伝説、幻ポケモンの強さ格付け

1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 09:43:08 ID:+rhz5+z9

S　ｱﾙｾｳｽ、ﾐｭｳﾂｰ、ｶｲｵｰｶﾞ、ﾀﾞｰｸﾗｲ
A　ﾙｷﾞｱ、ﾊﾟﾙｷｱ、ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ、ﾚｯｸｳｻﾞ、ﾗﾃｨ兄妹
B　ﾃﾞｵｷｼｽ、ｷﾞﾗﾃｨﾅ、ｸﾚｾﾘｱ、ﾗｲｺｳ、ｻﾝﾀﾞｰ、ﾎｳｵｳ、ｱｸﾞﾉﾑ、ﾃﾞｨｱﾙｶﾞ
C　ﾐｭｳ、ｾﾚﾋﾞｨ、ｽｲｸﾝ、ﾚｼﾞ4兄弟、ﾌｧｲﾔｰ、ﾕｸｼｰ、ﾋｰﾄﾞﾗﾝ
D　ｼﾞﾗｰﾁ、ﾌﾘｰｻﾞｰ、ﾏﾅﾌｨ、ｴﾑﾘｯﾄ
E　唯一神、ﾌｨｵﾈ、ｼｪｲﾐ

異論は認める

2 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 09:46:44 ID:???

レジは４兄弟じゃないだろ…
森はお父さん的な

3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 09:47:31 ID:???

余裕で2get！
>>3
くやしぃのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしぃのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 09:55:26 ID:???

ミュウツー高すぎね？
貫禄、威圧感ならトップだが

5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 09:55:53 ID:???

>>3
乙ｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 10:14:52 ID:???

>>2
ギガスも含んでるんじゃないか？

7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 10:22:48 ID:???

シェイミはスカイがあるからもうちょい上げて

8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 10:46:10 ID:???

580族で一番強いのはサンダーで決まりか？

9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 11:10:21 ID:???

唯一神ってなんだ？
エンテイの名前が無いもとい省かれてるが、まさか・・・

10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 11:12:12 ID:eM7uiEPA

>>1
ゲームの中の強さなのかアニメの強さなのかハッキリしろ
あと図鑑の説明から考案するのもいいかも

11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 11:15:02 ID:???

ミュウツーは専用技あってもいいのにな

12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 11:16:29 ID:???

無理に6段階評価にしようとしなくていいよ

13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 11:42:19 ID:???

カビゴンは関係ないですか。そうですか。確かに伝説幻枠ではないが。

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 12:31:49 ID:???

ピカチュウ最強やで

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 12:50:59 ID:???

>>10
映画を参考にすると人間が最強になるだろ

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 14:18:35 ID:???

DPの厨ポケ軍団は、A-くらい？

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 14:38:50 ID:???

ホウオウとか普通にDランクだが

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 15:03:24 ID:???

ジラーチは天の恵みあるからまだ使える方、むしろセレビィのが下
シェイミスカイは余裕でS

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 15:41:19 ID:???

ウインディ「俺伝説だけどDぐらいに入れないか？」

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 16:19:33 ID:???

アルセウスと対等に立てる奴なんているのか
火力抜群、タフな耐久、それでいて臨機応変にPTに組込める

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 19:37:36 ID:???

アニメではムサシ達に捕まったクレセリアや、ミミロルに負けたフィオネは相当雑魚

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 21:22:17 ID:???

元々の設定・映画等の強さ　　　　　　　　　　　　　　　対戦時の強さ

ミュウ＞ミュウツー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミュウツー＞ミュウ

ルギア＞フリーザー＝サンダー＝ファイヤー　　　　ルギア＞サンダー≒ファイヤー＞フリーザー

ホウオウ＞ライコウ＝エンテイ＝スイクン　　　　　　ライコウ≒スイクン≧ホウオウ＞エンテイ

レジギガス＞レジロック＝レジアイス＝レジスチル　レジロック≧レジアイス≒レジスチル＞レジギガス

レックウザ＞カイオーガ＝グラードン　　　　　　　　　カイオーガ＞グラードン≧レックウザ

アルセウス＞ディアルガ＝パルキア＝ギラティナ　　アルセウス＞ギラティナA＞ディアルガ≒パルキア
アルセウス＞ユクシー＝エムリット＝アグノム　　　　＞ギラティナO＞アグノム≧ユクシー＞エムリット

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 00:51:13 ID:???

>>17
タフで自己再生とソラビあるから、少なくともファイヤー以上はあるかと

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:24:40 ID:???

セレビィなめんな
ミュウツーより強くルギアより早くエンテイより優しいんだぞ
湯山も遭遇が一番好きなんだぞ

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:31:42 ID:???

カイオーガ「けっきょく　ぼくが　いちばん　つよくて　すごいんだよね」

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:37:52 ID:???

現時点でのアルセウスが雑魚なのは認める

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:45:19 ID:???

アニメの強さなら専用スレあるからそっちでやれ

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 20:11:15 ID:???

ミュウツーって大半のタイプには対抗出来そうだけど
フルアタ型以外は対抗出来そうにないよな
催眠、積み、耐久型とか来たらやられそう

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 23:54:13 ID:???

アルセウスのどこが雑魚なんだよ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 00:29:41 ID:???

>>28
挑発も知らないとは

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 04:42:14 ID:???

これでいいよ

S　ｱﾙｾｳｽ、ﾐｭｳﾂｰ、ｶｲｵｰｶﾞ、ﾀﾞｰｸﾗｲ
A　ﾙｷﾞｱ、ﾊﾟﾙｷｱ、ｼｪｲﾐ、ｷﾞﾗﾃｨﾅ、ｸﾚｾﾘｱ、ｻﾝﾀﾞｰ、ﾗｲｺｳ
　　ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ、ﾚｯｸｳｻﾞ、ﾗﾃｨ兄妹、ﾃﾞｵｷｼｽ
B　ﾐｭｳ、ｱｸﾞﾉﾑ、ﾃﾞｨｱﾙｶﾞ、ｽｲｸﾝ
C　ﾚｼﾞ兄弟、ｾﾚﾋﾞｨ、ﾎｳｵｳ、ｼﾞﾗｰﾁ、ﾕｸｼｰ、ﾋｰﾄﾞﾗﾝ、ﾌﾘｰｻﾞｰ、ﾌｧｲﾔｰ
D　ﾏﾅﾌｨ、ｴﾑﾘｯﾄ
E　唯一神、ﾌｨｵﾈ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 05:45:02 ID:???

>>30
する余裕あんのはルギアハピ位なもんだろ
まさかハイリスクな瞑想（剣舞）積みダークホール読み挑発とか言うまい

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 06:15:17 ID:???

S　ﾐｭｳﾂｰ、ｶｲｵｰｶﾞ、ｱﾙｾｳｽ、ﾀﾞｰｸﾗｲ
A　ﾗﾃｨ兄妹、ﾙｷﾞｱ、ﾊﾟﾙｷｱ、ｼｪｲﾐ、ｷﾞﾗﾃｨﾅ、ｸﾚｾﾘｱ、ｻﾝﾀﾞｰ、ﾗｲｺｳ
　　ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ、ﾚｯｸｳｻﾞ、ﾃﾞｵｷｼｽ
B　ﾐｭｳ、ｱｸﾞﾉﾑ、ﾃﾞｨｱﾙｶﾞ、ｽｲｸﾝ
C　ﾚｼﾞ兄弟、ｾﾚﾋﾞｨ、ﾎｳｵｳ、ｼﾞﾗｰﾁ、ﾕｸｼｰ、ﾋｰﾄﾞﾗﾝ、ﾌﾘｰｻﾞｰ、ﾌｧｲﾔｰ
D　ﾏﾅﾌｨ、ｴﾑﾘｯﾄ
E　唯一神、ﾌｨｵﾈ

こうだろ
アルセウスがトップとかｗｗ

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 07:37:53 ID:???

フレアドライブを覚えたらエンテイのランクはどこまで上がるのだろうか？

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 07:59:11 ID:???

唯一神に今から覚えさせるわ
これで神に格上げ

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 12:36:16 ID:???

全てのタイプになれる唯一のポケモン
　ア　ル　セ　ウ　ス　降　臨　！

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 01:19:22 ID:35+yz1g0

ファイヤーみたいなカスを伝説に入れてしまった学者は謝罪会見しろ

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 01:20:57 ID:???

しっかしフリーザーはホントに墜ちたな

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 02:09:51 ID:???

赤緑が鬼畜過ぎただけのこと

40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 02:57:11 ID:???

アグノムはＡでいい

41 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/08(土) 03:50:41 ID:RDZptaDv

神アゲハント

以下ドングリの背比べ

S　ｶｲｵｰｶﾞ、ﾐｭｳﾂｰ、ﾀﾞｰｸﾗｲ
A　ｱﾙｾｳｽ、ﾙｷﾞｱ、ﾊﾟﾙｷｱ、ｷﾞﾗﾃｨﾅ
B ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ、ﾚｯｸｳｻﾞ、ｸﾚｾﾘｱ、ﾗﾃｨｵｽ、ﾗﾃｨｱｽ、ﾃﾞｨｱﾙｶﾞ
C　ﾐｭｳ、ｱｸﾞﾉﾑ、ｼﾞﾗｰﾁ、ﾎｳｵｳ、ｻﾝﾀﾞｰ、ﾗｲｺｳ、ﾃﾞｵｷｼｽA、ﾚｼﾞﾛｯｸ
D　ｼｪｲﾐ、ﾕｸｼｰ、ｽｲｸﾝ、ﾋｰﾄﾞﾗﾝ、ﾌｧｲﾔｰ、ﾃﾞｵｷｼｽN
E　ﾏﾅﾌｨ、ﾚｼﾞｽﾁﾙ、ﾃﾞｵｷｼｽS、ﾚｼﾞｱｲｽ、ﾌﾘｰｻﾞｰ、ｴﾑﾘｯﾄ、ﾃﾞｵｷｼｽD、ｾﾚﾋﾞｨ、ﾚｼﾞｷﾞｶﾞｽ
F　唯一神、ﾌｨｵﾈ

誠に勝手ながらﾃﾞｵｷｼｽﾚｼﾞ兄弟を分割させて頂きました。

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 04:18:27 ID:???

ダークライはシングルならM2海王アルセより下
ダブルならそいつらより上

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 04:21:03 ID:???

>>36
カクレオンとポリゴンに謝れ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 04:31:46 ID:???

そんな事言ったらものまねやスキスワ使える奴が名乗り出てきりが無くなるz(ry

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 06:25:42 ID:???

>>38
初期の初期はミュウツーキラーとして使われてたのにな

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 08:01:22 ID:???

神速アルセウスってダメージレース厨が喜ぶようなタイプじゃね？
ギラティナとか耐性面や火力弱いから交換戦に弱いし

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 12:27:49 ID:???

アルセウスはどんなタイプや型のパーティーにも組込めるのが利点

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 18:51:06 ID:???

シングル三強　ミュウツー・カイオーガ・アルセウス
ダブル三強　ミュウツー・カイオーガ・ダークライ

ミュウツーとカイオーガはぶっちゃけどっちだろうと鬼畜。
ミュウツーは技バリエが異常で130族。
カイオーガはしおふきだけで火力チート。

49 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/08(土) 18:57:05 ID:RDZptaDv

今さらだけどアルセウスってそんなに強いの？
種族値高いのは分かるけどアイテム持たせらんないからちょっと使いにくそうに感じるけど
それに色んなタイプになれるって言ってもタイプによって合致する性格や努力値振りが違ってくるんじゃないの？

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 19:03:20 ID:???

珠神速が強い
先制技な上にミュウツーカイオーガパルキア確定2
剣舞積める耐久も持ってるし

51 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/08(土) 19:16:15 ID:RDZptaDv

それならダークライの代わりにSでもよさそうだね

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 20:34:30 ID:???

ぶっちゃけ珠神速アルセならグラードンの方が動ける感じ
火力しょっぱいしあっさり流れる
少なくともカイオーガクラスはありえん

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 20:56:10 ID:???

メインが地震で鈍足でこらカム・剣舞ロックの2テンポ積むのを前提にしないと役に立たないグラードンの方が動ける？
釣りだよな

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 21:03:22 ID:???

神速ってだけでも強い
デオＡＦのそれと同威力だけどこっちは剣舞があるし、高耐久もあってスカイミはほぼ機能停止にできるはず

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 21:13:15 ID:???

>>52
あっさり流せるってギラティナルギアとか？
6→3見せ合いなら対策ポケ入れるだろ
役割遂行技がトリック鬼火な時点で交換してくださいと言ってるようなもんだ
この2匹は元々火力ない上に耐久特化だから尚更な

56 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/08(土) 21:30:47 ID:RDZptaDv

暴論かもしれないけど玉持ち神速アルセウスでカイオーガ２確なら
メガネのカイオーガのハイドロポンプで玉持ちアルセウス確１だよね

57 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2009/08/08(土) 21:34:05 ID:gXGxnp0e

　　　　　　／"￣ﾞ⌒ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　ゞ　ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　 / 　ｲ ::iiii◎ー◎ii; 　　　　　　 /、　　　　　　　　ヽ　またお前か　デブ
　　　　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ）　　　　 |・ |―-、　　　　　　 |　
　　　　　ヾ_`　　　　　　３）　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
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　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　/　　ヾ　/⌒￣)　　　('二ヾ　　　　　　　/　　　　　　　　 |

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 22:15:01 ID:???

ポケモン板でもこういったスレはまだおとなしい方だよな
FFDQ板の魔王格付け関連と比べれば・・・

59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 23:12:51 ID:???

伝説でもっともカスなのは唯一神でもファイヤーでもなくエムリットな気がする
鈍足なうえ用途なさすぎ

フィオネ？
あんなん伝説じゃねーよｗ

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 00:52:22 ID:???

ファイヤーが何でそんな連中と比較されるのかが分からないんだが。
今のファイヤーは昔など比にならんぐらい強いぞ。
そりゃカイオーガが禁止解除されるルールならともかく、準禁止級レベルのバトルでは普通に一線級。
125の特攻からタイプ一致120やら140繰り出すんだぞ。

61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 01:06:13 ID:???

ファイヤーほど地位を上げたポケモンはいないと思う
それでもファイヤーと聞いて１番に思い浮かぶのは「にらみつける」
マジでなんだったんだあのいやがらせ

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 01:17:15 ID:???

ファイヤー強化は、晴れソラビが一番の理由だよな

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 02:25:55 ID:???

金銀：炎自体の地位向上。日本晴れ登場。
RSE：ソラビ習得。
DPt：エアスラ習得。

着実に強くなって今では580族でも強い方だろ。

・強い
サンダー、ファイヤー、スイクン、ライコウ、アグノム

・普通
レジロック、レジアイス、ユクシー

・弱い
フリーザー、エンテイ、レジスチル、エムリット

ってイメージだ。
細分化したら流石にサンダーライコウアグノムが三強かな。

64 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/09(日) 03:01:04 ID:EWihM3sj

レジロックは砂パのせいで強い印象あるけどレジアイスってなんか強みあるっけ？
零度？

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 07:28:52 ID:???

メガネカイオーガは剣舞積んでないアルセウスに85%位勝てるが
先制力無いし、速攻アタッカーには無意味なオーバーキル
HP全振りカイオーガでも意地っ張りアルセウスの玉神速+特攻種族値135以上の雷でほぼ落ちるな
スカーフ型程の脅威は感じない

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 08:06:09 ID:???

何故オーガとアルセのタイマンの話になってるの？
ばかなの？

67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 10:37:23 ID:???

ドMリットは勘弁してやれ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 10:50:18 ID:???

大会で伝説解禁てほんと？

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 12:24:04 ID:???

タワー出れる奴らなら使えるだろ

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 14:19:11 ID:???

>>69
情報おせえええええ

71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 15:06:45 ID:???

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=asgQpD0eNHI
やっぱ伝説解禁本当だったみたいだ
スカーフカイオーガとミュウツーだらけの大会になりそうだ

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:07:20 ID:???

カイオーガ厨の大会になる

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:09:27 ID:???

ＬＶ５０までだったら潮吹き使えないから少しはマシだなオーガ
パルキアがハイドロポンプ使えるけど

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:10:59 ID:???

ミュウツー使えるてことは100だろ

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:13:03 ID:???

コロコロ画像だとレベル５０だから
レベル５０ミュウツーが入手できるか５０フラットのどっちかだろ

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:16:21 ID:???

カイオーガはディアルガトリパで止まる

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:31:24 ID:???

カイオーガパルキアのハイドロ×2
これはやばい

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:34:19 ID:???

ホウオウ使う人ているのかな？

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:49:30 ID:???

>>64カビと違ってドサイ出て来ない

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 16:59:08 ID:???

カイオーガミュウツーダークライ

大会だと大半こいつらばっかだな。
ミュウツーダークライは全然雨パでも機能するし。
アルセウスは現状クソ個体しか居ないのがなぁ・・・

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 17:03:43 ID:???

ダークライアルセウスみたいな幻系は多分使えない

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 17:05:07 ID:???

幻は使えないんじゃね？＞ダークライ

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 17:06:19 ID:???

ミュウツー・カイオーガの正統派
ディアルガのトリパ
グラードンのメタパ

の三竦みと予想

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 17:08:32 ID:???

つーかRSEの頃のアメリカの大会と同じになっただけじゃね

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 17:09:28 ID:???

ここで不意をうってレベル1ドーブルが来ると予想

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 19:52:38 ID:???

カイオーガダークライというコンビが実現しなかっただけ良心が残ってるな

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 20:07:33 ID:???

エンテイてフレアドライブ覚えてもあんまり強くないよな？

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 20:14:06 ID:???

しーっ！！

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 23:46:09 ID:???

>>65

玉持ち神速アルセウスなんてっ
ゴローニャも倒せないくせにっ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 23:55:03 ID:???

滝登りで壮絶死

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:54:43 ID:???

攻撃技神速しか考えてないとか

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:57:09 ID:???

ダブルなのかな？
ダブルだったらミュウツーは案外補助になりそうだな。
130の速さ生かして挑発とかクロバ的な役割を。
この指崩しの自爆もあるしな。

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 17:35:42 ID:???

アルセウスの型は神速剣舞滝登りは必須として、シャドクロ・ドラクロ・地震が候補かな
素早さに振るのはあんま無い。補正無し90抜きとかあんま居ないだろうし

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 18:05:40 ID:???

素早さに振るのはあんま無い。補正無し90抜きとかあんま居ないだろうし
↓
素早さに振る意味はあんま無い。90族補正無し最速とかあんま居ないだろうし

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 02:19:36 ID:???

パルキアがカイオーガに負ける事ってあるの？

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 02:41:51 ID:???

タイマンではありえないが実対戦内では何とも言えんな

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 10:46:58 ID:???

普通にぜったいれいどヒットとかで

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 17:09:29 ID:???

パルキアは素早さが痒いな
雨起動役がカイオーガである以上スカーフ持たせ辛いし

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 20:08:16 ID:QjUNrPYJ

311 名前：ヒメスミレ(群馬県)　[]　投稿日：2009/08/11(火) 17:45:46.02 ID:2ODivJKs
>>88
いやもうすっかり過去の遺物らしい。今最強なのはカイオーガっていうポケモン？
他にも道具や特性を活かせばミュウツーを越えるポケモンがざらにいるそうだ

パルシェンやマルマインと同じく忘れ去られたポケモンだってさ

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 20:17:49 ID:???

どいつが

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 20:37:42 ID:???

単発的な勢いだけなら無印は一番面白いと思うよ
でも全体的にこれからどうなるんだろ～とかストーリー性の面白さの皆無さが異様

102 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/11(火) 21:22:08 ID:zZFsgfvM

もうトップはカイオーガ次いでミュウツー、ダークライ、アルセウスでもう決まってるんだし上位の話はやめませう

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:06:31 ID:???

神速玉持ちアルセウスとか雑魚だろ
カイオーガとゴローニャを交互に交換してれば勝手に死ぬし

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:13:32 ID:???

↑これはひどい

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:19:07 ID:???

デオキシススピードの便利さは異常

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:26:03 ID:???

>>103
たしかに勝手に死ぬな

カイオーガとゴローニャが

107 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/12(水) 04:23:20 ID:hIgPQmnA

正直スイクンってそんなに強くないよね
耐久じゃミロに負けそうだし
ランクひとつ下げようよ

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 04:30:45 ID:???

結局、出た瞬間に雨を降らせられるカイオーガがあらゆる意味で最強なんだな。
ミュウツーもスキルロックとか何か場の全てのポケモンの特性を無効化出来る特性があったら
カイオーガ雨パとも互角に渡り合えただろうに。

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 05:28:12 ID:???

カイオーガなんてにほんばれすれば文字通り干からびて終了～
ち～ん(笑)

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 11:09:21 ID:???

ミュウツーはもう強化いらんだろうｗ
それならセレビィやフィオネやエムリットをなんとかすべき

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 16:23:31 ID:???

ミュウツーは強い人が使えばカイオーガ並か以上、カイオーガは誰が使っても強いって印象

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 17:03:25 ID:???

準伝ポケの需要ががくっとさがった

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 17:28:58 ID:HPl9dVQx

レックウザの異常な「こうげき」の高さに剣の舞とげきりんは凄く強いと思うんだけど・・・・・
やっぱ冷凍ビーム即死だからこの順位?

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 17:48:09 ID:???

レックウザはむしろ天界アルセウス入手不可の今が旬じゃね？
龍舞逆鱗状態で1体は倒せても半分以上体力残ってなきゃ神速でやられる→無双が出来なくなる

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 18:02:41 ID:???

>>111
カイオーガは大体の型決まってるしな
ミュウツーは技の構成やら読みやらがいるし

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 18:21:08 ID:???

ミュウツー攻略法
まず出てきたら今出てる奴で普通に攻める。やられたらスカーフ持ち先制持ちなどを出す
そんだけ

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 18:46:57 ID:???

造られたワタシはポケモンですらない！！

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 19:48:40 ID:???

ポリゴン「でっていう」

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 22:38:24 ID:???

とりあえず最底辺はフィオネで間違いない？
だとするとその次は？

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 23:12:11 ID:???

>>115
WCSに出る奴なんて上級者しかいないだろ

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 23:34:35 ID:???

人型なのはミュウツーだけ

122 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/13(木) 00:48:26 ID:/DmlRZku

>>119
フィオネは種族値的に伝説じゃない気がするんだけど
カビゴンとかロトムとおなじ枠組みじゃないの？

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 00:51:14 ID:???

せめてフィオネはタワーに出れていれば良かったのにな

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 04:09:00 ID:???

ヒロジ

125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 08:46:53 ID:???

>>121
ダークライ「・・・」

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 14:25:13 ID:???

>>123
フィオネが勝てる伝説or幻のポケモンは・・・
レジロックやヒードランならいける・・・かな？
冷凍ビームでレックウザやスカイミは・・・厳しいか

>>121
デオキシス「・・・」

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 22:28:43 ID:???

シングル最強　カイオーガ
ダブル最強　ダークライ

これでFAだろ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:30:01 ID:???

>>127
そして、そいつらに対抗できるミュウツーも最強

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:34:10 ID:???

ミュウツー≒カイオーガ＞ダークライ≧アルセウス

は確定

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:38:50 ID:???

コンテストなら・・・
ギラティナ＞ディアルガ＝パルキア＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:43:45 ID:K+Y3Y1fL

SS ﾄﾛﾋﾟｳｽ
S　ｱﾙｾｳｽ、ﾐｭｳﾂｰ、ｶｲｵｰｶﾞ、ﾀﾞｰｸﾗｲ
A　ﾙｷﾞｱ、ﾊﾟﾙｷｱ、ｸﾞﾗｰﾄﾞﾝ、ﾚｯｸｳｻﾞ、ﾗﾃｨ兄妹
B　ﾃﾞｵｷｼｽ、ｷﾞﾗﾃｨﾅ、ｸﾚｾﾘｱ、ﾗｲｺｳ、ｻﾝﾀﾞｰ、ﾎｳｵｳ、ｱｸﾞﾉﾑ、ﾃﾞｨｱﾙｶﾞ
C　ﾐｭｳ、ｾﾚﾋﾞｨ、ｽｲｸﾝ、ﾚｼﾞ4兄弟、ﾌｧｲﾔｰ、ﾕｸｼｰ、ﾋｰﾄﾞﾗﾝ
D　ｼﾞﾗｰﾁ、ﾌﾘｰｻﾞｰ、ﾏﾅﾌｨ、ｴﾑﾘｯﾄ
E　唯一神、ﾌｨｵﾈ、ｼｪｲﾐ

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:50:19 ID:???

タイマンならアルセウスの方が強いしダブルならダークライの方が活躍する
この２体は総合的には優劣つけられない

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:59:44 ID:???

いや、タイマンではアルセウス＜ダークライだろ
シングルではアルセウス＞＞ダークライだろうが

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:00:24 ID:???

シングル→シングル対戦

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:07:14 ID:???

プラチナで催眠弱体化となった以上ダークライを最強に留めておくのは無理がある
DPダークライ＞アルセウス＞Ptダークライっていったところ。HGSSの仕様次第でまた評価は変動する

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 01:03:46 ID:???

殴り合いだけならミュウツーカイオーガダークライのいずれにも勝ちうるのがアルセウス
変態型除く

137 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/14(金) 01:56:02 ID:Db35WcPU

ぼくのカイオーガメガネだし

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 02:37:15 ID:???

シングルにしろダブルにしろチーム戦なんだからタイマンで比べても意味ない
有用性で優劣をつけるべき

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 09:24:29 ID:???

>>1は特に基準ルール言ってないしな
ミュウツー神拳みたいなのは対戦ではあんま関係ないから無しの方向で
勿論、型の読みにくさは考慮する

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 10:24:08 ID:???

探索
優パルキア
↑ユクシー、エムリット、アグノム
｜ホウオウ、セレビィ、ラティアス、ラティオス、レックウザ、ジラーチ
｜ライコウ、エンテイ、スイクン、フィオネ、マナフィ
｜ミュウ、ルギア、デオキシス、クレセリア、ダークライ、シェイミ
↓フリーザー、サンダー、ファイヤー、カイオーガ、ディアルガ
劣ミュウツー、ギラティナ、レジロック、レジアイス、レジスチル、グラードン、ヒードラン、レジギガス

戦闘
優レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ
↑フリーザー、サンダー、ファイヤー、ライコウ、ヒードラン
｜レジアイス、ラティアス、ラティオス、グラードン
｜エンテイ、スイクン、ホウオウ、ユクシー、エムリット、アグノム、ダークライ
｜ミュウツー、ミュウ、ルギア、セレビィ、カイオーガ、デオキシス、
↓レジロック、レジスチル、レジギガス、クレセリア、フィオネ、マナフィ、シェイミ
劣ジラーチ

補助・勧誘
優セレビィ、ジラーチ
↑ミュウ、クレセリア、フィオネ、マナフィ
｜ラティアス、ラティオス、シェイミ
｜ユクシー、エムリット、アグノム、
↓ルギア、レジロック、レジアイス、レジスチル、カイオーガ、グラードン、デオキシス、レジギガス
劣フリーザー、サンダー、ファイヤー、ミュウツー、ライコウ、エンテイ、スイクン、ホウオウ、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ヒードラン、ギラティナ

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 11:04:15 ID:???

>>140
ポケダンか？

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 16:59:11 ID:???

グラードンとかホウオウとか伝説物理は厳しいか？

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 17:34:45 ID:???

物理なら
アルセウス＞レックウザ＞＞グラードン＞＞ホウオウ
て感じか

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 17:38:03 ID:???

>>141
ポケダン仕様
１つにまとめられなかった

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 02:19:04 ID:???

伝説解禁戦だと
カイオーガ、ミュウツー、ダークライあたりはシングルでもダブルでも常連だから
この辺はSってことでいいだろう。アルセウスもここに入るか。
最強を決めるのは無理だろ。パーティの構成や戦術によって同じ「強さ」でもベクトルが違うんだし。

どうしても決めたいんならアルセウスが「設定上最強」ってことでいいんじゃないか？

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 04:46:29 ID:???

もし次回WCSが伝説全面解禁じゃなくて一体だけ選んでいいとかなら
やっぱ人気を得るのはカイオだろうな

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 16:16:00 ID:???

で、トリパディアルガ・メタ側グラードン・何でも器用にこなせるミュウツーが後に続く感じか。

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 18:48:45 ID:???

一体しか使えないならミュウツーは需要少なそうだな
あえてこいつだけを使いたい状況ってあんまない

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 19:27:20 ID:???

ここで伝説のポケモンは
きょうせいギプスを持って、トリックやなげつけるなど自分の道具を操作する技を持ってない状態でのみ
出場可能・・・・それはないか

150 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 02:34:22 ID:cMF98sFe

>>145
最強を決めるんじゃあなくて格付けだからね
もうアルセウス様は信者がうるさいからSでいいと思うよ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 02:48:49 ID:???

アルセウスって神設定のくせに映画でしょうもない罠に引っかかって死に掛けてたよね
大事なプレート製の珠の位置も把握できてなくて無くしてたし
騙されたと思い込んで逆切れ
戦闘能力以外まるで駄目だったよね

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 02:56:18 ID:???

上層は分からないが下層は簡単だなｗ
フィオネ＜＜＜＜＜エムリット＜エンテイ

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 02:59:21 ID:???

アルセウスの戦闘能力もピカチュウの雷撃で怯む程度だからな
草水地竜電を失っているから実は水も効く
カイオーガのハイドロ食らったら即死してた

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 07:19:10 ID:???

あのアルセウスで弱い弱い言われてるんだから、それに３体掛りで負けた息子たちはとんでもなく弱いって事になるな

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 07:35:14 ID:???

神の癖にとか人間が作った兵器ごときにとかってのは結局のところ「ポケモンだから」の一言で片付けられちゃう

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 07:45:36 ID:???

ビブラーバの自演が酷いｗ

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 08:39:10 ID:???

>>152
草タイプたちは？（スカイミ以外）

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 09:38:03 ID:???

>>151
>>153-155
それプレートが欠けた不完全バージョン。
完全だと人間の兵器（銀の水）も吹っ飛ばしてた

159 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 09:41:43 ID:cMF98sFe

いい加減映画の話は別のスレへでやろうね

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 09:48:50 ID:???

ゲーム
ミュウツー、カイオーガ、ダークライ、アルセウス＞その他

ポケダン
>>140

アニメ（詳しくはアニメポケモンの強さ議論スレで）
アルセウス≧ミュウ＞＞＞ミュウツー

161 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 09:54:18 ID:cMF98sFe

Sはカイオーガ、ミュウツー、ダークライの三匹は文句無しに決定
あとしょうがないから一応アルセウスもとりあえずSでいいや

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 09:59:04 ID:???

だからダークライはプラチナで弱体化しただろ
全盛期が基準なのか？

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 10:04:39 ID:???

バトレボ基準でいいよ

164 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 10:08:44 ID:cMF98sFe

アゲハント基準で

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 10:29:38 ID:???

伝説解禁……
ヌケニンやハピの出番か？

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 10:43:46 ID:???

プラチナ仕様でのシングル戦ダークライはSはキツいだろ。

ミュウツーカイオーガは文句無し。
アルセウスは現状やディアパルギラやグラードンルギアとかにも劣る。
精々今はBだろ。改造前提の話になるし。

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 10:50:27 ID:???

アルセは他相手はともかく、三竜より強いって設定は忠実になってるだろ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 11:09:15 ID:???

映画ならお父さんは結構上にいきそう

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 11:33:56 ID:???

映画なら上どころか最強
ゲームだっていずれは努力値最大に振れる奴が出るだろうし、金銀リメで強力な技が習得でもできたら暴走する

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:03:37 ID:???

ミュウツーって専用の技も特性もアイテムも無いけど
相変わらず強いな

まあ、ゲームフリークも毎回新しいポケモンを考えるたびに
ミュウツーが対策出来る範囲で能力を決めて、バランスを調整してるんだろうけど？

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:42:25 ID:???

>>167
今の配布アルセウスはしっかり育てた三竜に返り討ち遭うぞ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:46:52 ID:???

とりあえず条件が同じなら本来の強さになるんだろ
天界の笛解禁を待つか三竜の努力値を制限して比べれば良い

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:50:36 ID:???

つまり今は結局雑魚だな

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:54:04 ID:???

火力はディアパル、耐久はギラティナ、両方の間を取りつつ一番早いのがアルセウス

三竜よりは強くてもミュウツーやカイオーガと肩を並べるかは疑問だな

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:59:58 ID:???

S　カイオーガ　ミュウツー
A　（アルセウス）　ダークライ　スカイミ　ラティ兄妹（雫）
B　ディアルガ　パルキア　ギラティナ　ルギア　グラードン　レックウザ
C　ミュウ　マナフィ　サンダー　ライコウ　アグノム　ラティ兄妹
D　スイクン　ホウオウ　ファイヤー　ジラーチ　レジロック
E　レジアイス　フリーザー　レジスチル
F　エンテイ　シェイミ　セレビィエムリット　レジギガス
G　フィオネ

こんなもんか？

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 13:59:58 ID:???

相手が分かってるとアルセウスがやっぱり最強候補
基本相手が何使うか分からないのがバトルだからそう言う意味で対応力のあるM2海王が最強になってしまうって印象

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:01:06 ID:???

>>176
相手が分かってたらそれこそミュウツーが最強だろ。
アルセウスより何でもできる。

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:02:24 ID:???

ヒードランクレセリアｶﾜｲｿｽ

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:04:11 ID:???

>>175
全然駄目
突っ込みどころ多すぎて突っ込む気にすらならん
出直して来い

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:05:17 ID:???

>>179
>>179
>>179

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:05:35 ID:???

ダークライはカイオーガ、ミュウツーと同格扱いでも良い気はするけどな

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:07:24 ID:???

>>181
DPならな

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:12:03 ID:???

オリジンにまで突破されるほど今のアルセって弱いのか？

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:29:36 ID:???

オリジンは今のアルセだって鋼鉄プレートでも持たせりゃ対応できる
というか配布技と白金珠の効果からしてそいつこそ最大のカモなんじゃね？

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:38:53 ID:???

後出しで対策考えればそりゃ突破できて当然
てかプレート持たせて配布技使うアルセって汎用性なくて弱いだろ

186 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 14:41:54 ID:LCn9Cpa5

ほい
http://image.blog.livedoor.jp/d26001500/imgs/6/3/63b464e2.jpg

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:48:18 ID:???

でも、ギラティナって能力の合計が全ポケモン中２位だから、つよいよ。

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 14:51:31 ID:???

へえそうだねでもアルセウスは１位

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:19:52 ID:???

アルセウスが現状雑魚なのは同意。改造前提が駄目なのは同意できない
ダークライなんか解禁前で散々語られてる

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:31:15 ID:???

対策のしにくさ＝強さ議論はいい加減秋田
それが事実ならデフォ戦のハピはランクが厨ポケのまんまの筈だし

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:37:51 ID:???

>>190
何言ってんの？ｗ
ハピが対策しにくい？ｗｗ

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:41:39 ID:???

ミュウツー、カイオーガ、アルセウス、ダークライ、ディアパルギラ以外空気だな

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:43:04 ID:???

ディアパルギラって、コンテストのほうが才能発揮されそう。

194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:43:24 ID:???

グラードンは結構つおい

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:54:34 ID:???

>>175
スカイフォルムはそこまでではない

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:55:54 ID:???

>>178
デオキシスがもっと可哀想です

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:57:39 ID:???

単純に便利度だったら
Sレックウザ　ミュウ
Zその他
で終わるのにな。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 16:00:08 ID:???

>>105
デオキシスはSが一番強いよね。
スカーフオーガすら余裕で抜く素早さに加えて、壁張りステルス挑発はたき落とすなど…
爆破できないのが惜しいな。

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 16:25:28 ID:???

便利屋のミュウは使わなくても必ず手持ちに入れている。

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 17:35:30 ID:???

デオはアタックも中々。

>>192
グラードン、ルギア、ミュウ、スカイミ、雫ラティは空気じゃない。

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 18:19:22 ID:???

>>191
今では馬鹿馬鹿しい話だが、一昔前までは、
「ハピは物理出されやすい」と言う意見に対してハピ厨の
「格闘出されたらヨプカウンター、大爆発アグノムはホズの実
または電磁波・甘える・フォーカス歌うで止まります」って言い分が通ってた時代

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 18:48:23 ID:???

エンテイは妥協してランクＢくらいが妥当か

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:59:11 ID:???

エンテイはフレアドライブと地震と神速覚えて特性が威嚇になって素早さと攻撃に種族値が傾けば使えなくはない

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 21:03:16 ID:???

デオAFが一番強いだろ
SFは一部のスカーフや同族別F以外にはオーバースピード
火力もないし、受ける訳でもないしサポートと言う名の犠牲を行う時点で勿体無い

205 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/16(日) 22:10:17 ID:cMF98sFe

さすがにホウオウがかわいそう

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 22:39:12 ID:???

ホウオウはカイオーガ相手には完全に無力なのがな・・・

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 22:50:42 ID:???

特A級伝説・厨ポケハンターミュウツー
浮沈戦艦ルギア
命知らずの特攻隊長ホウオウ
原爆級高火力カイオーガ
太陽に愛されし王グラードン
油断大敵レックウザ
ポケダンNO.1の悪党ディガルガ
理想のタイプ構成パルキア
見た目は虫でもドラゴンタイプギラティナ
　
来年のWCSは大波乱の予感がするぜ。

208 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/17(月) 01:38:38 ID:xW6Y3rf4

レイブナス

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 03:20:10 ID:09STl8UP

ダイパならとかじゃなくてダークライは強い。
１ターンであろうと相手の行動をとめるということがどれほどのものかわかってない。
よって催眠は糞。バタフリーであろうと催眠はつまらない。本当にただ思うのはつまらないということ。
バトレボでキチガイのようにダークホール毎ターン連発するカスいるが何が楽しくてやってるのか理解不能。

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 03:23:01 ID:???

催眠はモラル的にどうかとおもうわー

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 03:34:10 ID:???

>>209
なにこの幼稚園児レベルの文章…

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 03:39:58 ID:???

しかもダークライは特攻、素早さ共に最高クラスだからな・・・余計に始末に負えない

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 03:40:14 ID:???

催眠対策できないやつはポケモンするなよ
というかスレチ

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 04:06:01 ID:???

グラドーンもカイオーガに劣るとはいえ、特性がつよいからAに入る実力は持ってると思う
でもシングルじゃつらいか

215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 07:36:57 ID:???

そもそも、シングルじゃないとそのポケモンの本当の強さが解らない

ダブルだと相方頼み

216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 08:11:17 ID:???

ミュウツーとカイオーガに並ぶ実力は無いよ＞シングルのダークライ

グラードンは片方がカイオーガだから見劣りするだけで、スペック自体は相当なはず。
三竜やルギアと比べても頭一つ抜けた印象。

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 10:48:51 ID:???

>>207
Uボートルギア・・・確かに
ちょw　ポケダンNo.1の悪党はダークライだろ

そういえば、ポケダン仕様は>>140で異論は無いのか

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 13:46:19 ID:???

Pt仕様ではダークライにスカーフ型って選択肢はありえないからな
眠らせてても見返り少なく外したら大ダメージかあぼんって感じ

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 13:48:53 ID:???

218だがダブルでは別の話な

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 13:54:19 ID:???

口調がゆとりくせえ

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 14:49:02 ID:???

とりあえずルギアの防御受け用として金銀で鈍いの技マシン出すべきだな

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 16:36:06 ID:???

タマムシマンションの坂道の話する人がくれるんだよな

しかし、このスピード命の時代のルギアに鈍いは要らないと思う。
エアロブラストが特殊化したし、それに変わる一致物理技が
燕返し程度なんだから…

ギラティナならいいと思ったけどゴーストだから
効果が変わってしまうな

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 16:37:31 ID:???

デオDFマナフィの存在意義が無くなるだろ。バランスも旧金銀と大差なくなる

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 17:27:19 ID:???

ルギアは耐久型のくせに弱点が多いから受けも出来ない
グラードン、レックウザ、ラティ兄妹に対抗出来るとはとても思えん
ビジュアルが良いから贔屓してないか？

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 17:37:12 ID:???

アルセウスはルギアギラティナで止まる
って言われてるがグラードンの方がその2匹に止められやすかったりする

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 22:06:48 ID:???

ルギアは弱点多いけど、ギラティナはギラティナで流星群や逆鱗が致命傷になるってのがな。
悪やゴースト、岩は一般戦より伝説戦の方があまり飛んでこない印象もある。

俺はこいつらは似たり寄ったりだと思うが。

227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 22:24:35 ID:???

コスモパワーや自己再生使うアルセウスってどうなの？
カイオーガや兆発使いには弱いかもしれんが、積めれば現状でもヤバイと思う

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 23:30:09 ID:???

ルギアは火力低いすぎです><
クレセみたいなもん

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:14:24 ID:???

コスモパワーアルセウスにしろルギアにしろ
援軍を見込めない籠城みたいなもんだ

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:48:55 ID:???

ルギアは特殊技で弱点付いても、不一致じゃ結構残るんだよな
そこから壁貼られたり、瞑想されて要塞化が始まる
こっちが積もうとしたら吹き飛ばしてくることが多い

特殊の多い伝説戦ではハマリやすいから強いんだよな、ルギアは
腐っても680族クラスの性能はあると思う

ホウオウｶﾜｲｿｽ

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:54:13 ID:???

アルセウスがこれ覚えたら文句無しでミュウツーカイオーガと並べられるって技なんかある？

232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:58:38 ID:???

大爆発

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 01:09:07 ID:???

シングルならキノコのほうし
ダブルならだいばくはつ

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 01:35:15 ID:???

なんで大爆発覚えないんだろうなぁ
ビッグバン的なイメージでぴったりなのに
レジギガスもそうだが、そんなに覚えられて困るもんなのか？

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 01:38:34 ID:???

いや全然イメージに合いません
神ご本人が砕け散るビックバンなんてありません

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 01:54:59 ID:???

ギガスは爆発使えても良かったな

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 02:01:28 ID:???

ワロスは覚えても別に、ってレベル。
あの特性が変わらない限りどうでもっていうｗ

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 02:13:12 ID:???

竜プレート持たせたら流星群覚えるし、同じ様に悪で挑発とか電気で電磁浮遊とか覚えられればって思った

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 19:36:24 ID:???

レックウザはグラカイの特性無視しつつ先制流星ぶっぱできるか強いと思ったがそうでもなかった

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 19:37:42 ID:???

公式で伝説使えるから躍起になって考察し始めるとか(笑)

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 19:46:59 ID:???

>>240
公式の環境で考察するのは当たり前
何を言ってるんだ？ｗｗｗ

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 21:07:45 ID:???

レックウザは竜舞逆鱗のほうが断然強いぞ。
反動後に積みアタッカー出されるとやばいから、流星群がメインの型はむしろ微妙。
ただでさえ伝説戦の物理アタッカーは積み前提なのが多いし。

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 21:59:34 ID:???

積み前提（笑）

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:21:44 ID:???

ダブルでレックウザが竜舞する暇あるのかね。

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:39:27 ID:???

>>243
地震使うだけのグラードンや逆鱗使うだけのレックウザが強いとでも？

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:48:40 ID:???

自称上級者っているよね

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 23:11:37 ID:???

ダブルでレックウザってそもそもほとんど見ないな
逆鱗が役立たずになり、竜舞も積む暇が少ないから仕方ないか

でも天候パ潰しには使えると思うんだけどなあ
キングドラ、ルンパッパあたりを潰しやすくなるし

248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 06:00:59 ID:???

ルンパッパはともかく伝説解禁戦でキングドラなんてほとんどいないだろ

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 11:25:10 ID:???

パルキアより速く流星群撃てるけど、居ないのかね。

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 13:24:46 ID:???

ダブルではレックウザはちょっと使いにくいんじゃない
水耐性とエアロックで潮吹き受けてスカーフ龍星群打ったりは出来るんだけど
あと伝説戦はグドラもたまに出てくるんじゃね

とにかく水受けられるメンバーが２体以上いて
なおかつ突破力を維持したパーティ構成じゃないと話にならんよな
しずくラティは使えるのかねえ

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 15:33:03 ID:???

>>248
他のポケよりは多い。

>>231
現時点でもう並んでると思う。

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 18:59:20 ID:???

HGSSでミュウツーに一致の大火力技と先制技が追加されるといいんだけどな。

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 19:04:01 ID:???

実際のランクはともかく需要はカイオーガミュウツー並に高いだろうな
穴の小さい高耐久・高火力・先制・積み技無しでも使える物理ATとくれば
ノーマル半減実が気がかりだが

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 19:08:48 ID:???

>>252
それはミュウツーじゃなくて
フィオネに追加するべきだ

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 19:41:19 ID:???

>>254
進化前を戦闘させようって時点でネタ。
進化することができるようになるのが一番いい。

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 21:42:00 ID:???

マナフィ量産されると（配布商法的に）困るからまず無いな
コレクション的な意義があるから別にいいじゃん

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 22:24:16 ID:???

フィオネは一般ポケ扱いにして特性を雨降らしにすれば実用できる

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 00:34:41 ID:???

ラブカスの種族値が半減しても、特性が雨降らしになれば厨ポケ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 08:20:40 ID:???

カラナクシトリトドンの特性はあめふらしで良くないか？

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 08:23:36 ID:???

ニコニコにミュウツーが最強だと示す動画があってだな

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 08:27:20 ID:???

ダークライようき3VSC振りでﾀﾞｰｸﾎｰﾙ、悪の波動、みがわり、いばるにダブル戦で6ﾀﾃされた。
あの頃のショックは言いようがない。

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 08:38:37 ID:???

>>260
対策型ミュウツーとそのまた対策～って奴の事言ってるのなら
1つの型ごとの汎用性で優劣決めるスレだからそれはここでは関係ない

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 08:46:23 ID:???

>>261
嫌らしさで言うならダークライは確かに最凶。
伝説でラム持たせるなんて更々無いしな。気持ちはわかるぜ。

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 15:07:53 ID:???

ミュウツーはあくまで"対策した相手に限って勝ちパターンに持ってける"ってだけだよ　無論それが最高の売りなんだけど
ダークライ(125族)が環境に居れば最速以外のデメリットが大きくなるし他の多くのポケモン同様スカーフ高威力系には弱い
神速アルセウスなんかは一度積ませただけで一方的に突破され得る可能性もあるって感じなんだけど
幻系のいなさそうな次回のWCSでは苦手がパーティメンバー次第で安易に対策できるものしか無いから大暴れしそう

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 22:12:40 ID:???

ハートソウルで俺のミュウツーをタワーで使えるようにならんかな。フーディンやアグノムじゃ代わりにならねえよ。
タワーはどうせCPUが相手なんだから伝説幻解禁でもアリだと思うんだけどな。

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:12:59 ID:???

>>265
もっとタワー解禁を望んでるポケモンがいるはずだ
フィオネとかフィオネとかフィオネとか・・・・・

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:21:23 ID:???

「有用性」を考えて評価したらカイオーガが三強のなかでも一歩抜きん出てないか
特性がパーティーにもたらすメリットが大きすぎる。
しかもカイオーガ自身も相当強いっていう
>>1のランクならS+くらいにいれてもいいんじゃないか？

>>266
フィオネって一般ルールで使えるようになっても微妙な気が…
種族値80くらいで耐久やっても、今の火力ゲーなら突破するのは難しくないだろうし

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:59:05 ID:???

>>267
多分カイオーガの特性は何らかの形で弱体化されるな。
カイオーガが場からいなくなった途端に雨状態解除とか。

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:10:53 ID:???

カイオーガとグラードンって特性の恩恵が大きいから種族値が他より10低くなってると思ってた

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 04:03:59 ID:???

フィオネはジュゴンより弱いだろ

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 16:32:00 ID:???

>>269
明らかに釣り合ってないとこに思わずﾌｲﾀ

272 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/22(土) 18:45:38 ID:zYkX7R0Q

>>268
そしたらグラアドンやバンギラスの特性も変えなきゃならないよ

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 19:36:35 ID:???

ＦＲでチャンピオンにカイオーガ出したら相手は交代でバンギラス出してきやがった…

ムカついたからこっちもグラードンに替えてやったわｗ

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 23:03:57 ID:???

クリスタルのバトルタワーではRSE、DPpのように出場制限が無かったから
HGSSにあるバトルフロンティアのバトルタワーだけは、出場制限が無いかもしれない。
しかも、この時期になってちょうど、WCSで禁止級のミュウツーとかが解禁されたのもこれに関係してるかもな。

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 01:02:35 ID:???

もしそうならタワーで相手もミュウツーやカイオーガを繰り出してくるということか

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 01:13:17 ID:???

ダブルのミュウツーって何すればいいんだ？
ダブルだとディアパルグラカイがメインになりそうだが

277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 01:26:31 ID:???

今のクロバとかみたいな立ち回りじゃない？
素早さ生かして挑発壁貼り電磁波とかでサポート

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 05:11:31 ID:???

そして自爆

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 11:49:26 ID:???

>>275
それでもカイオーガならカイオーガ以外はなんとかしてくれるはずだ…！

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 12:40:48 ID:tiRIe8T5

>>277-278
HGSSでどんな技を取得出来るかまだわからないけど、弱点を突いた攻撃も決まればデカイよ。

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 19:21:39 ID:???

メガネ威力120技の一確範囲調べたらミュウツーがいかに強いか分かるぞ

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 23:08:36 ID:???

ミュウツーは万能の一言に尽きる

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 16:21:49 ID:???

http://www.pokemon.co.jp/special/hgss/news/06.html
>この大会では、これまで出場が禁止されていた伝説のポケモンたちが、制限付きではあるものの出場できるようになる予定だぞ！
・・・制限付き？

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 16:26:27 ID:???

技3個とかか？

285 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/24(月) 18:48:18 ID:hRXAKCoR

持ち物禁止とかじゃない？

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 19:23:48 ID:???

特性不発動とか？

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 19:38:59 ID:???

ミュウツーが特性不発動でも影響ないな

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 20:55:58 ID:???

1体のみとかじゃないの？
持ち物禁止ならオリジンダメじゃん

289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 21:00:07 ID:???

HGSSで捕まえた奴限定とか？

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 21:19:02 ID:???

>>288
画像見るとディアパルがいたりするため、とりあえず２体は出せる

291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 00:22:49 ID:???

>>286
特性無しだとカイオーガがかなり弱体化するな

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 00:33:35 ID:???

とりあえず、ただのDS対戦で伝説だけ特性なしとか、どういうシステムで実現させるんだよｗ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 01:06:14 ID:???

>>292
案外任天堂のセカンドパーティのゲーフリならやってくれるかもよ。
特性無しだったらミュウツー結構強いかもよ。
ディアパルギラにはないもの結構持ってるし

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 02:42:47 ID:???

関係なし
ミュウツー・ホウオウ・ディアルガ・パルキア

少し関係あり
ルギア・ギラティナ

非常に関係あり
グラードン・カイオーガ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 08:42:19 ID:???

レックウザ・・・

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 10:14:49 ID:???

画像ではあめふらしであめがふりはじめた、とあるから特性も発動するんじゃない

297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 17:39:25 ID:???

>>296
誰も不発動なんて信じていませんでしたけどね。

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 18:10:37 ID:???

>>296
なら、可能性が高いのは持ち物制限かな

299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 18:59:28 ID:???

ギラティナがオリジンになれないし、二匹までとかだと思う。

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 19:48:50 ID:???

>>285 >>298
あえて持ち物がきょうせいギプス固定とか

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 20:02:12 ID:???

>>299
ギラティナのＨＧＳＳでのオリジンの仕様って判明してたっけ・・・
アルセウスが創造するディアルガがＬＶ１・はっきんだま・オリジンってことしか
分かってない気がするけど

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 20:03:50 ID:???

×アルセウスが創造するディアルガが
○アルセウスが創造するギラティナが

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 00:10:33 ID:???

努力値振れないとか

304 ：ヒコザル：2009/08/26(水) 01:29:31 ID:???

俺、天界の笛アルセウス持ってるんだけどあれだとディアパルギライベントは
起きないのかな。

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 01:58:55 ID:???

制限：HGSS産のポケモンしか出場できない

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 02:51:05 ID:???

>>305
ミュウツーは出るのか…？

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 08:39:28 ID:???

レックウザみたくＬＶ５０のが出るんじゃないのか
はかいのいでんしを復元とか、ハナダの洞窟とは違う奴。

>>305
でもそれならそうと早く発表しないと
ディアパルギラの入手条件が・・・

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 09:24:28 ID:???

エスパーじゃなくて強い技と言えば、
シロナのガブリアスが使ったドラゴンダイブかな・・・。

当たる前に怯むとか、直撃必至だろｗｗ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 09:26:49 ID:???

誤爆ごめん

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 11:50:41 ID:???

パルキアだけ新技ハイドロポンプとか優遇され過ぎ。
優先度0のメタルバーストや耐久ポケの先制技なんていらん。

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 12:51:21 ID:???

ギラはじこさいせいのが良かった気がするけど
ディアルガはあれで十分だろ

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 13:00:10 ID:???

パルキアのあれは優遇というよりネタ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 15:06:43 ID:???

メタバもポンプもふいうちも全部それぞれに必要な技じゃん
他の伝説類もレベルアップで別技覚えて欲しいな

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 15:20:58 ID:???

ミュウツー：サイコブースト
ルギア：コスモパワー
ホウオウ：ブレイブバード
グラードン：竜の舞
カイオーガ：アクアジェット
レックウザ：エアスラッシュ

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 17:46:54 ID:???

ミュウツールギアホウオウグラードンレックウザ：きのこのほうし
カイオーガ：だいばくはつ

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 17:52:56 ID:???

>>311
ディアルガは誰に対してメタバするの？
自分より遅い奴には無理だよね。

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 17:54:38 ID:???

>>313
ギラティナをオリジンにする奴が小学生以外にいるの？

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 18:29:04 ID:???

先制技はきっとスカイミ対策だろう
ちなみにふいうちじゃなくてかげうちな

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 18:40:01 ID:???

オリギラはアナギラルギア交代から狩れるぞ

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 21:17:18 ID:???

>>315
ミュウツーの胞子はヤバ過ぎる

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 00:25:38 ID:???

ギラティナは羽休めを覚えられてもいいな
空飛べるんだから

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 04:34:23 ID:???

>>316
禁止伝説は総じてディアルガより速い
そもそも物理特殊どっちも返せるんだから万能な方がおかしいだろ

>>317
潮吹きへの牽制、対ミュウツー・ラティのとどめ、何より先制攻撃を持っている可能性があるようになったってのは明らかな強化だろ

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 11:03:47 ID:???

そういやディアパルには専制技ないしな

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 16:10:07 ID:???

スカーフでカイオーガに後出ししてメタバとかどうだろう
急所と零度で犬死ですね、分かります

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 17:59:30 ID:???

同速の交代受けは危険すぎる
カイオーガはスカーフ率高いし

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 21:09:30 ID:???

技豊富なディアルガにわざわざ入れるほどとは思えん。

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 22:03:12 ID:???

殆ど攻撃技しかないけどあれでも豊富に入るのか

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 23:29:49 ID:???

ミュウツーだろ技豊富とか。

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 01:00:25 ID:???

ダークライは非力過ぎ、技の選択肢少な過ぎだからいいだろ。

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 03:49:52 ID:???

もし全員物理フルアタで勝負したらどんなランクになるか

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 18:34:59 ID:???

ここ全然格付けしてないよね。

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 18:39:24 ID:???

>>1
セレビィ、ギガスがCって…

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 06:29:06 ID:???

ラティ兄妹は雫持てばＳランク

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 10:39:42 ID:???

>>333
NO
兄A妹Bって辺り。

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 14:43:20 ID:???

伝説戦だと妹の方が強い印象はある

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/29(土) 18:33:50 ID:???

少なくとも水受けとしてはハピナスより安定している
雷あればハガネール以外の鋼は易々と出せん

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 02:10:36 ID:???

主観だと個人差があるだろうからランク決めにはある程度の基準があったほうが良くないか
Sランク：最強クラス
Aランク：一匹で無双が可能、もしくは戦局に大きな影響を与える
Bランク：伝説戦でも対策必須
Cランク：強上位ポケクラス、大きなアドバンテージを持っている
Dランク：強ポケクラス
Eランク：中堅クラス
こんな感じでどう？

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 02:25:10 ID:???

で、これを基準に>>1を再編成
S：カイオーガ、ミュウツー、アルセウス
A：シェイミスカイ、グラドーン、ラティ兄弟、ギラティナA、ルギア
B：ディアルガ、パルキア、マナフィ(雨)
B-：デオキシス、レックウザ、ホウオウ、ギラティナO、
C：ミュウ、ジラーチ、ライコウ、スイクン、サンダー、アグノム
D：ファイヤー、レジ三兄弟、ユクシー、エンテイ
E：フリーザー、ギガス、エムリット
E-：フィオネ
異論は歓迎する

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 02:27:33 ID:???

いろいろ抜けてた。すまん
S：カイオーガ、ミュウツー、アルセウス
A：シェイミスカイ、グラドーン、ラティ兄弟、ギラティナA、ダークライ、ルギア
B：ディアルガ、パルキア、マナフィ(雨)
B-：デオキシス、レックウザ、ホウオウ、ギラティナO、
C：ミュウ、ジラーチ、ライコウ、スイクン、サンダー、アグノム
D：ファイヤー、レジ三兄弟、ユクシー、エンテイ
E：フリーザー、セレビィ、シェイミランド、ギガス、エムリット
E-：フィオネ

340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:53:28 ID:???

グラドーンｗｗ

341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:57:41 ID:???

突っ込みどころが多すぎて

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 21:01:16 ID:???

シェイミスカイの強さを教えてほしい。

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 21:03:18 ID:???

フリーザーが評価低い理由も教えてほしい。
受け崩しに最適なのに。

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/30(日) 21:09:40 ID:???

>>339
分からないところは省くが、ダークライは十分インチキだと思う。
ホウオウはもっと弱いと思う。
…
もういいや、飽きた。

345 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/08/31(月) 01:46:58 ID:LBKD+9CP

>>339
誰もテメェ一人ののオナニーなんざ見たくないから
あとカッコつけたくてB-なんて入れたんだろうけどで普通にGでいいよ

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 03:29:06 ID:???

　|∧|
∮(･γ･)
ιуξv)β
　`∪つ
¶

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 03:35:47 ID:???

　　|∧|
¶(･γ･)　
|уv)β
` ∪U

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 04:07:44 ID:osJK1IH0

ホウオウ・・・

349 ：ルギア ◆LugiaGOO8k ：2009/08/31(月) 04:12:18 ID:???

　|∧|
¶(･γ･)　ルギアです
|у､v)β
`U∪

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 04:27:27 ID:???

朽木…

351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 06:11:09 ID:???

>>345
自スレに逝ってオナしてろボケ

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 06:34:55 ID:???

>>345
半分同意
強さ議論スレによくあるけど、中途半端にBだけ+とか、SSとかつける意味が分からない

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 09:19:22 ID:???

>>342
てんのめぐみ＋エアスラじゃね

キッスみたいに色々できたらいいのに

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 10:24:06 ID:???

>>353
まあ6割に頼ってる時点でそれほど強くないよね。
突破範囲も微妙だし…ダークライに5割弱くらいで勝てる点は大きいが。

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 12:42:04 ID:???

ビブラーバがカイオーガ厨っぽくてがっかり・・・・

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 14:26:45 ID:dGHe0Nr8

ダークライってもはや反則だろ
スカーフダークホールとかラム持ち以外どう対処しろと？

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 14:40:51 ID:osJK1IH0

っていうかミュウツーは瞑想型よりスカーフトリック型が一番強いのは気のせい？

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 14:41:55 ID:???

気のせいだと思う
トリックとか一発ネタの領域

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 17:20:06 ID:???

プラチナでスカーフダークライはネタだろ

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 17:40:54 ID:???

ミュウツーとダークライを押せるドンカラスってどう？

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 23:26:00 ID:???

ミュウツーには必ずしも有利と言えない

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 23:26:12 ID:???

ミュウツーって今も強いの？

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 23:35:48 ID:???

ミュウツーの強さはトレーナーの力量で決まる

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 00:17:33 ID:???

でもSランクはないだろう

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 01:34:42 ID:???

ホウオウは非伝説相手には伝説級の強さを誇れる
が、伝説戦じゃ雑魚

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 02:05:36 ID:???

>>364
型がトレーナーによって大きく違ってくるんだからSでいいと思う

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 11:41:39 ID:???

>>365
ドラゴン軍団とカイオーガがいるからなあ…

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 17:13:16 ID:???

>>366
型が多くあるっていっても、どうせ実用的なのは3～４個だろう。
他のポケモンの型で実用的な物を平均2～３個とするとそこまで多いと言えるのだろうか？

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 18:14:23 ID:???

ゴリ押しばっかなカイオーガや催眠しか能の無いダークライに比べりゃ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 20:05:09 ID:???

強い人が使うミュウツーはカイオーガ以上に怖いぞ。
一つの型の中でも技のバリエーションが豊富だから読みにくい。

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 20:11:23 ID:???

>>370
更にHSでしんくうはとサイコブーストを覚えればもう無敵だな

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 20:12:51 ID:OkDOH2lN

ミュウツー＝シャンクス的な扱いかな？

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 21:25:32 ID:???

ミュウツーは上手下手そんな関係ないと思うが
死に出ししてから1体倒す性能は優れてるがミュウツー自身も死に出しに脆い

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 23:07:54 ID:???

まだどんな教え技が出るか不明だけど
ミュウツーは未だに特攻に振った方がいいのだろうか？
それとも、特防やHPに振って自爆やサポートをする機会を
増やした方がいいのだろうか？

最高威力がサイコキネシスの135だと案外微妙だし。
でも、サブ技の範囲はかなり広いからな…

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/01(火) 23:27:39 ID:???

ミュウツーのサイコが微妙たる所以は
特攻極振りでも道具含めた補正無しだと2発の相手が少ないからだろうな
HP極振りグラードンや耐久無振りパルキアがそれぞれ中乱数2発、Lv100戦だと低乱数2発になる

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 03:28:02 ID:???

つーかミュウツーは100でしか戦えないだろ。

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 09:29:56 ID:???

最強は初代ミュウツー

378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 10:25:12 ID:4Tbt/4Cw

初代ミュウツー＝両腕シャンクス
現在ミュウツー＝片腕シャンクス

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 10:59:54 ID:???

アルセウスと白髭は似てるな
最強なのにどこか物足りない感があって

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 11:08:50 ID:4Tbt/4Cw

白髭はカイオーガじゃね？
現時点最強だし、火力的な意味でもそんな位置付け

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 12:18:15 ID:???

カイオーガは確かに強いが、最強と言う奴は初心者

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 13:09:05 ID:???

日本晴れしちゃえば怖くない

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 13:50:55 ID:???

自称上級者が多いスレですね＾＾

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 16:09:10 ID:???

カイオーガ＝天
ミュウツー＝アカギ
アルセウス＝原田
　
でおk

385 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/09/02(水) 17:17:46 ID:PsK9cxaJ

囗で抽出してみよう！
□□□□□□囗□□囗□□□□□□□□□□囗□□□□□□□□□囗□□□□□□
□□□□□□囗□□□囗□□囗囗囗□囗囗囗囗囗囗囗□囗囗囗囗囗囗囗囗囗囗囗□
□□□□□□囗□□□□□□□囗□□囗□□囗□□囗□囗□□□□□□□□□囗□
□囗囗囗囗囗囗囗囗囗囗囗□□囗□□□□囗□□囗□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□囗□□□□□□□囗囗囗□囗囗囗囗囗囗□□囗囗囗囗囗囗囗囗囗□□
□□□□□囗□囗□□□□□囗囗□囗囗囗□□囗□□□□□□□□囗□□□□□□
□□□□□囗□囗□□□□□□囗□囗□囗囗囗囗囗囗□□□囗□□囗□□□□□□
□□□□囗□□□囗□□□□□囗□囗□囗□□囗□□□□□囗□□囗囗囗囗囗□□
□□□□囗□□□囗□□□□□囗□囗□囗囗囗囗囗囗□□□囗□□囗□□□□□□
□□□囗□□□□□囗□□□□囗囗囗□囗□□囗□□□□囗□囗囗囗□□□□□□
□囗囗□□□□□□□囗囗□□□□□□囗囗囗囗囗囗□囗□□□□囗囗囗囗囗囗□

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 18:34:46 ID:???

ここもスマブラランクスレみたいにランク議論するってのはどう？

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 18:41:01 ID:???

>>381
まあ雨が味方に与える影響も考えると、圧倒的差でカイオーガが一位なんだけどね。

>>386
「伝説戦でエムリット見たことない」「フィオネ見たことない」
って事態が起こりそうだな。

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 19:09:31 ID:???

金銀のエアハピやLV1ドーブルみたいなその当時誰も考え付かないのを考え付く奴が上級者
後は似たり寄ったり

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 22:12:33 ID:4Tbt/4Cw

アルセウスは能力低くないか？

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/02(水) 23:00:00 ID:???

は？

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 00:06:05 ID:???

>>388
ごめん、エアハピってどういう意味？ググったけどエアームドとハピナスが何をするのか分かんなかった

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 00:12:11 ID:???

いわゆる役割理論とやらの原型だよ

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 06:29:25 ID:???

ミュウツーカイオーガは単純に比較は厳しい気がする。
味方に与える恩恵とかを考えたらカイオーガ優勢だけど、敵有利にもしかねないっちゃしかねないし。

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 07:42:09 ID:???

普通に雨起動側のが有利だろ

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 08:12:40 ID:???

>>387
なんで、カイオーガには仲間がいる状態での話をしてるの？
カイオーガには仲間がいること前提だったら
ミュウツーが一匹だけでは勝てないのは当たり前だろ

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 09:32:11 ID:???

カイオーガ６匹のパーティとミュウツー６匹のパーティだったら
ミュウツーのが厄介だよな

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 12:27:36 ID:???

>>387の何処にミュウツー1匹とか書いてあんの

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 13:16:58 ID:???

仲間がいる状態の話をしても仕方ないけどな

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 15:27:40 ID:???

カイオーガがミュウツーより強いとか言ってる奴は
何でカイオーガの特性によって活躍出来る
ポケモンがいるからカイオーガの方が強いとか言ってんだ
仲間に頼らないと勝てないと言ってるようなモンだろ

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 15:32:21 ID:???

何度も話されてるけど優劣の差が多岐に渡るので単純な比較は出来ない

ミュウツー（130族・多彩な技・即死しない程度の耐久・自爆持ち）
弱点を付ける威力120技が多くメガネを持たせるとかなりの一確圏を持つ
カイオーガ・ダークライ辺りを見てスカーフを持たせても十分強い　自爆とかこいつに持たせるなよゲーフリ
瞑想から無双モードに入る事もあるし使い方では受けにさえ回れる無駄の無い種族値と読みの利かなさが強さの原点
補助技が多様でパーティの苦手をかなりの割合で突破する構成に出来るし相手からすればミュウツー対策は難しい
でもへたくそが単純に使うとただの耐久の弱い中火力ポケで終わるので一、二発サイコ当てただけで落ちて行く弱いミュウツーは多い

カイオーガ（雨発動・高火力・特殊高耐久・零度持ち）
無振りミュウツーすらスカーフ潮吹き・ポンプの一確圏に入る異常な水技の威力がキモ
特防の高さと電気・草の威力120の物理技が伝説戦にまず存在しないのもあり即死がほぼ無いのが素晴らしい
一方技が限られていて対策は難しいことではなく相手のパーティにはまず間違いなくカイオーガをなんとか出来るポケモンが居るので
安易な攻め手やスカーフ無しで積もうとしたりすると容易に潰されたり水半減組で受けられたりしがち　一応零度突破も出来るがあまり現実的ではない
雨パのリーダーとしてこれからも環境に影響し続けるだろうが雨パにしか存在し得ないのも弱点のひとつではある

こいつらに並ぶのはてんかいのふえ解禁後のアルセウスだろうな
何が最強かって？
ミュウツーとカイオーガとアルセウスであめパをくむのがいちばんつよいとおもうよ

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 16:52:59 ID:???

アニメ、映画での扱いなら外伝まで作られたミュウツーの圧勝だね

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:13:04 ID:???

ジムリーダーの城やウルトラカップで頑張ってもらったからな

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:19:33 ID:???

>>395-400
ここは一つの型の性能で比較するスレ。伝説戦と言っても何でもありと言う訳じゃないんで
とは言え、天候系による影響力、交代のされにくさ、苦手な奴出された時の交代しやすさとかも性能の内だと思う

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:23:45 ID:???

>>401
アニメだとアルセウスが最強で揺るぎそうにない

アニメのカイオーガは強く無さそう・・・

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:33:10 ID:???

アニメのアルセウスか…
ピカチュウの電撃で怯むのはいくらなんでも…とは思った

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:34:37 ID:???

>>396
前者に勝てるのなんてアルセウス×6くらいなんじゃ。
後者にはカイオーガ×6どころか×1でも余裕だが。

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:34:46 ID:???

ピカチュウ舐めすぎだろ
ミラージュミュウツーはボルテッカー一撃で逝ったぞ

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:37:36 ID:???

ピカチュウはテッカニンには勝てる。

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:37:50 ID:???

>>407
それ外国が作ったアニメじゃねーかｗ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:40:00 ID:???

格付けスレなのにSランク確定の奴を語ってもなあ。
>>1の表で異論がある場合に予約して順々に語っていけばいいだろ。

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:42:01 ID:???

・全ポケ使用可能
・同種ポケ・同アイテムの重複禁止(複数特性・フォルムが存在するのもそれぞれ同種扱い)
・心の雫使用可

こんな感じで。ポケスタ金銀ウルトラに近い感じかな

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:44:07 ID:???

>>405
あれは不完全なアルセウスだから

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:46:31 ID:???

＞異論は認める
>>1
ランク数が少なすぎる。
ディアルガ、ギラティナ、デオキシス辺りとホウオウ、サンダー、ライコウ辺りはどう考えても同格ではない。
マナフィ上げ、フィオネ上げ、エムリット下げ、フリーザー上げ
ファイヤー下げ、レジなんとか2ランク下げ

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 17:48:32 ID:???

>>412
99レベルなら喜んでもらいにいったよ。育てるのも楽だしね。
でも小学生ホイホイのため現実はレベル100

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:05:58 ID:0zfiq8hz

ポケモン自体小学生対象ゲーだろ
大人がやるのは異例

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:10:57 ID:???

>>414
映画内の話でしょ

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:24:36 ID:???

あー、早く40代のナイスミドルになりたいなぁー。
そうすれば店員に疑われず、むしろ優しいお父さんだと思われながら買い物ができるのに。

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:28:25 ID:???

ミュウツー使ってるけど…サイコキネシスなんて入れる必要全くないよね。
はどう　れいとう　かみなり　めいそう　持ち物：タツジーンで使ってるけど、
これで抜群とれないのって、エンテイ、ライコウ、エスパー勢（ｻｲｺ半減）ぐらいだもんなあ。

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:31:27 ID:???

>>405
主人公補正じゃね

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:54:10 ID:???

>>391
役割理論

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 18:59:24 ID:???

エンテイの技にエンテイビーム追加ｷﾎﾞﾝﾇ

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 19:18:05 ID:???

>>418
ガギャギャア

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 19:50:28 ID:???

>>422
そいつ忘れてた。
でもさすがにドラゴン技は覚えないからなぁ。

424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 19:53:10 ID:???

>>421
エンテイの能力じゃ、威力200デメリットなしぐらいじゃなきゃどうにもならないだろ。

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 20:12:56 ID:0zfiq8hz

>>418かみなりいらん
対カイオーガくらいしか使わないだろ

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 20:17:45 ID:???

>>425
小学生は頭悪いな

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 20:33:23 ID:???

伝説対戦は友達がいなくてもできますか？

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/03(木) 23:04:12 ID:???

対カイオーガ限定ってのはなくても雨想定なのは確かだな
カイオーガルギアあたりだと10万ではきついが・・・

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/04(金) 19:02:07 ID:???

珠アルセウスが火力しょぼいっていってる奴は
それぞれ物理耐久と特殊耐久のトップクラスの耐久値や相性の差を知らない

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 12:46:53 ID:???

>>429
じっさいかなりの相手を1確定だし、地震で補完ができて強いのにな。

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 16:52:58 ID:yS5MBZYj

アルセウスは最強のオールラウンダーだよな
全ステータス300越える数値はやはり凄いわ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 16:53:57 ID:???

え

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 17:34:44 ID:???

>>427
バトレボで………

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 19:10:30 ID:???

型:>>93
使い方：積めそうな相手に死に出しするだけ

積まれて1体倒されるとやばい
神秘の守り持ち雫ラティと組むとギラハピ、ルギハピのガチ受け構成相手でも負ける気がしない
ダブルでは相対的に若干性能落ちるな

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 23:43:13 ID:???

アルセウスは、単純にコスパナイトヘッド再生辺りでも強いからな。

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 16:37:34 ID:???

アルセウスは初代のミュウツー的なポジションのポケモンってことか？

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 18:56:12 ID:???

いや、初代のミュウツーより少し劣るぐらいかな。

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 19:13:23 ID:???

初代のミュウツーはあらゆる要素で完全に最強だったから
どんなポケモンでも戦術でいくらでも優位を返せる今とは環境が全然違う

アルセウスは型が多いのも魅力だな
上手く積めれば神速無双パターンに入れるし
ホズで多分落とされるけど対策させた時点でおいしいし

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 19:19:13 ID:???

まぁ初代ミュウツーはアルセウスより種族値合計高いし

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 20:08:45 ID:???

ここまでジラちゃんの評価無し

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 20:13:49 ID:???

>>438
ホズなんて持たせる猿がこの世にいるだろうか…

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 22:00:47 ID:???

スカーフヘッドジラーチ後だしでアルセウス倒せるかな

と思ったら剣舞1積神速確2だった

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 00:02:38 ID:???

最初は地震を撃とうとするもんだろ。

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 00:30:18 ID:???

>>441
剣舞神速アルセが流行ればホズ襷は普通に出るだろ

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 07:10:02 ID:???

あ

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 11:15:29 ID:???

てか禁止級と準伝説が混じってるのが意味不明

分けた方が良い

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 12:33:12 ID:???

ホウオウもブレイブバードとか竜舞げきりん使えれば強いのにな。

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 12:47:58 ID:???

竜巻使えるんだから逆鱗ぐらいあってもいいよなぁ…

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 14:48:34 ID:???

準伝説って半分以上一般ポケのトップに負けてるからな

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 19:34:13 ID:???

>>447
ライコウとかよりかは強いんだからいいでしょ…

>>449
ボーマンダが伝説戦にいてもアイテムの圧迫にしかならない。
非伝説はたんなるコミクズ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 22:00:06 ID:???

>>450
禁止級伝説と準伝説を単純な強さで比べるのはナンセンスだと思うんだ。
環境が全然違うわけだし

後誰がボーマンダが禁止級に出るという話をしたのか問いたい

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 22:18:37 ID:???

>>450
準伝説でもゴミクズ多いと言ってるだけですが？

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 22:21:52 ID:???

ラティ≧非伝説600上位＝準伝説上位＞＞＞＞エムリットとか

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/07(月) 22:25:41 ID:???

非伝説でも伝説あり戦で活躍出来そうなやつって、グドラルンパみたいに天候で強化されるやつとか、
バンギユキノオーみたいに相手の天候変化作戦を掻き乱せるようなやつぐらいしかいないんじゃないだろうか。

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 00:25:23 ID:???

ハピは？

サンダーライコウアグノムは準伝説でもかなり強いよね。

456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 06:40:41 ID:???

ライコウ…？

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 17:59:20 ID:???

ライコウよりユクシーのが強い。

458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 20:02:39 ID:???

ライコウは相当強いぞ。
厳選困難だから使用率低いだけで絶妙な耐久に高い火力素早さ。
サンダーとかサンダースにも並ぶだろ。

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 20:30:07 ID:???

環境が全然違うから禁止級と他の伝説はランク分けすべきだな

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 21:04:47 ID:???

>>455
現状特殊水受けくらいしか出来んから雫ラティと比較され続ける運命にある

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 21:39:20 ID:???

>>401
外伝アニメのファイヤーはひどかった
強さ変動しすぎだがありゃバケモン　映画に出てた炎の神よりは強い

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 21:56:40 ID:???

結局伝説戦はカイオーガの雨パに対応できないポケモンは出番ないんだけどな。

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 00:46:20 ID:???

パルキアハイドロ取得でダブルじゃ一気に最メジャー級に

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 07:55:50 ID:???

晴れパ（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 16:07:19 ID:???

雨パはシングル
晴れパはダブル

とは言えダブル地震弱体化は痛いな・・・

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 16:51:34 ID:???

グラードンに謝れ！！！！

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 18:58:00 ID:???

>>466
ハレパが弱くてもあいつ自身はかなーり強いから気にすることはない。

それにしてもホウエン伝説は強い。

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 20:10:12 ID:???

特性のおかげでもあるなグラカイは
つーかなんでもかんでも伝説ポケモンは特性プレッシャーにしてるのがおかしい話なんだが

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 20:57:20 ID:???

レックウザさんが平均を下げてるけどな
ホウオウの次くらいに微妙だ

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:05:28 ID:???

シングルだけに関して言えばそれは無い

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:14:07 ID:???

>>470
そうか？
vs680族相手ならかなり多くの相手に不利つけられるから微妙だと思うんだが
十八番の竜舞逆鱗も伝説戦では一匹倒したらそれでおしまいになることが多いし
神速は強いけどアルセウスの登場を考えたら未来は暗い

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:40:24 ID:???

>>412
不完全とはいえ元タイプが電気で効果抜群じゃないんだから
あれでひるんじゃだめだろ

473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:50:50 ID:???

>>471
速攻特殊行き交う伝説戦で
ロックカ剣舞積みに2ターンかかり、龍舞積みに1ターンかかる。これが全てを示している
ドラゴン氷両方持たせて釘付けなんて不可能だからどっちかにしぼるか襷持たせる選択肢があるレックウザの方がまだまし

仮にロックカ剣舞成功したとして神速に耐え切れる耐久は持ってないと思う

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:55:32 ID:???

金銀リメで出る伝説たちがシンオウ三匹みたいに新技覚えてたら
少しは変動するかな？

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:58:04 ID:???

ホウオウはもう十分良い技もってるからどうにもならない気も

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:04:06 ID:???

ルギアはともかくホウオウはなんらかの救済処置が欲しいよなぁ

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:09:16 ID:???

特性から変えないとダメな気が…

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:09:59 ID:???

現状のシングル物理方面ではアルセウスの一人勝ちになるだろうな
積まなくても逆転要素がある、と言うのが大きい

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:10:26 ID:???

ルギアはうまくプレッシャー使えるのにホウオウは・・・

480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:14:52 ID:???

680族ともあろう者が4倍弱点なんか持ってるからダメなんだろ

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:17:04 ID:???

ホウオウは自分のピラミッドを子供たちに建設させればいいと思うよ

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 00:05:13 ID:???

ルギアはこのままで十分だけど、ホウオウはなあ。
一般戦でファイヤーが強いあたり、伝説戦の環境のせいなんだろうけど。
単純に考えて聖なる炎は専用技でも強い方だしな。

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 16:33:02 ID:???

>>469
猿は黙ってろ。
平均下げてるのはジラーチだ。

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 17:25:36 ID:???

お前アイアンヘッドでボコるわ…

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 19:54:28 ID:???

ｽｷﾙｽﾜｯﾎﾟ!

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 19:57:45 ID:RHekeDD0

もういっそのことホウオウはフォルムチェンジしてドラゴン・炎になればいいよ

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 20:22:56 ID:???

鳳凰を真面目に強化するなら
まずはブレイブバード欲しいよな
ゴッドバードはパワフルないと実用的じゃないし
あとフレアドライブも安定した命中と更なる高火力であれば選択肢くらいには入るかな
ついでに無茶を言えば、ムクホークを見習ってインファイト習得しろよ
流石にインファイトは無茶だろうがな
でもこれ全部実現しても伝説同士の戦いではいまいちなんだよね

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 20:32:07 ID:???

竜の舞でも覚えればいいんじゃね？

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 20:53:06 ID:/w4KPNak

唯一神がせいなるほのお覚えるそうだけどマジなのかしら

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 21:03:59 ID:???

特性がひでりとか

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 21:05:50 ID:???

レジアイスって地味だけど炎以外なら特殊全般まかせられるしハピナスより火力もあってかなり強いな
伝説戦じゃ厳しいけど一般ガチパなら十分通用する
レジシリーズでは頭一つ抜けてる感じ

492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 21:25:19 ID:???

専用アイテム
きんのこころ
ぎんのたましい　でるから

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 21:33:44 ID:???

ホウオウにせいなるはいを持たせると一度だけ最大HPの半分だけ回復とか

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 21:34:30 ID:???

>>493
むしろＨＰ半分でリザにしてぶっ壊れにしようぜ

495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 22:08:30 ID:???

>>494
低能さん、日本語でお願いします

496 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/09/10(木) 22:31:38 ID:IkbVSFLZ

うー！あーあー！　　　↓健常者
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　　∧＿∧
　　　（　　^p^) 　　　／⌒ヽ　　　　　（^p^　　）ボキてんすｗｗｗｗｗｗ
　　　（　　　　）　　（；＾ω＾）　　　　（　　　　）
　　　｜｜　|　　　ﾉつ　つ　　　　　 |　｜｜
　　　（_＿）＿）　　（_ ,､｀^)^) 　　　　（＿（＿_）

　　　おぎゃーｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　　∧＿∧ ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗ
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　（^p^　　）　三≡＝―
―＝≡三と（　　^p^）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―

　　けんじょうしゃはしーね！しーね！
　　　　　　　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　んひひひひｗｗｗｗｗ
　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　　^p^)　　:（⌒ﾐ（　　//（^p^　　）
　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);

497 ：ネコ形ピチュー ◆NBld.TdwUs ：2009/09/10(木) 22:43:59 ID:???

HP半分＋リザ＋ぶっ壊れ＝はらだいこ

という電波を受信した

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 22:45:34 ID:???

>>495
これはひどいｗｗｗｗｗ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 23:31:03 ID:???

むしろＨＰ半分でリザにしてぶっ壊れにしようぜ

「リザにしてぶっ壊れにしようぜ」とはどういう意味ですか？
リザにして更にぶっ壊れにするんですか？
何をぶっ壊すんですか？
HP半分にするとリザになるとはどういう状況ですか？
「～ぜ」などと誘う文体ですがこのようなつまらない誘いに乗るものがいるとでも思ったんですか？
リザとは何ですか？
何に対して「むしろ」なんですか？
リザになると本当にぶっ壊れになるんですか？

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 02:15:55 ID:???

マジでホウオウにブレバきたなｗ

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 02:55:35 ID:???

エンテイ「…… 炎系のランクが上昇するのは有り難い事だが
　　　　　　我にももっと物理攻撃をよこしてくれ給え」

ホウオウ「黙れカス」

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 09:43:54 ID:???

そういやまだ発売日前だって言うのにもうHGSSをプレイしてる人がいるのかな。
それってやっぱりROMかな？

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 10:23:32 ID:???

>>502
スレチだ糞ガキ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 15:48:57 ID:???

リザレクションのことかと思った

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 18:51:32 ID:???

えっ？リザレクションじゃないの？
一度倒されてもHP半分の状態で復活って意味だと解釈したんだが

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 22:11:20 ID:???

上位伝説はあんま変わらないな

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 15:30:06 ID:???

ポケモンでリザと言ったらリザードンだろJK

508 ：惨劇のビブラーバ ◆Jb94fDbyyk ：2009/09/12(土) 23:12:10 ID:Rzz4T3Ou

>>491
頭ひとつ抜けて弱いよね

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 01:16:48 ID:???

HGSS時点のランキングはどんな感じ？

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 02:06:38 ID:???

これだけは言える

ダークライは下がった

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 12:53:19 ID:???

　>>508
はーあ。

まあとりあえず君は聖書を読めなさい。されば人間になれる

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 15:02:21 ID:???

ミュウツー先制技覚えられるようになったかな

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 15:49:38 ID:???

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 22:25:06 ID:???

>>509
もってない

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 22:41:28 ID:???

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 22:45:22 ID:???

>>512
先制技なんて覚えていつ使うんですか？

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 01:43:15 ID:???

>>516
しんくうはでも覚えればダークライに安定して勝てるようになるし
神速アルセウスにも有利になるんじゃないか？
まあ技の選択肢の一つには入るようになるだろ

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 01:52:53 ID:???

いくら特攻高くても不一致の威力40とかカスすぎ

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 02:01:55 ID:???

>>518
でも、ふいうちとこらがむには対抗出来る………って、
カイオーガ出る試合じゃミカルゲやアブソルの出番なんかないわな

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 02:17:33 ID:???

あればいいな～、ってレベルか

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 02:40:35 ID:???

ミュウツーはマジコ解禁でダークライにかなり優位取ったんじゃないか
まあダークホール以外に使えない技だけど

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 08:18:03 ID:???

あれだけ癒しの鈴をたたき売られてそもそもダークライに居場所は有るのか

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 08:47:41 ID:???

ギラティナの鬼火なんかにも有効？

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 11:20:31 ID:???

マジックコートなんかよりサイコブーストくれっての。

525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 19:43:59 ID:???

>>522
鈴覚えたポケモンも眠らせればいい。
>>519
ミカルゲは完璧なるデオキシス受け。

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 19:45:16 ID:???

むしろエスパー版特殊神速もよこせ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 21:37:34 ID:???

アルセウスにひかりのカベはいらない？

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 22:37:10 ID:???

いらんだろJK
何の為のサポート型だ

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 23:44:14 ID:???

ファイヤーの性格は何がいいの？

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 23:51:59 ID:???

君の性格に合わせるんだ

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 23:53:15 ID:???

せっかち　だな・・・

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 00:17:51 ID:???

>>531
ありがとう

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 15:41:09 ID:???

フリーザーは堕ちたな

初期のふぶきは威力120で30%の確率で氷状態にできたのに・・

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 17:09:39 ID:???

一方初代で散々馬鹿にされたファイヤーは強くなった

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 21:26:31 ID:???

そして安定のサンダー

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 06:05:52 ID:???

電気タイプ自体が安定して上位な上に電気内でも上位をキープし続けてるからねぇ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 09:26:00 ID:???

しかしホームレス

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 10:52:28 ID:???

ダブルもシングルも強いサンダー
ダブルで活躍のファイヤー
何がしたいかわからないフリーザー

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 16:23:10 ID:???

旧金銀じゃミュウツールギアホウオウの三体が最強クラスのポケモンだったのに、
リメイク金銀じゃカイオーガだのディアパルだの色々出てきてそいつらあまり目立たなくなったな。
特にホウオウの凋落ぶりがひどい

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 17:53:23 ID:???

ディアパルなんか特に影響ない
ホウオウの位置にカイオーガが入っただけ

541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 17:56:16 ID:???

>>539
バーかシナリオクリアに便利だろ！！！！

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 18:14:35 ID:bRSovQE+

ホウオウのブレイブバードって強いの？

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 18:49:06 ID:???

ああ、破壊力だけは“強い”よ

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 18:52:26 ID:???

龍の舞覚えればシングルでそこそこ強かったろうな

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 19:09:09 ID:???

それでもレックウザの劣化だな

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 19:34:26 ID:???

金銀時代の伝説
サンダー→ダブル導入で公式大活躍。熱風やら着実に強く
ファイヤー→晴れ文字の破壊力健在。サブウェポンも充実
フリーザー→金銀時代は既にヤバかった
ミュウツー→独裁状態は終わったものの依然最強格
スイクン→瞑想入手・ねむねご弱体化であまり変わらず
エンテイ→未だ高い攻撃生かせず
ライコウ→瞑想入手。地味に強く
ルギア→金銀に比べ周りに強い奴増えて地味に
ホウオウ→聖なる炎物理化したがカイオーガが最強過ぎた

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 19:38:22 ID:???

アルセウスも自称創造神名乗るくらいなら
特性は全タイプ攻撃75％カットとかにすればよかったのに

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 19:42:45 ID:???

ルギアは種族値があれだけ防御寄りなのにタイプに恵まれていないのが辛いなあ

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 21:31:08 ID:???

弱点が多くないとデオDFや物理耐久特化マナフィの立場がないだろ

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 21:42:14 ID:???

600族に配慮してしまうルギアさん…
いやルギアのほうが先に登場してるけどさ。

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 22:00:07 ID:???

>>548
ラティアス、ルギア、ギラティナはタイプで損してる。

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 22:55:47 ID:???

ルギアはドラゴン等倍が救いかな。

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 23:11:35 ID:???

アルセは創造神でもなさそうだがな
ジョウトではただの他地方のポケモンとして扱われてるし

554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 01:27:05 ID:???

なんだかんだで全国的に有名な伝説って
科学的に始祖説を裏付けるものがあり、かつほぼ絶滅してるミュウくらいかもねあとは各地ごとの神話にすぎない、みたいな

中国ではウインディがグラやホウオウみたいな扱いかもよ

555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 01:35:58 ID:???

大会における伝説解禁は
海王で雨パを作れというお達しだろうか。

556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 01:41:58 ID:???

グラで晴れパも作れるな
天気パ気に入らない奴はレックウザ使うかも知れんが

557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 02:06:20 ID:???

猫騙し潮吹きとか考えると天気無理矢理変えないとやってられんな

558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 02:15:40 ID:???

伝説がウヨウヨするバトルでも役目を果たすため悠々と出ていくユキノオーさんとカバルドンさん

559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 06:35:57 ID:???

バンギラス「カバルドンは引っ込んでろ」

560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 10:31:22 ID:???

>>554
ミュウはない

三鳥やレジトリオのがまだ色んな地方で見つかるしそっちだろ

561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 10:50:38 ID:???

行動半径が広そうなシェイミかな。

562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 11:47:43 ID:???

ミュウはないとか、ミュウはどんなポケモンの遺伝子も持ってるんじゃねえの？

563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 11:52:19 ID:???

>>562
全部仮説

アルセウスとミュウって…2匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1242880377/l50

564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 11:59:35 ID:???

ミュウは南米ギアナの方になんか神話があるとみた。
ただ、「技全部覚えるからポケモン先祖説」の方は、全然浸透してないし眉唾物な疑似科学なのでは。

565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 18:33:55 ID:???

まぁ、実際に何でも覚えて変身できるミュウが一番凄そうだよな

566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 18:50:21 ID:???

ドーブル「クスクス」

567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:08:34 ID:???

ドーブル（笑）
ミュウどころかメタモン以下の存在だろｗ

568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:09:08 ID:???

しかし今回はディアルガとパルキアとギラティナから1匹選べか
伝説アリパーティに組むとしたらやっぱギラティナか？
他にゴーストタイプで伝説並みに使えるのって居ないし

569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:09:29 ID:???

ミュウ必死だな

570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:11:34 ID:???

変身って遺伝子組み換えしてるだろ確か

571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:15:18 ID:???

ドーブルも変身覚える品

・へんしんできるし、どんなポケモンともタマゴ発見できるメタモン
・ほとんど全部の技覚えるドーブル

・へんしんできるけど技マシン全部使えるだけのミュウ・・・

ミュウもスケッチ使えれば良いのに

572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:17:53 ID:???

いい加減うざいから

573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:19:37 ID:???

>>568
はっきんだまを手に入れるためにもギラティナがいいと思う

574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:19:48 ID:???

ミュウは一番凄くないということで

575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:21:33 ID:???

>>568
はっきんだまのおかげでギラティナかな
でもアイテムコレクターじゃないんなら好きなのでいいと思う
序盤から低レベル禁止級と一緒とか他のバージョンにはないよな

576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:23:23 ID:???

>>552
雫ラティもあんま足引っ張ってないと思う
特殊耐久低めのディアルガ以外は抜群で交代では出せないからな
火力無く補助技依存率高いギラティナが一番痛いな＞ドラゴン弱点

577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:25:52 ID:???

>>568
雨パなら断然パルキア。
その他ならディアルガ、いやパルキアも十分いいけどね。
ギラティナはどうなんだろ、なんか半端な印象がある

578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:32:22 ID:???

スカーフホウオウってどう？

579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 19:44:16 ID:???

>>573 >>575
あー、プラチナにしか無いからなー、オリジンフォルムよりアナザーフォルムの方が俺的には良いと思うから実用性低くなっちゃうが
ディアルガもパルキアもメリットデメリットは同じぐらいあるが、やっぱディアルガか
重戦車で時の咆哮ぶっぱなすって戦い方で

580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:19:50 ID:???

>>578
雑穀はない（なぜかこれがでる）、いや雑魚くはない。
むしろ強いかも。今度試しに育ててみるか。

581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:26:29 ID:???

>>579
時の咆哮って小学生じゃあるまいし。
ディアルガもパルキアもタイプに恵まれすぎてる。
ギラティナは…

582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:37:13 ID:???

ギラは今回痛み分けおぼえたが、竜舞神速アルセウス（確実にドラクロしてくる）受けは微妙？

583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:39:53 ID:???

そもそも鬼火が当たって初めて受けが成立するから
痛み分け入れる余裕があるかどうか

584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:41:12 ID:???

鬼火に関してもマジコ覚えちゃったからなアルセウス
持ってるか微妙かもしれないけど

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:44:30 ID:???

ディアルガパルキアってぶっちゃけミュウツーみたいになかなか形が決まりにくいんだよね
カイオーガみたいに「文句なし！」ってのも困るけどさ

どっちも特攻寄りなんだけど、ディアルガには竜の波動、パルキアにはあくうせつだんって感じだけどあくうせつだんの急所に当たるってのは元からアテにできないモンだし
ディアルガは1/2が多くてドラゴンも1倍だけど、パルキアは1倍多くて伝説が多く持ってるドラゴンタイプが効果抜群っていう

パルキアの方が素早さ10高いってのも魅力だけど

だけどドラゴン、鋼で効果いまひとつが多い鋼タイプの攻撃が効果ばつぐんになる相手は氷と岩だけだし、って欠点もある

俺だったら雨乞いパーティーじゃなくてもカイオーガとパルキアの2匹だけ入れるってのもありだと思う

586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:49:09 ID:???

>>581
時の咆哮は使いようによっちゃ使えるぞ
ディアルガ捨てること前提タッグバトルで相手が残り2匹の時とか33の時相手が残り2だったりする時とか
流星群と10しか変わらないが

587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:53:14 ID:???

>>584
ダクホも対策しないといけないから持ってる可能性は十分にあると思う

588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:55:58 ID:???

ダークライ1匹のせいで全てのパーティでダークホール対策しないといけないってのがな

589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:59:27 ID:???

ダークライはダブルだと相変わらずの強さだな。ダークホールの存在だけが物語ってる
シングルは新作出る度に落ちてるが

590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 21:05:08 ID:???

ダークライ×2がダブルで出てきたら負けを認めた方が時間無駄にしないですむ

591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 21:10:44 ID:???

>>585
ディアルガは耐えてもあんま意味が無いってのが最大の特徴だよな
普通にフルアタックパルキアの方が使い勝手良いし

592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 23:39:02 ID:???

>>585
パルキアは型っていうか素早さに悩む。
最速にすべきか無振りか。

593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 00:45:33 ID:???

ミュウツー６体とカイオーガ６体とアルセウス６体とダークライ６体
どれとも闘いたくないが、ダブルで一番通信切断されそうなのはダークライ６体だな。

594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 01:15:13 ID:???

ならばドンカラス６体を用意するまでだ

595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 01:18:09 ID:???

なにげにドンカラスって他の3体ともよく戦えそうじゃないか？
アルセウスは無理か。

596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 02:25:29 ID:???

どれもドンカラスの弱点をつけてしかもHPや特防に努力値ふってなきゃ確１に出来る
技を持ってるから読みあいが必要になってきそうだな。

597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 08:33:08 ID:???

ドンカラスでカイオーガ行けるか？
アルセウスはタイプによっちゃ勝てるかも知んないけど

598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 10:02:40 ID:???

ミュウツーも読み合い次第だろう。

599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 10:15:49 ID:???

んまー基本能力が元々桁違いなんだからしゃーない
相手がどんなの出してきても安定なんて無いわけだし、あーだこーだ言ってたらキリねーよ

600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 11:45:03 ID:???

ドンカラス相手に大苦戦する時点で、ダークホール頼みなんだということがよくわかる。

601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 12:30:59 ID:???

ダークライ持ってないダークホールなんて居ないんだから別にそれでいいだろ
ダークライ使えないダークホールなんて中身の無いちくわみたいなモン

602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 12:55:06 ID:???

そのとおり、ダークホールは強いがダークライ自体は並程度。

603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 13:12:09 ID:???

まあ結論は>>589だな
今回のランキングはシングルダークライが1ランク下がってダブルパルキアが1ランク上がったってくらいの変化か。

ネタ度が上がったのはそのパルキアに虫食いを覚えたヒードラン、
ネムネゴスキスワシフトをマジコ1つにまとめられるようになったクレセリア、そして教え技でも相変わらずマナフィと違い無しの…

604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 13:19:00 ID:???

ミュウツー今回も何故かサイコブースト取得しなかったのが残念でならない

605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 13:25:22 ID:???

あんま他ポケに与えすぎるとデオキシスの価値が暴落する
てかサイコブなんてなくても最強グループなんだから十分じゃん

606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 13:53:53 ID:???

だからシングル伝説戦におけるオバヒ系は微妙なんだって

607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 14:00:17 ID:???

ダークライはミュウツーより3割位脆い。
仮に1匹倒されても死に出しで速い奴で狩ればいい。スカーフはネタ

608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 14:01:35 ID:ehxunjBc

改造ポケモンを使用して2009年WCSで優勝したという
経歴を持つ男、その名は草薙（totetu）
ちなみに割れ厨

そんな哀れな不正ポケモンチャンピオン草薙（totetu）をやさしく見守るスレ

不正チャンピオン草薙（totetu）のブログ
饕餮パターン http://d.hatena.ne.jp/toutetu/
メールアドレス [email protected]

草薙（totetu）の言い分
・周りが改造しているんだから俺もいいだろ
・乱数調整は仕様
・pokesav産でも正規の範囲内ならok
・割れツールは持っているけど使ってません
・優勝するには改造だけではなく実力も必要
・改造ツールを使っているだけ（笑）で改造厨認定するのはどうよ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 14:57:42 ID:???

ミュウツーがサイコブースト使えたらもう本当にミュウツー無双になりそう

610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 16:37:28 ID:???

ないな

611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 17:30:54 ID:???

いかせる型が少ない。
素直に弱点付いた方が便利。
サイコブースト厨帰れ。

612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 17:46:07 ID:???

一致りゅうせいぐんがあんなに強いのに一致サイコブーストが強くないとか妄想もいい所だろ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 17:52:35 ID:???

流星群は伝説に多いドラゴンの弱点をつけるけど、ブーストで弱点つける毒や格闘が伝説にはいないからな
読まれてジラーチにでも交替されたら悲惨

614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 18:08:20 ID:???

ダークライの価値のが上がりそうだ

615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 18:32:07 ID:???

確かにパルキアの流星群食らったらミュウツーでも大抵一撃で死ぬしな
カイオーガは何かがおかしいけど

616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 19:01:50 ID:???

エスパー半減できなくてとくぼうが高くないポケモンはまず一確圏に入る
ミュウツー速いからメガネや珠ならめちゃめちゃ使えるよ
まあでも妄想の話しててもしかたないんじゃね？

617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:29:45 ID:???

メリット（高威力）は分かるがどうしてもデメリット（死に出しの低負担）の方が気になってしまう
って事だな
デフォ戦と違って伝説物理アタッカーは壊滅級だからな。止める当てがあるなら別だが・・・

618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:52:26 ID:???

>>615
確1にならなくてもスカーフ潮吹き等ならパルキアで難無く狩れるけどな

619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 22:02:46 ID:???

ミュウツーとパルキアは臆病か控えめのどっちがいい？

620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 00:26:19 ID:???

メガヤンマ・ミュウツー・カイオーガがポケモン3強だと思ってた

621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 00:45:04 ID:???

メガヤンマはプラチナで催眠弱体化して落ち着いた
一方ハッサムは強くなってしまったけど

622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 01:03:04 ID:???

ミュウツー・カイオーガ・アルセウスだろうな。
アルセウスは今の三強、と言うには違う気もするが。

623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 02:54:02 ID:???

ミュウツーがなぜ3強なのかわからん

624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 03:09:39 ID:???

>>623
型の豊富さと素早さ
まあ他の二匹と比べて単純な力比べでは競り負けやすいからやや上級者向けだが

625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:33:07 ID:???

特殊だらけかと思えば自爆ミュウツーとかいるから怖い

626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:40:39 ID:???

ホウオウがブレバ覚えたから1ランクほど上がらないかな？

627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:44:47 ID:???

でもギラティナと同レベ止まりじゃない？それでも
B-からB＋になった感じ

素早さ高けりゃA確定だけどさ

628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:46:53 ID:???

>>1のランクなんて適当すぎて全然当てにならんような
ホウオウは若干ながら救われたな

629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 12:35:57 ID:???

>>1のランキングは幻ポケモンの位置付けが酷い
なんで萎れ玉葱がミュウと同格でジラーチマナフィシェイミより上なんだ

630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 12:45:43 ID:???

というか準伝説と禁止級はごっちゃにすべきじゃないだろ
使える環境が全然違う

631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 12:48:00 ID:???

最近メタグロスやカイリュー禁止ってルールがあるのが意味不明
だったらキャタピーとか固体値低いのパーティに入れてろよ

632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 13:13:08 ID:???

種族値だろ

633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 13:15:39 ID:???

種族値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞固体値

だよな実際

634 ：631：2009/09/21(月) 13:28:50 ID:???

ミスった種族値

635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 13:31:39 ID:???

種族値の配置の良さが強さのひとつでもあるしな
例を挙げるとミュウツーやボーマンダ、ゴウカザル

636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 22:07:03 ID:???

冷静に考えてエンテイ＞フリーザー＞＞＞その他

637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 22:11:22 ID:???

100LVだと
2×種族値+63
って感じだもんな、努力振ったステータスは

種族値+30されると単純に考えればコレはデカイ

638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 22:20:27 ID:???

S：ミュウツー　カイオーガ　アルセウス
A：ダークライ
B：
C：
D：
E：

どうぞ入れてください

639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 22:50:48 ID:???

>>638
各ランク内の配置は図鑑順か

640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:00:47 ID:???

>>639
ミュウツー、カイオーガはそれで
アルセは劣るから右確実

641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:11:43 ID:???

強さを具体的に説明しないうちはミュウツーはその2体より下で良いよ
読みが強ければ強いのはどいつも同じだし

642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:22:02 ID:???

細かいランク付けは必然的に荒れまくるから大まかにしとけよ
あいうえお順とかで

643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:23:37 ID:???

正直三匹とも役割が違ってそんなに変わらんと思うがな
物理型ならアルセが一番適してるし雨パ使いたいならカイオーガ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:53:44 ID:???

めんどくさいからアイウエオ順でいいわ
とりあえずエムリットとギガスは最下層

645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:55:58 ID:???

製作者は何を思ってレジギガスみたいなのを作ったのかよくワカラン

646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:56:55 ID:???

寧ろフィ(ry

647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 00:30:11 ID:???

新作で禁止級ってバトフロに出せるのか?

>>638
もうランク1～２個ぐらい増やした方がいいと思う。

648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 00:35:09 ID:???

S：ミュウツー　カイオーガ　アルセウス
A：ダークライ
B：
C：
D：
E：エンテイ

649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 01:31:52 ID:???

いやいや、アルセは他2体には劣るって
DPのとき改造で使ったことあって友人のミュウツーに勝てなかったのはよく覚えてる

650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 01:55:24 ID:???

S：ミュウツー　カイオーガ　アルセウス
A：ダークライ　ルギア　ギラティナ
B：　
C：　
D：　
E：　
F：エンテイ　シェイミ（R）
G：フィオネ

651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 01:57:58 ID:???

>>649
それ神速型なのか？
神速アルセウスが先発に向いてない以上、ミュウツーと互いに無傷で鉢合うってのは
自爆等の相打ちでもない限りあり得ないと思うが
積んで1体倒してればホズでもない限り基本アルセウス有利だし

652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:03:13 ID:???

>>651
悪アルセで性格は控えめ
タイマンだったが負けまくった

まぁ俺より上級者になるとかなり強いのかもしれんが

653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:03:53 ID:???

なんてゴミセウス

654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:07:49 ID:???

そこはもうまさかの虫でいきゃよかったんじゃね？ｗ
ミュウツーって火炎持ってる率高いっけ？

655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:11:43 ID:???

>>652
寧ろミュウツーで悪アルセウスに勝つ方法が知りたい
みがきあとか？

656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:22:03 ID:???

フリーザーSね

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:24:03 ID:???

拘り気合玉とかじゃね？または達人瞑想1積み波動弾とか
2回以上積まれるのは流石にプレイング悪いと思うが

658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:46:09 ID:???

まずおおまかにランクつけろ
細かい話はその後だ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 03:18:11 ID:???

ミュウツー瞑想のターンに悪アルセを交換で出したら普通に押し負けると思う

660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 03:37:49 ID:???

ジラーチはランクどれに入る？

661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 09:43:07 ID:???

ミュウツー：S　無駄のない種族値に多彩な技を駆使した火力と戦術と対応力を兼ね備える…上手い人が使えばだが
ミュウ：A　ねこだましを使える唯一の禁止級で教え技が増える度強くなる　軽視できないポケモン
ホウオウ：D　ブレバは嬉しいが雨全盛の時代が辛い　晴れても微妙　ハマれば強いのだが…
ルギア：C　速度を生かした壁貼りなどの補助なら悪くない　火力の無さをどうカバーしていくかが重要
セレビィ：D-　珍しい技も覚えポテンシャルは十分にある　だが使いこなすのはなかなか難しい
グラードン：A　晴れ発動があるだけで十分　物理は伝説戦ではダメージが通りやすいのもよく働く
カイオーガ：S　雨発動でみんな納得の変態火力　水しか撃てないわけではないのがいい所
レックウザ：D　4倍弱点が常に足を引っ張る　状況を選べば十分勝ちを狙えるポケモン
ラティオス（しずく）：A+　能力は言うまでも無いが他の竜より足が速いので先に撃ち込めるのが強い
ラティアス（しずく）：A+　めいそうを積むスキさえ作れば無双が始まることもある　やはり速さがキモ
デオキシス（アタック）：B　先制で散るのが切ないが注意して使えば一匹は持っていける
デオキシス（ディフェンス）：D-　積めれば耐えるがHPが少ないのでのんびり積んでいられないのが辛い
デオキシス（ノーマル）：C　能力が中途半端に見えるが調整で先制技に耐えられるような状況は一応ある
デオキシス（スピード）：B+　スカーフを抜ける　守ったり補助したりをしっかり出来る優秀なサポーター
ジラーチ：B　伝説戦は炎・地面があまり飛んで来にくいのがいい　竜半減と天の恵みを上手く使いたい

662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 09:44:21 ID:???

ディアルガ：A　火力・耐久も良く竜が2倍じゃないのがおいしい　トリックルーム起点としても優秀
パルキア：B+　ポンプは嬉しい　タイプはかなり優秀だがすぐりゅうせいぐんが飛んでくるのが怖い
ギラティナ（アナザー）：A-　弱点は多いが霊が生きる局面は多い　最初の瞑想さえ上手くいけばだが
ギラティナ（オリジン）：B-　持ち物固定が微妙だがふいうち取得もあり考えれば使えなくはなさそう
ダークライ：S-　速度とダークホールが全て　微妙に弱められてはいるが対策は必須
アルセウス：S　命珠剣舞神速に限らずいくつかある良タイプに変化しても良い　この種族値で弱いわけが無い
マナフィ：B+　雨時に積めればひどいことになる　だが雨パでしか生きられない定め
フィオネ：E　端っこでうるおってろ
シェイミ（ランド）：D　とにかくシードフレアをぶち当てるしかないでしゅ
シェイミ（スカイ）：B　種族値が絶妙で特性も強いが伝説で運ゲも切ない　氷に弱いのはしょうがない

こんな感じ

663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 09:56:58 ID:???

レックウザがＤとかないだろ・・・

664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:07:32 ID:???

S：ミュウツー　カイオーガ　アルセウス
A：ダークライ　ラティオス　ラティアス　ルギア　ギラティナ（A）
B：シェイミ（S）　グラードン　パルキア　クレセリア　デオキシス（A）　
C：レックウザ　ディアルガ　ギラティナ（O）　サンダー　ライコウ　アグノム
D：ミュウ　マナフィ　デオキシス（S）　デオキシス（N）　ホウオウ　スイクン　レジアイス　　　　
E：ジラーチ　ファイヤー　レジロック　ユクシー　レジスチル　ヒードラン　フリーザー　
F：デオキシス（D）　エムリット　エンテイ　シェイミ（L）
G：ロトム　フィオネ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:09:09 ID:???

襷竜舞逆鱗神速あるからな

666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:12:17 ID:???

ディアルガ＜パルキアだと思うんだけどな
たしかにディアルガは耐久ヤバイが、鋼やドラゴンにしても決定打が流星群ぐらいだし
対ドラゴンとしちゃ強いかもしんないが

667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:13:10 ID:???

パルキアはハイドロポンプ会得したしな

668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:20:52 ID:???

ディアルガ　潮吹き半減　流星群で即死しない
パルキア　潮吹き1/4　流星群で即死　ディアルガより速い

流星群が大流行だからぱるぱるぅはキツい

669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:22:39 ID:???

なんでラティだけアイテム込みなんだ

670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 10:24:06 ID:???

雫無しは禁止級じゃないからだろ

671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 11:25:29 ID:???

いつの時代の話だよ・・・

音速遅いぜ。

672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 11:50:40 ID:???

伝説戦で霊が生きるのか？
ドラゴン技バンバン飛んでくるし、ルギアと大差ないだろ。

673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:11:00 ID:???

ねこだましと爆発くらいか

674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:15:31 ID:???

旧金銀とかまでドラゴン技なんてげきりんと竜の息吹ぐらいだったのにな、ドラゴン伝説増えてインフレしすぎ
ドラゴンいまひとつにできるの何て鋼ぐらいだし

675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:18:35 ID:???

ドラゴン多いからミュウツーに冷凍ビィーム覚えさせるやつ多いもんな

676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:21:31 ID:???

マニューラ使えばいいじゃない！
冷凍パンチの威力75だけど

677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:24:19 ID:???

>>674
後、流星群とかいう糞技考えたクソガキと採用したゲーフリのせいもあるな

678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:31:31 ID:???

>>677
どこに責任もってってんだよｗアホか

679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:32:31 ID:???

セレビィってそんなに使えるのか？

680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:35:47 ID:???

最終的にゲーフリがゲームバランス調整してるから
責任はゲーフリだけだろ

681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:37:05 ID:???

単に好みに合わないだけで流星群はバランス崩してる程じゃないしな

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:46:54 ID:???

ていうかりゅうせいぐんは技は既にあって
名前だけ募集するって企画だったから
子供は関係ない

683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:57:05 ID:???

赤緑→エスパー無双
金銀→バランス好し
ルビサファ→物理特殊がわざごとに分かれて良し
ダイパ→ハイパードラゴンインフレ

684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 13:00:04 ID:???

ハンター×ハンターでゼノが龍星群（ドラゴンダイヴ）って技使ってたな

685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 13:16:04 ID:???

そこまでドラゴンインフレしてるか？
まぁ一般では兄ボーマンガブリが有名だが

686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 13:39:53 ID:???

>>676
がむしゃらもできないマニューラがディアパルギラやカイオーガに敵うとでも？

687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 14:44:08 ID:???

金銀ってバランスいいかぁ？

688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:21:08 ID:???

赤緑→エスパー、ケンタロスゲー
金銀→ねむねごゲー
RSE→縛りゲー
DP→催眠ゲー
今→ドラゴンゲー

689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:37:58 ID:???

伝説ポケの特性手を抜き過ぎだろ…。

>>664
ロトム強いわ。フォルムチェンジすればなおさら。

690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:47:00 ID:???

>>688
鋼も追加しとけ
原因はドータグロスハッサム

691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:48:57 ID:???

>>683
技ごとに物理特殊別れたのルビサファじゃなくてダイパからなんだけど

692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:51:11 ID:???

>>687
スーパー耐久インフレゲーで無駄に対戦が長びいてダルい印象しかない

693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:52:32 ID:???

先制技、先後逆転、スカーフ、襷もダイパ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:53:12 ID:???

先制技インフレね

695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 16:13:45 ID:???

おかげできしこらヘラクロスが死んでまうわ

696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 17:26:25 ID:???

ダイパでいけなかったのはタイプ変えただけで同じ効果の技の使いまわし

697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 17:54:04 ID:???

確かにスカーフと襷はバランスブレイカー持ち物だな
おかげで先制技が重要になった

698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 19:38:23 ID:???

未だに理解されてないよな、スカーフオーガの強み
単に潮吹きぶっぱするんじゃなくて先制確定1になりそうな相手に
死に出しした後の読み合いがカイオーガ側にとって有利って事なんだが

699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 11:27:42 ID:???

RS以降、増えすぎた複合タイプ、神とかもはやポケットですらない規格外サイズのモンスターが蔓延する中
未だに初代からのミュウツーが最上位に位置する事がうれしいわ
人型サイズであの戦闘力、よって最強はミュウツー

700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 11:31:51 ID:???

スイクンみたいに耐久が高くてミラーコートがあるやつは
伝説ありルールでも活躍できそうだな

701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 11:45:02 ID:???

>>699
信者なのか成り済ましなのかわからんが、変なの湧くからやめろ

702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:11:49 ID:???

ぶっちゃけグラカイディアパルとかは神だしでかいし強くて当たり前だよな
あれで0.5mサイズにでも落とされでもしたら笑い者だｗ

703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:18:22 ID:???

海王採用したやつは罪だよな

704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:44:17 ID:???

>>702
グラカイは陸海作ったと言われてるだけで神とは言われてなかったはず

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:48:41 ID:???

海の神と呼ばれてるのに、水タイプ入ってないルギア

706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:52:40 ID:???

>>705
それどころかカイオーガが海の神だと
思い込んでるゆとりが多くてルギアさんが可哀想

707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:54:17 ID:???

と思ったら早速上にグラカイが神とか言ってるやついるじゃん
金銀やってないな

708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:56:57 ID:???

境界線がよくわからん
陸、海造ったって十分神と呼ばれてもおかしくないよな

709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:58:04 ID:???

創ったんじゃなくて広げたんだろ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:58:16 ID:???

でもルギアが海の神様って感じしたの映画だけだわ
金銀じゃエスパー・ひこうなんていうタイプと適当感のあるエピソードにがっかりしただけ

711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:00:04 ID:???

水じゃないのはなるべくホウオウと対にするつもりだったから？
ドロポンは効果抜群だけど一致じゃないし

712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:00:59 ID:???

ルギアは図鑑で海の神様とあるからな
ディアパルも神話だが図鑑に乗ってた思うが、ギラティナ、グラカイレックは神とはどこにも出てない

713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:05:59 ID:???

雷の神サンダー
火の神ファイヤー
氷の神フリーザー

映画で誰かに言われてました

714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:07:30 ID:???

>>706
ゆとり以下のゴミクズさんこんにちは＾＾

715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:10:32 ID:???

神じゃないのを認めたくないのか必死だなぁ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:11:08 ID:???

雷の神「頼むから発電所に入れさせてくれ」

717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:13:56 ID:???

なにここ怖い

718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:16:23 ID:???

カイオーガは神だろ
でかいし強いし凄いし

719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:16:57 ID:???

火の神「俺みたいに引っ越ししようぜ」

720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 13:20:13 ID:???

ダークライ「神とかテラ中二病患者ｗｗｗ」

721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 14:01:54 ID:???

ひこうってタイプが設定を狭めてるよな
もうとくせい入りさせてもいいと思うんだ
それか弱点氷だけでも無くしてやってくれ

722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 14:21:39 ID:???

サンダーどれだけ強くなるんすかそれ。

723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 14:28:31 ID:???

陸海空は超古代ポケモンって言われてなかったっけ？
ゲーム内で神扱いはされてなかったと思うけど
シンオウ組は神神言われてたっけ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 14:36:27 ID:???

各タイプ神と呼ばれる存在が必要だな
鋼の神、虫の神、格闘の神、毒の神、岩の神etc

725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 14:37:39 ID:???

アルセウス「私の出番ですね。わかります」

726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 18:09:52 ID:???

神のくせにモンスターボールに入るとは情けないな～

727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 18:37:27 ID:???

かがくのちからって　すげー！

728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 18:39:49 ID:???

そういって逆に捕まらないとポケモンの癖にボールに入らないとかしねよっていって怒るんだろ

729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 18:48:28 ID:???

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730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 20:59:00 ID:???

さっきダブルバトルで
　
ミュウツー
ユキノオー
ディアルガ
ラグラージ
　
で、スカーフカイオーガの雨パと闘ってきた。苦戦するかなと思ったけど、見事に圧勝しちゃったよ。
ちなみに相手のパーティは
　
カイオーガ
パルキア
ルンパッパ
スイクン
　
一匹も倒されずに済んだのは奇跡に近いよﾎﾝﾄ

731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 21:55:07 ID:???

ルギアの「海の神」が浸透しない理由

・タイプ
・嵐を起こすとかいう半端な設定が海の神のイメージと一致していない
・金銀での扱いが微妙
・続編のカイオーガにいきなり能力も設定も負けてる

732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:12:21 ID:???

＞扱いが微妙　能力も設定も負けてる

ただの主観だな　カイオーガ厨乙
ルギアは海の神様でカイオーガは海を広げたポケモンっつー設定が全てだろ

733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:16:02 ID:???

海の神ってのは否定されてないでしょ

まあホウオウには三犬とかがついてるのに
ルギアは島の奥に篭ってるだけだからなー。
設定はともかく能力も確かに。運用法違う気がするけど

734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:19:07 ID:???

ダークルギアも海と関係なかったのがな

735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:22:38 ID:???

ルギアは一応三鳥関連してなかった？
映画とか今回のCMとか。
言及とかされてない辺り微妙だが。

736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:23:30 ID:???

ゲーム内では全然関係なかった

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:23:44 ID:???

ルギアは好きだけど金銀でのルギアイベントはホウオウと比べると「…」な感じしかしない

738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:34:19 ID:???

>>737
HGSSの話か？あれはどっちが良いとは言えないだろ

739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:00:15 ID:???

金銀もHGSSもだよ。ホウオウは焼けた塔のエピソードがあるけど、
そういうのがないルギアを持ち出して海の神云々言われてもシナリオ的にピンとこないって話
そういう点じゃ扱いが微妙って言われても反論できない。

740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:05:46 ID:???

別に違和感なかった件

741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:05:48 ID:???

ＨＧＳＳになってルギアにもようやく伝説追加されたけど
さりげなさすぎる上に時期限定だろうから
人によっては見逃しそう

現れる時の演出はホウオウのがいい、まいこはんと海の洞窟なんて合わないというけど
こっちは主観なんでおいとく
自分はホウオウのがいいきがするが

742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:18:02 ID:???

違和感とかじゃなくて完全に対になってるルビサファ、ダイパと違って金銀は
どっちかというとホウオウ寄りのお話なんだなあとは感じる

743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:21:49 ID:???

なのになぜＳＳの方が売れたのか

744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:28:05 ID:???

見た目はルギアのほうがかっこよくて人気だからパッケージ買いする人も多いんだろ
それくらい自分で考えられないの？

745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:29:16 ID:???

>>743
・他メディア（特に映画）への露出の差
・禁止級的な使い勝手の差
・子供「怪獣＞＞＞鳥」
などなど

746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:31:19 ID:???

ゲーム外でのホウオウの活躍シーンとか想像できんわ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:36:12 ID:???

結局ルギアの海の神ってのはなぜか忘れられがちな設定ってことでいいのだろうか
なんかさっきから話があらぬ方向に行ってるんだけど…ｗ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:45:58 ID:???

劇場版のおかげで設定忘れることはないけど　水タイプ入ってないのはいまだに残念ですルギアさん

749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 23:46:44 ID:???

>>747
だな

てか海関係の伝ポケ多い

750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 00:32:31 ID:???

>>748
ビシャーン！
　　　　　　　　　　　完

なルギアになってもいいのか。

751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 00:34:06 ID:???

その昔、グラードンがどうやって海底洞窟に入ったかで夜も眠れなかった落語家がいるという。

752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 00:46:14 ID:???

一般戦をプロ野球だとすると、解禁戦はメジャーリーグ。解禁戦でも比較的戦えるポケは日本人メジャーリーガー。
一般戦だけやってる奴は井の中の蛙。ボーマンダやメタグロスつええと言ってる奴見ると唾かけたくなる。

753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 01:06:39 ID:???

ルギアを水飛行にすると電気四倍で致命的だし
水竜はいろいろ半減できるがドラゴン強化してる今だと微妙か

754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 02:32:46 ID:???

>>753
対の奴は岩四倍なんだぜ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 05:58:59 ID:???

炎が何故岩弱点なのか未だに納得がいかない

756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 09:42:48 ID:???

今回のリメイク金銀や各ポケモン図鑑の記述から見ると
ルギアは竜の穴でのんびり暮らしてたけど人間が近くに住みだして
羽ばたきで民家を吹き飛ばしてしまう勢いのルギアは自重して深海に引き篭もった
みたいな感じか

迷惑かけてなんぼのGBA以降の伝説にくらべると空気読みすぎだな　風のポケモンだけに

757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 09:47:24 ID:???

HGSSはホウオウの物語だろ
ルギアいらね
まいこはんもあわんしBGMださいし坊主があそこ守ってるのも合わない3犬とも関わりなし
今回はHG買ってよかったわ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 12:58:40 ID:???

HGSS本スレで来年の大会はカイオーガ無双になると勘違いしてる馬鹿が結構いるな

759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 13:01:11 ID:???

カイオーガが大会の中心に居るのは間違いないだろ
カイオーガ入りの雨パに勝てることがパーティを組む上での条件

760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 13:04:08 ID:???

ディアルガトリパも有力視されてるけどな

761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 13:37:30 ID:???

ライコウは強いけどサンダーってそんなに強くない気がするんだけど・・・

762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 14:11:40 ID:???

ディアルガトリパはカイオーガ雨パと相性よさそうだな
パルキアやグドラを流星群で沈めれるし

763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 15:34:20 ID:???

そのディアルガトリパ対策にグラードン率いるPTが作られるんですね

764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 17:14:04 ID:???

>>761
え～、その逆だと思う。
まともな攻撃技がほとんど無いライコウよりサンダーのがマシだと思う。

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 17:38:10 ID:???

>>757
うわぁ・・・

766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 18:14:06 ID:???

>>763
そのグラードン率いるPT対策にカイオーガ雨パが流行るんですね

767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 18:56:11 ID:???

ミュウツーは相手の出方さえ分かればディアルガのトリパにもカイオーガにも対抗出来そうだな。

768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 19:49:40 ID:???

ミュウツーはどの天候パにも補佐役などで組み込めれるからなぁ（伝説ポケモンは二匹までたが）
グラカイディアとは違う意味で厄介になりそう

769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 19:53:54 ID:???

ホウオウやレックウザの使用率は低そう

770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 20:11:06 ID:???

ライコウもサンダーも強いだろ。
ライコウは115の素早さが良い。ラティやルギアより速いって貴重。
サンダーはやっぱタイプが鬼強い点だな。

771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 20:21:38 ID:???

>>765
アニメや映画じゃ冷遇されてるし、許してあげて

772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 23:12:33 ID:???

ディアパル対策にカイオーガとか言ってた奴いたけどどうなの？

773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 23:16:57 ID:???

パルキア対策にカイオーガてｗ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 23:49:50 ID:???

零度で運ゲーやるつもりなのか
それとも種族値しか見てない盲目なのか

775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 00:23:33 ID:???

>>772
逆だ
カイオーガ対策のディアパルだろ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 01:18:56 ID:???

>>775
いや、ディアパル対策には火力トップクラスで特防が高いカイオーガと特殊最強受けのハピナスがいる
とか

777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 01:38:21 ID:???

弱点つけない上特性込みでも水半減されるカイオーガがどうやったらパルキア対策になるんだよｗ
パルキアだって特攻高いし、雷なんか撃たれたら目も当てられん。零度なんか使うなら普通に他ポケ使えよと

778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 01:44:16 ID:???

ディアにはどうなん？

779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 01:53:40 ID:???

グラードンで地震した方がマシなような

780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 02:49:35 ID:???

グラはディアに対してメタはれるわけじゃないんだよな
同速かつりゅうせいぐんで落ちるし、アイテム持たないと地震で殺せない
トリルの抑制には使えると思うけど

781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 02:58:46 ID:???

恐らく一年後にはカイオーガ最強時代は終焉を迎える。
性格：勇敢
持ち物：命の珠

しんそく
雷
なにか
なにか

こいつの耐久(HP特防ともに120)なら無振りでもひかえめカイオーガの潮吹きを受けられる。

782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 03:41:41 ID:???

元々時代付くほどカイオーガ最強では無い件

783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 06:29:45 ID:???

ミュウツーって一番何してくるのが多いんだろ？

784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 06:40:22 ID:???

>>782
ミュウツー最強時代と比べちゃいかんよ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 06:53:11 ID:???

>>781
かみなりいらねー。
しんそくけんまいじしんドラクロオアーシャドクロ

786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 07:45:31 ID:???

エムリットって何故弱いの？

787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 10:08:07 ID:???

アグノム、ユクシーと比べて中途半端で何がしたいか分からない能力値

788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 10:30:38 ID:???

アルセウスが環境に参戦してきたら多少は面白くなりそうだ
ホズとか流行るかもしれん

789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 10:45:06 ID:???

エムリットは種族値変更ない限り底辺だろうな

790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 11:45:45 ID:???

禁止伝説をDBに例えると

悟空→カイオーガ　単体最強とは断言できないが有用性ならナンバーワン
悟飯→アルセウス　設定上は最強、器用貧乏な気するが
ベジータ→グラードン　カイオに比べて色々残念だが強いのは確か
クリリン→ルギア　火力不足でも優秀なサポーター
ピッコロ→ミュウツー　力押しよりテクニックで勝負
ヤムチャ→フィオネ　これで勝てる方がおかしい、でも人気者
天津飯→ホウオウ　火力なら上位組だが実力を発揮する場面がない

791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 11:54:35 ID:???

グラードンがベジータはねーだろｗ

792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:06:50 ID:???

>>791
いやちょうどいい位置だろｗ
そこいらの奴らよりか滅茶苦茶強いはずなのにカイオーガ(悟空)との相対評価のせいでネタに見えるって辺りがｗｗ

793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:07:47 ID:???

これだけは言える。

デオキシスＳＦはバータ。

794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:26:50 ID:???

ナッシーはリクーム

795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:45:20 ID:???

ディアルガはグルド

796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:46:41 ID:???

ピッコロって良いタイミングに駆けつけては真っ先にボコられて終わるじゃないかｗ

797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 12:58:45 ID:???

ディアルガ→ザ・ワールド

798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:06:28 ID:???

DB厨うざいから帰ってね

799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:10:17 ID:???

＞アルセウスが設定上は最強

最強と言われたことのあるのはミュウツーだけ

800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:11:10 ID:???

カイオーガをゴクウに例る時点でネタ

801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:13:37 ID:???

>>799
それをカウントするなら
セレビィはミュウツーより強いとかいわれてる

802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:14:45 ID:???

ミュウツーはフリーザっぽい

803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:15:51 ID:???

>>801
いや、作品内での話
てか、最強より上はないよな

804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:18:18 ID:???

ゲームだともっとも凶暴ってだけか

805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:23:37 ID:???

>>802
見た目か

806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 13:34:49 ID:???

ミュウツーのモデルはフリーザなんだっけ

807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 14:53:03 ID:???

カイオーガに『らめええええええええ』って言わせて潮噴きさせちゃうようなポケモンってヌオーぐらいしか思いつかないな

808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 14:59:19 ID:???

しかしなんでミュウツーが火力無いポケモン扱いされてるんだろ？
各種威力120技で安定して弱点付いていけるポケモンってミュウツーくらいなのに

809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 15:00:32 ID:???

>>808
タイプ一致技がサイコキネシス止まりだからじゃね？

810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 15:03:22 ID:???

流星群みたいなタイプ一致の140わざ覚えないからだろ

811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 15:04:49 ID:???

タイプ一致のエスパー技が他の伝説と比べると威力弱い上に伝説戦じゃ弱点つけない
その上伝説ポケは特防が異常な奴らが多い

正直雷や冷凍、格闘技の方がサイキネより価値があると思う

812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 15:11:57 ID:???

実際サイコキネシス使ってるミュウツーは瞑想型くらいしかいないな
サイコブースト覚えたら覚えたで確殺範囲かなり広くなるから現状で十分なのかも
単エスパーは弱点が少ないからその点で得してるけど

813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 15:54:48 ID:???

フリーザーとファイヤー何故差が付いたのか　慢心、環境の違い

814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 17:12:39 ID:???

ミュウツーにサイコキネシスはいらないよ。

性格はせっかち
持ち物はスカーフ

自爆
挑発
草結び
トリック

これでどんな構成のグラカイが来ようと狩れる。ルギアやカピにはトリックでスカーフを押し付ければ勝てる。

815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 17:43:55 ID:???

>>813
伝説戦では
フリーザー＞＞＞＞＞＞＞＞ファイアー
あの鈍さと脆さと火力の中途半端さじゃ何もできない。

816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 17:47:47 ID:???

>>814
倒したとしてもそのあとがきつすぎる。
自爆なのでFLで粘らなきゃいけない。

817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 18:03:46 ID:???

ミュウツーは火力が足りないと言うよりは火力と速さの両立が出来ない
道具も「これだ」と言えるものが無い
そつなくこなすと言う点では突出してる

818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 18:31:06 ID:???

性格：穏やか
HP52素早さ200(臆病最速スカーフカイオーガ抜き)、特攻252
持ち物：スカーフ
技：雷、？、？、？

これで確実にすべてのカイオーガを倒せる。
こちらもスカーフを持っているから臆病最速スカーフオーガに素早さで負けることは絶対にない。
性格は｢控え目｣でも｢穏やか｣でも確定数は変わらないのでハイドロポンプに堪えられる｢穏やか｣のほうがいい。潮吹きは先制雷で威力が著しく低下するから考慮する必要はない。

819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 18:35:08 ID:???

なんでその構成で穏やかだよ

820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 18:40:31 ID:???

それならカイオーガに勝てるな

確実にカイオーガと鉢合わせる展開に持っていける術があれば、の話だが

821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 18:58:32 ID:???

アルセウス＞ミュウツー
アルセウス＞カイオーガ
ミュウツー＞カイオーガ
ダークライ＞アルセウス
ダークライ＞カイオーガ

つまり
アルセウス＞ダークライ＞ミュウツー＞カイオーガ

822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:02:23 ID:???

剣舞神速アルセウスはミュウツーで簡単に処理されそうな気がするけど

823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:10:54 ID:???

結局4強は変わらないんだな
ミュウツー
カイオーガ
ダークライ
アルセウス

824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:32:35 ID:???

日本晴れとソーラーでカイオーガなら倒せるだろ

825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:37:48 ID:???

よく使われるポケや型は勿論、自分や相手が無傷でない状況とかすらをも想定しない限り
厳密な優劣なんて分かりゃしない

826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:42:33 ID:???

それを考慮して総合最強と言われるのがミュウツーカイオーガだからな

827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:57:11 ID:???

ダイパから明らかに弱体化されてるダークライが変わらず最強グループにいれるわけ無いだろ
シングルではミュウツーカイオーガアルセウスの３強に他無い

828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:00:41 ID:???

ダークライ×2のタッグに勝てる気しない

829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:03:23 ID:???

マジコ習得でダークライ＞ミュウツー・アルセウスも逆転したからな
読んで悪の波動とかよく言われるが、本来の使い方ができないってのはやっぱりマイナス点
ただダブルでは本当に最強だから総合して４強って感じかな

830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:05:34 ID:???

カイオーガは
パルキア、スカーフミュウツー、スカーフディアルガ、アルセウスという天敵がいるから3強ではない。
3強にはダークライが入る。

831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:10:00 ID:???

昔からミュウツーが本気でダークライ殺しにかかったらダークライは急所以外では勝てない

832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:13:20 ID:???

>>830
スカーフミュウツーって…
他の方はカイオーガを天敵としているのに…

833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:14:58 ID:???

>>818
コダメガドロポン…

834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:18:52 ID:???

ミュウツー　けたぐり、じゅうりょく、ずつき、なりきり、マジックコート
カイオーガ　アクアリング、うずしお、ずつき、だくりゅう、とおせんぼう
ダークライ　ずつき
アルセウス　うずしお、おいかぜ、ずつき、マジックコート

835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:29:02 ID:???

デフォ戦でも同じこと言えるがダークライやミュウツーみたいのがいると
耐久ポケ微妙殴り合いマンセーゲーに発展していく

836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:32:25 ID:???

特攻特化雷持ち襷パルキア

これに勝てるカイオーガっているの？

837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:40:17 ID:???

スカーフオーガ雷で低乱数
麻痺も有る

もっとマシな例探してきてよ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:42:43 ID:???

ダブルダークライってそんなに強いのか

839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:47:00 ID:???

強いという程でもないけどオーガ対策とダクホ対策を両立するのは難しい

840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:51:10 ID:???

そりゃ対策なんて言ってたらキリないだろ
スカーフカイオーガとか言っててもパルキアにはやられるけどその他のポケモンには圧倒的有利なワケだし
かといってパルキア用に何かいろいろ対策やったら他のポケモンへの圧倒的優位が揺らいでくるし

勝率高いポケモンだして、天敵が出てきたらチェンジとか読みで補うのが優秀な戦い方だろ
だからスカーフカイオーガで俺は戦う、パルキア出されたらチェンジ

841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:51:30 ID:???

そろそろミュウツーの攻撃と特攻を入れ替えたポケモンが欲しい

842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 20:57:55 ID:???

まぁ、スカーフカイオーガじゃなくてもパルキア出されてそのまま戦う奴はアホだな

843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:05:44 ID:???

ホウオウの入る余地がどこにもない・・・

844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:07:23 ID:???

カイオーガは型が決まっているから対処しやすい。
それとしんそくアルセウスに圧倒的に弱いから最強ではない。

845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:08:14 ID:???

ブレバ習得で少しはマシになったけどやはり厳しいホウオウ

846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:09:27 ID:???

アルセウスは笛が解禁されるまで保留にしておくべき。

847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:11:17 ID:???

追い風利用して擬似神速型っぽいのできないかな？＞アルセウス

848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:13:52 ID:???

タイプ一致で威力120の先制技が使える時点でスカーフ持ちは脅威ではない。

849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:14:28 ID:???

追い風はあくまでダブルでのサポート用ぐらいな気がする

850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:16:17 ID:???

神速アルセに対抗できそうなのはギラティナくらい

851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:16:52 ID:???

伝説幻有りのダブルはもうジャンケンの域だな・・
ダークライ禁止でよかった

852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:19:04 ID:???

ギラティナ対策にドラクロやシャドーダイブ入れてる可能性も高い
マジコで鬼火返したり神秘の護りするのは流石にネタか・・・

853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:19:25 ID:???

確かに伝説アリだとジャンケンだな
カイオーガとダークライの勝率が結構高いけど

854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:24:29 ID:???

神速はチート

855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:26:11 ID:???

しかし弱点突けない

856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:29:38 ID:???

格闘、毒、虫の伝説はいつ出るのやら

857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:30:04 ID:???

昔神速使えたのって伝説ポケモンのウィンディぐらいでよかったのに
なのに先制技があまりにも増えちゃったおかげでウィンディの神速とかどーでもよくなっちゃった

858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:32:55 ID:???

神速のカモになるのはやっぱりスカイミかな

859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:37:37 ID:???

アルセウスに対してのギラティナは
カイオーガに対してのパルキアより役割遂行するの難しいだろうな
3･3ならともかく、6・3、6・6になると尚更な

860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:49:36 ID:???

剣舞神速地震ドラクロ
・・・無道で止まるな

861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 21:55:43 ID:???

>>834
アルセウスとカイオーガがいい感じかな
ミュウツーもマジコの他何か使えそうか？

862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:03:00 ID:???

滝登り持ってしかも雨想定しないと止まる奴が増える
さりげにカイオーガ依存率が高い

863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:18:14 ID:???

>>860
誰　が　出　す　ん　だ　？

864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:19:14 ID:???

>>861
ミュウツーのさきどりとかパルキア戦には使えそうじゃない？

865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:21:43 ID:???

伝説戦のユクシーの構成はどうすればいいですか？？
自分はとくぼう特化で電磁波ステルス光り壁土産　でグラードンにお膳立てしようかなあと思ってるのですが。

866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:34:22 ID:???

とんぼがえり無いとか

867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:41:55 ID:???

先制攻撃があまりにも増えたせいで、きしかいせいがゴミになっちゃった

868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:50:25 ID:???

さきどりは亜空とエスパーのシャドボ返しくらいしか使えないだろ

剣舞神速はグロスで受けられそうだな

869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:58:18 ID:???

グロスとか雨滝2発で落ちる
よくて大爆発相撃ち

870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:58:53 ID:???

なんで雨降ってんだよｗ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 22:59:56 ID:???

というか地震でおｋだろ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:00:48 ID:???

グロスの為に地震入れる時点で負けだな

873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:01:24 ID:???

カイオーガに降らせるからに決まってるじゃん
そうそう天気変えられると思ってんのか？

874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:02:51 ID:???

常に雨降ってるからアルセウスは強い（笑）

875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:06:32 ID:???

>>872
普通にディアルガ・ジラーチ対策だろJK。元から重力コンボなんてのもあるし
グロスなんてついでだよついで

876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:12:48 ID:???

まあ舞済み神速受けて爆発で持ってかれる可能性はあるな
グロスにも出番出来てよかったんじゃね

877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:16:22 ID:???

サブ豊富なのにグロス見て神速とかありえんだろ
現状雨滝で十分だと思うけどね
日本晴れ持ってようとグラードン出そうと1ターン譲る時点で話にならんし

878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:22:21 ID:???

神速型の場合メタグロス交換で受けてスカーフ爆破出来るってことだろ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:23:16 ID:???

まず雨前提で話してるのがおかしいと気付けよｗ

880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:25:03 ID:???

まぁグロス出されたらこっちはギラティナに交換すりゃいいだけ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:27:00 ID:???

珠とかないとグロスって爆発してもアルセ瀕死にできなくね？
ピンチにさえできればいいのか

882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:27:19 ID:???

アルセウスは水対策されまくってる環境で滝登り入れるより
ギラティナで完全に沈黙しないように対竜霊入れる方が現実的じゃね

883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:27:23 ID:???

反論になってないな
雨前提で天気変えられたら激弱な伝説雨パがなぜ猛威震えるか考えみろ

884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:27:42 ID:???

アルセウスの目前にグロスはゴミ同然だ。

885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:28:19 ID:???

大爆発前提の時点で

886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:28:58 ID:???

アルセウス命珠だから爆破では落ちるな

887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:30:28 ID:???

反論とかお前は何と戦ってるんだ？

888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:30:29 ID:???

アルセウスは達人の帯でいい。

889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:33:46 ID:???

神速で弱点をつけないから達人はないな。
力の鉢巻きでいいじゃん。

890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:38:37 ID:???

グロス攻撃特化道具補正なし、アルセ個体値0・HP防御努力値100・無補正の場合

メタグロスLv50 → アルセウスLv50
威力:250 ノーマル/物理
攻撃:205 (防御:137 ＨＰ:192)
倍率:1*1
ダメージ:141～166 [確定2]
(割合:73.4～86.4%)

珠ダメージが1回までなら耐えられるな

891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:42:08 ID:???

威力500だろ。どの道読み合いに入って役割遂行できないから
カイオーガの速さを捨ててまでグロスにスカーフ巻かせる価値は無いと思うがな

892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:48:13 ID:???

しかしバトンタッチで2回ぐらい剣の舞やったのをアルセウスに回せないかね
ハッサムぐらいだろうけど

893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:53:01 ID:???

なんでアルセウスは大爆発覚えないんだよ

894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 23:54:13 ID:???

ダブル以外はいらんだろ

895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 00:20:02 ID:???

>>877
地震だわ。
ジラーチなんて雑魚どうでもいいけどディアルガどうすんだ。

896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 00:21:49 ID:???

>>866
元より先発予定じゃないから挑発持ちには出さないようにするんですが

897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 00:23:56 ID:???

ぶっちゃけカイオーガを受けようって発想が出る時点で読み合い的には不利
交代読み交代(笑)はカイオーガが相手ではあんま笑えない

898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 01:21:32 ID:???

普段ディアルガギラティナは微妙扱いされてんのに
アルセウスのときにやたら持ち上げられる理由が分からない

899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 02:00:17 ID:???

今のアルセウスは努力値を振れないから弱いがアイテム配布によって最強になるのは間違いない。
ミュウツーやカイオーガでもこいつには勝てない。

900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 02:06:15 ID:???

現状のアルセウスでもダークライには勝てる
シングルではの話だが

901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 03:11:03 ID:???

またすぐ最強と抜かす馬鹿か

902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 05:28:01 ID:XNQ4dJb6

アルセにアイテム配布とかｗｗないわ・・・・

903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 06:05:04 ID:GPbnIk9z

WCS2010ルールでは解禁された9匹のボケモンはアイテムを所持できないことになったね
スカーフオーガ無双だらけにならなくなりそうでいいルールだ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 07:45:28 ID:???

所持できたとしても対策入るから無双まではいかないだろ
まぁ断然楽にはなったが

905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 08:24:24 ID:???

道具持ち厨非伝説＞手ぶら伝説

906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 10:58:06 ID:???

道具を持てないとなったらカイオーガなんて話にならないわな

907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 11:14:43 ID:???

その妄想ルールに従って道具なしならカイオーガは唯の雨降らしマシーンだな

908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 12:40:09 ID:???

あめふらし+水タイプってだけで十分反則な気がする
素早さカビゴン並みでも良いレベル

909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 12:55:54 ID:???

アイテム不可って事はオリジンギラティナも見れないわけか

910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 13:45:01 ID:???

セレビィとシェイミどっちが強いの？

911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:08:05 ID:xCxq6ZVO

いとこの小学1年生が夏休みに遊びに来た時に勝負を挑まれた。
「おじさんはLV50までね」と言われたから
イーブイ兄弟(LV50)でジリ貧負けしようかな～と思っていたら

アルセウス LV100 出してきやがった

挙句の果てに「おじさん弱いからもう勝負しない」と言われてしまった
顔を引きつらせながらも「いとこ君凄い強いね～」といったけど
久しぶりに殺意覚えたわ

そんな事を思い出させてくれたこのスレに感謝

912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:11:19 ID:???

潰せ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:14:32 ID:???

小学生とはフラットでやるのが基本だぞ
伝説連中は変態型でも十分強いから困るよな
俺も親戚の子と対戦するが、手加減すると怒るから、物理ディアパルと特殊グラードン使ってる
でも十分強いんだよなコイツら

914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:21:57 ID:???

>>911
レベル100と50って…4：1くらいの力量差があるぞ。

>>913
いや、大会とかでないし全員１００にしてるわ。

915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:38:08 ID:???

従兄弟が伝説ポケで近所の兄ちゃんに勝負挑んだら
非伝説ポケにボコボコにされたって泣きついてきたぞ。

916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:45:41 ID:???

どうせガブとかグロスとかその辺にやられたんだろ

917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:56:26 ID:???

>>911
５０のＬＶ差無視して弱いとか、大丈夫なのか頭＞いとこ
それとも小学生ってそんなもんなんだろうか

918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:00:21 ID:???

>>914
それだと相手の子が100まで育ててない時困るぞ
小学生は伝説2～3匹だけ100まで育てて他は30～70位まで色んなレベル帯でパーティー組んでる子多いよ

919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:19:42 ID:???

何で、小学生スレになってんだよ

920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:22:20 ID:???

学年にもよるがそんなもんだろ
俺が今小学生だったら咆哮逆鱗流星群でディア最強ｗｗｗとか言ってた自身がある

921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:22:23 ID:???

俺は相手が小学生でもwifiで
カビゴンでのろいとド忘れと眠るでハメてカビゴン1匹で6匹を倒した男

922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:30:17 ID:???

消防はアルセウスに必ずプレート持たせる気がする

923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:37:57 ID:???

一方俺は気合のタスキもたせたコラッタLV1で勝利した

924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:47:24 ID:???

小学生に人気のあるプレートベスト3
１竜２電気３ゴースト
だいたいアルセウスはこの3タイプだな

925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 17:56:42 ID:???

セレビイめちゃめちゃ強いぞ。お前ら使ったことないから弱点ばっか気にすんだろうけど
もともと固体地高いうえにヤドリギが…なぜか電磁波使えるし、眠ったら自然回復
ふつうにランクAぐらい

926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:00:37 ID:???

失礼
×固体地
○種族地

927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:01:57 ID:???

伝説の格付けで種族値語ってどうすんだ

928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:34:33 ID:???

中級者の知り合いはアルセにプレート持たすなら格闘が最強とか言ってたけどどうなの？

929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:39:29 ID:???

そいつは中級者ではなくて中級者(笑)だと言う事だ

930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:43:01 ID:???

上級者ならバトンタッチ剣の舞を繰り返しまくって神速で全てのポケモン片付けると思う
アルセウスの神速はそんくらいヤバイ

931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:45:23 ID:???

格闘はあんまよくないのか
まあドラゴンとかにしないだけマシか

932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:49:25 ID:???

上級者ならバトン対策位やってるだろ

933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:50:53 ID:???

まーポケモンでは自分で上級者とか中級者とか言ったらドコででも『上級者でそのPTかよｗｗポリゴンZで余裕ｗｗｗ』とか言われると思う

934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 18:56:59 ID:???

ポリゴンZ・・・厨ポケか

935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:02:45 ID:???

まぁ、ポリゴンZ使ってきても『上級者でそのPTかよｗｗ鉄火バトンのヘラクロス1匹で余裕ｗｗｗ』
とかなって
『上級者でそのPTかよｗｗゴウカザル1匹で余裕ｗｗ』
ってなって
『上級者で以下省略』
ってなる、ポケモン板のスレッドってのはそういう所だ

936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:05:45 ID:???

廃人
上級者
中級者
初心者

に分けようぜ
努力値や固体値知ってて、努力値はキチンとしてたら中級者

937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:18:07 ID:???

廃人→平均固体値28以上
上級者→固体値6V
中級車→努力値、固体値、タイプ別相性、全ポケモンの大まかな種族値、ポケモンの使ってくる形大体把握
初級者→レッド倒したよー
初心者→レッド倒せません

こんなモンだろ

938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:29:06 ID:???

タイプ別相性は初級者でも分かるんじゃね

939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:32:32 ID:???

>>937
セレビィマンセー野郎は黙ってろ

940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 19:45:35 ID:???

>>939
>>925は俺じゃねーよｗｗｗｗｗｗ

941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 21:47:59 ID:???

上級者→固体値6V
（笑）

942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 21:49:48 ID:???

ぶっちゃけＰＳ関係ないだろ・・・

943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 21:52:29 ID:???

上級者と初心者の違いは紙一重だよな
相手マルマインで、後一発で死んで、こっちにはまだ余裕あって、こっちにゴーストタイプ居るって時
普通のヤツなら大爆発と読んでゴーストタイプにチェンジするんだろうけど、読みすぎてそのままやったりとかさ

1週してド真ん中のストレート打てなくなったりする

944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 22:27:42 ID:???

裏の裏は表ってことか

945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 22:37:58 ID:???

アルセウス単体でカイオーガパ攻略は難しいな
死に出し鉢巻カブトプスジーランスが流行る

946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 22:45:57 ID:???

シェイミはスカイじゃないと弱い？

947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 23:13:08 ID:???

オール１００族だと
ジラーチ＞マナフィ＞ミュウ＞シェイミ（ランド）＞セレビィ
くらいの順？
ミュウの型が多すぎて強さが分からんけど

948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 23:54:33 ID:???

アルセウスはもう笛を解禁しないほうがいい。
努力値を振れるようになったらバランスが崩壊する。

949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 23:58:11 ID:???

そんなこというならミュウツーとカイオーガも規制しろよ

950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:06:31 ID:???

アルセウスの型

性格：いじっぱり　攻撃252、HP252
もちもの：襷
技：しんそく、つるぎのまい、ドラゴンクロー、大地のちから

951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:07:55 ID:???

特にカイオーガが居るとつまらんな
強さ云々の問題じゃなくて対策が一方的に縛られるからな

952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:10:37 ID:???

急いで日本晴れ、でんきだま投げつけ

953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:11:16 ID:???

>>950
俺だったら大地のちからじゃなくてタネマシンガン覚えさせる

954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:15:12 ID:???

「だいちのちから」はディアルガ対策かな？

955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:16:17 ID:???

そろそろムシセウスの評価されてもいいと思うんだが
虫タイプで高火力なんてアルセウスぐらいだぜ

956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:18:28 ID:???

玉持ちとはいえノーマルアルセウスで二刀やる意味はあんま無い
流星群でも無振りミュウツー低乱数2で一貫性がいまいち

957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:23:45 ID:???

神速があるから素早さに振らなくていいから攻撃とHPに極振りすればいいじゃん。
ただ、この構成だとギラティナを倒すのが難しくなる。

958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:24:10 ID:???

水セウスってどうなん？カイオーガでやれって感じ？
あくうせつだん
さばき（みず）
万ボル
めいそう

959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:24:18 ID:???

カイオーガほどじゃないがグラードンの価値も上がる予感。
晴れで戦闘力跳ね上がる炎にとっちゃ頼もしい味方だ。

晴れのソーラービームと噴火オバヒで
だいたいはどうにかなる。

960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:28:43 ID:???

ギラティナを優先して倒したいなら氷か悪のアルセウスがいいのかな

961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:30:05 ID:???

天候変化はパーティ全員の力っつか全体の大黒柱になるよな
単独の能力の域で終わらないところに魅力が

962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:35:05 ID:???

ここは1匹で何とかする時の性能だけで比較するスレじゃないんだぜ

963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:35:37 ID:???

>>955
炎技持たないミュウツー相手、マジコ入れてダークライ相手にそこそこ戦える気がしなくもない

964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:37:12 ID:???

雨降らしのおかげで炎使いにくい品

とか言ってるとグロス厨が

965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:44:54 ID:???

どの天候パに入れても相性いいのもアルセウスならではなのかな
伝説戦で霰パはさえない気もするけど

966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:47:30 ID:???

アルセウスの場合は他ポケ任せって感じが合ってるな

967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 01:10:01 ID:???

>>964
そこにパルキア厨房が
「ハイドロポンプで確殺でした^^」

968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 03:46:51 ID:???

カイオーガとか糞だろ！時代はルギアだって前々回大会優勝のロマンサーさんが言ってたけどどうなの？

969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 04:10:16 ID:???

>>950レベル100だからそもそも改造でないと101以上振れない
HABDS100振り
Cに10振りしかない

970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 06:39:35 ID:???

天下の笛が配信されるまでアルセウスは使えない。

971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 07:25:38 ID:???

伝説総合スレ過疎ってるな

972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 08:06:35 ID:???

確かに虫のアルセウスって伝説キラーに良いかも

973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 08:55:49 ID:???

ホウオウ「俺の時代が来るな」

974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 09:50:40 ID:???

初代しかやった事ないけどフリーザーより強いのがこんなにいる事に驚いた！ｗ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 09:51:09 ID:???

むしろフリーザーは落ちぶれる一方

976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 10:22:41 ID:???

フリーザーって初代では大会とかスーパーマリオクラブの対戦では常連だったよね

977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 10:34:13 ID:???

当時はふぶきの氷3割だし凍ったら絶対解けないから即死と一緒
それを一致で打てたわけだしな

978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 10:57:12 ID:???

初代の吹雪の性能は鬼

979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 12:41:17 ID:???

ファイヤー様…苦手な属性すらフルボッコ。
プテラバンギグドラ以外はどうにかなる。

サンダー…有利な相手にはほぼ負けない。熱風で広がりは出た。

フリーザー（笑）…有利なはずの相手にエッジ食らって
やられてんじゃねーよタコw

980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 12:46:15 ID:???

ファイアーとかもうブライブバード覚えたホウホウからしたら欠陥品だろ

981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 12:48:58 ID:???

スカーフならリザードンより強いし準伝説だから恥ずかしくないもん！

982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 14:15:53 ID:???

初代は岩とか格闘とかの技が明らかに充実してなかったしな

983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 14:49:06 ID:???

ファイヤーを680組と比べるとかホウオウ厨必死だな

984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:31:52 ID:???

>>947
は？てめージラちゃんの弱さ舐め過ぎ。

>>979
嘘付け。ファイヤーはただのクズポケ。
こんな猿使う価値無い。

985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:35:32 ID:???

>>984
じゃあお前が強さのランク書けよ
なにもしないのが偉そうにするな

986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:36:25 ID:???

>>979
どうにもなりません。
むしろファイヤーで勝てる奴っていたっけ？
フシギダネ位？

987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:37:54 ID:???

>>985
そういう批判されたら「じゃあお前は～」
って逃げるのが弱い証拠。
まっとうからファイヤー（笑）とジラーチの強さを証明してみろよ。

988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:42:31 ID:???

じゃあ弱さの証明もできないのも逃げかな

989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 15:50:54 ID:???

ファイヤー弱いとか初代にタイムスリップでもしたんか

990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 16:07:32 ID:???

>>988
火力微妙、耐久低い、鈍い、技少ない
これだけで雑魚。

991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 16:14:42 ID:???

>>990の考えてる
オール100族の奴らの強さの順書いて

992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 17:05:04 ID:???

ジラーチは幻内では十分に強いだろ
使ったことない事丸分かりだな…

ああ幻使える環境ではファイヤーは確かに微妙だけど

993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 17:43:32 ID:???

ファイヤー弱いってのも使ったことないの丸分かりだろ。

もしくは頭が初代で止まってる。

994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 17:59:31 ID:???

ジラーチ弱いとか言ってる奴は
ロトムとか使っても負けて
ロトム弱いとか言いそう。

995 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 18:00:25 ID:???

キャタピー弱いって言ってる奴は
ヒマナッツとか使っても負けて
ヒマナッツ弱いとか言いそう。

996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 18:50:44 ID:???

あれだ。強い弱いってのは使い方次第で大分変わるから、
使いやすさで格付けしたらいいじゃん。

997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 19:05:03 ID:???

今更やっても遅い

998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 19:07:22 ID:???

じゃあファイヤー最強で

999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 19:17:29 ID:???

埋め

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 19:18:28 ID:???

1000ならホウオウ最強

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