない


まあプラチナ以降は名実共にハッサムに負けてるが

一応ガチ相手ならヤンマの方が活躍の余地あるけどな

ムクホーク

威嚇、インファイト、ブレバ。ポッポポジションなのに強すぎだろコイツ、と言われていたのもダイパ初期まで。

ムクホってそんなに評価されてたっけ？

GSルールで終わったカビゴンメタグロス

貴様らが怒ろうが怒るまいが、関係ない。
重要なのは俺の“心”だ。

良いか？

今俺の“心”には三つの力が宿っている。
一つとして欠けてはならんのだぁ!!（テニスの王子様、真田弦一郎参照）

しかし、貴様らによってその一つが欠けようとしている。

三つの力は常に保たれていなければならんのだぁ!!（テニスの王子様、真田弦一郎参照）

これが欠けようものなら、俺の左腕の封印が解けてしまう。

そうなったら世界、いや世界は終わりだ。
俺はﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い方何でね、悪い事は言わん。

早く削除する事を薦める。

ヤミラミカルゲ
弱点ないが効果なし以外全て等倍

まあそいつらは弱点ないから辛うじて使われてるって程度だし

糞チーター共にとっては最強のポケモン

サンダース
ドサイドンで完封

ベトベトン

スイクン
牽制用の技が少なくて意外と使いづらいと思う

>>121
めざパしらないもんね＾＾

マニューラの騒がれっぷりはなかなかのものだったな……

プラチナで復帰したクチなので
マニュがどうして評価されてたのかスゲー気になる

ドラゴンTUEEE
→それに対抗できる氷TUEEE
→素早さ125で一致氷技使えるマニュ超TUEEEE

って感じだったかな
技も何気に豊富だし

>>127
でも、現実は非常だよな

>>124
めざパあっても無理
あいつは普通に耐えやがる

ピカチュウ

ドサイドンの過大評価は異常。ハードロックを過信しすぎ
カビを起点にできるのは確かだが、それでも地震のダメージ蓄積がどんどん辛くなるし
63では強いが66だと置物に近い

初期のマニューラはこいつはパーティにほぼ必ずいる、なんて書いてるサイトも見た

ミルタンク。
ころがるつえー！
ってなっていたが、いざ使ってみるとさほど強くなかった。

ミカルゲ、マニュはガチ

>>131
66では元々評価されてないぞ

ドサイドンはランターン以外のでんきタイプ以外に勝てる
不一致めざパは急所でも耐えるよ

ミュウツー

最強のポケモン(笑)

伝説格付けスレで無理矢理最強にされてるミュウツー

>>132
あれだろ、当時はガブ無双時代だからだろ
多分。

ピカチュウ
電気玉やらボルテッカーやら優遇されてなおあの弱さ

ボーマンダ

ダークライ

ドーブル

トドゼルガ

ボーマンダで過大評価って言われたら一体何を使ったらいいんだｗ

ネタポケWiki（笑）限定ならメガニウムだな。あれの救済ページ見たがこいつが強いとかいってる馬鹿たれが多すぎ。
サンドパンやラブカス使って負けたってんなら話はわかるが奴は中堅水相手にも安定しない程弱い

メガニウムの擁護派はどこにでも沸いて迷惑掛けるし全てが無理矢理でかなりうっとうしい

好きなのはわかったから、弱いのを認めろよ…
ちなみに自分も好きだけど弱いモンは弱い

サンダース
マルマインの方が使える

メガニウム擁護する奴はキチガイ

>>149
使いこなせてないのを認めず言い訳する奴は帰れ

>>149
サンダースの方が遥かに強いよ
マルマインとか何に出せるの？

サンダースは火力無くて使いにくいとかならわかるけどマルマインと比べるのはねーよ
それこそマルマインを過大評価してる

初代の頃、サンダースよりも素早さが高くて爆発使えるマルマインのほうが強くね？って思ったことがあった

特殊って大事だよね

逆に今は何が強いんだよ

マルマインは雨降らせて、大爆発くらいしか仕事してないな。

サンダースより耐久性はあるだろ
でんじは持ち

マルマイン　HP60　攻撃50　防御70　特攻80　特防80　素早さ140
サンダース　HP65　攻撃65　防御60　特攻110　特防95　素早さ130

マルマインは合計種族値が480しかない
素早さを抜くと340という低さ
その素早さも最速スカーフや先制技の氾濫で、絶対的なものではない

爆発使いなのに攻撃50はひどいわなｗ
しかも攻撃技は特攻寄りだし努力値回す余裕がない

速いからほぼ確実に（湿った岩持ちで）雨降らせられるのはいい
まあその後即死するか、しょぼい爆発するしかないから後続で取り返す必要があるが

スカーフ流星群が決まったー

>>151
現実を認められない奴の方がもっと不様だよ
現実を認めた上で打開策を考えるんだ

おまえらがなんと言おうと俺はミロカロスを使い続ける

ゴウカザルしかいないだろ。
過大評価されすぎ。

キルリア
クチート
ユキメノコ
実際あんまかわいくないよね…

ユキメノコはまだいける

ミロカロス
ウインディ



種族値だけの雑魚

ゲンガー・フーディン
こいつらが「超霊狩り」みたいな言葉で仮想敵としてあがるのが理解できない
特にエスパーなんかメタグロスやラティオスやドータクンの方がよっぽど強いだろ

ゲンガーは催眠弱体化した上に、火力も大したことない、襷がないと終了する紙耐久
霰砂嵐先制技で死亡、攻撃範囲広いが頼みの気合玉は運ゲで、メイン技の威力が80で火力不足で殴り合いにも強くない
地面ノーマル格闘無効は強みではあるが、それだけの存在

フーディンに至ってはもはやマイナーに片足突っ込んでる弱さ
せめてサイコブーストぐらいあげてやれよ・・・
流星群＞＞＞サイコキネシス（）笑

それでも催眠道連れゲンガーはうざいぞ

メガニウム

こいつが中堅下位だなんて過大評価

>>166
ウインディは良くも悪くも中堅な感じだから使用者多いだけで
元からそこまで高評価じゃないだろ

ハピナス
起点にしやすい

>>131
馬鹿丸出し
鉢巻一致エッジを受けられる奴がどれだけいるやら

カントー地方産のポケモン全般
デザインが手抜き、名前がいい加減
なーにが今のポケモンは〜だよ
盲目懐古厨が持ち上げてるだけしかない

>>161
その気持ちが大事だと気付いた

>>175
デザインが手抜き(笑)
あれがポケモンの元祖だっつうの
後々変に凝ってどんどんキャラクター化して
文章もおかしい

編集途中で送信しちまった
携帯は不便だな

>>175
デザインが手抜き(笑)
あれがポケモンの元祖だっつうの
後々変に凝ってどんどんキャラクター化して動物からかけ離れてんじゃねえか
文章もおかしいし、さすが初代を知らないゆとり

ランターン

釣られちゃダメだ…

フーディン：実際のところ火力もそんなに高くない
オオスバメ：最大火力こそ厨ポケ並だが攻撃範囲は超狭く紙装甲な上に襷と併用できない
ポワグチャ：よく見るとオムスターの方がキモい。

>>103
こいつはひどい

フーディンは弱点つけないと誰一人落とせないからな

なんというユキノオー・・・
タイプを見ただけでワクワクしてしまった
このポケは間違いなくカルゴ神の立場を脅かす
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

ミロカロス

ゲンガーやミロカロスの名前出してるやつら何玄人ぶってんだかw ウインディも十分つよいし。 バカどもが

ウォーターコロシアムしかやってないんだろう

ポケモンではないがスカーフが過大評価されすぎだろ
確かに使い所を選べば強いがそれにしてもスカーフ、スカーフ言い過ぎ

ユキノオーって｢草タイプ最強｣みたいな言われ方してるけど実際どうなの？
弱点はやたら多いし、特に素早い訳でもないし

>>187
ヒント：草タイプ

>>172
馬鹿丸出し
鉢巻きの無駄遣い

>>187
見せ合いなし33はともかくそれ以外なら強い

マニューラ

>>187
今のポケモンで優遇タイプが水、鋼、ドラゴン
そしてこれら３タイプが戦えば勝つのは水

ユキノオーは水に強い草、これが強いというか非常に希少
水タイプって苦手なはずの草・ドラゴンを氷技で返り討ちにするところが強さだからな
これに対抗できる草タイプはあとはルンパッパらい（こいつは自身が水だし）
あと出すだけで天候変化形の特性はそれだけで強みだ
ルギア、ホウオウですら日照りやあめふらしもらえなかったのに

単体で負けてもその天候を生かすパーティなら欠かせない
襷も潰せるし

素早さは礫があるのである程度はフォローできる

>>186
速攻系ポケモン使うと相手のスカーフは脅威だろ
警戒してなきゃ、一撃で倒せるはずの相手に逆に一撃でやられるんだぞ

ゲンガーは相手にするとうざいけど
気合玉と催眠封印したら正直ムウマージとかと大差ないんだよなあ
でもこの二つは自分で使うと運ゲすぎるからなあ

今の催眠とか、確実にアドバンテージ得られる確率半分ぐらいしかないし
眠りの最大ターンは今より短くしてくれて良いから、最小ターンは、最低1ターンだけはこっちが得するようにならないと
いばみがみたいな運ゲ戦術と同じだ

ダブルで爆発が強い、猿が抜ける

この辺がゲンガーの強み
まあ正直催眠弱体化の今はマンダとかラティに並ぶ実力はないわな

バトルタワーだと道連れが確実に決めやすいから強いけど

>>192
わかってるよ
だから使い所を選べば、と書いた

サンダース＞マルマイン
ヨノワール＞ゲンガー

ゲンガーは糞

ユキノオーはむしろ昔の過小評価が酷かった
ほぼ完封できるメジャーポケモンが複数いて尚且つ竜縛りができるというのはかなり強い方

ミュウツーだろ
確かに特攻は高く弱点は少ないが、これといった決め手がない
ただの器用貧乏ポケモン

ゲンガーとか催眠無しでも強いんだが

器用なのはそれだけ強みだし貧乏ってほどでもない
波動弾も覚えるし伝説の中でもまだ強い方
ただやっぱり、特攻自慢のエスパー単にはサイコブーストがほしくなるな

カイオーガはチート

>>167
実はゲンフー好きだろ？

フーディン

メジャーに強い。と言う理由で評価されてるポケモン全般。
厨ポケ戦では相性の関係で同等以上に戦えても、性能自体が高い訳ではないので、
ｖｓマイナーｖｓ伝説になり、王道ルールからタイプバランスが崩れると途端に微妙になる。

アニメのピカチュウ
ロケット団が追い続けるほどの子じゃないと思う

ヌオー
ランターン

>>201
波動弾なんて役に立たんだろ

>>205
その発想はなかった

まぁマンダは過大評価されてると思う･･･
中堅マイナーのみでパーティくんでない限りは、ほとんど対処できる

>>205
あんな下らないこと続けててもムサシたちはしっかり給料もボーナスも貰えるんだから
ロケット団ってかなりの優良企業だよね 学歴も経験も不問っぽいし

>>209でもロケット団に入れるもんな

>>205
天敵である地面をことごとく10万ボルトで倒していくんだぞ
どんなにボロボロでも「立ち上がれ！」の一言で立ち上がる
「交わせ！」の一言でどんな強力な技も交わして反撃を食らわす
あんな最強の生物がどこにいる

>>205が一番だな

>>211
最近のピカチュウは完全にかませポケモンだからな
負けてばかり

かわせ！じゃなくてかませ！ってか

それはそうとアニメロケット団ってとっくに給料カットされてなかったか？
対ピカチュウメカが毎回壊され給料前借りしまくり借金しまくりでもう何年も前からもらってないはず。
現在はバイトとゴキブリ並の生命力で生活。

それと言うのも>>205なばっかりにこんな事に…

ロケット団にはぜひMr.Childrenのフェイクを聞かせてあげたい

菊池雄星は過大評価

>>217
はげどｗｗｗｗｗ

カイオーガ
潮吹き等の破壊力しか見てない馬鹿が多すぎ
対策すりゃ容易に潰せる
逆にグラードンは過小評価

おい>>1のスレタイ読んで無いマヌケだらけじゃねーか
「されてた」だぜ？「されてる」じゃあない
例として挙げるなら今じゃあまり使われなくなったミロカロスなどが妥当

ユキノオーはむしろ過小評価されてたポケモン

>>199 >>201
ミュウツーは技などが出し合ってある程度ダメージが入ってる
後半戦でその素早さ等が発揮するから火力で見るものじゃないだろ

マニューラ

昔はドラゴンキラーとして名を轟かせていました…

ピカチュウは評価以前に脚本家の犬
いいように使われてる

逆に評価通りって誰だ？
ガブリアス
トゲキッス
キングドラ
メタグロス
ヘラクロス
ボーマンダ
ギャラドス
ラティオス
サンダー
スイクン
バンギラス

この辺か？

最後の文字が「ス」ならハズレなしと。

猿は過大評価感あるが過小評価すると痛い目にあうからなー

キングドラは雨パじゃないとカスだし
その雨パにはルンパというライバルがいる

ハッサムは？

上の下
10段階評価で7

カイリューが神速覚えたら評価される
そんな時期が俺にもありました…

バリアーさえ覚えれば・・・

>>225
その中じゃスイクンがちょっと落ちるような
まあ強いけど

マニュはなんで過大評価『されてた』になったの？

クソ弱いから
チヤホヤされてたのは最初の一ヶ月くらいだけですぐ化けの皮が剥がれた

キングドラ、メタグロス、ギャラドス、バンギラスあたりも少し落ちるな

バンギは例のバグがなければ…

>>225
ラブカス「…」

ボーマンダ

メタグロス。
厨ポケアンチはやたらとこいつを叩きたがるが、
割と対策しやすいしバランス崩さない程度に強い良バランスのポケモンだと思う。

メタグロスなんてドンファンでも余裕で倒せるからな…

ラムパルドは使いようだよな

>>236
ｋｗｓｋ

>>242
追い撃ち天候バグ
砂嵐状態で追い撃ち使って相手倒すとバグって変な天気になっちゃうバグ
プラチナからあってHGになっても改善されていない

これによりバンギの追い撃ちは実質使用不可状態に

パ評価お願いします。

・ガブ＠ヤチェ 陽気 攻・素252
竜爪 剣舞 炎牙 身代わり
役割…物理エース

・ミロ＠広角 穏やか HP・特防252
再生 冷凍光線 ハイポン 催眠
役割…特殊受け

・マニュ＠珠 陽気 攻・素 252
礫 辻斬り 瓦割り シザクロ
役割…玄髭竜狩り

・プテラ＠襷 陽気 攻・素 252
燕返し 石刃 地震 氷牙
役割…物理アタッカー

・河馬＠残飯 腕白 HP・防 252
怠ける 石刃 ステルス 氷牙
役割…物理受け

・鉄蟹＠オッカ 意地っ張り HP・攻 252
彗星拳 光壁 リフレクター 爆発
役割 マニュ流し

どうですか？

>>244
しね

>>244スレチだけどさ
色々言いたい事はあるけど…役割をこなすための最低限の技ぐらいは覚えさせようよ

>>244
懐かしい

ダイパ発売当時のマニュとドータ君の好評価っぷりはすごかったな

ってかプラチナ発売までのミロカロスは普通に強かったよ
別に過大評価じゃないと思う

浮遊銅鐸の評価の高さは異常だった。

神速カイリュー
HGSS出る前は「神速さえあれば」と言われていたがいざ覚えてもカイリューの立場は何も変わらなかった

ピカチュウ

ドータとマニュの昔の評価、今の評価を教えてくれ

ヤーティ達に化けの皮を剥がされたハピナスをなぜ誰も上げない

ドータクンは今でも一線級の厨ポケだろう
あの耐性（しかも二択）と豊富な補助技、爆発、攻撃技もいけるっていう超性能

マニュはけたぐり習得で微妙に巻き返したがやっぱ止まりやすいよねっていう
襷持つなら襷ユキノオーの方が人気

ハピはなんだかんだで対策していないと詰む
個別に対策がいる時点で十分強ポケだと思う

ヌケニンもそうだな

今は相手の交換先に負荷かけられないやつは弱いみたいな風潮あるよな

ネットだと極論が幅をきかせ易いから、極端なことを声高に主張する人がいれば
それが大多数の意見だと勘違いされやすい
そういうのもあると思うけどね

今の環境だとヌオーは優秀だと思う。水電気受けとしてノオーと違い
完全にシャットアウト弱点も少なくアンコ覚えたおかげで素早さ少し降れば
カビあたりにも交換で出ていけるしバンギ、ギャラにも強い。草結びが最近多いし
攻撃範囲、対ドラゴン、受けにくさはかなわないけど。
まぁ、実際にはほとんど見ないがこれから少し増える予感。

ヌオーはみずタイプで一番よく見るスイクン突破が苦しいのがなんとも…
あくびがあるとはいえ火力低いしそれこそ過大評価な気がする

耐性は優秀だけど種族値の低さをカバー仕切れてない部分があるよね
ランターンと似てるかも

合計種族値430だからな。クロバットから素早さ100ぐらい引いた感じ

>>256みたいな無知が紫電様のサイトでぼこぼこにされるのが目に浮かぶわｗ

ハピは電磁波、歌う、恵み雷などの状態異常がうざい
地球投げしか使わない完全受け特化ハピならそりゃ大したことないが

ルンパッパ
雨受け皿が趣味パ専用だと気づかない糞が多すぎ

固定し忘れてすいすいに」なっちまったのをそのまま使ってるが雨受け皿だめなん？

>>266は某wikiで暴れてる馬鹿

>>267
やどみがやるなら速い方がいいってだけでしょ
俺もすいすいの方が使いやすいと感じたけど、まぁ一長一短だよ

ルンパのタイプなら弱点付かれにくいし、特に水止めれるから耐久宿みがとしてはトップクラスだろ
雨受け皿って特性自体は確かに糞だけどねカイオーガでもいないと
（アイスボディはユキノオーの壊れ特性があるからこそ強い）

大事なのは型やタイプとの相性。他に入れる候補技ぐらいの働きはするよ

結局プテラはカスってことで全員一致？？
他は使いよう。

ピカチュウ
ポッチャマ
ルカリオ

ヤドラン

正直マニュが評価高かった理由が分からないなー
死に出しから竜引っ込めれる奴なんて山ほどいるのに

マニューラの冷凍パンチはコラッタの捨て身タックルより弱い

マニュは数値しか見られてなかったからなぁ
あんな決定力ない奴使えないわ

一番強い一致技が80っていうのがもうだめぽ

そして気合いパンチが鋼に刺さるぜ！と思ったらグロスハッサム銅鐸と肝心な奴が等倍という

竜使っててマニューラでてきたらメタグロスとかにかえればいいの？

死に出しでしか出て来れないから落ち着いて決めればいい
どうせこっちのほうが有利

メタグロスに交換→マニューラ冷パンチ→バレパン→襷発動→つじぎり→バレパン→マニューラ死亡

みたいなかんじですか？
カウンターの場合メタグロス死亡ですけどね。

スターミー
今でも強いと思ったら大間違いだ

フリーザーってもう見る影も無いよな。コピペも負け惜しみにしかならんし

フリーザーが弱くなったと言うよりは、吹雪が弱くなったと言うべきか

鈍足で特攻あんま無いし弱点多いのに吹雪弱体化しただけは無いだろ

じゃあとくこうとくぼう分化、氷の仕様弱体化を追加で
金銀からずっと弱かったけど、第四世代でさらにストーンエッジ、ステロが追加されて活躍の場がない
鈍足で弱点多いのは初代からだし、実は元々あんま強くなかったんじゃないの

初代って岩技強かったっけ？

>>288
いちおう、いわなだれがある
エッジ出るまではまではろくな技がなかった

ダグトリオは初代では強かったな
今じゃ見る影も無いがね！

今でもピンポイント的な強さは発揮できるだろう

ヤドラン
トリパはほぼ確実だから前より読みやすくなった
今では圧倒的に追い詰められる

ヤドランは猿・カイリキー受けというお仕事があるから過大評価とは思わない

猿→ラティオス降臨のチャンス
カイリキー→出場枠欠いて対策するほどでもない
ヤドランそこそこ強いけど地位は下がってきてる

猿とグロスは厨ポケアンチが過剰に叩きたがるポケモン代表格だな。
どっちも良バランスの普通の強ポケだというのに。

逆に過小評価だったポケモンといえば
ドサイドン

>>283
スターミーは今でも普通に強いんですが

ダグトリオは特性があれだから見る影ないはいいすぎ

持ってるだけで価値ある特性ってどんだけあるの？　
威嚇　クリアボディ　浮遊　アリ地獄（だっけ？）　ノーガード　天の恵み　ハードロック　
根性　すいすい　雨降らし　日照り　シェルアーマー　潤いボディ　ナイトメア　
自然回復　加速　雪降らし　
貯水　
こんなもん？　他にもある？

不思議な守り

砂起こし

不眠とか一時期はかなり重宝されたよな

あとふくがん、マグマのよろい、ほのおのからだ

ちからもちとヨガパワー

>>106
>>111

ハッサム普通にガチ対抗レベルだろ。
ｓ６６なんかハッサムとんぼバレPと珠スターミーハイドロ10万冷凍Bとかマジでやばい。

砂あらしイラネ
自然回復でも耐久低いと使いづらい

岩とくぼう１．５倍はチート。
自然回復も普通に強いだろ。

>>297
それはない

火力が足りねーからなぁ…

スレと関係ないけどめざパはチート
電気に地面を後出しできないとか狂ってる

水地面かバクーダかハガネール使え

そうだな
地面相手に飛行をストーンエッジのせいで後だしできないとか狂ってるよな

そんなこといったら水の氷技とかど反則だろｗ

むしろ電気ポケモンのほとんどが
地面タイプの弱点をつけるサブウェポンを覚えない
っていう事の方がおかしいと思う

めざパはチート
物理にもよこせ
木の実使う糞技はいらんから

>>299
型破りも悪くない
御三家特性も結構怖い
厚い脂肪もなかなか終わってないと思う

スターミー火力無いとか言ってる奴低能すぎだろ
珠で十分

スターミーは厨になれなかった高性能ポケモンだな
ゴウカザルやアグノムみたいなポジション

それが過大評価なんだがな

懐古厨がスターミー強い強い言ってっから使って見たけど使いやすいってだけだろ…珠持ってまで使う意味ねーよなー

特性厳選もしんどいしな

フシギバナとモジャンボ
草単色としても草御三家としても万人が最強と認めてるジュカインに比肩しうるとほざくキチガイももう滅んだ

ダブルのダイノーズ。放電や大爆発、手助けみたいな有用な技があるから
それなりに使えるとか初期で言われてただけ
最弱ポケモンの一角なのはシングルとまるで変わらない

トロピウスだろ
龍舞でサンパワー型の素早さが補強できるから救済されたとか言ってる馬鹿には腹が立った

>>322-323
極一部でしか言われてないだろ・・・
これ以上いじめてやるなよ

草タイプは一部を除いて評価されないからな…

正直ユキノオーとルンパ以外はゴミに等しい

キノガッサとかワタッコとか結構凶暴だろ

過大…、というより過小評価だな。草ポケモン全般は
複合含めてタイプに恵まれないポケモンなんて腐るほどいる

魔ニューラはGSで再評価されたぜ

けたぐりが評価されたの間違いじゃ？

>>295
サルはともかく、グロスにその言い分は無理。
種族値がギャラドスやキングドラ５４０属と比べて、
なお６０高い、６００族は厨ポケの名を免れない。

６００族になお６０足すか、ギャラドスの(一番いらない)特攻を
１２０にしたところを想像すれば、その暴力は明らか。

マニュは最初のうちはドラゴン・自分より少し遅い高速アタッカーキラーとして厨ポケ一歩手前までいったけど、
しばらくしたらあまりの決定力のなさから中堅レベルまで落ちた

猿は過大評価されすぎた

ナッシー、ルンパッパ、ユキノオーは神

ユキノオーはＤＰ発売後はマグカルゴやコロトックと
同レベルに扱われるほど過小評価されてた

ユキノオー＞＞＞＞＞＞＞＞ナッシー＞＞セレビィ

>>335
‘御大’って今じゃあ皮肉じゃないもんね

ルギア
映画でも弱小で糞
ゲームでも役立たずの屑

エアームドは相当過大評価されてたな
今じゃただの雑魚
相手にきたらラッキーと思うレベル

>>338
そもそもそんなに評価されてないっていう

軍鶏
高速バトンとかラム鸚鵡とかで無理やり
猿との差別化しようとするけどやっぱ苦しいわ。

ライコウかな
厳選難易度のせいかやたら強いと言われていたけど実際そこまで強くなかった

ディアルガ
WCS10のルールが発表された当時は09のカビグロスと言われていたが
HD100と言う伝説ではあまり高くない特殊耐久で等倍でもけっこうダメもらう
トリル始動役以外では減った

>>341ちゃんと名前くらい書こうな…見てて痛いぞ

>>344
はぁ？
そんなこと言わないで

ミロカロスって色んなところで評価が一転二転してて・・・・

アタッカーならスターミーの物理流すならスイクンの劣化だからな

受けならスターミーの、アタッカーならスイクンの上位互換じゃね？

ミロカロスはコイキングの上位互換だから
そのくらい強い

>>348
スターミーで受けますか？
スイクンでアタッカーしますか？
つまりそういうこと

>>347
特殊流すならミロって事でここは一つ
ハピ？知りませんそんなの

大抵の特殊アタッカーは電気か草技を持ってるから全然流しにならん
ミロカロスはマジでゴミ

ミロカロスの最大の長所は外見だろ？

どこが？
ただのピンクウナギじゃん

ミロの話題になると必ず荒れるな

どの領域でもそいつらの中間に位置するシャワーズ
もはや語ることのないカメックス

荒れ気味な議論の対象になるのは水系に生まれた宿命だろうか･･･

シャワーズは中間じゃないだろ
スイクンミロカロスとは強さの路線が違うから比較不要
カメックスはただのマイナーだからどうでもいい。ホモには人気だが

シャワーズは願いごとバトンのために採用されて、それをするには防御特化が良いってだけ
スイクンみたいな耐久水とは違う

バトンはマイナー

個人的には水にしてはとくこう高いから適当に殴っても強いと思うけどなあ＞シャワーズ

ゆーてもシャワーズの場合無振りでも倒せる相手がいるからね

>>358
しまった なんでバトンなんて書いてるんだ俺……

その点ミロカロスは不器用だから自身の耐久力でスイクンと勝負するしかないんだよな
しかも特殊は大差なく、物理は大幅に負けてる
できることは催眠くらい

つ　じこさいせい

PPMAXはねるでPP切れを狙う戦法

PP切れ狙いならプレッシャーのスイクンが優勢

耐久力の問題でミロカロスの自己再生はあんまり長所とは言えないな
耐久ないせいで再生使う回数多くてスキが出来やすいから再生なくても硬いスイクンの方がよっぽど使える
自己再生使えるから何？って感じ

ポケモンじゃないけど水タイプの氷技。
草不遇は分かるがこれを過剰に叩く人多すぎ。

ネタポケWiki住人からみたメガニウムとリーフィア。連中いわく
「メガニウムはサポート壁張りで十分使えるレベルだしリーフィアも止まりやすいとは言え
バトンで剣舞つないだり癒しの鈴・願いでサポート出来たりと実力は十分」

…こんなのがマジで書かれてるんだから本当あそこは怖い

DP最初期のフリーザー

>>369
ネタwiki程度でここに書くほどの過大評価ってのもな･･･
ネタwikiの時点でそんなに評価されてないってのが分かるだろうに
マジで言ってるならとっくに本家に行ってるわけだし

まあその本家wikiが既にアレなんだがな

>>371
まあな、ユキノオー対策ページがいまだにない時点で時代錯誤もいいとこだし

アンサイクロペディアっていう糞サイトがあってだな（ｒｙ

ユキノオーは過大評価されすぎ
過小評価されてた反動なのか、そこらじゅうでユキノオーが草最強と持ち上げられててウザい

どう考えても草最強です

ユキノオー倒せるのにエンテイやブースターは過小評価(´・ω・｀)

草＋炎のポケモンが出るまでは
タイプ一致氷のおかげでユキノオー最強だな

草＋水が最強
あだ名てきにエンテイとファイヤーが過大評価
ライコウがマジでゴミだから仕方ない
ユキノオーが草最強は無いよな

ユキノオーよりもガッサの方が強いだろ
少なくとも対策が必要なのはガッサ
よっぽど偏ったPT組んでない限りユキノオーなんて対策する必要ない

ガッサこそ過大評価の代表みたいなポケモンだろ

ガッサが過大評価の代表はねーよｗ
過大評価されてんのは事実だろうがなｗ

ガッサは600族やら伝説無しならそこそこ強いけど解禁したら一瞬で出番無くなる程度の強さ

いやむしろキノガッサは制作のポケモン対戦の調整がうまくいったという成功例なんじゃない？
きのこのほうしポイズンヒールも微妙な耐久と素早さのために機能しにくく、
高い攻撃も一致技が残念な性能のためにアタッカーとしても微妙
一方で胞子＋気合いのパンチの威力は天下一品だし実用的、ポイズンヒールの無限トドもどきも出来るし、素早さを補う一致先制技も完備
完封コンボや超威力という夢がある割に強すぎず、かといって弱すぎないという数少ない成功例だと思う
まぁきのこのほうしの性能と眠りの仕様的に、嫌いな人はとことん嫌いだと思うけど

その完封コンボが強ポケ相手じゃまるで機能しないから過大評価なんだよ
強力なポケモンであることは確かだけどガチではきついという微妙なポジション

ガッサはなんともいえないけど
ルンパ＞ノオー　だろう

ルンパ＞ノオー＞＞オワタッコ＞＞フシギバナ＞＞＞天狗ドダイ＞＞＞＞キマワリ＞＞その他＞＞メガニウム（笑）

↓メガニウム信者どもの発狂


なんでりゅうのまいを提案しただけで厨厨と叩かれなくちゃならないんだろう。
俺なんてポケモン板はおろか２ちゃんねるも全然見てないのに気付いたら「ポケ板にいる舞厨が〜」って書き込みがあって、「厨」呼ばわりされるような奴と同じ扱いなのか……と正直かなり気分を害した。
メガニウムのりゅうのまいがそんなにヘンとは思えないけどな。(少なくともだいもんじよりは現実的じゃない？)
↑てかりゅうのまい提案しただけで「舞厨キモい」とかまず意味不だし、なんでもかんでも厨厨抜かす時点で基地外の極みだろ
↑同意。最近のやつは厨という言葉がそんなに好きなのか？メガニウムが竜の舞覚えるのは現実的なメガニウム救済策だ。


ネタポケWikiはこいつを過大評価しない奴＝荒らしという世紀末世界です

メガニウムは容姿が優れているから信者も多いんだろうな

>>385
ジュカイン、ナッシー、ロズレイド「俺がその他扱いだと？」

ナッシーって過小評価見かけないな

リーフィアもDP初期はやや過大評価気味だったな
ブースターと比べるのが失礼な位の強さがあると思われていたが今や目糞鼻糞の下位ブイズ同士だ

悪くはない素早さに腐っても攻撃110で一致90の事故りやすい技持ってるんだし
一致65の鈍足130族よりは評価されても当然だろう

･･･当時はな

>>386
オーダイル「竜舞はそんなにいい技じゃないぞ」

厨ポケ　シャワーズ
強ポケ　サンダース
中堅ポケ　グレイシア　エーフィ　ブラッキー
下位ポケ　リーフィア
駄ポケ　ブースター

>>393
エーフィとブラッキー以外ランク1つずつ下じゃね？
ブイズは全体的に過大評価

グレイシアは霰パなら雨グドラ級の厨ポケ

サンダースはマジであそこまで支持される理由が不明

初代から安定した人気を誇るサンダース

サンダースの8割ぐらいはめざパ氷(草)で出来てるんじゃないのかな

サンドパン

怒りの前歯を得たところで地面ブービー（誰とは言わんが）との大きすぎる差は0.001ミリも埋まった気配なし

ユキメノコをいばる、みがわり、じこあんじ、こおりのつぶてで無理やり使おうとした私はあほですね

グラードン

グラードンはWCSでとうとう化けの皮がはがれたな。
カイオーガが壊れてるんじゃなくてこいつが単純に論外だという

ガブリアスがこいつの上位互換といっても差し支えないのもわかっちゃったし

>>402
ネタとしても下らんからとっとと消えたら?

情報操作に必死だなｗｗ

test

どうしてもグラードンが苦手なようだな

誰にでも苦手なものはあるんだからさ

というかこんなところで印象操作して何になるの？っていう
だが流石にガブリアスの上位互換ってのは違うだろｗ
役割が違いすぎる

ネオラントをおいて他にいないだろ

フーディン
ゲンガー

強いのは初代だけ

フーディンに関しては同意

ふいうちのバーゲンセールでさらに悲惨になった

餡子なんて簡単に読まれて物理メインで乙だしな

なんか「特攻・素早さ＞他」の奴は過大評価多い気がする

シングルのルンパ
残念ながら種族値が微妙に足りてない

ブラッキー
攻められない受けられないでマジで役立たず。意外と硬くない

ネタwikiでのメガニウム
どう見てもザコポケなのに救済策ページでやたら過大評価
コイツを過大評価しないと荒らし扱いされる

カイオーガ

こいつ自体は何とかなるレベル
雨降らしがチートなだけ

雨降らしも含めてカイオーガだから

>>416
こいつ馬鹿だろｗ

アジョット一択
実際大して強くないし見た目がキモいから誰も使わない
能力的にもミロカロスの劣化でしかないカス
こいつ使う奴は間違えなく頭絶対おかしい

アジョットって久しぶりに聞いた

ピジョンは過大評価だったな

けつばんを置いて他にいないだろ

このスレで名前が挙がったポケモンを中心に育成してるが
確かにここで言われるだけあってみんな何かが足りないな
不思議と終わってるポケモンもほとんどいないが

本当に終わってるやつは過大評価すらされないからねー

対戦で使用に耐えうるポケモンのうち、むかつくポケモンを叩くスレだろここ

>>425を叩くスレになりました

>>426

ダークライ
ダイパ時代は１番強いとまで言われたけど
今は乙

ヨノワール

火力もイマイチだし全然硬くねぇしで育成して絶望したポケモン筆頭

>>424
じゃあネタポケWikiの連中(一部除く)から過大評価されてるメガニウムは何なんだよ
マイナー中位にぎりぎり及ぶかどうかというレベルの性能なのに

>>430
優れた容姿＋御三家補正

>>410
めざ炎ゲンガー強いぞ使ってみろ

>>415
下二つに関しては同意

>>430
>マイナー中位にぎりぎり及ぶかどうか
メガニウムはこれすらも過大評価と思えるほどの酷さ

ボーマンダ
逆鱗マンダ実現したてでもてはやされたあの頃に比べると・・・

>>432
正直メガニウムは本家ですら過大評価前提で語られてる型があるからな…
カメックス強化ページでは「メガニウムは偏差値53」くらいとか…本当に対戦経験あるのかと

ネタwiki相手にマジになってる>>430は本家の内容で語ってる>>434の劣化

むしろメガニウムは過小評価

ルギア
こいつ過大評価されすぎ

ガブは過大評価されていた分過小評価もひどい
マイナークラスとか言ってる奴までいたし

マニューラってテクニシャンだったら辛うじて実戦レベルかな？

GSなら余裕で実戦レベル

ジュカイン

素早さが全てじゃないということをノオーで証明するためにのみ存在するカス

>>441
それ過大評価とは言わないんだが・・・
逆に評価されてるかどうかな存在だし・・・子供だから仕方ないのかな

>>441
サンダース

素早さが全てじゃないということをランターンで証明するためにのみ存在するカス

と言い換えることもできるな

ランターンこそ過大評価だけどな

全てはめざパ氷サンダースの過激プッシュから始まった

>>444
過大評価も何もランターンは元々ガチじゃ使えないという評価だったぞ
ロトムもそんな感じだった

サンダースは厨評価をもらったり中堅程度と言われてたりよく分からん

ランターンは中堅としてはやり手過ぎ
水なのに電気無効、くさむすび40だったりとかなり美味しい
水相手にはまず負け無し
じしんがないとかなりやっかいだ

厨と中堅の境目はランターン、と言われるように

厨と呼ぶには弱いが
中堅と呼ぶには強い

それがランターン

　　　　　　　　　　　　　カーネル・サンダース（1890〜1980）

マニューラ
サンダース
トゲキッス

ブースター
耐久型ならそこそこ強い(笑)

>>447
厨性能的なものを持ってるが能力が追いついてない
HPが異常に高いがその次に高い特殊が76って･･･

たしかにもう少し能力がマシだったらやばかった
タイプと特性が恵まれているだけでもそこそこやれるという好例ですな

ランターンとヌオーは似ている
耐性・特性が優秀でHPの伸びも素晴らしいが、それ以外が残念っていう

ランターン過大評価されていたのか。
あまり好んだり使ってる人見かけなかったが

ランターンってハッサムの次ぐらいに見かける印象

>>454
いや、結構正当な評価だと思うぞ
中堅以上強ポケ未満
前からこの評価は変わらない

カイオーガと渡り合える強さのランターン
蓄電がおいしい

>>455
てかハッサムランターンの組み合わせが多すぎ
一昔前のギャラキブル並

>>437
ステルスロックやまきびしがある状態で
こいつでねむる、ねごと、ほえる、ふきとばしでふつうに強いと思うけど

ルギアとボーマンダ

こいつらはWCSではホウオウ以下の存在。
特にマンダはレックウザの完全劣化。

おいおい禁止伝説と600族を比べるなよ。
完全劣化といっても素早さは5だけ上だ。
まあ、向こうには神速があるから劣化なのかもしれないけど。

りゅうせいぐんが超絶だしな
マンダのりゅうせいぐんなんてあれに比べたらハナクソ

レックウザは攻撃特攻ともに150もあるからラティの流星群より火力がある。
そのうえ神速もちだからタイマンに強い。
こいつは過小評価だな。

>>429
亀レスだけど、それは育成の仕方が悪いだけ、ヨノワほど硬い奴はそういないよ

相手はヨノワをうまく使うのに、自分が使うと微妙だった
悲しくなった

俺がヨノワ使うと、肝心なとこで鬼火外す

今の時代硬いだけじゃ生きていけんよ

いたみわけで数ターン遊んでても喰らった分ごっそり持っていけるのに

キングドラ

トリデプス
チルタリス
モルフォン

もともと評価されてないだろそいつらは

age

スイクンって今だとどの程度の強さなのかな？
過大評価されてるのかな、強いのかな

良くも悪くもクレセリアと大差ない気がする
属性で若干勝っているかという感じ

ライコウやエンテイとじゃ雲泥の差があることは確か
あいつらとは格が違う

火力ないし攻撃範囲せまいし素早さ微妙
他のポケモンと比べた際の相対的な耐久はトップクラスだが、
現状の火力インフレのせいで耐えられない耐久ポケに落ちぶれてる
自分で使うとガッカリする程度の性能だが、相手に出てくると結構うざいのも事実
腐っても伝説ポケの種族値だし強ポケではあると思うよ

カイリュー
遅すぎ
実戦ではやられるだけ

ＲＳＥのナギのチルタリス
つばめがえしやじしんを使われてまけたことがなんどもあるが実際使ってみるとたいしたことない

>>477
>>470-471

hrj

トリックルーム＋晴れ状態のサンパワー命の玉ソーラービームキマワリは、
少なくともメガニウムよりは、強い

そうか・・・スイクン好きなんだけどなぁ
耐久瞑想型やろうとしたけど枠がなみのり・ねむる・めいそうで3枠つかっちまってリフレか冷凍ビームかしか入れれなくて厳しかった

エアームド

なぜか仮想敵の筆頭だった

なみのり捨てりゃよくね？

一致じゃないけど瞑想積むんなら冷凍Bで十分

冷凍Bで十分（ｷﾘｯ
さすがレベルの低いスレだ

波乗りないと唯でさえ狭い
攻撃範囲がよけい狭くなるけど

エアームドは単に、ムドが倒せれば他の物理受け鋼は大丈夫とかが多いからじゃないの

グロスで調整ならわかるがエアームドは心底どうでもいい
耐久もたいした事ないし

エレキブル

ルギア
あまりに論外な過大評価をされてる

クレセリアで同じような事が出来るからな・・・

キングドラ
すいすい濁流（笑）

ムドは羽休めで粘るから確2以上にはしときたいってだけじゃね？
毒撒かれたらマジでめんどくさいぞ

トリデプス

ボスゴドラ
諸刃の頭突き習得で一気にメジャー化(笑)

トリデプス

トリデって評価されてた時期があったのか

トリデプス

フリーザー
強さ議論でオオスバメより強い(笑)

どうしてその二匹を比較してしまったんだ？
ていうかどうやって？

フリーザーは普通にオオスバメより強いだろ


先制技にはな

ポケモンというか先制技全般
今は過小評価されてるが

バクフーン…は今更過ぎか

クレセリア ハピナス ブラッキー エアームド
耐久ポケは全般的にあてはまるよな

カビゴンってどうなんだろ・・・・

耐久ポケは挑発されるだけで詰むからな

ゴーリキー

ルギア

逆に評価が妥当なポケモンって何よ

>>505
というより耐える事しかできないポケモンは弱い
火力がインフレしてるこの世代は相手のポケモン全てを受けきるのは無理だし
基本的に流し合いになるので
ある程度決定力があって相手に負荷をかけられないとやっていけない

例えばエアームドが弱いのは
交代で流しにくる特殊アタッカーに対してまるで負担を与えられないから

>>508
過大評価or過小評価じゃ無いポケモンは
全て妥当な評価ってことだろ

>>508
サンダーとか？

あと誰を呼ぶかじゃね？
ブラッキーはヘラクロスとか呼ぶし
カビゴンもドサイドン呼ぶからという

ドータクンやユクシーみたいに流せない＋負荷かけられないが独自の仕事がある奴ならいい
エアームドも壁張りや毒菱あたりが撒ければもう少し評価が上がったかもな

ブラッキーは対して受けられないクセに攻撃力もロクな補助技もなくてアタッカーを呼びまくる
カビゴンは特殊全般受けられて攻撃力もあるから出てきた相手にも負担かけられる

カビゴンも絶賛するほど超性能でもないがな
過大評価に入れてもいいんじゃね？

絶賛するほど超性能だと思ってるのはお前だけだろ

バンギラスはまだ過小評価だろ、出れば永続砂嵐＋特防↑で実質禁止級クラスの種族値
ヌケニン・タスキ潰し、食べ残しの回復もペイ、弱点多かろうが一致格闘以外なら余裕で耐える
一回舞えば格闘でバンギより早い奴はいなくなるわ3色パンチでも色々殺せるようになるわで手が付けられん





後ろに粉ガブリが控えているとかもうね

バンギは下手なやつが使うと砂嵐撒くだけで倒される

受けやすく、流されやすいバンギラスで竜舞とか有り得ない
バンギラスは撃ち逃げが一番強い

今時火力アップ系アイテム持ってないガブリとかいるの？
役割持てないからエースとして採用するしかないのに粉持たせるとかないわ

バンギのどこが受け易いんだよ後だしで安定して流せるのって格闘位しかいねーぞ

トリデプスかな

竜舞型だとグロスヘラ辺りが来るとスカーフかもしれないしキツイっちゃキツイ
ただ受けやすくは全くないな。スイクンでも砂ダメージ込みで2発

バンギは弱点が多すぎる

ただバンギ＋ガブリが強いのは認める
単体バンギはそこまで大したこと無い

>>523
バンギに対してグロスはともかくヘラは呼ばないだろ

エッジ怖いけどライコウダースやバンギミラーでの地震けたぐり読みで結構出せる

以上バンギアンチの自演でした

>>527
サンダースもライコウも拘りエッジで確１なのに
あえて無効タイプありでタイプ不一致の地震を撃つ意味がわからない

まぁバンギはダブル向けだわな
WCSでは中々活躍しているようで

なかなかどころかかなり見る

まぁシングルじゃあ弱点の多さで使いにくい所があるよね

むしろ格闘もちにぶつかる確率が高い分ダブルの方が辛いんだけどね
単純に天候変化＋異常に高いとくぼう、攻撃技の豊富さを買われている
カイオーガの雨を打ち消せるだけでもなかなか良い物だ

>>532
弱点が多いから使いにくいなら
ユキノオーはクズってことだなw

『弱点が多い＝使いづらい』なんて発想はもう古いよ
今の環境じゃ弱点じゃなくても半減できなきゃ繰り出せない事が多いから
パピナスやカビゴンみたいな数値で受けれるポケモンを除けば
弱点が多いポケモンより耐性が少ないポケモンの方が繰り出せる機会が無くて使いづらい

され「てた」って事は、過去に人気だったポケモンって事でおｋ？

金銀時代なら、エーフィとハクリューが物凄く強くて人気だったな。

>>536
過大評価の意味わかってる？

>>532
じゃあシングルで使いやすいポケモンって全然いないってことになるな。

あぁみすった・・・orz

まぁバンギの場合HP普通にあって実質特防が異常に高いから割とどんな場面でも出せるけどね
流石に格闘持ち相手にはキツいけど

>>538
そうだよ、シングルって低脳の計算できない糞しかやらない糞ルールじゃん
シングル厨って未だに厳選とかしてそうｗｗｗ

トリデプス

ダブル厨ですが厳選してます＾＾

>>508
アゲハントとスピアー

カイリキーが評価されてるのかされてないのかわからん、ノーガードが諸刃の剣だからか
爆裂パンチは言わずもがな、各種強力なサブウェポン、バレットパンチで先制も可、強くね？

そんな事言われてもわいグライオンやし…

バシャーモも過大評価がひどすぎ
ゴウカほどじゃないけど十分強いとかいってるやつがいるが
劣化を差し引いてもゴミの格闘劣等性なのに気づかん奴の多いこと多いこと


突っ込みどころ満載の信者の主張
格闘でワースト級とかありえない。実際「猿の劣化というだけで十分使える部類に入るから救済が必要な部類ではない」という意見も出ているからな。
ちょっと使ってみればこいつの強さが分かるぞ。素早さ80も遅くは無いし、（結構メジャーなサーナイトも80）
耐久もサワエビやオコリザルほど酷くは無いし、ブレイブバードで大抵の奴に等倍が取れる。
フレアドライブや馬鹿力を爆発感覚でぶちこめるとかなり爽快。あるいみ土台に似た存在かもしれん。

攻撃能力の種族値だけを見ると優秀なんだけどねえ、バシャーモ。

いや十分強いでしょブースターに比べたら

>>547
格闘スレでも言われてたがゴウカザルですら過大評価ポケ筆頭なのに
その劣化のバシャーモがアレなのはもはや言うまでもないだろ
そしてさらにその劣化のブースターは･･･

猿は普通に厨ポケの位置付けで十分やが

>>550
取り立てて弱くもなくね？
取り立てて強いわけでもないが。

存在自体が役割破壊の猿

>>552
あくまで『過大評価』されてたってことだから

RSEでは確かに強かった
DPでゴウカザルという上位互換の登場、便利なインファイト習得不可、足りない素早さと
その時点でそんなに評価されてなかったから過大評価されてたと言えるのかは微妙なとこだな

RSEでバシャーモが評価されていたのは、主にこらきしの為だろ　もうかとの相性も良かったし
先制攻撃の大安売りでこらきし自体が使い物にならなくなったのが痛い

格闘底辺扱いされがちのエビワラーもインファイトがあるだけでバシャーモよりずっと使い物になる
>>547で書いてる信者の主張とやらではむしろエビワラーやオコリザルが過小評価されているし。
真の格闘最底辺は誰がどう言おうとバシャーモ以外有り得ん

後バクフーンはDP初期の過大評価がひどかった分過小評価も酷い
バシャーモと同格扱いする真性までいたし

ダブルのパラセクト
カイオーガと組んでもキノガッサを差し置いてまで使うメリット無い

スカイミ
ユキノオー再評価で草最強から転落

>>558
全く分かってないな
パラセクトが評価されているのは乾燥肌で水が完全無効である点
さらに異常に低い素早さで、トリル状況下では先制胞子確定レベル
この点がキノガッサにはマネ出来ないから差し置いてまで使えるんだろ

あと下についてはユキノオーが再評価されて草最強でなくなると過大評価に当たるって言うのがすでに意味不明

猿の実力自体はDPから全く変わってないから、
DPと今とで強ポケというものの見方が変わったんだろうね
その点猿は「過大評価されていた」と明言できる

ミロはスイクンの入手が困難だったから代用されてただけで
もともと厨だなんだとは言われていない

シャワーズはそういった境遇ではないんだよな
まあ昔からこいつらを厨とかいう奴もいなかったけど

技のレパートリーが多けりゃなんでもかんでも厨ポケだと言い張る奴がいて困る

あいつは大したことない、こいつも大したことないってじゃあお前ら何が厨ポケだと思ってるんだよ
まさか厨ポケはいない(ｷﾘｯとか言わないよな

むしろ何でもかんでも厨呼ばわりする奴に誰ぐらいの強さなら
バランス取れてるといえるのかを聞きたい。

好感を持てる(笑)んならいいんじゃない？
ルカリオとかパルシェンとかその辺
普段ブースターとか使ってるから感覚がズレてるんだろう

トリデプスだろうな

>>563
ボーマンダ　ガブリアス　メタグロス　じゃない？

出せる範囲、攻撃範囲、崩し速度or突破力を総合して初心者でも使いやすくて
○○で止まります、っていうのがほとんどないのが厨ポケだと思ってる

要するにメタってしまえば中堅だろうがマイナーだろうが対策可能なのに
文句ばっかり言って対策しないのが厨ポケ連呼厨

>>567
マンダ、ガブリはともかくグロスはシングルではそれほど強くない

トリデプス
チルタリス
ロトム

トリデプスチルタリス人気杉ﾜﾛﾀ

どっちも評価されてねぇよ

トリデプスは過大評価だな

ゴウカザルは決定力低いからバシャーモの完全劣化ですなww
S種族値とか無意味ですなw
打った後すぐ交代するのでインファも馬鹿力も変わりませんなw
交代先に一定のダメージを見込めない草結びはゴミ技ですなw

ゴウカザルの自演だな？

ニコ厨にも笑いものにされる真性のカスポケネオラント。すいすいトンボがあるからどうしたってレベル
このページの皮肉っプリは実にすばらしい

http://dic.nicovideo.jp/a/ネオラント(?%3Bω%3B`)カワイソス

ライコウ

伝説解禁戦では使えないサンダーの劣化です。

>>570
その三体もともとそんなに評価されてないだろ

トリデプス

ルギア

ヒードラン　アグノム

アゲハント等の埋葬をマイナー下位と言うのも過大評価だからな

初代のダグトリオ

トリデプスだな

バシャーモの素早さ80で思い出したけども
トゲキッスで一番強いのはおくびょう最速型って言ってる奴がいて
俺は釣りかと思って、スカーフとか使わないなら最速の意味ないだろｗｗｗ
って書き込んだら物凄く逆ギレされたな

メガニウムを中堅扱いする奴は気が狂っとる

草内でいうところのモジャンボぐらいの強さでようやく中堅といえる
こいつはゴミか底辺かその辺の言葉が似合うな

>>581
なんか最近この板の色んなところでアゲハントへの悪口を見るんだけど
そういうネガキャン的なことやめてくれないかな
こっちからするとうざいんだよ

>>584
死ね

役割破壊の大文字で死んで
自分より早い特殊水ポケには勝てず
物理防御高くても物理アタッカーのサブウェポンになり易い地震でだいたい確２

グロスは弱い

マンムーのつぶてで死んで
自分より早い氷持ちには勝てず
物理攻撃高くても逆鱗で１確にはなりにくく耐えられ冷パンで１確

ガブは弱い

>>589
まぁガブちゃんくらいなら条件次第でアゲハントでもなんとかなるし

ガブの逆鱗で確１なのにどうやって何とかすんだよ

ガブリアスは粉隠れだったら厨ポケ

>>589
【自分より早い氷持ちには勝てず 】
これが少ないからドラゴンが調子乗ってんだよなぁ…
グレイシアなぜあんな鈍足にしたし

>>593
グレイシアって速いだけでメジャーに躍り出る性能だよな
ドラゴンに殺られる前に殺れる。

>>594
あの種族値でそのまま素早さ高くするとかもはや準伝説レベルじゃねぇか

グレイシアの種族値525が580になって素早さが125になったら全ドラゴンが終わるな

>>595
でもグレイシアがマンムーよりも素早さ種族値低いってのはちょっとなぁ…

>>596
125じゃなくて120だった、でもドラゴン終わるのには変わりなしか

>>596
そんな能力なら誰だって強いわ
例えアゲハントでもな

テッカニン
挑発で終了、威張る、あやしいひかりなどの混乱でも終わる確率大
吠えるも終了、ふきとばしも終了、先制技も終わる確率大、くろまなもバトン先が交代できなくなるからキツイ
まもる読まれて積まれる、
アンコール終了、かなしばり終了
こんだけ終了パターンが多いとかもはやゴミ

もしそうなっても技ウンコ過ぎるからメジャーになりすぎる事はきっとない

グレイシアの防御と特防が逆なら・・・それなんてエーフィ？

エーフィと同じ種族値のグレイシアとかユキメノコ涙目過ぎる

>>589
氷相手だと伝説除いてグドラ以外、相性悪いからそりゃ無理だわ。
別にガブは弱くない。

速い氷と言えばマニュ・・・

マニュは次作で化けるかもな
氷の物理120技と悪の物理100技ぐらい出れば

氷版インファイトとかだったらマジで始まるな

テクニシャン覚えたら厨化する

まず特性を覚える呼ばわりはおかしいしテクニシャンあってもあの紙耐久じゃそこまで活躍できないと思う。
ハッサムは耐性が優秀だからこその強さなんだし。

そうだな、ハッサムは舞う余裕があるもんなあ。
マニュはそうだな・・・威嚇とか似合いそうだな。

勘違いされやすいがハッサムの強さはバレパンじゃないからな
元々後攻とんぼ返りが強かったのが更に強化されただけで根本的には変わってない

いや後攻とんぼしか能がなかったのが、バレパン馬鹿力で幅が増えたから
DPまでじゃせいぜいサポート＋後攻トンボしかやること無かった

結局舞バレパンよりも後攻トンボサポートの方が使いやすいんだがな

バレパンのおかげで後半の殴り合いに強くなったね

安心して耐久特化できるようになった

氷タイプといえば最近マンムー、ついでにドンファンもとんと見ないな
一時期流行ってたのに

バトレボだとよくいるけど

マンムーは前からだけどドンファンは最近よくみる。

バレパンハッサムつらいからなマンムー
ドンファンはスピン持ちの中ではそこそこ優秀

マンムーはタイプ的に出せる相手が少ないしマンムーを出せる相手は大抵ユキノオーもだせるからな
その辺の中堅よりはずっと強いけど死に出しからの竜狩りなんてエビワラーでもできるし

ていうか後出しから
安定して竜狩れる奴なんていない

マンムーは弱点多い上に耐性が少ない（実質電気だけ）なのが痛恨

トリデプスとチルタリスは過大評価されすぎ

ガブなんて後出しでドンファン出せば勝手に引っ込むやん

トリデプス

>>623
そいつら評価されたことあったっけ

ないなー
ネタポケ扱いだし

トリデプス
チルタリス
ロトム

以下トリデプス、チルタリス、ロトムはスルーで
ネタ振るなら挙げるポケモンの名前変えてくれ

トリデプス

ロトム

チルタリス

ボーマンダヘラクロスドサイドン

トリデプス

>>629
自分を過大評価しすぎ
お前ごときが人様に意見出来ると思ってるの？何様だよ

ロトム

>>635
　　　　　　　　　　　　　　　 △＿_△
　 　　　　 ｎ:　　　　　　　／_,,_　 _,,._＼
　 　 　　　|｜　　　　　／　rtｪ　:.rｪi､　＼　
　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　 　 ／::::::　　.:＿、　　 :::::＼
　 　 　　|: ::　 ! }　　|　　　　 ,;iilllliii;,,　　　　 |　
　 　　　 ヽ　　,ｲ　　 ＼○　 　￣　　　 ○／

ロトムはそこそこ強いがチルタリスは中堅レベルだろ。

フォルムチェンジなければチルタリスの方が強い

フォルムチェンジしたチルタリスは最強だからな

ガブやマンダがガチガチに対策されたせいでとばっちりを受けたチルタリス

チルタリスはカイリューみたいなもん
弱いけど見た目がいい

最近はハッサム対策が流行ってるから飛竜対策が少し緩くなった気がする

つか流石にカイリューほど強くない･･･

カイリューもチルタリスも両方戦力外

メジャー対策のついでで殺されるのは痛すぐる

マンダもレックウザの劣化だしな

もうガブしか生き残れないんじゃね？

トリデプスとモルフォン

モルフォンは特性だけ優秀

トリデプスだけは譲らないんだな･･･

ガブとか流星ぶっぱも出来ないドラゴンのクズだろ

最近は流星入ってるガブのが多いがな

ですなｗ

トリデプス
チルタリス
ロトム
モルフォン
こいつらは過大評価の糞モン

モルフォンがそんなに過大評価されたことあるのか？
それとも虫毒組ではかなりマシ、ぐらいの評価がすでに過大なのか

モルフォンは虫の中ではヘラハッサムヤンマの次ぐらいに強い
だいぶ差はあるが

>>654
>>653の4体は元々評価されてないよ
俺は全員使ってるが

ヒートロトムは強い。

トリデプス

エーフィ

いつになったらミカルゲが評価されるんだ…

昔は評価されてたけど耐久力なさすぎてすぐ下がった
耐性がちょっとだけ微妙

今の時代
「弱点が少ない」よりも
「耐性が多い」のが重宝されるからね

超霊対策にハッサムが沸いて出てきたせいで
ヘラを受けられないゴーストに成り下がった感がある

>>662
ダイノーズさん最高

ダイノーズやトリデプスは救いようがないが、ボスゴドラは種族値配分さえ見直せば救われると思う

わかります
HPと防御特防特攻の値を全て攻撃に回すんですよね

それなんてデオキシス？

打たれ弱いボスゴドラなんていらねえです
素早さ10下げて攻撃に回せば一気に化ける

エンペルトは耐性の数こそ多いものの耐性と弱点のバランスが悪すぎ
エンペルトを出せるやつは大抵電気か地面技もってるし

トリデプスは厨ポケ
ブイズが3タテされた

そりゃイーブイとどくどくブラッキーと変態エーフィじゃ３タテもされますわ

エンペルトはホント耐性と弱点噛み合ってないよな

ノーマル
カビ→地震
ポリ→十万
水
スターミー→十万
氷
ノオー→地震
虫
ヘラ→インファ
霊or毒
ゲンガー→気合い玉十万
悪
バンギ→地震けたぐり
岩
ドサイ→地震
飛
キッス→波動弾
超
アグノム→十万
フーディン→気合い玉
竜
ガブマンダ→地震
ラティ→雷十万


メジャー所には大抵サブウェポンに引っ掛かる

一応シュカもたせてマンダの流星→地震をギリギリで耐えて反撃とかできなくも無いけど
ピンポイントすぎる上にちょっとでもダメ蓄積してたらアウト

ていうかグロスでもできる

トリデプス
チルタリス

カメックスオーダイルジュカインエンペルト

リザードンバクフーンバシャーモゴウカザル

トリデプス

トゲキッスギャラドスラティオス

>>671
噛み合ってないというより
水も鋼も優秀だからこそ対策されてる率が高くなってるってとこでしょ
それほどピンポイントじゃない対策技がモロに刺さりやすいのがエンペルトって感じ

マンダ使ったが想像以上にカスでﾜﾗﾀ

マンダとかラティガブの完全劣化

それこそガブの過大評価だな

>>678
それが噛み合ってないってことだろ

トリデプス

>>680
マンダはラティガブの完全劣化じゃねぇよ
レックウザの完全劣化だよ

素早さの関係でレックウザが完全劣化

ピカチュウ/カイリュー/ヤドラン

ピ、ピジョン…

おまんこ

ピジョンはもともと評価されてない

なぜピジョットじゃないんだろ

いえるかな

何を？

ポケモンいえるかなを知らない世代か、ゆとり乙

つまんねえ連レスやめれ

エンテイはフレアドライブを手に入れた

まだ先の話なので評価できません

トリデプス

>>695
新作でフレアドライブ手に入れても今更って感じで結局劣化ウィンディになっちゃうんだけどね

ブースターとよくセットで話題になるから、エンテイの攻撃種族値は130だと思われてそう
実際育ててみてその微妙さに気付くんだろうな

素早さでエンテイ＞＞＞ブースター
単炎は全てゴミだけどなｗ

ダブルでは猿以上ともいわれるウインディがゴミとな？

GSでウインディ見たことないです><

GSでも猿は使われるけど炎技が入ってることは稀だしな

トリデプス

ホウオウ
ブレバ手にいれたはいいがゴウカザルに立場を完全に潰された

>>705
（笑）

オニゴーリ…はむしろ過小評価だな。パルシェンごときと同格に扱われるとかひどすぎる

オニゴーリよりパルシェンの方が上だろ

>>706はネタポケWikiの住人だな
あそこはパルシェンを氷ブービー扱いにするよう情報統制が敷かれてるから。

連中の主張
・パルシェンは種族値バランスとサブウェポンの問題で救済必須の屑
・オニゴーリは救済が必要なほど弱いポケモンとは思えん。氷最速の大爆発使いという時点で上位互換もいない

詳細はここを見てみ。如何に連中がパルシェンを見下したいかがよく解かるから
http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/946.html

ネタポケWikiの馬鹿はレジギガスまで過大評価してるのか。守すらないせいでダブルでも使えん奴と欠勤を一緒にするな

http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/995.html
「欠勤と一長一短（ｷﾘｯ」
こんなこといってる奴はこの2体を使った事があるのか激しく疑問

お前らネタにマジレスすんなよ

だってあっちの連中がマジで暴論振りかざしてそれが当たり前のように受け入れられてるんだもん
突っ込みどころが万歳過ぎるぜ

それには目をつぶってそいつらをバトルでフルぼこにするべきだろう

マイナー厨のような勝てて当然の相手をフルボッコにしても嬉しくないです

>>708>>709
そもそも「ネタ」wikiだって事に気付こうぜ

>>714は自分を過大評価しすぎ
お前みたいなネタwiki(笑)厨は大人しく叩かれて涙目になってろよ

あそこの連中は極度のポケ板アレルギーが実験を握ってるから、
この板に否定的じゃない思考の利用者ネチネチと煽るのが好きだからな。
つーかすでにそのせいで粘着叩きされちゃっててる人もいるし

つーかネタWikiで叩かれるってのはかえって健全な奴じゃないのか

それこそ過大評価もネタだしな

トリデプスが過大評価たる理由、それはダイノーズを見下せるほどの強さはないということだ
まずダイノーズが覚えないメタルバーストをまともに使っているかも疑わしい。
低体力高耐久のダイノーズに痛みわけは非常に相性が良い事は言わずもがな。
ジバコイルを磁力で縛って大地の力もできるし、強弱がはっきりしてる分流し性能も高いから麻痺撒き役としても上々。
正直トリデプスとダイノーズ実力はそれほど変わらないということになる

過大と言うかそれ以前に評価されてないだろ、と言うのが実際のところ

バシャーモ
鈍足紙耐久で受けられるタイプもない
ゴウカの存在を差し引いても雑魚。殆どの炎単色と同レベルのカスだ

コータス
ハッサム対策として一時話題になったがただの空気だった

トリデプス

ウインディ
威嚇差し引いても糞ポケ

実際に太陽神パ作って実感した





数合わせに入れたバクーダの方が強い

ゴウカザル
厨とか言ってる雑魚多いけど等倍相手だと決定力なさすぎ

アグノム
爆発を考慮してもカスポケ
スターミーより火力も耐久もないとか

火力はさすがにアグノムの方があるだろ・・・
物理が特殊かわからないという利点もある

まぁ実際微妙だが

一致で水撃てる分スターミーの方が火力あるとも言えるね
エスパーだけちょっろっと強くても・・・なぁ？

サイコ、10万、草結びの威力はアグノムが↑

鋼に対する炎・ドラゴンに対する氷に出ていけるスターミーか
爆発できるアグノムか

どっちにも言えるがサイキネ(笑)じゃどうも限界があるな

サイコブーストが汎用的に使えるようになればエスパーの火力不足感はなくなるんだろうけど
やっぱ一致120、せめても一致100の技はないと厳しい
マニュにも同じこと言えるけどさ

アグノムは冷凍ビーム覚えないのが辛い
スターミーはほぼ冷凍持ちが予測されるから、ドラゴンを釘づけしやすいのはいい
一致ハイドロポンプの威力もなかなか高いので、結構受けるのが難しい

ブイズって本当に恵まれない子達ですね
種族値優秀なのにサブウェポンの少なさ、上位種の存在
可愛いから使いたいっても思うけど(￣◇￣;)

グレイシア、リーフはタイプが残念
ブラキは環境について行けてない(金銀世代なら活躍出来るのに
ダース、エーフィ、シャワーは強いのだがそれぞれ上位種のせいで…
ダースは劣化ライコウ…サポート能力で差別化可能だからそっちで…ってかATだと劣化は免れない
エーフィも髭のせいでATだと劣化…ダースやシャワーは電気、水読みで出せるけど…
シャワーはスイクン…一応特性を生かせば永遠に水受け可能。遂行技ナシ

こんな感じでブイズって恵まれないよね(￣◇￣;)

ヒロジ

個人的にはプテラちゃん！
耐久が無い 攻撃力が無い 速さはある。
襷前提で生きてるんですか？

ラティオス

龍星群ぶっぱしかしないから、マンダより受け易い

逆にスイクンは過小評価されてる気が
アイツは、拘りがないと堅過ぎる

受けやすいというか狩りやすいんだよな
バンギグロスハッサムナンスのどれか一匹でもいれときゃ大抵終了

ナンス以外安定しないじゃん。狩りやすいってのには同意だけど

スターミー

いろんなところでエースでは最上位とか言われてたから作ったらゴミ性能でびっくり
耐久全然ないし自己再生とか使う暇ないし火力も微妙だし
終盤エースとか言われてるが龍舞ギャラとか逆鱗ガブの方が圧倒的に強い
こんなゴミ耐久のポケモンを終盤まで残しておくこと自体が苦だわ

>>735
むしろ殴ることしかできないライコウよりダースの方が使いやすい
蓄電も地味においしい　ノイコウはカス構成

パルシェン
やっぱこいつがジュゴンやオニゴーリと肩を並べられるとかないわ

第4世代では火力インフレから来た耐久ポケ全般の立場が悪化
それに加えてこいつは水・氷タイプの所為でお世辞にも耐性は高いとは言えないし、何より種族値の
バランスが悪い為特殊耐久が終わってる所為で得意な相手より苦手な相手のがかなり多いって有様だ
ロックブラスト追加にしても、それでやっとスキルリンク型が「実用出来るレベルになった」って言われる程従来のスキルリンク型が酷かっただけ。

デリバードよりはマシというレベルの氷ブービーという意見がこの板で全くないのが異常すぎるよ
というかジュゴンオニゴーリの過小評価が病気レベル

スピンと大爆発は無視ですかそうですか

同じ爆破持ち氷のオニゴーリより遅いんだから話にならん
スピン?63で通用すると思ってんの？

>>744
ここって６３前提だったの？

一般的なのは、6→3と6→4だな
バトレボないとか、見せ合いなしのネット対戦しかできない奴はシラネ

parushenha
mazidekasu

一般的なのは６６だと思ってたよ
バトレボ持ってるやつなんてポケモン人口の一割にも満たないだろ

66が一般的(笑)
あんな運ゲ崩れのどこがいいんだか…

バトレボ持ってなくてもやるのは普通33
66が一般的（核爆）

俺もバトレボはメジャーでもないと思う
てかDPとの売上比率だと6％ほどにしかならんし

てかせっかくDSのダブルスクリーンなのにな
見せ合いもルールで作ってほしかったわ

そもそもスピン自体が過大評価だと思う。

ボーマンダ

こいつより早い氷持ちで終わる

>>754
そいつより速い氷持ちが2体しかいないという・・

>>755
他にも腐るほどいるわ

めざぱあてるだけでいいからなｗ

〇〇
こいつより速い××技持ちで終わる


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言えばそれ以外では終わらないのがマンダの強さだよな

逆に言えば粘りやすいめざパ氷だけで簡単に落ちるのは大問題だ

めざパ氷って使用率高いしな
電気のサブとしてよく使われる

なんで氷持ちと打ち合う前提で話してんの？ｗ

わざわざ氷技喰らうような馬鹿はいないよな。

打ち合わないにしろ、速い氷持ちがいればマンダは出せないでしょ。
それがマンダの弱点。
wikiだと後出しから狩れること前提の話しかしないから止まらないって言われるけど、
実際は繰り出しを簡単に制限出来るポケモンだよ。

速い氷持ちが3体いればね。
1体だと意味がない。

２体が現実的だし、それでかなりマンダは動き難くなると思う。

基本スカーフが多いし、普通に速い氷持ちでもなあ
対面したら逃げるし、冷凍めざ氷に合わせて出てくるのはバンギとかグロス
マンムーはきついけどそっちはスイクンとかに任せるし
で、出てくる度に半減しづらい竜炎水技をばらまいていく
というようにマンダは取り巻きやパーティ単位で見て初めて強さが出るのであって、氷がいればそんな強くないなんて話にはならんと思う

マンダは「マンダ対策の対策」を簡単に出来るからなぁ

マンダにスカーフとか本気ですか？

スカーフマンダは有名だろ
何言ってんの

マンダは珠かキバだろｗｗｗ

今時珠マンダとか使ってる人って・・・

結論：マンダは雑魚

カビゴン

エメラルドの厳選ダルい

マンダが雑魚だともうポケモンいないな

>>775
雑魚マイナー厨は巣に帰れよ＾＾

こんなスレがここまで伸びてるって事はもう使えるポケモンほとんどいないな

>>774
ｴﾒﾙｰﾌﾟ使えよ

ランターン

水タイプ、電気タイプにはほぼ全部勝てるとか言ってる奴居てワロタ
しかもそれに同意してる奴もいたし

ランターンはあの種族値だからバランス取れてるんだろ、進化したら厨ポケになるわｗｗｗ

>>774
メガトンキックか

>>781
じばくに決まってるだろう

ポケヲで調整しろクズ

ハピナス
火力のインフレで活躍できなくなった

ハピナスが受けポケとしてゴミなら他の奴は

受けがゴミなんだよ

スターミー
役割持てないくせに火力ゴミ、素早さだけ
ランターンで機能停止する程度の雑魚アタッカー

カビゴン
ドサイドンを無償降臨させる時点で論外以下

ランターンとかスターミーにスキスワされたら逆に何も出来ないカスポケ

スターミーは俺の中で過小評価でした
特攻100とか火力なさすぎだろと思ってたけど大事なのは素早さですねやっぱ

110族と115族には色んな意味で差があるからな
110族：激戦区なので基本、最速オンリー
115族：基本は最速推奨だが、時によっては攻撃系に補正をかける場合もアリ
(無補正最速が最速100族と同速なため。110族では100族に抜かれる)

>>788
こういう発想のできる人羨ましい

はたしてスワップ持ちスターミーは存在するのか

ナンス対策にもなるんだからいるだろそりゃ

なんで誰も>>724にツッコまねーんだよｗ
「威嚇差し引いても糞ポケ」って、威嚇差し引いたらそりゃ糞ポケになるに決まってるじゃねーか
〜を差し引いても、っていうのは続く言葉と同じ意味合いの特徴を差し引くからこそ強調の意味になるんだろ

ポケモンについて熱く語るのも結構だが、ちゃんとお勉強もしないとどんどん馬鹿になって親が悲しむぞ

もらいびも結構強特性だと思うけど

えっ

型が読まれやすいけどウインディって普通に強ポケじゃね
炎ポケは猿で大体事足りるから影薄いだけで

猿でも微妙なのに
猿より遥かに止まりやすい炎ポケなんて御呼びじゃないです

こういうのが過小評価っていうんだよ

ウインディは馬鹿に出来ないよ
特殊攻撃両方高くどっちでくるか読みにくいし鬼火や回復技を生かした物理受けも可能
型が読みやすいなんてことは一切ない

過大評価ってエンテイだろ
フレアドライブ覚えたからなんなの？

別にエンテイがフレアドライブ覚えたからって特別過大評価はされてないな
やっとスタートラインに立ったところ。むしろ、サブウェポンに神速が加わったことを評価したい

神速が過大評価だろ。カイリューといいエンテイといい
実際神速使うのはせいぜいキッスやルカリオぐらいっていう

マッスグマの神速が弱いと申すか

>>803
カイリュー：他の600族竜との差別化にはいるモンらしい
(実際は、技スぺの問題で物理型ぐらいにしか搭載されてない)

エンテイ：マトモな物理サブウェポンはエッジと恩返しくらいなので、(メインは炎のキバ…)
　　　　　そもそも技数が圧倒的に足りない。よって搭載は必然

キッス：はりキッスには必須のメイン技だが、そもそもはりきりでも特殊技は充分有用。
　　　　　補助技にも恵まれている

ルカリオ：剣舞型での搭載率高し。基本、最後っ屁として使われる
　　　　　　ただ、その他の型では無効化されないバレパンの方が採用されやすい

>>804
パーティ全員神速マッスグマの人に当たったことがあるが…
予想以上に止まったな。wikiって実質、机上論書いてるだろ…と思うくらいに

そりゃ6匹同じなら鋼1匹で止まるだろｗ

マッスグマって素早さも正直速くないからな
100族は今の時代速いうちに入らんて

>>807
鋼はいなかったな。
選出したのは、ラティアス(臆病：アタッカー型)、フシギバナ(図太い：HC252振り型)、
ドンファン(アタッカー：A25260族抜き調整残りH振り)

とんでもなく過大評価されてるのはエアームドだろ
そりゃGBA時代は強かったがよ

秘伝要因としては超優秀だよ
こいつとゴルダックだけで十分
いまだに手持ち六匹の中にいるぞ

ぶっちゃけ、秘伝なんて波乗り・空を飛ぶがあれば、さして困らないんだけどな
トロピウスと波乗り要因がいれば、努力値振りがかなり楽になる

トロピウスまさかの厨ポケ疑惑

>>803
いつも電気球ピカチュウのめざ氷でカイリュー狩ってたのに
神速で返り討ちにされた。


うんそれだけ。

ルギア
信者が持ち上げまくりで最強とかかっこいいとか過大評価しまくり
文字通り最悪

ホウオウとルギア

ルギアは同感だけどホウオウは今まで過小評価でようやく落ち着いた感じじゃないの

>>815
かっこいいは関係ないだろJK
そんなに強くないってのは同意するが
つーかルギアアンチだろお前

ホウオウは普通に戻った感じ
ルギアは過大評価→いろんな意味で
まあブサイクな顔して使えないルギア哀れ
ネタで勝負したけどネイティオで倒しちゃったからなー

砂ガブ
全くよけない

敵ででてくるときの回避成功率は異常

スキスワスターミーは革命的だと思う

あいてにはっこうをおしつけるすたーみーにほれちゃいます

ネタだろｗ

この火力インフレの時代、奪って嬉しい特性なんて
ダメージを無効化する系の物くらいしかないよな・・・
スターミーの場合は蓄電か電気エンジンくらいか。
貯水やもらい火を奪ってもしょうがないし。
結局奪ってる間の１ターン損するだけとかｗｗｗｗ

ダグから蟻地獄を奪って蟻地獄スターミーで相手の交代を縛る
まぁ役に立つかなんて知らないけど

ダグ相手にスターミがスキルスワップを撃てたのなら
ダグはその１ターン目でタスキに任せた特攻をしてきているでしょう
そしてタスキが温存された次のターン、もう一度攻撃してくるのでスターミーは死ぬでしょう
１ターン目から波乗りを撃っていれば勝てた勝負がスキスワのせいでパァになる
そんなスターミーを見たくはありません！

スキスワはナンス＆ランターン対策だろう
最近ハピカビ減って☆受けといえば大概こいつらだし

ランターン対策にはガチで使えそうだな
ランターンってホントうざいし便利かも

そいつら特化ならひかえめでいいよな
電気エンジン奪えたら歓喜
別に自然回復でいいよな？

>>827
不意打ち読んで打てばいいだろ
結局負けるかもだけど蟻地獄消えてうまい

>>830
115族なら臆病最速だろう
しかしランタン用にサイキネは入れたいとして何を抜かせばいいのやら
攻撃技3つならドロポン、10万、冷凍が一番安定だと思うが・・

蓄電奪えるんだから10万打てばいいだろ

蓄電なかったら電気等倍だしな

バシャーモ
「猿の劣化」ということで本当に実力が足りないことを隠れ蓑にしている
信者が「猿が異常すぎるだけ」というのも猿の評価を上げることにより相対的にバシャーモの評価も上げようとしているにすぎない
実際は鈍足紙耐久で技の範囲も狭いクズポケ。
まだノクタスの方が強い

バシャーモってサルと差別化しようとするともっと酷いからな…
バトンタッチ然り、高速移動然り。んなヒマあったらさっさと攻撃しろっての

しかし、ただ単に攻撃するとサルの完全劣化っていう
ブレバ？フレアドライブで充分です。起死回生？インファイトを2発撃っとけ

ブレバって誰に打つのマジで

>>837
炎が半減で飛行等倍
もしくは、拘っている状態で相手の控えに飛行抜群or等倍かつ炎半減がいて、
今の相手が炎半減であるという、極めてまれな状態


自分：ギャラ、控えフシギバナ(既に一度出している)　　相手：バシャーモ(スカーフ)
という、状態で撃たれたことならあった。所詮、ブレバは不一致なんでフシギバナで返り討ちにしたが

鉢巻巻いたらヘラの劣化
両刀なら猿の劣化
高速移動バトンはテッカニンの劣化
ブレバ入れてもムクホの劣化

猿だけ意識しても無意味ってことをわかってない奴が多すぎる

それだけ何をしてくるか読めないという事だとは思わんかね

別に。
マンダやサルくらいに読みを外すことでヤバい奴じゃないしな
どうせ、炎・格闘くらいしかやってこないんだし物理耐久の高い水でおｋ

読みにくさ≠強さ　だろ
猿が強いのはあくまで「止めにくさ」であって。

そもそも型なんてパーティ構成見たらある程度読めるものであって
「相手が何をしてくるか読めない」なんてのは経験不足の領域だと思うぞ
そんなものは個体の実力にはならん

というかヤドランみたいな中堅で完封できるアタッカーってどうなの

そのゴウカザルですら過大評価筆頭と言われてるぐらいだしな。

ゴウカザルも残り2枠を読めばいいだけだしな

ソーナンス。
強いのは分かるんだけど何で海外だと禁止なの？

それは昔の話

GBA時代は影踏み同士で対峙すると交代することができなかった
それの名残、今は普通に使っておｋ

弱い・・・だと？

>>386ていうかそれ単純に舞厨うざいって書き込みじゃねえか
メガニウム信者云々とどう関係するんだよ

プテラ
先発で襷持たせてステロ撒くだけのバカ

メタグロス
特殊使わないから実質５０５族

そんなこと言ったら、マンダとバンギ、カイリュー以外は600属ですらないじゃん
マンダ・カイリューはニ刀、バンギは砂嵐の特防補正な

かぼちゃプリン

>>850
能力5つで505＝実質606族じゃねーか

セレビィとシェイミはステの高さを感じないほどの弱さ
さらに伝説的弱点の多さ

メロンパンは明らかにか過大評価

そりゃエムリット以外のUMAは過大でしょうよ
言われてるほどの性能はない
単色エスパー(笑)

>>853
イミフ

わからんのか

マンダとか性能だけ見れば超強いんだけど、流石に対策され過ぎて思ったように活躍するのが難しくなってるから過大評価って言われるんだよな

は？何言ってんの？

ラティオス
ラティアスと比べて種族値に無駄がある

ウインディ
元々エンテイとの相対評価で評価が上がったポケモンなだけで
個として見ると典型的な器用貧乏タイプ

バンギラス
弱すぎる

>>863
お前の頭が

ボーマンダ
みずタイプの耐久が高いから普通に耐えられて氷技で死ぬ

ランターンはむしろ過小評価

そう思うのが過大評価

ランターンは致命的に種族値が低い

ランターンは正当評価

>>864
お前の頭カスだな
精神年齢が低い弱い奴
どう考えてもウインディとバンギラスは弱い

ランターンは種族値がそれぞれ10高ければ厨ポケ
現状では中堅ポケ

バンギラスは弱い（ｷﾘｯ

>>870
おいうち使ったことないだろお前

スイクン
強いとめんどくさいを勘違いしてる

ライコウ
ブサイクな顔してるから強そうだとおもったが
糞性能で弱すぎる

エンテイ
エンテイビームがうてなくなった

このスレに挙がってたバンギガブスイクンでwifi潜るからよろしく
バンギで砂嵐起こして3割攻撃が外れるガブと3割で相手が死ぬスイクンでいくわ
こいつら過大評価みたいだから、お前らならこんな3匹余裕だろ？

余裕だよ、はやく潜れカス
まぁ無能トレーナーよりＡＩのが厄介そうだが

スイクンは配布が始まってからでしょ

なんかノオーで3タテ出来そう

詳細な結果報告マジ希望

ただの煽りだろ、零度スイクンはまだ配布されてないし

あと理由も書かないでメジャーポケ挙げてる奴が多いな、「バンギが弱すぎる(ｷﾘｯ」とか
そういう奴らはどうせ対戦考察wiki（笑）なんかを真に受けて使ってみたけど勝てなかったとかそんなオチだろうな

バンギに関しては普通に強いと思うが厨ってほどじゃあない気はする

バンギは強い相手弱い相手ハッキリしてるから
よほどのド素人じゃない限り使いやすいと思うけどな

バンギは鋼と格闘タイプがいると単なる弱点とかそういうレベルではなく、
技相性の時点で厳しいからな。そのせいでPTの足を引っ張られる点が厳しい

バンギを霊に後出しすると高確率で道連れされる
追い討ちされる可能性を考えると最悪相打ちでもいいということだろうか

追い討ちされないから大丈夫だよってか、
苦手と得意が別れてるのに追い討ちできないってのが勿体無い

ボーマンダはすぐやられる

想像以上に脆いよな、威嚇ないと速攻AT並み
氷はともかく、岩にも厳しいのはキツイ。おかげで格闘技受け出しなんて呑気にやってられねぇ

そのせいでラティ使ってるわ

>>882
意味のわからないオチを書いてバンギ厨必死
まぁでもバンギは準強くらいが丁度いい
メジャーだの厨だのは過大評価
相手側のバンギが脅威だと思ったことは一度もないし
逆に自分の手持ちがバンギに強力で相手はバンギを出せないならよくある

単純に>>890がヘラ猿etcの使い手ってだけだろ

＞逆に自分の手持ちがバンギに強力で相手はバンギを出せないならよくある
これはバンギに限らず全てのポケモンに言えることなんだが
バンギは相手を見極めて戦って初めて真価を発揮するポケモン
使い方でいったらドサイみたいなもん
対戦考察wiki（）に載ってる、襷持たせて無理矢理相性の悪い相手と撃ち合うみたいなことしてりゃ弱いと感じるかもね

バンギが厨は確かに行き過ぎだとは思うが、間違いなく強ポケの部類には入る
砂補正と600族って時点でこいつには禁止級伝説に張り合えるだけの数値があるから

追い討ち入れて耐久調整するだけで、ラティはほぼ確実に狩れるからな

バンギが厨でないならなにが厨ポケなんだろ

とはいえガブやグロスほどの汎用性がないのもまた事実

むしろバンギラスは対伝説用だろう

バンギの恐ろしさは奴がパーティーに組み込まれているだけで
こっちは物理抜群技持ちのポケモンを選出しないとって気持ち
にさせるところさ

マンダはガチ環境だとおせーし落とせないし打ち合い弱いカス
マイナーオナニー厨が過剰に騒いでるだけ

＞対戦考察wiki（）に載ってる、襷持たせて無理矢理相性の悪い相手と撃ち合うみたいなことしてりゃ弱いと感じるかもね
業とそんなことする奴いるのか？
まあそれって相性のいい奴じゃないと狩れないともよめるな
＞バンギは相手を見極めて戦って初めて真価を発揮するポケモン
これはバンギに限らず全てのポケモンに言えることなんだが

砂補正と600族の点で強ポケの最下層(もしくは準強ポケ上)
対準伝説というよりも「エスパー狩り」のがあってるな

ヨーギラスは可愛いけどバンギラスはカス
全高が低いわ知能があまりないわで格好も悪すぎるんだよ
図鑑はインチキだったから納得できたけど使えないマンダより格好は↓
カイリューやガブリアスはカッコイイというのにこいつらは・・・

>>899
相手を見極めて真価を発揮するポケモンってのは、
弱点が多いが耐性も多いバンギやドサイ、ノオー辺りのことを言うんじゃないのか？
そりゃ全てのポケモンそれぞれに有利な相手はいるだろうが、
バンギはそれが顕著になって表れてるだけって話なわけで

>>900
日本語が不自由なのはともかく、なぜガブリアスがよくてバンギラスがダメなんだ。
ガブリアス超怖い顔じゃないか。

ぶっちゃけ非伝説６００族の皆さんって（ｒｙ

バンギはHGSSだと手が短いし棒立ちだしいまいち決まらない。
ガブはシルエットは割とスマート。顔が嫌いだが。ガバイトのほうがいい。
カイリューはカバ。ハクリューの進化形だから期待したのに。
マンダは平べったくてまるで甲羅のない亀のよう。

グロスが600族では一番格好いい。強いて言えば頭のてっぺんが寂しいが。
上にキマワリのっけてフシギバナ！とかやりたい

他600族はラティアスラティオス、クレセリア、ヒードラン辺りか
どれも論外レベルだな

やっぱグロスが一番か？

所謂厨ポケ、強ポケの類を挙げて弱い弱いとこき下ろしてる奴が多くてびっくりした
そいつらにとって強いポケモンって何だよ、禁止級か？

所謂厨ポケ、強ポケの類ってそいつ自身が普段使ってるポケモンによって変わってくるからなんとも言えないっすわ

メロンパン

ボーマンダ

グロスってそんな言うほど強いかね
繰り出しは比較的しやすいけど攻撃結構受けられやすいし


まあ600はカイリュー以外一長一短でなんともいえん

・単純な火力の高さ
・思念の一貫性
・大爆発（inダブル）

この辺が評価されてるんじゃないかと
600族自体は初代のピザ竜以外は実力拮抗してるから過大評価も過小評価もないわ

過大（過小）評価されてたら何か問題あるの？
相手がこっちのポケモンを侮ったり、自分のポケモンを過信したりとか、
本当の実力を知っている自分にとって有利に働くんじゃないのか？
それとも単に気に入らないポケモンを理由付けて叩いてるだけ？

泣くなよ

鳴くなよ

誰かHGSS復帰組の俺になんでダイパ初期にマニューラが高評価だったのか教えてくれ

全てのドラゴンより速くて
一致氷で弱点を突け
襷にも礫or猫だましがあり
逆鱗が強い強いといわれるドラゴンにタイマンで勝てる

からだった
実際は言わずもがな

>>915
DPで登場したガブリアスが厨性能だったので竜キラーのマニュも同時に流行った
マニュが過大評価されてたのは4世代で大出世したのもあるんだろうね（襷、技の仕様変更、新技、進化）
ダイパが出るまでのニューラは酷かったし

・・・俺もダイパ初期にやってたわけじゃないけどな

ああ、すまんリロードしてなかった

うんにゃニューラ→マニューラは書き忘れてたしむしろGJ

バンギラスは雑魚
カイリューは良くも悪くも普通

カイリューとかどう見ても劣化マンダだろ（笑）

マンダとか劣化レックウザだし

禁止級と比べられてもな

600族で使ってて一番弱く感じるのはグロス
相手にして一番弱く感じるのもグロス

グロスとかトリトドンで余裕だろ
というか水タイプなら大抵勝てるだろ

２２８番道路にダンバルが大量発生したんで
捕まえに行ったら、ハイパー連発しても捕まらない。

ダンバルを弱らせてから、眠らせて
ハイパー連発しても、捕まらない。
ダンバルは伝説のポケモン扱いなのかな・・・

マニューラ
ボーマンダ

グロスは強いぞ
耐久調整してない雑魚が使うと弱いが調整込みだと強い
弱いとか言ってる奴はASとかHA極振り(笑)なんだろｗｗｗｗｗ
余りはHP(笑)

マイナー組むと600族の中で敵に回したとき一番雑魚と感じるのはラティオス
とにかく奇襲にかかりやすいし
そうでなくても見え見えのふいうちで簡単に沈んでくれる

奇襲()

>>928
耐久調整してても止まる奴には止まる
あと技が読まれやすい

いつ誰が地震・大文字撃ってきてもおかしくない現環境で耐久調整とか、気休め以上の何物でもないだろ。
ＨＰに全部振りか、開き直って片方諦めるか、もしくは素早さ調整のあまりでお茶を濁すのが関の山。
それでも無傷では済ませない安定性がグロスの恐ろしさなわけで、単体で2匹も3匹も落とさなきゃ強くないって言うなら素直にマンダでも使っとけと。

耐久調整を「〇〇の××をn発耐える」としか捉えられない奴の言葉だな

>>928によるとどんな奴にも止まらないポケがいるらしい

自分が使ってるポケモン基準で言ってるからそうなってしまうわけで
>>924が普段水や地面を主に用いるならグロスを弱く感じるのは当然で
>>929が普段不意打ち持ちやバンギを主に用いるならラティを弱く感じるのは当然

客観的に見たらどちらも火力が滅茶苦茶高い強ポケなんだけどね

と、マイナー厨が申しております

グロスが弱いとか・・・
グロスより弱いポケが何百匹いると思ってるんだ・・・

つよいポケモン　よわいポケモン
そんなのひとのかって

キモ

ピザ竜が600族でダントツの弱さ

で？

やぁ、みんな！
雑魚の巣窟はここかい？
シングル63なんて所詮は運ゲーなんだよｗｗｗｗｗｗ
議論するだけ無駄ｗ

ポケ板のどこで議論が行われているというのか
頭がおかしいのはポケ板の常だが、目もおかしいとか救いがないな

とりあえずバンギラスは過大評価されすぎだろ
ガチ環境だと有利取れるのサンダーくらいしかいないような気がするんだけど･･･
マイナーでもその弱点の多さから簡単に崩せるし･･･

マイナーとか考慮に入れる必要がないんで

バンギが有利とれるのはファイアーサンダーライコウナンスアグノム、少し怪しいがFCロトムラティってところか
といってもこいつの強さは単体での強さじゃないが

ルンパは過大

メタグロス、ゴウカザル。
ポケモン界の癌細胞ことマイナー厨はバランス破壊とかほざくが、
対策すれば普通に勝てる強さだし、バランス取れていると思う。

まぁ強ポケ相手に「対策すれば良い」ってだけなのもただのアホだけどな
ポケモンは最強が存在しないゲームだからどんなポケやパにも必ず勝てないのがいる
最初から相手のパが分かってて「これに勝ってみろ」と言われたら誰だって勝てる
ただ対策したパには勝てるんだけど、その場合他のパへの勝率が必ず下がる
「対策するのが難しい」んじゃなくて「それ以外に対しても勝率を維持しつつ対策するのが難しい」んだよ
強ポケってのはそういう奴ら

さすがにグロスと猿は過大評価でも何でもないだろ
全く対策してないと３タテされる可能性があるだけでも立派なガチポケだと思うが
（実用性を考えるともっと少ないが）493種類の中で特に対策が必要とされてる時点で優遇だと思うべき

むしろグロスと猿は昔に過大過大言われて落ち着いたからこのスレの趣旨に沿ってるとは言い難いな

建てられた時期から察するにミロとかカバとかバクフーンとかそこらが該当してんじゃねーかな、と

バンギラス弱っ！雑魚すぎ！
想像するだけでもエビワラーの一発キックで死ぬバンギラス
一般人の本気殴りでバンギラス絶命

過大評価されるかっこ悪いバンギラス(笑)哀れ
実際にオジャンされて墓地行きの雑魚バンギに起死回生なし

ランターン
ルンパ

過大評価すぎ

ガブリアス
やっぱり龍の舞の有無は大きい
舞われても素早い氷持ちだせば交換せざる負えなくなる

バンギラス
ライコウ

雑魚いのに過大評価よくやるわ

マニューラは技のバリエーションも威力もunkだから汎用性が低過ぎ

最強技が気合パンチだしな

>>1-956
お前は親から過大評価されてるだけであって社会から見たらゴミ屑

>>957
社会の塵クズ乙
ゴキブリのように這い回れ

バクフーン
キチガイが持ち上げてるザコポケ
現実で弱いのに理想で強いと言い張るキチガイがうざい

バクフーンって持ち上げられてるか？

>>959
バクフーンは微妙
そんなに持ち上げられてる程じゃないだろ

ここでも言われてる通りバンギラスが該当
こいつの方が持ち上げられてるわ

クレアセリアさん

エンテイ
アブソル
レジギガス

は？

ここって基本的に準伝あり63で議論してるんだよな？

逆に超強いポケモンってなんだ？
キッス？

俺の周りだけだけど、レジギガスとスカーフバクフーン

だからバンギは単体が強いんじゃないと何度言えば

単体でも十分強いだろ
有利不利の落差が大きいだけで

バンギラス

予想以上の弱さ(相手的に
好きな奴はとことん何度も何度も何度も(ry

後続の砂隠れガブがこえー

バンギをヘラやマンダなんかと同じものさしで評価してる奴が多いな
無双できるタイプだけが強いって思ってるのか？

ガブ＞マンダ＞ヘラ＞＞＞＞＞バンギ(笑)

バンギ如き屑は砂嵐まいて後続に繋げればよいのだ？

は？

ラティを抑えられるだけで十分ですわ

ラティは追い打ちバグに感謝しなくちゃならないよね

バンギ馬鹿にしてる奴は後ろに控えてるガブにボコボコにされるのが関の山

>>977
それならガブに文句言う奴だろ
バンギをボコボコにする確率なら結構多いが

バンギが人気なのでここらで話題を提供
最近流行のスカーフバンギだが、お前らはどうやって対策してる？

流行（笑）