マイナーポケモンを極めるスレ68匹目
あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
前スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1230534376
ポケモン対戦考察スレ2017http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1230003685/
ダブルバトル考察スレ42http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1217066441/
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
前スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1230534376
ポケモン対戦考察スレ2017http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1230003685/
ダブルバトル考察スレ42http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1217066441/
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
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2 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 19:43:35 ID:???
３
3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 19:48:19 ID:???
受けられない系ではあるが素早さが致命的でメインウェポンが乏しいのが問題だなあ、タコは
4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:16:23 ID:???
1乙です
多彩な技で弱点をついていくのがタコのスタイル
つけない場合は…他に任せよう
多彩な技で弱点をついていくのがタコのスタイル
つけない場合は…他に任せよう
5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:21:57 ID:???
>>3
メインウェポンには安定する一致なみのり
サブにはみがわり潰しのロックブラストやシグナルビーム、
れいとうビームにエナジーボール、ヘドロばくだんやダストシュート
タネばくだんやチャージビームまで覚えられる
補助技もでんじはやくろいきりを習得可能
これの何処が乏しいんだ？
素早さはトリクルで何とか…耐久も低いのが問題だな…
メインウェポンには安定する一致なみのり
サブにはみがわり潰しのロックブラストやシグナルビーム、
れいとうビームにエナジーボール、ヘドロばくだんやダストシュート
タネばくだんやチャージビームまで覚えられる
補助技もでんじはやくろいきりを習得可能
これの何処が乏しいんだ？
素早さはトリクルで何とか…耐久も低いのが問題だな…
6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:35:48 ID:???
ハイドロポンプ覚えないのは意外すぎる
7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:36:58 ID:???
ウパーの可愛さにほれて育ててるけど、素早さが・・・・。
8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:54:21 ID:???
そもそも、メインが乏しいなんて言うのは一致技の威力が80未満位の事を指すと思われる
（マニューラやハブネークなど）
威力95で命中率100の技があってメインが乏しいなんて言う奴はおかしいとしか言い様が無い
そんな事を言ったら、10万ボルトをメインに使っている電気タイプはどうなるんだって話だ
>>7
ヌオーの役目は優秀な特性や補助技を生かして戦う事
カイオーガを狩るには最適なポケモンだから素早さに悲観する必要は無いと思う
（マニューラやハブネークなど）
威力95で命中率100の技があってメインが乏しいなんて言う奴はおかしいとしか言い様が無い
そんな事を言ったら、10万ボルトをメインに使っている電気タイプはどうなるんだって話だ
>>7
ヌオーの役目は優秀な特性や補助技を生かして戦う事
カイオーガを狩るには最適なポケモンだから素早さに悲観する必要は無いと思う
9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:46:50 ID:???
電気物理は糞鼠のせいで悲しいことに
10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:14:19 ID:???
ヒロジ
11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:56:55 ID:???
おっとライチュウの悪口はそこまでだ。
12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 08:50:07 ID:???
一致120技がデフォってくらい火力インフレしてるんだから威力不足と言えば威力不足
相対的に見れば高くはないし、やっぱり物足りないよ
加えて特攻もすばぬけて高いとは言えない105だからな
特攻85の一致120と同レベル
フーディンの特攻でサイコ使えても火力微妙とよく言われてるだろ
電気ではサンダースなんかはどう考えても威力が不足してるし、そもそも電気はサポートや流し的な使い方が主になるから気になりにくいだけ
相対的に見れば高くはないし、やっぱり物足りないよ
加えて特攻もすばぬけて高いとは言えない105だからな
特攻85の一致120と同レベル
フーディンの特攻でサイコ使えても火力微妙とよく言われてるだろ
電気ではサンダースなんかはどう考えても威力が不足してるし、そもそも電気はサポートや流し的な使い方が主になるから気になりにくいだけ
13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 08:50:42 ID:???
オクタンってそこまで耐久低いわけじゃないだろ
ゴウカザル、ルカリオより上だし、水タイプのなかでもスターミーより上
ヌオー、ランターンともそこまで変わらないし
ゴウカザル、ルカリオより上だし、水タイプのなかでもスターミーより上
ヌオー、ランターンともそこまで変わらないし
14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 09:12:55 ID:???
15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 09:36:47 ID:???
猿は108から一致120で殴れるのに対して
オクタンは鈍足で一致が水なら誰でも覚えるなみのり/滝登り止まり
オクタンは鈍足で一致が水なら誰でも覚えるなみのり/滝登り止まり
16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 10:04:47 ID:???
>>15
いや、なみのりクラスの技があればまだマシだろ
いや、なみのりクラスの技があればまだマシだろ
17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 15:56:19 ID:???
トリパでなんとかならんかな
18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 16:38:26 ID:???
タコって電磁波覚えるんだなｗまぁだからどうだとは言えないが
19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 19:39:51 ID:???
じゃあイルミーゼの話をしようか
20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:14:15 ID:???
アゲハント
21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 13:25:58 ID:???
パッチーﾉﾚの登場です
22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 17:24:37 ID:???
いやここはオドシシだろ
23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 17:32:14 ID:???
威嚇あるからオドシシはそこまで可哀相でもないな…
ここはキリンリキ
ここはキリンリキ
24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 18:18:58 ID:???
キリンってノーマル入ってんだなｗシャドボで倒そうとして効かなかったからびびったおｗ
25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/18(土) 22:54:27 ID:???
じゃあフライゴンでも話そうぜ
26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/18(土) 23:16:55 ID:???
フライゴンなんざ今更語ることはない
27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/18(土) 23:20:10 ID:???
メジャーと戦うには物足りないがマイナーにしておくには強すぎる
28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 08:16:30 ID:???
じゃあブラッキーについてでも語り合うか
29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 08:23:41 ID:???
ブラッキーさんマイナーまで堕ちたのか
30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 09:17:20 ID:???
じゃあラッキーについてでも語り合うか
31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 11:25:07 ID:???
プクリンより遥かに強い
32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 11:28:07 ID:???
ラッキーパンチを使って
何か面白い事は出来ないだろうか。
何か面白い事は出来ないだろうか。
33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 11:28:35 ID:???
>>31
ねーよｗ
ねーよｗ
34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 11:52:26 ID:???
35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 13:29:56 ID:???
いやプクリンよりラッキーのが強いだろ普通に・・・
36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 14:34:16 ID:???
>>34
おもしろかったけど参考になるのかこれｗ
おもしろかったけど参考になるのかこれｗ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/20(月) 07:46:08 ID:???
>>35
さすがにそれはネタ。
さすがにそれはネタ。
38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/21(火) 09:50:25 ID:???
やることが違うとかは置いておいて単純に強さならラッキーのほうが上だと思うんだが
初代無進化は伊達じゃない
初代無進化は伊達じゃない
39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/21(火) 20:52:23 ID:???
ラッキーはいくらなんでも特攻低すぎ
40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/21(火) 22:01:35 ID:???
ツボツボに謝れ
41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/21(火) 22:07:19 ID:???
そういやツボツボは使い方難しいね
42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/21(火) 22:15:51 ID:???
種族値無駄配分の極みだからな
43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 17:18:15 ID:???
種族値は無進化の最終進化系ではかなり優秀な方なんだけどな
やっぱり無駄がありすぎる
前スレでも言われていたが、ブースターやデンリュウみたいに種族値が高くても
タイプや技と噛み合わなければ無駄でしかなく、
ウソッキーやルンパッパみたいに種族値があまり高くなくても
配分が良いから十分に戦える奴もいる
特にウソッキーは無駄無さすぎだろ…
進化前のポニータと同等の種族値で中堅出来るから凄い
やっぱり無駄がありすぎる
前スレでも言われていたが、ブースターやデンリュウみたいに種族値が高くても
タイプや技と噛み合わなければ無駄でしかなく、
ウソッキーやルンパッパみたいに種族値があまり高くなくても
配分が良いから十分に戦える奴もいる
特にウソッキーは無駄無さすぎだろ…
進化前のポニータと同等の種族値で中堅出来るから凄い
44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 18:04:18 ID:???
水の後出しを牽制できて不意打ちまで使える岩アタッカーはウソッキーだけ、というのも大きい
岩の中じゃ平凡に見えて随分個性的だ
その分テンプレ構成の隙が無さ過ぎて技や持ち物を選ぶ楽しみが少ないのだが
岩の中じゃ平凡に見えて随分個性的だ
その分テンプレ構成の隙が無さ過ぎて技や持ち物を選ぶ楽しみが少ないのだが
45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 18:40:50 ID:???
サブウェポン候補少なくないから選ぶ楽しみはあるんじゃね
といっても補助技はロックカットないが
といっても補助技はロックカットないが
46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 18:44:15 ID:???
>>45
ウソッキーはロックカット使えるぞ
ウソッキーはロックカット使えるぞ
47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 18:49:46 ID:???
サブウェポン入れるとして何を抜くかが問題だな
ウッドハンマーとエッジは外せないだろうし
ウッドハンマーとエッジは外せないだろうし
48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 18:54:49 ID:???
トリパで鉢巻持たせてエッジ ウッド アーム 何か はどうだろう？
素早さが低いからトリパだったら大抵の相手には先制を取れるはず
素早さが低いからトリパだったら大抵の相手には先制を取れるはず
49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 19:07:38 ID:???
ダブルならありじゃね？
シングルだと決定力の低さに泣くと思う
シングルだと決定力の低さに泣くと思う
50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/22(水) 21:58:31 ID:???
フライゴンって技迷うな〜流星群、大文字、大地の力、石化、地割
大地の力いらんか
大地の力いらんか
51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 00:26:06 ID:???
ボスゴドラがなかなか難しいな。
交替読み電磁浮遊か電磁波、気合パンチくらいしか思いうかばないｗ
交替読み電磁浮遊か電磁波、気合パンチくらいしか思いうかばないｗ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 00:44:20 ID:???
>>50
むじゃき@いのちのたま
C252 S252 A6 で、耐久度外視で使ってる。
りゅうせいぐん だいちのちから だいもんじ とんぼがえり
上記は、なかなかいい仕事してくれる。
個人的に電光石火は微妙。
石化いれるくらいならタスキ対策は他のに任せて、
地割れのがいいと思う。
持ち物はスカーフでもいいかも。
むじゃき@いのちのたま
C252 S252 A6 で、耐久度外視で使ってる。
りゅうせいぐん だいちのちから だいもんじ とんぼがえり
上記は、なかなかいい仕事してくれる。
個人的に電光石火は微妙。
石化いれるくらいならタスキ対策は他のに任せて、
地割れのがいいと思う。
持ち物はスカーフでもいいかも。
53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 14:54:15 ID:???
マリオの登場です
54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 18:16:59 ID:???
マリオはもういいよ
さっさと退場してくれ
さっさと退場してくれ
55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 20:32:40 ID:???
マリオはダブルで厨ポケだって
56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 20:44:52 ID:???
未だかつて一度も見たことがない
57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 21:16:03 ID:???
だいばつはつ
58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 22:39:15 ID:???
>>52
フライゴンにトンボって別に必要じゃなくね?
フライゴンにトンボって別に必要じゃなくね?
59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/23(木) 22:59:59 ID:???
その辺を突き詰めるとフライゴンって別に必要じゃなくね？に行き着きかねないのでやめよう
60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 04:27:19 ID:???
ガブとの差別化がとんぼくらいしかない
61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 08:25:20 ID:???
66の晴れパが耐久振りフライゴンを砂パ対策に・・・無理かな
62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 09:17:12 ID:???
種族値と技が噛み合わないポケモンってどんなのがいる？
63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 12:42:04 ID:???
64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 12:56:23 ID:???
マカグルゴとか
65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 14:02:25 ID:???
イルミーゼとバルビートとほたるびの三角関係とか
66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 14:33:28 ID:???
ユレイドルとかもぶっちゃけあんまり噛み合ってないよね
攻撃型の種族値ならもっと強かったはず
攻撃型の種族値ならもっと強かったはず
67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 15:30:38 ID:???
フライゴンだったら地割れ入れようよ。
めんどいけどｗ
めんどいけどｗ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 11:26:02 ID:???
ナマズンつかってたんだがヌオーの完全劣化である事に今日気づいた。
ライボルトもサンダースの劣化だよな・・・火炎放射とオーバーヒートが使える以外は。
ライボルトもサンダースの劣化だよな・・・火炎放射とオーバーヒートが使える以外は。
69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 11:27:32 ID:???
フライゴンはメ￥ジャーだろｗ
70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 16:30:19 ID:???
>>68
危険予知があるジャマイカ
危険予知があるジャマイカ
71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 17:32:22 ID:???
簡単に劣化といっちゃう人はマイナー使うのに向いてないと思う
72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 21:45:53 ID:???
ライボルトが劣化とか言っちゃう人はこのスレ向いてないよね
まぁサンダーが熱風覚えて厳しいけどさ
まぁサンダーが熱風覚えて厳しいけどさ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 22:05:32 ID:???
しかし草タイプやハガネールを仕留められるのはなかなかいいぜ
74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 22:27:15 ID:???
めざパは必須？
75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 01:02:20 ID:???
モルフォン使うのむずかしい
76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 01:05:15 ID:???
ヤンマで練習
77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 06:28:22 ID:???
カイリキー受けようにもエッジ怖い
78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 09:10:26 ID:???
ヨロギ持たせれば？
79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 13:22:08 ID:???
ヨロギをもったところで・・・
ってヤンマじゃなくてモルフォンなら耐えるか
ってヤンマじゃなくてモルフォンなら耐えるか
80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 13:46:01 ID:???
ビークインの実戦で使える型を一緒に考えてくれ…
弱点がメジャーすぎな上に遅すぎて動けん…
弱点がメジャーすぎな上に遅すぎて動けん…
81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 14:19:58 ID:???
プレッシャーと交代を駆使して、相手の物理型のエッジのPPを切らしてからが勝負
82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 14:20:49 ID:???
堅い＆プレッシャーを活かして、まもみがでPP削る役
エッジとか文字とか削りきれば勝ちみたいな
エッジとか文字とか削りきれば勝ちみたいな
83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 14:21:16 ID:???
ビークインみたいな強いポケすら使えないんじゃ、マイナー使いになるのは無理だね
84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 14:22:05 ID:???
ビークインはガッカリポケ
85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 14:55:01 ID:???
再生回復+コスモパワーやら道連れやら技スペック高杉
86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 15:05:56 ID:???
素早さが高ければ強ポケ
タイプも良ければ厨ポケだったかもね
タイプも良ければ厨ポケだったかもね
87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 15:24:07 ID:???
イバン道連れとか
決定力ないから毒々で補ったほうがいいんじゃない？
決定力ないから毒々で補ったほうがいいんじゃない？
88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 21:15:49 ID:???
HB攻撃回復防御指令毒毒＋ヨロギで使ってるよ
HB＋ヨロギだとドサイドンのエッジ耐えれるんだぜ・・・
HB＋ヨロギだとドサイドンのエッジ耐えれるんだぜ・・・
89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 21:17:09 ID:???
攻撃指令じゃなくてまもるだった
90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 23:24:31 ID:???
身代わりなしだと
91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 23:44:50 ID:???
92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 23:54:09 ID:???
充電してる場合じゃないな、デンリュウ
93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 23:57:52 ID:???
デンリュウは素でレントラーよりヤバい
94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 00:29:06 ID:???
レントラーは威嚇あるから中々なんだよな
95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 00:53:43 ID:???
一応気合玉の威力は電気最強だぜ
ちなみにピカチュウは覚えません
ちなみにピカチュウは覚えません
96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 01:06:35 ID:???
特殊格闘って微妙なんだよな…
加えて命中120
ダイパまでのデンリュウの強みと言えばきあいパンチなんだけど、レントラーが馬鹿力を習得した今果てしなく微妙になった
加えて命中120
ダイパまでのデンリュウの強みと言えばきあいパンチなんだけど、レントラーが馬鹿力を習得した今果てしなく微妙になった
97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 01:07:58 ID:???
どうしても気合玉打ちたい相手ってのが少ないんだよね
98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 01:17:57 ID:???
身代わりリフレクター気合いパンチ10万ボルトで使ってるけどなかなか強いよ
99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 17:10:39 ID:???
元々キブルがチョップ持ってるしなー
まぁライコウとの差別化はできるからいいんじゃね
まぁライコウとの差別化はできるからいいんじゃね
100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 17:46:47 ID:???
Ｓ振りしないライコウなんてのもまずいないだろうから
デンリュウは耐久振りしてる時点で実質的な差別化はできてるとも言えるけどな
デンリュウは耐久振りしてる時点で実質的な差別化はできてるとも言えるけどな
101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/28(火) 13:23:38 ID:???
エレキブルとは耐久の差が段違いだからな
102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/28(火) 21:52:58 ID:???
俺は電流にカウンターいれてる
だからなにとは言わないが
だからなにとは言わないが
103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 01:14:51 ID:???
使い捨てもいいところになるしなあ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 02:43:33 ID:???
川´_ゝ`)何、気にする事はない。
105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 02:52:55 ID:???
何かそよ風が吹いたような・・・
使い捨てでも活躍できないよりはマシ
使い捨てでも活躍できないよりはマシ
106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 12:06:56 ID:???
カウンター使わなくても活躍できる気がする。
107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 12:16:39 ID:???
カウンターは勿体ないな…
108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/30(木) 04:00:31 ID:???
グロス辺りの地震を返せるのは大きいと思う
イバンでも持たせてみれば、返した後に動けるかな
イバンでも持たせてみれば、返した後に動けるかな
109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/30(木) 17:51:52 ID:???
よこどりってどうですか
太鼓や追い風と組あわそうとしても
二体空いてしまうし
太鼓や追い風と組あわそうとしても
二体空いてしまうし
110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 15:27:44 ID:???
さてオドシシでも語ろうか
威嚇あるし、二刀できるし結構使える？
威嚇あるし、二刀できるし結構使える？
111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 17:39:25 ID:???
威嚇 催眠 そこそこの素早さ
これが揃ってるのにマイナーなのは耐久力の低さと
催眠も威嚇も他でやった方が良いからか…プラチナでの催眠の弱体化も痛いな
とりあえず、催眠を撒いて交代読みであやしいひかりの発射はどうだ？
これが揃ってるのにマイナーなのは耐久力の低さと
催眠も威嚇も他でやった方が良いからか…プラチナでの催眠の弱体化も痛いな
とりあえず、催眠を撒いて交代読みであやしいひかりの発射はどうだ？
112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 17:46:15 ID:???
ただでさえ不安定な催眠に頼らないほうがいいよ
ほかにいい手がないなら使うって感じならいいけど、
はじめから眠らせるの前提なら単なる運ゲだし
ほかにいい手がないなら使うって感じならいいけど、
はじめから眠らせるの前提なら単なる運ゲだし
113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 17:57:06 ID:???
まあどうせ撒くなら電磁波のが確実だな
威嚇と電磁波と壁はりを駆使すれば、サポートとしては優秀そうだ
お見通しなら、ラムやスカーフ見通して電磁波撒くかどうかの判断材料にもなる
威嚇と電磁波と壁はりを駆使すれば、サポートとしては優秀そうだ
お見通しなら、ラムやスカーフ見通して電磁波撒くかどうかの判断材料にもなる
114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 17:59:27 ID:???
とは言っても、こいつから催眠を取ると本当に取り柄が少なくなるんだよなぁ…
技のレパートリーもどちらかと言うと狭いし…（特殊技はそこそこだが）
こいつは補助技でサポートをやらせた方が良いのかもしれないな…
技のレパートリーもどちらかと言うと狭いし…（特殊技はそこそこだが）
こいつは補助技でサポートをやらせた方が良いのかもしれないな…
115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 18:06:36 ID:???
威嚇で二刀できるスペックがありゃあそこそこ強いぜ
116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 18:10:50 ID:???
サポートするなら耐久振りかな
種族値だけ見るとあれだけど、これでも特化すれば割と硬くなる
ぼうぎょなら、威嚇いれればなおさら。弱点突かれにくいから特防特化でもいい
種族値だけ見るとあれだけど、これでも特化すれば割と硬くなる
ぼうぎょなら、威嚇いれればなおさら。弱点突かれにくいから特防特化でもいい
117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/01(金) 20:52:26 ID:???
催眠は弱体化した訳じゃない
元の仕様に戻っただけだ
元の仕様に戻っただけだ
118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 18:43:28 ID:???
しつこいからもうそのお決まりの定型句は聞きたくない→催眠は弱体化したわけでは（ｒｙ
それと保守
それと保守
119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 19:26:40 ID:???
晴れネイティオ作ってみたけど思いのほか火力ないな・・・
120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 19:44:50 ID:???
そりゃあるわけないだろ
不一致ソラビと不一致熱風で何をするんだよ
不一致ソラビと不一致熱風で何をするんだよ
121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 20:20:25 ID:???
ネイティオで格闘を受けようと思っていた時期が俺にもありました…
122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 22:28:15 ID:???
流すぐらいできるだろ
格闘なんてグライオンでもヤドランでも受けられんのだから
格闘なんてグライオンでもヤドランでも受けられんのだから
123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 14:01:23 ID:???
いや全部は無理でもほとんどは受けられるだろ
まあグライオンは冷凍持ってりゃきついが
まあグライオンは冷凍持ってりゃきついが
124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 14:10:53 ID:???
全部耐性で受けようと思ったら格闘半減以下かつ炎氷岩虫悪が等倍以下？
そんなのヤミラミミカルゲぐらいだ
そんなのヤミラミミカルゲぐらいだ
125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 14:45:46 ID:Egys3MBf
ほとんどの毒や格闘エスパーもその条件に普通に入るわけだが
氷岩悪はともかく炎と虫はメインウエポンでもあるわけだし格闘受けのみじゃ無理なのはあたりまえだろ
氷岩悪はともかく炎と虫はメインウエポンでもあるわけだし格闘受けのみじゃ無理なのはあたりまえだろ
126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 18:34:53 ID:???
猿ヘラが居なくても炎のパンチととんぼ返りが
127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 20:54:54 ID:???
イツキPT作って
晴れネイティオ→ナッシー
…ってつなごうと考えてた俺は無謀だったか…？
晴れネイティオ→ナッシー
…ってつなごうと考えてた俺は無謀だったか…？
128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/04(月) 15:59:42 ID:???
無謀じゃないネタパってあるのか？
129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/04(月) 21:23:57 ID:???
初代ライバルのパーティならバランス良さそう
まあスレ違いだな
まあスレ違いだな
130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/05(火) 21:52:03 ID:???
カリンパはバランス良くて使いやすかった。いい感じにマイナーとメジャーが混ざってるところも気に入った
131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/06(水) 03:28:14 ID:???
ヤドランとナッシーでトリックルーム回した方がいいんじゃないか？
132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/06(水) 13:34:00 ID:???
ナッシーは自分でトリクルする余裕ないよ
133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/07(木) 18:55:13 ID:???
ナッシーはトリクルするより晴れさせたほうがいいだろ
134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/07(木) 22:44:14 ID:???
以下キレイハナについて
135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 03:42:18 ID:???
とりあえず可愛い
136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 08:27:38 ID:???
晴れで使うならナッシーのが高火力で早いし特防が高いのを生かせない
それ以外で使うには鈍足すぎてちょっと・・・
それ以外で使うには鈍足すぎてちょっと・・・
137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 17:36:54 ID:???
HA振り、リーフブレード/ドレイン/光合成/剣舞＠ラムとか
で使ってるけど正直微妙
で使ってるけど正直微妙
138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 18:07:39 ID:???
そりゃ微妙だわ・・・
キレイハナにHA振りじゃ耐久と火力のバランスがあってないし、
ラム持たせても状態異常は催眠くらいしか飛んでこなさそうだし
催眠一回耐えたところでそのあとなにかできるわけでもないし
キレイハナにHA振りじゃ耐久と火力のバランスがあってないし、
ラム持たせても状態異常は催眠くらいしか飛んでこなさそうだし
催眠一回耐えたところでそのあとなにかできるわけでもないし
139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 14:43:56 ID:???
でも耐久型はもっと微妙なんだよな…
140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 18:12:57 ID:???
とりあえずHA振りなら、アタッカー相手に再生回復を追いつかせるのは厳しいから
一発耐えて反撃するのが基本スタンスになるな
一致120弱点でも来ない限り一発で倒れるってことはまずないはず
そうすると、痺れ粉と相性がよさそう。
普通に一発殴るより、麻痺させてから殴ったほうがとくだし
うまくいったら麻痺発動で２発目撃てるかもしれないし。
あとはヤチェ持たせて、水の冷凍ビームに対抗しつつ
自然の恵みでドラゴン狩り狙うのも面白そうだな。
ドラゴン突破はキツイだろうけど、麻痺＋ダメージで機能停止に追い込む位はできそうだ
一発耐えて反撃するのが基本スタンスになるな
一致120弱点でも来ない限り一発で倒れるってことはまずないはず
そうすると、痺れ粉と相性がよさそう。
普通に一発殴るより、麻痺させてから殴ったほうがとくだし
うまくいったら麻痺発動で２発目撃てるかもしれないし。
あとはヤチェ持たせて、水の冷凍ビームに対抗しつつ
自然の恵みでドラゴン狩り狙うのも面白そうだな。
ドラゴン突破はキツイだろうけど、麻痺＋ダメージで機能停止に追い込む位はできそうだ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 19:12:38 ID:???
普通にHCでリフストでラフレシアと差別化しつつ、麻痺粉とかが無難かな
142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 19:31:36 ID:???
リフストあるかわりに他の技がないんだよな…
ラフレシアにはヘドロ爆弾という便利な技があるが
ラフレシアにはヘドロ爆弾という便利な技があるが
143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 21:45:04 ID:???
特殊受けで麻痺撒いてくるのが一番うざかった、キレイハナ
しびれごなすらないメガニウムよりはマシのはず
しびれごなすらないメガニウムよりはマシのはず
144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 21:58:45 ID:???
リフストあれば不一致技はそう必要ないけど
逆に相手にとっては草毒より動きやすいだろうなあ
逆に相手にとっては草毒より動きやすいだろうなあ
145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 06:33:41 ID:???
じゃあ結構どういう型がいいんだ??キレイハナ
146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 18:19:43 ID:???
最適な「型」なんてないよ。どんなポケモンでも
147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 21:14:15 ID:???
じゃあ、剣の舞を生かして物理型にするのはどうだ
ウツボットでやれ何て知りません
物理技のレパートリーが少ないなんて知りません
弱点多いから積む前に倒されるなんて知りません
ウツボットでやれ何て知りません
物理技のレパートリーが少ないなんて知りません
弱点多いから積む前に倒されるなんて知りません
148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 21:30:21 ID:???
ただの剣舞物理だとメガニウムに負けそうだ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 05:57:35 ID:???
メガニウムは地震あってもそこまで使う機会ないし（あっても火力低いし）、
あんまり変わらんと思う
キレイハナは物理も特殊も攻撃技少ないから、
はじめから草一本で行くつもりでいたほうがいい。
基本麻痺撒きで、剣舞は固い相手に対して使うって感じで使い分ける
ハッキリ言って無双とかできるタイプじゃないから、無理なことはさせんほうがいいよ。
あんまり変わらんと思う
キレイハナは物理も特殊も攻撃技少ないから、
はじめから草一本で行くつもりでいたほうがいい。
基本麻痺撒きで、剣舞は固い相手に対して使うって感じで使い分ける
ハッキリ言って無双とかできるタイプじゃないから、無理なことはさせんほうがいいよ。
150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 08:48:58 ID:???
ぶっちゃけ剣舞要らないよね
151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 09:07:47 ID:???
リフブレ過信しすぎだよなあ
積んでも威力足りない
積んでも威力足りない
152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 19:05:08 ID:???
剣舞は保険みたいなもんだろ
積んでおいたほうが得な場面もあるかも位の
積んでおいたほうが得な場面もあるかも位の
153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 19:08:18 ID:???
というか草でアタッカーっていうのが・・・
154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 19:09:20 ID:???
保険のために技枠一つ潰す？
物理主体にする気が無いならめざパでも入れておいたほうがいいかと
物理主体にする気が無いならめざパでも入れておいたほうがいいかと
155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 19:32:24 ID:???
麻痺撒き基本でも一応攻撃技いる程度だしな
めざパあってもいいけど威力的にはそれも保険じゃないか
めざパあってもいいけど威力的にはそれも保険じゃないか
156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 19:35:39 ID:???
スマンな、保険で剣舞を入れる余裕があるなら・・・って意味ね
157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 21:05:25 ID:???
草でアタッカーもそんなに悪くないよ
もう片方のメインと優秀なサブがあるならだけど
もう片方のメインと優秀なサブがあるならだけど
158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 22:44:23 ID:???
コロトック・・・どうしよう・・・あの目が可愛すぎて使いたい・・・
HP素早さ252、素早さ6、防御系UP性格でカムラ持ち
ちょうはつ こらえる がむしゃら はたきおとすor虫食いってどうだろう・・・
虫食いのがよさそうだけど対戦相手によりけりなのかな
素早さ65って鈍足なイーブイ進化系と同じかぁ・・・
HP素早さ252、素早さ6、防御系UP性格でカムラ持ち
ちょうはつ こらえる がむしゃら はたきおとすor虫食いってどうだろう・・・
虫食いのがよさそうだけど対戦相手によりけりなのかな
素早さ65って鈍足なイーブイ進化系と同じかぁ・・・
159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 05:27:22 ID:???
鈍足の耐久ポケ狙い撃ちの構成か？
コイツの速さでこらがむは難しいと思う
コイツの速さでこらがむは難しいと思う
160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 08:12:20 ID:???
ていうか誰かS252 S6につっこんでやれよｗｗｗｗｗ
あとその型にするなら素早さＵＰ性格でいいと思う
あとその型にするなら素早さＵＰ性格でいいと思う
161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 01:42:59 ID:???
アリアドスの登場です。
162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 16:44:58 ID:???
アリアドスの退場です。
163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 19:03:42 ID:???
ニョロトノ難しいな
下手するとミロの劣化になっちゃうし、水封じは催眠無いとシャワの劣化気味
しかもその頼りの催眠も眠りターン短くなって使いにくくなっちゃたし
下手するとミロの劣化になっちゃうし、水封じは催眠無いとシャワの劣化気味
しかもその頼りの催眠も眠りターン短くなって使いにくくなっちゃたし
164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 19:18:37 ID:???
君無理にマイナー使わなくていいよ
165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 19:21:56 ID:???
アリアドスの再登場です
166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 22:18:52 ID:???
しめりけは神特性
167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 22:36:00 ID:???
そうだな
168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/16(土) 21:03:44 ID:???
169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/16(土) 21:39:35 ID:???
実際こいつを本気で生かそうと思ったらダブルしかねーよな
ムウマージもちらほら需要があったようだし
ムウマージもちらほら需要があったようだし
170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 02:14:04 ID:???
さきどりできたっけ？
171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 11:38:27 ID:???
よこどり？
172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 12:30:07 ID:???
hosyu
173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 12:33:38 ID:???
よこどりだった・・・
174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 13:00:51 ID:???
オクタンってどう使えばいいの？遅すぎていろいろ微妙…技の威力も微妙…
175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 13:07:09 ID:???
こいつ意外と物理が強いんだぜ
176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 13:27:20 ID:n/zJO4X1
トリルすればいいだろ
177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 13:29:30 ID:???
HP振りなら不一致地震くらい三発耐えたりする
トリルや電磁波撒いてあれば最高だけど
トリルや電磁波撒いてあれば最高だけど
178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 13:31:29 ID:???
三発耐えるんじゃなくて三発目でやられるってことね
179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 02:25:30 ID:???
マヒ撒き役って誰がいいかな
180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 09:43:25 ID:???
ミルタンクなら再生回復できてステロも撒けるよ能力もかなり高いしな
それに高個体値のドーブルさえいればいいんだからすぐに良い個体が産まれる
どいつにするか迷ってんならとりあえずこいつを育ててみたら？
それに高個体値のドーブルさえいればいいんだからすぐに良い個体が産まれる
どいつにするか迷ってんならとりあえずこいつを育ててみたら？
181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 11:01:46 ID:???
何かと猿の影に隠れがちなバシャーモ
なんとか猿にできない役割とか持たせられんかな
なんとか猿にできない役割とか持たせられんかな
182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 14:28:17 ID:???
陽気スカーフとかアホなことしないで
意地っ張りハチマキとか起死回生で一発を重くする
意地っ張りハチマキとか起死回生で一発を重くする
183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 19:44:11 ID:???
遅い相手に出して一人一殺の覚悟でするならそれでおｋだな
遅くて紙耐久のポケモンは扱いづらい
遅くて紙耐久のポケモンは扱いづらい
184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 20:37:59 ID:???
バクフーンやリザードンよりは扱いやすい
185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 21:11:39 ID:???
リザードンはロマンがあるからいいとして・・・バクフーンはどうしようか
豊富な物理技活かして物理メインで行くか、素直にメガネorスカーフ？
噴火に拘らなければ他の炎御三家よりは後出ししやすいよね
豊富な物理技活かして物理メインで行くか、素直にメガネorスカーフ？
噴火に拘らなければ他の炎御三家よりは後出ししやすいよね
186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 21:36:37 ID:???
バクフーンから噴火取ったら何も残らんのだが
187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 21:38:47 ID:???
噴火が無くてもウインディやブーバーンとは全く別物だと思うが
188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 22:00:56 ID:???
比較対象は猿とリザードンだろうが
189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 22:09:29 ID:???
ホエルオーと比較してみては
190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 23:00:33 ID:???
晴れパの単純火力として頑張ってくれる
どうでもいいけどバクフーンの噴火って特性と矛盾してるよな
最後に猛火ブラストバーンで頑張れるとしても中程度のダメージ受けたときどうしよう
どうでもいいけどバクフーンの噴火って特性と矛盾してるよな
最後に猛火ブラストバーンで頑張れるとしても中程度のダメージ受けたときどうしよう
191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 03:07:08 ID:???
リザードンのタイプって割と役立つと思うんだが
192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 07:40:55 ID:???
2倍でも4倍でも抜群エッジ耐える奴とかそうそう居ないからそこは利点だと思うけど
ステロ持ちが居たら憤死するのがなあ
ステロ持ちが居たら憤死するのがなあ
193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 08:46:59 ID:???
格闘地面を流しにいけるのは利点
194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 10:12:16 ID:???
そこで相手のストーンエッジ！
195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 10:58:25 ID:???
196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 11:03:42 ID:???
読みエッジされる、だった
どのみちブラッキー→リザードン等の繋ぎ方が安全にできん以上流し性能は微妙というかヤドラン等の適任がいるわけだし主体にはならん。おまけ
技微妙だから交換先にも圧力はかからんしな
はらだいこ型の起点にできるでもなし
まぁ、利点を直接戦法に組み込むのは無理だけど
おまけにはなる
電気弱点に関しては……まあ元々炎と電気との間には役割関係存在しないし、不一致耐える以上は大差ないね
どのみちブラッキー→リザードン等の繋ぎ方が安全にできん以上流し性能は微妙というかヤドラン等の適任がいるわけだし主体にはならん。おまけ
技微妙だから交換先にも圧力はかからんしな
はらだいこ型の起点にできるでもなし
まぁ、利点を直接戦法に組み込むのは無理だけど
おまけにはなる
電気弱点に関しては……まあ元々炎と電気との間には役割関係存在しないし、不一致耐える以上は大差ないね
197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 12:23:27 ID:???
なるほど、半減はそれ主体で役に立つわけじゃないんやね
確かに、確1できないなら相手も流れてくれないね
確かに、確1できないなら相手も流れてくれないね
198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 22:38:16 ID:MWPqtC2/
ヘルガーの話題が全然ないな…そんなに影薄いかな
199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 22:50:10 ID:???
今の時代素早さ95では少々物足りないのです・・・
かといってスカーフを巻く余裕など無く
かといってスカーフを巻く余裕など無く
200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 23:21:04 ID:???
マイナーポケモン対戦考察まとめＷｉｋｉは
メジャーポケモンもろくに使って無い人間が編集してるように思えるんだが・・・
メジャーポケモンもろくに使って無い人間が編集してるように思えるんだが・・・
201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/19(火) 23:41:59 ID:???
今ヘルガーを
ふいうち、オーバーヒート、めざぱ草、カウンター 持ち物、襷 で使ってる
ただオーバーヒートの特攻↓↓が痛いから大文字でもいいかも
襷カウンターは結構警戒せずに突っ込んでくるから上手くいく
めざぱ草はー・・・といった感じ
ふいうち、オーバーヒート、めざぱ草、カウンター 持ち物、襷 で使ってる
ただオーバーヒートの特攻↓↓が痛いから大文字でもいいかも
襷カウンターは結構警戒せずに突っ込んでくるから上手くいく
めざぱ草はー・・・といった感じ
202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 00:00:21 ID:???
マイナーで読まれにくくて耐久低い、インファや地震に弱い、いい感じで襷カウンター機能しそうだな
203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 00:30:32 ID:???
リスクはあるが不意打ちのお陰で相手の襷対策や最後っ屁にも使えるしな
先制技の習得はかなり大きい
そうなると某ハイエナが可哀想になってくる訳だ
先制技の習得はかなり大きい
そうなると某ハイエナが可哀想になってくる訳だ
204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 00:40:17 ID:???
奴にはダブルで頑張ってもらいましょう
205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 00:42:04 ID:???
オニドリル
AS252H6
みがわり/ゴッドバード/オウムがえし/とんぼがえり＠オボンのみ
……頑張って差別化させてみたんだが正直どうなんだろう
一応ハガネール相手に体力半分ぐらいまで削って大爆発させた過去を持つが
AS252H6
みがわり/ゴッドバード/オウムがえし/とんぼがえり＠オボンのみ
……頑張って差別化させてみたんだが正直どうなんだろう
一応ハガネール相手に体力半分ぐらいまで削って大爆発させた過去を持つが
206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 01:07:56 ID:rsrR4B6G
エメラルドで適当につかまえたゴニョニョがわりと強かったので、
バクオング育成のアドバイスをお願いしたい
勇敢
H31 A18 B26 C23 D22 S12
勇敢なのにAがVじゃないのは痛いが…
技構成は
すてみタックル じしん ゆきなだれ カウンター オーバーヒート ふぶき きあいだま
で考えてるが、なんか中途半端な印象。
用途としては、マイナーゆえの技の読めなさと二刀流可能な種族値による奇襲攻撃をしたい。
補助も使いたいけど微妙なのしかないんだよなあ
バクオング育成のアドバイスをお願いしたい
勇敢
H31 A18 B26 C23 D22 S12
勇敢なのにAがVじゃないのは痛いが…
技構成は
すてみタックル じしん ゆきなだれ カウンター オーバーヒート ふぶき きあいだま
で考えてるが、なんか中途半端な印象。
用途としては、マイナーゆえの技の読めなさと二刀流可能な種族値による奇襲攻撃をしたい。
補助も使いたいけど微妙なのしかないんだよなあ
207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 01:38:15 ID:???
襷持たせるなり耐えられるならインファ対策にカウンター入れといて損は無いと思う
こいつ色々覚えるんだから他の技は自分の手持ちの穴を埋める感じで選んだらいいんじゃね
こいつ色々覚えるんだから他の技は自分の手持ちの穴を埋める感じで選んだらいいんじゃね
208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 01:59:11 ID:???
ヘルガーなんて即効襷カウンター警戒するだろ
そこまでマイナーでもないし襷カウンターの代名詞みたいなもんだろコイツ
そこまでマイナーでもないし襷カウンターの代名詞みたいなもんだろコイツ
209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 10:33:24 ID:???
コクラン戦でも使われるくらいだしな
210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 10:34:16 ID:???
コクランのせいで余計有名になった
211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 19:48:58 ID:yNon9ZN1
ダグトリオってまだ使える？
212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 19:50:11 ID:???
66なら鬼だろ、63では使う余地があんまりない
213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 21:06:10 ID:???
214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 21:08:01 ID:???
ゴースト呪い→まもる＆あなをほる！
215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 15:26:00 ID:???
逃げられて終了だから交代読みで何ができるかが重要だな
216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 15:48:11 ID:???
ダグトリオじゃないのか
217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 15:23:55 ID:???
以下ニドキングについて
218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 15:39:27 ID:???
かっこいい
219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 18:11:22 ID:???
天候パに入れやすい
220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 18:31:48 ID:???
割と機用
221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 19:31:22 ID:???
メジャーになる≒強い、使えるってことだけど
マイナー＝弱いではないんだな
そしてマイナーとメジャーの線引きも
流行による環境変化の連鎖であるメタゲームの中では常に変化させないといけない
故に>>1はどこか矛盾に近いものを感じる
マイナー＝弱いではないんだな
そしてマイナーとメジャーの線引きも
流行による環境変化の連鎖であるメタゲームの中では常に変化させないといけない
故に>>1はどこか矛盾に近いものを感じる
222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 19:52:40 ID:???
マイナーメジャー以外でなんか言い方無いかな
223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 19:53:56 ID:???
224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 20:00:12 ID:???
225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 20:10:53 ID:???
そんな差別化はいらん
ニドキングは普通に受けにくい
ニドキングは普通に受けにくい
226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 21:14:00 ID:???
見た目あんなんなのに猿と大して変わらん堅さなんだよね
スカーフ巻いて天候パにいれたら結構仕事してくれた
スカーフ巻いて天候パにいれたら結構仕事してくれた
227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 21:27:09 ID:???
全てはポケ板クオリティ
俺も批判したり他人の揚げ足取るの大好きだぜ
俺も批判したり他人の揚げ足取るの大好きだぜ
228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 21:50:16 ID:???
ニドキングは技揃ってるのにステータス微妙なのがなんとも・・・
229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 22:31:43 ID:???
襷もたせて、不意打ち、こご風、地震、エッジのAS振りだけどまあまあ活躍するな
230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 22:42:14 ID:???
せっかくだし闘争心使うべきだと思うな
♀ポケ出されただけで威力が下がるのは考えもんだが、どうしてもパーティの中じゃ限られるはずだし少しでもダメージ与えるのがこいつの仕事だと思うし
♀ポケ出されただけで威力が下がるのは考えもんだが、どうしてもパーティの中じゃ限られるはずだし少しでもダメージ与えるのがこいつの仕事だと思うし
231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 22:44:19 ID:???
途中で切れた・・・orz
幸いこいつはどんな技出すか読みづらいし
幸いこいつはどんな技出すか読みづらいし
232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 23:05:01 ID:???
天候パの弱点を補える技2つと
天候で必中or威力上がる技と補助なり不意打ちなりいれるのが
個人的には一番使いやすかったよ
AとCがあと10くらい高かったらもうちょっと強かったんだろうなあ
天候で必中or威力上がる技と補助なり不意打ちなりいれるのが
個人的には一番使いやすかったよ
AとCがあと10くらい高かったらもうちょっと強かったんだろうなあ
233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 06:59:23 ID:???
両方使ってたけど断然毒の刺安定でした
まがりなりにも一応の役割を与えていたんでダメージがぶれるのはきつかった
毒の刺は決定力補佐になることも多々あったけど基本は空気に近い。でも邪魔しない分闘争心よりは扱いやすかったよ
ロマンを求めるなら闘争心でいいけど仮想敵定めるなら毒の刺の方がいいっす
まがりなりにも一応の役割を与えていたんでダメージがぶれるのはきつかった
毒の刺は決定力補佐になることも多々あったけど基本は空気に近い。でも邪魔しない分闘争心よりは扱いやすかったよ
ロマンを求めるなら闘争心でいいけど仮想敵定めるなら毒の刺の方がいいっす
234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 16:04:33 ID:???
♀と当たったときの空気具合は異常だからな
トゲ安定だよ
トゲ安定だよ
235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 16:13:35 ID:???
何の為にメロメロといふ技があると思っているんだ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 16:13:54 ID:???
闘争心で♀対策にメロメロってのはどうなんだろう
だれかやったことある？
だれかやったことある？
237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 16:30:41 ID:???
メロみがドリルすると闘争心の意味が無いんだよね
238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 20:17:40 ID:???
分の悪い運ゲって感じ
怪しい光ならサポートになるけどメロメロはならんし
角ドリルまで入れるとそもそも優秀な攻撃範囲が活きない
怪しい光ならサポートになるけどメロメロはならんし
角ドリルまで入れるとそもそも優秀な攻撃範囲が活きない
239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 20:00:27 ID:???
性別無しのが出てきたら特性とメロメロ無意味になっちゃうのがなんとも。
240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 20:16:53 ID:???
メロメロはともかく特性が空気な奴はいくらでもいるがな
241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 20:18:16 ID:???
特性が無駄な上にメロメロまで無駄になるのが問題なのでは
どっちとも、というのがポイント
どっちとも、というのがポイント
242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 20:26:23 ID:???
見せ合いの無いルールでは闘争心なんて使いづらいどころじゃないだろうな
243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 20:28:07 ID:???
見せ合いあっても使い辛いだろうなあ
狙えるポケがいても性別違うだけで出しにくい、あるいは出せなくなるんだし
狙えるポケがいても性別違うだけで出しにくい、あるいは出せなくなるんだし
244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 16:51:25 ID:???
それはあるな、本来食えるはずのやつが♀ってだけで食えなくなってしまうのは
技の選択数でPTの穴埋め役割をしなきゃいけないのこいつには一番きついデメリット
可もなく不可もなくな汎用アタッカーと違うこいつにはどうみても刺安定
技の選択数でPTの穴埋め役割をしなきゃいけないのこいつには一番きついデメリット
可もなく不可もなくな汎用アタッカーと違うこいつにはどうみても刺安定
245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 22:24:50 ID:???
それじゃマグカルゴについて
孵化のお供だけで終わらせるのは勿体無い気が・・・しないとか言わない
孵化のお供だけで終わらせるのは勿体無い気が・・・しないとか言わない
246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 22:27:38 ID:???
特性は優秀だし覚える技もいい
ただしタイプが糞すぎるしほぼ上位互換のヒードランが
ただしタイプが糞すぎるしほぼ上位互換のヒードランが
247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 01:35:20 ID:???
トリパでならなんとか活きんかな
248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 02:05:52 ID:???
トリパの炎アタッカーならバクーダがいる
つーか遅いからってなんでもかんでもトリパって言ってりゃいいってもんじゃない
つーか遅いからってなんでもかんでもトリパって言ってりゃいいってもんじゃない
249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 02:25:03 ID:???
遅いからってよりも遅さを活かす方法考えてたんだよう
同じく遅さを活かせるジャイロボールはバグーダには使えないけど物理技なんだよな・・・
バグーダと差別化できそうな技は溶ける のろい 煙幕 置土産 蓄える 自己再生 リフレクター辺りかな
アタッカー絶望的ｗ
同じく遅さを活かせるジャイロボールはバグーダには使えないけど物理技なんだよな・・・
バグーダと差別化できそうな技は溶ける のろい 煙幕 置土産 蓄える 自己再生 リフレクター辺りかな
アタッカー絶望的ｗ
250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 03:07:48 ID:???
爆発しても倒せないような攻撃力だし
特攻はギャロップと並んで炎タイプ最低だからアタッカーやらせるのは明らかに間違い
特攻はギャロップと並んで炎タイプ最低だからアタッカーやらせるのは明らかに間違い
251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 03:29:34 ID:???
しかし使ってみりゃ分かるが持久戦もサポートも無理ぽ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 03:36:35 ID:???
なんとかしてやけど撒きたいところだ
253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 03:36:47 ID:???
流し性能皆無だからな
そもそもの物理耐久も大したことないし
そもそもの物理耐久も大したことないし
254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 03:59:26 ID:???
防御高いし硬いだろって思ったら炎の中でも4番目の硬さだった
岩だと20匹中14番目…
岩だと20匹中14番目…
255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 04:03:41 ID:???
コータスとエンテイとファイヤーとヒードランには数値の時点で負け、
威嚇の関係でウインディにも劣る（素の数値も大差なし）
威嚇の関係でウインディにも劣る（素の数値も大差なし）
256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 05:06:45 ID:???
ゴウカザル「先制ビルドアップ！」
ハッサムがローリスクで放ってくる蜻蛉に圧力かけたいけど
ステロ2倍という悲しさ
ハッサムがローリスクで放ってくる蜻蛉に圧力かけたいけど
ステロ2倍という悲しさ
257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 06:22:53 ID:???
見せ合いなしだと厳しいポケモンかもな
見せ合いありだと、マニュやハッサムとかの直接攻撃する奴に役割持ちやすいよ
他の奴にも交代するだけで焼けどにさせられる可能性があるってのは（運だけど）
マグカルゴ最大の長所だと思う。
特定タイプの攻撃をものすごく誘えるポケモンだから、
交換とそれにともなう読み合いを前提とした心理戦が熱いポケモン。マジでトレーナーの腕が試される
見せ合いありだと、マニュやハッサムとかの直接攻撃する奴に役割持ちやすいよ
他の奴にも交代するだけで焼けどにさせられる可能性があるってのは（運だけど）
マグカルゴ最大の長所だと思う。
特定タイプの攻撃をものすごく誘えるポケモンだから、
交換とそれにともなう読み合いを前提とした心理戦が熱いポケモン。マジでトレーナーの腕が試される
258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 06:27:19 ID:???
それも1回目の読み合いで火傷決まらなければかなり厳しいけどな
2回目はまず通らないからコイツの弱点は他で受けなければならない
相方はギャラ辺りか
2回目はまず通らないからコイツの弱点は他で受けなければならない
相方はギャラ辺りか
259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 06:34:19 ID:???
それはいえるなｗｗ
とりあえずシュカの実もちならドサイドンの地震にも一発耐えられるから、
最低物理型の攻撃さそって後攻鬼火撃てればいいや位の気構えでいったほうがいいかもな
ギャラと組むのはよさそうだなー
威嚇でマグカルゴの耐久助けられるし、うまく焼けどにさせられたら
ギャラが舞うチャンスも増えそうだ
とりあえずシュカの実もちならドサイドンの地震にも一発耐えられるから、
最低物理型の攻撃さそって後攻鬼火撃てればいいや位の気構えでいったほうがいいかもな
ギャラと組むのはよさそうだなー
威嚇でマグカルゴの耐久助けられるし、うまく焼けどにさせられたら
ギャラが舞うチャンスも増えそうだ
260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 06:58:36 ID:???
やけど撒いたら置き土産でもしてればいいんじゃない
マジメな話
マジメな話
261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 14:34:31 ID:???
こらえるでもう一回火傷撒きチャンス！
地震やめてこわい地震
地震やめてこわい地震
262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:25:36 ID:???
地震来るようなら上のパターンならギャラが無償以上光臨できるじゃん…
まあそういう読み合いに勝つ自信がなければ無難なメジャーポケで固めとけってことだ
まあそういう読み合いに勝つ自信がなければ無難なメジャーポケで固めとけってことだ
263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:28:46 ID:???
問題はストーンエッジだ
264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:30:46 ID:???
エッジは3匹目で受ける。
もしくは相性的隙を見せといてヨロギ鬼火で強引に威力奪いにいく
もしくは相性的隙を見せといてヨロギ鬼火で強引に威力奪いにいく
265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:34:15 ID:???
電気も受けたいから3匹目は地面か
めざ草とか草結びで壊滅しそうな気がするのは内緒だ
めざ草とか草結びで壊滅しそうな気がするのは内緒だ
266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:39:09 ID:???
物理はともかく特殊が穴になりそうだよな
まあマグカルゴ単体でも並みの不一致エッジなら2発耐えられるから、
鬼火撒く隙もないわけじゃないけど・・・
読み合いを制してさっさと竜舞ギャラの無双環境を整えたいところだな
まあマグカルゴ単体でも並みの不一致エッジなら2発耐えられるから、
鬼火撒く隙もないわけじゃないけど・・・
読み合いを制してさっさと竜舞ギャラの無双環境を整えたいところだな
267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:44:13 ID:???
命かけて鬼火撒かないといけないようなスペックにがっかりだわ
この使えなさはトロピウスと張ってるな。加えて見た目も絶望的だし
この使えなさはトロピウスと張ってるな。加えて見た目も絶望的だし
268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:47:18 ID:???
じゃあ単に使わなきゃいいだけだろｗ
個人的にはやや不利な対戦のほうが勝った時うれしいから
こういうのは嫌いじゃないけどな
個人的にはやや不利な対戦のほうが勝った時うれしいから
こういうのは嫌いじゃないけどな
269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:49:31 ID:???
命賭けた火傷撒きもゴウカザル・スターミーが先に出るだけで無理って・・・マジかわいそう
270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 18:50:06 ID:???
だから見せ合い向きなのか・・・
271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:03:58 ID:???
トロピウスよりは使えそうだがな
それなりに個性はあるし
それなりに個性はあるし
272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:04:56 ID:???
>>267
トロピウスは耐久高いし素早さも補おうと思えば補えるからまだマシ
トロピウスは耐久高いし素早さも補おうと思えば補えるからまだマシ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:05:32 ID:???
耐性の関係でトロピウスの方がだいぶ使えそう
274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:07:11 ID:???
トロピウスの株急上昇中
275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:16:08 ID:???
そういやフラッシュの有用性を唱えた奴消えちゃったな
そりゃもうフラッシュのごとく瞬く間に
そりゃもうフラッシュのごとく瞬く間に
276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:22:39 ID:???
フラッシュには無限の可能性があると言えば聞こえは悪くないかもしれない
277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 01:39:05 ID:???
身代フラダースや身代煙ドガス評価してる奴がいる
ねむねごが使えるような弱い環境にいるから勘違いしてもしょうがないんかなｗ
ねむねごが使えるような弱い環境にいるから勘違いしてもしょうがないんかなｗ
278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 01:57:58 ID:???
どこの誰が評価していて、それがどう勘違いなのかが全然伝わってこない文章を見かけた気がした
279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 02:18:45 ID:???
マイナースレで語ることじゃなくね
280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 13:05:28 ID:mmmR7spW
保守
281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 13:54:09 ID:bbbkY6ok
主力がナマズンなのは俺だけでいい
282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 16:43:45 ID:EaSDg5z6
友達と対戦してハリーセンの不安定さがわかった
33でこっちハリーセントリトドンランターンだったが
相手一人目ロズレイド
唯一草等倍だし雨すい爆出来るだろwと思ったら
珠リフストで普通にｵﾜﾀ
やはり湿った岩よりタスキのがいいかな…
33でこっちハリーセントリトドンランターンだったが
相手一人目ロズレイド
唯一草等倍だし雨すい爆出来るだろwと思ったら
珠リフストで普通にｵﾜﾀ
やはり湿った岩よりタスキのがいいかな…
283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 16:57:41 ID:???
それはさすがに持ち物なくても余裕で逝くな
284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:06:13 ID:???
ロズレイドを甘く見過ぎじゃね？
285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:08:47 ID:EaSDg5z6
>>283
でも残りのメンツ的に変えようがなくて
HP1でもいいから耐えてくれって願うしかなかった
ランターン耐えられるか自信無かったし
まあ能力下がった後なら耐えられてロズレイドは何とか倒したが
その後ガブにぬっ殺された
でも残りのメンツ的に変えようがなくて
HP1でもいいから耐えてくれって願うしかなかった
ランターン耐えられるか自信無かったし
まあ能力下がった後なら耐えられてロズレイドは何とか倒したが
その後ガブにぬっ殺された
286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:10:36 ID:EaSDg5z6
>>284
いやアイツの特殊は草随一なのはわかってる
いやアイツの特殊は草随一なのはわかってる
287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:19:34 ID:???
>>282
ぶっちゃけ雨降らす意味がまったく無い糞パ
ぶっちゃけ雨降らす意味がまったく無い糞パ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:22:06 ID:???
ニョロトノとドクロッグの季節
289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:57:26 ID:EaSDg5z6
290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 18:04:26 ID:???
一時期マイナーに凝ってた時に
ハリーセンで猿流そうかと思ったけど無理という結論に至った
ハリーセンで猿流そうかと思ったけど無理という結論に至った
291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 19:41:17 ID:???
ハリーセンの無駄遣い
292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 22:51:46 ID:???
水の流れ、か
ここは俺のサメハダーで！
滝登り 噛み砕く 地震 高速移動
襷持ち
数日前に作った型だけど、まあ良さげ。
鮫肌で襷潰しウマイですｗ
ここは俺のサメハダーで！
滝登り 噛み砕く 地震 高速移動
襷持ち
数日前に作った型だけど、まあ良さげ。
鮫肌で襷潰しウマイですｗ
293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:30:29 ID:???
襷持ちがわざわざ直接攻撃するとか相手がただ馬鹿なだけだろ
294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:31:33 ID:???
道具補正無しのサメハダーの火力はいかほど？
295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:33:40 ID:???
そもそもハイドロ使わない理由が分からない
296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:33:43 ID:???
ぶっちゃけハイポンの方が（ｒｙ
297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:45:15 ID:???
まぁ割と受けにくいよな、サメハダー
襷合戦にも強め
襷合戦にも強め
298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 01:39:36 ID:???
6on6で襷サメハダーつかってるけど、終盤の掃除屋として非常に使い勝手がいい。
ただ、毎回ステロ除去できるとは限らんから、玉持たせたほうがいいのかも知れない。
ただ、毎回ステロ除去できるとは限らんから、玉持たせたほうがいいのかも知れない。
299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 01:41:02 ID:???
半減バレットで死にそうな耐久じゃねぇ・・・
ジェットあるとは言え素の速さは大したことないし微妙すぎるだろ
ジェットあるとは言え素の速さは大したことないし微妙すぎるだろ
300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 02:03:47 ID:???
半減バレットで死ぬはないｗ
301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:05:20 ID:???
ビブラーバが好きなんで
フライゴンにせずあえてビブラーバ止めしてみた
ひかえめ 素早さ・特攻252 残りHP
だいちのちから でんこうせっか りゅうせいぐん とんぼがえり
LV50で特攻極、Vでも112しかない、火力は無いけど
とんぼがえりとでんこうせっかで器用に立ち回ってる感じ
攻撃の種族値が70、特攻が50だからいじっぱりで
じしん、なにか でんこうせっか トンボのがいい気がしてきた・・・下手こいた・・・
フライゴンにせずあえてビブラーバ止めしてみた
ひかえめ 素早さ・特攻252 残りHP
だいちのちから でんこうせっか りゅうせいぐん とんぼがえり
LV50で特攻極、Vでも112しかない、火力は無いけど
とんぼがえりとでんこうせっかで器用に立ち回ってる感じ
攻撃の種族値が70、特攻が50だからいじっぱりで
じしん、なにか でんこうせっか トンボのがいい気がしてきた・・・下手こいた・・・
302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:08:18 ID:???
フライゴン自体マイナーだからどうでもいい
303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:23:49 ID:???
フライゴンは全然マイナーじゃない
304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:26:05 ID:???
ガブリアスいるのにフライゴンがマイナーじゃないとかｗｗｗ
一体どんな環境でやってるんだか
一体どんな環境でやってるんだか
305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:31:54 ID:???
使用率で話すのか強さで話すのか
使用率で言えば実際そんな低くはない＞フライゴン
強くはないけど人気で使われてるリザードンみたいなもん
まぁフライゴンは特に66での話に限られるだろうが
使用率で言えば実際そんな低くはない＞フライゴン
強くはないけど人気で使われてるリザードンみたいなもん
まぁフライゴンは特に66での話に限られるだろうが
306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:37:00 ID:???
対戦場所とかによって変わるんだろうけど、Aルール(笑)でよく見るとか言うのはどうかと思う
307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:41:39 ID:???
マイナー厨が使ってるだけだからやっぱりマイナー
308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:43:28 ID:???
ガチ環境で使われる余地はないんだから所詮趣味ポケの域は出ないよ
309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:59:40 ID:???
趣味で使ってる人のフライゴンはガブとの差別化ってどうなってんのかね
劣化上等なんだろうか
劣化上等なんだろうか
310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:07:02 ID:???
俺フライゴン使ってるけど、やっぱりとんぼや石火は差別化としてはかなり微妙な性能なんで
仕事できる範囲を考えるとガブリアスの劣化は免れないかな、といった感じ
地割れは、フライゴン自身がそれほど試行回数稼げるポケモンじゃないので、積極的に使いたいとは思わない技
変に差別化とか気にして石火いれなくてもいいんじゃって思います
とんぼも色々と微妙だった
仕事できる範囲を考えるとガブリアスの劣化は免れないかな、といった感じ
地割れは、フライゴン自身がそれほど試行回数稼げるポケモンじゃないので、積極的に使いたいとは思わない技
変に差別化とか気にして石火いれなくてもいいんじゃって思います
とんぼも色々と微妙だった
311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:10:59 ID:???
とんぼ返りは微妙だけど役に立つ機会は割と出てくる方
電光石火はほんとうに空気化しやすい
電光石火はほんとうに空気化しやすい
312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:22:20 ID:???
てか虫/ドラゴンとかでも良かったんじゃないかなぁ、と思う今日この頃。
313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:30:27 ID:???
ふゆうが一番の差別点だと思ってる
314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:36:32 ID:???
浮遊があるからガブリアスよりフライゴンを選ぶってのもおかしな話だけど
315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:37:56 ID:???
浮遊があっても、フライゴンの場合はなかなか地面タイプ押し切れないから困る
316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:49:32 ID:???
単地、地/岩、単岩はフライゴンに対する有効打がほぼないのでアドバンテージはとれるほうだと思う
ただドサイドン、ラムパルド、カバルドンあたりは厳しい
ただドサイドン、ラムパルド、カバルドンあたりは厳しい
317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:51:20 ID:???
カバとドサイがきつかったら誰の相手すんだよ？ｗ
ドンファンですら無理だしゴローニャの相手でもするの？
ドンファンですら無理だしゴローニャの相手でもするの？
318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:00:16 ID:???
うーんイマイチ話が噛み合ってないのかな？
別にフライゴンが地面岩受けに優れてるとか言ってるわけではないよ
ガラガラ、サンドパン、ゴローニャ、他マイナーに強いってだけで、浮遊にはあまり価値がない
別にフライゴンが地面岩受けに優れてるとか言ってるわけではないよ
ガラガラ、サンドパン、ゴローニャ、他マイナーに強いってだけで、浮遊にはあまり価値がない
319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:02:25 ID:???
結局ガラガラとゴローニャだけだろ
こいつらですらマイナーな部類で結局無意味ってこった
こいつらですらマイナーな部類で結局無意味ってこった
320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:23:36 ID:???
「価値が無い」って書いてる奴に向かって「無意味ってこった」なんて得意げに書き込んじゃう男の人って・・・ｗ
321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:43:56 ID:???
別に得意げでも何でもないんだが
322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:49:56 ID:???
アドバンテージとれるっていったり価値がないっていったり大変ですね
323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 15:58:00 ID:???
ドサイ他は無理だけど、マイナー地面相手なら一応アドバンテージはとれますよって話
まあつまり微妙ってことです
ちょっと説明不足だったなスマソ
まあつまり微妙ってことです
ちょっと説明不足だったなスマソ
324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:16:25 ID:???
つまりフライゴンはマイナースレ向きってことでおｋ？
325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:23:43 ID:???
326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:26:04 ID:???
フライゴンがマイナーとかこのスレの基準がよく分からなくなってきたっつーかコロコロ変わりすぎ
327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:33:41 ID:???
中堅クラスのポケモンなんだろうけど、不遇ポケモンの一匹だから人によって違うみたいね
328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:34:12 ID:???
ガブの劣化になりがち、対して強くない
でも好きで使ってる人は多い→あまり対人戦では見かけないポケモンについて話すスレには不向き
ってことになるのかな
ただメジャーってほどでもないんだし、話したり考察するだけならいいんじゃ？とも思う
でも好きで使ってる人は多い→あまり対人戦では見かけないポケモンについて話すスレには不向き
ってことになるのかな
ただメジャーってほどでもないんだし、話したり考察するだけならいいんじゃ？とも思う
329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:36:17 ID:???
マイナーで使うには強くて、ガチで使うには弱いポケモン
330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 21:18:08 ID:???
ガブの劣化にならないように変に意識するとむしろ使い物にならなくなったりした
331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 21:29:39 ID:???
普通に拘り逆鱗してるだけで強いからな
332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 21:38:12 ID:???
うん、中堅には十分受けづらい
差別化で特殊かどうかぱっと見わからんし
差別化で特殊かどうかぱっと見わからんし
333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 15:22:10 ID:???
特殊か物理か見誤って困ることはそこまでないが
まぁどちらにしてもある程度の火力は確保できてる
まぁどちらにしてもある程度の火力は確保できてる
334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 16:16:11 ID:???
今気付いたけど、地割れ覚えさせようと思ったら育成がやたら面倒だな
335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 23:15:58 ID:???
プクリンの登場です。
336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 00:22:23 ID:???
と思ったら大間違い
337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 15:26:19 ID:???
襷欠伸置き土産のマグカルゴ
↓
身がカム腹太鼓ポケモン
これが強すぎ
↓
身がカム腹太鼓ポケモン
これが強すぎ
338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 15:28:53 ID:???
｜
｜
｜
Ｊ
｜
｜
Ｊ
339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 18:34:34 ID:???
特性と相性が悪いんだよなカルゴの特性は
340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 21:41:38 ID:???
直接技をするのはほとんど物理ポケ
火傷になんのを嫌がってそう素直に攻撃しないと思う
そこで地震が飛んでくると
エッジはこいつならあまり問題ないか、少なくとも不一致は
まあ足遅いし相手を選ぶのは仕方ないな
火傷になんのを嫌がってそう素直に攻撃しないと思う
そこで地震が飛んでくると
エッジはこいつならあまり問題ないか、少なくとも不一致は
まあ足遅いし相手を選ぶのは仕方ないな
341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 22:22:18 ID:???
直接攻撃でもない4倍地震が怖いよなぁ・・・
地震誘って飛行浮遊降臨じゃ存在意義なさすぎる
地震誘って飛行浮遊降臨じゃ存在意義なさすぎる
342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 23:25:40 ID:???
【名前 】 アメモース
【技構成】 みずあそび バトンタッチ あと何か
【特性 】 威嚇
【持ち物】 襷かオボン
【性格 】 おだやか
【配分 】 HP・とくぼう252・ぼうぎょ6
【備考 】 水遊びバトン型。
残り二つの技を、
・火力低いので4倍狙いでハイドロポンプ・エアスラッシュにするか
・補助に徹するためマッドショット・高速移動or影分身にするか
で悩んでます。
アドバイスや俺ならこうする！的な意見があればお願いします。
【技構成】 みずあそび バトンタッチ あと何か
【特性 】 威嚇
【持ち物】 襷かオボン
【性格 】 おだやか
【配分 】 HP・とくぼう252・ぼうぎょ6
【備考 】 水遊びバトン型。
残り二つの技を、
・火力低いので4倍狙いでハイドロポンプ・エアスラッシュにするか
・補助に徹するためマッドショット・高速移動or影分身にするか
で悩んでます。
アドバイスや俺ならこうする！的な意見があればお願いします。
343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 23:26:23 ID:???
うわあああごばくったああああ
344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:17:24 ID:???
バトン型にするのなら
控えめor臆病 威嚇 CS振り
高速移動、バトンタッチ、ハイドロポンプ、エアスラッシュ
あたりになるんじゃないかなと
水遊びバトンするくらいなら雨乞いとんぼ返りでもやったほうがまだ良いと思う（その場合はすいすいで）
控えめor臆病 威嚇 CS振り
高速移動、バトンタッチ、ハイドロポンプ、エアスラッシュ
あたりになるんじゃないかなと
水遊びバトンするくらいなら雨乞いとんぼ返りでもやったほうがまだ良いと思う（その場合はすいすいで）
345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:50:56 ID:???
誤爆だったのに丁寧なアドバイス、ありがとうです。
雨乞いトンボも検討してみます。
雨乞いトンボも検討してみます。
346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 01:56:26 ID:???
こいつを対戦で見たこと無い
347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 10:26:41 ID:???
技のレパートリーと特性は優秀だな
おもしろいのが揃ってる
おもしろいのが揃ってる
348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 16:58:08 ID:???
問題は種族値の半端さだな
序盤の虫と同程度、それを補うのが威嚇と豊富な技のレパートリーなんだろうけど
序盤の虫と同程度、それを補うのが威嚇と豊富な技のレパートリーなんだろうけど
349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 21:23:55 ID:???
アメモはもう一段階進化すると思い込んでた時期があった
350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 22:38:00 ID:???
351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 22:40:34 ID:???
水虫は耐性もなかなかなんだけどな
352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 23:05:07 ID:???
格闘に強い水って貴重だからな
353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 23:21:42 ID:???
ギャラドスやドククラゲではいかんですか
354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 23:23:41 ID:???
なぜヤドランが出てこないのか
355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 07:18:52 ID:???
マンタインの登場です。
356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 07:20:20 ID:???
マンちゃんはエッジで死ぬじょ
357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 11:19:46 ID:???
パルシェンの登場です。
しかし相性がよくない
しかし相性がよくない
358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 14:41:27 ID:???
タコスの登場です。
359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 17:51:01 ID:???
いやいやドンカラスは対策にならんだろ
360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 22:05:01 ID:???
ここからニョロボンについて
361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 22:50:21 ID:???
タイプ特性が優秀だけど技がウンコだからバランス取れてる
362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 22:57:46 ID:???
物理でも特殊でもそこそこ強いよ
マイナー対戦で出てこられると地味に嫌なタイプ
マイナー対戦で出てこられると地味に嫌なタイプ
363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 22:57:48 ID:???
特殊がサマになる貴重な格闘ポケ
催眠ができる貴重な格闘ポケ
受けみたいなことができる貴重な格闘ポケ
催眠ができる貴重な格闘ポケ
受けみたいなことができる貴重な格闘ポケ
364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 22:58:53 ID:???
あくまで格闘の中ではと言う･･･
365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 23:48:40 ID:???
みがきあ、催眠、ドロポンあたりが怖いか
自分で使うならみがカム太鼓一択
自分で使うならみがカム太鼓一択
366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 00:44:16 ID:???
普通にビﾉﾚド積ませるとか。
367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 01:53:18 ID:???
のしかかり+爆裂パで運ゲとか
催眠・爆裂パ・のしかかり・滝登り＠広角レンズ
基本は眠らせて混乱狙い、
場合によって麻痺+混乱でひるませ狙い
で使ってるけど結構楽しいよ
催眠・爆裂パ・のしかかり・滝登り＠広角レンズ
基本は眠らせて混乱狙い、
場合によって麻痺+混乱でひるませ狙い
で使ってるけど結構楽しいよ
368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 02:50:10 ID:???
俺のニョロボン
身代わり/がむしゃら/真空波/催眠＠ラムの実
いろいろ考え、ありったけの夢を詰め込んでみた結果がこれ
まともな攻撃技を1つは入れたほうがいいと実感させてくれた
霊で詰むのは仕方がないと諦めてる
ニョロボンでやることじゃないというとこも諦めてる
身代わり/がむしゃら/真空波/催眠＠ラムの実
いろいろ考え、ありったけの夢を詰め込んでみた結果がこれ
まともな攻撃技を1つは入れたほうがいいと実感させてくれた
霊で詰むのは仕方がないと諦めてる
ニョロボンでやることじゃないというとこも諦めてる
369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 18:05:12 ID:???
過疎ってるね
んじゃピカチュウについて
個人的にはこいつが一番マイナーポケだと思う
んじゃピカチュウについて
個人的にはこいつが一番マイナーポケだと思う
370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 18:10:50 ID:???
電気玉があるから強いが
それがあるせいで他の道具を持たせづらい
最終進化という訳じゃないし
耐久に関しては紙同然
専用技ボルテッカー･･･
他の電気にあげたれよｗ
それがあるせいで他の道具を持たせづらい
最終進化という訳じゃないし
耐久に関しては紙同然
専用技ボルテッカー･･･
他の電気にあげたれよｗ
371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 18:18:17 ID:???
珠ライチュウのが使いやすい
372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 22:18:46 ID:???
おねむりピカチュウだっけ？配信されるの
欠伸覚えても使いようがな…
てことでここからキングラー
欠伸覚えても使いようがな…
てことでここからキングラー
373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 00:03:41 ID:???
最近話題コロコロ変わるなｗ
キングラー、特殊が多い草・電気に弱いのにこのとくぼうの低さはなんとかならんかな
一応ど忘れ覚えるけど。
先手打てるほど早くもないし、高い攻撃を活かせる高威力技も少ない
マイナー感たっぷり、実にこのスレ向きだ
キングラー、特殊が多い草・電気に弱いのにこのとくぼうの低さはなんとかならんかな
一応ど忘れ覚えるけど。
先手打てるほど早くもないし、高い攻撃を活かせる高威力技も少ない
マイナー感たっぷり、実にこのスレ向きだ
374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 00:16:33 ID:???
それなりに強いけど
水物理は基本的にギャラがいるしマリルリカブトプスと優秀な奴が他にもいる
水物理は基本的にギャラがいるしマリルリカブトプスと優秀な奴が他にもいる
375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 01:47:40 ID:???
水物理ってくくりで見れば、一撃必殺できるのはこいつだけかな？
貯水を流す手段くらいにはなるかも
貯水を流す手段くらいにはなるかも
376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 01:59:40 ID:???
一撃物理ならアズマオウさんとか
377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 02:02:34 ID:???
一撃物理なら同じハサミ持ちのシザリガーとか
378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 02:13:48 ID:???
単タイプってのも足引っ張ってるかもしれんね
379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 02:15:42 ID:???
サブウェポンが貧弱すぎてギロチン使わんと他の劣化にしかならん
380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 02:36:15 ID:???
物理として見れば悪とか鋼がつくよりは単タイプのがましかも
381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 02:49:59 ID:???
既に積みまくった耐久型に出して一撃必殺とみせかけて黒い霧！
意表はつける、たぶん。
意表はつける、たぶん。
382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 03:01:11 ID:???
積みまくる間は何してんだ
383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 13:41:15 ID:???
きっと光の粉で避けられまくっちゃったんだ
384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 17:26:43 ID:???
みがカムじたばた＋剣舞
そして普通に攻める時のクラブハンマー
ロマンはあるが相当のことがない限り決まらない
エンペで止まる、ヌケニン突破不可
伝説戦想定じゃないから関係ない話だがギラティナなんか相手にしたらもはや泣くしかない
そして普通に攻める時のクラブハンマー
ロマンはあるが相当のことがない限り決まらない
エンペで止まる、ヌケニン突破不可
伝説戦想定じゃないから関係ない話だがギラティナなんか相手にしたらもはや泣くしかない
385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 17:40:14 ID:???
岩田社長｢全国のﾏｯｸに笑顔を｣--ﾏｯｸでDS
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244968599/
2009年6月14日に都内で、日本マクドナルドが“マックでDS”サービスの発表会を開催した。
この“マックでDS”というサービスは、マクドナルドへニンテンドーDSを持って行くと、さまざまな
サービスが無料で受けられるというもの。
｢任天堂は“ゲーム人口の拡大”を掲げ、ニンテンドーDSを発売し、さまざまな新たな試みにチャレンジ
してきました。その成果もあり、ニンテンドーDS は幅広い年齢層に受け入れられ、2600万台以上普及し
ております。通信機能がついて同じ操作方法で利用できる機器としてたくさんの方たちに楽しんでいただ
いているということから、マックでDSのような新サービスを2年まえくらいから検討してきました。それが
ニンテンドーゾーンの展開です。“家族を笑顔にしたい”という想いにおいて、マクドナルド様とは共通し
ているということから、今回ご協力させていただくことになりました。全国のマクドナルドに来店されるお
客様たちが、いままで以上に笑顔に
なっていただきたいと思っています｣（岩田）
http://www.famitsu.com/game/news/1224975_1124.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244968599/
2009年6月14日に都内で、日本マクドナルドが“マックでDS”サービスの発表会を開催した。
この“マックでDS”というサービスは、マクドナルドへニンテンドーDSを持って行くと、さまざまな
サービスが無料で受けられるというもの。
｢任天堂は“ゲーム人口の拡大”を掲げ、ニンテンドーDSを発売し、さまざまな新たな試みにチャレンジ
してきました。その成果もあり、ニンテンドーDS は幅広い年齢層に受け入れられ、2600万台以上普及し
ております。通信機能がついて同じ操作方法で利用できる機器としてたくさんの方たちに楽しんでいただ
いているということから、マックでDSのような新サービスを2年まえくらいから検討してきました。それが
ニンテンドーゾーンの展開です。“家族を笑顔にしたい”という想いにおいて、マクドナルド様とは共通し
ているということから、今回ご協力させていただくことになりました。全国のマクドナルドに来店されるお
客様たちが、いままで以上に笑顔に
なっていただきたいと思っています｣（岩田）
http://www.famitsu.com/game/news/1224975_1124.html
386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 18:43:28 ID:p4NFBZVR
流れをぶった切ってバリヤードの話でもしようぜ！
387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 19:12:16 ID:???
せめてHPの種族値がもう少しあれば・・・・
388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 19:33:49 ID:???
いかくグラエナがどうしても弱い
何か活かす方法はないかな
何か活かす方法はないかな
389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 20:17:08 ID:???
>>388
急に話変えんなカス
急に話変えんなカス
390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 20:52:03 ID:???
>>386
上位のフーディがいるのでどうしてもサポートがメインになるポケモン
特性もそっち向きだし
攻撃技はサイキネだけで十分
2ウエポン以上持たせるならフーディンやエーフィのほうがいい
役割持てないのでアンコールは必須級だと思う
臆病 HS全振りor素早さ調整 残りD
サイコキネシス、アンコール、選択肢、選択肢
選択肢は壁とか電磁波とかバリヤー＋バトンとか
上位のフーディがいるのでどうしてもサポートがメインになるポケモン
特性もそっち向きだし
攻撃技はサイキネだけで十分
2ウエポン以上持たせるならフーディンやエーフィのほうがいい
役割持てないのでアンコールは必須級だと思う
臆病 HS全振りor素早さ調整 残りD
サイコキネシス、アンコール、選択肢、選択肢
選択肢は壁とか電磁波とかバリヤー＋バトンとか
391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:04:41 ID:???
上位互換が居るのはこのスレの宿命みたいなもんだし
仕方あるまいて
仕方あるまいて
392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:16:03 ID:???
そのレスには何の意味があるのかな。
393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:30:57 ID:???
どっちの特性がいいかは悩むところ
394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:34:38 ID:???
フィルターでそ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:36:30 ID:???
安定を求めるならフィルター
防音はヤンマ対策というより吠える対策かな
てかさざめき封じたところでヤンマ対策にならん
防音はヤンマ対策というより吠える対策かな
てかさざめき封じたところでヤンマ対策にならん
396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 21:43:22 ID:p4NFBZVR
参考までに
うちはバリヤードを
おだやか
特防252すばやさ252＠悪半減実or蟲半減実
サイコキネシス バリヤー めいそう バトン
で使ってる。
微妙とかいうな＼(＾ｏ＾)／
バリヤー積めば物理耐久もなかなかだぞ…
うちはバリヤードを
おだやか
特防252すばやさ252＠悪半減実or蟲半減実
サイコキネシス バリヤー めいそう バトン
で使ってる。
微妙とかいうな＼(＾ｏ＾)／
バリヤー積めば物理耐久もなかなかだぞ…
397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 23:01:58 ID:???
>>396
因みに特性は？
因みに特性は？
398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 23:08:59 ID:p4NFBZVR
>>396
ぼうおん かな
ぼうおん かな
399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 23:11:01 ID:p4NFBZVR
ミス>>397
400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 23:53:30 ID:???
>>388
カウンターと無振り不意打ちに注意しとけば大抵安牌なのを逆手にとって
攻撃に振ったりしっぺ返しを入れたりして攻撃的な編成にしてみるとか
ナメてかかった相手の調子を崩せる…かもしれない
追い討ちを覚えたら欠伸と組み合わせて少しは味のある戦法もできそうなんだけどな
カウンターと無振り不意打ちに注意しとけば大抵安牌なのを逆手にとって
攻撃に振ったりしっぺ返しを入れたりして攻撃的な編成にしてみるとか
ナメてかかった相手の調子を崩せる…かもしれない
追い討ちを覚えたら欠伸と組み合わせて少しは味のある戦法もできそうなんだけどな
401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 00:02:24 ID:???
鈍足アタッカーグラエナ…ハンテールに近い虚しさを感じる
402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 01:08:01 ID:???
どくどくで猛毒撒き、挑発されてもどくどくの牙があるぜ！型
グラエナじゃなくてもできるね
グラエナじゃなくてもできるね
403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 07:52:52 ID:rEX26MOV
ハブネーク大好きなんだけど弱い…。
なんとか活躍させたいんだけど遅いから何もできずに終わることが多い。
なんとか活躍させたいんだけど遅いから何もできずに終わることが多い。
404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 08:29:38 ID:???
遅くて脆い上に攻撃タイプとしては不遇な毒でありしかもタイプ一致技の威力が弱いという四重苦
火炎放射は覚えるのに大文字覚えないことなど、サブウェポンの威力も微妙
ここはアーボックと同じく耐久型にするしかないのか？一応挑発と素の火力で差別化できる
火炎放射は覚えるのに大文字覚えないことなど、サブウェポンの威力も微妙
ここはアーボックと同じく耐久型にするしかないのか？一応挑発と素の火力で差別化できる
405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 09:35:31 ID:???
待て、耐久はアーボック以下、しかも威嚇なしのハブネークで
耐久は危険だ、大地の力、じしんであっさり死ぬ
攻撃面が高いんだからやっぱアタッカーになるんじゃ
耐久は危険だ、大地の力、じしんであっさり死ぬ
攻撃面が高いんだからやっぱアタッカーになるんじゃ
406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 12:37:01 ID:???
地震や大地の力で死ぬ点はまぁアーボックも同じ
で、威嚇ならアーボックでいいけど脱皮ならハブネークと大差ないんだよね、耐久値そこまで差があるわけじゃないし
受けとしてみた時に火炎放射やらで鋼に対抗できる点を考えればあり
だけどそもそもアーボックだろうがハブネークだろうが威嚇は微妙
で、威嚇ならアーボックでいいけど脱皮ならハブネークと大差ないんだよね、耐久値そこまで差があるわけじゃないし
受けとしてみた時に火炎放射やらで鋼に対抗できる点を考えればあり
だけどそもそもアーボックだろうがハブネークだろうが威嚇は微妙
407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 12:41:33 ID:???
脱皮は微妙の間違いね
408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 21:32:50 ID:???
今まさに蛇２体を育成中
てか気付いたら毒パになってた俺
マルノーム、ベトベトン、ドクロッグ
マタドガス、アーボック、ハブネーク
このままＲ団でも目指すか
てか気付いたら毒パになってた俺
マルノーム、ベトベトン、ドクロッグ
マタドガス、アーボック、ハブネーク
このままＲ団でも目指すか
409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 22:09:21 ID:???
>>408でどういう型なんだい？
410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 22:12:33 ID:???
>>409
自分がパクリたいだけだろ！少しは自分で考えろ
自分がパクリたいだけだろ！少しは自分で考えろ
411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 00:39:49 ID:???
ﾜﾛﾀ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 01:46:05 ID:???
テンプレをちょっといじった程度のものをオリジナルと言い張る人っているよね
413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 06:32:21 ID:???
あるあるｗ
414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 23:04:52 ID:???
ラルトスに襷を持たせてトリックルームの起動点に
415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 00:39:42 ID:???
>>414
メリットは？
メリットは？
416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 00:52:46 ID:???
かわいい
417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 00:54:28 ID:???
やっぱアーボックは6on6で王者の印持たせてへびにらみ、ふくろだたきが一番なのかな・・・
418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 01:44:00 ID:???
419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 14:44:04 ID:???
防御値180！耐性10個！4倍弱点2個！！
ボスゴドラさんの話をしようぜ！！
でんじはで相手を麻痺させて岩雪崩とアイアンヘッドでひるませて動けなくさせるのが
今のところメジャーなのかな？
攻撃110もあるし技も多彩だし、タスキ持ちゆうかんで
雪雪崩、メタルバースト、あと攻撃技2個のフルアタはどうだろう
パーティに虫・飛行を加えればタイミングよく交換すれば
地面は無効、格闘は4分の1でいいタッグ組めそうだなーと思った
ボスゴドラさんの話をしようぜ！！
でんじはで相手を麻痺させて岩雪崩とアイアンヘッドでひるませて動けなくさせるのが
今のところメジャーなのかな？
攻撃110もあるし技も多彩だし、タスキ持ちゆうかんで
雪雪崩、メタルバースト、あと攻撃技2個のフルアタはどうだろう
パーティに虫・飛行を加えればタイミングよく交換すれば
地面は無効、格闘は4分の1でいいタッグ組めそうだなーと思った
420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 14:49:50 ID:???
襷メタバはくだらん
極端なタイプ耐性持ってるんだからそれを生かす運用をすべき
極端なタイプ耐性持ってるんだからそれを生かす運用をすべき
421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 15:54:00 ID:???
メタルバーストで受けにくいマンダやガブ等を倒せるのは素晴らしいように思えるけど、結局こちらも使いものにならなくなるからほとんど意味ないと思うなあ
偶発対峙か死に出し前提になるので、味方ににかかる負担がかなり大きくなるだろうし
マイナーで厨ポケ狩るっつうオナニーがしたいだけなら別に文句は言わないけども
偶発対峙か死に出し前提になるので、味方ににかかる負担がかなり大きくなるだろうし
マイナーで厨ポケ狩るっつうオナニーがしたいだけなら別に文句は言わないけども
422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 17:04:36 ID:???
ベクトル的にはドサイドンとかと同じ使い方になると思います
423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 17:19:27 ID:???
電磁波とメタバは持っていたい気がする
424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 17:23:05 ID:???
電磁波は悪くないけどこいつ自体地面呼びやすいのでなんとも
425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 19:07:30 ID:???
電磁波と電磁浮遊は・・・技スペとり過ぎか
426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 02:37:01 ID:???
極端な耐性利用した戦い方なんだから交換先狙える電磁波、浮遊を両方入れるのは全然ありだと思う
てかこの型メタバいらんだろ、個性だし珍しいけどわざわざ入れる必要ない
HAでエッジ、電磁波、浮遊、気合いPあたりが対応範囲に偏りあるけど強い気がする
てかこの型メタバいらんだろ、個性だし珍しいけどわざわざ入れる必要ない
HAでエッジ、電磁波、浮遊、気合いPあたりが対応範囲に偏りあるけど強い気がする
427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 10:31:19 ID:???
着想としては悪くないと思う
428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 10:44:56 ID:???
極端な耐性が役に立つ相手って・・・？
429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 11:05:02 ID:???
ピンポイントだとエテボースとかになるんかな
ねこだましのターンに出して、とんぼのターンに浮遊とか
耐性多いからもっといるはずだけど思いつかねーｗ
飛行1/4なのにムクホやキッス受けれないのはきついね
ねこだましのターンに出して、とんぼのターンに浮遊とか
耐性多いからもっといるはずだけど思いつかねーｗ
飛行1/4なのにムクホやキッス受けれないのはきついね
430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 11:07:43 ID:???
オオスバメはどうだ？
431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 11:54:24 ID:???
がむしゃらされそう
432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 12:41:10 ID:???
433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 13:34:01 ID:???
特殊の相手は諦めてようきASカウンターにして少しでも多く殴った方が活躍しそうな気がする
434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 13:39:39 ID:???
タスキ持たせてのメタバで相手を狩りにいくという発想自体が後ろ向きなんだけど、それはさておき
死に出しか偶発でしか出れないって>>421が言ってる通りで、素早さ的にもメタバやった後は使いものにならんのも言ってる通り
一匹狩れたら御の字っていいたいのはまぁ分かるし別にいいんだけどさ、タスキ持たせてる以上後出しは無理でしょ？
実質2体で回していかないといけないあたりが既に大きな負担なんだけど
死に出しか偶発でしか出れないって>>421が言ってる通りで、素早さ的にもメタバやった後は使いものにならんのも言ってる通り
一匹狩れたら御の字っていいたいのはまぁ分かるし別にいいんだけどさ、タスキ持たせてる以上後出しは無理でしょ？
実質2体で回していかないといけないあたりが既に大きな負担なんだけど
435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 13:45:23 ID:???
できるだけパーティに迷惑をかけない型を考えたいから襷メタバは論外なんだが、難しいな……。
436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:20:42 ID:???
ボスゴドラって虫・飛行と相性よくね？
相手の地震読みで交代すれば無効だし、インファ読みで出せば虫飛行は格闘1/4
いい感じに翻弄できればゴドラの弱点をカバーできるんじゃないかなーと思った
相手の地震読みで交代すれば無効だし、インファ読みで出せば虫飛行は格闘1/4
いい感じに翻弄できればゴドラの弱点をカバーできるんじゃないかなーと思った
437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:31:41 ID:???
格闘、地面はエッジ持ってるでしょ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:39:54 ID:???
襷メタバはムラッ毛がある程度軽減されるけど動きがかなり制限されるし
襷メタバ以外もそれはそれで何もできずに沈む危険性がはね上がる
どっちに転んでもパーティに負担かかりまくりだな
襷メタバ以外もそれはそれで何もできずに沈む危険性がはね上がる
どっちに転んでもパーティに負担かかりまくりだな
439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:46:01 ID:???
襷なしメタバは
440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:52:16 ID:???
441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 14:58:24 ID:???
攻撃技と電磁波の分トリデよりはマシだけど全然使えんな
442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:00:49 ID:???
耐性多いくせに役割持てないのがな…
地闘4倍で防御180が空気すぎる
せめてとまりにくくするためにハチマキ持たせるのはどうなん？
耐久面でも攻撃面でもドサイの劣化臭いかな
地闘4倍で防御180が空気すぎる
せめてとまりにくくするためにハチマキ持たせるのはどうなん？
耐久面でも攻撃面でもドサイの劣化臭いかな
443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:06:08 ID:???
444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:56:57 ID:???
ラプラスの なみのり！
445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:57:54 ID:???
トリデは特殊に出ていけるから個人的にはゴドラより使いやすい
決定力は地割れ頼みだが
決定力は地割れ頼みだが
446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 16:32:28 ID:???
ゴドラ先生は秘伝要員として使えるぞ！
447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 18:14:29 ID:???
トリデはトリデで崩しのスピード遅すぎて役に立たん。
あそこまでやることないと特殊に出そうが何しよよがどうしようもないポケモン。
正直ボスもほとんど変わらんが決定力ある分マシかな。
あそこまでやることないと特殊に出そうが何しよよがどうしようもないポケモン。
正直ボスもほとんど変わらんが決定力ある分マシかな。
448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 18:46:12 ID:???
↑というメジャー使いのご意見でした。
449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 19:31:26 ID:???
なんか反応に困る煽りだな
450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 20:13:13 ID:???
トリデプスは特防あるっていっても、水に弱くてエスパーあたりのきあいだまで破壊されやすい
とはいえ草あたりなら流しにいけなくもない。メガネ・珠のロズとかは無理だけど
のでボスとはどっこいどっこいじゃね。防御はどっちとも同じくらいだけど不一致地震確定で耐える程度にしか伸びんので
とはいえ草あたりなら流しにいけなくもない。メガネ・珠のロズとかは無理だけど
のでボスとはどっこいどっこいじゃね。防御はどっちとも同じくらいだけど不一致地震確定で耐える程度にしか伸びんので
451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:04:55 ID:???
452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:13:54 ID:???
攻撃力110は数値としては悪くないし打ち逃げで使う分には機能すると思いますが
いかんせん、そういうのは流し前提の性能なのです
打ち合いでピンポイント技を使う方向で行くのなら正直襷メタバとやってることが変わらないので
得意な相手に出して、相手が決定力を持つポケモンを出してくる隙を狙い打ちたい、それを防ぐための火力は一応存在する
電磁波等も補助としては優秀ですし、ボスが苦手なポケの無償を防ぐために採用しやすい冷凍パンチあたりとの相性もいいはず
ただ、根本的に流し性能に難があるんですね…
何度も言われてることをつらつらと書くだけではなんなので型を提案すると
意地っ張りＨＡ振り、電磁波、ストーンエッジを確定として、選択肢に
冷凍パンチ、地震、気合パンチあたりを入れていくといいと思います。個人的には冷凍、地震
メタバはちょっと使いどころに困る感じなので個人的にはなしです
いかんせん、そういうのは流し前提の性能なのです
打ち合いでピンポイント技を使う方向で行くのなら正直襷メタバとやってることが変わらないので
得意な相手に出して、相手が決定力を持つポケモンを出してくる隙を狙い打ちたい、それを防ぐための火力は一応存在する
電磁波等も補助としては優秀ですし、ボスが苦手なポケの無償を防ぐために採用しやすい冷凍パンチあたりとの相性もいいはず
ただ、根本的に流し性能に難があるんですね…
何度も言われてることをつらつらと書くだけではなんなので型を提案すると
意地っ張りＨＡ振り、電磁波、ストーンエッジを確定として、選択肢に
冷凍パンチ、地震、気合パンチあたりを入れていくといいと思います。個人的には冷凍、地震
メタバはちょっと使いどころに困る感じなので個人的にはなしです
453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:26:25 ID:???
素早さ調整とかは？
55族〜60族あたりは抜いておいてもいいと思うんだけど
55族〜60族あたりは抜いておいてもいいと思うんだけど
454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:31:44 ID:???
ベースがＨＡ振り、ということなので、多少の調整は環境などに合わせて行ってもいいと思いますが
基本的には要らない印象です
基本的には要らない印象です
455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:40:26 ID:???
ハクリューの光の壁型ってネタですか?
光の壁決めたらスターミーの冷凍4確だから誤魔化せると思うのですが
光の壁決めたらスターミーの冷凍4確だから誤魔化せると思うのですが
456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 21:45:13 ID:???
壁前提のハクリューでごまかしにいく必要があるのでしょうか
まずはそこからの問題
まずはそこからの問題
457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 22:01:53 ID:???
壁貼らなきゃ2確じゃねーか・・・
458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 21:55:39 ID:???
ボスゴドラは諸刃の頭突きくらい覚えても罰は当たらない
459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 22:03:53 ID:???
>>452
エッジよりも岩雪崩のほうが良くない？
麻痺＋岩雪崩、アイアンヘッドで怯ませればずっとペース握れるし
麻痺が効かない電気には地震かな？
>>458
特性「石頭」が関係ある技捨て身タックルくらいしかないしね・・・
エッジよりも岩雪崩のほうが良くない？
麻痺＋岩雪崩、アイアンヘッドで怯ませればずっとペース握れるし
麻痺が効かない電気には地震かな？
>>458
特性「石頭」が関係ある技捨て身タックルくらいしかないしね・・・
460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 22:09:10 ID:???
ひるみメインで戦うわけじゃないしうち逃げで使うんだから普通にエッジでいいんじゃね
岩雪崩はさすがに火力低すぎ
岩雪崩はさすがに火力低すぎ
461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 01:48:30 ID:???
メタバすらないダイノーズはどうすれば・・・
462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 01:57:26 ID:???
マリオさんには大爆発があるじゃないですか
463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 02:01:20 ID:???
マリオさんの大爆発はウンコです。。
赤ヨッシーさんと同じ威力です。。ドロドロです。。
赤ヨッシーさんと同じ威力です。。ドロドロです。。
464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 15:26:17 ID:???
こういうタイプに恵まれない受けってゆうと、真っ先にマグカルゴが浮かぶな
憎い！殻もないのにコイツより丈夫なトリトドンが憎い！！
憎い！殻もないのにコイツより丈夫なトリトドンが憎い！！
465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 16:53:22 ID:???
カルゴは神特性なのに色々と惜しい
466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 18:24:46 ID:???
初代の炎冷遇っぷりを思い出してちょっと懐かしくなった
467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 23:14:43 ID:???
じゅうりょく→だいばくはつができるのはダイノーズだけ。
他にじゅうりょく後に退場できるのは……
じゅうりょく→とんぼがえり（ジラーチ）
じゅうりょく→おきみやげ（ヨノワール）
じゅうりょく→いやしのねがい（ハピナス、ピクシー、ジラーチ）
他にじゅうりょく後に退場できるのは……
じゅうりょく→とんぼがえり（ジラーチ）
じゅうりょく→おきみやげ（ヨノワール）
じゅうりょく→いやしのねがい（ハピナス、ピクシー、ジラーチ）
468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 11:31:18 ID:???
ジラーチ大好き
469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 04:01:22 ID:???
プクリンとかどうよ
HPと技のレパートリーは豊富だぜ
HPと技のレパートリーは豊富だぜ
470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 04:21:03 ID:???
ピンクの悪魔で止まります。
471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 19:34:52 ID:???
>>469
なんかフワライドと色々被るなこいつ
なんかフワライドと色々被るなこいつ
472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 20:55:09 ID:???
フワライドに失礼
473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 23:22:59 ID:???
ステータスの傾向自体は似てるけど、数値的には完全劣化だと…
実際フワライドとプクリンじゃ実力も雲泥の差ですが
実際フワライドとプクリンじゃ実力も雲泥の差ですが
474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:13:59 ID:???
なんか技だけ見てもピクシーとかぶりまくるんだよな・・・
475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:31:35 ID:???
ほろびのうたを有効活用するしか生きのこる道はない
476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:51:14 ID:???
滅びの歌ステロ願い事ハイパーボイスで育てたけど地味すぎて活躍できてるのかいまいち分からん
ニョロトノみたいだ
ニョロトノみたいだ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:14:00 ID:???
重力・吹雪・雷・歌うで後続サポートやってたけどケンタロスの珠捨て身で一撃だった
一発くらい耐えてくれると思ったんだけどなｗ
一発くらい耐えてくれると思ったんだけどなｗ
478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 12:01:28 ID:???
この前、デンリュウが予想以上に丈夫で驚いた
カビゴンの地震耐えるとは
しかし可愛いよデンリュウ
カビゴンの地震耐えるとは
しかし可愛いよデンリュウ
479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 12:18:37 ID:???
シュカないとカビゴンの地震はHPほぼ満タンの状態じゃないと耐えられないんだけど
480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 14:00:12 ID:???
満タンだったよ？
481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 14:25:49 ID:???
そもそも不一致地震耐えないわけがない
482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 14:29:33 ID:???
483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 14:32:40 ID:???
後出しで弱点2発耐えろとか意味がわからん
484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 15:00:50 ID:???
>>483
なんでカビゴンに後出しするんだよアホか
HPに振るってことは何か（こいつの場合電気）を受けに行くんだから、HP満タンの状態で考えること自体がおかしいでしょ
まあ電気受けならドサイ、ラグ、マンムーがいるし、同タイプで見てもサンダースやランターンのほうが優秀なんで存在価値がないに等しいポケモン
なんでカビゴンに後出しするんだよアホか
HPに振るってことは何か（こいつの場合電気）を受けに行くんだから、HP満タンの状態で考えること自体がおかしいでしょ
まあ電気受けならドサイ、ラグ、マンムーがいるし、同タイプで見てもサンダースやランターンのほうが優秀なんで存在価値がないに等しいポケモン
485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 15:29:11 ID:???
なんか話が噛み合ってないなお前ら
486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 15:34:15 ID:???
存在価値がないゴミポケをいかに使うか考察するのがこのスレじゃねーのかよ
487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 16:39:38 ID:???
デンリュウって信者もアンチも過激だよな
488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 17:07:23 ID:???
じゃあ電気つながりでレントラーのことでも話そうぜ!!
489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 17:10:59 ID:???
エレキブルの真似事はどうだろう
490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 17:44:28 ID:???
威嚇の分デンリュウよりはマシだけで壊滅的
491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 17:48:16 ID:???
馬鹿力あるのはうれしい
まぁ威嚇がすべてだけど
まぁ威嚇がすべてだけど
492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 04:56:25 ID:???
闘争心の事もたまには
493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 10:13:12 ID:???
闘争心はウンコ
494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 14:56:42 ID:???
メロメロの事もたまにh(ry
495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 15:18:18 ID:PaIKya57
デンリュウってチンポコに似てるよな。
電竜ならドラゴンタイプ突けろ
電竜ならドラゴンタイプ突けろ
496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 16:54:29 ID:???
メロメロとか味方のサポートにならないゴミ技じゃないか…
497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 17:32:31 ID:EwN5Xa+I
そろそろ
ポワルンについて語ろうぜ！
ポワルンについて語ろうぜ！
498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 17:35:40 ID:???
霰、砂嵐、日本晴れ、雨乞い
すべての天候パの起点になるよ
バトレボだと相手を惑わすことができるよ
おわり
すべての天候パの起点になるよ
バトレボだと相手を惑わすことができるよ
おわり
499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 17:36:24 ID:???
天気技複数入れて相手の天候パ対策
どの天気入れるかはパーティ構成次第になるが。
どの天気入れるかはパーティ構成次第になるが。
500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 19:40:23 ID:???
オコリザルは、がむしゃらと真空波を覚えたけど
まだマイナーかな？
まだマイナーかな？
501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:00:38 ID:???
オコリザルはインファイト、しっぺがえし、がむしゃら、しんくうは＠襷が何故か決まりやすかった（3on3限定で）
正直糞構成だと思うんだけどなあ
インファイト、ストーンエッジ、オーバーヒートor雷、冷凍パンチ＠珠 無邪気AS
普通に使うならこんな感じかな
ゴウカザルがいるんで使う気にならんけど
どうしてもゴウカザルと差別化したいなら雷をどうぞ
結構適当に考えたから指摘よろ
正直糞構成だと思うんだけどなあ
インファイト、ストーンエッジ、オーバーヒートor雷、冷凍パンチ＠珠 無邪気AS
普通に使うならこんな感じかな
ゴウカザルがいるんで使う気にならんけど
どうしてもゴウカザルと差別化したいなら雷をどうぞ
結構適当に考えたから指摘よろ
502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:13:46 ID:???
オコリザル自体は先制技の習得で、劇的に強くなったけど
ほとんどゴウカザルで出来るんだよな。格闘タイプにしては、豊富な技で役割破壊なども得意だけど
特攻も大幅に負けてるし…
ほとんどゴウカザルで出来るんだよな。格闘タイプにしては、豊富な技で役割破壊なども得意だけど
特攻も大幅に負けてるし…
503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:19:43 ID:???
先制技習得してもそれほど変わらんよ
無償を許しやすい残念な技だし
弱点付かないと相手のタスキ発動までこぎ着けないから単純な打ち合いでも微妙
無償を許しやすい残念な技だし
弱点付かないと相手のタスキ発動までこぎ着けないから単純な打ち合いでも微妙
504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 20:29:50 ID:???
>>501
素で結構微妙なポケモンとはいえエースにするしかない以上止まりにくくする必要はあるので珠は正解かな
冷凍パンチの枠は、交代読みでしか打てない以上は正直しっぺがえしだろうが地震だろうが問題ないと思うけど、いっそオバヒ雷で埋めてもいい気がする
ゴウカザルと比較されるのは仕方がない
素で結構微妙なポケモンとはいえエースにするしかない以上止まりにくくする必要はあるので珠は正解かな
冷凍パンチの枠は、交代読みでしか打てない以上は正直しっぺがえしだろうが地震だろうが問題ないと思うけど、いっそオバヒ雷で埋めてもいい気がする
ゴウカザルと比較されるのは仕方がない
505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 00:55:03 ID:???
>>496
安易にゴミ技なんて言う子はこんなスレに来ないでね＾^
安易にゴミ技なんて言う子はこんなスレに来ないでね＾^
506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 07:41:06 ID:???
種族値の割に弱いポケモンベスト３
３位 ボスゴドラ
２位 ブースター
１位 レジギガス
３位 ボスゴドラ
２位 ブースター
１位 レジギガス
507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 08:40:08 ID:???
ゴミ技はけなしすぎだけどメロメロは正直ないな
508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 14:21:11 ID:???
耐久鋼マダムなら採用の余地が・・・
509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 15:09:34 ID:???
自分が場を離れた瞬間に効力がなくなる時点でちょっとなぁ・・・
510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 16:22:17 ID:???
砂パで砂隠れ影分身いばみがメロメロ＠たべのこしのダグトリオとかどうだろう
挑発持ちには出せないけど
挑発持ちには出せないけど
511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 16:41:00 ID:???
そんな使い方しなくてもダグトリオは蟻地獄で使えるんで
わざわざひどい構成にする必要はない
わざわざひどい構成にする必要はない
512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:09:39 ID:IMPPHccl
ラブカスを中心にパーティーを作るとしたら？
対人用で
対人用で
513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:16:07 ID:???
＞対人用で
514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:30:00 ID:cNj/a7R+
ここで空気も読まずに
俺のポポッコちゃんが登場
俺のポポッコちゃんが登場
515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:41:19 ID:???
ダブルならラブカス相手に2匹で攻撃しようとする奴はいまい
襷使用で相方への攻撃を一発に抑えることが出来る（よもやダブルで襷を使うとは思うまい）
次のターンも1匹で攻撃してくるだろうから、守ってればまた相方への攻撃を一発に抑えられる
そうして3ターンほど時間稼いで他に何も出来ないのがラブカス
襷使用で相方への攻撃を一発に抑えることが出来る（よもやダブルで襷を使うとは思うまい）
次のターンも1匹で攻撃してくるだろうから、守ってればまた相方への攻撃を一発に抑えられる
そうして3ターンほど時間稼いで他に何も出来ないのがラブカス
516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 21:01:19 ID:???
ラブカス使ってる人見たことないｗ
よし、
ラブカス極めてみる！
よし、
ラブカス極めてみる！
517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 21:17:35 ID:???
wikiに書いてあったんだが、
ネオラント＠ねばりのかぎづめ 渦潮→蜻蛉帰りor居座って補助技
みたいな戦法はどうだろうか。
蜻蛉で後続の潰しにつなげられるし、あまえるとかメロメロで妨害もできる。
・・・なんか他のポケモンでもできる様な気がしてきたな。。
助言求む；
ネオラント＠ねばりのかぎづめ 渦潮→蜻蛉帰りor居座って補助技
みたいな戦法はどうだろうか。
蜻蛉で後続の潰しにつなげられるし、あまえるとかメロメロで妨害もできる。
・・・なんか他のポケモンでもできる様な気がしてきたな。。
助言求む；
518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 21:24:53 ID:???
蜻蛉で返った時点で渦潮切れたりしないんだっけ？
519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 21:44:19 ID:???
520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:03:09 ID:???
渦潮を使ってバトンしたら引き継いでくれるのだろうか
521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:33:05 ID:???
522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:59:38 ID:???
水受けに特化して、避雷針的な役割を・・・
呼び水が水を無効やら吸収やらもしてくれる特性だったら良かったのに
呼び水が水を無効やら吸収やらもしてくれる特性だったら良かったのに
523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 00:35:56 ID:???
それじゃ強すぎだろｗ
呼び水って波乗り濁流は普通に通しちゃうんだよな・・・
呼び水って波乗り濁流は普通に通しちゃうんだよな・・・
524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 02:35:42 ID:???
ネオラントは雨乞い蜻蛉という武器があるからだな・・・
それより、ネオラントかキングドラの劣化にならない、
ラブカスの使い方教えてくれろ！
それより、ネオラントかキングドラの劣化にならない、
ラブカスの使い方教えてくれろ！
525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 03:17:28 ID:???
臆病or陽気 HS252
甘える/選択/選択/選択
とりあえず甘えるは確定
あとはぶっちゃけどうでもいいから各自好きなようにしてって感じ
上のほうで否定されてるメロメロですら選択肢に入るかもしれない
自身の能力が微妙なんで運に頼らざるを得ないというか…運に頼っても微妙なんだけど
…考察する意味あるの？
甘える/選択/選択/選択
とりあえず甘えるは確定
あとはぶっちゃけどうでもいいから各自好きなようにしてって感じ
上のほうで否定されてるメロメロですら選択肢に入るかもしれない
自身の能力が微妙なんで運に頼らざるを得ないというか…運に頼っても微妙なんだけど
…考察する意味あるの？
526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 03:29:38 ID:???
がむしゃらか催眠でもあったらこの能力値でも違ったろうに
527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 03:51:09 ID:???
催眠はヒンバスに任せよう
甘える/誘惑/神秘の守り
攻撃と特攻、更に状態異常にも対応したぜ！
甘える/誘惑/神秘の守り
攻撃と特攻、更に状態異常にも対応したぜ！
528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 12:49:18 ID:???
ここって進化前あり？
529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 12:54:41 ID:???
エレブーとかイーブイとかハクリューとかなら
スルーされる可能性もあるけど
自分が好きだからというだけで進化後の完全劣化ポケモンはやめてほしい
スルーされる可能性もあるけど
自分が好きだからというだけで進化後の完全劣化ポケモンはやめてほしい
530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 13:02:40 ID:???
語る余地があるのはストライク、エレブー、ポリゴン2くらいだと思う
531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 13:58:59 ID:???
トリパナックラーとか
532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 14:11:09 ID:???
アメタマは耐久に振れば他の雨アタッカーと差別化できるかと思ったらそんなことはなかった
533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 14:26:48 ID:???
ナックラーねぇ
特性はいいけどそれ以外に見所がなあ
特性はいいけどそれ以外に見所がなあ
534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 14:28:28 ID:???
わざわざトリックルームしなくても使えるダグトリオがいるしな
535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 14:30:59 ID:???
エレブー →エレキブルより素早い
レアコイル→ジバコイルより素早い
イーブイ→てきおうりょく
ハクリュー→だっぴ、4倍弱点無し
ポリゴン2→トレース、ポリゴンZより耐久系能力値が高い
ナックラー→超鈍足（トリパ）、ありじごく
ヒンバス→雨乞い時最速の催眠術使い
ピカチュウ→でんきだま
テッポウオ→はりきり
ヤルキモノ→やるき
アメタマ→すいすい、タイプ違い
ドンメル→たんじゅん
ヨマワル→ふゆう
パールル→専用持ち物2種
アノプス、ニョロゾ、ヤミカラス、キャモメなど→素早い
レアコイル→ジバコイルより素早い
イーブイ→てきおうりょく
ハクリュー→だっぴ、4倍弱点無し
ポリゴン2→トレース、ポリゴンZより耐久系能力値が高い
ナックラー→超鈍足（トリパ）、ありじごく
ヒンバス→雨乞い時最速の催眠術使い
ピカチュウ→でんきだま
テッポウオ→はりきり
ヤルキモノ→やるき
アメタマ→すいすい、タイプ違い
ドンメル→たんじゅん
ヨマワル→ふゆう
パールル→専用持ち物2種
アノプス、ニョロゾ、ヤミカラス、キャモメなど→素早い
536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 16:12:18 ID:???
ストライクが抜けてる
537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 16:33:08 ID:???
ストライクはマイナーじゃないな
538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 16:43:18 ID:???
ドンメルはいらんな
特性も劣化だし
テッポウオ、キャモメ、ヒンバスあたりもいらん
特性も劣化だし
テッポウオ、キャモメ、ヒンバスあたりもいらん
539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:06:54 ID:???
じゃあオニドリルについてでも話そうぜ!!
540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:34:20 ID:???
ハクリューいいね
ビルドかめいそうがあれば
ビルドかめいそうがあれば
541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:39:11 ID:???
ハクリューとかオニドリルはどうでもいいので
エネコロロの考察お願いします
エネコロロの考察お願いします
542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:44:08 ID:???
ノーマルスキンおもしろいけどゴーストに無力ってのがな・・・
543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:48:40 ID:???
ゴーストに無力云々の前に役に立つビジョンが見えないのが
544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 19:52:42 ID:???
ステータス低すぎ
545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 21:55:03 ID:???
>>538
単純のどこが劣化なんだ。
バクーダ使ったことないだろ。
ハードロックなんかバクーダ自体の耐久低過ぎて大して役に立たないから、
特性ないのと変わらないんだぞ。
まあ、単純ドンメルがネタの域を出ないのは確かだけどね。
原始の力でリザードン葬って全能力2段階アップとかなったら、
相手プレイヤーがあっけにとられそうだ。
単純のどこが劣化なんだ。
バクーダ使ったことないだろ。
ハードロックなんかバクーダ自体の耐久低過ぎて大して役に立たないから、
特性ないのと変わらないんだぞ。
まあ、単純ドンメルがネタの域を出ないのは確かだけどね。
原始の力でリザードン葬って全能力2段階アップとかなったら、
相手プレイヤーがあっけにとられそうだ。
546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:09:26 ID:???
2倍になってようやく中の上くらい
547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:11:43 ID:???
いや劣化レベルだよ
自分で特性を活かす手段があればほんの少しは違ったけど、さすがにあのレベルの積み技じゃ、ハードロックと性能差がついてる
バクーダ自体も電気受け以外決まった役割持てないけどね
自分で特性を活かす手段があればほんの少しは違ったけど、さすがにあのレベルの積み技じゃ、ハードロックと性能差がついてる
バクーダ自体も電気受け以外決まった役割持てないけどね
548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:50:51 ID:???
そもそも全く違う特性なのに劣化とか言ってる時点で（ｒｙ
549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:56:15 ID:???
差別化できる点があれば劣化にならない、というわけじゃないぞ。
差別化できてもそれで意味がないならば実質的劣化だから、劣化と言われる。
単純がいい特性だとしても活かす手段がなければどうしようもない特性なわけだ。全く別の特性とかいう主張も謎。
そうでなければバシャーモは猿の劣化とは言われていないしな。
差別化できてもそれで意味がないならば実質的劣化だから、劣化と言われる。
単純がいい特性だとしても活かす手段がなければどうしようもない特性なわけだ。全く別の特性とかいう主張も謎。
そうでなければバシャーモは猿の劣化とは言われていないしな。
550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 23:01:20 ID:???
確かにそうだけど、そこまで攻めなくてもいいだろｗｗ
ドンメル可愛いし
それはさておき、調べてきたが確かに活かす手段ないな
そもそも打つ暇ないんだから、どうにか場を作ってやらないといけないが、そこまでやって影分身積むだけというのはキツい
ド忘れもこのタイプだと辛いな。どっちにしても物理面ががら空きだし
原始の力は10%だからもう本当にキツい
よし、ビーダル考察だな
ドンメル可愛いし
それはさておき、調べてきたが確かに活かす手段ないな
そもそも打つ暇ないんだから、どうにか場を作ってやらないといけないが、そこまでやって影分身積むだけというのはキツい
ド忘れもこのタイプだと辛いな。どっちにしても物理面ががら空きだし
原始の力は10%だからもう本当にキツい
よし、ビーダル考察だな
551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 23:12:18 ID:???
やっぱり単純鈍い石化
552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:12:31 ID:???
ビーダルなんだがダブルでツボツボと組ませてつぼつきやってる
適当に能力上げたらツボツボはパワトリで突っ込ませて
後続に自己暗示チャーレムが控えてる
運ゲーといえば運ゲー
適当に能力上げたらツボツボはパワトリで突っ込ませて
後続に自己暗示チャーレムが控えてる
運ゲーといえば運ゲー
553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:42:35 ID:???
554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:52:13 ID:???
劣化って言葉の使い方に噛み付いただけじゃないの
よくわからんけど
よくわからんけど
555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 02:28:09 ID:???
「単純はハードロックの劣化」
「単純とハードロックは別物。ドンメルはネタだろうが」
「単純はハードロックの劣化です」
「単純とハードロックは別物」
「単純とハードロックは別物だとしても劣化じゃないなんてことはない。
ドンメルは特性を生かせないのがその理由」
「ドンメルはネタだろと最初に言ったが」
在日？
「単純とハードロックは別物。ドンメルはネタだろうが」
「単純はハードロックの劣化です」
「単純とハードロックは別物」
「単純とハードロックは別物だとしても劣化じゃないなんてことはない。
ドンメルは特性を生かせないのがその理由」
「ドンメルはネタだろと最初に言ったが」
在日？
556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 03:22:53 ID:???
種族値下げてまで単純ドンメルなんて使わんだろ
単純とハードロックの比較じゃなくて、単純ドンメルとハードロックバクーダの比較
単純とハードロックの比較じゃなくて、単純ドンメルとハードロックバクーダの比較
557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 09:01:46 ID:???
ドンメルに何をやらせたいのかハッキリしない以上劣化も糞もなく使えないのだが
558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 16:37:01 ID:???
じゃあ間をとってバクーダ考察しようぜ
559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 16:49:13 ID:???
この前ゲサロで議論されてた気がするけど
電気受けとしてはかなり優秀…
なんだけど電気受けしか役割ないので微妙やね
電気受けとしてはかなり優秀…
なんだけど電気受けしか役割ないので微妙やね
560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:21:24 ID:???
炎対決でも相性的には有利だな
てか意外と弱点少ないのな。
てか意外と弱点少ないのな。
561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:22:14 ID:???
なんかACに振りたい種族地してるけど、電気に出すからH252振らないとダメなんだろうな
冷静HC252と勇敢HA252どっちがいいんだろ？
それともハピカビ辺りは大爆発で、控え目で大地の力でもいけるのかな？
冷静HC252と勇敢HA252どっちがいいんだろ？
それともハピカビ辺りは大爆発で、控え目で大地の力でもいけるのかな？
562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:30:33 ID:???
厨ポケ視野に入れるなら、
グロスかサンダーダースあたりにしか役割もてなさそうだが
中堅以下なら、調整しだいで役割広がると思おうんだけどなぁ・・・
グロスかサンダーダースあたりにしか役割もてなさそうだが
中堅以下なら、調整しだいで役割広がると思おうんだけどなぁ・・・
563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:32:50 ID:???
トリパで普通に特殊アタッカーとして出てきたのを見た事がある
トリパ対策してなかった俺がアホだったんだけど厄介だったｗ
トリパ対策してなかった俺がアホだったんだけど厄介だったｗ
564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:34:44 ID:???
トリパでは使いたくないなあ
3on3ならありかもしれんが
3on3ならありかもしれんが
565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 17:45:48 ID:???
トリパはトリル要員つぶされたり逃げ切られればそれで終わりだもんな
火力で押したいなら、トリルか麻痺撒にでも頼るしかないけど
それ以外なら、いっそ耐久全振りもありだと思うよ
オボンあたりで補強すれば、タイマンで押し切れる相手もそこそこいる
ハードロックを（無理やり）生かして、耐久詐欺鬼火撃つなんてことも
火力で押したいなら、トリルか麻痺撒にでも頼るしかないけど
それ以外なら、いっそ耐久全振りもありだと思うよ
オボンあたりで補強すれば、タイマンで押し切れる相手もそこそこいる
ハードロックを（無理やり）生かして、耐久詐欺鬼火撃つなんてことも
566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 18:57:50 ID:???
ピカチュウとライチュウはこのスレでいいの??
567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 19:00:19 ID:???
ピカチュウは能力的にはマイナーだが、もう語るようなことはないだろう
568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 19:04:12 ID:???
まぁ語りたければスレ違いではないと思う
569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 19:15:40 ID:???
とりあえず話題振ってくれないと語るに語れんよ
570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 19:54:31 ID:???
マスキッパ
を語る時に出てくるモジャンボですら割と見ないんだが
実力の割に見かける機会がほとんどない
を語る時に出てくるモジャンボですら割と見ないんだが
実力の割に見かける機会がほとんどない
571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 20:16:56 ID:???
リーフガードでシンクロ相手に異常を撒けるぜ！
剣の舞やパワーウィップなんかも覚えるから物理特殊どっちでもいけそうだな
素早さと特防の低さが勿体無い
剣の舞やパワーウィップなんかも覚えるから物理特殊どっちでもいけそうだな
素早さと特防の低さが勿体無い
572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 21:16:27 ID:???
もうこうなったら、スカーフモンジャラで打ち逃げしようぜ！
573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 22:22:06 ID:???
打ち逃げするならモジャンボでドサイドンの真似して鉢巻かメガネのほうがいいと思うぞ
相手の後続への負担が大きくなる
ただ先生のエッジと違って草技の一貫性の低さのせいで微妙かな
普通に物理流しや伝説晴れパで粉売ってる方がいいかもしれない
相手の後続への負担が大きくなる
ただ先生のエッジと違って草技の一貫性の低さのせいで微妙かな
普通に物理流しや伝説晴れパで粉売ってる方がいいかもしれない
574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 22:48:12 ID:???
流し性能に違いはあれどハチマキなら攻撃範囲の秀でたドダイトスでやるかな
攻撃系ステ高いけど決定力を期待しての運用は他に見劣りする感じ
数値と地面耐性で物理をごまかしていけそうではあるけど、ドサイドン(メガホーン怖いが数値と地面半減で出してはいける)、カビゴン等に出していくならやどりぎと草結びかパワーウィップがいるのかな
計算してみたけど案外みどりのプレートがいい仕事しそうな感じなパワーウィップで
特殊呼びやすいからサポート用に光の壁あったら嬉しかったな
とりあえず眠り粉は便利そうなんで入れときたい
雑然とし過ぎだが印象としてはこんな感じ
実力的には全くマイナーじゃないけども…本気で見ないなぁ
攻撃系ステ高いけど決定力を期待しての運用は他に見劣りする感じ
数値と地面耐性で物理をごまかしていけそうではあるけど、ドサイドン(メガホーン怖いが数値と地面半減で出してはいける)、カビゴン等に出していくならやどりぎと草結びかパワーウィップがいるのかな
計算してみたけど案外みどりのプレートがいい仕事しそうな感じなパワーウィップで
特殊呼びやすいからサポート用に光の壁あったら嬉しかったな
とりあえず眠り粉は便利そうなんで入れときたい
雑然とし過ぎだが印象としてはこんな感じ
実力的には全くマイナーじゃないけども…本気で見ないなぁ
575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 00:30:36 ID:???
自然の恵みで紙耐久な炎を返り討ちだぜｗｗｗｗ
そんな火力になるかな？
そんな火力になるかな？
576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 00:53:23 ID:???
めざ炎でいいだろモジャなら
577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 01:01:46 ID:???
物理特殊どっちもいけるということか
578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 09:57:02 ID:???
厳密にはどっちもおぼつかない感じ
メイン技に頼ってる部分が多い
まぁ物理なら地震、特殊なら気合い玉がある分多くの草よりはマシ
メイン技に頼ってる部分が多い
まぁ物理なら地震、特殊なら気合い玉がある分多くの草よりはマシ
579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 11:45:18 ID:???
あれ、モジャンボ意外と使えるんじゃね？
580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 12:58:41 ID:???
元々弱くないって
強いとまではいかんけど
強いとまではいかんけど
581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 16:35:31 ID:???
特殊型のメインウェポンはエナボか日本晴れソーラーだよな
エナボは威力不足だしソーラーは準備必要だしで微妙に使い辛いな
こいつに限らんけど
エナボは威力不足だしソーラーは準備必要だしで微妙に使い辛いな
こいつに限らんけど
582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 17:27:33 ID:???
草タイプは補助技豊富だからバランス取れてるんだろうね
583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 17:54:08 ID:???
打つ対象を考えてみると草結びでもいい気がする
それかどうせうち逃げ主体になるしリフスト
それかどうせうち逃げ主体になるしリフスト
584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 15:58:57 ID:???
こいつのでんげきは って使いどころあるの??
585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 16:21:22 ID:???
電撃波自体使いどころがないから
586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 16:29:58 ID:???
飛行タイプ全般対策？
587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 16:32:37 ID:???
技豊富なモジャにそんなもんわざわざいらん
588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 20:49:59 ID:???
電撃波モジャンボを使ってる俺に謝れ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 21:59:50 ID:???
実際どういう場面で使う？
590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 01:01:16 ID:???
ギャラピンポイント・・・？
591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 06:50:03 ID:???
ギャラは草結び3発で遂行できるんだし、電撃波まで必要とは思わんな
592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 10:46:00 ID:???
じゃあペリッパーピンポイントｗ
593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 11:08:35 ID:???
いいえムクホークです
594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 11:17:34 ID:???
ペリッパーにしてもムクホークにしてもモジャンボより素早いけど大丈夫なの？
595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:09:47 ID:???
モジャなら1発ぐらい耐えてくれるさ・・・たぶん
それでも要らないけど
それでも要らないけど
596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:15:24 ID:???
ムクホのブレバ耐えられるわけねーだろ
597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:23:20 ID:???
意地っ張りブレバでHP振りが低乱１か
598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:37:03 ID:???
なんでそこでハチマキが出てこないのか理解に苦しむね
599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:14:25 ID:???
どっちにしてもモジャから後出しできない以上、意識しての電撃波は要らんね
ペリッパーに至っては意識する必要もないし
ペリッパーに至っては意識する必要もないし
600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:59:52 ID:???
パワーウィップ、地震、眠り粉、
ここまで考えてユキノオーを使ったほうがいいという結論に至った
ここまで考えてユキノオーを使ったほうがいいという結論に至った
601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 14:23:39 ID:???
晴れアタッカーならノオーとは差別化できるけど今度はナッシーがライバルか
物理攻撃力と物理耐久はこっちが高いけど向こうは爆破とかあるしなぁ
物理攻撃力と物理耐久はこっちが高いけど向こうは爆破とかあるしなぁ
602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 14:49:14 ID:???
差別化できても攻撃範囲も威力も足りないアタッカーだからなあ
603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 16:39:15 ID:???
じゃあマグカルゴについて話そうぜ
砂パで使えばすこしは行けると思うんだけどなー 誰か使ってる人いない？
砂パで使えばすこしは行けると思うんだけどなー 誰か使ってる人いない？
604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 16:47:11 ID:???
マグカルゴは無理な奴は無理と割り切ってステータス通りに使う以外ないよな
605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 17:03:21 ID:???
防御特化しても全く耐久高くなくて泣いた
606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 17:20:12 ID:???
炎+岩という受けに使うには最悪のタイプだからなぁ
607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 18:08:32 ID:???
防御特化で噴煙、光の壁、自己再生、後何かで砂パでどうかな？
608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 18:48:07 ID:???
マグカルゴを主体で使うこと自体が負担なのに周りも似たようなタイプで固めちゃいかんよ
単体で見ても砂の恩恵自体がお察し状態だし
単体で見ても砂の恩恵自体がお察し状態だし
609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 20:16:59 ID:???
>>607
自己再生するくらいならあくびだろ
自己再生するくらいならあくびだろ
610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 14:22:59 ID:???
ライボルトについてなんだけど
10万ボルト、めざパ草、火炎放射orオーバーヒート、何か＠珠
で使おうと思ってるんだけど火炎放射とオーバーヒートってどっちがいいんだろうか？
個人的には特攻ダウンで受けられやすくなるオバヒより火炎放射のほうがいいと思うんよね
オバヒ打って出てくるのがラグラージとかだと話にならないし…
ただ火炎放射だと火力不足だし、ライボルト自身が一発屋だからオバヒでもいいのかな？
10万ボルト、めざパ草、火炎放射orオーバーヒート、何か＠珠
で使おうと思ってるんだけど火炎放射とオーバーヒートってどっちがいいんだろうか？
個人的には特攻ダウンで受けられやすくなるオバヒより火炎放射のほうがいいと思うんよね
オバヒ打って出てくるのがラグラージとかだと話にならないし…
ただ火炎放射だと火力不足だし、ライボルト自身が一発屋だからオバヒでもいいのかな？
611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 17:27:26 ID:???
オバヒじゃないとグロス落とせんだろ
612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 17:35:39 ID:???
うーん、グロスって偶発対峙以外想定する必要ないと思うんだけど
なんか理由あるのかな？
なんか理由あるのかな？
613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 17:48:11 ID:???
一発屋だからって特殊型でとくこう二段階ダウンはきつい気がする
614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 18:19:54 ID:???
炎技で誰を落としたいかによるんじゃねぇの
615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 18:48:08 ID:???
炎技の一番の仮想敵ってグロスじゃないの？
616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 18:52:17 ID:???
後は草あたりかな
電気受けに草使うことあるから、そういう時炎来るとちょっときついかも
めざ氷くらいの威力ならどうにでもなるところなんだが
電気受けに草使うことあるから、そういう時炎来るとちょっときついかも
めざ氷くらいの威力ならどうにでもなるところなんだが
617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:21:21 ID:???
ただ、グロスなり草なり落とした後で特攻２ダウンしたライボルトに何ができるか・・・
618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:22:27 ID:???
エビワラーはどうやっても他ポケの劣化にしかならないのだろうか
619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:33:56 ID:???
620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:34:26 ID:???
オバヒを打つ対象ではあっても役割持てるわけじゃないし…
ただ火炎放射クラスにまで火力落ちるともう採用する気がおきなくなるね
大文字なら即決だったが
ただ火炎放射クラスにまで火力落ちるともう採用する気がおきなくなるね
大文字なら即決だったが
621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:36:28 ID:???
この手のポケモンは一回出したらもう引っ込めたくないタイプだから正直2段階ダウンはキツい
622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:39:38 ID:???
じゃあ威力足りなくなりそうな火炎放射にしとけばｗ
623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:45:15 ID:???
いいじゃん95でもめざパより威力あるんだから
624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 19:46:06 ID:???
>>619
そうか、ほえるがあったか
そうか、ほえるがあったか
625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 20:13:33 ID:???
ぶっちゃけ炎技なんて使う機会ないんよな
他に入れたい技もないし、めざ草だと草ポケがきつくなる
何よりライコウとの差別化が一番の理由っぽい
サンダーと違って地震無効じゃないんでグロス意識は間違ってる気がするなあ
あとオバヒは半減以下に抑えられた時に味方の負担がやばくなるのが問題
大文字覚えるんなら大文字一択なんだけどな
他に入れたい技もないし、めざ草だと草ポケがきつくなる
何よりライコウとの差別化が一番の理由っぽい
サンダーと違って地震無効じゃないんでグロス意識は間違ってる気がするなあ
あとオバヒは半減以下に抑えられた時に味方の負担がやばくなるのが問題
大文字覚えるんなら大文字一択なんだけどな
626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 20:26:06 ID:???
たられば語ったら負けかなって思ってる
何の解決にもならんしな
とりあえずライボルト使うなら、他に覚えさせる技もないし炎技は持たせるべき
炎半減以下できる奴はほぼ電気草で弱点つけるし、そのくらいは読み勝つ意気で
何の解決にもならんしな
とりあえずライボルト使うなら、他に覚えさせる技もないし炎技は持たせるべき
炎半減以下できる奴はほぼ電気草で弱点つけるし、そのくらいは読み勝つ意気で
627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/07(火) 22:40:34 ID:???
こういうタイプのポケモンで端からうち逃げ志向でいるのは、負担部分を味方に委ねているのと同じような感じだから、やっぱオバヒよりは火炎放射かなぁ
上で言われてるけどメタグロスは基本死に出しでしか会わないし向こうからライボルトに出していくこともないし、とりわけ意識する必要はないと思う
竜に関してはグロスとかと違ってフリーにするの怖いから、偶発想定、打ち合い意識でめざ氷持たせていいかも
臆病CS＠命の珠
10万ボルト、めざ氷、火炎放射、吠えるor身代わり
身代わりは消極的すぎるけど吠えるの他に候補が思い浮かばんね
いっそ雷いれてもいいかもレベル
上で言われてるけどメタグロスは基本死に出しでしか会わないし向こうからライボルトに出していくこともないし、とりわけ意識する必要はないと思う
竜に関してはグロスとかと違ってフリーにするの怖いから、偶発想定、打ち合い意識でめざ氷持たせていいかも
臆病CS＠命の珠
10万ボルト、めざ氷、火炎放射、吠えるor身代わり
身代わりは消極的すぎるけど吠えるの他に候補が思い浮かばんね
いっそ雷いれてもいいかもレベル
628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 00:01:57 ID:???
でもめざ氷を持たせると
本格的にサンダースと比較されそうな気がすんだよなぁ
「メタグロスを潰せる」のが可能なのがライボルトの強みだと思うんだけど
竜まで対策させるのはライボルトには辛い気がする
ガブやマンダに先制できる素早さを持ってるのは素晴らしいけどさ・・・
サンダースに特攻、素早さで負けている分
最大火力のオーバーヒートは持たせていいと思うんだけど
本格的にサンダースと比較されそうな気がすんだよなぁ
「メタグロスを潰せる」のが可能なのがライボルトの強みだと思うんだけど
竜まで対策させるのはライボルトには辛い気がする
ガブやマンダに先制できる素早さを持ってるのは素晴らしいけどさ・・・
サンダースに特攻、素早さで負けている分
最大火力のオーバーヒートは持たせていいと思うんだけど
629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 00:08:34 ID:???
各自で好きな方を使えばいいんじゃないの
630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 00:16:28 ID:???
>>629
それを言っちゃ議論にならんでしょーが
それを言っちゃ議論にならんでしょーが
631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 07:00:55 ID:???
めざ氷でもめざ草でもいいけど。
偶発意識で俺もめざ氷に一票。ガブマンダとぶつかった場合は、ラグとかと比べて引っ込ませる余裕がないから。
俺は炎技はオバヒかな。引っ込ませなきゃいけないのは癪だし本来ならどんなポケであろうと使わせたい技じゃないんだが、火炎放射じゃさすがに威力足りん。
偶発意識で俺もめざ氷に一票。ガブマンダとぶつかった場合は、ラグとかと比べて引っ込ませる余裕がないから。
俺は炎技はオバヒかな。引っ込ませなきゃいけないのは癪だし本来ならどんなポケであろうと使わせたい技じゃないんだが、火炎放射じゃさすがに威力足りん。
632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 09:49:00 ID:???
無邪気マンダは雷で中乱1なんでどうでもいいかな
ガブも先発で出てくるタイプではないしめざパ氷を意識して電気受けとかできないし
統計とかとってないけど、ぶつかる回数は電気に役割もてるドサイとかラグとかのほうが多いので安定を求めるなら草推奨
と草贔屓で言ってみただけで、別に草＞氷ってわけじゃないです
新ポケでも出ない限り、どちらが優れているかなんて答えは出ないでしょうね
ガブも先発で出てくるタイプではないしめざパ氷を意識して電気受けとかできないし
統計とかとってないけど、ぶつかる回数は電気に役割もてるドサイとかラグとかのほうが多いので安定を求めるなら草推奨
と草贔屓で言ってみただけで、別に草＞氷ってわけじゃないです
新ポケでも出ない限り、どちらが優れているかなんて答えは出ないでしょうね
633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 18:06:44 ID:???
ラグはともかくドサイは削りきれんのよね…
めざ草は純粋な役割破壊
めざ氷は受け辛い相手に役割持たせないための防御的な意味合い
どっちがいいってわけでもないがとりあえずめざ草入れるならオバヒは微妙だと思う
めざ草は純粋な役割破壊
めざ氷は受け辛い相手に役割持たせないための防御的な意味合い
どっちがいいってわけでもないがとりあえずめざ草入れるならオバヒは微妙だと思う
634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 20:29:19 ID:???
ここまで襷電光石化という話が出てきてなくて安心したｗ
635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 21:14:44 ID:???
そりゃあ戦法的にキツいものがあるしね
636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 22:53:27 ID:???
スカーフアメモース以外と戦えるな
637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 22:56:41 ID:???
何が？
638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 00:15:37 ID:???
間違った
×以外と
○意外と
×以外と
○意外と
639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 11:57:33 ID:???
ここからマンタインについて
640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 15:52:42 ID:???
襷ミラコで電気を落とした後交換、バクーダで水を誘って貯水回復でだな
641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 16:42:55 ID:???
ミラコ前提ならソクノでいいだろ・・・
642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 21:46:18 ID:???
そもそも電気を撃ってもらうのが難しい
電気技もってそうな奴に自分からマンタインぶつけたら明らかに怪しいだろ・・・
電気技もってそうな奴に自分からマンタインぶつけたら明らかに怪しいだろ・・・
643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 22:02:58 ID:???
ソクノは偶発やめざパの保険的な意味なのかな
まあ電気に強いポケモン用意したほうが安定するだろうけど
まあ電気に強いポケモン用意したほうが安定するだろうけど
644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 02:25:33 ID:???
エアスラッシュがあれば・・・
無ぶりエアカッターではヘラが一撃で倒せない
無ぶりエアカッターではヘラが一撃で倒せない
645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 02:27:52 ID:???
めざ飛でよくね
646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 02:55:35 ID:???
せっかく水に強いんだからめざ電の方がほしいが・・・アタッカーやらせるのがそもそも間違いか
647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 03:09:55 ID:???
特攻種族値見るとCに振りたいんだけど
控え目HC振りとかどうなんだろう
ハイドロ、冷凍、めざパ草、選択
控え目HC振りとかどうなんだろう
ハイドロ、冷凍、めざパ草、選択
648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 16:03:58 ID:???
控えめならハイポンが結構火力高くなるね
等倍で2確、弱点で1確できる範囲が広い
特殊も電気受けなければ2・3発はH振りだけで耐えられるからバランスいいかも
等倍で2確、弱点で1確できる範囲が広い
特殊も電気受けなければ2・3発はH振りだけで耐えられるからバランスいいかも
649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 16:31:11 ID:???
と思ったけど、10万持ってなくてハイポン等倍決められる特殊型の仮想敵が思いつかなかった…
水アタッカーとしての仮想敵なら、むしろ物理型の方が多いかなー。
水等倍決められつつ電気持ってない相手多いし、地面格闘の抵抗生かせるし。エッジが怖いけど…
水アタッカーとしての仮想敵なら、むしろ物理型の方が多いかなー。
水等倍決められつつ電気持ってない相手多いし、地面格闘の抵抗生かせるし。エッジが怖いけど…
650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 19:02:42 ID:???
ここでバクオングの登場です
651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 19:10:00 ID:???
技はいいけどステータスが物足りないイメージ
652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 00:11:26 ID:???
ねむねご騒ぐ型
・・・騒ぐが出たら起きられるけど何もできなくなるな
・・・騒ぐが出たら起きられるけど何もできなくなるな
653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 17:52:49 ID:???
足りない特攻にメガネ持たせたくなるな。ちょっと投げやりだけど
ポリZが立ちはだかりそうだけど、メガネバクの光線でも火力十分といえば十分だし、
文字、気合玉や耐久で差別化はできる
ポリZが立ちはだかりそうだけど、メガネバクの光線でも火力十分といえば十分だし、
文字、気合玉や耐久で差別化はできる
654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 00:06:37 ID:???
ここで特攻２段階UPのほたるび、バトンタッチ、安売りを始めたトリック
アンコールなどを覚えるが種族値が終わってるバルビートさんの登場だ！！
実際スカーフトリックくらいしか見ないんだけど・・・
ほたるびバトン使えば強そうだけどバルビートの強さからして決まるのは難しいような
アンコールなどを覚えるが種族値が終わってるバルビートさんの登場だ！！
実際スカーフトリックくらいしか見ないんだけど・・・
ほたるびバトン使えば強そうだけどバルビートの強さからして決まるのは難しいような
655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 00:21:15 ID:???
襷でむしのしらせ発動してのむしのさざめき！
威力もこいつでやるメリットも知らん
威力もこいつでやるメリットも知らん
656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 14:55:01 ID:???
トリック大安売りとはいえその中でもスカトリ役として意外と優秀じゃないか？
攻撃が多少あってタイプ一致とんぼがえりだし
交換読みで電磁波とかも撃てる
攻撃が多少あってタイプ一致とんぼがえりだし
交換読みで電磁波とかも撃てる
657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 15:21:16 ID:???
スカーフトリック自体がもうね…
658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:17:58 ID:IjythNHo
いまさらだけど>>304
おいおいガブリアスがいるだけでマイナーとかきめつけるのは筋違いだろ
てかフライゴン馬鹿にしすぎだな、うん
てかコメント見る限りガブリアスがいなければマイナーじゃないってことだろ？
ライバルでてきて急にマイナーになったは納得いかないなあ
おいおいガブリアスがいるだけでマイナーとかきめつけるのは筋違いだろ
てかフライゴン馬鹿にしすぎだな、うん
てかコメント見る限りガブリアスがいなければマイナーじゃないってことだろ？
ライバルでてきて急にマイナーになったは納得いかないなあ
659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:19:16 ID:IjythNHo
いまさらだけど>>304
おいおいガブリアスがいるだけでマイナーとかきめつけるのは筋違いだろ
てかフライゴン馬鹿にしすぎだな、うん
てかコメント見る限りガブリアスがいなければマイナーじゃないってことだろ？
ライバルでてきて急にマイナーになったは納得いかないなあ
おいおいガブリアスがいるだけでマイナーとかきめつけるのは筋違いだろ
てかフライゴン馬鹿にしすぎだな、うん
てかコメント見る限りガブリアスがいなければマイナーじゃないってことだろ？
ライバルでてきて急にマイナーになったは納得いかないなあ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:29:47 ID:???
ガブリアス「ライバル(笑)」
661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:32:34 ID:???
マイナーかどうかなんて議論してもしょうがないから
誰がどう見てもマイナーなラブカスの話でもしようぜ
誰がどう見てもマイナーなラブカスの話でもしようぜ
662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:35:07 ID:???
火力皆無に等しいからサポーﾄ役になると思うんだが
こいつにしかできないサポートあるのか？
こいつにしかできないサポートあるのか？
663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:35:52 ID:???
使いたいなら好きに使えとしか言えない
664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:36:15 ID:???
ゴミポケの名前出せばいいってもんじゃない
665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:41:14 ID:???
ラブ「カス」は考えるだけ無駄
666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:44:02 ID:???
この流れだけ見るとちょっと強いとマイナーじゃないっつって
弱すぎれば議論放棄する何もしないスレに見えるなｗ
弱すぎれば議論放棄する何もしないスレに見えるなｗ
667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 17:48:06 ID:???
じゃあライチュウの話しようぜ
668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 18:22:56 ID:???
ラブカスはなぁ・・・天使のキッス影分身メロメロで運ゲーが一番生存率高そうっていうｗ
秘密の力で麻痺にさせてもおいしいね！誰でも出来るね！
無理矢理何かに使うとすれば雨パが妥当だと思うんだが・・・
雨乞い/甘える/誘惑/どくどく＠襷
大雨にした状態で相手が先制技持ってなければ何かできるぞ！
秘密の力で麻痺にさせてもおいしいね！誰でも出来るね！
無理矢理何かに使うとすれば雨パが妥当だと思うんだが・・・
雨乞い/甘える/誘惑/どくどく＠襷
大雨にした状態で相手が先制技持ってなければ何かできるぞ！
669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 19:19:55 ID:???
10万or雷、草結び、アンコール、悪巧みorきあいパンチ＠珠
二刀とかも悪くないと思うけど珠持たせても火力が微妙に足りないんで使うなら悪巧みかなあ
アンコきあパンならピカチュウでやったほうが良い気がする
まあピカよりは安定してるんで劣化云々にはならんのだろうけど
二刀とかも悪くないと思うけど珠持たせても火力が微妙に足りないんで使うなら悪巧みかなあ
アンコきあパンならピカチュウでやったほうが良い気がする
まあピカよりは安定してるんで劣化云々にはならんのだろうけど
670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 19:36:01 ID:???
ミツハニー♂の登場です。
671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 19:53:12 ID:???
蜜集め＆甘い香り要員だな
蜜集めの確率上げるために序盤で育て屋に預けっぱなしにしてたらLv50になってたぜ
蜜集めの確率上げるために序盤で育て屋に預けっぱなしにしてたらLv50になってたぜ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 20:14:21 ID:???
戦うだけがポケモンじゃないよな
まあ観賞用、コンテスト用と呼ばれたら終わりだが
まあ観賞用、コンテスト用と呼ばれたら終わりだが
673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 20:51:20 ID:???
チルタリスでクロツグのカイリューに勝てた時は気持ちよかった
リーフィアに甘えまくってもらったけどw
リーフィアに甘えまくってもらったけどw
すいません誤爆しました
675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 21:28:50 ID:???
許さない 絶対にだ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 21:53:22 ID:???
ここではりキッスについて
677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 21:57:18 ID:???
話題かわりまくりじゃのぅ
678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 22:04:44 ID:???
攻撃が当たるなら強い
当たるなら
当たるなら
679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 22:07:48 ID:???
ガノンドロフかよ！
680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 22:39:15 ID:???
ラブカスはいばみがアクアリングが一番強いのかもしれない
681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 08:42:04 ID:???
いばみが潮水
682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 13:18:31 ID:???
>>674
673ですがえーと誤爆でしたか、申し訳ないです
673ですがえーと誤爆でしたか、申し訳ないです
683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 23:18:52 ID:???
話題がないようなのでカメックスについて
控えめHC振り＠オボンorプレート
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/欠伸/選択肢
本当は耐久に特化すべきポケモンなんだろうけど、ヤドランみたくタイプで、スイクンみたく数値で受けられるわけじゃないので、使う気がしないんだよね
HC振りでも、ヤドスイの劣化のミロの劣化になるからあまり使う気はしないんだけど＾＾；
ミロとの違いは欠伸で苦手を流せるところと、激流発動時の火力かなあ
それでも半回復もあって火力もあるミロのほうが上だと思うけど
選択肢は攻撃技だとめざパ草とか入れたいけど草結び使えるエンペルトがいるし、差別化意識するんなら気合玉とかになるんかな
珠スターミーのハイドロ＋10万を耐えて激流発動圏内にもできるミラコも考えてみたけど、どうなんだろ
意見求む
控えめHC振り＠オボンorプレート
ハイドロポンプ/冷凍ビーム/欠伸/選択肢
本当は耐久に特化すべきポケモンなんだろうけど、ヤドランみたくタイプで、スイクンみたく数値で受けられるわけじゃないので、使う気がしないんだよね
HC振りでも、ヤドスイの劣化のミロの劣化になるからあまり使う気はしないんだけど＾＾；
ミロとの違いは欠伸で苦手を流せるところと、激流発動時の火力かなあ
それでも半回復もあって火力もあるミロのほうが上だと思うけど
選択肢は攻撃技だとめざパ草とか入れたいけど草結び使えるエンペルトがいるし、差別化意識するんなら気合玉とかになるんかな
珠スターミーのハイドロ＋10万を耐えて激流発動圏内にもできるミラコも考えてみたけど、どうなんだろ
意見求む
684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 10:20:47 ID:???
個人的にはミロカロスと大差ないレベルのポケモンだと思う
あなたが言うとおりヤドスイとの差は果てしないけど
それはさておき、欠伸は役割持てたり決定力を持てるポケモンが使うものだから、カメックスとの相性はどうなんだろうと思わないでもない
まぁ特攻特化すれば最低限の火力は確保できるからアリなのかも知れんけど、上でいうミロカロスとの差別化としては弱いかな、という印象
気合球はまぁめざ草とかよりは一貫性があるから入れてもいいと思うけど
ミラコは構築の段階では欲しいと思わない技かな。誘ってミラコで破壊するというのはそもそも破綻しやすい
あなたが言うとおりヤドスイとの差は果てしないけど
それはさておき、欠伸は役割持てたり決定力を持てるポケモンが使うものだから、カメックスとの相性はどうなんだろうと思わないでもない
まぁ特攻特化すれば最低限の火力は確保できるからアリなのかも知れんけど、上でいうミロカロスとの差別化としては弱いかな、という印象
気合球はまぁめざ草とかよりは一貫性があるから入れてもいいと思うけど
ミラコは構築の段階では欲しいと思わない技かな。誘ってミラコで破壊するというのはそもそも破綻しやすい
685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 18:10:12 ID:???
つアクアジェット
686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 18:16:02 ID:???
猿に強い
687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 20:41:48 ID:???
水は層が厚いから差別化が難しいねえ
んで上位ポケの覚えない技を入れて無理やり差別化しても使い辛くなってしまうよと
んで上位ポケの覚えない技を入れて無理やり差別化しても使い辛くなってしまうよと
688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 21:54:25 ID:???
ジェットには期待出来ない
689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 22:42:40 ID:???
690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 22:46:49 ID:???
>>989
ドククラゲは物理もろい
ドククラゲは物理もろい
691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 23:08:16 ID:???
692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 23:17:22 ID:???
>>690
そこでバリアーですよ。
そこでバリアーですよ。
693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 23:56:38 ID:???
カメには2ターンに一度、防御が一段階あがるあの技が・・・
694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 01:51:49 ID:???
俺のパワフルロケット頭突きをくらえ〜
695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 18:02:52 ID:???
ガラガラって陽気ASと意地っ張りHAどっちがいいんだろうか？
役割ないから陽気のほうが良い気がするけど
役割ないから陽気のほうが良い気がするけど
696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 19:45:17 ID:???
陽気HS
697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 23:13:20 ID:???
メタモンに繁殖以外の使い道を与えてやることは可能なのか
698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 23:13:27 ID:???
うん役割持てないからASでいいよ
最近は最速ガラ抜きとかいないし
最近は最速ガラ抜きとかいないし
699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 00:13:55 ID:???
ハピツボにおいてメタモンは非常に重要な地位を占める
700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 08:27:33 ID:???
ドーブルの壁が厚い・・・
701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 23:59:55 ID:???
ヌケニンに変身してHPの高いヌケモドキを・・・
ヌケニン自体の耐久が低くて、結局弱点一撃だったりするけどな
ヌケニン自体の耐久が低くて、結局弱点一撃だったりするけどな
702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 00:28:55 ID:???
このスレってたまにネタに走るよね
703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:21:47 ID:???
では真剣にヌケニンを語るか
虫の癖に草最強のあいつに勝てない抜け殻
虫の癖に草最強のあいつに勝てない抜け殻
704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:30:14 ID:???
草最強のあいつって
みどりのプレート(だっけ？)もったアルセウスか？
みどりのプレート(だっけ？)もったアルセウスか？
705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:41:56 ID:???
>>704
一般戦限定だからユキノオーに決まってるだろ
一般戦限定だからユキノオーに決まってるだろ
706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 09:57:05 ID:???
ユキノオーと言えばこないだ6:6で霰パとやって
サル、ハッサム、グロスを揃えたウチのパーティがメノコのいばみが影分身にボッコにされた。
サル、ハッサム、グロスを揃えたウチのパーティがメノコのいばみが影分身にボッコにされた。
707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 11:00:52 ID:???
>>703
最強って言い方もバカっぽいからやめたほうがいいと思うけどね
メタれる範囲が広いんで、特定のポケに弱いとかはどうでもいい
つーか死にだしなら逆に完封できるんだけどね
今更ヌケニンについて語ることはないと思うけど
基本的に水に出して行くんだから遂行技として剣の舞は必須
ついでに雨パを完全に機能停止できる日本晴れも優先度高い
陽気or意地っ張り ＠襷
シザクロ 影打ち 剣の舞 日本晴れ
ほぼこれで決まりじゃないの
最強って言い方もバカっぽいからやめたほうがいいと思うけどね
メタれる範囲が広いんで、特定のポケに弱いとかはどうでもいい
つーか死にだしなら逆に完封できるんだけどね
今更ヌケニンについて語ることはないと思うけど
基本的に水に出して行くんだから遂行技として剣の舞は必須
ついでに雨パを完全に機能停止できる日本晴れも優先度高い
陽気or意地っ張り ＠襷
シザクロ 影打ち 剣の舞 日本晴れ
ほぼこれで決まりじゃないの
708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 14:23:52 ID:???
サンドパン
すいません誤爆しました
710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 15:56:46 ID:???
スカイフォﾉﾚムシェイミじゃなくてか？
711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 16:13:18 ID:???
>>710
死ね
死ね
712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 03:48:03 ID:???
じゃあドクロッグについて。技は結構面白いモノ持ってるんだけど
一部のポケには非常に強いが、相性良くてもH振らないと2発で沈む微妙な耐久
やっぱ読み型がいいのかな
一部のポケには非常に強いが、相性良くてもH振らないと2発で沈む微妙な耐久
やっぱ読み型がいいのかな
713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 03:57:00 ID:???
こいつの乾燥肌はダブル用かねぇ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 12:45:20 ID:???
シングルでもいけるよ。
水タイプは水無効されると決定打を失う奴が多いから、相性がいい。
エンペルトもメタれるしな
水タイプは水無効されると決定打を失う奴が多いから、相性がいい。
エンペルトもメタれるしな
715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 15:25:08 ID:???
サブの氷技とかで死んだりしない？
716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:11:58 ID:???
特性で水に出していくんならD振りかH振りになるんじゃないの
Sに振ってもいいけど抜きたい相手も抜かれたくない相手も特に思いつかん
つーか読み型って何
攻撃読みでふいうち、交代読みできあいパンチとかなのかな
すごい使いにくそう＾＾；
Sに振ってもいいけど抜きたい相手も抜かれたくない相手も特に思いつかん
つーか読み型って何
攻撃読みでふいうち、交代読みできあいパンチとかなのかな
すごい使いにくそう＾＾；
717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:19:45 ID:???
補助読みで先取りとかな
要はトレーナーの腕次第
要はトレーナーの腕次第
718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:24:01 ID:???
HA振りにすればとりあえず水には役割持てると思います
突破力の底上げのために剣の舞は必要だけど
水で多いのがスターミーヤドランだったりするのが問題
キングドラあたりも流星群が普通に無理だし
まぁスイクンシャワーズルンパッパエンペルトくらいなら
後は草あたりも少しは相手できるかも知れないね
突破力の底上げのために剣の舞は必要だけど
水で多いのがスターミーヤドランだったりするのが問題
キングドラあたりも流星群が普通に無理だし
まぁスイクンシャワーズルンパッパエンペルトくらいなら
後は草あたりも少しは相手できるかも知れないね
719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:29:31 ID:???
クロスチョップでいいじゃん。水への遂行技になるし
720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:33:31 ID:???
721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:38:16 ID:???
うん、書き間違いです
指摘サンクス
指摘サンクス
722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 16:43:33 ID:???
H振らなくても地震持ってないギャラ（エッジ持ち）なら相手に出来るね
723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 14:36:46 ID:???
慎重HD@ヘドロ
クロス／不意打ち／身代わり／ビルド
で使ってるけどなかなかいいよ。特化すれば不一致冷凍ビームなら軽く絶えてくれる。
でもヤドラン、スターミーはきついな。サイキネさえなければいけるが
クロス／不意打ち／身代わり／ビルド
で使ってるけどなかなかいいよ。特化すれば不一致冷凍ビームなら軽く絶えてくれる。
でもヤドラン、スターミーはきついな。サイキネさえなければいけるが
724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 20:38:55 ID:???
上にも出てるけど意地っ張りADが基本になりそう
水（と草）を相手にするだけならHDでもいいかもしれないけど、打ち合いも意識しないと
クロスチョップは水の弱点をつける技じゃないんでA無振りだと役割遂行できないし、水は受けれるけど他に何もできないポケモンになってしまうと思う
まあA振りでも急所頼みになってる感は否めないけど
水（と草）を相手にするだけならHDでもいいかもしれないけど、打ち合いも意識しないと
クロスチョップは水の弱点をつける技じゃないんでA無振りだと役割遂行できないし、水は受けれるけど他に何もできないポケモンになってしまうと思う
まあA振りでも急所頼みになってる感は否めないけど
725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 03:23:16 ID:???
ジュカインってどうよ
なんか種族値と技がかみ合ってない気がするけど
なんか種族値と技がかみ合ってない気がするけど
726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 08:18:46 ID:???
マイナーか？
草ポケでも5本の指には入ると思うけど
草ポケでも5本の指には入ると思うけど
727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 08:50:12 ID:???
草の中じゃメジャーな方かね。リザードンと同じで特殊にいい技がない印象だな
みがわり使うのと眼鏡持たせるのどっちがいいかな
みがわり使うのと眼鏡持たせるのどっちがいいかな
728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 08:58:39 ID:???
基本的には身代わりがメインじゃないかね
素早さといい新緑といい身代わりと相性いいから
相手も大低は身代わり警戒してくると思うよ
素早さといい新緑といい身代わりと相性いいから
相手も大低は身代わり警戒してくると思うよ
729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 14:59:30 ID:???
ゴローニャのロックカットはあり？
730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 15:07:58 ID:???
先制大爆発がとても重要なポケモンなのであり
731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 19:26:57 ID:???
ロックカットとかねーよｗ
ロックカットしても火力なさすぎで弱点つかなきゃ一発で倒せねーから使いもんにならん
ロックカットしても火力なさすぎで弱点つかなきゃ一発で倒せねーから使いもんにならん
732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 00:00:26 ID:???
ゴローニャさんはバレバレの不意打ちを仕掛けるしかないんや…
733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 07:28:14 ID:???
どうせ使ったあと一回ぐらいしか動けなさそうだしロックカットよりはイバンだよな
734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 17:32:12 ID:???
イバンなんて持たせたら一発で死ぬ
735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 17:47:55 ID:???
・相手が先制技持ちの（可能性がある）ポケモンでない
・地震orエッジが弱点
・相手の控えに先制技持ちがいない
他にも挑発持ちじゃないとかスカーフじゃないとかいろいろあるけど、条件さえ揃ってれば、
襷耐えロックカット→地震orエッジ→大爆発で2体持っていける
まあ使ってみればわかるが、この条件が揃うことは滅多にないんだけど
DP初期はこういった相手のPTに依存する博打的な戦法しかできなかったが、今はイバンがあるのでそっちを使ったほうがいいと思われる
・地震orエッジが弱点
・相手の控えに先制技持ちがいない
他にも挑発持ちじゃないとかスカーフじゃないとかいろいろあるけど、条件さえ揃ってれば、
襷耐えロックカット→地震orエッジ→大爆発で2体持っていける
まあ使ってみればわかるが、この条件が揃うことは滅多にないんだけど
DP初期はこういった相手のPTに依存する博打的な戦法しかできなかったが、今はイバンがあるのでそっちを使ったほうがいいと思われる
736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 17:50:23 ID:???
ゴローニャに挑発ぶっかけるやつなんて普通いねーよ
737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 20:12:22 ID:???
そんなことはわかってるっつの
３つの条件以外にも、細かいところまで考えればそういう条件も必要になってくるってこと
こんなどうでもいいことで指摘されるとは思わなかったわ
そういえば「相手が襷持ちでない」が抜けてたね
３つの条件以外にも、細かいところまで考えればそういう条件も必要になってくるってこと
こんなどうでもいいことで指摘されるとは思わなかったわ
そういえば「相手が襷持ちでない」が抜けてたね
738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 22:11:13 ID:???
ゴローニャは過去随分議論されてるな・・・不意打ちが重要な要素なんだろうけど
バレバレだからなぁ
よし！炎種族でヒードランの次に特攻が高いが
耐久面が終わっててすばやさも微妙ラインのブーバーンを語ろうぜ！
覚える技のバリエーションも多く、読まれにくい
けど大抵10万、大文字、きあいだまを覚えさせてるのが多い気がする
バレバレだからなぁ
よし！炎種族でヒードランの次に特攻が高いが
耐久面が終わっててすばやさも微妙ラインのブーバーンを語ろうぜ！
覚える技のバリエーションも多く、読まれにくい
けど大抵10万、大文字、きあいだまを覚えさせてるのが多い気がする
739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 23:00:12 ID:???
ﾌﾞﾊﾞｧｧｧﾝは少なくともマイナーではない
ガチなら猿ファイヤーの次にウインディと並んで使用率が高い炎じゃないか
ガチなら猿ファイヤーの次にウインディと並んで使用率が高い炎じゃないか
740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 23:13:06 ID:???
マイナーかどうかなんてどうでもいいよ
10万のおかげでギャラで止まらない炎
クロスチョップでハピでも止まらない特殊アタッカー
受けにくさは猿並
ただし役割は持てない
エースとして必要な素早さが足りず打ち合いに弱い
10万のおかげでギャラで止まらない炎
クロスチョップでハピでも止まらない特殊アタッカー
受けにくさは猿並
ただし役割は持てない
エースとして必要な素早さが足りず打ち合いに弱い
741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 23:52:09 ID:???
ゴローニャの不意打ち読みを読んでロックカット・・・火力は知らん
742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 01:37:06 ID:???
>>740
スレタイくらい
スレタイくらい
743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 16:34:16 ID:???
不意討ち持ちは読み勝って何ぼだよな
読まれやすいなんて言ってたら不意討ち持ちがほとんど駄目になる
読まれやすいなんて言ってたら不意討ち持ちがほとんど駄目になる
744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 16:44:48 ID:???
ここでスカタンの登場です。
745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 17:14:12 ID:???
スカタンクはこのスレの常連過ぎてもう語る事が無い
一殺が容易いポケモンだから割と使い易いねっていういつもの結論
一殺が容易いポケモンだから割と使い易いねっていういつもの結論
746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 18:07:33 ID:???
ドラピオンはどうだろう？
ドクロッグ・スカタンクと比べて一芸がないというか・・・タイプも特性も悪くはないんだけど
ドクロッグ・スカタンクと比べて一芸がないというか・・・タイプも特性も悪くはないんだけど
747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 19:39:03 ID:???
剣舞からドラピオンの覚える多種多様な技の数々で弱点をつけば普通に強いような
スナイパーを活かせるクロスポイズン、辻斬りもタイプ一致だし
防御面も悪くないし、昆布サポートとか
つかってる中でもかなり技スロット4つを決めるのが難しいポケモンだと思う
スナイパーを活かせるクロスポイズン、辻斬りもタイプ一致だし
防御面も悪くないし、昆布サポートとか
つかってる中でもかなり技スロット4つを決めるのが難しいポケモンだと思う
748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 19:42:52 ID:???
ソルロックとルナトーン、ハンテールとサクラビス、ニドキングとニドクイン
みたいに対になるポケモンをダブルで組ませたい
みたいに対になるポケモンをダブルで組ませたい
749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 19:43:49 ID:???
キングラーとシザリガー
750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 22:14:58 ID:E5yCofcw
オドシシとキリンリキ
だれかキリンリキの最適な型教えてくり…
だれかキリンリキの最適な型教えてくり…
751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 22:25:19 ID:N/iO/ZNN
「でんのうせんしポリゴン」リメイク決定 今年冬に放送
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/
752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 22:47:56 ID:???
キリンはサイコ エナボ めいそう 電磁波で使ってるけど
相性良くなきゃすぐ落ちるわ。たまに草四倍のやつを一撃するのは爽快（他のでもできるけど・・
詰みバトン型のサポーターのがいいかねぇ
相性良くなきゃすぐ落ちるわ。たまに草四倍のやつを一撃するのは爽快（他のでもできるけど・・
詰みバトン型のサポーターのがいいかねぇ
753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 22:57:13 ID:???
バリヤード同様アタッカー仕様にするとフーディンの劣化っぽい
高速バトンで大暴れできてキリンリキと相性が良いポケモン…思いつかねえ
高速バトンで大暴れできてキリンリキと相性が良いポケモン…思いつかねえ
754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 23:01:36 ID:???
ゲンガーに後出しできるぞ！
・・・
・・・
755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 23:09:33 ID:???
穏やかHD＠光の粉
高速 身代わり バトン なんか
ゲンガーのシャドボ読みで出す
珠持ちのきあいだま乱数2発
粉もっときゃ1回は外れるだろ
ネタ気味で考えてみたが、ゲンガーのシャドボ読み自体ねーわorz
高速 身代わり バトン なんか
ゲンガーのシャドボ読みで出す
珠持ちのきあいだま乱数2発
粉もっときゃ1回は外れるだろ
ネタ気味で考えてみたが、ゲンガーのシャドボ読み自体ねーわorz
756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 15:36:26 ID:???
オーダイルってマイナーかな？
757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 15:44:20 ID:???
HG銀魂が出たらメジャーになる。
758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 15:59:33 ID:???
使用率をおけば御三家では優秀組
ただギャラの陰に埋もれがちだからHGSSでの技追加次第で化ける
現状でもリミッター解除型とかを上手く運用できればギャラ以上のスペックを感じるけど
でも単体スペックは高くてもギャラみたいにPT単位での構築が簡単じゃないからなー
ただギャラの陰に埋もれがちだからHGSSでの技追加次第で化ける
現状でもリミッター解除型とかを上手く運用できればギャラ以上のスペックを感じるけど
でも単体スペックは高くてもギャラみたいにPT単位での構築が簡単じゃないからなー
759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 16:18:36 ID:???
繰り出す性能でギャラに激しく劣ってるから、どんな技が追加されても化けるとかそういうのはないでしょ
第5世代が出て新技が追加されれば話は違うかもしれないが
第5世代が出て新技が追加されれば話は違うかもしれないが
760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 17:15:19 ID:???
・ようきＡＳ、いじっぱりＨＡ＠ラム、オボン
（確定）剣の舞、滝登りorアクアテール
（選択）地震、冷凍パンチ、恩返し、岩雪崩
水で剣の舞覚えるのこいつだけかと思ったらカブトプスとキングラーも覚えるのね
ルンパエンペはどうでもいいけど
・ようきＡＳ＠チイラ
滝登り、恩返し、竜の舞、身代わり
竜舞で使うならこんなかねぇ
上でも出てるけどギャラとは繰り出す性能、流し性能が違い竜舞の起点にしにくいのでオススメしない
（確定）剣の舞、滝登りorアクアテール
（選択）地震、冷凍パンチ、恩返し、岩雪崩
水で剣の舞覚えるのこいつだけかと思ったらカブトプスとキングラーも覚えるのね
ルンパエンペはどうでもいいけど
・ようきＡＳ＠チイラ
滝登り、恩返し、竜の舞、身代わり
竜舞で使うならこんなかねぇ
上でも出てるけどギャラとは繰り出す性能、流し性能が違い竜舞の起点にしにくいのでオススメしない
761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:01:18 ID:???
ラッキーの登場です。
762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 01:15:23 ID:???
ハピナス使っとけカス
ここはお前のオナニースレじゃないんだよ
ここはお前のオナニースレじゃないんだよ
763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 08:46:24 ID:???
これはひどい
764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 15:24:19 ID:???
ロトムってあんまり見ないよな
765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 16:22:09 ID:???
Ptロトムは完全厨ポケ
チェンジ無しでも耐性優秀でそれなり
チェンジ無しでも耐性優秀でそれなり
766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 18:56:18 ID:???
地面の効かない電気か・・・
767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 21:08:26 ID:???
レアコイルにはカムラとヤタピどちらがいいと思います？
768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 21:19:19 ID:???
そりゃあヤタピでしょ
みがカムってのは全く意味のないものなんだからさ
みがカムってのは全く意味のないものなんだからさ
769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/02(日) 21:24:32 ID:???
終盤抜きにいくようなポケモンでもないし
カムラ持つぐらいならスカーフかな
カムラ持つぐらいならスカーフかな
770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 07:57:45 ID:WSvxyU3K
いまゆうのもあれだが>>302とか>>304とかフライゴンを単に荒らしたいだけだろ
てゆうかマイナーポケモン極めるスレなのに>>302みたいな
本末転倒なコメするならこのスレにくるなよ....
あと >>304とか完全にフライゴンを見下しすぎだろ それに６００族のガブリアスと比べて
マイナーっていうのがまずおかしいし、そもそも比較すること自体無理がありすぎ
てゆうかマイナーポケモン極めるスレなのに>>302みたいな
本末転倒なコメするならこのスレにくるなよ....
あと >>304とか完全にフライゴンを見下しすぎだろ それに６００族のガブリアスと比べて
マイナーっていうのがまずおかしいし、そもそも比較すること自体無理がありすぎ
771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 08:57:26 ID:???
さすがに論点ずれすぎてる
さぐマイナーポケ非難する方もあれだけども
さぐマイナーポケ非難する方もあれだけども
772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 13:44:23 ID:???
>>770が熱狂的なフライゴン信者という事しか伝わってこない
773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 20:09:13 ID:???
よくよく見てみると>>302は面白い事言っていたんだな
774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 22:12:25 ID:???
マイナーという言葉の解釈が違うんでしょ
そもそもマイナーの基準って使用率、強さ、人気のどれで決めるの？って感じ
まあそれをここで語っても結論は出ないだろうし、荒れるだけだからどうでもいいけど
そもそもマイナーの基準って使用率、強さ、人気のどれで決めるの？って感じ
まあそれをここで語っても結論は出ないだろうし、荒れるだけだからどうでもいいけど
775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/03(月) 22:17:30 ID:???
以下ヤミラミについて
776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 06:32:52 ID:???
鬼火自己再生が基本って感じだったけど、
今は読まれやすいからそれを基に変則的な行動をとるといい感じ
今は読まれやすいからそれを基に変則的な行動をとるといい感じ
777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 08:07:53 ID:???
なげつける・しねんのずつき・かげうち・どろぼう＠電気玉
このヤミラミでゴウカザルを陥没させたぜ
身代わりされるとどうしようもないけど・・・
このヤミラミでゴウカザルを陥没させたぜ
身代わりされるとどうしようもないけど・・・
778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 10:33:11 ID:???
○○に勝ったとかそういうのいらねーから
つーかH252でも珠大文字確1じゃんｗ
つーかH252でも珠大文字確1じゃんｗ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 10:45:08 ID:???
780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 11:47:28 ID:???
ミカルゲに勝っている点が素早さしかないのに特性が後出しとかいう意味不明なポケモン
かといって、素早さに特化させてもかなり怪しいけど
かといって、素早さに特化させてもかなり怪しいけど
781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 17:20:45 ID:???
ダブルでねこだましとてだすけでサポートさせとけ。
782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 23:29:29 ID:???
オニドリﾉﾚの登場です
783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:30:37 ID:???
物理技のみだとムクホどころかドードリオの劣化になるんで必然的に二刀になるんじゃないの
幸い…と言えるのかどうかわからんけどドードリオは熱風覚えないしね
無邪気 AS252 珠かラムかチイラ 確定技、ドリくち 熱風
これだけだとクロバの劣化になるんで後は鸚鵡返しか捨て身でも入れとけばいいよ
はりキッスなんて知りません
幸い…と言えるのかどうかわからんけどドードリオは熱風覚えないしね
無邪気 AS252 珠かラムかチイラ 確定技、ドリくち 熱風
これだけだとクロバの劣化になるんで後は鸚鵡返しか捨て身でも入れとけばいいよ
はりキッスなんて知りません
784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:31:04 ID:???
パワフルゴッドして、次ターン泥棒でアイテム奪って倒される
ラム持って相手の状態異常技受け流し、オウム返しで相手に押し返すとか
純粋に殴ろうとすると、ドリオやムクホの劣化になりかねんｗ
ラム持って相手の状態異常技受け流し、オウム返しで相手に押し返すとか
純粋に殴ろうとすると、ドリオやムクホの劣化になりかねんｗ
785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:33:35 ID:???
ムクホークの劣化のドードリオの劣化のオニドリル
786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 00:38:07 ID:???
787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 04:06:44 ID:???
とんぼ返りゴッドバード（ドリル嘴）両採用型なら…
788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 08:21:55 ID:???
ヘラクロスさんの影に隠れているがカイロスさんはマイナー？
かたやぶり持ちはかなり優秀だと思うんだけどあまり見ない気がする
かたやぶり持ちはかなり優秀だと思うんだけどあまり見ない気がする
789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 10:58:45 ID:???
火力が一回り落ちるからな
790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 11:20:54 ID:???
ヘラの大きな魅力の一つは一致インファ＆メガホだからな
カイロスさんはそのどちらも無い
カイロスさんはそのどちらも無い
791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 14:00:46 ID:???
はちまき持たせれば火力だけなら一緒になるか
怪力バサミシザクロを威嚇受けない命中100のメガホと思えば、
ヘラと比べてもそれなりのメリットもあるかな
うまくすれば、威嚇受けしようとするギャラマンダをエッジ一発で葬れるし
怪力バサミシザクロを威嚇受けない命中100のメガホと思えば、
ヘラと比べてもそれなりのメリットもあるかな
うまくすれば、威嚇受けしようとするギャラマンダをエッジ一発で葬れるし
792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 17:45:10 ID:???
対グロスはヘラよりかなり安定する
793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 23:49:08 ID:???
>>791-792
レベルが高すぎてついていけねーわ＾＾；
レベルが高すぎてついていけねーわ＾＾；
794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 12:55:08 ID:???
マイナーはメジャーに比べてゴリ押し利かない奴が多いから、
よくあるシチュを具体的に想定しながら相手の一手先考えて育てないとやってられんわ
よくあるシチュを具体的に想定しながら相手の一手先考えて育てないとやってられんわ
795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 13:46:03 ID:???
キングドラはマイナーかな？
796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 14:14:00 ID:???
キングラーの間違いですね、わかります
797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 14:19:34 ID:???
むしろキングドラに押されてるオムスター・・・はまだいいとして
サクラビスやハンテールをだな・・・
サクラビスやハンテールをだな・・・
798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 14:28:25 ID:???
ビスはまだ特攻高いからいいじゃないか
799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 15:16:14 ID:???
キングラーは厨ポケ
800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 19:09:28 ID:???
攻撃種族はガブと同じ！すごいぞーかっこいいぞー
801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 19:19:16 ID:???
ハンテールはA特化滝登りとC無振りハイポンがほぼ同じ威力だから、
Aに振ったと思って耐久振りでハイポンふいうちの二刀やってみては
命中がちょっと不安だけど、HBで物理型にささりやすくなるよ
Aに振ったと思って耐久振りでハイポンふいうちの二刀やってみては
命中がちょっと不安だけど、HBで物理型にささりやすくなるよ
802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 19:40:22 ID:???
こいつの種族値で物理の何を受けに行くのかさっぱりわからん
どうでもいいけど普通「刺さる」って攻撃側が使うもんじゃないのかね
前々から思ってたけどこのスレってマイナー同士の戦いを想定してんの？
それなら別にいいけどさ
どうでもいいけど普通「刺さる」って攻撃側が使うもんじゃないのかね
前々から思ってたけどこのスレってマイナー同士の戦いを想定してんの？
それなら別にいいけどさ
803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 19:53:08 ID:???
メタグロスLv50 → ハンテールLv50
技:コメットパンチ
威力:100 はがね/物理
攻撃:205 (防御:172 ＨＰ:162)
倍率:0.5*1.5
ダメージ:34〜40
(割合:20.9〜24.6%)
メタグロスは意地っ張りA252
ハンテールはずぶといHB252極振り
技:コメットパンチ
威力:100 はがね/物理
攻撃:205 (防御:172 ＨＰ:162)
倍率:0.5*1.5
ダメージ:34〜40
(割合:20.9〜24.6%)
メタグロスは意地っ張りA252
ハンテールはずぶといHB252極振り
804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 20:04:12 ID:???
>>802がハンテールのすばらしい使い方を考えてくれるそうです
805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 20:17:52 ID:???
>>801は受けるとは言ってない
多分攻撃しあって押し勝てる相手が増えるといいたいんだろ
多分攻撃しあって押し勝てる相手が増えるといいたいんだろ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 23:31:43 ID:???
まずグロスが意地っ張りでハチマキ持ってないのが疑問なのと、>>805が言うように偶発対峙意識でも雷P・思念ともに確2なんだから打ち合って勝てるわけないでしょう
防御に特化させて物理を受けに行かない（まあ実際は受けられないんだが）とか何がしたいのかさっぱりわからん
つーか劣化スイクンだってことわかって言ってんのかね
防御に特化させて物理を受けに行かない（まあ実際は受けられないんだが）とか何がしたいのかさっぱりわからん
つーか劣化スイクンだってことわかって言ってんのかね
807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 23:46:25 ID:???
スイクンとか使わんだろここのやつらは
だれもグロス受けるとか言ってないしHB振ってハイポンぶちこんだら
物理相手ならなんとかなるんじゃねーの？って話だろ
もちろん雷Pとかリフブレとか来たらそりゃ危ないに決まってる
だれもグロス受けるとか言ってないしHB振ってハイポンぶちこんだら
物理相手ならなんとかなるんじゃねーの？って話だろ
もちろん雷Pとかリフブレとか来たらそりゃ危ないに決まってる
808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:36:33 ID:???
>>807
ドサイガブの地震なら耐えられるから偶発対峙の1回なら流せるけど、その後受けられないんだから味方の負担が大きくなるわけなんだけどそこは理解できてる？
偶発対峙でもグロスに勝てない、ヘラに勝てない、ドサイガブに役割持てないじゃHBに振る意味がないでしょ
>スイクンとか使わんだろここのやつらは
スイクンを使おうが使わまいが知ったこっちゃねえが、差別化を考えないのならそれはただのオナニーにすぎんよ
ドサイガブの地震なら耐えられるから偶発対峙の1回なら流せるけど、その後受けられないんだから味方の負担が大きくなるわけなんだけどそこは理解できてる？
偶発対峙でもグロスに勝てない、ヘラに勝てない、ドサイガブに役割持てないじゃHBに振る意味がないでしょ
>スイクンとか使わんだろここのやつらは
スイクンを使おうが使わまいが知ったこっちゃねえが、差別化を考えないのならそれはただのオナニーにすぎんよ
809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:02:36 ID:???
不意打ちある時点でそこそこ差別化はできてんじゃない
810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:23:54 ID:???
ハンテールって基本後出しじゃねぇの？
>>808
砂嵐慎重ドサイHD252に対してずぶといハンテールのハイポンが約8割
ずぶといハンテールHB252に対してドサイの地震が約4割
滝登り打ってくると最初に思わせることが出来れば勝てるんじゃねーの？
そしてゲームってオナニーだろ
>>808
砂嵐慎重ドサイHD252に対してずぶといハンテールのハイポンが約8割
ずぶといハンテールHB252に対してドサイの地震が約4割
滝登り打ってくると最初に思わせることが出来れば勝てるんじゃねーの？
そしてゲームってオナニーだろ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:40:05 ID:???
そんな変態型ドサイ意識する必要ない
812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:47:11 ID:???
813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 01:57:33 ID:???
ちなみにドサイが何持ってるのかよく知らんけど
意地っ張り鉢巻ならずぶといハンテールを地震で確2
逆にハンテールは滝登りで乱2
ハイポンなら砂嵐で低乱1
意地っ張り鉢巻ならずぶといハンテールを地震で確2
逆にハンテールは滝登りで乱2
ハイポンなら砂嵐で低乱1
814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 02:29:26 ID:???
性格 うっかりやorれいせい
努力値 CSorHC
ハイドロ、冷凍、選択肢×２（ふいうちor怪しい光or捨て身タックル 他）
ふいうちは一応ミロとかとの差別化にはなるけど、ダグ、ドクロッグ、ノーマルのそれとは違うんでかなり無理が…
決定力の補佐にはなるかもしれない
水ポケは層が厚くてミロカロスでさえ一線級じゃないのに下位のポケなんか考える気さえしない…
ラブカスよりはまだマシなんだろうけど
ふと思ったんだけどハンテール使いたい奴なんているの？
努力値 CSorHC
ハイドロ、冷凍、選択肢×２（ふいうちor怪しい光or捨て身タックル 他）
ふいうちは一応ミロとかとの差別化にはなるけど、ダグ、ドクロッグ、ノーマルのそれとは違うんでかなり無理が…
決定力の補佐にはなるかもしれない
水ポケは層が厚くてミロカロスでさえ一線級じゃないのに下位のポケなんか考える気さえしない…
ラブカスよりはまだマシなんだろうけど
ふと思ったんだけどハンテール使いたい奴なんているの？
815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 02:58:39 ID:???
考えるだけ無駄
816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 05:52:54 ID:???
ここでさえ投げられるほどのポケモン。
使いこなして勝った時の快感を考えると、
スイクンやミロよりは使ってみたいと思うよ
使いこなして勝った時の快感を考えると、
スイクンやミロよりは使ってみたいと思うよ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 11:41:25 ID:???
パールルはロマン溢れるポケモンだがな
818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 14:19:52 ID:???
スイクンが比較対象に挙がって
一応構築次第で完全劣化を回避できるだけまだ救われてる方
一応構築次第で完全劣化を回避できるだけまだ救われてる方
819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 14:30:06 ID:???
カモネギにくらべれば・・・
820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 14:53:25 ID:???
そんな議論の余地もない屑ポケの名前をいちいちあげんな
821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 18:13:05 ID:???
ミツハニー♂の登場です。
822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 19:02:50 ID:???
タスがむonly
823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 19:37:50 ID:???
ミツハニーはストーリーで手持ちに入れとけば甘い蜜大量入手
それで♀やらヘラやらゴンベやら捕まえて交換材料にできるぜ！
それで♀やらヘラやらゴンベやら捕まえて交換材料にできるぜ！
824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 20:35:42 ID:???
>>819
せめてリーフブレードくらい覚えたらそれなりに見栄えもよくなりそうなんだけどな
せめてリーフブレードくらい覚えたらそれなりに見栄えもよくなりそうなんだけどな
825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 23:12:18 ID:???
ミツハニー♂どころかビークインだってマイナースレで語られるポケモンだな
826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 03:18:51 ID:???
ケンタロスってマイナー？
それとも強ポケ？
それとも強ポケ？
827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 03:55:10 ID:???
こっちで扱われるほど落ちぶれてはいないと思う
828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 04:11:07 ID:???
このすれのテンプレにマイナーポケリストがあるといいんだが
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki は明らかに強い奴まざってるし
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki は明らかに強い奴まざってるし
829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 11:49:01 ID:???
俺は厨ポケと呼ばれる奴以外はここで取り上げてもいいと思うけどね
まぁケンタロスやブーバーン等の強ポケクラスは既に答えが出ているポケモンなので語るようなことはないんだけど
まぁケンタロスやブーバーン等の強ポケクラスは既に答えが出ているポケモンなので語るようなことはないんだけど
830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 12:40:19 ID:???
まぁ…ルカリオやオオスバメとかは明らかに場違いだよね
831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 12:52:59 ID:???
ルカリオは実力的にはここで語られるようなポケモン
ただ人気だけはあり使用率高いからメジャー扱いされてる
本スレでもマイナースレでも話題にならない可哀想な存在
ただ人気だけはあり使用率高いからメジャー扱いされてる
本スレでもマイナースレでも話題にならない可哀想な存在
832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 13:28:25 ID:???
中堅さんは皆そうだろ
ガチでは微妙だけどネタ扱いするには強すぎる
ガチでは微妙だけどネタ扱いするには強すぎる
833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 17:15:36 ID:???
サイドンの登場です。
834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 19:13:47 ID:???
何故にサイドン
835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:00:42 ID:???
836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:02:44 ID:???
ハッサム、ギャラドス、サンダースみたいなヤツはガチで微妙なのか？
837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:04:22 ID:???
それは強ポケ
むしろ厨ポケ
むしろ厨ポケ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:12:04 ID:???
600抜きなら厨ポケって感じか？
839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:15:21 ID:???
そんなかんじだと思う
840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:16:10 ID:???
サンダースは強ポケってのはもう無理があると思うけどな
841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:23:55 ID:???
少なくともマイナーじゃなくてメジャーなのは確か
842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:44:03 ID:???
あとヘラとかミロとか
843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:48:44 ID:???
マイナー育てようとしてわかるが、無ぶりだとようきスカーフヘラの等倍インファメガホで無抵抗に倒されるやつの多いこと多いこと
844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/13(木) 23:56:49 ID:???
無ぶり（笑）
845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:14:54 ID:???
HかB振ってもインファホーンエッジのどれかで弱点突かれてしねるってのはよくあること
846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:35:13 ID:???
847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:43:03 ID:???
アズマオウの登場です。
848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:52:19 ID:???
一撃技と虫最強技、さらにすいすい
これだけ書くと凄い気がするのに微妙な感が拭えない
種族値的に長生きできないし、それならハリーセンの方がいいからかな
これだけ書くと凄い気がするのに微妙な感が拭えない
種族値的に長生きできないし、それならハリーセンの方がいいからかな
849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:52:35 ID:???
以下〜について
〜の登場です
っつーのどうにかならんのかね
少しくらいネタ振りしてくれねーと困るんだが
〜の登場です
っつーのどうにかならんのかね
少しくらいネタ振りしてくれねーと困るんだが
850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 00:52:56 ID:???
やけどの効かないアタッカー！
851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 01:04:06 ID:???
852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 02:13:19 ID:???
金銀リメで50以下メガホ習得になってくれれば毒突きの価値は完全に無くなる・・・と思う
853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 02:18:03 ID:???
854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 02:19:08 ID:???
>>852
メガホは普通に遺伝できるんだが
メガホは普通に遺伝できるんだが
855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 02:23:27 ID:???
856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 03:16:34 ID:???
どくずきって役にたたんもんな
たきのぼりでじゅうぶん
たきのぼりでじゅうぶん
857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 03:27:38 ID:???
ハンテールと
アズマオウってどっちが使えるだろうな
俺はアズマオウのほうが使えるような気がする
目がホーンあるし、角ドリルあるし
アズマオウってどっちが使えるだろうな
俺はアズマオウのほうが使えるような気がする
目がホーンあるし、角ドリルあるし
858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 08:58:10 ID:???
アズマオウは仮想敵どうしていいかわかんない
使ったけど雨切れたら惨殺されるし
どうしてもチリーンがいるPTで勝ちたい
3vs3ではもうあきらめたが6vs6ならどうにかできないだろうか…
使ったけど雨切れたら惨殺されるし
どうしてもチリーンがいるPTで勝ちたい
3vs3ではもうあきらめたが6vs6ならどうにかできないだろうか…
859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 09:15:13 ID:???
63なら（ｒｙ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 09:38:16 ID:???
チリーン使ってるけど33でも結構いけるよ
特化させたほうなら電磁波と壁貼りで
物理も特殊も受けられる場面が割りとおおい
特化させたほうなら電磁波と壁貼りで
物理も特殊も受けられる場面が割りとおおい
861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 12:07:34 ID:???
なるほどなぁ
受けたらなにすればいいんだろう
思ったよりましなとくこうで攻めるべきなのか後続にまわすべきなのか…
受けたらなにすればいいんだろう
思ったよりましなとくこうで攻めるべきなのか後続にまわすべきなのか…
862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 12:15:10 ID:???
自分で雨振らせられないから他に任せなきゃならないのに、雨降らせてもメインが滝登りとか火力なさ過ぎてやってられん
さらに雨とつのドリルって最高に相性悪いしもう意味がわからん
さらに雨とつのドリルって最高に相性悪いしもう意味がわからん
863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 12:50:49 ID:???
雨と相性悪いってどういうこと？
相性悪い相手でも、すいすい先制ドリルで30％突破できるから相性悪いものでもないと思ってた
相性悪い相手でも、すいすい先制ドリルで30％突破できるから相性悪いものでもないと思ってた
864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 13:20:08 ID:???
>>863
雨のターンは限られてるんで試行回数が稼げないでしょ
ドリルは技スペが余ってるから仕方なく入ってるような技で、1発、多くて2発しか撃てないから当たったらラッキーって感じ
シャワーズやヌオー対策なんだろうけど、当たればいいけど当たらなかったら欠伸で流されて終わり
喜んで使うような技じゃないわな
雨のターンは限られてるんで試行回数が稼げないでしょ
ドリルは技スペが余ってるから仕方なく入ってるような技で、1発、多くて2発しか撃てないから当たったらラッキーって感じ
シャワーズやヌオー対策なんだろうけど、当たればいいけど当たらなかったら欠伸で流されて終わり
喜んで使うような技じゃないわな
865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 14:01:53 ID:???
でもシャワ、ヌオーみたいな水キラーを突破できないのだっているんだし
30％の突破を１〜２回も撃てるのは大きいと思う
30％の突破を１〜２回も撃てるのは大きいと思う
866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 14:14:11 ID:???
それならルンパ使うわ
867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 14:25:15 ID:???
ルンパは御大に弱い
868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 14:37:22 ID:???
アズマさんは御大の弱点を突ける・・・すばらしいじゃないか
いじっぱりの珠持ちならH振り御大を高乱１（最低ダメで99%）
雨解除だからスカーフとか補正ありS振りに返り討ちの可能性もあるっちゃあるけど
いじっぱりの珠持ちならH振り御大を高乱１（最低ダメで99%）
雨解除だからスカーフとか補正ありS振りに返り討ちの可能性もあるっちゃあるけど
869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:12:10 ID:???
>>861
電磁波して壁貼ってそれでも余裕があるなら攻撃してもいいし願い事でサポートしてもいい
まあ余裕があればね、余裕があれば…
チリーンで何ターンも余裕ができるような相手なら、他の奴で殴っても勝てるわけだが
電磁波して壁貼ってそれでも余裕があるなら攻撃してもいいし願い事でサポートしてもいい
まあ余裕があればね、余裕があれば…
チリーンで何ターンも余裕ができるような相手なら、他の奴で殴っても勝てるわけだが
870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:14:41 ID:???
モルフォンってメガヤンマ考えると二重眼鏡よりも二種類の粉を使い分ける方が良いのかな
タイプや催眠の命中率は違うけど……
タイプや催眠の命中率は違うけど……
871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:23:57 ID:???
とりあえずさざめきをLv50で覚えろ
話はそれからだ
話はそれからだ
872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:30:30 ID:???
別にフラットでやりゃいーじゃん
エルレイドもバンギラスも全部否定される
エルレイドもバンギラスも全部否定される
873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:36:26 ID:???
あ？OL厨はひっこんでろよカス
874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:46:28 ID:???
ヤンマとの差別化がエナボってのはどうなんだろうね
飛行タイプだったら地面への遂行技になっただろうに
飛行タイプだったら地面への遂行技になっただろうに
875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 18:17:38 ID:???
自分の環境だと別にOLこだわる人なんていないから、
さざめきもエルのインファもバンギラスも使い放題だけどな
ローカル対戦でフラット使えれば、だれもOLにこだわる必要なんてなくなるのに株ポケめ
さざめきもエルのインファもバンギラスも使い放題だけどな
ローカル対戦でフラット使えれば、だれもOLにこだわる必要なんてなくなるのに株ポケめ
876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 18:53:54 ID:???
バトレボ使え
877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:29:47 ID:???
このメンバーで勝てるだろうか！？
サニーゴ
マスキッパ
ガーメイル
アリアドス
エネコロロ
エビワラー
サニーゴ
マスキッパ
ガーメイル
アリアドス
エネコロロ
エビワラー
878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:35:18 ID:???
アゲハントでやれ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:45:34 ID:???
アゲハントは、見た目がちょっと…
880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:49:05 ID:???
真面目にやるつもりはないのだろうがムクホークで壊滅させられそう
こだわりブレバでHP振りサニーゴも確2
こだわりブレバでHP振りサニーゴも確2
881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:52:45 ID:???
882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:03:07 ID:???
うーん、その辺のメンバーだけで組むとボーマンダとか出されるだけで全滅フラグ立ちそうな気が
竜舞の起点にできるやつも多いし、その後止められる奴も少ない
竜舞の起点にできるやつも多いし、その後止められる奴も少ない
883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:06:13 ID:???
ドラゴン対策に
デリバードを加えようか
デリバードを加えようか
884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:08:31 ID:???
何がしたいかわからんが
全体的にすばやさが足りてない
全体的にすばやさが足りてない
885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:09:14 ID:???
6匹にしろ3匹にしろ全部マイナーで構成すんのは流石にマゾとしか
886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:10:58 ID:???
>>883
ガブマンダに後出しできるのなら使えばいいと思うよ
ガブマンダに後出しできるのなら使えばいいと思うよ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:12:22 ID:???
Aルールで空気読んでる人でも善戦できるか怪しい面子だな
コータスパチリスくらいならたまに見るが
コータスパチリスくらいならたまに見るが
888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:20:57 ID:???
マッスグマ、マグマラシ、サンドパンが好きでいつも使ってたんだがマイナーか
やっぱ弱い？
やっぱ弱い？
889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:21:54 ID:???
>>888
帰れ！ｗ
帰れ！ｗ
890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:24:19 ID:???
マッスグマはまだしもマグマラシは確認するまでもないだろｗ
891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:25:03 ID:???
>>889
うはｗひどすｗ
うはｗひどすｗ
892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:30:45 ID:???
三度パンは中堅
893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:31:07 ID:???
894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 01:39:29 ID:???
ネンドールのだいばくはつ
895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 02:13:10 ID:???
スカーフ粘土は悪くはない気がした
意外と速い
意外と速い
896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 13:55:25 ID:???
ネンドールは中堅か
897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 14:25:17 ID:???
格闘、地面の流しはできそう
６on６だとスピンさせたい
６on６だとスピンさせたい
898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 14:39:01 ID:???
ネンドールがスカーフ持ったところで火力も耐久もない微妙な存在にしかならんだろ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 15:01:56 ID:???
>>897
格闘、地面タイプでネンドール殴れないポケモンはかなり少ないけどいける？
格闘、地面タイプでネンドール殴れないポケモンはかなり少ないけどいける？
900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 15:30:09 ID:???
66で銅鐸みたいな使い方すればいいんじゃないの
インファ+エッジと地震+エッジの両方を半減できるのは貴重
インファ+エッジと地震+エッジの両方を半減できるのは貴重
901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 15:50:16 ID:???
902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 16:58:13 ID:???
大地の力が決まったぁぁぁぁぁー!!
903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 19:37:19 ID:???
同じような〜っていうのは出せる相手に出して適当に爆発ってコト
904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 20:42:32 ID:???
確かにネンドール程度なら倒せると思って退かない可能性は高いから
それを読んで爆発すれば有利な１対1交換ではあるが・・・
というかドータクンの使い方までそれでいいのか
それを読んで爆発すれば有利な１対1交換ではあるが・・・
というかドータクンの使い方までそれでいいのか
905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 20:59:46 ID:???
ドータクンは耐性と浮遊で繰り出せる範囲が広いんで、トリルや壁などのサポートがしやすい
906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 21:04:48 ID:???
耐熱の事もたまには
907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 21:05:56 ID:???
耐熱で炎が受けれますか？ｗ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 22:32:21 ID:???
耐熱あれば特化で大文字2発耐える
＝ステロやトリルの役割遂行が可能となる
勉強してきなさい
＝ステロやトリルの役割遂行が可能となる
勉強してきなさい
909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 22:37:20 ID:???
>>908
釣れますか？
釣れますか？
910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 23:49:47 ID:???
ソルロックって使えっかな
911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 23:55:04 ID:???
胃がもたれた時にどうぞ
912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 00:07:01 ID:???
つまんね
913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 00:49:38 ID:???
晴れトリパやりたくても2発耐えることは期待薄だしな
劣化覚悟で壁張り爆発とか意表をついて最速スカーフとかしか思いつかんな
単体運用なら月の方がいいかも
劣化覚悟で壁張り爆発とか意表をついて最速スカーフとかしか思いつかんな
単体運用なら月の方がいいかも
914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 03:27:48 ID:???
>>908
耐熱でも猿の文字が乱数2発なんだけど
まあ乱数だから2発耐えられるとしてもさー使い捨てにしかならんでしょ？
トリルはまだわからんでもないけど、ステロ撒くだけの存在とか襷プテラ以下ですよ＾＾；
逆に浮遊はグロスやマンムー、地震カビ、ケンタ等に安心して繰り出せます
HPが低く回復技を持たないから受けはできんかもしれんけど、数回の流しはできるんでその分壁なりトリルなりのサポートも数回できます
「相手は耐熱か浮遊かわからないから地震は打ってこない」とか言う人がたまにいるけど、
そうじゃなくて、地震無効じゃないとまずこっちが出て行けないでしょって話
それとどうでもいいけどステロやトリルを役割遂行とは言わんよ
言いたいことは何となくわかるけどさ
耐熱でも猿の文字が乱数2発なんだけど
まあ乱数だから2発耐えられるとしてもさー使い捨てにしかならんでしょ？
トリルはまだわからんでもないけど、ステロ撒くだけの存在とか襷プテラ以下ですよ＾＾；
逆に浮遊はグロスやマンムー、地震カビ、ケンタ等に安心して繰り出せます
HPが低く回復技を持たないから受けはできんかもしれんけど、数回の流しはできるんでその分壁なりトリルなりのサポートも数回できます
「相手は耐熱か浮遊かわからないから地震は打ってこない」とか言う人がたまにいるけど、
そうじゃなくて、地震無効じゃないとまずこっちが出て行けないでしょって話
それとどうでもいいけどステロやトリルを役割遂行とは言わんよ
言いたいことは何となくわかるけどさ
915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 15:29:22 ID:???
物理受け特化のアメモース
916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 16:12:03 ID:???
意味ねー
917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 17:06:58 ID:???
エッジで死ぬからなー
CS振りでいいと思うよ
CS振りでいいと思うよ
918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 18:51:30 ID:???
919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 19:09:14 ID:???
先発でしか使えないってことだよね
おまけに一度引っ込んだあと役割もてない
おまけに一度引っ込んだあと役割もてない
920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 19:53:05 ID:???
引っ込む必要あるの？
どうせやることやったら爆発するだけだし
そもそも耐熱の時点で先発で使うことを前提で型をセットしてるのに
先発でしか使えないよねっていう発言は低脳すぎる
どうせやることやったら爆発するだけだし
そもそも耐熱の時点で先発で使うことを前提で型をセットしてるのに
先発でしか使えないよねっていう発言は低脳すぎる
921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:05:32 ID:???
役割もてるポケモンから役割を奪って先発でしか使えなくするんですねわかります
922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:11:09 ID:???
必ずしも役割を持つ必要はない
923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:13:46 ID:???
たとえば相手が通常ドータを後だしできないようなポケモンばかりだとする
すると、トリルやらが使えなくなるわけだ。後だしできないからな…
耐熱自体は良いも悪いもはっきりしているが、とりあえず確実に”一度”は打てる
浮遊だと大文字確一レベルだからな
それが利点だ
そこに重点を置くことに何の問題があるのか
否定ばかりする役割厨はゲサロで勉強しなおせよ
すると、トリルやらが使えなくなるわけだ。後だしできないからな…
耐熱自体は良いも悪いもはっきりしているが、とりあえず確実に”一度”は打てる
浮遊だと大文字確一レベルだからな
それが利点だ
そこに重点を置くことに何の問題があるのか
否定ばかりする役割厨はゲサロで勉強しなおせよ
924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:15:57 ID:???
役割に固執しすぎるのもあれだけど
役割を軽視するのも勿体無いよね
ゲサロ信者か知らんが、その行為はゲサロに迷惑かけてるよ
役割を軽視するのも勿体無いよね
ゲサロ信者か知らんが、その行為はゲサロに迷惑かけてるよ
925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:20:14 ID:???
ポケ板のマイナースレで銅鐸の話とか全員頭おかしい
926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:20:51 ID:???
頭おかしいとかいうやつは総じて頭おかしいよね
927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:23:04 ID:???
議論白熱するのは喜ばしいことだけど銅鐸は最メジャー類です・・・
928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:26:11 ID:???
メジャーじゃないからスレ違い
だけどその前に>>923みたいなのは勘弁して欲しいわｗ
だけどその前に>>923みたいなのは勘弁して欲しいわｗ
929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:31:59 ID:???
もともとネンドールの話だったんだよな
もう一回粘土について話そうぜ
もう一回粘土について話そうぜ
930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:37:55 ID:???
・火力はなくとも、相手のメイン技に強くサブでもやられにくい
・サブにはそこそこ弱いが、相手に対して決定力を持てる
どっちかに該当すれば流し性能へと繋がるんだけど、こいつの場合はサブでやられやすい割に火力を持てない
冷凍ビームとかで差別化というのも厳しいね…
それでももっと弱いポケモンは山ほどいる
・サブにはそこそこ弱いが、相手に対して決定力を持てる
どっちかに該当すれば流し性能へと繋がるんだけど、こいつの場合はサブでやられやすい割に火力を持てない
冷凍ビームとかで差別化というのも厳しいね…
それでももっと弱いポケモンは山ほどいる
931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 20:44:46 ID:???
何気に弱点多いんだよなー
爆発を警戒させておいて何かできないか
爆発を警戒させておいて何かできないか
932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 00:17:48 ID:???
爆発するのは相手の格闘地面が死んでからでしょ
相手は警戒する必要ないし、むしろ適当なところで爆発してくたら格闘地面受けがいなくなるんだから相手を楽にするようなもんだ
相手は警戒する必要ないし、むしろ適当なところで爆発してくたら格闘地面受けがいなくなるんだから相手を楽にするようなもんだ
933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 01:05:22 ID:???
格闘地面にはサイキネ冷凍Bあるし
カイリキーみたいにしっぺ冷凍Pある格闘は無理だろうけど・・・
ドサイのメガホもきつい・・・
グライオンくらいなら相手できるんじゃない？
カイリキーみたいにしっぺ冷凍Pある格闘は無理だろうけど・・・
ドサイのメガホもきつい・・・
グライオンくらいなら相手できるんじゃない？
934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 01:07:57 ID:???
グライオンとか誰でも相手できるだろ
最メジャーのドサイ猿ヘラが受けられんのがきつい
最メジャーのドサイ猿ヘラが受けられんのがきつい
935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 02:12:04 ID:???
よしんば拘りのインファ受けにいくにしても
サイキネの火力が足りてないから終わってしまう
サイキネの火力が足りてないから終わってしまう
936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 19:29:22 ID:???
というか、ネンド使うならHP削ったり壁や爆発使って
他の奴で縛れる状況作るのが最目的じゃね。メジャーとか想定して倒すとか無理すぎるし
そのリスクを負えないなら、もう何も言わずメジャーだけ使ってればいいと思うよ
他の奴で縛れる状況作るのが最目的じゃね。メジャーとか想定して倒すとか無理すぎるし
そのリスクを負えないなら、もう何も言わずメジャーだけ使ってればいいと思うよ
937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:29:28 ID:???
リフor光の壁（サポートしたい味方による）
攻撃技（地震orサイキネ）
高速スピン（差別化、6on6で）
大爆発
ネンドールで格闘流して、リフ張ってカビゴンとか考えたけどゲンガーがきついか
攻撃技（地震orサイキネ）
高速スピン（差別化、6on6で）
大爆発
ネンドールで格闘流して、リフ張ってカビゴンとか考えたけどゲンガーがきついか
938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 00:42:39 ID:???
>>936
役割持てないから壁貼りとかが難しくなるんだけどね
それは踏まえておかないといけない部分
鉢合わせから多少削るくらいならできるけど、戦略の上でそれは投げやりすぎるからな
いずれにしても壁あたりは必要になるだろうけど
役割持てないから壁貼りとかが難しくなるんだけどね
それは踏まえておかないといけない部分
鉢合わせから多少削るくらいならできるけど、戦略の上でそれは投げやりすぎるからな
いずれにしても壁あたりは必要になるだろうけど
939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 06:23:53 ID:???
メガホ撃たれるのが怖いなら、ギャラとお手玉でもしてれば
940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 12:00:12 ID:???
そして飛んでくるストーンエッジ
941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 21:17:59 ID:???
そろそろ次のポケ行くか
942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 21:57:03 ID:???
ネンドのパワトリってどう使えばいいんだ
943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 21:59:15 ID:???
944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:25:38 ID:???
壁貼った後、突破力水増しのために・・・ってこの時点で技二つ埋まるのが辛いな
945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:26:58 ID:???
>>943
一生ROMってろや
一生ROMってろや
946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 06:11:39 ID:???
突破力強い相手にはとりあえず壁貼って味方を補強
突破力低いけど硬い相手にはパワトリで地震爆発の威力あげるって感じで使い分けてるよ
攻撃技増やしても耐久特化ネンドじゃ高が知れてる感じもするし、
これも一つの選択肢かなーとは思う
突破力低いけど硬い相手にはパワトリで地震爆発の威力あげるって感じで使い分けてるよ
攻撃技増やしても耐久特化ネンドじゃ高が知れてる感じもするし、
これも一つの選択肢かなーとは思う
947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 12:41:47 ID:???
ヤドラン相手にパワトリできる>>946すげえ！
948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 14:55:53 ID:???
>>947
何言ってんの？
何言ってんの？
949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 16:49:42 ID:???
硬い相手ってのが何を指してるのかわからん
ムドは地震当たらんし、ハピは関係ないしなあ
てかこういう硬いだけの敵ならネンドールでパワトリなんかしなくても、こっちの決定力を繰り出せばいいだけだよ
ムドは地震当たらんし、ハピは関係ないしなあ
てかこういう硬いだけの敵ならネンドールでパワトリなんかしなくても、こっちの決定力を繰り出せばいいだけだよ
950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 17:35:11 ID:???
そもそもマイナーなんて使わなくても、厨ポケで潰しゲーすればいいだけだよ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 17:37:09 ID:???
マイナーで勝とうとするなら厨ポケを徹底的にメタるしかない
952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 17:40:18 ID:???
メタる相手が都合よく出てこないと他の厨ポケにまったく歯が立たないマイナー
953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 18:03:44 ID:???
まあ厨ポケは広範囲のマイナーや中堅を安定して潰せるから厨ポケ言われてるだし
厨ポケ含めて広範囲に安定して対応できるならそもそもそいつはマイナーじゃないよな
厨ポケ含めて広範囲に安定して対応できるならそもそもそいつはマイナーじゃないよな
954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 16:24:42 ID:???
かつての猿のようにな
955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 16:42:54 ID:???
オコリザルの事ですね。わかります。
956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 20:15:06 ID:???
過去にも語られてるけどあれ以降に行われたWCSの優勝者が使っていたドクロッグ
ダブルでの活躍はWCS結果が物語ってるけど
シングルだとぱっとしない、覚える技も多彩だけど
種族値も平均的だし、プラチナの教え技の属性パンチとかを絡めて考慮して
なんとかシングルで活躍できないだろうか
ダブルでの活躍はWCS結果が物語ってるけど
シングルだとぱっとしない、覚える技も多彩だけど
種族値も平均的だし、プラチナの教え技の属性パンチとかを絡めて考慮して
なんとかシングルで活躍できないだろうか
957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 20:26:18 ID:???
ドクロッグはこの前議論してただろ
たぶんこのスレだから読み返してこい
たぶんこのスレだから読み返してこい
958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:22:51 ID:???
HGSSで新しく覚える技で救われるポケモンはどれだけいるだろうか
トリデプスは何を覚えれば強くなれるのか…
トリデプスは何を覚えれば強くなれるのか…
959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:34:37 ID:???
プテラが諸刃を覚えて世紀末
960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:39:03 ID:???
ただし使用できるのはワタルだけ
961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:39:22 ID:???
何覚えても無理
962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:44:38 ID:???
諸刃覚えればルビサファの頃くらいの活躍は見込める
963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 21:46:22 ID:???
トリデプスはスケッチを覚えるべき
964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 14:08:48 ID:???
トリデプスはマイナー入門って感じ
パーティ構築と立ち回りがしっかりしてれば他に比べればまだ使えるほうだし
パーティ構築と立ち回りがしっかりしてれば他に比べればまだ使えるほうだし
965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 14:10:34 ID:???
何を言ってるんだお前は
966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 14:14:18 ID:???
967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 16:32:04 ID:???
トリデプスみたいなのはむしろ扱いにくいでしょ
マイナー入門は何かの劣化だけど火力あるポケモンとかじゃ
マイナー入門は何かの劣化だけど火力あるポケモンとかじゃ
968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 16:43:56 ID:???
ルナトーンってどう使えばいいかなあ
969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 19:57:43 ID:???
>>967
扱いにくいのは確かなんだが、逆に練習になるという意味で入門って言ってみた
弱点食らえば一撃死だから、それを補うためにパーティ編成や読み勝つ力が必要になる
トリデプス使って勝つのは難しいけど、プレイヤーの読みや立ち回りの感覚を掴むのには
いいポケモンだと思うんだよな
扱いにくいのは確かなんだが、逆に練習になるという意味で入門って言ってみた
弱点食らえば一撃死だから、それを補うためにパーティ編成や読み勝つ力が必要になる
トリデプス使って勝つのは難しいけど、プレイヤーの読みや立ち回りの感覚を掴むのには
いいポケモンだと思うんだよな
970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 20:36:14 ID:???
…？
971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 20:53:16 ID:???
>>970
関わらん方が良いと思う
関わらん方が良いと思う
972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 21:38:26 ID:???
言いたいことはわかるけどトリデは難しいと思う
973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 22:00:02 ID:???
トリデっていうと
大文字かみなりふぶきの特殊型とか？
大文字かみなりふぶきの特殊型とか？
974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:01:14 ID:???
構築や立ち回りって言葉を覚えたてで使いたいだけだろｗ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:11:26 ID:???
トリデとか高度すぎて素人の俺には扱えないわあ
976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:13:30 ID:???
極端なタイプ耐性を生かして使いこなせば強い
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:54:48 ID:???
グランブルってどうよ
978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:56:11 ID:???
つーか、どのポケモンがマイナーなのかわからん
マイナーぽけリストってないの？
マイナーぽけリストってないの？
979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 23:56:46 ID:???
まず君はどう思うかね
980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:04:12 ID:???
オドシシ
技：とっておき
持ち物：こだわり鉢巻
技：とっておき
持ち物：こだわり鉢巻
981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:05:55 ID:???
俗に言う厨ポケ以外ならまあ
まともな意見が出るのであれば
まともな意見が出るのであれば
982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:07:46 ID:???
wikiより
とっておき以外の技を覚えていない場合は失敗する。
とっておき以外の技を覚えていない場合は失敗する。
983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:11:09 ID:???
ｍｊｄ
984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:16:00 ID:???
985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:16:22 ID:???
オドシシ
技：ギガインパクト
持ち物：こだわり鉢巻
耐久無振りガブを高乱数１
技：ギガインパクト
持ち物：こだわり鉢巻
耐久無振りガブを高乱数１
986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:44:55 ID:???
リングマ、ケンタロスとの差別化をどうするかから考えないと意味ないでそ
987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:46:52 ID:???
ケンタロスすら厳しいご時世ですからね
オドシシは二刀で受けにくさに特化した方が良さそう
オドシシは二刀で受けにくさに特化した方が良さそう
988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:48:33 ID:???
あれグランブルの話題じゃなかったのか？
989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:51:50 ID:???
990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 00:56:47 ID:???
どっちも似たようなもの
991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 01:03:40 ID:???
>>986
オドシシなら相手は油断するかもしれん
オドシシなら相手は油断するかもしれん
992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 01:11:53 ID:???
>>991
何そのお花畑思考
何そのお花畑思考
993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 01:19:40 ID:???
>>977
単純なアタッカーだとリングマのパワーやケンタロスのスピードには勝てないから
威嚇と技の豊富さで耐久型に育ててみたら意外と活躍してくれた
ノーマルだから得意タイプが無い変わりに、苦手タイプも少ないから
ビルドや甘えるを使えば生半可なアタッカー相手なら思ったより頑丈
攻撃努力値0でも種族値120とタイプ一致恩返しのおかげで十分ダメージ通る
相手が高火力だったり格闘タイプだとさすがに厳しい、相手も耐久型だったりすると技によってはこちらが不利
恩返しをダメージソースにするとゴーストや鋼に積むと万能って言うほど万能でもないけどな
単純なアタッカーだとリングマのパワーやケンタロスのスピードには勝てないから
威嚇と技の豊富さで耐久型に育ててみたら意外と活躍してくれた
ノーマルだから得意タイプが無い変わりに、苦手タイプも少ないから
ビルドや甘えるを使えば生半可なアタッカー相手なら思ったより頑丈
攻撃努力値0でも種族値120とタイプ一致恩返しのおかげで十分ダメージ通る
相手が高火力だったり格闘タイプだとさすがに厳しい、相手も耐久型だったりすると技によってはこちらが不利
恩返しをダメージソースにするとゴーストや鋼に積むと万能って言うほど万能でもないけどな
994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 01:35:29 ID:???
ケッキングの劣化にしか見えんがそういうことを言うとじゃあアナタはケッキングでやってくださいと返されるのが分かっていても書き込まずにはいられないから書き込んでみた。
996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 01:38:05 ID:???
それわかる〜
997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 02:03:35 ID:???
コータス
防御の種族値１４０もある
防御の種族値１４０もある
998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 02:05:26 ID:???
うん知ってる
999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 02:09:12 ID:???
コータス
最鈍のふんか使い
爆発もある
最鈍のふんか使い
爆発もある
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 02:10:53 ID:???
うん知ってる
1001 ：１００１：
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
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