毒だよ、毒!! - どくタイプ総合スレ part8

はがねには毒技無効。
じめん、エスパーという2大メジャータイプを敵に回した割に
思ったより技は普通。ステータスもおとなしめ。

そんな毒タイプだけれど、俺は好きだぁぁぁぁぁ!!!　って奴、集合。

◆ここは毒タイプのポケモンと毒中心パーティを語り合うスレです。

◆wiki
http://www18.atwiki.jp/pokemondp/

■過去スレ
1スレ目 ： http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1161165396/
2スレ目 ： http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164108802/
3スレ目 ： http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1169313758/
4スレ目 ： http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1177138391/
5スレ目 ： http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1190369097/
6スレ目 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1206588656/
7スレ目 ： http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1224353756/

アーボック・アリアドス・ウツボット・クロバット・ゲンガー・スカタンク・
スピアー・ドククラゲ・ドクケイル・ドクロッグ・ドラピオン・ニドキング・
ニドクイン・ハブネーク・ハリーセン・フシギバナ・ベトベトン・マタドガス・
マルノーム・モルフォン・ラフレシア・ロズレイド

種族値合計
1位（535）：クロバット
2位（525）：フシギバナ
3位（515）：ドククラゲ
4位（505）：ロズレイド
5位（500）：ゲンガー・ドラピオン・ベトベトン
8位（495）：ニドキング・ニドクイン
10位（490）：マタドガス・ドクロッグ
12位（480）：ウツボット・ラフレシア
14位（479）：スカタンク
15位（467）：マルノーム
16位（458）：ハブネーク
17位（450）：モルフォン
18位（438）：アーボック
19位（430）：ハリーセン
20位（390）：アリアドス
21位（385）：スピアー・ドクケイル

HP
1位（105）：ベトベトン
2位（103）：スカタンク
3位（100）：マルノーム
4位（90）：ニドクイン
5位（85）：クロバット

ブービー（65）：スピアー・ハリーセン・マタドガス
ビリ（60）：アーボック・ゲンガー・ドクケイル・ロズレイド

こうげき
1位（106）：ドクロッグ
2位（105）：ウツボット・ベトベトン
4位（100）：ハブネーク
5位（95）：ハリーセン

ブービー（65）：ゲンガー・モルフォン
ビリ（50）：ドクケイル

ぼうぎょ
1位（120）：マタドガス
2位（110）：ドラピオン
3位（87）：ニドクイン
4位（85）：ラフレシア
5位（83）：マルノーム・フシギバナ

ブービー（55）：ロズレイド
ビリ（40）：スピアー

>>1
乙

>>1乙
こ、これは乙じゃなくてハブネークなんだから変な勘違いしないでよね///

ちょんぼ
・ちんこの事。

ランキングを見る度ドククラゲの種族値の高さに驚く

ベトベトンがゲンガー・ドラピオンと合計値が同じなんだよな
第４世代になって格段に使いやすくなったけど、まだ伸びしろがありそう

ゲンガーより高いのか…こりゃたまげた

種族値の割にスカタンクやハリーセンは頑張ってるなぁ

とくこう
1位（130）：ゲンガー
2位（125）：ロズレイド
3位（100）：ウツボット・ハブネーク・フシギバナ・ラフレシア

ブービー（50）：ドクケイル
ビリ（45）：スピアー

とくぼう
1位（120）：ドククラゲ
2位（105）：ロズレイド
3位（100）：フシギバナ・ベトベトン
5位（90）：ドクケイル・ラフレシア

ブービー（60）：アリアドス・ウツボット・ハブネーク
ビリ（55）：ハリーセン

すばやさ
1位（130）：クロバット
2位（110）：ゲンガー
3位（100）：ドククラゲ
4位（95）：ドラピオン
5位（90）：モルフォン・ロズレイド

ブービー（50）：ベトベトン・ラフレシア
ビリ（40）：アリアドス

ドッドッドガースドドッガド（シャー

ドドッガドガースドッドッドッ(シャー

>>10
いらない物をほぼ全部切り捨てたハリーセンと
必要最低限の数値を何とか隙無く取り揃えたスカタンク

あまり無駄がないよねあの2匹

毒固定でダブルでメタグロス対策したいんだけどさ、
最善の策ってなにかな？

思念持ちだとほぼ積むんだよなグロス。
なければドガスで鬼火入ればなんとかって感じ。
あとはゲンガーの道連れ

ダブルだから鬼火してる暇ないよね…
やっぱ道連れかなーパレパあるから読みが必要になりそうだけど

鋼にも毒技が効くようになる技が出てもいいのに
硫酸とか

>>15
ニド夫妻の大地の力とか、モルフォンで眠り粉とか

ベトベトンて攻撃特化なら炎のパンチでHP252ハッサム倒せる？
誰か計算してくれ

自分で計算しろカス


中乱数1だよ

>>21
貴殿の優しさに泣いた。
炎のパンチ入れてみるわ

>>19
メタはラティと組んでること多いし
素早さも微妙なニドキングとかモルフォンはあんま活躍できない気がする。

>>23
ダブルだとメタが誰と組むかとか、仮定が多いから論議しづらいけれど……。

相手：メタグロス・ラティアス
自分：モルフォン・ドクロッグ

初手でメタに眠り粉。ドクロッグはラティに猫騙しとか。
まぁメタが守るorラムだと困っちゃうんですけどね。
ラティにもゲンガーorクロバで催眠とかはなんか気が引ける。

　　　　　　　　／ ＿＿. 　 `ヽ　＼　　ヽ　　　 　＿_
　　　　　　　'´　,　-―‐｀＝=--､　＼　 }´￣￣　　　￣ ｀ヽ､
　　　　　　　 ／　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　,　-─―‐- ､
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　　　　　/: :／／: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :〃く~ヽｰ-､　　 ｀ヽ､: ＼
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　　/: : /〃　,': : :/: : : : :/: /: /: :./､l: :.ｌ: : ハ: |: : :l: ; _j: : : : : : ',ﾊ: :V:::|
　/: : :/　 　 l: : :/: : : :.:/: :.|: /.:.:/| ﾊ｀ﾒ: :/　l: {ヽ:イ',: :i: : : :ヽ: :ｌ :|ﾍl::::,
/: : :./　　　 |: : :l: : : : /: ::: ﾚ:|: :.ｌ ﾚｧ=ﾄ∨　　ヽ　V=ヽ:{ヽ: : :|: :li: |::ﾘ:/
l: :/!,'　　　　|: :.ｌ |: : :/{: :::::: :::ｌ: :!　{!　 i}　　　　　 {! 　 i}　＼j: ;ｲ/::::/
: / !!　　　　 l: :l　|: :.l　l: :∧::八{　 `＝"　　 　 　 `＝'"　 　 ﾚ |⌒!′
/　ﾘ　　　　　V 　l: :| 　',:.{ハ::::}⊂⊃　　　　　　　　 　 ⊂⊃ jﾘ|　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽl　　ヽ　|ヽ{　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /: :!'´
　　　　　　　　　　　　　　　 |: :lヘ　　　　f二二 コ　　　 , イ: : ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 l: :| 　 ｀丶､_ 　　　　　_,　'´　　l: :/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 V:ゝ　 　 　 ｀}＞‐ ＜{_＿　　 j:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｲf’￣￣’`┐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 i　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　∨三三V　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　　　　∨￣Ｖ　　　　　/./＼┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ヽヽ　　　 　 ＼/　　　　　/./　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

んな訳

毒パ組むと鋼全般とくにエンペルト、メタグロスの対処方がわからない

エンペルトはドクロッグで余裕だし
ロズレイドやフシギバナでも割とどうにかなる
ジェットなければニドキングやゲンガーでもタスキ残ってれば勝てる
エンペルトに苦戦したことはないなぁ

メタグロスは結構辛い
俺はニドキングのタスキカウンターで倒してるけど
運がよければドガスでも倒せるんじゃないかな
鬼火だったり痛み分けだったり大文字だったりをうまく使わなきゃだけど

グロスは思念あるとドガスでもきついな

基本的に思念の頭突き持ってない。

最近思念持ちにしょっちゅう当たるから困る。

スカタンクとかドラピオンで頑張れ

やどみがフシギバナでもいける

881:名無しさん、君に決めた！ :2009/03/26(木) 02:18:27 ID:??? [sage]
ドクロッグ⇒バリトード（バーリトゥード+トード）
守りが弱くなった代わりに攻撃面が強化。
卑怯な技を多く覚えるようになる。

タイプ：どく/かくとう
特性�@：かんそうはだ
特性�A：クレーマー（場に出た時、相手を"いちゃもん"状態にする）

HP 93
攻 116
防 45
特攻 96
特防 45
早 105



進化しそうなポケモンスレから。マジで使いたい

毒なんだから、吸収系の技に対してタイプ特性でヘドロ液の効果があってもいいよな・・・

>>35
それいうと、水はみんな貯水であるべきだとか、炎はみんな貰い火であるべきだとかなるからなぁ

1タイプ無効＋αとヘドロ液じゃ有効性が違いすぎるよ。
まあ毒に全部ヘドロ実装したら多くの草が困るんだけどな。

>>35
ベトベトンとか吸収したら毒くらいそうなのいるよなｗ
体液に明らか毒性がありそう
むしろ接触攻撃しただけで毒もらいそうなもんだ

>>38
だからなに？
どくのとげってとくせいしってる？

で？知ってるけどそれが何か？
説明を怠ってギレるのは肯定しがたい行為だね

>>40
日本語勉強してからおいで＾＾

お前らまとめて埋まってろｗｗｗ

で、単なるタイプミスだってことも分からないのか？
池沼だなお前

ここまで全て俺の自演

ここまでテンプレ

そろそろ鋼貫通の毒技か特性が出てもいいはず
一撃必殺技も

どくびし×２でどくどくになるんだから、毒状態の相手に毒攻撃した時も
その技の追加毒の確立でどくどくになるとか

モルフォンいいなぁ
種族値は他の毒と比べても普通なのに
特性のせいか割と汎用性がある
まじ育成しよう

>>47
で、メリットは？＾＾

ベトンにとける入れるか呪いいれるかで迷う

>>50
技構成次第じゃね？

ベトンに限らず鈍いは積み難い
先制技あるだけマシな方ではあるけど

呪いいれるならトリパにしたらいいかな？
技は
ダストシュート
のろい
影うち
大爆発
だと鋼できついから炎技入れた方がいいかな？

フォーカス持たせる型は有用性って十分ある方かな？

>>53
トリパなら影打ち抜いて大文字でいいかも。普通に使うなら遅いから大爆発が使いづらい。大爆発を抜いて大文字がいいよ

イバン大爆発ってのもありだけど、するとダスト当たらないからね。のろい使うならしっぺ返しもオススメ

>>54
しっぺいいな
エスパー・コーストの対策しやすいか

のろい使うなら断然ほのおのパンチだな
通常は大文字も炎ＰもHP252振りグロス３確だけど、のろい１回積めば炎Ｐで２確になる
命中不安も解消されるし
のろい積む前提なら、ダストシュートの代わりにどくづきでも
１回積めば、無積ダスト＝１積どくづき、だし
命中が不安なら選択肢に

影うち入れるならだいばくはつは入れないほうが安定する気がする
しっぺがえし、かわらわり、いわなだれ、とか入れたい技はたくさんあるし

トリパでのろい使う場合
最遅調整で１回積めば最遅調整の32続まで抜ける
抜けないのは12匹

鈍い一積みじゃ確2にならんよ

>>56
流石にグロス自体がベトンにとって怖いから
積み＋トリパの後に出ないときついな

>>57
ベトン　LV50　性格/攻撃↑修正　攻撃252　攻撃固体値31　
グロス LV50　性格/防御無修正　HP２５２・防御6　HP・防御固体値31
お互い持ち物なし
ベトンのろい１回積み（攻撃１段階UP）
ベトンのほのおのパンチ→グロス

で計算したんだが、間違ってたかな
これで確２ってでたんだが

攻撃特化で鈍い積むのか…

それ以前にグロスはオッカ多いよね。

>>59
その計算でも２確にならんのだが
そもそもなぜグロスをあいてにするのか＾＾；
仮に２確だとしよう
のろい１積のベトンとグロスの戦いで両者HPMAXで59の固体、努力値、性格と想定する
ほのおのパンチで２確でもグロスのじしんでも２確だ
２回先制されて落ちる


ベトンに半減の実を持たせて防御特化しようが急所に当たらない限り、手数が上回るグロスが勝つ

ベトンでどうにもならなかったら
他ポケにまかします
ラグラージとかで

ほ　の　お　の　パ　ン　チ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
そんなに使いたきゃエビワラーでも使っとけよｗ

>>59はよっぽど玄人ぶりたかったんだね＾＾

炎のパンチ自体は否定しないけどよりによってなんでグロス

ベトン以外のサブポケも考えたけど
どく入ってないとスレチだからこれ以上はやめとこう

>>62
お前文盲性やばいね
計算したら確2なんですが？

つーか、煽り入れてくるあたり屑すぎ

59の通りなら確定２発にはなったけど
戦わん方が無難だな

>>68
62程度で煽りとかガラスのハートだなおめーｗ

HPだけでガブリの地震耐える奴を鈍い1回の不一致炎のパンチで何とかしようってのが…

具体的にはベトンが鈍いを積んだターンでグロスに来られると勝てない。
ベトンが防御無振りだと鈍い積んでもグロスの地震で2確だから狩られる。
かと言って、攻撃に振らないと今度は確定で殺せない。
まあ大文字でも結局いっしょだから好みかな。
オボンでも持たせれば無理やり狩れないこともないし。

毒パ作るとしたらベトンと相性いいのは何かな？

一応シングルで

とりあえずドンカラスで弱点両方補える

ベトンの役割にもよる質問だな。物理アタッカーなのか、特殊受けなのか。まぁ物理受けのドガスと関東毒ポケタッグをオススメする

>>75
ドンカラスだと毒パじゃないじゃん

>>76
さっき書いてたのろい使おうと考えてた
ものです

毒パだとベトンというか毒単は入れずらい気がする。
統一パ作る場合複合タイプで弱点を補ったほうがバランス良くなる。
どうしてもベトン使いたいなら毒パにこだわらないほうがいいと思う。

確かに。
けどここでほかタイプ書くのもスレチかなって思ったもんで・・

スレチでもないんでない？

あくまでベトンに合わせるならっていう話題なら全然ありだろ。

>>８１
なら書いても大丈夫か

ドータクン　
浮遊　強制ギプス
トリル
ジャイロボール
大爆発
思念

ベトベトン
粘着　くろいヘドロ
のろい
どくづき
炎のパンチorだいもんじ
かげうち

ラグラージ
激流　リンドの実or気合いのタスキ
たきのぼり
じしん
冷凍パンチ
アームハンマーorストーンエッジ

って考えたんだけど変えたところあればいいかな？
アドバイスお願いします。

特殊アタッカー無しは流石に不味くないか？
しかも超鈍足ばかりの上身代わりもラムも挑発も無いから鬼火ばら撒かれて終了する

>>84ラグの代わりにスターミーかサンダース入れた方がいいかな？

>>85
その二匹ならオレはサンダースにするかな。

ダース入れたら地面弱点2匹になるぞ

今は地面そんなに流行ってないし別にいい

サンダース入れるんなら
十万ボルト
めざパ氷はやっぱ必須？
あとは身代わりと何かでいいんだろうか？
持ち物はヤタピにしようと思うけど

特性：　あくしゅうを少し強化して欲しい

>>90
追加毒の確率２倍とか

なんでニド系は♀よりも♂の方が素早さが高いんだろうね。

人間でもそうじゃね？
女のほうが痛みに耐えられるのにも似てる。

なんで♀の方が速いと思うのか根拠を示してほしいところ

>>90
接触攻撃時に一定確立(1〜2割位)で怯むとかどうよ

ベトンってバトルで使える特性が粘着だけだけど
だいたいくろいヘドロ持ってるからあんま意味ないからな

トリック読み交換で出せば一ターン自由に動けるぞ。
積んだりフォーカスダスト喰らわせたりエスパー交換読みしっぺとかできる。

トリック使いと他に一匹エスパーがいるとは思えないなぁ
トリック読み交換自体がリスキーすぎるかも

もう少し交換先に圧力かけられる優秀な技が欲しい

>>95
攻撃後にひるんでも意味無いだろ…
まさかこっちが攻撃時に、という意味か？

それでも先行じゃないとひるみの意味ないし
トリパくらいじゃないと意味がない

>>99
攻撃時に一定確立で怯み失敗する、って意味だろう

そしたら発光も強化されるな。命中率低下かしら

スターミーやランターンを強化とかふざけんなよ

ベトベトンこそ特性をヘドロ液にすべき。

攻撃ベトンてかげうち必須なのか？
かげうち遺伝し忘れて、ダスト　爆発　炎パンチ　までは決まってるんだが…　
積み技入れたほうがいいかな？

>>105
ベトンって一致サイコでも
割と受けたりするから
しっぺ入れてみたら？

>>106なるほど、とくぼうに努力値振ってるから活きるかもしれないね　
ありがとう　試してみるよ

>>105
ほのおのパンチでグロスを２確（笑）らしいぞｗｗｗｗｗ

んなわけねーだろ屑

いちいち煽る馬鹿はなんなの

だいもんじとかめざパ（笑）が大好きな奴なんだろ

>>90
>>91>>95だったら91のが欲しいな
なんだかんだ追加毒に助けられることあるし

>>112
それをここで言ってなんかメリットあるわけ？
オナニーでもして寝ろや

なんだ　馬鹿が約一匹湧いてんな　はやくしなないかな

ベトベトンはヘドロポケモンなのに特性がヘドロ液じゃないという矛盾

何故かクラゲの方がヘドロ保有してるからな

マルノームなんてなんなのかわかんないだけだしな

マルノーム→巨大ブドウゼリー

進化妄想のとこでこんなんあった

ベトベトンの進化系

毒・ゴーストor毒・悪
特性：ヘドロ液/ねんちゃく　
種族値：130/115/95/55/130/20　計535
見た目はバブルキングみたいな感じ

毒悪だったら強すぎだろ・・・

毒単のほうが耐性面では優秀だと思う。
格闘・虫を受けれるのが美味しい。
毒・悪は毒パでは必須だし、悪パの中では格闘等倍が貴重だけどね。

ベトベトンの進化系
タイプ毒・悪
特性：浮遊
種族値：160/130/115/5/130/5　計535
これがいい

弱点少なくなればいいってもんじゃないよね
今時エスパー無効は重要性薄いし

おまえら幼稚すぎだなｗ

>>116
アレだよアレ。海洋汚染

うわ…さすがに種族値妄想は引くわ

毒・悪・浮遊ってどんだけ厨ポケなんだよｗｗｗ

……いや、マタドガスならあり得るな

格闘・虫等倍な上に攻撃面ゴミだからあんまり強そうに見えない

毒パ以外だとそんなに優秀でもないけど。
毒パだと引っ張り凧。

毒パなら格闘・虫半減なんてゴマンといるからな

でもヘラは受けられない罠

>>128
エスパーと地面が同時に飛んでくることなんてほぼ全く無いから片方だけでも十分
そりゃ無効化できるに越したことは無いが…

ドガスでヘラ受けできないとでも言うのか？
初心者は帰れ

根性ヘラって受けられたっけ？

根性時に守るor身代わりなら大文字でいける

ミス

ドガス後出しするとして、ヘラが守るor身代わりなら大文字あて続ければ倒せる
エッジ程度なら半分超えないし
剣の舞するような変態は知らない。そんなのはゲンガーやロズレイド、クロバットあたりに攻められてろ

初代の刷り込みが強すぎてサイコキネシスに絶大な恐怖を感じる
エスパー怖いよエスパー

オレはミュウツーみるだけで震え上がる

一応クラゲやベトンは特防特化するとフーディンのメガネサイコを耐える。
まあ悪や鋼がいれば無理やりこいつらを当てる必要もないけど。
毒パだと速くて脆いエスパーよりヤドラン・ヤドキングが怖い。ゲンガーいれば何とかって感じ。

ヤドランなんかスカタンクで余裕で流せるぜ！と思ってた。
逃げると思って撃った追い打ちがカスみたいなダメージでワロた。
瞑想積まれると厄介だから大爆発で道連れにしたけど、
あとで調べたら相手ＨＰ満タンだと確定で耐えるらしい…。
先に毒菱撒いとくといいかもね。

ヤドランの物理耐久はダイノーズとブラッキーの間くらいだそうな

ヤドランすげー…
ここはロズレイドの出番だな

臆病リフストじゃヤドキング落せないけどな

控えめリフストでも落ちません

正直ヤドキングならスカタンクとかドラピオンで余裕だからあんまり苦じゃないなぁ
噛み砕くすれば、たとえそいつらが倒されてもHP減ったヤドキングなんざ後続でどうにでもなる
もっと言えば物理ならそこまで苦戦しない
両方とも連れてないケースなんて稀だしね

一度逃げる相手においうち成功させたいんだが
スカタンク見たら逃げるのってどんなのいる？

フーディンは大体逃げるな。
エーフィは壁貼り、サーナイトは催眠か鬼火してくるときがある。
ゲンガー・メノコ・ムウマージも逃げるか強引に道連れしてくる感じ。
ラムさえ持ってればほぼ確実に狩れる。
死んでなかったらその後は爆発なり置き土産なりすればよい。

そういうときに限ってスカーフ持ちなんだよなぁ

スカーフタンクだと追い打ちほとんど使わないよな
先発ではち合わせた時にしか使う機会ないし。
俺は覚えさせてたけど消して、噛み砕く/大文字/置きみやげ/大爆発に落ち着いてる

俺は噛み砕く/毒づき/大文字/大爆発の捻りのないテンプレスカーフ
追い討ちは普通の型でも使い辛そうだね

やっぱり>>148の形が安定するからな。追い討ち使う機会少ないよ

スカーフじゃないんなら不意打ちで埋まりそうだな

噛み砕く・大文字・不意打ち・大爆発
のいじっぱりＡＳ命の珠で毒パに組み込んだら強い。
珠持たせると特攻無振りでも大文字が使いやすい。

確かに特攻無振り下補正の大文字は威力がね…玉持たせてもいいかも。
そしたらスカーフはニドキングとかロズレイドに回せるし

ゆうばくあるからＨＰ消費も許容できるしいいかもね。

不意打ち・追い討ち・大文字・大爆発
の勇敢HAをバトレボの６→３で使ってるけど割といいかんじ
役割は主にエスパー狩りで、他は不意打ちでとどめ係とか、
不意打ちで確３であろう相手には大爆発
アタッカーとかは他でやってるしバトレボは相手が見れるから使うか使わないか決められるからわりといいんじゃないかと。

毒パでエスパー狩り特化するんだったらいいと思う。
でも役割的にサーナイト抜ける陽気のほうがいいんじゃないかと思う。

攻撃上昇の性格＋攻撃全振りでもラティとかが
不意打ちor交代時追い討ちで確１じゃないから達人の帯をもたせてやっと確１

陽気もいいけど火力がさらにきつくなるんじゃないかな…
書き忘れたけど毒パで使ってるよー

わりと見るミロとかには大爆発しかやることないのが傷だけど

ミロ相手と言ったらドククラゲの出番ですよ！

>>155
サーナイト普通逃げるから追い討ちでいいんじゃないの？

ふいうち読み鬼火とかよくあること。

耐久型でたくわえるベトベトンの実用性はどのくらいだろ
特殊はかなりのもんだが物理は少しきついかな？

色違い臆病モルフォン（色眼鏡）をなんとかうまく生かせないものか。

捕まえたのが、素早さV以外微妙なんだよな。
遺伝なしなので、「かなしばり」「ねむりごな」「しびれごな」をうまく使いたいが、
おすすめの技構成ある？

>>161
粉２種持たせて先発で眠らせ交換で出てきた奴を麻痺らせるとかどうよ
色眼鏡だから微妙に止まりにくいし使いやすいと思うよ

痺れ粉・眠り粉・ヘドロ爆弾・サイキネ
とかでもいいんじゃない？
なんだかんだで色眼鏡は強特性だしな

>>163
ヘド爆よりさざめきの方がよくないかな

ていうかサイキネ抜いてさざめきでいい

50で覚えらんないんだよな。
コンパンも覚えたっていいと思うんだけど…。

バトレボならLV50になるから気にならないんだけどな

ほっすほっす

(｀・ω・´)フシギバナって、いいよね！

(｀・ω・´)そう思うだろ！あんたも！ 

ロゼリアちゃんのほうがかわいいし

初恋のポケはベトベトン

ドラピオン好きなんだけどうまく扱えないよ・・・

火力も耐久も素早さも技も中途半端だからなぁアイツ…

ドラピオンは対エスパーで気合い玉シグナルビームで役割破壊されないからいい。
対毒にも地震がある分スカタンクより有利かな。
浮いてる鋼には挑発して後退すればいいし。

いじっぱり で育てて
努力値は あえて素早さには入れず
攻撃と耐久面にだけ入れて
足りない素早さは スカーフやカムラの実で
補強するってのはどうだろ？

130族とかならともかく無振りスカーフは無茶だ

やっぱり無茶かぁ。
下手にスカーフ持たせるなら
高速移動+バトンタッチで引き継がせた
方がマシかもしれないと
書き込んだ後に思いましたわ。

てか火力ないんだし無理しない方がいい

毒ビシあやぴか吠える挑発と妨害系はそこそこ揃ってる

あやぴかはゴミだなあ

プラチナ仕様ならそうでもないけどバトレボだとうざいことこの上ない。
普通に毒、エスパーつぶしに使って、
相手が交代多用してくるなら毒菱撒いたりすりゃいい。

どくびし昆布は強いけどマタドガスとマイナスシナジーなんだよな…

なんで？

>>181
というかバトレボ以外で対戦する人間とか実在するわけ？
催眠弱体化したとかいうわけわからない前提で考察とか行われるみたいだが

まあ厨房とかは普通にワイヤレスでやってんじゃないの？
Ｗｉｆｉランダムはいろんな人と対戦できておもしろいけど、
バトレボの仕様が結構ひどいから、もったいないよな。
次回作でるとしたら催眠・混乱はプラチナ仕様以下にしてほしいよ。
あとせめて伝説ありなしに分けてほしい。

>>183
鬼火で擬似的に防御を上げるのが難しくなるからでしょ
のろいで代用するのもあるが…

ていうか普通にDSでWi-Fi対戦してるんですが

バトレボと半々(andもあるだろうが)じゃないかね

DS対戦してる奴は貧乏人だな

つーか、現状ではバトレボじゃないと対人ランダムできんだろ

なんでランダムに固執してるの？ｗ

同じ相手とばっかりやっても飽きるでしょ

ｗｉｆｉ対戦スレはなんか気軽にやれないんだよね。
なんか一々感想とか言わなきゃいけない感じだし。

>>192
面倒くせぇｗｗｗ

事前に感想書きませんって告知すればいいんじゃないか
同じこと思ってる人いそうだけど

感想書くのってそんなに面倒でもないだろ…
たかが数行

実際面白みの無い対戦だと何も感想が思い浮かばない
適当に「また機会があれば対戦しよう」とか書いとけばいいと思うけど

>>196
その程度でもいいのか。
じゃあ、デビューしようかな。

お前らもっと毒々しい話しろよ

つーか今でもあの対戦スレ機能してんのな
荒らしだらけの無法地帯になってから見てないが

いまエメラルドを毒ポケ縛りで遊んでるんだが、なかなか面白いな。

毎回ジムリーダーを舐めきって挑むんで苦戦する。ドクケイルの耐久戦法でテッセン倒した時は感動した。

テッセンのレアコイルが最大の山場

>>201
マルノームで欠伸→冷凍ビームで無理矢理倒したわｗ

かいふくのくすり をつかった




( ﾟдﾟ)

>>174

＞ ドラピオンは対エスパーで気合い玉シグナルビームで役割破壊されないからいい。
＞ 対毒にも地震がある分スカタンクより有利かな。
＞ 浮いてる鋼には挑発して後退すればいいし。

>>204
？

スカタンクの技構成が決まらない
＠ラム
挑発
不意打ち
大爆発
のつもりなんだが、あと一つは何がいいかな
因みに鋼は他で対処できる

置き土産か毒突きか嫌な音

例えばエスパー相手でラム挑発決まれば大抵逃げる。
エスパーを確実にやりたいなら追い討ちがいいと思うよ。
仕事果たしたらあとは挑発でも爆発でもすればいいし。
後続にダメージ与えたいなら噛み砕くとかどくづき。
ただし後続で鋼来ると他で対処できるといっても負担にはなる。

>>207>>208
サンクス
とりあえず毒突きでやってみる

タンクに大爆発と置きみやげ両方入れてる人いない？
後続が安定して積めることもあるから置きみやげも便利なんだが。大爆発は読まれやすいし

>>210
オレはどっちか片方でいいと思う。読まれやすいって理由で置き土産も使うなら大爆発を残しておく必要ないと思うしね

両方入れるのはさすがにスペースの無駄だと思う。
挑発・不意打ち・噛み砕く・追い撃ち・大文字・毒づきとか
できれば入れたい技が結構あるし。

どく・あく入れると鋼以外のほとんどに等倍とれるんだな

オマイラ、金銀リメイク決定だぞ。金銀の毒ポケ話でもしようぜ！

とりあえずアリアドスの技が見直されることを祈ってる

スピアーやアリアドスみたいに触れられもしない美妙な立ち居地のハブネークについて

ハブは兎に角、攻撃機会に恵まれないからな……。高速バトンすれば使えなくもないが、それは誰しも強くなるわけで。

進化を除くなら脱皮以外の特性を増やして補うとか。

四天王のキョウもクリア後強化されるかな

まあ自分はカリン様がげふんげふん

カリン「強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手」
ダーテング
ミカルゲ
バンギラス
ダークライ
アルセウス（悪）

ゴールド「・・・・・・・・・」

キョウ

ドラピオン
ドクロッグ
マタドガス
ベトベトン
クロバット

こうかしら

CPUが使っても強い毒なんてクロバットとゲンガーくらいだから
相変わらずキョウは休み時間になりそうだな

金銀の攻略Wiki見返してみたが、序盤から毒ポケに恵まれてるなぁ。ゴースを序盤から使えたあの感動が甦るよ

とりあえずズバットとメノクラゲを序盤で捕まえよう。

御三家草が一世代前なら毒オンリークリアできそうだなぁと思ってしまった
決して金銀御三家が嫌いなわけではないが

金銀御三家って地味なんだよな。なんか華がない

>>224
なんか能力的にはルビサファ以降の御三家が飛び抜けてるしな
ただオーダイルは好き。劣化ギャラドスとか言わない

バクフーンは止まりやすいけど結構な爆発力があるが。
メガニウムは一体どんなパワーアップをしてくれるのだろうか？

新しい教え技も出るかな
プラチナに続いてまた強力なのが教え技になったら
プラチナとか金銀リメイク持ってない人がさらに打撃になるけど

ドクロッグ慎重HD振り@ラム
クロスチョップ／身代わり／不意打ち
あと一つビルドアップか挑発どっちがいいかな？

その努力値だとビルド積まないと火力ないぞ

>>228
断然ビルド

安定技一つもない構成だな。

そもそもドクロッグ自体に安定した技や構成なんて殆ど無いけどな

>>231
毒づき入れろとでも？

毒づき、使ってみると状態以上の兼ね合いで意外と悪くないけど
それはあくまでクロスチョップ入れてる時の話だなあ。メイン一本には無理

瓦割りは駄目か
命中不安定だと勝てる試合にもたまに負けるのがなぁ

だいもんじとかえんほうしゃ
だいもんじにして外れなければ勝てたのに
かえんほうしゃにしてだいもんじの威力あったら勝てたのに
どっち選んでも同じだと思うぜ

いや火炎放射の例はおかしいだろｗｗ
大文字選ばない人間なんて1割にも満たないし

どっちかというと波乗りorハイドロ

５パーセントってでかいんだな、と思う。
ハイドロは大事なとこで外れるイメージがある。
猿受けにクラゲ使ってるけど多少努力値振っても波乗り採用してしまう。

大文字は弱体化されてて前はやけど三割だったんだよな
しかしそれでも昔は使われなかったという

アタッカーの場合は9割型ハイポン選ばれるけど受けの場合は逆に波乗り多いよね

アタッカーは反撃させずに落とすのが主目的で
受けの場合は反撃はある程度前提として安定で組むからな

さてリメイク金銀でベトベトンを後ろから連れ回して公害でも起こすか。

クサイハナで臭いを振り撒くのもいいなｗ

差別広場にならないことを期待する

後ろに連れて行く方法というか条件がはやく知りたいよね

御三家だけだったら萎え

振り向くのも微妙な面子だけだったからなあ

バトレボで自分残り２体で相手最後の一匹で道連れや大爆発はあんまりしないほうがいい？

毒ポケって爆発わりと多いしゲンガーの道連れとかもわりと使うんだけど

しない理由が分からないレベル
騒ぐやからは放置しとけ

みちずれはともかく大爆発はあんまりお奨めできんな
守ってすかされるとかなり痛い

ダブルじゃほぼ必須技だけど
シングルじゃまもるは少ない
むしろゴーストとかに変えられる危険がある

催眠、道連れ、大爆発の俺ルールってウザいよ。複数催眠以外は気にしてない。その複数催眠も自分が楽しいバトルをしたいから自重するだけで、相手のことは気にしてない

催眠に関しては仕様上ゲームバランスに影響を及ぼしすぎてると思うから自重してる。
プラチナで弱体化したことも制作者側が問題を感じた証拠だと思うし。
現在の環境では対策は必須だけどね。
クロバやゲンガーは催眠ないほうが使ってて面白い。

ブレバで特攻（とくこうじゃないよ）する係→クロバット

プラチナなら対策はまず要らんな

うちのクロバは挑発係兼格闘狩り兼エスパー相手にトンボで活躍してる。

やっぱりクロバはいいなぁ…そろそろ毒パ用育てるか
ところでゲンガーに催眠入れると技構成はどうなるの？
俺のはシャドボ／十万ボルト／凍える風／道連れ
これでかなり安定してるから何を抜けばいいか分からん

十万かこごかぜ切って気合い玉

>>256
催眠敢えて入れる必要ないと思う。
未だに嫌う人はたくさんいるし。
全く同じ型使ってるけど襷持つとドラゴンも狩れるしその構成は強い。
こご風→道連れも強いし。

初期のころは広角持って催眠・気合い玉・影玉・何かの構成が流行ってたけどね。
最近はほぼ対策されてるし、あんまり安定しないと思う。

催眠は要らないけど、気合球はほしいよね。
命中率低いから入れないっていう人たまに見るけど、せっかくノーマルに出て行けるんだから役割放棄するような真似はどうかと思う。
個人的には鬼火なんかも面白い。優先度はそんなに高くないけど。

シャドボ/エナボ/きあいだま/道連れで使ってる
毒パで使ってるからエナボは地面対策に。
まあ襷持たせてるゲンガーはだいたい安定するよね

最近は大爆発の使い勝手がよく感じる

見た目の割に何故か爆発できるのは毒タイプがくっ付いてるからかな
と言うか元がガス状ポケモンだからか

たすきカウンターは読みが必要かな？

>>263
意外性はかなりあるけど、なかなか撃ちづらい
猿は交換or文字飛んでくるし、竜は大抵こご風警戒して逃げるし。そもそも襷持ったコイツは物理アタッカーには相性がいい事のほうが多い気がする

でもスカーフ持ちや鋼アタッカー(特にバレパングロス)を幅広く狩れるのは良い
なんにせよ読みが必要になりそうですわ

ゲンガーに限らず遺伝でGBA産の襷カウンターは殆ど読めないし考え出すと限が無い
まぁゲンガーの場合は無理にカウンターせず殴ったほうがいい場面が多いのも確か

ゲンガーだけに現が無いってか
日本語は正しくな

>>267

>>268
この過疎スレで47秒とか速すぎだろ・・・。

>>269
タブに入れていっせいリロードしたら更新してたから・・

女主人公はむしろあんな感じのデザインの方が
女プレイヤーに好感をもたれて良いのかもしれない
と女知らんやつが妄想

>>271
スレチだよー。けどマジレスすると女友達はクリスより良くなったといってた

>>272
誤爆だよ

何かもう…>>273許してやれよｗｗｗ

いいからしゃぶれよ↓

オマイラは勿論、毒ポケだけで金銀リメイクを攻略するんだよな？

メノクラゲ　ズバット金ならイトマル　

アーボ、虫取大会以外のビードルは銀のみか。イトマルは金だけ。悩むな

ダイパ・プラチナはアーボとりずらいから銀かな

ホントに今回は毒縛りでやってみようかな。

他ソフトから送るのはどうなのよ

全クリするまでダイパとの通信はできないんじゃないかな？

当時の金銀が赤緑と通信できるようになるのはエンジュからだが、さて…

金銀だけでも、スピアー、アリアドス、クロバット、ウツボット、ゲンガー、アーボック、ラフレシア、モルフォン、ニド夫妻、ドククラゲ、ハリーセン、マタドガス、ベトベトン(カントーから)

充実してるな

ドガスやっぱつええわ
思念持ち以外の物理AT全て受けれるとか厨すぎだろ

根性型とかかなりきついぞ

ガブリとかに身替わりされると終わるんだよな

ドガスって厨ポケ認定だったのか。ゲンガー、クロバットと合わせて毒厨トリオと呼称することにした。

ドガスは全然厨ポケじゃないぞ
ゲンガー・クロバットも催眠なけりゃ強ポケどまり。
伝説とか抜かして厨ポケと言えるのは600族・ハピ・エアスラキッスぐらい

厨と呼ぶポケモンは少ないほうがいいよね
てか受けで厨って他にいるの？

>>287
身代わりガブリはドガスの鬼門だな。
鬼火・痛み分け・大爆発が死に技になって、大文字・ヘド爆で身代わり壊せない
対抗手段はめざ氷くらいだし。

ハピが厨ポケなわけないだろ
ドガスやクロバよりは強いけどさ

>>290
伝説ではレジスチルとかいるけど、それ以外ではハピくらいしか厨と呼べない。
カビですらきあいだまとかで突破される時代だし。
二刀流もダイパから急激に増えたからドガスには向かい風。

３ＶＳ３で物理アタッカーが潰された後にハピが出てきたときの絶望感

3on3での強弱は論じる価値がないなあ・・・。
6→3とか6on6でしょう。
ハピナスは受けることは出来ても決定力に欠けるので、最近はクレセリアと一緒に評価が落ちてきてるよ。
一応電磁波やら壁やらで味方につなげる分、さすがに弱いとか言うアホはいないけども。
でもどっちも毒パにとってはやり辛いことこの上ないね。

対戦考察ｗｉｋｉの要注意ポケ殿堂入りに入ってるのが目安かな。
あの中ではミロ・カビ・ハピ・猿は個人的には違和感があるけど。

ダイパから技の威力のインフレで受けポケ自体が不遇になってきてるからね。
ドガスはマンムーとかヘラとかに役割持てるから弱いわけじゃないけど、
受けきれる範囲は確実に狭くなっちゃったね。

カビは6on6なら役割はっきりさせられるから強いけど、あそこで基本となってる6→3では圧迫になりやすいから微妙だと思う
ハピは、役割はっきりしてるとはいえ正直過大評価されすぎなんだけど、初心者へ向ける要注意ってコンセプトには合ってるっしょ
猿はまあ普通に強いんで妥当。ミロはこの前ゲサロの考察スレで議論がなされてた通り本質はかなり微妙なポケモン

>>297
ＨＰ252は確定で防御と特攻調整すると使いやすいかも知れん
格闘を受け流しつつ雷やら大文字を打ち逃げする方向で

防御削ると肝心のヘラとかがきついからなあ。
ようき鉢巻or根性を防御特化ギリギリ３発受けれるくらいだから、
防御削ると交代から勝てなくなっちゃう。

ヘドロあれば多少削っても誤魔化せる範囲なので問題はないです
急所は元より考慮していない（出来ない）ので割愛

特攻も具体的に確定数が変わる相手がいないと振りづらいなあ

例えばグロス等は、思念の頭突き持ちが少ないと仮定しても
意外とコメットパンチあたりが厳しかったりするので
そこを確2に出来ればいい感じだ思う
具体的には努力値60程度ですね
ギャラドスなんかも雷で確1になります。まあ逃げられるのと物理であるのとで、こいつに絞れば10万の方が安定するけど
交代読みでヤドランなんかに刺していっても雷なら確2になったりするので、相手の行動抑制にも大いに役立ったり

グロス思念持ち増えてない？
２，３回連続で思念持ちと当たったんだけど

２〜３回程度でどうこう言うのはどうかと思うが、ロトムやドガスが止めてくるから入れてる人は居るだろうな
コメパンの次に火力の高い技だし普通にアリだろう、プラチナまでは50で使えなかったから少なかったけど

目新しいから使う人がいるくらいで、実際の多さはそんなことないです。バトレボだとなぜか多いけど
ガチあるいはそれに近い環境で採用してる人は、サンダーやロトムがどうしても嫌いな人が拘りやら何やらで負担をかけてくる程度
前者は冷凍パンチも刺さるけど羽休めとかあり一貫して刺さらないから、メタ的な意味で思念の評価も挙がってる

とりあえず、コメパンある以上思念は要らないという考えの方が多いと思うよ

うーん。一致技ならコメットパンチあるからなあ・・・。
役割関係ない以上格闘あたりを想定するには微妙だけど。
格闘との偶発対峙を想定する場合も候補になるかなあ。個人的には。
でも要らないね。というか役割破壊の草結びの方が使いやすかった。

ドガスは個人的に防御特化＠ヘドロ、鬼火・挑発・めざ氷・10万が使いやすかった。
どうしてもドラゴン出されると詰んでたから思い切って文字を切ってみた。

他で対策できんならめざ氷もありだとは思うけど
耐久値自体はそれほどでもないから、一応の回復技があった方がいいような気が
大文字ないとヘラ受けも成立しないしね。毒パならまあなくても分かるけど

回復技ないのってどうだった？　立ち回りで困ることがあったかよかったら聞きたい

>>309
自分より遅い物理アタッカーに対しては鬼火さえ入れてしまえばほぼ困らなかった。
こいつの挑発はまず読まれないからヨノワ・カバ・カビみたいに耐久寄りの奴潰しやすかった。
でも、回復技がない分自分より速くて半減できない強力な技はちょっときつい感じ。
まあもともとのコンセプトが竜出されて身代わり→積みから３たてを防ぐことだったから、
物理受けとしての役割は半ば放棄してるともいえる。

ドガスは回復したところで次の一体倒せるわけじゃないし
少し崩れても敵物理を再起不能にできればいいと思うんだ
だから自主退場技とか回復より>>308の型を推したい

ヘラクロスにも一応鉢巻以外には勝てそうだな。

次の敵を倒すだとか倒さないだとかじゃなくて
回復技がないと本来の役割である物理受けも厳しくなる。
マイナーポケモンを受けるならそこまで気にならないだろうけど
受けて引っ込められてのサイクルが始まる際に
回復技なしだと普通に困ります
入れないなら入れないで大文字雷あたりは必須になるかな。
2、3度しか後出し出来ないなら、出来るだけ相手のパーティに負荷を与えたい。
大文字ないと分かったらヘラなんかは普通に攻めてくるしね。

>>311のめざ氷はまあ仕方がないんだろうけど。

物理受けの役割を放棄するならいっそ道連れ入れちゃえばいいんじゃない？

文字無いってバレてヘラがごり押ししてきた。
そのおかげでヘラ潰せた。
電気ないと挑発ギャラで終わるし、氷ないとガブで乙るから、
挑発抜いて痛み分けか道連れか大爆発かな。
でもこいつは遅いから爆発・道連れが決まりにくいのがネック。

どくどくを、かなりのポケモンが使えるから、どくタイプポケモンを使う意味無いんだよね

シンクロやマジックコートに強い。
って限定的すぎるな……。完全に鋼に株を奪われてるし…。
どくどくの技マシンなくして、毒ポケだけがレベルで覚えるようにしてほしいな。

毒そのものといえる技をいろんなキャラが使ってくれているという面で考えれば…！

つか、鋼に毒かどく状態が効く技か特性が出てもいいのに

毒はいいよね。

ヘドロばくだんが決まった
　　↓
タスキで持ちこたえられた
　　↓
どくをあびた
　　↓
どくで死亡

毒ってすばらしい・・

毒タイプからの毒ステータスは猛毒になるとかだったらいいのにな

というか鋼の毒無効がおかしい。
薬品とかで変質するし。

ステンレスなんだろ
実際ポケモンで連想されるような毒が鋼に効くとは思えない

鋼にも有効な毒技があったとしても、結局大文字を使う気もするがな

鋼に対して威力240以上与えられる毒技でも出れば話は別だが汎用性を考えると文字でいいな

ようかいえきの上位互換の硫酸とか王水とか

んなもん自分まで溶けるわ

なぜか>>327で食ってた牛丼噴き出しちまった

>>327
王水はトリコのココが使ってたな。溶けたら溶けたで防御上がるからいいじゃんｗｗｗ

絶対零度とか雷とか数千度の炎とか食らってもジュースや苦い漢方薬
で回復できる世界だから平気だろ

逆だ。サイコソーダは神の水なのだ。

神の水安いなｗ

安いから神なんだぜ

3つの中で回復効率一番悪いけどな
＞サイコソーダ

だけどおいしそうだから買っちゃう

ミックス俺かモーモーミルク派

サイコソーダとか超神水だろ

FFのポーションがあるならサイコソーダとかも売ればいいのに、といつも思う

サイケって麻薬等による幻覚症状って意味だよな
つまり……

ポケセンでソーダとミックスオレ売ってるじゃん。
でもミックスオレは薬臭くて
めちゃくちゃマズかった…orz

何がミックスされてるんだろうな、そういえばこのスレは…

>>340
薬臭いとか・・
名前からしてフルーツ牛乳かなんかっぽいのに
薬って

雨パで雨パ受け潰しにドクロッグを採用したが結構いいな
でもAS降りだとミロと交換からのユキノオーがきつい

まあドクロッグの攻撃で押し切るのは難しいね

>>343
トリックで拘り押し付ければミロはカモ
まあ他人の補助が必要な時点であれだが

ミロは向こうが決定打持ってないから言うほどキツくなかったけどな

舞え、舞うのじゃ

なんでハブネーク純粋な毒タイプなのにダストシュート覚えてくれないんだ！
ハブたんハブたん

ゴミじゃなく自分の体内から分泌される毒を
吐きたかったんだろ
火炎も吐くけど

>>349
納得した！
これぞまさしく毒！

アホか

>>349

アーボックは吐くじゃないかｗｗ
あれは実在するドクハキコブラをイメージしたのかもしれないが

ハブらしく毒を入れるとなると、毒々の牙の強化を望むしかないか

毒々の牙は威力が75くらいあってもよかったと思う

ポイズンテールは威力90の命中90でも許されると思うんだ…

専用技に近い位置なのに
なんでクロスポイズンの完全下位互換なんだろう・・
＞ポイズンテール

なんでニドラン♀系はリーフグリーンの方が出やすくて、
ニドラン♂系はファイアレッドの方が出やすいんだろうね。
逆の方がしっくりくる。

初代が緑→メス多い　赤→オス多い
だったからだと思うよ。

ドガースかわいい

野生で色違いベターが出たんだけど技に悩んでる。頑張りやで特攻がｖ
HA252残り特防＠フォーカスレンズ
ダスト／大文字／金縛り／未定
せっかくだからダストシュートを使わせたいんだがあと一つの技は何がいいだろうか？

レンズの恩恵受けるとはいえ後攻金縛りは使いづらい気が
瓦割り、しっぺ返し、大波乱あたりじゃない
個人的にはしっぺかな

大波乱ってなんだ

爆発だろ多分

レンズって書いてるから大文字だろ

>>358
なんで初代ではニドラン系は♂は赤の方が出やすくて、
♀は緑の方が出やすいようにしたんだろうね。
ハートゴールド、ソウルシルバーではどうなるかな？

大文字はすでに候補に入ってる

>>365
なんでお前の嗜好を考慮せにゃならんの？アホなの？

岩が飛んで来やすいから気合Pとか瓦割りも欲しい

前に使ってたベトンは
みがきあPやらせてたけど
みがわり消して交換読みとかで使う方がいいのかな

気合パンチのぶっぱほど不安定なものも珍しい

>>367
貴様は黙れ！

>>371
アホ乙

>>372
消えろボケ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352　←お前ら多分これで全部わかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439　赤文字がホモンド

毒ポケモンの話をしよう

最近俺の下のハブネークが元気過ぎて困る

ハサミギロチンしとくわ

ドククラゲが自己再生おぼえないかなあ
実際のクラゲはなんか細胞とかうにょうにょ再生しようなイメージがある
…覚えたら相当やっかいな存在になりそうだな。
今でも相手にとっちゃ厄介なのに。

というか毒全般、自己再生しても違和感ない

出来なさそうなのは虫系統とスカぐらいか？

クラゲや不定形は覚えてもおかしくないイメージだよな。
だけどクラゲが再生覚えたらつぼ突き回復とかで強すぎる気がする。

ベトベトンも再生欲しいな
溶けるかのろいで相当固くなるな。
耐久系じゃマタドガス超えるかもな。
使い方がちょっと異なるから何とも言えないが

金銀リメイクで自己再生教え技にならんかな

プラチナ発売前も>>383みたいな書き込み見た気がする。
デジャヴか

能力と受け技が相性いいから
回復技はベトンに欲しいよな
飲み込むは耐久戻るから微妙だし

マタドガスかわいい

クラゲもドガスも霰パに入れるとよさげだな
ヤドラン？何それ

ドガスって霰パで何するんだ？
岩・鋼・格闘対策？

鬼火負けないから対炎はあまり期待できないし…

格闘受けられても潰せないからあられパはキツすぎ
鋼はほとんど無理だし

クロバット強すぎワロタ
自分で使うとそこそこなのに
敵に回すとまじで厄介

毒はそんなやつばっかだな
敵に使われて強さを実感する奴が多い
まるでスルメのような属性だ

マタドガスとかドククラゲ、
あとはカウンターマルノームとか
耐久アーボックとかも
相手にして厄介だったな

マルノームとかアーボックは使われ、誰かが倒されたりするとインパクトが強いから
そこらの補正もある気もする

霰パならドガスよりニドキング辺りのが良いかもな

毒を以て毒を制す… 皆は毒パ対策ってしてる？

毒パ使ってるときは対策してる。
でも、普通パ使ってるときは、特に困ることがないのでしてない

今ドガースが生まれたんだがめちゃくちゃ可愛くてびびった

笑ってるグラフィックのポケモンはドガスとピカチュウくらいだからね。

上の書き込みにもあるようにマタドガスは特殊型もいけるな。
ギャラドスとガブを確定1発にできるように努力値を割く。
元の耐久は微妙だがHPに252振っていれば滝登りや逆鱗くらいじゃやられない。

トリデプスの雷吹雪大文字のような使い方をすれば意表をつけるかもしれない。

このスレでそこそこ使えそうなポケモンは

ゲンガー、クロバット、マタドガス
ドクロッグ、ロズレイド、ベトベトン、フシギバナ、ドククラゲ、ニドキング

くらいかな。

こうやって名前を挙げてみるとけっこういいのがいるね。
毒タイプは弱いけど毒ポケモンは強いということだな。

>>399
スカタンク、アーボックもなかなか

スカタンは自分でつかっててもぱっとしない事が多いけど出てくると面倒な一匹だな

自分でつかってても結構いけるよー

とりあえず、

おいうち
ふいうち

があればエスパーを倒せる。ゲンガーもアグノムもスターミーも一撃。

調べてみたら

「おいうち」はタマゴ技、「ふいうち」は教え技なのか。
けっこう手間がかかるな。

それくらいで手間とか…ｗｗ

前作通さないなら手間って程でもねえ

このスレで割と語られてると思うんだが、毒パにおけるめざパ氷ドガスって実際どうなの？

ゲンガー非採用の俺の毒パは身代わりガブリが来たらほぼ勝ち目無いから入れたんだが、正直技スペを圧迫している。

いっそ身代わりガブリピンポイントの対策は捨てて炎技/電気技/鬼火/爆発

みたいな広範囲狩れる型にした方がいいのかな？

鬼火
10万
めざ氷
挑発
で使ってるがなかなか使い易い
火力は低いが物理は多くを封じられる
素早さと特攻に少し降った方がいいかも

>>407
スカーフクラゲの冷凍
ヤチェだろうけど

>>407
大体テンプレはそんな感じだよね、爆発が痛み分けだったり道連れに変わったりするけど。
有利な相手が増える分出されたら詰む相手が結構いるから難しいんだけどね。
挑発・身代わり→積み技とかで起点にされやすいから、いきなり爆発するのも手か。
まあ、完全に役割放棄になっちゃうけど、３タテされるよりは多少マシ。

>>408
挑発って主に誰をターゲットにすればいいんだ？

パッと思い付いたのは少し素早さに振って身代わりラグに撃つくらいなんだが…

>>409
クラゲの氷技はいいね

WIKIにある対ゴウカザル型のこご風も良いいかも

>>410

>>「有利な相手が〜」
まさにその状態orz

文字を抜く→ヘラ潰しが成立しなくなり、マンムーや鋼系相手が厳しくなる。

雷・１０万を抜く→挑発ギャラでほぼ詰み。

めざパ氷を抜く→身代わりガブリで詰み。

爆発を抜く→最終手段を失い、無駄死にが増える。


鬼火を抜くってのは有り得ないし、この中で抜くリスクが少ないのはやっぱめざパ氷かなってなっちゃうんだよなぁ（´・ω・｀）


長文ｽﾏｿ

×良いいかも→○いいかも

何やってんだ俺はorz

挑発は、耐久相手にあれば便利ってくらいだな。
相手が物理技しかなければ、鬼火と挑発だけで削り勝てたりする。
カバルドンみたいに再生回復持ちとか、積み→眠るとかに強くなれる。
が、こいつでやらなくても、という感じはする。
こいつが挑発持ってるとは誰も思わないから意表はつけるんだけどね。

文字は実はなくても、意地っ張り鉢巻以外ならヘラ勝てる可能性が高い。

素早さ振るなら無振りハッサム抜き位がいいかな、
前、無振りグロスまで振ったら耐久が結構落ちたように感じた。

ドガスに爆発って必要かね？
数体のドガスを回して使ってるが、あまり重要性を感じない
特殊に弱く遅いドガスじゃ殴り合いに勝ったあと
爆発でもう一体持ってくことは難しい
だから用途となると鬼火込みで殴り合いに勝てない物理を
無理やり１対１交換するだけだよな
なら広範囲に攻撃して対応できる相手増やした方が良くないか？

長文スマン

確かにドガスの爆発はスカタンと違って遅いから最後っ屁的には使いづらいよな。
鬼火撒きに行ける回数増やすためにいたみわけ入れたり、
起点にされないように１０万、めざ氷、大文字とかのが有用かな。
道連れのPPが多かったら身代わり持ちに対応できたかも知れんのだが…。

なんだかんだでマタドガスのアイデンティティだから爆発外したくなかったんだが、対応範囲広げる為だし一回抜いて試してみるわ。

今まで渋ってたけどこれで踏ん切りがついた。
ありがとう！！

ゲンガー

性格 せっかち
持ち物 気合いの襷
素早さ252特攻252攻撃4

だいばくはつ
シャドーボール
10万ボルト
ふいうち

一匹倒した後は大爆発で相打ちに持ち込む。これならガブやマンダを倒せそう。素早さ110以上でよくつかわれる
ラティ、ゲンガー、アグノム、スターミー、フーディン、サンダース、クロバットにはシャドーボールか10万ボルトの後に不意打ちでトドメを刺す。電光石火は無効だから怖いのはマニューラのつぶてくらい。

良個体値なのにせっかちだったゴースがいるから、こいつを運用してみようと思う。

毒ﾀｲﾌﾟ強化プラン

・毒わざの毒付加率up　50％ほど
・毒の重ね掛けで　毒→毒毒→毒毒毒と強化される
・毒と麻痺の重ね掛けも可
・毒毒のわざマシン廃止
・鋼タイプに効果抜群な毒わざ「対スチールアシッド」の追加

>>418
何この小学生…

>>419
触るな危険

>>417
最低一匹倒すだけなら、「10万ボルト」を「みちづれ」に変えたほうがいい。

最近モルフォンをＬｖ50戦で使いたくて色々考えてるんだがシグナルの威力不足のせいで色々と苦悩してるorz

シグナルでも問題ないような技構成ってあるのかな？

高速バトン

ヘドロとサイキネで戦え

金縛り・身代わりｏｒしびれ粉・ヘド爆・シグナルｏｒサイキネ

みがしば良いね
試してみるわサンクス

リーフグリーンでフシギバナ使ってたが弱点突かれても思った程削られない、生き残る
素の耐久って大事だね

フシギバナは特防特化すると不一致冷凍くらいなら簡単に回復追いつくからな。
ライボルトの１０万からオーバーヒートでも墜ちずに流せたときは吹いた。
素の特殊耐久はベトンやクラゲに劣るけど、その代わり安定した回復技があるのが強み。
やどみがも強いし。

みんなの毒統一ガチパは誰が入ってる？
毒ポケはどいつも個性的だから誰を入れるか悩むぜ

地面無効のゲンガーｏｒドガスｏｒクロバと
エスパー無効のスカタンクｏｒドラピオンは欲しいところ。

別に強いとか弱いとかじゃなく毒統一とかなら
趣味パの域のような気がするが・・

趣味パの域でガチパに勝てるから毒タイプは素晴らしいのだよ

ガチパといえるのかどうかを聞いてるんだが
まぁ実際に勝てるんなら問題ないけど

正直毒統一ではガチパとは言えないな…

ゲンガーやクロバ辺り入れても本物のガチパにはもちろん分が悪い。

ただ弱点補完は綺麗に出来てるし、ガチパに勝てる可能性も割とあるから統一パの中では強い部類だと思う。

ガチかどうかなんて主観の問題だから別にいいんじゃね？
ただ統一パ自体は弱点を補完する前提にできてるからガチ寄りではあると思う

弱点補完しないと勝負にならないってだけで、ガチかどうかとは話が別だろう
統一って括り自体が趣味なわけで

趣味パってそもそも勝つことをある程度放棄して
自分が好きなポケモンを使うこと自体を楽しむためのパーティじゃないの？
たとえテーマやタイプを縛っていたとしても、
勝つことを前提に、且つなるべく色んな相手に勝てるように組んでいるならそれはガチパじゃないのかね

この場合ガチパ趣味パの定義とかどうでもいいのでは…
炎への対抗手段がないからクラゲも割と必須じゃないかと思う。
特殊受けか、火力は足りないけどアタッカーできないこともない。

勝つことを前提にするまえにタイプ統一が前提になってるんだが
毒統一で大会勝ちあがれる自信あるのかと
真面目に勝てるパーティ構成考えた結果統一になり得るタイプなんて水だけだ
まあ言葉の定義なんて大した問題じゃないけど

統一パとかある種の縛りだし、むしろ対ガチパでいかに勝てるように仕込むかってところが主題じゃないの？
あとは大会だろうが何だろうがプレイヤースキル次第。対策は立てられやすいけどな。

ガチパってのは
負けたら死刑とか勝ったら一兆円とかの条件でも使う気になるくらいのパーティじゃないかな
概念的な意味だから俺は死にたいから統一パでいくとかは知らんよ

まあ俺は真面目に作ろうがトーナメントレベルに達してない場合はガチパとは思わんけど

>>438
禿同
ガチパ、趣味パの定義云々でもめるより毒統一パを組むなら誰を入れたいかでもめるべきだ
統一毒パを使うと相手の速攻物理アタッカーが意外にキツい。
毒では素早いのは限られてるし、不意打ちが安売りされたとはいえ先制技持ちも少ないからな

ガチにしろ何にしろ
統一パとしては鋼と同じくらい手榴弾があるから
普通にやってても（爪装備とかで）逆転要素は高いだろうな

>>442
特にマンダがキツいよな。
何してくるか分からん…といっても殆どが流星群持ちだから迂闊にマタドガス出せないし。

マンダを交換で安定して受けれるやつなんてクレセリアくらいだし毒パじゃあしかたない

特殊受けベトベトンに鈍いを使わせたいんだけど、攻撃が上がるから炎パンチにするか、二刀にして大文字にするのとどっちがお勧め？

二刀流（笑）大文字（笑）

なんか必死こいて大文字進める奴が居るらしいがベトンの特攻種族値と誕生させようとする奴の性格考えろよ
大分微妙だろ

同じように最大振りの場合ベトンのマイナス補正の文字と
プラス補正の炎のパンチはあまり差がない
撃つ相手の耐久の差を考えて計算したらいい

ベトンなら種族値的に
素早さ下降補正も十分考えられるんじゃないか？

それもあるよ
たんに目安として同じくらいの値で書いといた

で、のろい使う上で大文字かよ

>>447
撃つ対象次第
鋼なんかだと物理受け多いし
物理のみで対処不能になるリスクを避けるという意味で大文字もアリ
物理型だからといって何でも物理にすればいいってわけでもない

撃ち逃げの炎で崩してから積むんだから大文字優先になるのは当たり前
まあこんな普通に使えたのはGBAまでだからガチガチに考えても無駄だが

鈍い積むなら居座るわけだし炎のパンチでいいだろう
本来の目的無視して積む位なら最初から鈍いが要らないって事になる

甘えられて不能になるかもしれないが大文字があって何とかなるかというと、大体ならない

だから始めから居座るために鈍い積むとかそんなわけないでしょｗ
積み技は潰される相手を沈黙させてから使う終盤の技って分かってる？

積んで炎のパンチが使えるのは潰されないとき、対エアームドくらいで
普通は潰せる地震ドータクンやメタグロスが出てくるんだからさ
まあ炎技じゃ倒せない相手も多いから撃ち逃げは考えてやらないといけないが

いっそのことのろいも炎も捨てて特殊受けて状態異常でも撒いたらどうかと思った。
が、こいつ意外と誰でも使える毒々くらいしか撒けるものないんだな。
補助技もそんなに良いのないし。

そこでマルノームですよ

>>456
雷で強引に麻痺撒く
まぁ、運要素強すぎるからアレだが

正直撒きなら毒の中にも他に有用な奴がいるからな。

毒パならフォーカス装備するのが一番ベトンに合ってる気がする。

鈍い型は他の味方でベトンの邪魔になる奴を排除しやすい通常パーティ向けなイメージ。

あげー

>>418-420
スチールアシッドはキモいけど、
威力150くらいの技に50パーくらいの毒の追加効果が合っても良いな
強いけど、ほぼ毒になっちゃうからむやみに使えないという諸刃の剣として

どくどくじゃないただの毒なんて一番メリットない追加効果でしょ

中途半端に相手を普通の毒状態にしたのが
敗因になってしまう場合は結構ある。

毒が勝因になる場合の方が圧倒的に多いんだが

そんなこと言うなよ

って感じだ

毒は高威力アタッカーが少ないから、毒状態は補助としては充分使えると思う。
たしかに毒びしとか下手に設置するとドガスが火傷に出来なかったりと不便なこともある。
とはいえドガスの仕事の一つであるグロスなら毒にならないから問題ないな。
根性ヘラが来たら泣くしかない

ニドランはハートゴールドでは♀、ソウルシルバー
では♂が出やすい仕様になると思われる。

金銀といえばイトマルだね。
何か新技を覚えないかな。

俺、クモさんをシナリオPTに入れたいがためだけにﾊｰﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ買うんだ…

>>468
新しい教え技システムが出るかもね
でもまた現状の強さのバランスがまた崩れるかも…

正直現状で教え技で欲しい技がなぁ…メガホ安売りされるのはどうかと思うし

>>470
一応対エスパー用に不意打ちもあるしねえ
まあ威力不足で無振りフーディンかバリヤードでもないと落とせないけれどね…
対格闘に思念の頭突きかなにかあれば…エッジで落とされるか

まず虫物理がむしくいなのを何とかするべきだ。

つーかなんでシザクロ覚えないの

>>470
教え技じゃなくて金銀でのレベルアップでよくね？

角的なものもハサミ的なものもないからなあ

角はあるからメガホは出来る

メガじゃなくてプチホーンって感じのつのだなｗ

キョウのアリアドスは結構うざかったな
ビュインビュイン影分身してギュインギュインギュオンギュオンとギガドレイン連発('A`)

何故ドガースが赤の方が出やすく、ベトベターが緑の方が
出やすいかが未だに謎だ。

どうでもよくね？
対になってるようなポケモンはだいたいそんなんだし。

そいつらよりアーボサンドあたりが不思議

ハブネークVSザングースの印象が欲しかったんだろうか？
何て言うか、よくワカンネー対比だよな・・

アーボVSサンドとかアーボ勝てなくね？

さすがに相性悪いなｗ

あの頃ならアーボはへびんらみとまきつくが究極コンボだったんすよ

俺は毒々＋まきつくの鬼畜コンボを愛用していた
おかげで友達減った気もしたが気のせいだ

>>486
毒ポケモンがいるじゃないか。毒ポケモンはオマエを裏切らないよ！

オレの相棒たちは大文字とか外しまくり裏切りまくりだけどな！

なんでゴルバットの分岐進化作らないんだろうか。
クロバット以外にも進化形作って欲しかったのに。

ゴルバットからクロバットは大分イメージ変わっちゃったからなあ
もっとゴルバットっぽいのが欲しい

ゴル要素がわからない

たれ目大口かな。
元最終だけあって
完成されちゃってるよねゴルバは

グロバットという青verゴルバットのようなグロい進化を想像したｗ

まず舌べろがだな

昨日なみのりで探検してたんだ。

野生のドククラゲが出てきたので ちょっと見てたら、
頭の中でサザンの｢TSUNAMI｣が かかった。
これが恋か。

>>494
古代には人間とポケモンも結婚できたらしい。頑張れ

ttp://www.geocities.jp/wazamachine06/

マルノームがベトベトンを飲み込んだらどうなるのっと

>>497
化学変化を起こして
ゴースが数十匹生まれます

ttp://encyclopaedicnet.com/japan/a_/a_a__407.html
ハブは威嚇もなく噛み付いてくるから、ハブネークはアーボック
と違って威嚇を持たないのか。その辺はやけに元ネタに忠実だな。

どく／あく ふゆう のポケモンはまだですか？

>>500
なにそのヤミラミ、ミカルゲ

どうせステータスが中途半端で立ち位置微妙になるのが目に見えてるから良いよ

耐性考えたら毒浮遊の方が遥かに使いやすいだろう

でも最近はドガスが思念グロスに狩られたりするからなあ

実はもともと鬼火はいらないと結構きついからな。
純粋な格闘は大抵流せるんだが。
メジャーな猿・エルレイド・チャーレムがきついのが何とも…

クロバットは120族まで抜くのがいいのかな？

最速じゃないとかどんだけ
まぁ130族じゃ他が圧倒的有利だけど髭どーすんだよと小一時間

>>507
髭がだれのことかはっきりは分からんが
フーディンは120族だろ

そんな微妙な調整で目に見えるほど耐久があがるのか

age

アーボックは口を閉じたグラフィックがあるのに、
アーボはなんでゲームのグラフィックはほとんど
口開いてる奴しかないの？

フラゲ組だけど、毒ポケ序盤で6匹集まるから縛り余裕だぞ

やっぱつきのいしはｶｰﾁｬﾝに買ってもらうのを待つしかないのか？

お月見山のイベントでもらえなかったっけ

それじゃ四天王クリア後じゃないか

ポケウォーカーでとれた

ハブネークとアーボックは新技覚えた？

少し進んだ気がするけどゴースとしか出逢ってないぞ
ぜんぜん余裕じゃない／(＾o＾)＼

さっさとマダツボミつかまえろよ

ウツドン使ってたけど葉っぱカッターが
レベル40くらい、それまで溶解液と鞭orz
石入手もミズホとポケスロン(曜日別)くらい。
もう一つのDSは修理中なので結局進化も出来ずに殿堂入り。

アーボとズバットを使ってマツバに挑みに行ったら
イタコ婆さんたちとのバトルでアーボック・クロバットに進化した。
おかげでマツバ戦超余裕でした。

で、毒は金銀で強化されたのかね

不思議花がウィップ覚えたし特防特化物理花でも作ろうかな

ニドキングが諸刃の頭突き
ハリーセンがアクアジェット

蛇がすりかえできるようになった

あとウツボットがウェザーボール

アーボックはスリーパーみたいにすり替え→金縛りができるな

強いかどうかは微妙だが不利な相手と鉢合わせても物理なら威嚇撒けておいしい

何でアカギクロバット持ってるんだよ。

クラゲ強化されるかと思ったら強化してなかったわ

もしかしてタイプ別スレで一番伸びてる？
意外だな……

草が無駄に伸びてる
まぁ草ポケココがダメ議論とか妄想とかだけど

今回ヘドロ攻撃が遺伝になったポケモン結構いるけどだあれが得するんだろう
どうせなら毒ポケにダストシュート大安売りしてくれたらよかったのに

ニドキングでスカーフ特殊型しようと思ってるんだけど
闘争心と毒の棘どっちがいいのか教えてくださいな
質問のレベル低くてスミマセン

安定ならどくのとげ
ギャンブルならとうそうしん

クインのハピキラー型見たいに役割持たせる訳じゃないなら
好みでいいんじゃない？

>>530-531
今は虫スレが12スレ目でトップ

>>534
ありがとうございます
とりあえず毒の棘粘ってみて、闘争心でいいのが出たらそっちも育ててみます

なんでゴルバットの目にはハイライトがないんだろうか。

毒毒もちのポケモン育てようと思ったが
ベトンにしてもドガスにしても他の構成のほうが強く見えるな
こいつといえば毒毒だろって奴いる?

毒タイプがどくどく使う方が稀

海月

特殊受けベトベトンなら毒々も無くはない
多分毒突きの方が強いけど

一番上手く使えるのはクラゲじゃないかな？
眠るやバリアと合わせるとそこそこ使いやすい

ところでクラゲってダブルでどう使うんだ・・・

>>538
ツボツボ
後ハピナスとかブラッキーとかに突破力を持たせるなら

回答サンクスです
ハピやミロカロスにひと泡ふかせられるぶん
クラゲに毒毒はかなりいいかもですね

毒菱「＾＾」

ハブネークを物理主体で育てようと思うんだが、性格はいじっぱりとようきのどっちがいいんだ？

ゴルバットってなんであんなに瞳孔が細いの？

>>546
攻撃力は持ち物で補った方がいいんじゃない？　
素人考えですまん　

同じく蛇のアーボックのことで聞きたいんだが物理受けと特殊受け、どちらが向いてるだろうか

割とどっちでも良いが物理の方が急所技は多い
後はPTと相談

すばやさも低く火力も中途半端
しかも耐久と特性が（ｒｙ

いじっぱりとかにして攻撃特化のほうがよくないか
勝てる奴には勝てる（負ける奴には負ける）

くろいへドロってキョウのベトベトンからスキスワ→トリックで取れたりできるのかな
同様にマルノームのたべのこしもいけそう？

胃液かなんかで消せば泥棒なりなんなりできるよ

うあああんべトンの育成方針に迷うよおぉぉ
フォーカス物理型かそれとも特殊受けか

物理型なら勇敢HP攻撃252振りで、ダストシュート、かげうち、大文字、しっぺがえし辺りが鉄板なのか？
べトンの特攻で鋼を焼こうとするのは間違いなのか？

交換読み嫌な音→大爆発でごまかしてるが
これは解決法とは言えないだろうな……

どくどくのわざマシンどこですか？

バトルフロンティアの景品

ドクロッグどうしていいかわかんねええぇぇ
毒統一パだからクロスチョップは決まったが他の技の使い勝手が良く分からない
正直ドクロッグの正しい使い方って何よ

いじっぱりAD振りで主に対水用で使ってるけど結構いいよ。
毒技ないと何か不便だったことが多かったのでクロス・不意打ち・ダスト・未定で
最後だけ確定してないけど、使ってて楽しい。命中がちょっと不安だけど

ドクロッグの不意打ちってどうなんだろな
毒統一ならエスパーの相手はスカタンクやドラピに任せればいいわけで
読まれやすいこいつの不意打ちは最後っ屁くらいしか使い道が思い浮かばない

不意打ちは読ませる物だと最近思い始めた。

だから不意打ちは敢えて無しにして持ち物は襷の陽気AS振り、技はクロス/カウンター/冷凍パンチ/挑発とか使いやすそう。

挑発や猫騙し、バレパンなんかも使い勝手いいな
耐久振らない場合は珠とか持たせると先制技でも結構削れていい感じ

バレパンは結構な局面で有効打となりえるからお勧め
死に際とかでも結構役立つ

どうやら先制技はあった方がいいみたいですね
挑発はどうなんだろう…
PTの中で他に挑発持ちがいても有用かね？

素早さ振りなら充分選択肢には入ると思う
でもその場合は不意打ちも欲しいんだよな、挑発と相性いいし

ニドランは♀は進化前の方が人気で、♂は進化後の方が人気みたいだね。

特殊ドクロッグ作ってみたぜ

臆病　素早さ特攻振り　きけんよち
気合玉　ヘドロ爆弾　真空刃　悪巧み

挑発とかは読まれるだろうから入れないでみた
詰めるかはわかんない
いまからバトレボで使ってくるぜ

挑発も身代わりもない上に危険予知って…どうやって積むんだよ

かんそうはだ粘ることにします
ヘドロ爆弾→身代わりにしたらわりと詰めました
相手が勝手にかんそうはだだと思ってくれた
しんくうはが意外とやくにたった

攻撃技が格闘単色はキツくないか？

バトレボなんで相手わかるからあんま問題じゃないかなと

アーボって特性威嚇のくせにあんまり顔が怖くないよね。

コリンク「ですよね」

なんか自分の意見もポリシーもない貧弱雑魚がいるな

物理型二ドキング作ってみたぜ

陽気　素早さ攻撃振り　とうそうしん
地震　諸刃の頭突き　気合パンチ　角ドリル

ロマンを追求してみた
使えるかはわかんない
いまからバトレボで使ってくるぜ

70族抜きドガス作ったはいいが何を持たせりゃあいいんだ。
以前使ってた普通の特殊フルアタは爪だったが・・・・

>>575
俺は６→３の見せ合いなら
雷・大文字・鬼火・挑発で黒いヘドロ持たせて使ってるよ

努力値は素早さ調整＋防御HP振り


素早さ無振りの耐久なんかに先制挑発がおいしい
6振りグロスにも有利だしね

まぁ相手のグロスも素早さ調整してたら耐久削ってる分こっちが不利になっちゃうけど

大抵グロスはドガス見たら逃げてくけどな

わ、ベトベトンがいきなりだきついてきた！
〇〇はめのまえがまっくらになった

クロバットに怒りの前歯って使い勝手がよさそうだけど、どうだろう？

雨パの先発で
とりあえず雨乞い／挑発
残り二つを、怪しい光／蜻蛉返り／怒りの前歯で悩んでる

ブレバ型に組み込んでるけど、かなり使いやすい
とりあえず開幕で撃っときゃ霊以外の多くをブレバ範囲に置ける

雨始動役としては最初と最後にしか場に出ないと思うから
相手の先発が水受け役だった時くらいしか使わないかもね

久しぶりに来たけど毒ポケwikiって消えたん？

昨日毒パとやる機会があったけど恐ろしく強かった
マタドガスとベトベトンがあんな堅いとは…

ドククラゲとかも異常
剣舞して物理なのか最初からハイポン打ってくるのかミラコしてくるのか菱撒くのかパッと見じゃわからんしな

毒は全体的に耐久紙っぺらなのが少ないから出落ちさせにくいから困る
紙装甲の連中もそっちはそっちで道連れ系の類があるから困る

毒自体受けに適したタイプだな
だからサブ技や他タイプが重要に感じる

フシギバナ育てようと思うんだが
性格ゆうかんｏｒいじっぱり
持ち物ラム
地震
ウイップ
やどりぎ
のろいｏｒつるぎ
ってどうだろ？ノオーや草単に弱いけど他でカバーとか

>>586
成りすますな屑

>>586
マルチ乙

>>588
これ偽物だからスルー頼む

>>586-589
こっちにまで飛び火させんな氏ね

偽物か偽者か本物かなんてどうでもいいからまとめて草スレに帰れ

草スレ見てきました
質問内容がこんなにも被っていて驚きです＾＾；

大概の毒ポケとは違って後手後手にならないのもドククラゲさんのいいところ
なにかしらやってから退場できるから頼りになるわ

クロバット、ゲンガー、ドククラゲあたりが早くて補助な毒だな
エスパー対策の早い毒がいればさらに層が厚くなりそうだ

ズバット、ゴース、メノクラゲとそこらじゅうで見かけるのに進化系は強いよな

>>595
むしろ強いから繁殖したとか

>>596
イシツブテがにやにやしながらそっちを見てるぞ

>>597
スレチだと思ってあえて触れてはなかったよ・・
アレだよレベル低くてもすぐ爆発するから誰も近づかないんだよ

多くのポケモン小説では、ゴルバットの一人称はほとんど
「オレ」だよな。

>>598
ヒント：レベルで覚える技は非常に優秀

クロバット
ゴローニャ
ドククラゲ
ギャラドス
ゲンガー
ライチュウ
これはこれで強い気がしなくもない

アーボックって
本当に耐久型やっていけるの?
作りかけだけど種族値見直して凄く不安になってきた
先制蓄える入っても…

愛情をドーピングすればなんとか

耐久アーボックは先制ヘビ睨みでいかに流れをつかめるかが鍵だと思う

6対6で相手の超火力アタッカーが減ったあたりで出すとそこそこ活躍する
……ときもある

>>601

普通につえーだろｗ
ライチュウはピカチュウがレアだから微妙だろｗ
ライチュウのポジションはカイリキーかラフレシアかヌオーじゃないかね

アーボックの醍醐味は相性的に有利な物理アタッカーに威嚇して交換誘発からの蛇睨みだろ？

つまりガブリやら猿やらグロスには無力でレイプされるって寸法だな

そんなガチパのぶつかり合いにアーボック駆り出すとか酷だろ…

誰か有利な相手に出して威嚇→蛇睨みで交替で出てきたガブリやら猿やらグロスに麻痺が入る

素晴らしいじゃねーか
たぶん6on6限定な上に繰り出せる有利な相手が少ないんだけどね

ウツボットって意地っ張りで体力振りか陽気で素早さ振りどっちが使いやすい？

リフブレ、不意討ち、アンコール、剣の舞のテンプレ構成だけど。

判例が少ないから自分で使った感想を書いてくれ

複数タイプで毒技を覚えてないポケモンもこのスレの範疇なのか？

アンコって早い方が使いやすい気がするけど違うのか？

後攻でアンコしばり→交代誘発で一撃いれるなり交代して受けたり　じゃだめか？
あんま能動的じゃないが

>>612
それなんておれの毒ポケ
ロズレイド以外毒技がないな、そーいや

相手が攻撃してきた→大ダメージ食らってアンコ→死んで繋ぐor交代
相手が補助技してきた→アンコ受けて相手交代→こっち攻撃するけど効果いまひとつ
相手が交代してきた→アンコ失敗→死ぬor交代

ウツボットが後攻アンコして有利になるのは、相手が弱いときだけでは

そこはあれだ

ねんりき　とか

とりあえずいじっぱりで振ってないミロカロスくらいまで抜いとけばいいんじゃない？
80族は補助多いし
それ以上は素早さ振ってるの多いし期待できないと思う
そこまで抜いとくと万が一の晴れで130抜けるし…あんまり意味は無いけどさ
育てた事無いしあんまり参考にしすぎないでね

ドンカラスの無償交換の撒き餌のために毒ポケを入れてたはずなのに
次第に毒ポケが愛おしくなり
いつの間にかドンカラスを抜いていた…

ドンカラスとベトベトンが仲良くやってる俺

ウツボは基本早いに越したことは無いと思う
後攻欲しい時もあるけど、基本アンコは先制できたほうが便利だった
ただ一手一手がリスキーなんで部の悪い賭けは嫌いじゃない人用って感じ

スカタンクの性格に陽気は無しなのか？
考察wikiみてるとどれも意地っ張りだからさ。

特定の誰かを抜きたい、という思いがあるなら無くは無い

陽気最速で使ってるが、悪くはない
超・霊への後出し能力は下がるが
大爆発を当てに行きやすいように思う

対戦wikiに縛られ自分のポケモンに自信が持てないやつなど怖くないな　

俺は俺の(毒)ポケモンを信じている

>>623
良いこと言った。

よし、俺も自分の毒ポケモンを信じよう。

考察wikiにも
鵜呑みにすんなよ！　自分で考えて勝ってこそのポケモン対戦だぞ！
って書いてあるしな

まずテンプレで作って実戦で使ってみて自分流にカスタムって感じかねぇ

あくまでテンプレだよ。俺が書くときは自分の型はなるべく外してテンプレしか書けん

考えて育てた後、なにげなくwiki見に行ったら
テンプレとまるかぶりで凹んだりもする

覚える技とか見やすいからついつい対戦wiki見ちゃう

Wikiはパーティ単位で構成考えてないから、テンプレ通りに作っても弱いだろうね

勃つ鳥あとを濁さず。
（たつとりあとをにごさず）
ご存知ですか？

有名なことわざなのでいくら低脳なあなた方でもandarstandできるかと思いますが、常識外れの方もいらっしゃいますので説明します。

意味は勃つ鳥、つまり交尾前の勃起した鳥は相手の膣にうまく射精するので、まわりを濁さない。
ということです。

僕もanderstandしました

懐かしのhttp://www19.atwiki.jp/dokudoku/

毒はまだ進化する余地のあるやつが多いからこれからに期待できそうな気がする
スピアー・ドクケイルは……うん

おいおいドクケイル≧アリアドス＞＞スピアーだろ
並列にすんなや

>>633
久々に見たな

更新が完全に止まってるしな

そんなことより毒統一パーティー考えようぜ

j

ゲンガー　ドラピオン　ドクロッグ
ベトベトン　　ハブネーク　ニドキング
で使ってるけど勝率は６，７割ぐらいになってきた
ハッサムとかサーナイトばんばん出てくるけど対策できてるから平気
ミカルゲが辛い…

俺は
アリアドス　スカタンク　マタドガス　ベトベトン　ドククラゲ　ニドキング
を基本にステロニドクインとかスピアーを先発にしたりする。

確かにミカルゲは辛い。

一撃必殺「＾＾」

ズバットの厳選してたら人生初めての5Vが出た

でも臆病だから攻撃はある意味逆Vでむしろマイナス
HPがVならパーフェクトだったのになあ

信じられん
またしても5Vが出た
あいかわらずHP以外だがそれも28もあってほぼオールマックスに近い

でも混乱考えたらやはり無意味な個体値だよな
なんかスッキリしない
あんまり混乱させられるポケモンじゃないけども

まぁとりあえず一匹お兄さんにくれてみようか

パワーアイテムのおかげで
５Ｖぐらいならどんどん出るようになったからな

クロバットとか型が沢山あるんだから
素早さが減らない限りはどの性格でも良いだろうに要領の悪い…

６ｖｓ６用物理受け（流し）マタドガスの技構成を迷ってて

雷 大文字 鬼火とあと１つには回復技を入れようと思うんだけど、眠ると痛み分けのどっちがいいかな？

ステロとか毒菱撒く分効率的に考えれば眠るなんだけど、様子見での撃ちやすさで考えれば痛み分けなんだよね…こっちが体力に余裕ある時にステロ４倍のやつに撃っちゃうとかの事故はあれど

それ以前に菱撒くのに鬼火入るの？

>>649
以前、回復技入れようと悩んでたスペースに大爆発入れて毒菱と鬼火併用してた時はあんまり問題なかった。

けど鬼火ドガス使うならやっぱ毒菱止めた方がいいのかなぁ？

ステロ除去用に入れたクラゲが撒き役なんだけど、フルバトルなのに高速スピンだけで毒菱撒かないのはもったいない気がして…

鬼火自体あんまり使いやすい技ではないから抜いていいと思う

大文字、10万or雷、大爆発、痛み分け
あたりで

66に限るなら鬼火の必要性は若干減ると思う
大抵物理は逃げて特殊アタッカー飛んでくるしな。

それも踏まえると回復技は痛み分けのがおいしい

マタドガスの鬼火は6→3でも使い道に困るんだよなぁ…

鬼火の方を抜くって考えは思いつかんかった

サンクス
試してみるわ

さっき作ったクロバットが
22−31−31−29−0−31
ＣとＤ入れ替えてくれよ

>>655
サンダース「＾＾」

>>656
あんたには相性悪いから入れ替えるがな

正直一発耐えれてもダース相手じゃどうしょうもない

クロバットと同じパーティに入れるなら
受け的にユキノオーやランターンが相性良さそう

>>655
でも一応３Vｗｗ

＞＞６５９
あぁ、良いかもな
俺が偉そうに言えたことではないが

できれば鋼に強い奴がいいよなー
クロバット鋼呼ぶし

いきなりすまない…
スカタンクを育てたいのだが…
HP252攻撃252
持ち物
→ヘドロ、オボン、いのちのたまのどれか
技
→ふいうち、だいばくはつ、どくづき

あとひとつは何にすれば良いか思いつかない…

希望は、先発で出して暴れさせたいｗ

何か良い案やあなた達が使っている型を教えてくだしぃ

先発なら挑発も欲しいところだがＨ振りか……
性格にもよるが文字あたりか？

あとこの型で持ち物ヘドロは辛いような

>>664
性格はいじっぱりかようきです(>_<)

どっちかに決めとけ
じゃないと役割が結構違うことになる

>>666
いじっぱりでやっていく

持ち物オボンの大文字が無難だと思うが、
とりあえず対戦重ねて感覚つかむのが一番だ
その構成でヘドロとかいのちのたまとかは考えにくい

>>668
ありがとう(>_<)
毒ポケモンを育てるのは初めてなのだ。
親切に教えてくれてありがとう。

ageてすまない(>_<)

ハブネークでスカーフすりかえしようと思うんだが
こちらが後出しでハブ出して相手のザングースが剣の舞した場合
次のターンにすりかえ成功したらザングースは剣の舞を出すことになる？

ザングースがすりかえのターンに選んだ技になる
つまりハブネークに対する有効打で拘ることになるから、
まず殴り負ける

交代から縛りたいなら速いキャラのアンコールだね
スカーフトリックは補助技ってよりも第三や第四のサブウェポンって感じで
使わない機会も多かったりな気がする。ハブネークには向いてるのかな？

解答サンクス。
ハブネークは耐久も素早さも低いし、ふいうちも読まれやすから、
スカーフ持たせて先制したり相手の積みポケや受けポケに出せたら…という構想

スカーフトリック何匹か持ってるが、
先発で不利な奴に鉢合わせた時に使うことが多いな

スカーフトリックはスカーフで殴るついでにやるようなもんだしなぁ

ハブネークは２刀流しかないって
どっかのニコ厨が言ってた

そしてそのニコ厨はプラスルでどくパを翻弄してた

もこうが勝てたのもほとんど相手がハブネークより遅かったのがある

まぁ所詮100だから片方に特化しても
簡単に受けられる
両方使おうってのは普通の発想

ニコだとガチ両刀ｗｗｗとか馬鹿にしてるコメ多いが
あのスタイルは昔から結構見るな

毒状態に消費PP＋1効果とか追加されないかな
いかにも毒っぽく、力を奪う感じで

もうどくにはいらんけど

毒状態は状態異常の効果を怖くするよりも、追加効果で起きやすい調整方向を受けてるね

両刀ハブネーク使いの人いない？

ハブネーク使いがまず少ないからなぁ
遅くて脆いやつは使うの大変だ。

ハブネークはケンタロスの攻撃とスターミーの特攻を併せ持つポケモンである
というと強そうなんだが、素早さはブースターだからなぁ

だよなぁ
無邪気で攻撃、特攻、素早さVのハブネークが出来たから、両刀で使おうかと思ってるんだけど、努力値の配分で悩んでる。
やっぱスカーフ巻くしかないのかなぁ

グレッグル全然捕まえられん
くろいヘドロって便利？

食べ残し亜種って感じ
たいしたことはないがあると便利・・・な時もたまにある。

毒パなら必須だろ！

マタドガスとか使って6体戦なら半必須
最近は食べ残し持ち居ないパも多いらしいし知らないけど
毒パなら必須だろうな

エレキブルの攻撃とブーバーンの特攻を持ち
オオスバメの素早さを持ってたら
それで耐久はキャタピー並とかで

と意味のない妄想でした。

>>659
残飯が浮くので持ち物重複禁止で耐久複数の時は便利

トリックされた時は残飯より優秀だな。まずされないだろうが

ところで毒びしを未だ使った事無いんだが
決定力補佐としてはどうなの？

強いことは強いが、
毒菱が通るのが相手のパーティーの半分以下なんてこともよくある

あと自分のパーティーに電磁波や鬼火を採用しづらくなってしまう

６体戦だとかなり強いけど、６→３だと誰も効かないとかしばしばあるよな。
最近は火力重視の潰しゲー傾向になってきて耐久自体きついし。
マンダ・グロスとか効かない上に、効いたとしてもちんたら毒で削ってる暇ない。

ほぼ66専用でマンダラティグロスハッサムに効かない…orz
効いても速度が遅いんだよね

って書き込もうとしたらもうあった

やっばそんなもんだよね
66やってみるかな。�d

他の撒き技に比べてダメージタイミングが特殊だから
がむしゃらと組み合わせてる

というわけでスピアーをﾄﾞｿﾞｰ

もしかしてドラピオンって過小評価されてるよな？

どうしてそう思った？

>>699
成る程。スピアーの生きる道はそこにあったか

ドラピオンは過小評価なんかされてない。
妥当な評価。

明らかに過大評価だがどうでもいい
ほとんどのポケモンが過大評価されてるから

ニドキング量産でもするかな。身内戦でも型が読まれにくいメリットを生かせるし
…と思ったら月の石も量産しないといけないのか。これは慣れない作業になりそうだ

ここ一月半ほど毎日ポケウォーカー持って仕事してたら
なんかアホみたいに月の石貯まったぞ。

けっこうオススメ。

さいみんじゅつ、とんぼがえり、ねっぷう、あと一つ
のクロバットの性格ってどうしたらいい？

俺ならブレバにして無邪気、攻撃と素早さ振りだな
まぁ何が狙いかにもよるが種族値80で性格補正なしでタイプ不一致で威力100程度ってのはきついだろ
臆病とかで鋼狩りならステロを吹き飛ばせる霧払いはどうよ？トンボがある以上すぐ死んだりはしないんだと想定してだが

ニドキングって物理か特殊かでS調整は変わるのだろうか？耐久がちと不安なんだよねキングさん

>>708
霧払いは相手の場の撒き技等回収ですぜ
デメリットでしかない

ダブルで味方にきりばらいしたときだけだったか、設置技除去できるのは

ファウ｢キョキョキョ・・・｣

数少ない毒使いだからキョウの事好きだったが
HGSSでの台詞の雑魚っぷりに絶望した

>>702
がむしゃら→相手の攻撃でスピアー倒れる→どくびしの毒で相手倒れる
ってなることが多くて、それだと自分が先に次のポケモン出さなきゃいけないから相手にアドバンテージ
ぶっちゃけ使いにくいよ

スピアーとか襷がむしゃら以外に警戒する要素が薄いから
リターン極薄でも相手は襷だむしゃらだろ？って一点読みしてくると思うんだ

序盤は相手より速かったらとんぼ返りor襷消費して毒菱
相手より遅かったらがむしゃら
これで何らかの形で襷が残ったまま毒菱を撒けたら
（>>715の通り放置されることも多い）
中盤以降速い相手に襷消費後攻がむしゃら+毒ダメージで倒せる
既に襷を消費してたら遅い相手に先制がむしゃらして散る

普通に虫の知らせとんぼだけでそこそこの負荷を与えられる
全然安定しないけど回りさえすれば複数のHPをごっそり持ってける
スピアーを使うならこういった不安定な方法しかないと思う
長文スマン

ハブネークをNNソリマチで使ってるけど遅くて脆いからこりゃ育成ミスッたな

スピアーが活躍したと見るか
相手がヘボかったと見るか

6VS6の毒パでエスパー除けとしてスカタンク使おうとしてて、追い討ち・噛み砕く・大文字までは決まってるんだけどあと１つは何入れたらいいかな？

性格は意地っ張り、努力値はパーティ全体が苦手なヤドランを意識したAD振りで今の所の候補は大爆発と・挑発の２つなんだけど…

俺だったら迷わず爆発

爆発しないスカタンクにはぶっちゃけそんなに脅威を感じないから爆発

>>720
>>721
サンクス！！
爆発にしてみるよ

ウツボットにウェザボ型でも作ってみるかな。何気に雨でも晴れでも恩恵あるし
一回作ってみると便利な予感がした

マルノームが話題に挙がらないのは誠に遺憾です。

ウェザボで一気に使いやすくなったよな、ウツボット

毒ポケモンはどんどん炎技使いが増えていくなｗｗ

鋼に対抗手段ができるのはいいことだと思うよ

ウツボットとラフレシア、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

>>724
ガチでの実力は
ベトベトン＞マルノームだが、

自力で覚える技の有用性（シナリオ攻略の友度）は
マルノーム＞＞（超えられない壁）＞＞ベトベトンだよな。

小さくなると溶けるを自力で覚えるベトベトンは
ジムリーダーや四天王戦を無理矢理突破するのに役立つ
ストーリーだからアイテムで回復しつつ積めるしね

アーボックがねむるを自力習得すればなあ…
火力も無いし攻撃技入れない方が面白いか

毒タイプがすり替えを覚えて、ヘドロや毒毒球をすりかえると信じてた
それがアーボック。これは使わざるを得ないだろ

つーと威嚇をいかして物理特化どくどく玉すり替えか
おもしろそうだ、俺も育ててみるわ

毒毒玉じゃなくてヘドロだな

アーボック、鬼火とか覚えてくれないもんかね
Ｒ団の同僚も他の蛇も火を噴くというのに
初代蛇としての暗いイメージでもっと補助を広げたい

やっぱり地面にも入る蛇睨みを生かすしかない

冷静BCDマタドガス作った葉いいけど実戦では思ったより脆かった。
相手ガブリだったから仕方ないっちゃ仕方ないけどさ。
鬼火外したのは痛すぎる……

なんで防御か特防補正の性格じゃないんだ？

たぶん>>737はその上努力値も特攻とHPに振ったんだろうな

振り方は人それぞれだろ
ガブリ相手に脆いとか言ってるのはアレだけど

等倍でガブリ受けようって段階でもうね

マタドガスでガブリアスの相手するならめざ氷は欲しいな。

ただ、粘るのが恐ろしく苦行な割には殆どピンポイントになる上にスペースが厳しくなるっていうのが問題だが。

CDSをVにしてからは比較的粘りやすい

地震に出てくって意味では一応ね
でもめざ氷入れるスペースが厳しいよね…
大文字、大爆発、鬼火、雷、痛み分け

>>739

まさにその通りでｽﾏｿ。ちょっとのんきドガス育ててくるわ

確かに最近の時流としては特攻振りかもしれないけどな

ニドラン♂HACDSきた！
Dなのにむじゃきだし特性どくのトゲだけど疲れたからもういいや
技を何にするか考えるだけで夢が広がりんぐ

>>747
闘争心もややリスクあるし大丈夫だと思うよ

とうそうしんは能力が下がる場合もあるのがつらいよな
ただでさえ運だよりなのに

ニドキングだと出産数の関係で高個体値が♂に偏りがちなブイズ
特にダース辺りが狙い目か。

個人的にとうそうしんはハピやらミルｔンク狙える分ニドクイン向けだと思わないでもない

毒のトゲはトゲで催眠や麻痺や火傷巻くときの邪魔になったりするんだよな。

ブイズや御三家と戦いやすいのはいいけどハピ突破が厳しくなるのは痛いな

そこでニドクイン

キングはオスだから作りづらくもあるんだよな

31-10-31-31-28-31 ずぶとい
のスカンプーがさっき孵化したんだけど
こいつの特殊型ってどう？
どくどくとか入れて耐久型にしたほうがいいかな？

ベトベトンって特殊技結構覚えるけど使うのはせいぜい文字くらいだよな
特殊技はマルノームとかマタドガスがやればいいことだけど

>>754
正直微妙…
追い討ちや爆発を生かしたいポケだと思うから

爆発したいなら攻撃力下方修正の性格は痛いな…

>>756>>757
やっぱりそうか・・・
親としてつかっておくよ

あーベトベトン悩むわー
ダストの命中が80あればよかったのに…
2発撃ったら半分外れるんだもんなぁ
毒づきだと火力が足りないし
攻撃振りだと耐久が微妙になるし…

ループしてる話題でゴメンよ

そこでフォーカスですよ

そこで球ですよ

>>759
その気持ちはよく分かるｗｗ

俺はフォーカスで大文字と一緒に命中上げるのがオーソドックスだけど一番使いやすいと思う

毒突きは火力足りなくて鈍いと併用しなきゃやってらんないよね

フォーカスだと持ち物が固定されちゃうのが痛いよね
ねむカゴもやりたいし黒いヘドロも良い

鈍いより嫌な音のほうがいいと思うんだけどどうだろ？

にぶいの方がいいと思うよ
いやなおと命中不定だし交代されちゃう可能性もあるもん

音ならクリアボディ以外の交代先に刺さる

これぐらいに絞れてるなら、
あとはベトン2〜3匹作って自分で使い勝手が良い子を使えば良い話

ベトンで大爆発を使う型の場合
他の技は何が良いだろ？

爆発入れないほうが珍しい希ガス

毒技確定であとは炎技か格闘技と補助技かな
シングル33とか毒パだとしっぺやかげうちも入ると思うけど

べトン作る時は影うち入れるかに迷うな
エスパー牽制できる点はいいのだが、そもそも打ち合う相手じゃないしなぁ・・・

>>768
爆発・炎Por文字・ダストシュート・とける
がいいかな？あと性格は勇敢
鈍い遺伝できてないのが痛いけど後から別に作るしかないか

夢にハブネークが出てきたので
ハブネーク育てる

俺はヘドロ爆弾、アクアテール、火炎放射、地震の二刀流で使ってるわ
素早さ微妙だからヘビ睨みあったほうがいいかも

ベトンは爆発、しっぺ、かげうち、ダストだな
鋼？他のパーティメンバーに任せる

とけるいらなくね？
もっというと積むのが微妙なんだけど

>>774
しっぺにしといた方がいいだろうか？

ねむカゴ持たせればサンダーも任せられるのかな

ベトンで戦う場合の鋼ポケって
グロス→シュカとかあって文字撃っても競り負けやすい×
エアームド→羽休めや挑発持ちだとイタチごっこになりやすい△
ハッサム→剣舞い積まれても2発あればなんとか○
フォレトス→爆発が怖い△
ネール→爆発・地震注意。先制は取れる。要文字△
エンぺ・ジバコ・ルカリオ→オボン持ちみがきあ。他ポケ使った方がいいかも△
こんな感じだろうか？

ベトンに冷凍パンチって無し？
テンプレに無いのでちょっと気になった。

遺伝要因として作ったスコルピをどう育成しようかと思ったが
使ったことない手のポケモンでうまい使い方が浮かばない。

ねむねごつぼをつく

微妙に頼りにならない物理受け型

毒菱でも撒け

あやみがスナイパーで運ゲ

追い討ち必須

ねむねごほえるふきとばし

使い方は人によるんだな
カブトアーマーで
追い打ち・毒菱・ほえるｏｒ挑発・じしん　とかどうだろ
エアームドとかに詰む気がするけど

ベトベトンを作るときの遺伝役としては
ヨノワールがいろいろと便利だな。大爆発は他から持ってくるとして

ベトンにしっぺと影うち両方入れるのって無駄かね

そこまで無理にエスパー殴りたいんならスカタンク使えって感じがする

スカタンクにエスパーは寄りつかんやろ

影うちの所持率高いベトンにエスパーが出てくるかというと微妙だけどな
ぶっちゃけダスト食らったらグロスと銅鐸以外は割ときついダメージ来るから出せないし

削られた後死に出しで出てくるときついがそもそもそんな状況じゃしっぺとかできないから影撃ちでいいし

影うち　ダスト　大爆発　文字
見たいな感じになるかな

意外としっぺ欲しいことって多くない？

技構成が自由なのが毒なんだって
毒技さえ抜かしても良いし、補助技を多めにしても良い

ゲンガーがあまり怖くなくなる

催眠や爆破、道連れで強引に持っていかれる以外最初からそんなに怖くないと思う
サイキネあるゲンガーとか正直見たことないし

むしろその補助技が怖いから入れてる

ベトンでイバン大爆発はアイテム欄がもったいないか

イバンなんてあまり被らないから良くね？

>>797
例えしっぺあっても展開同じじゃね？

やっぱり6体戦か33か毒パかって前提決めないと話しづらいと思う
33や毒パだと殴り合う場面が多くなるからかげうちとかもなかなかだけど
6体戦で普通のパに組み込むならまず不要

襷もあるし、道連れもあるし、他のゴーストも攻撃は痛くないけど補助技でかき回してくるし、ヨノワはそもそも遅いから
影うちの方が便利に思ってる。

ベトンは相手の岩や鋼を呼びやすいから、
大爆発を気合いパンチにしてもイケるぞ。読みが必要だが。

俺の毒パはガブリアスがどうにもなりません誰か助けて下さい。

気合いＰ使う時はたいてい
みがわりとオボン持たせるようにするな

めざ氷ドガスしかないな

いざとなったら爆発でいいだろ
毒ポケは結構覚えるし。読まれやすいけど

マルノームやニド夫妻でスカーフれいビとか
マルノームはシュカ持ちでもいいと思うけど
自分はゲンガーにめざ氷覚えさせてる

こご風じゃ駄目か？

めざパの場合襷消費しながら交代で出せるからじゃない？

>>803
スカーフドククラゲの冷ビとか

タスキゲンガーの凍える風とか。

おまいら貴重な意見thx
なんとかガブリ一匹相打ちに持ち込めるよう頑張ってみるよ。

600族と相手する環境じゃないし大丈夫だろって思ってたらグライオンが結構厳しかった思い出
それらの対策を俺も取り入れてみるかな…

氷技はメジャーどころに弱点突きやすいからあって損は無い

マタドガス使っててグライオンやガブリアスと対峙する度に、「めざ氷あればなぁ」って思う。

威力55だけど使ってみようかな…

達人の帯でなんとかならないか
マタドガス何気に特殊アタッカーできるし

ドラゴン以外に撃たないなら、特殊ニドキングの氷技は冷凍ビームより凍える風の方がいいと思うんだ。
控え目C全振りならちょうどヤチェの有無を問わずに2確になる。

ひかえめCS全振り@襷
大地の力/10万ボルト/凍える風/つのドリル

で使ってるけど、案外いい仕事する。

↑2確って対象はガブリアスね

>>817
俺は１０万ボルトをだいもんじに変えれば同じ型だ。
１０万とだいもんじで悩むけど、やっぱパーティ次第かな？

>>819
自分の場合、毒パで運用してるから炎技にはあまり困ってないんだよね。
ベトンとスカタンクが大文字、クロバットが熱風持ってるからニドには10万持たせた。

ニドキングは特殊一本で使ってる人が多いのか？

両方作ってパーティに合わせてる
多分両方作ってる奴が多い

>>822
確かに物理と特殊２体いるｗ
パーティに物理が多いか特殊が多いかで使いわけてる

ニドの諸刃についてどう思う？
冷凍10万あるから対空は別に要らない気もするし
微妙にある耐久が無になってしまうように思うんだが

倒せたとしても反動でHP半減するから耐久がピカチュウ並みになっちまう
威力もあるがリスクも尋常じゃないからあんまり使いたくはないなぁ

物理でやるにしてもやっぱりエッジでよくね？と思う

物理型で地震とエッジの場合あと二つは何入れればいいんだ
毒突きメガホーン不意打ち三色パンチあたり？
ニドキングに毒技って不要だよな・・・

ふいうちと、あとは地震エッジどっちも半減する連中対策に冷凍パンチあたりじゃないか

特攻ダウンじゃなければ冷凍ビームのほうがよくないか
だったら始めから二刀にしろって話だが

メガホはかなり欲しい
あと炎技

毒は耐久のためのタイプ

誰かアドバイスくれ

クロバット＠珠
ブレバ蜻蛉嫌な音羽休め

嫌な音か熱風か怒りの前歯か身代わり迷ってる
折角の耐久削ってまで熱風入れたほうがいいって場面ある？

嫌な音を変えるとなんで耐久が下がるんだ？

二刀流にすると耐久ダウン性格にしないといけないじゃん
って意味だった
わかりにくくてすまん

>>833
まだ作ってすらない段階とは思わないだろ

ブレバと珠の時点で耐久は捨ててないか？

計算してないけど対メタグロスのダメージで決めれば良いんじゃね？

４Ｖスコルピキタコレ

特攻無降り無補正珠熱風でHグロスを低乱２か
ブレバでも珠でも耐久減るんだし、両刀なら耐久ダウン性格でいいんじゃないか？

技スペース的にあれだけど
今だとブレバと悪だくみを同時に遺伝できるな

マンダクラスでもない限りスペースの無駄に終わっちまいそうだな・・・
エアスラはいらんとして、ねっぷうとヘド爆？　うーん

エナボ、シャドボ、悪の波動あたりか

ミュウ　ラティと毒には向かい風だな…

熱風があるのに毒は使わんでもな
ユレイドルとルンパくらいしか範囲ないし

ユレイドルは毒等倍ですぜ

炎も等倍だからタイプ一致のが強いって事じゃないのか？
それでも毒技なんて入れたくはないが

>>844
そうだったorz

図太い　HP防御252素早さ6
ヘドロ爆弾 / メガドレイン / めざパ炎 / ねむりごな /
のフシギバナを作る予定なんですが、中途半端でしょうか

とりあえずメガドレインはどうかと思う

その技構成で防御特化の意味がわからん
やどりぎか光合成ないとキツかろうよ

その構成なら他の草毒でやれ

基本的にめざパは特攻振りじゃないと使い物にならないんじゃね
ハッサム狩りたいならHP振り相手に確1調整しないと採用価値低いと思う

特攻に振らないならめざパ撃つよりも眠り粉で誤魔化した方が良いかな
で、めざパの枠に宿り木あたりを
あとメガドレインはギガドレインの間違いだよね？

このスレで言うのもなんだが、物理ポケがマタドガス対策でめざパエスパー持ってたら
マタドガス側としては困るかな？

>>853
そんな妙なこと想定しないし
他に入れ替えるだけだろうな

まずめざパ（笑）でエスパーはないだろ
杞憂だっての

範囲の関係でトリッキーな動きができるならめざパもいいけど
（炎、氷、飛、虫が弱点の草ポケに岩のめざパとか）
中堅ポケ一匹専用に所持するのは正直枠がもったいない
サイコ覚える奴多いからそっちで済むし

カポエラー（テクニシャン）でめざＥ60ってのは…
それですら微妙か

>>857
何考えてんだ

使いたいなら使ってみれば？
威力のショボさに失望してすぐ変える事になるだろうけど

>>853と>>857は同一人物？

エスパーなくても鋼とかでゴリ押しできること多いわな

マタドガスの努力値の振り方は悩むよなあ

攻撃技が大文字　十万　とかだと　受けれるけど倒せないって奴が
多くて困る

身代わり剣の舞のテンプレガブと当たったら悲惨だしな

特攻に振りたいけど不安定だよね
技も文字10万鬼火爆破痛み分けと持たせたいものが多いし

ガブは他のパでどうにかするほうがマシと思うけどなー
毒パのや3体戦の話ならゴメン

エメタワーで先頭メタグロスのお供に物防マタドガスと特防ミロカロスを組ませたら案外いいパーティになった
鬼火＋食べ残しで物理をいなして他に任す　黒い霧で瞑想以外の積みなら複数ターン稼げる
まぁ意外にも相手が特殊アタッカーだったりで鬼火連続ミスであっさり死ぬんだけど毒ポケいいね

色々とご指摘ありがとうございました
臆病　HP252特防198素早さ60
ヘドロ爆弾 / パワーウイップ / 宿り木の種 / ねむりごな /
で行こうと思います

>>847以上に中途半端になったなオイ

その構成ならウィップ→みがわりでやどみがやったほうがいいんでないかな

水や電気に出してくなら光合成欲しいのかも
でも竜や鋼怖いから眠り粉振りまわすことになるんだろうな…

朝の日差し・光合成・月の光は不安定すぎる。
日本晴れで強くなるのに対して雨乞いで弱くなるのはわかるが、
砂嵐・霰・重力・トリックルームと、やたらに半減要素が多い。
重力で弱くなるとか理解できん、イジメとしか思えん。

天候パが横行してる66戦なら確かに微妙だけど
33で使う分には充分アリ

回復技あるだけいいじゃん
毒は回復持ち少ないしねむるなんてねごと入れない限りほぼ単発扱い
追い風ターンの救いのなさとかは愚痴っていいと思うが
さすがにここまでくるとスレチだな

何で追い風？飛行系ならそこで出て来る比較対象は羽休めのはずじゃん

いやまぁ、パッと出たのが追い風だっただけで他意はないよ

>>867
バナはH252B196でスカーフA252ラムパのもろはをHP1で耐えるんだぜ、B振りオススメ

>>874
何で羽根休め？
光合成や追い風のような冷遇されてる技の話題じゃないの？

>>876
開幕の鉢合わせ以外でラムパがHP満タンのフシギバナ相手に出てくる展開がねーよ

他の全ての技と比べても分かり難いって事でないかな。
例えば「こうごうせい」と「からではさむ」を並べて検討するよりも
回復と言うカテゴリなら、その中で論じた方が話が纏まり易いよね。
ただ強いか弱いかと言う事を言い出したら多分キリがないからね。

陽気クロバに熱風覚えさせても威力低すぎるかな？

ダメージ計算機使えばいいと思うよ
メタグロスやドータクン相手に

>>880
>>838あたり

鉄火バトンでニドキング無双したいのだけど、
冷静HC252＠達人の帯
地震　メガホーン　冷凍B　雷
でいいかな？　鉄火で剣舞するつもりだけど、できなかった時の物理火力が心配。いっそチイラ持たせて身代わり連打からバトンでもいいけど。
アドバイス頼む。

流石に無振りから剣の舞1回積んだ程度じゃ無双無理だよ
中途半端な火力なめんな

攻撃を上げるならパンチとかエッジのほうがいいのでは

スピン要員のドククラゲさんをつくりたいんだけどわざ構成はどうすればいいんだろう？
スピン、どくびしは確定なんだけど…

いばるとといやなおとで嫌がらせとか

水を押したいならどくづき＋音
竜が恐いなら冷凍B
単純な火力、対炎ならハイポン
負担がかかるならねむカゴ

実際スピンとどくびし両立ってかなりつらそうだけどどうなんだろ？

>>884-885
レスさんくす。
>>884
やっぱり難しいよな〜。攻撃にも半分くらい振ったほうがいいのだろうか？

>>885
地震はタイプ一致だし、エッジは特殊と範囲かぶるから微妙かと思うけど。色々試した方がいいかもしれないな。

>>887-888
サンクス
うちの霰パがあまりにもステロに弱いからお迎えすることにしたんだが候補は色々あるみたいだね
とりあえず炎対策にハイポンでもいれてみるかな

バンギラスに後出しで勝てる毒ポケっている？

フシギバナとかゲンガーとか

ゲンガーは地震読みを外したら一発退場の上、気合い玉外しても乙だけどね

大抵タスキ持ちだろうけど砂嵐でどのみち死ぬか＞ゲンガー

話は変わるけど乾燥肌ってデメリットもある分強いよな
あめうけざら＋貯水みたいなもんだし

技読みならドクロッグとかドガスでいけるね
ドガスは特殊技持たれてると厳しいかな？

バンギ特攻は結構あるから文字があると受けられるか怪しい所

エッジ読みでニドキング出せれば馬鹿力でやれる気がする

ドクロッグ使ってる人に聞きたいんだけど努力値どこに振ってる？
あと性格もようきといじっぱりで迷ってるんだけどどっちがいいかな？

属性が優秀だから意外と耐えたりするんだよな…
一応基本はようきAS
微妙な速度だけれどやっぱり速い方がいいよ
属性がいいとしても素の耐久は紙と考えるべき

…… ドクロッグ、特殊型の方がいいかも知れん
火力は全体的に劣るけれど命中安定のヘドロばくだんの存在が大きいし
積みに悪巧みと先制技のしんくうは、サブはシャドボに悪波動に凍風だけだけれど
やっぱり命中安定と、威嚇の影響がないのが大きい

俺は意地っ張りAD振り
水に繰り出してくのが不安定になるの嫌だから
でもHに振って飛行技持たせればヘラに強引に出したりもできそう
Sも振りたいしなー

俺はせっかちS振り、攻撃＝特攻だな
先制技も補助技も豊富でかなり器用だから読まれにくい

俺は意地っ張りHA振り。確かにSも欲しいと思うことも偶にあるが結構耐えられて便利
毒技が要らない気もするけど、あれば地震がないギャラ、ヘラ、あとはルンパ辺りが楽になるから
変えられないんだよね
型が多くて作って楽しいから今度特殊型も作ってみよう

水に出すやつ作ってみたかったからHD振りで作ってみたよ
特殊水はほとんど止められるし（キングドラクラスになると厳しいが
ルンパとか草に出せるのも頼もしかったかな
ただ地面には注意

>>899-903
ありがとう、参考になった
とりあえずその基本型育ててみるわ

とりあえずクロスとエッジ持たせたほうがいいと思うよ

臆病CS振りで立派なエースとして活躍してます

物理と見せかけて特殊に出来る奴はいいよな

合計種族値は殆どのポケモンで横ばいなんだから
全く出来ない奴の方が優遇だけどな

特殊型ってメインウエポン気合い玉とヘド爆でしょ？
使いづらそうだな

ヘド爆は毒突きと同程度、ダストシュートよりはマシじゃないか
格闘技が安定しないのはネックだけど

特殊型の魅力は真空刃を活かせることだよな。
真空刃・気合玉・ヘドロ爆弾、あと何か。
ゲンガーに最低でも等倍とれないとキツイな。

というかゲンガーだけじゃなくて、ゴーストは全部どく半減だっけ。

ゴーストタイプの毒半滅がにくい

正直毒技抜きでいいからなー
しんくうはも弱いし

ヘド爆やダスト読みでゲンガー出されると非常にやるせない気持ちになる。

毒パ同士の対戦とか、入れてる毒技が少ない方が勝ちそうだよな。

特殊型ならサブウェポンはシャドボか悪波じゃないのか

きあいだま＋ヘド爆で一時使ってたが>>916が欲しい場面があまりに多かったから変更したよ

>>911
悪巧みないと火力的に厳しくね？

真空波、ヘドロ爆弾、悪巧み、シャドーボール
これでよくね？

それを特攻86でやられても・・・

86は高くも無いが低くもないぞ

ただ臆病はきつい

それ以前にドクロッグの紙耐久で素直に積めるとは思えん

特殊型は知らないけど物理なら
ふいうち撃つふりしてつるぎや気合いPもあるんだろうけど

積みって普通出てくる相手を倒してからだからさ

6vs6用の構成を考えていたんだけれど、
ロズレイド、ゲンガー、マタドガス、ドククラゲ、クロバットまで決めたんだが後一匹が迷う
物理アタッカーが少なめだからドラピオン、ドクロッグ、ニドキングあたりから選びたいんだが
どれがいいだろう？

スカタンク

統一パできるように毒を作ってるけど、
ベトンやタンクみたいな地面弱点ばかりなら兎も角、草浮遊飛行が混ざってるならドガスは受けとして活躍しにくいよ

ハピナスに泣かされたくなければ物理型とうそうしんニドクインも悪くない。
まあ、ニドキング作ってりゃ副次的にどっちも出来るから
両方試してみるといいぜ。

6vs6の毒パならAD振り追い討ちスカタンク入れとくと精神的に安定するよ

ハピ対策できればと考えていたが、闘争心ニドクインという発想は無かった。考慮してみる
マタドガスが受けとして機能しづらいというと、別の受けを用意すべきなのかな？
或いはマタドガス抜いてスカタンク入れるとか？

>>931
機能しないというか例えば対格闘や草を考えると範囲がクロバやゲンガーと被るだろってこと

クラゲは炎水氷みたいな抵抗面も多いから交代したい場面も多くなるんだけど、
ドガスの耐性ってそいつらの耐性と被ってるじゃんみたいな

統一パだろうがなかろうが、同じ弱点と耐性もった受けって成り立ち難いよって話
別にこれに疑問を感じるなら作ってみれば良い

クラゲってやっぱ特防特化のほうが使いやすいかな？
使ってると防御特化も悪くない気がしてきた

どうだろなあ
防御に振るくらいならHSで先制バリアーでもやってた方がいい気がする

とくぼう振らなくても対水は果たせるからいいんじゃね

ハピナスと比べるとHP低いしなぁ

前計算したらHD振りでメガネフーディンのサイキネ耐えた気がするけど

主に対特殊水を考えると
身代わり剣舞ハイドロ毒突き@ヘドロが一番安定するんじゃないかと思うんだけど、どうだろう
剣舞→バリアー、毒突き→どくどくでもいいかなとも思うが

剣の舞入れるならハイドロより滝登りだな
他ポケと比べると火力不足は否めないけど素早いからアタッカーはできる

滝登りだと物理受けできる奴に変えられた時マズくない？

こいつ特殊のイメージが強いせいか良く特殊受けを出されたぞ
よほどのことがない限り物理受けに突然変えられることは無い

あっでも剣舞した後なら変えられるか

物理受けは地面とか岩多いからいけるんじゃね？
きついのは鋼とかか

舞わない場合、相手の防御とくぼうで使い分けれるって利点もあるよ

その形が対水なんかでは１番安定するけど、竜が嫌だから冷凍Bとか採用理由のためにどくびしやスピン持たせたいんだよね･･･

受けられるのはまだいいけどエース呼んじゃうのが嫌だなー

6vs6で毒縛りするとスピンできるのがドククラゲしかいないのに
貴重なスロット削って入れるのは辛いな…

毒縛りの話なのか

統一パは基本的に縛りプレイなんだからどうしても多少は無理が出るわな

ネタパで運用するのかガチパで運用するのか
それが曖昧なまま育成論語り合う

どのタイプのスレでもよくあること

3体戦と6体戦がごっちゃになってたりね

二刀ドクロッグ育てようと思ったが技に悩むな…
特攻には振らずわるだくみで補おうと思ってたがこいつ剣の舞も使えるのか…

さみしがりAS振りで
クロスチョップ ヘドロ爆弾　悪巧み　凍える風…

うーむすごい微妙になりそうだ

それは発想が微妙だから･･･

微妙ではないだろ
種族値的にも無理があるわけじゃないし
強いて言えば技の貧相さ

貧相って言うより技スペが足りない

そもそもドクロッグでやること自体が微妙な気がするけど
微妙の中での最高を見つけるのも面白いんじゃないか

他のポケの劣化型になるのを嫌う人が意外と多いんだよな
劣化型使ってると
「他のポケの劣化なんだからこのポケでそんなことをしてくるはずがない」
みたいに考えてる相手に面白いように勝てるから楽しい

でもドクロッグではあまり有効な感じではないだろ
タイプで受けられる系だし

>>955
その戦い方で面白い程勝てるとは相当な上級者と見受けられる
どうか具体的に教授願いたい

とにかく奇を衒った技構成にして最初に相手のペースを乱すってことも少しはできるな
ランダム対戦とかは基本的に何度も同じ奴と戦うわけでないからそんな戦法でも問題ないし

自分もドクロッグで
雨パ用に技はクロチョ・猫騙し・毒づき・不意打ちなんだが
かみなりパンチを入れようとすればどこに入れるべきだろう？
ルンパが来たときにだけ使える毒突きを消すべきだろうか
かみなりパンチとか雨パに入れてる時点で警戒されるし、
あえて入れなくてもいいような気もするけど

>>950
覚える技的におっとりCS振りにして剣の舞積んだ方がいいんじゃない？

>>959
その中なら猫騙しかな不意打ちあるし、先制技二種類入れるのが勿体ない気がする
雷Pも弱点付いても威力がクロスと変わらないから微妙気がするけど
毒技も微妙だけど地震無いギャラ、ヘラ、ルンパはあると便利だしなー

ドラピオンに日の目が当たる事は無いかな
タイプ的には恵まれてるし特性も悪くない
耐久型に育ててみようと思ってる

>>962
むしろ毒ではメジャーな方だろ
急所当たんないし

スナイパーにはロマンがある
ピントレンズを持たせてクロスポイズン連発！

毒技よりもエッジが欲しいと感じるな

決めた
二刀ドクロッグはやめて特防特化にしよう

水受けとして使う場合回復技もいいの無いし、
他が出てきたら交代せざるおえないコイツはAD基本に調整でいいと思うんだ

それについては同意
水以外にも何か起点にできないだろうか

耐性は水の他に草、虫、闘、毒、悪、岩
草以外は物理が多いな
半減ならある程度誤魔化せるんだろうか

ABでビルド積んでみがわり張って、みたいな形で作ったけど意外といいよ
ハッサムとかマリルリ受けに行ってビルド、みがわり、きあパンみたいな感じ

ラティマンダが怖い

マタドガスとドラピオンって受けの組み合わせは良さそうだ
攻め手に悩みそうだが

>>972
しねん持ちグロス・・・

ベトべトンはどうだ？
俺は四天王と戦うときは必ずパーティーにいるんだが

キョウのベトベトンには技外すと詰むなぁ

毒パを名乗るくせにスカタンクいれちゃう子って恥ずかしいから毒パ名乗らないで欲しい
エスパー弱点を消したら毒パじゃないんだけど何もわかってねーなクソガキは

わろた

マタドガスやらクロバットはいいのか

ゲンガーはエスパーとやるかやられるかの関係がいいというのは分からんでもない

ふゆうは卑怯者が使う特性ですね
飛行ポケモンのように電気や岩などの弱点のリスクを背負わずに地面を無効化なんてインチキです！？

がいしゅつだろうけど生き物にとって毒ほど怖いものはないだろ

>>978>>980
互いの弱点を消し合うタイプが厨二病的なんだよ
クロバット（ゴルバット）は弱点１つ消す分別の弱点が増えるリスクを背負ってるだろ？
リスクを背負うことを恐れる精神的なガキが使うんだよ
能力値もかなり高いしエスパー恐れる毒パには絶対入れるっしょ？
そりゃ毒パじゃなくて「ちょっと毒を複合で持ってますよ」パなんだわ
わかる？

エスパーパといって
本命のフーディン、エーフィ、バリヤード、ルージュラ、スリーパー、サーナイト
使わないで
ドータクン、ラティオス、メタグロスで挑んでくる勘違い野郎と一緒ってことね
「不遇なエスパーで、しかもそのエスパーで統一しちゃって強いなんて俺なんて神？」みたいなね
いやお前それはさ、統一パっつーかさ、統一パの統一パたる魅力（マイナーも含みうるという点）がさ、、、、
統一と名乗るなら望ましくは単でくるのが良いが数的に無理だから
初代＋金銀＋RSE,DPTの初代金銀に準じる単、複合タイプで準備しろ
RSEからバランス崩壊のタイプが出て来てるのは皆知ってる通りだがそういうのをあえて使わないようにしろ

そんな釣り針じゃ俺みたいなコイキングレベルの人間しか釣れないぜ

さて、そろそろ次スレ立てる？

ど９ど９の出番だね

黙って悪タイプにでも為す術なく3タテされてろよ。

だがちょっと待って欲しい
グロスはエスパーの弱点が無い分、じめんとほのおの弱点を背負う事になった
つまり純粋に弱点が1つ減るマタドガスの方が厨ポケではないだろうか

何一つ弱点を背負うことをしないミカルゲが最大の厨ポケ

ヤミラミ＞ミカルゲ

ヤミラミのねこだまし→しっぺがえし→かげうち
まじ最強すぐる

鋼で終わるな

>>989
半減もないから結構倒せるってばっちゃが言ってた

シャワーズとか受けきれんからな
つかここ毒スレ・・・

瞑想鬼火で相手が結構な火力ないと受けきれる

毒と悪は相性いいから案外パーティに悪ポケも入ってるな

そろそろここ埋めて次スレ立てた方がいいかな？

そんなんで受け切れるとは言わない

おにびミカルゲにはダイパ発売初期にすっげえ苦戦させられたなあ…

それはそうと立ててきたぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1261825867/

>>998
乙

>>1000
おめ

1000

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
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