シャワーズＶＳミロカロス

どっちが優れているかこの際はっきりしたまえ

↓2どうぞ

>>2
クッソー！
連続2ゲットできるとおもったのに！

↑2どうも

dottimokuso

スイクン参戦

カメックスのこともたまには思い出してあげてください

猿狩りならシャワーズ。くさむすび60は偉大。


交代読み珠インファはなんつーか…知らん（´・ω・｀）

どちらも俺のドンファンに強い

ミロ＞スイ＞シャワ＞カメ

催眠、貯水つながりのニョロトノも仲間に入れてあげてください

ミロカロス→うつくしさ
シャワーズ→かわいさ
スイクン→かっこよさ
カメックス→たくましさ
ニョロトノ→かしこさ

そういうことだ

ニョロトノってかしこいのか？
どっちかと言うとかわいさに入ると思うが

ヤドキング＆ラプラス「俺らの方が賢いだろ」

ニョロトノはえらそう

大分前にずっと同じことを考えてたわ

マリルリ「たくましさ部門は俺で確定だろ。亀とかｗｗｗ甲羅の中に引っ込んでろよｗｗｗｗｗｗ」

カメックス「お前の特性力持ちじゃなくて厚い脂肪になってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ」

キリがないな

じゃあニョロトノはえらさ

シャワーズは風呂。生活に必要不可欠。
ミロカロスはいわゆる整形美人。

シャワーズはメスみたいな見た目なのにオスばっかりで萎える
でもミロカロスは厨ポケ扱いされるから使いにくい

今のミロカロスが強いとか気が狂っとる
再生のメリットがほとんどなくなって劣化スイクン

俺だけのニョロトノ舐めんな

ヤドらんとぽわぉたんがすきです＞＜

え？水単？

スイクン「なんで俺使わないんだよｗｗｗｗ明らかに俺が最強だろｗｗｗｗｗあ、厳選出来ないゆとりなんですね分かりますｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ニョロトノ「シンオウも侵略するであります！」
ニョロボン「ぐんそうさんかっこいいです！」

>>26
タママたくましすぎだろｗ

グレッグル「クークックック」

ドククラゲ「私の戦闘力は53万ですよ。」

フリーザー「私の合計種族値は580ですよ。」

最近比較スレ多いな
ミロカロスにしか出来ないことがどんだけあるのか……催眠術？

スイクン＞ヤドラン＞シャワーズ＞ミロカロス
だな

ギャラドスがいい

ギャラドスはさすがに比較対象に挙がらん

その中だとミロカロスが一番強いでしょ
何回か3タテされたことある、、
スイクンヤドランシャワーズに3タテされたことはあんまりない
火力高いわ馬鹿みたいに耐久高いわ、そして自己再生持ち
弱いとか言ってるやつはキチガイでしょう。もしくは実戦理論経験が足りてないです

>>35
雑魚乙

どっちも身代わりと瞑想持ちがいれば勝てる

どくどくでも撒きなさい

スイクンVSシャワーズだとかなりジリ貧だなぁ
ミロカロスならどうにかなるかも知れんが

ミロだと波乗り急所きついからスイクン突破は無理かな

進化前同士でイーブイVSヒンバスの方に興味ある

>>35
お前が明らかに実戦経験足りないだけだ

ミロうまいよな

ね〜ね〜みんなあ　あたしって何でかあいくてセクシイでうつくしいのかなあ〜〜〜ん??¿¿??¿¿

耐久寄りのカメックスはこの2匹に打ち勝てるか

タイマンでめざパ無しなら貯水なだけにシャワーズに分があるかなぁ

単水はスイクンの壁が厚すぎるな
間が使えるシャワーズだけが生き残ってる

ミロが弱いとか言ってる奴は上級者気取りの中級者に多い

33なら強いよね

あ

別に

ミロの技って結局じこあやなみれいがベターなのか

控えめ AC振りの ハイポン 冷凍 めざ炎 再生が主流だよ アイテムは強化系かな

ACとかどんな間違いだよ

新しすぎワロタ

自己再生、ミラーコート、アクアリングの時点でミロカロスの圧勝

じゃあうそなきで

ミロカロス33なら催眠でまあ使えると思うよ

66なら二枚受けに向く願い事があるシャワーズの方がいいかもね

スイクンはこの2匹に比べてどうなんだ？

その名は禁句だ

だが6on6のシャワーズだけはスイクン以上の活躍が見込める

流しやサポートのシャワーズ
再生やねむねごのミロカロス
みがまもや瞑想積みのスイクン

こんな感じ？

あと催眠のミロ

ミロカロスは回復がついていけなくて押される感じかな

甲乙つけがたい
つまり両方使えという事

ブイズ厨→シャワーズ
催眠厨→ミロカロス
伝説厨→スイクン
カメック厨→カメックス

男ならシャワーズスイクンミロカロスみたいなチャラいポケモンよりカメックスの様な逞しいポケモンを使え

シャワーズでもいいんじゃね？
♂の方が全然多いわけだし

スイクンは知らん

マリルリ「男なら拳一つで勝負せんかい！」

キングラー「ですよね！！」

使いたくなるのがシャワーズ
敵に回すと厄介なのがミロカロス

使い易さだとシャワーズだな
ミロカロスは敵が使ってこそ輝く

ミロ「そうか……。 いや、使えよ」

1.シャワーズ♂×ミロカロス♀
2.シャワーズ♀×ミロカロス♂
3.シャワーズ♂×ミロカロス♂
4.シャワーズ♀×ミロカロス♀
5.ミロカロス♀×シャワーズ♂
6.ミロカロス♂×シャワーズ♀
7.ミロカロス♂×シャワーズ♂
8.ミロカロス♀×シャワーズ♀

敵にミロがいたときの威圧感は異常
だが味方にいたときの安心感はシャワーズの方が上

両者対決は「よちよち」VS「くねくね」に集約される

ミロカロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャワーズ
ミロカロスとかどう見てもクズポケだろ
真面目に使ってる奴の気がしれんわｗｗ

ﾐﾛｶｽは一時期物凄く話題になったがその時限りだったな
シャワに関しては初代ポケでよく頑張ってるな、って感じか

>>76
不等号逆じゃね？

>>76
ツンデレすぎだろ

>>77
そう、シャワーズは初代出身なんだよな
それで最前線を張り続けるのは流石と思う
まぁコイツしかりサンダースしかり
ブイズは極端な種族値構成が多いから不思議では無いが

ブイズは古い方々の方が前線で働くおかしな種族だな
シャワーズ、サンダース＞ブラッキー＞エーフィ＞その他

ブラッキーはかなりクズだろ

エーフィよりマシ

ブースターの事、たまにでいいので思い出してやって下さい

シャワーズ＝サンダース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【実戦登用可ポケの壁】＞＞＞＞＞＞＞＞ブラッキー＞エーフィ＞その他

霰パ限定でならグレイシアだって…

そんな雑魚使わなくてもユキノオーだけで十分です

ブイズスレになっとる…
散々語られたと思うが後の世代の方が弱いよな（ブースター除く）
リーフィアなんかタイプ不遇の上に配分も意味不だぞ

つまりシャワーズこそ至高

サンダースきゅんが一番つよいお＾＾
シャワーズとかゴミのようだお＾＾

サンダースがブイズ最強だろ

サンダースはスレが劣化議論とか既に通り越してるからな
そんななかリーフィアは劣化議論にもならない神スペック

なぁに唯一王よりはマシさ
人は追い詰められるとより下を見る

劣化とか以前の問題だからな
比較されもしない

もはやミロカロスは唯一神ポジションなのかも知れん
弱くはないが全然強くないと言う･･･

まあ催眠あってのポケモンだったからな

ミロカロスって評価が変わるのが激しいポケモンだね
どうも流行がある

ミロカロスは進化条件の苦労に見合った結果を出せるポケモンなのだろうか。

「強い」と錯覚しやすいポケモンだな
ステータスの伸びは凄いからとても強いような気がするけど実際は無駄に特防ばかり高くて肝心の物理防御が柔らかすぎる
オーダイルより数値低いなんて…

ラグラージ使えよお前ら

>>99
バカ乙

ミロカロスでも雑魚呼ばわりとかどんだけ贅沢なんだ。

>>98
バカ乙

肝心の物理防御（笑）
無駄に特防ばかり（笑）

ミロカロスはねむねご一本で決まりだろ。

>>102
バカ乙
ミロカロスの特防が有利になる状況を説明してみろよ
水ポケモンが流せるのは地面とか岩とかだから物理防御低かったら全く意味がない
特防は特化しても多くの特殊アタッカーが電気技を持ってるから受け切れない
ギリギリで受けきれたとしても何の意味もない。
自己再生のターンにエース出されるだけ

バカ乙はやめようぜ

猿の草結びでも壮絶死しない、でも後出しできない
☆の10万でも結構余裕、でも勝てない
ラティの眼鏡流星群が受けれる、でも結局1回まで
ポリ乙のﾀﾞｳｿで特攻が上がらない、でも撃ち合いでは不利
でもミロは速攻型エースの降臨はあんま怖くないぞ

解決策： さ い み ん じ ゅ つ

何真っ赤になってんの・・・

岩地面とか言ってる時点でもうね。スイクンでやれと

>>106
だからその時点でミロ使う利点がないじゃん
物理も特殊も受けられずサポートも無理、アタッカーも微妙。結局は催眠あやぴか頼り。これじゃ弱いと言われても仕方ない

特殊アタッカーは受けれないの？

>>107
弱くはないだろ
全然強くないだけで

せめてギャラと同じ特性だったら

なんでこんな迷走してるん

弱くはないとしても利点がほとんど無いから使えない

>>108
ギリギリ確定３で受けれたとしても自己再生の頻度が上がってこだわりヘラとか出されやすくなるだけ
広範囲への特殊受けならカビゴン、ハピナス、レジアイスくらいの耐久力がなかったら流しもできない

そんで物理に走るっていうのもよくわかんねーけどなぁ

ミロは能力的に考えても特殊受け＞物理受けだろうし・・
なんでずぶといミロが流行ったのか誰かｋｗｓｋおしえてぇ

だから特殊特化でも厳しいんだって
ヤドキングかドククラゲの方がまだマシなレベル
特殊受けて誰を流すんだよ。電気か草が出てくるのに

水系で特防特化ならランターンとかルンパッパの方が全然いいよ
ミロのほうが特殊耐久高いけど有用性ってのは能力値の問題ではないからね
コイツらは仮想敵から考えた中で特防特化も考えられるわけだし

ミロカロスだと誰を受けるんだろう、受けて何するんだろうって話になる

結局催眠持ちアタッカーにするのがマシなんだけど催眠は安定しないしアタッカー性能はスターミーにボロ負けなんだよな
一方シャワーズは単体の耐久力はそれほどでは無いものの欠伸と貯水と願い事でサポートとして優秀
ミロは単体でしか戦えないのに単体性能は微妙な上催眠とか差し引いてもスイクン他各種受けポケモンに大幅に負けてるから評価が低い

>>114
流行ったというか主要特殊アタッカーのほとんどが電気技を持ってる以上水単に特殊受けは無謀
弱点つける地面岩とか半減の鋼を受け流しするのが仕事だから水ポケモンは物理耐久力が重要

ミロカロスの技は水、氷、ドラゴン、めざパくらいで攻撃範囲が狭い。
その上、特攻は100と物足りなく積み技がないため火力に欠ける。
受けに使おうにも上位互換のスイクンがいるためパッとしないのが実情だ。

でも攻めに出ないと存在価値ないんだよな
受け型は数値が足りなさすぎて劣化スイクンですらないから殴られるだけの置物とかわらん
こいつすら突破できないようなマイナーばっかの環境だと強く感じるけど

こうしてみるとやっぱり守備寄りの水だとスイクンが頭一個抜けてるか

紫電も「ミロは殴りに行ってこそ強い」と言ってたような

ミロカロスぶん殴りてえ

単純な受け性能だけならスイクンがダントツ
だがあえてスイクンを抜いてシャワーズを入れる構成は十分考えられる
逆にミロカロスの場合まず考えられない。アタッカー性能もスターミーどころかシャワーズにすら劣りがち

ミロカロス：厨ポケ　シャワーズ：初期可愛い
ってイメージがあったけど、ここ読んでみると違ったのか。
ミロカロスをｐｔに組み込んでみるか。

>>122
「殴りに行ってこそ強い」じゃなくて「殴りに行かざるを得ない」だな
受けとしては本当に能無しだから攻めに出ないと存在価値すらない

今は昔、ミロカロスは特攻125特防100で瞑想が使えると勘違いしていたこともあった

可愛さ的にはミロ圧勝だけどな

ミロカロスもシャワーズも容姿はどっちも良いよね

うなぎきめぇ

両方使ってます
打たれ強い

ミロカロスをうな重にして食べたい
シャワーズを刺身にして食べたい

保守

一応ミロは厨ポケになっているし、人気あるけどねｗ
ブイズの人気投票でシャワーズ唯一王に負けてたな・・・

ミロ…綺麗自己回復系
シャワたん…ｶﾜﾕｽ溶けるよ系

赤緑じゃまずシャワーズにするけどね
今は・・・

ミロが厨ポケ(笑)

>>134
シャワーズがブイズ1不人気なのはみんな知ってるよ
今更そんなネタ持ち出されてもな･･･

つかブースターって実はかなり人気あるんだぞ
ブースターがいないブイズパなんて見たことないし

シャワーズは戦力的にはブイズ１の人気だがな
ブイズ共通のサポート技を一番使いこなせるのはシャワーズ。それがそのままシャワーズの存在価値になってる
ブイズは全員アタッカーとしては微妙だからな

俺のミロカロスはｱｸｱﾘﾝｸﾞ、ミラーコート、なみのり、れいとうビームにしようと思ってる
さいみんじゅつ？ねむかご？なにそれおいしいの？

どうでもいいが、ミロカロスを厨ポケ言う奴はドンだけ対策してないんだと。

ホエルオーは草結びでダメになったな
ラプラスでよくね

アクアｗｗｗｗリングｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ミロカロスは何を覚えさすのがいいの？

ミロが厨ポケと言われるのは間違いなく催眠のせい

なにをやっても駄目なのがミロカロス
催眠などパッチールでもできる

ハイドロ、冷凍、毒々、眠る＠カゴ
特攻252素早さ調節残りＨＰ控えめのミロ使ってるんだが
これシャワーズのほうが向いてるよなぁ
同じような水・炎受けでミロにしかできない構成ってなんだろ？

ミロはスイクン使えない人が仕方なく入れる感じだったけど
もうガチでは全滅してそうだな

スイクンは厳選にフリーズバグがあるから怖い

シャワーズの後姿がキモイと思うのは俺だけ？

ミロカロスは催眠がないとスイクンとシャワーズの劣化になる。

ポケモン最近復帰したばっかりでよくわからないんだけど
さいみんじゅつでねむる確立ってかなり低くなったんじゃないの

低いよ。ほとんど運ゲー
だから催眠が唯一の長所だったミロカロスの地位も急落した
シャワーズの欠伸は今でも高性能だけど

でもミロカロスミラーコートあるからまだ捨てたもんじゃない
伝説なしでやってる俺にとってはありがたい

ミラーコートはネタ技

ｋｗｓｋ

シャワーズの構成を１から教えてくれ
性格、努力値、技など


ずぶとい HB
ねがいごと
あくび
なみのり
れいとうビーム

ってゴミ？
シャワーズをパーティーに入れたい

シングルバトルならそれでいいと思う。

ていうかそれがベスト
めざパ粘らなくていいし個体値もBさえ高ければなんとかなるからシャワーズは楽

ミロカロス好きで仕方なくてどうしても使いたいんだけど
どういう型にすればまともにやりあえるの・・・？

強さ
ランターン＝ラグラージ＝ヌオー＞スイクン＞ミロカロス＞シャワーズ

かわいさ
ランターン＝シャワーズ＞ヌオー＞スイクン＞ミロカロス＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ラグラージ

強さ
ギャラドス＝ラグラージ＞スイクン＞シャワーズ＞ミロカロス

>>156
オレもはじめその構成にしてたけど、今は冷凍B→まもるにしてる。草には絶対に勝てないけど、それ以外なら安定して倒せる。でもやっぱりまもるはいらない感じかな？
めざぱ草(68)、冷凍B、まもるで今も悩んでる

れいとうビームじゃなくてこごえるかぜって選択肢はない？

ミラーコートがネタ技とかあほかｗ

ミラーコート充分使える技だと思うけど

俺のシャワーはアクアまもるどくどくなみのりだったなあ

ってか上位互換だとかスイクン過大評価されすぎだろ

さいみんじゅつ弱体化がミロカロスの実力に響いてるのは間違いないけど
じこさいせいあるのは大きいしそこまで問題はないだろ

再生したところで突破できる奴に交換されて終わり
シャワーズやスイクンに比べて交換を抑制する技がなさすぎ

自己再生はいいけど耐久ステが微妙なせいで自己再生の回数が増えて回復するターンにエース出されやすいのが欠点だな…

物理耐久は

臆病Hスイクン＞ずぶといHDミロカロス


スイクンはそこそこ早いから臆病で仮想敵を抜けるように素早さ調整したほうがいい。

というか、強さはともかくシャワとミロどっちが子供に人気があるの？

ミロの特防はミラコのためにあるんだろ
なんで防御ステ高いからって受けで考える？
相手によっては、中々落ちないエースと考えれば充分強い。

>>172
火力も攻撃範囲も大したことないからだよ

ミラコってむずくね？
特防高い奴に限ってミラコ覚えやがるからなかなか襷カウンターのように使えない

ミラーコートよりはいたみわけの方が使えると思う

ミロは特防とHPに振ってスターミー受けをすればいい。

キングドラ対策にミロ入れようと思ったんだけどどうだろう

ハイドロ狙いで出せるシャワのほうがその場合はいいんじゃ・・・

確かに特性ちょすいのシャワーズもいいと思ったんだけど
りゅうのはどうで押し切られる、もしくはこっちに決定力がなくて倒せないかと思ったんだ

まさかミロの竜の波動で倒そうとか思ってないよな

キングドラが耐久無振りならミロのとくこう無振り竜の波動でなんとかなるってどっかで見たんだが駄目なのか？

グドラは温存して雷持ちのポケモンでもぶつけるんじゃないかな、この場合

そんなん言い出したらキリないだろカス

相手かみなり持ちに交換→キングドラ自体の流しと交換の牽制を兼ねてあくびできるシャワーズの方が…
の流れじゃね？

耐久無振りのグドラなんて想定するだけ無駄

ミロカロスはふしぎなうろこがあるから
ねむねごミロカロスは相当強いと思うよ。
ゾンビ型もいいかもね。

ねむカゴスイクン＞＞＞＞＞ねむねごミロカロス

もう何度も言われた事

再生自体はいい技なんだけど現環境だと何度も回復してる暇自体がほとんどないから
クレセリアやカバルドン、ヤドランみたいに耐久あっても数回流しで抑えないとダメな場合が多いんだよな
控え目ミロの再生はエースのそれと同じだからまぁ図太いミロよりはまだ道が見える

スターミーでやれ

ミロカロスはアタッカー推奨みたいな意見よく出るけどこいつものすごく止まりやすくて
受けだと牽制なくて弱いだとか以前の問題じゃね？

ミロは特攻100と微妙で技のタイプも水、氷、ドラゴンしかない。その上、スイクンのような積み技(瞑想)がないから突破力もない。
結局、二匹の劣化といわれようが催眠術を使わざるをえないんだよ。

>>190
単にエース仕様のが受けよりマシってだけで結局どうしようもないとは思ってる

メロメロって強い？

いや交換読みで撃つ技なくても止めれる相手いるし受けのがマシじゃね？

んなこたない。

止められる相手なんてあまり存在しないし
結局控え目HC＋催眠術あたりに落ち着くんじゃね
耐久型の問題点は受けに出せない割に相手への負担が軽すぎること
マイナー相手なら普通に受け成立するだろうから耐久でいいかと

臆病CS＠スカーフでドロポン/冷凍/催眠だな
もう1つはめざパでも仕込んどけ
まあこれが気に入らないならスターミーを使ってくれればいい

スカーフ巻く意味が分からない

いっぱんポケのミロと準伝説のスイクン比べてどうするんだよｗｗｗ

タワールールで問題ない以上比較されて当然
シャワーズはスイクンと比較した上で採用価値がある
ミロカロスは無い

シャワーズはほんとイーブイの遺伝技に感謝だよな
ミロカロスは…………

イーブイの遺伝技を一番上手く使えるのはシャワーズ

ダースとかシャワってほとんどサポート技ありきの性能だしな
味方に何か残せるのはやっぱりいいこと

どちらも捨てがたい

ミロはミラコがある

ミラコはうまくヒットすると威力がとんでもないからな
ミロとシャワ・・・どちらも捨てがたい・・・
ダブルバトルで二匹だせば、いいんだろうか？

ミロカロスは基本性能が低すぎるからミラコみたいな博打に頼らざるを得ない

ミミカロスの可能性を信じろよ

ミミロル→ミミロップ→→ミミカロス

博打不要のデジタルだから今のポケモンってつまらないんだろうな

ミミロル→ミミカス→ミミカロス

雨パならシャワーズに軍杯がわたる

軍配

ミラコ奇襲ってスイクンでも出来るんだよな･･･
あえてそんな事をする必要性は皆無だが

シャワもミロも似たような能力なのに間接戦闘能力だけでこうも評価が変わるのか
特攻の差なんて関係ない･･･よな？

状態異常にならなきゃ発動しない特性と
特定属性を完全無効に出来る特性のさもあるな

>>214
ミロカロスは芸がないからな
覚える技に特異性が全くない

シャワーズにもミラコくれよ・・・せっかくＨＰ高いのに

あっても絶対使わないな
そんな小細工しなくてもシャワーズは十分

ミラコとかで無理矢理苦手な相手を狩りにいく意味が分からん
特に電気とか味方任せですみそうなもんだが

サンダースとか味方に任せてたら身代わりバトンとか食らうが

身代わり読み波乗り→10万読みミラコは快感

上手くいく事もあるかもしれんが相手任せの読みにならざるを得ない時点で程度が知れてるな
強い奴は能動的に行動できる

読みだって賭けだってない方が安全だしな

読まなきゃならない状況は常にあるし避けられない事だけど
自分からその状況を作るのは駄目だな
しかも博打技が最大の差別化点というのはかなり酷い

願い事だって相手が交代読むか否かの博打だけどねーｗ

えっ

反論は書かないんだー？

書かれなきゃわからないのー？ｗ

低脳な自分にどうか
「願い事は相手が交換読むか否かの博打」の
どこが間違っているのか教えてください

って書いたら書いてやるよーｗ

どうでもいい

>>227
ググれカス
こういう奴って教えて欲しいだけなんだよな

そもそもシャワーズにはねがいごと以外にも使える補助技いっぱいあるのに
１つだけ批判してもミロカロスの地位上がらないよな

貯水もあるしスイクンが持ってない良い部分が沢山ある
使用価値という点でミロカロスよりシャワーズが圧倒的に勝ってるな
あとミラコはスイクンも使えるんだよね。クソ技だから使わないだけで

ミロカロスも光の壁使えるんだけどねっ
再生は大きいし。ミラコは切り札
ミラコが弱かったらソーナンスはゴミですかっ？

ソーナンスが強いのはかげふみとアンコールでペース握れるところ
かげふみ無しでミラーコートだけあるミロカロスの比較対象にならない

アンコとかだれもきいてねぇよ
ミラコカウンターのないナンスは使えるのかって話

ミラコが弱かったらソーナンスはゴミですかっ？
↓
ソーナンスが強いのはかげふみとアンコールでペース握れるところ
↓
アンコとかだれもきいてねぇよ
ミラコカウンターのないナンスは使えるのかって話

誰かソーナンスが出てきた理由を含めて流れを説明してくれ…

>>234
論外
ROMれ

ミロカロスのミラーコート
・みがわり、補助技、交換、物理技等透かす手段が山ほどある

ソーナンスのミラーコート
・下手に積み、みがわりを使えばアンコール、交換不可、物理技にもカウンター

比較にもならん

ミロカロスのミラコなんて積みポケの起点じゃねえかｗｗ
まだ中堅連中のタスキカウンターorミラコとかの方がマシ

ミラーコートを議論しても結局スイクンも使えるしミロカロスがイマイチって結論は変わらないよなぁ…

シャワにカウンターがあればカウンターのシャワーズ、ミラーコートのミロカロスになったのに･･･

どっちも使わんがな

カウンターシャワーズは持ち味壊しすぎ

使えないしあっても使わないしミロカロスの駄目さは変わらないからどうでもいい

水パに入れるならシャワーズとミロカロスどっちがいいかな？

ラグに繋げるシャワーズ

シャワーズも水パじゃ活躍できないけどミロカロスはもっと要らない
水タイプという縛りだと普段以上に特徴がなくなるし

ミロカロスはスキがありすぎてパーティーにいない方がマシなことすらある

まあ初心者が使う分には使いやすいんだろうけどね＞ミロ

雨パにいれるならどっち選ぶ？

>>248
ミロカロスは初心者に使いやすいんじゃなく初心者が使いやすいと錯覚しやすいだけ
同じ使い方でもシャワーズで十分
種族値470前後のマイナー相手だらけだと突破されにくくて強く感じるかもな

雨パだったらさらにミロ入れるメリットないじゃん

敵に回した時になかなか突破できなくてミロ強ぇとか思って作ってみたが
微妙性能のせいで3戦程度でPTから消え去った

合計種族値と入手難度のせいで勘違いされやすいけど特に強くもない平凡な性能のポケモンだな
こいつじゃなきゃって事もできないし微妙すぎる
ねむねご使うくらいなら普通のスイクン使うし

自己再生できるぞ

トリトドンの方が優秀な気がしなくもないが
まあ属性も運用法も違うから何ともいえないな

再生できたところで…って話
再生があるせいで初心者は使いやすいと錯覚するんだけどな

まぁトリトドンやヌオーの方が優秀だね

自己再生とか言ってる奴はこのスレ>>1から見直せ
もう何度も言われた事

からっきし使えないわけじゃないのがまた微妙な立場なんだよな
いわゆるマイナーならすぐ止まるくらいだし

水ポケ増やしすぎってのがそもそもの問題な気がしてきた

ガチだとスイクンヤドランいなくても使えるわけじゃないから
水の数は関係ないかも

自己再生ミロカロスを突破できないような環境じゃ困るんだよ

そうだな
で、サンダースクラスの10万は普通に耐えるもんだからミラコが強いなんて勘違いされてしまう

ただ性能落ちてもさいみんじゅつが相手に与える負担はそれなりに大きいから
ミロカロス使うなら不安定に目を瞑って頑張るしかない

結局シャワーズとは比べもんにならんな
耐久も火力も素早さも微妙でサポートもできないお荷物

>>259
現世代で使えるか否かの前にもう差別化の方法がネタ切れなんじゃないかって話

ステ自体はシャワーズもウンコなんだが技と特性が大きいな

耐久としては及第点以上はあるだろう＞ステ
そりゃスイクンと比べたら見劣りするけどあいつは色々おかしいし…

スイクンは純粋な受けと流し自体は本当に優秀だけど不器用で融通利かないから限界はある
シャワーズは耐久力はやや物足りないがトリッキーでパーティー単位で考えると非常に優秀
ミロカロスは耐久力はシャワーズと互角かそれ以下なのにスイクン以上に不器用だから微妙

水タイプということを踏まえて耐久に関して言うならガチ対戦では通用しないレベル
地面とかに出ていかなきゃならんのに地震2発ギリギリで耐える程度だからな
シャワーズは願い事や欠伸に加えて貯水が優秀だから使われると
ついでに言うと特攻10の差が地味に大きい

つまりミロカロスは雑魚相手には強いが強敵が出るとやられる噛ませ犬のポジション

願い事はうまく使える気しないからあれだが欠伸が優秀なのは分かる

シャワーズ使うなら願い事は必須だろ
欠伸が上手く使えるのなら願い事も余裕で使えるはず
ポケモンで他者回復はかなり優秀

願い事使うなら守るも使わなきゃ

守る入れるにはちとスペースが足りぬ・・・

守るは必須じゃない
シャワーズ自体が再生回復する必要はあんまりないし

ここ最近シャワーズの願い事が半ば必須扱いになってるようだ
単に攻撃役として使うよりも、パーティの補佐を出来る方が活躍できるからか
ミロカロス、こいつはまだ初期の方が使えるって言われてた気がする
催眠術が猛威をふるい、特殊技には反撃できる
状態異常で発動する特性のおかげで居座るイメージを与え続けたが、今では……

願い事のないシャワなんて貯水と欠伸しか・・・ああ、結構特徴あるな
でもまあ願い事（とその他の組み合わせ）がすげー強いから必須扱いなんだろう
攻撃役としてはスターミーなりエンペルトなりがいるからねぇ

ルビサファでの衝撃度、驚異のせいか
ミロカロスの方が圧倒的に押してるイメージがある

めざ電シャワーズは脅威

めざパ使うくらいならスターミー使え
シャワーズの強さはそこじゃない
ミロカロスは雑魚だけど

そうか？耐久あるし奇襲にもなる

めざ電覚えたシャワーズならとりあえず水は間違いなく狩れるからな。
それならランターン使えと言われそうだが。

めざパ

奇襲なんかの為に威力低すぎるめざパ使うくらいなら他にやりたいことがあるからな
ほとんどの水はシャワーズ相手に居座りたくないしわざわざ苦労して粘るほどのものでもない

>>282
めざといパンツ

俺は敢えてシャワーズでねむカゴやるよ

ミロの見た目好きじゃないし

素でシャワーズの方が強いからあえてねむカゴする必要もないな

見た目でミロ余裕でした

ミロちゃん見た目が落ち武者なんだもん

そんなにミロカロスって弱いか？
対戦にでてきたら、絶望するポケモンベスト10に入るんだが

でかいからね
シャワーズよりも出てきたときのインパクトというかプレッシャー的なものを感じる
初代イワーク効果

シャワって守る必要？願い事とあくびだと回復が間に合わない

>>291
つアクアリング＠食べ残し

この前アクアリング使う低能シャワーズと会ったわ
只でさえきつい技スペース無駄すぎだろ
持ち味殺して居座ろうとする意味がわからん

でも回復したいって事は居座りたいんじゃないの？

居座りはスイクンでやれ

>>294はねがいごとを自分回復用に入れてると勘違いしてるってことでおｋ？

守るもありだけどアクアリングだけは意味不明だな

バトンとか

アクアリングなんてウンコ技バトンされて喜ぶポケモンなんているの？
しかもシャワーズを無駄に消費して

アクアリング入れるくらいなら普通に守るの方がいいだろ

水ってどうも安定しないよね
同タイプ対戦が多い上に150前後は火力ない

シャワーズの回復って基本水読みの貯水でだよな。

願い事→交代→水読み貯水で回復して再登場→願い事（ry

>>301
同タイプが多いからこそのシャワーズ安定だろが

ポケモン１の超優遇タイプが安定しないとか何なの

シャワーズちゃんはしおみずメロメロ甘えるの3つが必須で持ち物はほとんど赤い糸固定だね
あとは眠るや寝言誘惑くすぐるあくびてだすけあたりからチョイスかな、個人的なオススメはくすぐる

波乗り冷凍は最低持っておきたいし欠伸を切ってまで守る入れる必要ないと思ったけど
10日近く前のレスに何反応してんだろ俺って思った

ミロワロス
シロナロス

シロナガス□―＜

他のポケモンが氷技持ってるなら冷凍より守る選ぶな

補助技の優先順位は

願い事＞欠伸＞バトン・甘える・守る・とけるetc

だろうな。
補助技が優秀過ぎて技スペースが足りん

ミロはほぼ固定だし

願い事は固定で欠伸、吠える、守るが選択

そもそも、現環境での使われ方が全く違うと思うんだが。

シャワーズはまもる・願い事連打して居座り→すきを見てチクチク攻撃
ミロカロスは耐久力に物を言わせて攻撃回数を増やすアタッカー
って感じ

サポートがどうとか色々言われてるけど、願い事を仲間のために使うシャワーズなんて見たことないし、
これだけ草結びやら雷パンチやらが普及した今、ミロカロスで居座ろうとする奴もいないだろ。

>>311
このスレもう一回見直せ。色々とズレてる


＞ミロカロスは耐久力に物を言わせて攻撃回数を増やすアタッカー

耐久力も火力もシャワーズのほうが高いがミロはそれしかできないからアタッカーやらざるを得ないだけ
実際は絶望的に向いてない仕事


＞シャワーズはまもる・願い事連打して居座り→すきを見てチクチク攻撃
＞サポートがどうとか色々言われてるけど、願い事を仲間のために使うシャワーズなんて見たことないし

サポートも上の居座りとやらも技構成は全く同じ。
状況に応じて願い事後に交換するかどうかだけ
そもそも現環境ではシャワーズの耐久力で居座り続ける事はほぼ不可能
相手の火力がショボけりゃ居座れるがそれならスイクンでいい

例え使い方が違おうとも圧倒的にシャワーズの方が上

＞願い事を仲間のために使うシャワーズなんて見たことない

そんなぬるい環境基準で語られても困ります＾＾

>>311
えらそうに語ってるがサポート型と居座り型を別物として捉えてる時点でタカが知れてるな

願い事とあくびがあまりにも便利
シャワーズのおかげでドサイドンが場に出せる
有難いこってす

ミロカロスはやっぱり催眠があったほうがいい。
なければシャワーズの劣化やね。

しかしDP仕様の催眠術って今考えるとほんとに壊れ技だったな

シャワーズとミロカロスってどっちの方がダブル向きだろう？
なんか特に考えずミロをS、シャワをWに起用しちまったんだが

>>318
ダブルでミロがシャワに勝てることなんてそれこそ素早さがちょっと高いくらいしかないんじゃ・・・

アタッカーでもシャワーズの方がまだマシだな
催眠って言ったってシャワーズには欠伸あるし…
ミロは本当に何のために存在してるのかわからんポケモン
種族値540もありながらあやぴかとか催眠とかミラコとかマイナーポケみたいな行動でごまかさなきゃならんなんてな

ミロカロスが水ドラゴンだったらまだよかったのに

もれなく流星群がついてくる！催眠使うドラゴンってステキ！
炎・水・鋼相手に耐性で受けに出る（現在と同じ+水はドラゴン技で突破できる）、そんな事態に
まあこれからもタマゴグループ止まりだろうけど
単水の今、竜を受けて狩る仕事は与えられたり遂行してますか

催眠ドラゴンねぇ
チルタリスの歌うに実用性があればそれすら専売特許にはならんのだが

せめて竜の波動が一致になればと思ったが流星群まで付いてくるのを忘れてた

ミロカロスは先制でドロポン打てる相手が多いと言う点が優れてる。
わりかし早いアタッカー、これ以外にミロカロスの使い道はない。耐久型とか論外
以上

すばやさ81（笑）

シャワーズもミロカロスも電気技持ちの水以外だと安定して倒せない

たとえ同じ相手にやられたとしても
シャワーズ＞＞＞ミロカロスは揺るがない

シャワーズの願い事＋守る＞ミロカロスの自己再生
だと思うんだが。
水技読みの後出しシャワは
結構強いと思ってる。
＝結論：エレキブルが来たら両者共に逃げよう

お前らヒンバス捕まえられないからってシャワーズなんて糞ポケで妥協するなや

ミロカロスって下位ポケにはシャワーズ以上に強くないか？

水単じゃないけどラプラスやトドと比較するとどうなるの？

トドはともかくラプラスをガチで見るかどうかを考えればいいと思うよ
トドは無限トド主体でそれはシャワミロと比べようがないし

ミロ先発で出すとわりと安定する
ガブマンダグロスバンギ猿ヘラにタイマンで勝てること多いし
毒毒と自己再生で水単や特殊受けを突破できることもある
まあラティとかサンダーが来たら素直にカビゴンに交代してるけど

スイクンやシャワーズに劣るとはいえそれなりに強いとは思う

シャワーズには劣ってないだろう

ああ、中堅マイナー相手なら劣ってないな

「からきし弱いわけでもない」ってのがまた立場を微妙にしてるんだよな・・・

カモネギクラスまでいけばある意味おいしいからな

>>335
ミロカロスはシャワーズには劣ってない
だがスイクンに劣ってる
そしてシャワーズはスイクンに劣っているわけではない
コイツらはそういう関係

カメックスは･･･

>>339
HGSSで追加された潮吹きでどうにか活路を…

ホエルオー「＾＾」

無理して潮吹き使うくらいならスターミーでハイドロ使ってる方がよっぽど有能だしな…

しかもそのスターミーのハイドロよりシャワーズのハイドロの方が高火力と言う･･･

あげ

実戦経験（ﾜﾗ
あ？え？

カメックスはハイドロカノンが使いやすくて強い

そうだな

火炎玉ミロ強いだろ眠る寝言火炎玉持ちで物理耐久は鉄壁

ミロカロスが防御特化以外はありえませんなｗ

>>197
馬鹿？

シャワーズのほうがよっぽど初心者向け　読みという名のパターン暗記しかできないやつの使うポケ
ミロカロスは強い

願い事守るとか馬鹿でしょ

ミロカロスは雨乞い降らせばパワーがある
ハイドロ・雨乞い・どくどく・再生　＠火炎玉　強い

シャワーズは水タイプのべとべとん
よってベトベトンの劣化　所詮は初代組、スペック不足

カメックスは水タイプなのに地震使える
エンペも怖くないこれはでかい要素

オーダイル「そうですね」

↑でクスっと笑ったのは恐らく俺だけだろう

>>334
ガブマンダグロスバンギ猿ヘラにタイマンで勝てること多いし

これってすごいのか？？そいつらはまずミロと打ち合わないと思うが。なのにタイマン想定はおかしい。
ミロってなんか打ち合いに強いからか初心者に好まれるよね

印象操作乙

実はアタッカー型もシャワーズに劣っている

願い事＋守るは隙を与えやすいし、簡単に読まれるから積み技を使われる可能性がある
逆に1ターンで回復が済むミロカロスは回復速度が速い

つまりシングルは回復速度と素早さが速いミロカロス、ダブルはシングルほど素早さを
気にしなくてもいいシャワーズがいいと思う。ダブルでは積み技を使われる心配も
シングルより少ない。濁流や見切りもあるから尚更…とは思うが、どうだか？

守るなんてガチで使ってる奴いねえよｗ
願い事単品で回すもんだ

ミロはとにかく特徴がなさすぎる
特性も催眠技も回復技も体重も全てシャワーズに劣ってるし素早さの差もどうでもいいレベル
アタッカーとしてもスターミーに格段に劣る上シャワーズにすら一歩負けている

>>343-358
20日以上止まってたスレが上がった途端に２時間で15レス超。

>>348
>>349
>>351
>>353
>>354

ミロ厨ってなんでこんなに馬鹿なの？
自演なのかただの連投なのか分からんけどもうちょっと工夫しろよ。


・強いの根拠がまさかの「ねむねご火炎玉」（笑）。
・シャワーズが耐久ポケだと思ってる。
・願い事の役割理解できてない。
・「雨降らせば強い！」→シャワーズも雨降れば強くなりますが何か。


このスレってミロ強い強い言ってるやつよりミロ叩いてるやつのが確実にミロを使いこなしてるよな。
本当にミロ使ってるんだろうか。

>>361
現状ミロの半端な耐久だと1/2回復じゃ追いつかない。
持久戦に持ち込んでも決定力ないから余計に相手に積む機会を与えるだけ。
積み技使われる危険性はシャワーズよりも圧倒的に高い。
そもそもシャワーズは受けでも耐久でもない。
だから回復速度でミロとシャワーズを比べる意味はない。

願い事は回復技じゃなくてサポート技。守るは必須じゃない。
相手を選んで後出し→有利な味方に願い事で交代っていう運用だから守るが必要な場面自体少ない。
守るを加えるのはサポートできる範囲を広げるのと相手に交代か自己再生かで迷わせるため。
耐久ポケみたいに自己再生で受け続ける…っていう使い方ではない。

現在の環境でスイクンが受けとしてギリギリのラインな時点でミロは耐久として成り立たない。
まず受けきれない。仮に受けれたところで倒せない。だからといって流すこともできない。サポートもできない。
だからアタッカーとして運用するしかない。これが現在の対戦wikiの結論。

ミロもシャワーズも純粋な受けとしては使えない。
だけどミロはオーソドックスな受け方しかできない。
シャワーズは願い事やバトンで味方のサポートができる。
それでいてシャワーズの方がアタッカーとしても優秀。
だからミロ厨が主張するような使い方だと全てにおいてシャワーズ＞ミロになる。

とりあえず願い事（＋守る）が使えねーって言ってるやつは
シャワーズが自己再生覚えたときのこと考えてみればいい。

願い事と自己再生どっち使う？

銅鐸とかミカルゲに関して述べられるときもそうだけど
なんでそんなに催眠術軽視されるのか分からん

催眠自体は弱くはないが欠伸のが上って話でしょ。

実際ドータクンもミカルゲも催眠術は採用されない事が多いじゃん

そりゃどっちも優秀な補助技をそれなりに持ってるしな

パーティ構成的に硬い水タイプが苦手だからシャワーズでもミロでも苦戦するわ
スイクンが出てきたら死にます

全てはBTかwi-fiバトルかどうかによらね？

特性の実用性を上げたまえよ
ハードロックみたいな仕様にするとか、特防も1.5倍に上昇するようにするとか
リーフガードみたいに、雨の最中は状態異常にならないとか

ミロカロスは催眠アタッカーがいいよ。

スイクンは火力ないのが救いだな
ドロポンがシャワミロほど痛くない

ミロカロスは黒い霧でエース使用に
ハイドロ黒い霧眠る寝言

>>375
め　い　そ　う

>>376
交代抑制ないから普通に特殊耐久あるやつに変えられて詰む
思ったように寝言で好きな技出ないし。
ミロでねむねご黒い霧すると物理が不安定すぎる
それこそシャワーズでやれ

特攻100・詰み技無しの攻撃技ハイドロ一本でエース使用とかどんな冗談だよ

結局催眠に頼るしかない

つーかねむねごミロは弱いよ。
いい加減ねむねごでミロ推すのやめろよ。

特性活かす方法がそれぐらいしかないから苦肉の策だろうな
ねむねご60%催眠あやぴか等の運ゲやらないと劣化スイクンだからしょうがない

まあ運命力もないクズはポケモンやめろってことだな

催眠で何をしろっていうんだ
催眠でどう差別化する気だ　それこそ劣化あくび持ちシャワーズ

いやんなことはないか・・・催眠＞＞＞＞欠伸だしな

>>382みたいな初心者しかミロカロスを擁護していない件

一長一短だと思うよ

催眠術が命中70のままだったらまだ使えた
60はさすがに無理

「自己再生は１ターン！願い事は２ターンかかるから自己再生の方がいい！」
「催眠術は１ターン！欠伸は２ターンかかるから催眠術の方がいい！」
まぁこういう使い方してるやつにはミロのが強く感じるだろうな
厨ポケ『風』ポケだしな。

さすがに催眠＞欠伸なんて奴は初めて見たけどなー

スイクン
種族値の高さの上に無駄のない良配分。瞑想のおかげで振らなくても特殊安定。
受けつつ積んでいけるので決定力は下の２匹より遥かに上。
HB瞑想なら現環境では数少ない両受けである。
同時に数少ない生き残ったねむねご使いでもある。
単純な受けとしての運用なら全ての耐久型水ポケの上位互換。


シャワーズ
合計値は３匹中最も低いが良配分。良特性。
受けとしてはスイクンに敵わないが補助技が豊富。
特に願い事サポートは種族値や特性、ブイズの補助技などその全てが運用に適している。
もはや願い事特化ポケといっても過言ではないほど。
素の決定力も三匹中最も高く、珠や眼鏡でのハイドロやめざパは奇襲性抜群。
受け、サポート、アタッカーの全てが実戦レベルなため非常に読まれにくい。


ミロカロス
540族。しかし素早さに中途半端に回されたため物理が二確圏内になりやすい。
特性によるねむねご・７割催眠は脅威…「だった」。元環境はその全てが潰された。
３匹中唯一の高速再生持ち…だが、上記の種族値の関係上物理だと回復が追いつかない。
受けとしてはスイクンに敵わないがほぼスイクンと同じような受け方しかできない。補助技もほぼ皆無。
シャワーズとの特攻の差は10。C100とC110は少ないようでかなり大きな差が出てくる。
具体的に言うと「シャワーズなら波乗りでもいけるがミロだとハイドロじゃないと倒せない」など。
居座ることが少ないシャワーズよりも居座ることが多いミロの方が波乗り＞ハイドロ向きなため非常に痛い。
更に特性や催眠を活かそうとすると威力上昇系の道具も持たせられないため体感的な決定力の差はもっと大きい。

「素では受けられないポケが多いのに交代先に有利につなげる技がない」
「素では倒せないポケが多いのに無理やり突破できる技がない」

挑発や身代わりされるとたたの足手まとい。

ガチ対戦じゃないならスイクンシャワと大差ないんだけど
ガチ対戦になると極端に使いづらくなる

ガチ対戦じゃないならむしろシャワミロの方が上だろ
アンコスカトリみたいな小細工ばっかの環境でスイクン活躍させる方が難しいぞ

そこら辺の曖昧さがなおさら初心者の「ミロは強い」って勘違いを招くんだよな。

あと無駄に入手難度高いのも勘違いを助長しているな
ステータスは無駄に伸びるから一見強そうに見えるけど実際使ってみるとそんなに強くも無い

>>387
なぁ、長文書くなら日本語ぐらいまともに書けよ

↑とうとう日本語にまで食いかかるミロ厨

>>387
積み前提は決定力や耐久力と言っちゃいけない
それだと鬼火リフレクエンテイが物理受けと言えちゃう･･･かも知れん

「コイキングはギャラドスより強い」という話があった場合、テッカバトンの恩恵を最大に受けたコイキングは
積み技を使ってないギャラドスよりも強いから、「コイキングはギャラドスより強い」って理由を付けられた感じか

まあミロ厨とブイズ厨同士、きりの無い話に華を咲かせたまえ

ちょっとよくわからない

もうね、どうでもいいよ。
どっちが強いか決着がついても、結局好きなほう使うんだから。
それに、新作が出るからまだ決着は付けにくいと思うべ

スイクンは積み前提じゃないだろ
基本の耐久力に加えて積み技も使えるってこと自体が評価の対象

瞑想持ってないスイクンも普通にいるしなあ

というか瞑想もちのが少ないような
壁張り優先だから技スペが足りん

あのさ、同じポケモンでもさ、シングルかダブルかで
使い方が変わるってことを知ってる人はいないの？

シングルのミロって雑魚だけどダブルってどうなの？

ダブルなら尚更手助けやら見切りやら使えるシャワーズのが有利だろｗｗ

貯水もダブルの方が使いやすい
ミロの特性はダブルでも使いにくいだろ
ふんえんで火傷もらうぐらいか？

最近ミロよりゴルダックのほうがまだ使いやすい気がしてきた

あとは濁流だな
いまいち信用ならん命中だがなかなかに素敵な技だとは思う

>>395
>>397
こんだけスレの評価がシャワーズに偏ってるのに
「どっちでもいいよ！決着なんて付かない！」
と中立派の振りしてさりげなくドローに持ち込もうとしてるミロ厨ワロタ。

RSまではミロ優勢
DPもややミロ優勢（ただし催眠依存のみ）
Pt〜現在はシャワーズ優勢

でいいだろ。昔ミロが強かったのは事実。今は強くないのも事実。
別に過去も未来もシャワ＞ミロって言ってるわけじゃないんだし、
新作でまた逆転するかもしれないんだから今だけは甘んじといてくれよ頼むからさ

しかもミロ、火炎玉持たしても初ターン先行物理で赤近くまで削られて
特性発動しても結局確２とかよくあるんだよな…。

RSもシャワーズのほうが…

金銀にいたらミロ＞シャワだったかもしれませんなｗｗｗ

ＲＳでシャワーズ使ってたやつ見たことない　物理耐久微妙だし
防御特化のミロが拘りのグロスマンダを止められたから使われた　意地っ張り拘り捨て身で抜けることが判明したっけな

シャワーズ糞。ヌオーの方が強い。
ミロとヌオーでもヌオーか。ヌオー最高！！！

ヌオーは特殊耐久が死んでるからな
特防特化で無振りシャワミロスイクンと同じくらいとか

>>411
シャワーズとミロカロスの物理耐久はほぼ同じ

>>413
しかも体重重いし4倍で草結びがヤバい

ミロカロスとヌオーならヌオーの方がまだマシ
シャワーズとヌオーなら断然シャワーズ

>>414
そうだったのか

>>415
体重はまあミロカロスやスイクンの方が重いんだがな

>>409
RSEの頃は技のインフレないからミロのが有利だろ。
シャワーズに欠伸ないし。
411みたいな初心者が物理もミロ＞シャワーズとか勘違いする程度には人気あった。

RSの頃は、な。
今はどこをどう贔屓目に見てどう持ち上げても無理。
ほぼ全ての場面においてシャワーズの方が上。

捕まえるのも面倒だわ
進化させるのも面倒だわ
そのくせ大して強くないとか救えねえなミロはｗ

スイクンは絶対零度を獲得したね。

孵化歩数多いが進化は瞬間なのがシャワーズだな

再生だし毒でも撒けばいいのかな

ストーリー上ジムリーダー級のトレーナーがミロカロスばかり採用してくる
どうして差が付いてしまったんだ・・・

強そうなのはミロカロスだからな
実際に強いのはシャワーズの方だが

スイクンは零度エアスラアクアリング習得と

差はさらに開く

WCS09でも耐久特化のシャワーズは特性が活きてたし、初心者がルンパッパと波乗り連発するだけでも結構脅威だったからね。

最近ミロよりトリトドンの方がまだマシな気がしてきた

ミロカロスの落ちぶれっぷりは凄いなw
催眠一つだけだったのかねー本当に

ミロだろ

シャワーズ → ボーマンダ
スイクン → ガブリアス
ミロカロス → フライゴン

カロには怪しい光がある

怪しい光（笑）

光の壁あるだろ

光の壁（核爆）

どう考えてもシャワーズの方が優秀なのに
なぜかミロカロスの方が厨認定されていて不思議

シャワーズはわかりやすい強さじゃないからな

シャワーズ可愛い
ラグラージかっこいい
ヌオー糞きもい
ミロカロス微妙

汚いなさすがｷﾓｸﾅｰｲきたない

アニメの登場回数でもシャワーズ勝ってるかな？
ミロカロスってどうだったっけ

眼鏡シャワって意表つけるけど普通に強い

たまにスカーフシャワもいるから困る
初めて見た時かなりビビった

こだわりだと欠伸とか願事とかなぁ〜

一応特攻種族値は高い部類に入るだろ
シャワ＝水受けの印象が強いだけで火力自体は元からある

というかブラッキー以外のブイズは素の火力が高い
イーブイですら適応力じたばたで強敵を落とすことも可能
攻撃技の乏しさと打たれ弱さと補助技の便利さのせいでやらされないだけ
やろうと思えばアタッカーも十分可能

一致120技の命中が許容範囲だし例え一つでも優秀なサブウエポンがあるシャワーズはまだいい方
サンダースやグレイシアは悲惨
メインとして使う技の威力が95、サブがほぼめざパのみとかブイズがAT向きじゃないことを象徴してるわ

だから445も技が乏しいからやらされないって言ってるだろ
スカーフなりメガネなりでメインウェポン特化させれば意外に怖い
サブで確１なんて求めないよ、確２とか大きく削れればいいな程度で
不器用さは先生の方が上だから気にしなければ気にならない
それにダースもグレイシアも命中がアレとはいえ雷や吹雪があるだろ
条件次第で必中になるし、唯一王よりははるかにマシ

>>446
＞サンダースやグレイシアは悲惨
サンダース…

アタッカーとしてのサンダースが評価される事なんてあるのか？
CS振りの10万めざパ身代わりなんて型はもはや中堅レベルだぞ
種族値525もあるのに

ここはブイズスレではありません
シャワーズ以外の議論はお控え下さい

サンダースなんて糞だからな
まさにゴミの塊にふさわしい

ここそういう話する場所じゃねーから

いや、ブイズ議論してる時点でミロカロスの負けって事くらい読み取って欲しい
サンダースやグレイシアをバカにされるのが気に食わないってのはしっかり伝わってきたからさ

ミロカロスを
臆病CS@スカーフ
ドロポン/冷b/めざ電/催眠
で使ったらマシな方だった
スターミーって強いんだな

命中60の催眠（）

バトレボの話でしょ

配布ミロカロスVS配布イーブイ経由シャワーズ
夢の対決

配布ミロカロスVS配布イーブイ経由シャワーズVS配布スイクン

俺は催眠してくる相手には即降参する
そういう奴は例外なく弱いからだ。
ただし催眠が外れたときは除く

ドククラゲ最強伝説
業火猿でも交代読み雷ｐ食らわなきゃ確実に倒せる
流しターンに剣の舞とかも出来る、草結び等倍

すぐ催眠撃つ奴よりすぐ降参する奴の方が弱いだろ

>>461
突っ込んだら負け

催眠対策もできないのか
そのくせ厨ぽけばっかり使ってるんだろうなぁｗｗｗｗ

なんでコピペにマジレスしてるの？
消防なの？

蒸し暑い夏にはぴったりの二匹だね