dsfgr
乙
・・・しかし前スレ最後酷えな
ケモナーはスカトロ好きしかいないから
ブイズで一番不人気やから・・・
まぁたリーフィア厨か
シングルで濁流を上手く使ってみたいな・・・アクアリング型に覚えさせてみるか
バトレボ動画で濁流使いのシャワーズを見たな、そういえば
濁流、アクアリング、守る
溶ける、どくどく、あくび? バトン?
・・・技スロットが足りない!
濁流はイメージじゃないんだ、もっと綺麗そうな技を・・・
そんな・・・
願い事シャワ可愛い
願い事を守るシャワーズ
ブイズ不人気ナンバー1の座を守るシャワーズ
>>16 しつけぇww
対戦でそこそこ強い分まだいい
>>18 もふもふだって上手く使えばそこそこ強くなれるかもしれないじゃないかっ!
>>19 別にもふもふのことを悪く言ったつもりじゃなかったんだけど、どうみてもそれっぽい文章だね……
すまんかった。反省してる
防御に振らないシャワーズにとって鬼火はけっこうありがたいので是非つかってやってくれ
はいはい、溶ける溶ける
願い事いれる場合、守るもなきゃ使い物にならんかな?
守るを入れることによって守る読みでいろいろなことができるよね
やったことないけど
守る読みで爆発ためらった時に冷凍やら波乗りやらを打ったりとかな
願い事って守る必須じゃね?
これだけだとただの疑似再生だから相性のいいどくどくいれるか
挑発で乙る、特攻捨てるのはもったいない、波乗り採用
これでテンプレ
も最近、冷凍Bにしてたけどいらんきがしてきた
一時期ひかえめアタッカーはやってた気がするが最近はそうでもないのか?
いまもいる
と、いうかやたらめざパ警戒されてる気がする・・・
嘘泣き無しで波乗り採用のアタッカーシャワーズを見た
オーバーレベル無し用ってことか、ちと火力が不安だな
確定数結構変わるからな
フルアタ脳の俺としては嘘泣きしてる暇あったら波乗り2発ブチこみたい
不人気ビッグウェーブシャワーズ
ハイドロの命中が8割もあるからハイドロ使ってるぜ
これが75%とかだったら採用しないけど
耐久型に水の波動はどうなのかね
ありえん
さすがに威力60はね
今の混乱とかぶっちゃけ役に立たんレベルだし
プラチナの混乱は頼れんな。
しかしシャワーズはぴたんぴたん可愛いなぁ。
うーん、追加効果の発生率がもっと高ければなあ・・・
みずのはどう自体が微妙すぎるな。
ペルシアンでゴウカザルとかバクーダ倒す時くらいしか使わないや。
あと雨降らしペルシアン
波乗りつかえるなら波乗り使う
拘り眼鏡シャワーズ育てようと思うんだが、基本努力値防御特攻だと思うんだが
いくらか素早さにも振るべきかな?
仮想敵によるんじゃね
んー、ごめん
こいつは若干耐久犠牲にしても抜いとくべきっていうのいる?
グロス・ギャラ・ジバコ辺り抜ければ美味しい
しかし奴らは素早さ調整してるから何とも…
4振り70は抜いておいて損は無い…が、本当に抜きたい輩は大抵調整してるのがなあ
ジバコとかスカーフも良く見るし
どうせ抜けんしあんまり素早さふらない方がいい
他の65族抜けるようにしとけばそれで
ありがとう
なんか結局のところメタやジバも超しにくいらしいから
素早さに、ふるのやめるわ
ジバコの10万に耐えて、かつ調整したジバコの素早さに勝つとなるとかなきっつい厳選が必要になるよな。
めざ草なら無振りランターンを抜いておくんだ
草なんぞあってもとっぱできんだろ
一発当てられるだけで結構違ってくるな。向こうが調整してないならラッキー程度で振ればいいんじゃね
たかだか20程度
威力70でこだわりなら
特防特化ランターンを低乱数2
しかしこっちは10万で中乱数2
H振りランターンは確定2
でもこっちも10万確定2発、ひかえめランターンなら勝てるかも?
最近のランターンは特防振りはあれど特化までしてる型少ないから2発でいけるかも
こっちがハイドロ撃ってるときに交代で出てくることが多いから正面切ってぶつかることは稀だとおもうけどね
ぶつかってきたらぶつかってきたでまぁ勝てる可能性もある
両方ともめざパ無しで毒撒きだと泥沼になるけどな
普通は一致10万の差でランターン有利だけどな
ランターンとシャワーズが対峙して
ランターンが素直に10万打つことはあんまりないだろうなー
やっぱりでんじはあたりを打つのかな
最近はド忘れも蓄えるも見ない。特に蓄えるは流行ってたんだが
おれのシャワーズはめざ草だが、めざ草自体がめざ電に比べ普及してないなこともあって交換読みやってくるランターンは確かに多い。
強気に押せば案外突破できたりするよ。
めざパと素早さ調整までしてやっと互角程度だからランターンも普通はそうするだろうな
シャワーズのメガネはありえるけどランターンのメガネはまずない
多分ここが一番重要な点だと思う
後は素早さ次第。ランターンが全く調整さえしていなければ勝てるはずだ
ドサイドン使うからいいわ
ドサイドンはシャワーズと組ませると草に弱いからアウトー
地面ならグライオンにヤチェでも持たせたらどうか
>>61 ランターンのメガネはまずないっていう考え方はどうかと
いや俺もランターンのメガネはほとんどないと思う。
特攻振り自体はいるだろうけど、そこまでアタッカーに徹するのはレアかと。
ふってようやく最低限の火力える感じだしね
ランターンは特攻特防振りが最近多いなー
積み技があるといっても基本的に居座り向きじゃないから、交代読みで戦ってる印象がある
メガネが稀だからこそアホな水ポケ使いを狩れるんだよな
メガネが稀って意識を持つのは間違ってない
意識するような戦い方したらキリがないし
逆メタ的なことやっといて「意識しないヤツはアホ」みたいなことを言う
>>69はちょっとずれてる
まぁぶっちゃけランターンはメガネなくても基本的に水ポケの相手には困らんけどな。水ポケのメガネめざ草なんかも想定外だろうしね
てかランターンの話になってるw
このランターンの場合でもそうだけど交換読み読みのプレイングって実際どうなんだろうね。
ユキノオーの交換読み吹雪読み冷凍ビームとかやっぱ微妙かね、襷つぶしにしかならんか。
ユキノオーはシグナルがめざ炎でもないとリスクが大きすぎる
ユキノオーは無理と思った方がいい。
ただでさえ強いのに相性最悪、これほど水狩りに特化したポケモンはいない…
めざパ炎あっても先制されたら即死だし範囲が狭まる、シグナルは弱すぎて無理。
相手としてもシャワーズは早いとこ潰したいからウドハン撃つこと多いし逃げるのが無難。
シャワーズでユキノオーを相手にせざるを得ない状況になった時点で
その試合は負けてるな
初手ではち合わせになった場合のことを言ってるのではないだろうか
・・・俺がユキノオー側なら迷わずハンマーうつけど
ハンマー耐えるからシルナル2回で乙
最近のユキノオーは素早さ調整してるから困る
防御のみの場合乱数のようだが・・・
しかもヤツはあられダメージと先制技を持ってるぞ
シグナル入れるくらいならめざ炎入れろよ…
シグナルはめざ草電とったときの4つ目の選択肢にもなるから・・・
ユキノオー一体のためにせっかくの対水性能を捨てるのはもったいなさすぎる。
ユキノオー狩りに特化したところで勝率は相当低いから相手にしない方が
対水性能捨てることにはならなくね
適当な水なら波乗り打ってるだけで死んでくれるし、めざ電草あっても無理なやつは無理
最高でも所詮タイプ不一致の威力70だし、
めざパは流し目的くらいに捕えたほうがいいと思う
なんにせよめざパでユキノオー倒すのは現実的じゃないな
後続に繋げるか交代読みの2パターンぐらい 真っ向勝負は分が悪い
シャワをつれてる時点でかなりのハンディ
それはない
シャワーズを庇うプレイングをしてしまい負けパターンに
それはそれで萌える
めざ草67産まれたんだが、3違うだけで結構きつい?
65以上ならいいんじゃね
そっか、ありがとう
そんじゃ眼鏡シャワ育てようかね
眼鏡でcで草67だとランターン2発で殺せるっけ?
特防振りだけなら確かいける
もし特防特化だとすればそもそもが低乱数1だから厳しい
低乱数2だった
向こうの攻撃もあるから全然安定しないけどな
そもそもランターンはついでだろ
ユキノオーの話と同じで無理して対策するものでもない
まあランターンとタイマンを余儀なくされたときに勝ち筋を0にしないためだからな
そりゃ安定するわけないなんて皆分かってること
向こうに電気がある時点で
どうでもいいがド忘れねむカゴランターンには喰われないか
喰われるも何ももともと相性は向こうの方が圧倒的に有利なんだから
控えでちゃんとした対策用意するのが普通
何か勘違いしてるやつ多いな
むしろゆうゆうとド忘れ積んでくれるんならそれでいい
急所狙えるから
控えの物理に交代すればいいだろ
勿論「引けない状況でも」ってこと
良く考えたら嘘泣き型にとっては対ド忘れねむねごは有利だよな
ランターンもシャワーズと似たタイプのポケモンだな
again
一週間くらいレスがなかったのか
まだ4スレ目なんだな
もっといってると思った
そりゃ今時シャワーズなんてつれてる奴はなかなかいないだろ・・
ギャラミロマリルリキングドラに全てを奪われた
スイクン「・・・・・。」
このスレでそれを言うとアンチにしか聞こえないよ
個人のスペックは中々だし、使用率としてはそれなりと言っても間違いない
ただ、すべては奪われてないけど、ギャラミログドラルンパあたりに汎用性で劣るのは事実かなぁ
マリルリはぶっちゃけ一過性の流行って感じで今落ち目だけど
シャワーズを連れている俺に謝れ
ラグラージ「・・・・・」
と、いうかその中でシャワーズと役割が被ってるのはミロくらいだと思うが
今のラグラージはだいぶ評価落ちてるよね
種族値が半端なのと地面技の需要が減り気味なのと水等倍のせいで
個人的には強いと思ってるけど
シャワーかわいい(*´ω`*)
ラグはエメ時代が異常だったから
水はタイプからして強い
アタッカー・耐久どっちもOKのシャワーズ
耐久のミロカロス
特攻隊長のマリルリ
アイドルのハンテール
最高だわ
サクラビス「ハンテール…だと?」
ミロカロスはアタッカーも脅威かと
>>122 サクラビス涙目wwww
どっちもOKというよりどっちも中途半端なんだよな…永遠のナンバー3だわ
最近は
ミロ>>>シャワ>スイクン
って感じ
どっちやらせても並より幾分か上ではあるんだけどね
やっぱそれぞれの専門には劣ってる
ミロもこいつもそうなんだけど、インフレについていけてない
タイプのおかげでステータス分取り戻してるけど
意外と最速もなくはなかった
最速はしらんがグロス抜きぬきぬきぬきぬきくらいはしたほうがいい
そこまでやるなら無振りヒードランまでみておけば・・・
じゃあもう最速でいいじゃんと
最速俺も使ってたことある
欠伸が使いやすい(普通の運用に然ることながら、後続の積みポケに託しやすい)のと、後は意表を突きやすい
臆病最速なら128
控え目全振りなら117
117なら6振りグライオンを抜ける
・・・けどそっから128までは大抵最速にしてそうな奴らばっかだ
スカーフ以外で素早さ上昇性格にするのは上手くないかも?
臆病最速と控えめ最速の差分で明確な利点を挙げるなら、最速ジバコ、意地っ張り最速グロス、後はミルタンクやクラゲを抜けるくらい
後、これ結構大きいんだが、俺は特攻振りで使ってたわけじゃないんだよね。素早さ全振りで残りは耐久メインに配分してた
特攻振りで素早さにも多く割くならやっぱ控えめだな、スカーフ以外なら
最速ジバコやラムパがいたか、できたら抜きたいけど特攻は落としたくないな・・・
なんか最近よく見るんだけどさ
・・・正直純粋なスペックはミロの方が・・・
そんなん誰でも分かってると思うぜ
使ってて強いんだから問題ない。劣化だったら考え直さないといけないがそうでもないからな
まあ、そうなんだろうが
もうすこし使用率がミロに偏っていてもよさそうなんだがね
草結び軽いのがいいとかそこらへんで選ばれてるとか?
エンペ猿らへんに対してもミロより安定してるし
まぁ総合的に見ればミロの方が多いはず
どこでも同じような割合で使われてるとは限らん
要は世界は広いよってことで
ミロ好きか知らんがその疑問は無意味
対水に草結びをつかうかエナボにするか悩んでいたんだよ
関係ないが意外とガブリアスが軽くてなんか嫌
水だけならエナボ安定だが岩や地面考えると圧倒的に草結びになるんだよなぁ
普通の草ならリフスト、ルンパッパの場合は草結びでエナボ出番ないが
せめてシャワーズが草結びを覚えてくれたらなぁ
草結びは草とエスパーと2足歩行しか覚えられそうにないから無理だろ・・・
プラチナでブースターが馬鹿力を覚えたし意外な教え技が登場するかも?
・・・泥爆弾とか
ヘドロ爆弾で草に
エナボを一番使うのは多分キュウコン
今更だけどバブル光線を覚えてほしい
今29レベルで覚える噛み付くをバブル光線に変えればちょうどいいかも
あわはきポケモンなのに泡を吐けないシャワーズ。
後輩のエーフィはたいようポケモンなのにソーラービームが使えません。
ソーラーが欲しいのはもふもふの方だけどな、あってもアレだけど
シャワーズが使えても面白いぞ。
せっかく日本晴れ使えるんだから。
ネタの域を出ないがな。
その場合どうやってソーラーするんだろう
液状になって虫眼鏡の要領で・・・?
ハッ!にほんばれカムラバトンもふもふバチューン
考えてみれば溶けるバトンってすごいことしてるよな。
シャワーズ「ブースターに溶けるバトン!!」
ブースター「うわぁぁぁああああ体がぁぁぁあああ」
サンダース「グロいな」
イーブイ「グロいね」
溶けたブースターってそれ単なるマグカルゴや
シャワーズ「やーい、まぐかるごー」
サンダース「ごー」
イーブイ「ごー」
ブースター「体元に戻んねぇ」
はいはいおもしろくないおもしろくない
やはりバイオライダーをイメージしてしまう
怒りの王子バイオブースター!
ブースターが火炎放射あたりと交換で、溶けるを覚えれば物理受けとして使えるかもな
んなことはない
あ
シャワーズにはアタッカーとして新しい活路を見いだしてほしかった
火炎放射覚えても劇的な変化はないなぁ
やっぱり草とか電気とか
草はめざパで粘りやすいから電気技がいいな
まさかのフルアタスカーフとかできちゃいそうだ
次回作でシャワーズが覚えられそうな電気技が追加されれば・・・漏電とか・・?
ダブル使用のシャワーズに黒い霧とか覚えさせてみようかね
シャワーズってエロいよね
ブイズ内のお色気要員
ガチムチアニキ シャワーズ
「ポケモンカードができたワケ」の涙色シャワーズ可愛い
せっかくだからとけるをもっと生かしたい
再生とは言わないがミラコがほしい…がカメックスとかグレイシアが涙目か
ミラコは使い辛いからいいよ
イメージ的に欲しい気がする
ミラコとジェットはよく話題になるな
ブイズには石化があるからタイプ一致先制技が覚えられない仕様なんだろうか
ブ ラ ッ キ −
スレ違いではあるけど、ブラッキーに先制技は必要か?
攻撃振りなら役立つ
しかしスペースが・・・
のろいしっぺ型だと回復までで3つ埋まるからな・・・
結局欠伸とかあやぴかいれた方がよっぽど使いやすいという
スレ違いだな うん
攻撃振り以外で不意打ちはないな
使い方で言えば
シャワーズのジェットはグレイシアの礫のほうに近くなるんじゃないか
一番先制技が欲しいのはブースターだろうな・・・
シャワーズとグレイシアってどっちが使いやすい?
その二匹を比べる意味がわからない
そりゃグレイシアのがつええけど・・
最高火力はグレイシアだろうけど、安定感はシャワーズかな?
PTと相談だと思うが
総合的に見ればシャワーズ
寝ぼけたシャワーズにマイボディ甘噛みされたい
ゼルガは霰仕様とか一撃型とかだったりするからシャワーズで代わるのは難しそうだけど・・・
ていうか誰かで変わるの難しい
トドゼルガはオンリーワン
アンコなんかもゼルガの個性
ジュゴン「ひどいわっ一撃も先制もアンコもあるのに!」
198 :
名無しさん、君に決めた!:2009/04/12(日) 14:36:18 ID:UCJ6DilS
ぱるぱるもーん
モンテスキュー?
うるおいボディうらやましす
水氷てあわれ
水単タイプは優秀だけど水氷は確かに微妙
そもそも氷タイプって微妙
でも一致冷凍撃ちたい・・・
シャワーズが水氷になったらそ激減するだろうな
同じく微妙な草や岩は一応それなりに耐性持ってるしな。
氷は攻撃面が優秀だから・・・
とはいえ絶対零度耐性くらいは欲しいきがする
でも氷タイプも基本サブ技とか恵まれてないから結局攻撃面も微妙になっちゃう
弱点の多さ、耐性の少なさだけが浮き彫りになる
炎とか格闘のサブウェポンがつけばいいんだけど、フリーザーすら熱風を覚えられなかったし炎は無理か
シャワーズで対氷をやると零度乱射されて辛かったりするな、相性では有利なんだけど
それはどんなポケでも同じ
ラスターカノンやパワージェムなんかは普通にできそうな見た目だよな。
覚えたとして何に使うかは甚だ疑問。
濁流が地面技なら出番があった・・・なんてことはないだろうが。
>>209 零度のない氷は楽だよな。メノコの10万なんか余裕で受けきるし。
何気に水氷は皆怖かったりする。
メノコの10万は受け切っても道連れされたりするけどな
ゼルガジュゴンは交代でこられてアンコされるのもつらいな
メノコを受けて相打ちだろうと倒せるならそれで問題なくね?
そりゃアホみたいにシャワーズで相手にしてりゃつらいわな
ゼルガなんてどんな型でも相手するのは無理だよな
アンコされる前に普通に変えるレベル
トドゼルガは水の天敵だな
圧力がラプ以上にやばい
というかゼルガは耐久型の天敵だよな。
クレセリアやハピナスなんかも楽々突破するし。
耐久が一撃に弱いのは仕方ないな
霰ゼルガとか砂ギロチングライはヤバイ
ゼルガとジュゴンはそれにアンコまであるわけか。
ねこだましもあるなー
ジュゴンは基本的にステが足りてないからあまり怖くないな
シャワーズで相手するのは得策とは言えんが
ジュゴンをシャワーズで相手せざるを得ない状況に追い込まれていたらやばいけどな
でもステ云々で言うなら圧倒的にゼルガのほうが脅威
そんな状況は中々ないよな。ぶっちゃけ相手しなければならなくなった時点でもうほぼ負け試合だろう
シャワーズ以外のポケが残ってるのなら交代すればいい。ジュゴンは火力も素早さもないから安全に交代できるし。アンコ読みでもいい
相手に負担をかけさせる技が零度くらいと言うのがな。トドなら身代わりとか上手く使えるのだが
控えがいても零度ぶっぱで終わったりするからな
ぶっちゃけ零度ぶっぱなんて長い目で見れば怖くないわ。そりゃ三戦くらい同じ展開になれば一度は当たるだろうが
タイプと微妙な耐久の関係で零度の試行回数稼げないジュゴンならなお更
まぁインパクトが強いから仕方がない
頑丈もちは水に弱いのが多いから困る
あわはきポケモンシャワーズたんかわいい
泡をふいてぶっ倒れるシャワーズ
ゆでシャワーズ
シャワーズ熱湯フォルム タイプ水炎
232 :
名無しさん、君に決めた!:2009/04/19(日) 11:29:41 ID:gfgLop8Y
マレーエベレスト
やっと図太い高個体イーブイ出来たと思ったら、目的だった願い事遺伝すっかり忘れてて涙目すぎ
あーあ
溶ける眠るでいくんだ
シャワーズはねむカゴでも全く問題ないな。
状態異常にも強くなるし。
でもねむカゴだとスイクン使うしなあ・・
>>233はブラッキーにでもすればいいんじゃない?ブラッキーは慎重とかの方が
多いと思うけど
>>237 一応シャワーズだと溶ける使えるやん
まあそれでも願い事は欲しかったなあー
耐久型にこだわらなければサポート型の道が
アタッカーシャワは素早さある程度振ったほうがいいのかな?
全振り安定
アタッカーシャワは止まりやすすぎ…
素早さは中途半端だから無振りメタグロスくらいが丁度いいと思う。何ポイント抜くかは博打。
全振りは耐久を大幅に落としてまで得られるメリットが少なすぎると思う。
グロスってスカーフだったりそうでなくても素早さに振ってる事多いし
なかなか抜けなくね?防御を考えると同族抜き調整ぐらいでいいと思う
少なくとも素全振りは効率悪すぎるだろうね。
ところで嘘泣きって覚えさせてる人いる??便利だけど技スペが…
素早さ調整した眼鏡は使い勝手良かった
HPと特防80〜90くらいでH振りの奴らを一撃で吹っ飛ばしてくれる
無ぶりグロスとかどこの田舎でやってるの?
?
無ぶり(笑)
素調整ってイタチごっこだしなあ…グロスはスイクン抜きにしたけど、シャワーズは対象が絞りにくい
だから無振りランターンでいいだろ・・・
ラムで臆病最速いがいくそ
ジバコが良く調整してる無ふり70族抜き抜きとかいいんじゃないか。
シャワーズを使うのは可愛いが理由なのは俺だけでいい
俺以外にもいたとは・・・
可愛いからにきまってんだろ
厨ぽけだから
俺がマンダやグラエナ使ってるのもかっこいいからだしなあ
無振りメタグロスなんていねーからwww残念www
わかったわかった
自分の意見を全員の意見にしたい子供がわめいております
だって、素早さ調整してないグロスとかどこにいるのん??
それともストーリー専門の方ですか?
調整グロスの優先度
耐久>>>>>>素早さ>>攻撃
耐久調整によっては十分無振りもある。
//| /
(゚‐ ゚ ,,(<
<wvvw/ (V)
| (//
i,,|,,(,,_)./
シャワーズに甘噛みされ隊
初めて当てたポケモンシールのゴールドがこいつだったから思い出深い
その当時はポケモン?ってな感じだったが
シャワーズかわいいよシャワーズ
>>263 耐久=素早さ>攻撃だよwメタグロスくらい一度そだてろやw
ぶっちゃけいたちごっこになるから素早さ降らなくても何も問題ないんだよねグロス
役割持たせるなら尚更。特防調整した方が使える
懐かしいな、ポケモンシール
当時はあんなに持ってたのにどこにいったんだろう・・・
あれってまだあるのかね
>>268 WCS上位のグロスは無振りも多かったと聞くが?
お前が思考停止してるだけじゃね?
無振りグロス抜きが無いってんならどこまで振ればいいのさ
無振りでもいいんじゃないー
86か87くらいはあってもよさそうだけどね
めざパが草なら6ぶりランターン抜くのもありって前でてなかったっけ?
ランターンって素早さに6振るかな
同速いないしミラーでも速いほうが有利ってわけでもないしそれなら防御にでも振ったほうがよさそうだけど
シャワーズの可愛さに酔いしれたGWでした.......
保守
泡吹きポケモン
ハートソウルでこんどこそアクアジェットとミラーコートを覚えるんだ!
草結びだろjk
可能性一番高いのは電磁砲じゃね?
草結びはブイズみんなに配ってくれてもいいよな
そんな俺はうるおいボディかすいすいの特性追加に期待!
正直葉っぱと王様くらいしか強化必要ない
強さ的にはそうかもしれんがスイクンが厳選可能になるんだぜ?
草結び覚えたところで関係ないというかスイクンの方が強いし
それ以前にシャワーズの生きる道というか役割は、元から願い事に集約されてるから劣化になることはまずないしで
どっちかというとミロカロスを救ってあげて欲しいです
これ以上ミロを救ったら本当に手が付けられんぞ・・・
役割的に考えると
今のミロは、スイクン、ヤドラン、シャワーズ(まあ、願い事ありき)あたりと比べると圧倒的に使えない
というのはまあ、ゲサロでの議論やらあんぐらやら他上級者やらの間で言われてることで
見せ合いなしの3on3ならそれなりの耐久とそれなりの火力とで自己再生もあいまって対応範囲もそれなり、使えるかも知れないけど
6→3、6on6、ダブルだと使い道がないです。マジで
逆にシャワーズの場合はサ、ポート以外の役割はほとんどない(っていうか)被るから
見せ合いなし3on3だと使いものにならないっていうか他の劣化になるね
でも願い事やら欠伸やらがかなり優位な技だから問題ない
長文考察したがりキター
>>289 まあ、気が向いたら見てくれればいいなあと思う
ミロカロスは全く弱くはないけど、他の水ポケに比べると役割らしい役割がもてないんだよなあ
見た目はいいのにそれが惜しい
どのポケモンも使う人次第です
役割理論云々でいえばそうかもしれんが
そもそもミロは高種族値で押せ押せなタイプだから深入りしない人にとっては水ポケ筆頭だろうがな
ミロ使って半端だなーって思うことはかなりあるんだけど、
それでも使いやすいとは思うな、俺は。水ポケ割り当てる時にミロが妥当なのかはおいといてさ。
まー、確かにダブルでは無理でしょうね。
役割理論って、総合的な勝率を稼ぐ上では確かに適してるんだけどなー・・・
運で崩れた瞬間のイライラが半端じゃない
ミロが瞑想覚えたら解決
ミロカロスに瞑想入っても関係ないような…
物理耐久あるスイクンヤドランにどうしても劣る
水タイプの仕事を考えると、素早さや素の特殊耐久の差では埋められないレベル
何スレだよここ
ミロカロスには雷でもあげとけば
役割が当てはまらなくてもミロは十分強いだろ・・・そんなこといったらハンテールとかどうするんだよ
ミロカロスが電気技覚えたら晴れて厨ポケの仲間入りだな
シャワーズのいいところは、補助技の豊富さから使う人によって強くも弱くもなるところだと思う
299
それなりに強くても他の水を差し置いて選択する理由がないといった感じだろうな
ハンテールが論外なのは言うまでもない
まあ、シャワーズがサポートのみと言われている時点でこのスレになじむ理論でもあるまい
スイクン以外クソってことか
準伝説のくせにシャワ、ミロ、ハンテールと同等とかそれ以下とか言われたら立場ないだろ
鬼火瞑想しとけ
特攻も耐久も低いのに瞑想とかアホか
じゃあ噴火
噴火(笑)
エンテイもスペックは高いから使ってみるとそこまで終わってないぞ
・・・強くはないが
スイクンの存在に脅かされるシャワーズ
ライコウの存在に脅かされるサンダース
エンテイと似たような悩みを持つブースター
ライコウ(笑)
脅かされてるっていうか、そもそも土俵が違うよなあ
スイクンがいなかったからといって、シャワーズの物理耐久じゃ同じような役割を遂行するのは難しいし
逆に言えばスイクンが願い事や欠伸みたいなサポートできるかと言えばそんなことはないし(まあリフはあるけど)
単なる打ち逃げで使うにしても、シャワーズの方が向いてる
総合的に見てスイクンの方が用途が広いだけの話で。相互関係はあんまり密接ではない
伝説相手では合計種族値の差が大きすぎるな
せめて技くらいでは優遇してほしいものだが
何を使ってもその人の勝手とりあえずこのスレ見たって事はシャワーズの何かに
引かれたからに他ならない
俺?当然のように可愛さなんだが.....
31-08-26-30-29-31 ひかえめ 水48
うそなき・ねがいごと・れいとうビーム・なみのり で使おうと思うんだが、
特攻252防御252か防御252特防252、どちらがいいと思う?
素願い事は危険だぞ
水、炎流し&味方サポートの方針で行くなら、願い事は普通に選択肢になると思う。もち6on6、6→3前提だけど
個人的には普通に防御特化でいいと思うけど、控えめならBC振りでいいかと
うそなきは正直使いどころにこまりそうなもんだが、他に入れる技も多くはないんだよね
防御特化でも結構苦しいのにただの防御振りだと守る入れても擬似再生みたいな使い方はできんだろうし、守るなんかは入れなくていいと思う
なので、私としては、うそなきの欄に欠伸、吼える、どくどくあたりを推します
それの願い事を眠るにしてカゴもたせると意外といい
アタッカーシャワーズが持ってる補助技は全部微妙に使い勝手が悪いんだよな。
遅いせいで欠伸や嘘泣きは魅力半減だし、ねがまもはわざスペ圧迫がひどいし、ねむカゴは持ち物固定、ねむねごにいたってはミロでやれ。
欠伸は言うほど素早さに左右されないよ
どうせ交換読みで打つものだし
シャワーズ弱すぎるからマリルリかギャラドス使うと言うのが普通の考え
何故比較対象が物理アタッカー
釣られんなよ(笑)
ぶっちゃけマリルリよりはよっぽど役割持てて使いやすいです
ギャラドスには汎用性の面で劣るけどね
狭範囲重火力ATに役割求めんなよな・・・
役持てないと使えないんか?
マリルリさんは偶発でしか使えない上に火力も実際はそれほどでもないから、見せ合いだとお荷物になりやすいんだよな・・・。
役割云々の前に、そこまで強くないポケモン。現に、どこで話しても強いという人間がいない。
もう少し耐久あればハチマキドサイドンみたいな使い方できるんだけどね。
打ち合いには強いから弱いはちょっと言い過ぎじゃないかな
俺は同じ物理ならギャラドスかラグラージ使うけどね
荷物か?マリルリたんは厨やメジャーに打ち勝つレベルは十分あるぞ
というか実火力がそれほどでもないというならギャラドスとかもそうじゃね?
そういう俺はオーダイルを愛用してる
竜舞激流滝登りの残念さといったら癖になりそうなんだよなぁ
水物理で威力120の反動技出してくれよ・・・
ギャラドスは火力のみで戦うポケモンじゃないからなあ…
まあ見せ合いなし3on3ならマリルリは強かったよ
6→3だと結構微妙だったけどどくどく持たせたら中々
同じ水ポケとはいえさすがにスレ違いじゃね?
一時期流行してた防御特化ねがまもシャワーズって
最近また見かけなくなったな
いや今でも一番見かけるよ
今は中途半端にたべのこしもたせためざ電ひかえめばっかにあたる
オボンのほうが下手にシャワーズを生かそうとしなくてもいいから使い易いよね
控えめならオボンでもいいかな
ギリギリでオボンが発動せず次のターン乱数で落ちたときの悲しさといったら・・・
だが相手のシャワーズにオボン発動されたときの絶望感ったら酷いよな
絶妙に確定数ずらしてくるかんね…
一致120技とか不一致10万とかがちょうど確3になる
うちのシャワーズは波乗り冷凍溶ける願い事だぜ
どう考えても溶けるを甘えるか守るにした方がよさそうだけど溶けないシャワーズなんて魅力半減だよ
バブルこうせんが何だって?
新泡技に期待するしかないな
ブイズ人気最下層で泡となり消える
たとえ人気はブイズ底辺だろうがここの住人が愛し続ける限りシャワーズは終わらない
はいはいもふもふの僻み僻み
しかし泡になって消えるというシチュエーションは悪くない、人魚姫みたいで
でも実際は♂ばっかり
とかいいつつ♀で爺前固定してるくせに
青文字の♂表記のほうがパッと見た感じ統一感があっていいから粘らない
溶ける使うなら♀ってことだな
だがしかし青いボディに赤い♀のアクセントもいい感じなんだぜ
結論:シャワーズはどっちでも可愛い
俺の中で初代トリオは、ブースターシャワーズ♂でサンダース♀のイメージが強くて♂にしてるなぁ
俺はブースターサンダースが♂でシャワーズが♀かな
ファンタジーなRPGでは水属性が女の子というのはよくある話
新泡技あったらいいけどどうせ波乗り以上に安定する技はないからな
次回作でまさかの波乗り弱体化とか
誰得
俺はハイドロ派だしまあ
雷や吹雪は天候補佐がないと使えないけどハイドロは普通に使われてるとこを見ると
水はなんだかんだ言って攻撃面でも結構優遇されてるな 半減も少ないし
特殊に限るが
なんで火傷有りの大文字が85で効果なしのハイドロが80なのか
大文字は受けられやすいから
命中70の技もあるし大文字が特別なのだと
今日バトレボで初めてシャワーズ使ったけどキラキラして優雅でびっくりした。シャワーズは可愛いと言うより綺麗だな。
確かにバトレボだとシャワーズって何故か光ってるな
tktkしてる
初代ポケスタからじゃなかったか
表面の水が除々に気化しているのだろうか
フリーザーもキラキラモヤモヤしてるよな
フリーザーは冷気だろ
シャワーズ:水→気体
フリーザー:空気→氷
こうして自然界のバランスは保たれているのでした
シャワーズのぷにぷにスベスベうるおい美肌をぎゅっていきなり抱きしめたい。
そんでもって、ビックリしたシャワーズに腕の中で溶けられたい。
シャワーズのAAない?
三/⌒ヽ
三( ゚ω。) うっほっほ
三ノ ゝ
//| /
(゚‐ ゚ ,,(< 呼んだ?
<wvvw/ (V)
| (//
i,,|,,(,,_)./
シャワーズ特殊受けで作ろうと思うんだ
3350でヘルガーと組ませたいんだけどどういうのが良いんだろう…
377 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/18(月) 20:44:22 ID:cRSEWhRC
アクアリングまもるでも入れとけ
実際自分もアクアリング/まもるに食べ残しで使ってるけど受けとしてかなり使いやすいよ。
379 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/19(火) 00:08:02 ID:nUNYu7fk
アクアリングだと受けには向かない気がするけど…
やるとしてもバトン目的じゃないのか
それにしても微妙だけど
すまないageてしまった
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ぷにぷに!
ぎょるいシャワーズ
HPが高いからアクアリングと食べ残しの回復で結構もつ。火力ないパーティーに当たると落ちることは滅多にないよ。
アクアリング型は
波乗りアクア守るまでほぼ確定だからキツキツなんだよね・・・あくびもバトンも欲しいのに
せめてアクアリングが重ねがけできれば
バトンするならアクアリング型より願いごとの方がいいね。願いごとなら味方にも使えるし。ただターン数必要になるけど。
技欄苦しいけど特殊受けなら嘘泣きも候補になると思うんだけどどうかな?
今時火力ないパーティとか少ないからアクアリングじゃ回復追いつかんでしょ
願い事でも珠持ち相手とかになると受けカツカツなくらいだし
受けても倒す手段に乏しければ意味ないしな。
アクアリングなら眠るのほうがいいよね バトンするにしろしないにしろ
眠るも願い事もスペース的に入らないんで
一番スペース喰うのはアクアリング型だと思うけど・・・
だからスペース食うからアクアリング型に眠るとか願い事とかいらねーんだって
分かんないの?馬鹿なの?
アクアリングを実戦に使う時点でネタになるのは覚悟すべき
確かにアクアリング型に眠るや願いごとは入らないというか、いらない。
そうじゃなくてバトン入れるとしたらアクアリング使うより眠るか願い事がいいかなって話。わかりにくくてすまん。
それよりアクアリング型ってネタだったんだな…上手く立ち回ってくれてたけど、違う型の方が強いのかな。自分は
>>376じゃないけど、参考にしたいから皆はどんなシャワーズを使ってる?
シャワーズ用の控えめめざ電♀を一ヶ月以上粘り続けている自分を呼んだか
夏にHcDめざパ草電気を粘り続けてここまで来ました
波乗り、アクア、守る、バトンのシャワーズ使ってるけどネタってほどではないな・・・
アクアリングは溶けるとあわせたりしてルンパやハピナスにバトンするとか決めてるならいいが
そのままじゃマジで使えないよ
使いにくい言われてる溶けるでもハマれば要塞と化すが
この高火力インフレの中マイターン16分の1とかメリット薄すぎる
食べ残しもったハピナスがアクアリングととけるをバトンされたのを想像して身震いしたわ。
めざパ頑張ってる人達は他はどんな技構成?
ドロポン冷凍めざ電石化
最近は石化読まれるから猿側もマッハパンチしてきてうぜぇ
bCDsめざ電♀なら最近育てた
もう当分めざパはいい…
水技冷凍めざパまで確定で
あとの一つを嘘泣き電光ねむカゴとかにする場合が多いんじゃないかな
アクアリングバトンするならヘドロ持ちの毒タイプがいいと思う
シャワーズにも食べ残し持たせたいし
ドロポンor波乗りと冷凍は基本かなと思うけど、皆めざパ粘ってアタッカーにするんだね。確かに特攻高いけどwikiを参考にしてるとサポートのイメージが強かったんだ。ありがとう。
アクアリングバトンなんか考えたことなかった…毒かー。
いまだに出会いがしらに挑発してくる人もいるし、運用しやすいのは確か
めざパ粘れなくても適当に嘘泣きしたり眠ったりで誤魔化しもきく
wikiは見ない方がいい
波乗り、願い事、影分身、バトンが最強だよ?
こっちが影分身してもなんかあんま避けてくれない気がするんだ
しかし影分身運ゲにするならアクアリングのほうが面白くなりそう
経験上シャワーズの石火はほとんど使いものにならないね。
先制技だからといって考え無しに組み込んでも技スペース無駄にするだけだな。シャドボでも入れた方がいくらかマシだった
実戦でシャドボ持ってるシャワーズなんて見た事ねえよ
シャドボは水半減でシャドボ抜群じゃないとなかなか使わないと思うけどそんなやつ。
バトン潰しは大事だけど、最近のテッカニンとか襷じゃなくて能力上がる実を持って、身代わり使いつつ実を使ったらバトンしてくるから、シャワーズの石火じゃ落ちないんだよな。でもサルの襷を潰す方が大事か?
一応ヤドランとかスターミーに打てはするけど
積極的に打ちにいく技でもないね
願い事とか欠伸とか入れたい技はいっぱいあるし
シャドボは石火いれるくらいならまだマシ、ってことね。
もちろんフルアタじゃないなら他の技の方が有効だよ
またまたご冗談を…
どう考えてもシャドボより石火の方が数段マシ
こいつに限らず電光石火は相手の無償降臨許す技にすぎないので要らんでしょ。
決定力に出来る場合は一向の余地もあるけど、こいつの場合余地はないと思う。
猿に関してはそもそもシャワーズ相手に居座らせるヤツが少ないんで、役に立つ機会は(一応あるにはあるけど)そんなにない。
使ったこともないのにそんなこと言わないでよね
へー相手はシャワーズの石火を絶対に読めるのかすげーな
419 :
415:2009/05/21(木) 16:57:51 ID:???
かといってシャドボもほぼヤドラン限定。スターミーは対峙したとしても、素直に打ち合うより逃げたり味方にサポートに回したりの役割になると思うから抜いた。というか打ち合あいだと負けやすい。トレースサーナイトはそもそも仮想敵にならないんで割愛。
正直どっちも大差ないと思います。使わない技。
先制技は過大評価されすぎ。誰でもかれでも覚えてりゃいいってもんじゃない。
そりゃ先制技覚えさせた方がいい奴も多いけどね。
シャワーズの石火に関しては必要性低すぎて話にならないよ
様子見てるとフルアタならシャドボと石火は好みで自分が使いやすい方入れとけでいいんだな?
>>415 うーん…お前のいってることも一理あるけどさ
たいていの人間は役割理論が成り立たない3on3で対戦やってると思う
6→3とか6on6ならまあお前の言うシャワーズの役割とかも頷けるけどさ…
なんつーか、住み分けは大事だよ
序盤での、役割理論を考慮した構築、それが勝つ上で大切なのは分かるんだけど、もう少しだけライトなプレイヤーのことも考えてくれ
基盤となる理論も述べずにただただ押しつけるのは迷惑に等しいよ
石火は偶発対峙で役に立つ機会がないわけでもないんで
シャドボも余地はある
>>421 フルアタだと持ち味殺してると思うんだよなあ
せっかく水や炎に対する流し性能あるんだし、あくびとか入れてもいい気がするよ
どうしても入れたいなら止めないけどさ
石化入れるのは努力値厨振り、性別にしか拘らない雑魚厨房だけw
つまり相手から見た場合
タスキでHP1のポケモンが残ってシャワーズと対峙した場合石化を読んで交代しなければならないんですね?
シャワーズは耐久やサポートの型もあるからもしフルアタじゃなかった場合
それこそ1ターン無駄にするようなもんだけどその辺どうなの?
お前は何を言っているんだ
最初に石化いらねーっていいだした奴がなぜいらないか一向に延べない件
先制技にもアンチいるのか
発言を見るからに
貴重な技スペースを一個潰してまで、HP1の相手を考慮したり積極的に使うメリットがないってことだと思うけど
そこらは実戦やらん俺には分からんなー・・・
石化の存在で読み合いにもちこめるのはメリットだな
先制技でタスキつぶされるのが嫌なやつが必死に石火持ち減らそうとしてるだけだったりして
>>432吹いたwwwそうだったら必死な奴は可愛いなw
まぁ現実は欠伸や嘘泣きの方が使いやすいよね。
人魚姫を見たらシャワーズを思い出してしまった自分は末期。
まー石火もシャドボも他の技と比較してみると使いたいとは思わんね
ヤドラン意識ならルンパやユキノオーへの役割破壊になりえるシグナルの方がまだいいし
シャドボはヌケニンも意識してるのかも
悪い魔女に騙されて鳴き声と引き換えに2足歩行可能になったシャワーズ
おかげで気合玉や各種パンチが使えるようになった
しかし巨大なポコチンを露出しながら戦わなくてはいけない♂シャワーズは…!?
ヌケニンとか考えてもみなかった。確かにそれはあるわ。
人魚姫は自ら望んで声と髪を差し出したことになってるよ。技は願い事と身代わりは必須だな。
ヌケニンヤドラン意識ならどくどくじゃないか?
ヤドランは大抵瞑想怠けるあるからな
>>436 ダブルバトルなら♀シャワーズにすっぽり収まるから安心
そのまま集まってキングシャワーズになるんだな?
俺の股間が憤怒
俺の股間もデットヒート
シャワーズには効果はいまひとつのようだ・・・
シャワーズ用のメス親粘ってるんだけど、必須Vってどれだろうか?めざパも考慮するとなるともうどこが必須なのかわからなくなる
めざパ狙うならBcDSだろうかね、草がでまくるテーブルだけど
このうち3つとれてればそっから狙えるんじゃないかな
控えめでBとSのメタモンがいたからとりあえずcDオスを粘ることにした。ありがとう
控えめでBとSのメタモンがいたからとりあえずcDオスを粘ることにして気長に作っていくよ。
大事なことなので
なんか重複したorz
つまり最低2匹は育てると
そういえば普通の耐久・サポートシャワーズまだ育ててないな
アタッカーはけっこう辛いぞ
重火力アタッカーとしては十分な種族値だろ いかんせん技が少ないが
エンペルトに近いものがあるな
奴より弱点は少ないが激流やら草結びがないのが難点か
アタッカー使用にするにしても欠伸か願い事は欲しいな
せっかく水炎あたりなら流せるんだし
やはりもう少し技が欲しいな
アタッカーだからといってフルアタにする必要は全くないけど
草結びあると嬉しいかな程度
ミラコおくれ
シャワーズ大好き
初代の時何度助けられたか…
ミラコとか戦略に組み込みづらいからいらないなあ・・・
覚えるって事実だけでもけっこう役に立つんだよあれ
それでも草結びとかのがずっと有用って意味で・・・
シャワーズにめざパ炎ってどうだろうか ノオーピンポイントだが リンドでウドハン耐えてめざパみたいな
ひかえめならグレイシアにしたほうが需要あるかもしれんな
どうだろうかと聞かれれば間違いなく使えない
嬉々としてやってきたユキノオーを返り討ちにできるととってもうれしい、しかしそれだけ
最近90パーくらいの確率でタスキだわ
まれに球
シグナルの方がまだ使いやすいよ
そういやシグナル覚えるのか
役割範囲狭めてまでシャワーズで御大に対抗する必要はない
ロマンはあるが
473 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/30(土) 02:04:44 ID:Wf7/4c9q
間違えてマックスアップ10個使っちまった・・・
対人用ではないにせよ体力バカになってしもた
>>473 どんまい・・・!
以下シャワーズ萌え語り
シャワたん人魚みたいで可愛い
初代で一目惚れしたよ
鳴き声も大好き
綺麗で、なんとなく自分は幻想的な湖かなんかを想像する
あと花畑とか妖精とかw
シャ〜ララ〜?かな
違うな、ピ〜ロリン?
鳴き声を文字で表すのってムズい
初代をフシギダネで冒険を始めた俺の波乗りポケはシャワーズだった
そして波乗りとハイドロポンプを両立させてたな・・・
初代はゼニガメで始めたが波乗りポケはシャワーズにしたよ
シャワーズなら湖のほとりにいる感じがする
セレブな人が連れている感じもする
しかし、プールや湖が必要だな…
リゾートエリアだな
一応メガネならルンパあたりに刺さるのが魅力的
向こうは向こうで大体草技は草結びだし
と言いつつ最も怖いのは宿り木だったりする
まあハイドロ読みで出せないこともないが
シグナルは威力が低すぎる
メガネシグナルなら一応押し通せるけど、メガネと分かった相手側の交換も考えるとルンパ後出しを読まないと出来ないね
けん制には悪くない、ただ役割持たせる際にはあまり必要とも言えない技だ
そうはいうがこだわりシャワーズの四つ目の技なんてシグナルじゃなきゃシャドボくらいしかないぞ
こだわりでも流し際の願い事とか欠伸とか
の方が使いやすそう。
副産物で高個体ひかえめイーブイが生まれたのは良かったけど、型と努力値で非常に悩む…。
型はひかえめを生かせそうなメガネかアタッカーで使おうと思ってるんだけど
努力値はCとH、B、Dのどれが使いやすいでしょうか?
欠伸甘える嘘泣きは遺伝させてます。
防御に全振りすれば大体防御特防が同じぐらいになる
だれだれの攻撃を受けたい、っていうのがないならお勧め
HP振りはイマイチ
素のHPが高いから振ってもあんまり耐久が上がらない
誰かの10万を耐えたいとか言うのがあるなら特防に振るのもよし
全振りは無駄が多いこともあるので計算してね
BCガイイヨネ
メガネなら素早さ調整欲しいな
HPを201に、素早さをランターンあたりまで調整
そしてガリガリ削られる防御
ポケスタで暴走族がこいつ使うよなw
実はいい人でかわいいものが好きなんだよ
悪い人だけど可愛いもの好きでもいいじゃない
さけのつまみ
寧ろ酒
特殊受けシャワーズだと甘えると嘘泣きどっち削った方がいいかな
>>496 甘える・溶ける→両受けとして幅広く活躍させたいなら採用するべし
嘘泣き→特殊受け+アタッカーとして特殊技で攻めたいなら採用するべし
甘えるはちと使いづらいかもしれない
グロスに効かない時点でシャワーズにはいらない
うまく溶ければ爆破にも耐えられるからな
まもりなさい
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄ ,-──--、,!
. / / お .,!
. / .i 断 だ ,!
/ i り が ,!
. / i し ,!
. / .ヽ ま ,!
. / / | ./ .〉 す__,,!
/ ノ |//ノ // ,!
/ / \ .,!
. / / ○ ○ .ヽ ,!
/__∩ | (__人__) | .,!
. //ヨ ) ヽ . / .,!
ヽ|.ヨノ | ,i
``ヽ.、_| ,!
``ヽ.、.. ,,!
``ヾ、 ,,!
``ヽ,!
つまり爆破を呼んで守ってくると思ったグロスが地震かコメットを撃ってくるのを読んでさらに溶けるを積む・・・!?
居座っても基本ラティやらヤドランやらの再生持ちで火力をある程度持つポケモンが苦しいので、サポートさせるのが一番いいのかも
なので溶けるよりは甘えるだと個人的には思うけど、甘えるも使い勝手は微妙だなー
グロスに効かないのはまぁ、あんまり後出しから出てこないからいいけど
再生回復使いなど毒にしてしまえ
シャワーズ最大の持ち味はねがいごとだからね
これがあるからガチでも採用されうる。
ミロカロスよりはマシとはいえ居座るのは長所殺してるしヤドランスイクンと差別化はしておきたいからやっぱ半サポートだな
ねがいごとを一番うまく使えるのはシャワーズと言っちゃっていい?
最近はポケ板でもまともな意見がチラホラ出てきたな
願い事をしているシャワーズがかわいいってことだな
図太い♀でめざ電70きたー
なみのりめざ電願い事守るですね、わかります
BC振りで嘘泣きあたりを仕込んでみるのは
ひかえめでも防御にふっとけばこだわりドサイドンの地震ギリギリ耐えるんだな
というかあいつが強すぎるのか…
こっちが飛び出していかないといけない状況なら不味いが
ドサイドンはシャワーズみたら逃げるだろ、こだわりならなおさら
受けに出すのは無理ってことで
ドサイドンといえばシャワーズと組み合わせると反則的に強い
シャワーズのおかげでドサイドン暴走の布石になりうる
どっちも草がきつくね?
両方とも足が遅いのも気になるな
草はガチ対戦じゃほとんど出てこないから問題なかった。サブに草技優先して入れてるやつはシャワでどうにかなること多し
ドサイドンの攻撃自体が主に相手の交換前提で行われるので、鈍足なのはあまり関係なかったよ
シャワーズはサンダースとか呼ぶからなー。
願い事サポートはうまくいきやすい。
草はガチ対戦じゃほとんど出てこないから問題なかった。
これほど信用のない言葉があっただろうか
実際ルンパッパユキノオー以外見たことないかも・・・。
ジュカインも少しいる気がするが。
確かに、マンダやらヘラやらグロスやらラティやら猿がうようよいる環境で草とかよっぽどのことじゃないと使わんかな
俺あんまりガチパ好きじゃないけど
これ見せ合いありだとすげーぞ
相手にドサイドンいるだけでノーマルとか電気は選びにくくなるしかといってシャワーズ放置もまずい
他のメンバーで草対策したらかなりいける
草は少ない云々以前に受けやすいのがほとんど
下手に受けようとするとやどみがに入られないか?
やどみがは回復速度遅いんで潰せるやつならガンガン無視できる
とんぼでも消せるしね
うちは電気にも草にも水にも強い特防特化フシギバナと組ませてるぜ
やどみがより眠り粉だろ
今の粉は起きるの早すぎだから外してるなぁ…
痺れ粉があればそれ使ったのに
フシギバナ痺れ粉覚えないんだな 以外だ
じゃあラフレシアと組もうぜ!
ロズレイドでいいじゃない
535 :
名無しさん、君に決めた!:2009/06/19(金) 01:28:36 ID:422PFZUn
シャワーズたん(*´Д`*)ハァハァ
ひかえめ
25-18-31-30-31-31
草69キター
……遺伝技嘘泣きしかないけどなー
控えめなら嘘泣きだけで十分だろ
願い事なかったらシャワーズらしさはないけどまぁいいんじゃない
願い事をするロマンチックなシャワーズと
嘘泣きをするちょっと黒いシャワーズはイメージが違うから問題なし
願い事ないから駄目だね
さぁそのシャワーズを俺にくれ
構ってほしくてアマガミしてきたり、尻尾でぺちぺちしてきたりキュートに鳴いたりするけどいざ構うとツンツンしちゃういじっぱりなシャワーズも可愛い
°| ・ | 、__ __ ・゚ + _ -‐‐- _ ・。 _ ___,._ | 。
*o ゚| '´イ`ヽ\  ̄>'´ `'< ̄ /´ j´ +|!o*
o○ |゚ ! V ゝ´/ , / 、 \ ヽ/ ′ *
+O l ' 〉 , /ハハヽ\ 丶 丶 / ・゚|
。 |! ゚ + ・ V / /\ / { \ , / o ○i|
o。i| ゚ ∨ /\'/´ ̄_`゙ ´_ ̄`ヽ ' j/ | ゚・o
・ *゚。i| o ハ/ //_ -‐- 、 _ -‐-ミヽ , ! 。|! | *
|*o| ・゚ / 'イ´f'_人ヽ f'_人ヽY', ' ! ○・。 |°
i| ・° + i ハ 、`Y´ノ 、`Y´ノ j! !│ *。 ○。
o゚| o° | /ヘ. !⊂⊃ ' ⊂⊃ ハ j j! i|・° | ゚o
゚ |! | !i{' /丶 ー'^ー' /イ V | *゚ |! ・ ゚
*o |! ,ハヘ{ ハ \ ,.イ/ ハヘ.l | ゚o i|゚
o゚i| o°+ ` fi「ヽ,> ,_ _ <j/ノノ丿 j ○+。
゚ ○゚i| !・° ハ| ′ /´!  ̄ j,ノ \´ |!。・ | o゚
・。| *゚ |o゚ / ! /、 / \ o+ o ・°
○+| |! /' ,ハ ト、 ,>'´ ヽ ・。i| * ○
|o° ol くヽ // \ ! / _ >ヘ、 |* | ゚o
。* | *゚ ∨ V {二二ニ==-‐ ´/ ', o° | * ゚
i| |! ゚・ / / o j / j | ・o |! +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
メ, 十十 ┬─┬ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
,ノ} r┬┐ lニニ| | ̄| ̄ 月 ヒ | |
、ノ L工」 ┴─十 / | ノ \ ノ L_い o o
> <
 ̄|/∨∨∨WWWW∨∨∨\| ̄
なみのり、れいとうビーム、ねがいごと、まもる
>>536 C255、S調整、のこりB
ハイドロ/冷凍/めざパ/シグナル@眼鏡
うん、無理があるな
そんなに無理はない
>>544 それのめざ電で使ってるけど普通に強かったりする
せっかく覚えてる嘘泣きを消してしまうのもなんかもったいないけどね
シャワーズ一番の強みは願い事だからなぁ
河童、シャワ、☆、グドラで波乗りパ作ってみた
ネタで終わるかと思ったがタワーではドロポンより安定して使いやすいな
波乗りパならラプラスなんてどうか
波乗りパはヌオー必須だろ
ヌオー要らん
水受けいっぱいなんで
じゃあランターンとか入れてみる?
それも水受け
いや、ランタン電気受けじゃね?
物理は無理だが
ポワグチョでいいじゃない
ドクロッグなんて面白そうだが
ヌケニンとかも
バトレボでカイオーガ連れて行ってくる
560 :
名無しさん、君に決めた!:2009/06/27(土) 00:25:49 ID:pIzmqqcv
ひんやりシャワーズ気持ちいい
うふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪
そうよあたしはきゃわいくて気持ちいいいいいいいいいい〜〜〜〜!!!111
でもセクシイだからとおおお〜〜〜〜〜〜ッッてもHOT!!1
どういうレスしてほしいの?
ステージはシャワーズが一番楽だなw
電気終わらせればあと余裕過ぎる。
メガネ持たして適当にやってりゃ余裕だな
サンダーとユキノオーにさえ当たらなければまずクリアできる
素早さ低いのは辛そうかと思ったんだけどそうでもないのだね
一致弱点でも大抵耐えるからな
サンダーとユキノオーは耐久力のせいで勝てない
ルンパは・・そうかこだわりならシグナル入れるか
ルンパ程度の攻撃力じゃあんまり驚異じゃないから適当な技でごり押しできる
不安なら草専用シャワーズを用意すればいい
めざパは草じゃないときびしいかも
めざ草は狙いやすいからいいけどね
抱いて寝たい
とけてもいい!むしろとけろ!
シーツが濡れてしまうな
恐らくしっぽがもげる
577 :
574:2009/07/05(日) 00:12:01 ID:???
パーツごとに仕上げてるから、全体が今は仮留め状態。説明不足スマソ
>>574 正面画像みた瞬間、プロポーションが良すぎて脳みそがプルプルした
粘土だとすりすりできないな・・・
にくきゅー…
584 :
574:2009/07/06(月) 00:20:05 ID:???
レスくれた方、ありがとう。
襟巻きの位置とかボディバランスとかいろいろ公式と違うんだが、
とりあえず他人目にも違和感はあまり無かったようでほっとした。
これで作業に戻れます
>>584 仕上がったら教えてくれおれが10万で買う
シャワーズってヌルヌルしてそう
シャワーズ「ヌルヌルぽ」
シャワーズたんを…ガッなんてできない……
俺がかわりにガッと抱きしめてやろう
ぬるっ
おほほほやめれくぁwせdrftgyふじこlp
シャワーズとぬるぬるローションプレイ
いいね それいいね
>>574 いまみたがsugeeeeeeeeeeeeee
製品化希望
本人乙
596 :
名無しさん、君に決めた!:2009/07/07(火) 22:33:53 ID:urII/Fto
ポケモン板は職人おおいなwwwww
複製して売って欲しいw
ヤフオク出せるレベル
つるぷに
シャワーズたんかわいい
おさしみしゃわーずうまうま
お待ち、そうはさせないよ
へいお待ち
シャワーズの英名なんて読むの?
べいぷりおん……
ってMicrosoft Samもといじっちゃが言ってた!
お昼寝してるシャワーズのやわらかほっぺツンツンしてたら咬まれた
あんまり暑いもんだからシャワーズと寝てたらそのまま襲っちゃった
シャワーズはPTSDになった!
シャワーズはドイツ語が可愛い
かめかめかめかめシャワーズ噛め噛め
シャワーズに甘噛みされたい
シャワーズのクソ汁ばくだん!
とれーなーの たくわえる!
バトレボでのシャワーズの物理モーションがかわいすぎるんだが
ダメージモーションもかわいいよ
足バタつかせながら うにー>< ってやつか
かわいいじゃない
金銀発売したら赤ギャラ流行るんだろうが
めざ電シャワーズの敵じゃねえぜ
めざ電なくてもギャラならゴリ押しできなくもない・・・型によるけど
個人的にギャラは青のほうがかっこいい
欠伸での流しか毒々での強攻策が限界っぽいけどな
冷凍でも押せるかな?
ギャラはソクノかラム持ちが多いからなー
欠伸で退かなかったらほぼラムかな
それより挑発だよな
めざパ粘れない俺は他ポケで相手するしかなさそうだ
そんな嬉々として挑発してくるかね
624 :
574:2009/07/19(日) 14:07:34 ID:???
ゴクリ…
C振る場合、波乗りとハイポンどっちがいいかな?
眼鏡持ちじゃないけど、波乗りだと微妙に火力不足な気がして・・・
>>624 完成おめ!
某所のポイント振り込んでおくわw
おかあちゃんって感じだなwwww
目の大きさとバランスと鼻筋次第でシュッとしたイメージになるのかな
>>629 ハイドロでやってみるよ
>>624 かわいいなー。昔粘土でシャワーズ型貯金箱作ったのを思い出した
>>624 完成前は綺麗と思ったが完成したら可愛いになったな!凄い!
グッド!
>>624 可愛いじゃないか!
俺の勘違いかもしれないけど
5枚目のシャワーズの股に何か見えたように感じたが気のせいかな///
シャワーズ の ハイドロポンプ !
オフ対戦でも50調整できたら迷わずハイドロにするんだがな
本人乙
リーフグリーンで最初にヒトカゲ選んだ場合イーブイをシャワーズに進化させて
毒々を覚えさせたら楽にライバルを倒せる
ふーん、よかったね
おしっこシャワーズ
にくきゅーもほっぺもぷにぷにシャワーズ
シャワーズって液体だから感触ないんじゃね?
とマジレス
流石に実体化しているときは触れるだろう
クラゲだって98%水分でもいい歯ごたえだからシャワーズを触れない道理はない
歯ごたえコリコリシャワーズ
>>646 なぜシャワーズとクラゲと比較した!なぜ(ry
シリコンのさわりごごちなのか豆腐みたいなさわりごごちなのかローションの(ry
ようするにシャワーズに俺のアバ茶ちょすいしてほしいよーってことだ
つかマジでシャワーズ美味そう
初代からずっとシャワーズにはストーリーでお世話になってきたので
俺のシャワーズへの愛は半端内
ネタにマジレスry
お前ら真面目すぎる
シャワーズは真面目な人が好きだからね
俺は真面目だから大丈夫だな
寝顔も可愛いよシャワーズ
きゅんきゅん
結構前から厳選してた爺前♀でようやく妥協点を見つけた
少々残念個体だがそれも個性
彼女はこれからうちのPTで頑張ってもらうことにする
かわいいなぁ・・・・・
自分の娘なら、妥協したなんて言うもんじゃありません
妥協せざるを得ない場合もある
綺麗事だけじゃやってけない
ド先生とシャワーズの相性がいいと聞いて先生によじ登るシャワーズを妄想した。
かわいい
波乗りに巻き込まれて壮絶死する先生
ドサイドン先生がしっかり指導できる環境を作り出そうと頑張るシャワーズ
シャワーズはやっぱサポート役が似合う気がする
そう…例えるなら、かわいい副担任
わっかるかなぁー、わっかんねぇだろうなー
残業で深夜に帰宅するとテーブルで寝ているシャワーズ
テーブルにはまだ手を付けていない夕食
机の引き出しにしまって外出カモフラのために落書きを重ねる
帰るとなぜか引き出しが微妙に開いてる
なぜか落書きが3枚目に来ている........
ポケモンのショタだぜ.........冗談きついよ........
うわぁぁぁあぁああああぁぁっぁぁああああああああああああああ
誤爆..............もうだめぽ
吊ってくるよ
きも
シャワーズのおちんちんぷるぷる
やーん
最近は暑くて寝苦しい。
シャワーズ抱いて寝たいよ…
シャワーズもぬるくなってそうだがな
ぬるま湯みたいな体温に汗ばみ、うっすらと香る石鹸の匂い。
昨夜の記憶が、湿り気に映し出される。
カーテンから零れる朝日を、傍らで眠る主人に気付かれぬようそっと隠し、ゆっくりと身体を起こした。
わっふるわっふる!
昨夜の記憶が激しく気になる
劣化ミロカロスとはいわせない
願い事で十分
むしろミロのが使いづらい
もうすぐスイクンとかいうとんでもないのが厳選解禁されるがな
まだシャワーズとスイクンを比べてどうこう言ってる奴がいるのか
同じ水でも持つ役割が違うだろうに
シャワーズと違ってスイクンやミロって受けるだけのイメージがありますね。
役割理論のシャワーズって願い事できる水タイプでしかないじゃん、愛がない
>>682 願い事シャワーズは使いやすいだけじゃなく可愛いじゃないかっ!
>>624 十 , ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:レ′ +
ニニニニ.._:.:.‐-...._ _.......-―'――-:.、:.:.:./
``丶、:.:.:`:ー:'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ| +
ヾ、 〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'":,.,,-ァ、+
ヾ、 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.`:.:.: ''_´:.:.:.:\
ヾ.、 ',:.:.:.:.:.:.:._.ィ:ニゞ'‐:'`.:.: r 、 ! フ :.:.ヽ + +
ヾ::.、 〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. _.  ̄| }_:l`` ‐ 、
┼ ヾヽ、 _|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_.. -‐ T _.,ノヽ、.人:/`丶、 ``丶、┼
` ーi:.:.:.:.:_..- '" , '´ヽ、_..-、"ヾ、:::| /\ +`ヽ、 ``丶
+ ',_.ィ.:.:.: / / ヾ、、ヽ... V.、 / \ `ヽ、 十
/ヽ:.:.:.:/ / `ー、=='ノ,' \ `ヽ、
+ / /:.:.:.:.. / _... __ノ ハ \ \
/ / ヽ:.:./ ,' ,' :.:.', 十 ヽ
┼ / //:.: ' ' :.:.', ヽ +
/ ,':'.:.:.:.: _ :.:.', +
/:.:.:.:.:.: _f´`ヽ`ヽ:.', 十
+ ┼ /:.:.:.:.:.: i´ `ヽ l |:.:'.,+
/ヽ、.:.:.: f ヽ、 ' !:.:.:.'., ┼
+ /: : : : : `: -. . ._ '、 |:.:./:', +
めざ電シャワーズ育成おわったー
と思ったら実はめざエスパーとか訳わからんのだった…どこで摺りかわった
死にたいです
かわいそうに
まあこの際そのまま使えよ
知らなかったんだろうけどめざ電って全く要らない技だし
最近はようやく色んなところで広まったきたかな
ギャラドスとかに当たったらそりゃ嬉しいんだろうけどさ
ドクロッグを殺れる・・・!
>>688 実際水相手なら毒殺する方が有用だしな
ペンギンは相手にも有効打ないから泥でも勝てることもある
ハリセンクラゲは諦めればいいしランタンはどっち道無理
まあギャラドスに当たったら嬉しいよな
ランターンとドククラゲ……敵に回ったらこれほど憎い水タイプもそうそういない
じゃあドクロッグとハリセンクラゲピンポイントで使ってみようかな!
ていうか↑からいくとひかえめシャワーズっていまいちなのかなぁ
あくまでもシャワーズ単体の話であって、そこを除いたらそのメンバーなどどうとでもなる
後続サポートの願い事や交換誘発の欠伸だってあるんだしな
あまり無理をさせないのがシャワーズの上手い使い方だと思う
たかだか威力70の技なんて使わないしな
自分はシャワーズ対決で相手のめざパにやられた事があるわ
シャワーズはとりあえずサポートを警戒しなきゃならんからな
場合によっては電光やめざパまで気にしていられない
相手の水ポケが毒で死ぬ前に数回積んできたりとかないか?
結局、めざ電にしようが毒にしようがケースバイケースだと思う
サポート警戒しなくちゃならないってこと自体がアドバンテージ
アタッカーやってると相手が読み違えて挑発してくれるおかげで無傷で倒せたりする
700多分頂き
女の子のシャワーズ育てよう
フォーカスシャワーズが弱すぎだった
やっぱ眼鏡かイバンだな
フォーカスは火力自体は上がらないからな・・・冷凍を吹雪にできるメリットもそんなにないし
イバンって微妙じゃね?
爆発もちでもないし…
ふぶきは素で撃っても別にいいと思う
交換読みとかで撃つようなもんじゃないの?
イバンは結構2〜3発微妙なHPで耐えたりするからそこら辺の爆発持ちよりは有効活用できるぞ
俺はオボンの方を推すが
ひんやりシャワーズと一緒に寝たいよ……
貯水ってどうやって水ためてんの?
貯めた分だけ膨らむのかな
最大HP以上には膨らまないから大丈夫
じゃあ使った分とダメージ分は減って…
だいぶちっちゃくなっちゃうのかな?
つまりミニチュアシャワーズかわいいということだな
結論シャワーズはくぁわいい
且つシャワーズはきゃわいい
Hなシャワーズだと?
>>714 HBは有りなんじゃない?
Bだけの時乱2だったのが確3になったり意外と救われることがある
猿とか相手に役割持つならHB振りは必須だな
というかシングルでの耐久型ならHBだろうな
まあ多少なら特防に割いてもいいかも知れんが
特防に振るなら何を耐えたいのか、明確にするべきかね
リアポケwikiかよ…
ガチ同士でないかぎり調整振りはほとんど役に立たないけどな、素早さはともかく
シャワーズは素早さ調整もほとんど役立たん
というか耐久にするなら特化が普通
重視される耐久を削ってまで振る素早さに意味はない
シャワーズの場合アタッカーでもB252は必須レベルだから結局Cから削ることも考える
火力落とすのもどうかって話だしやっぱ素早さに振る必要はない
そこまでして抜きたい相手いないからな
シャワーズで抜きたい
どうぞどうぞ
いやまて
シャワたんなら俺の隣で寝てるよ
シャワーズぷにぷに〜♪
シャワーズぷにぷに〜♪
シャワーズぷにぷに〜♪
シャワーズぷにぷに〜♪
そんなに大事な事だとでもいうのか・・・
かえして!シャンプーハット
抱き上げたい
抱きしめたい
シコシコ〜
金銀の新ドットどうなるか楽しみだ
もぉプラチナのままでいーやー
シャワーズと佐倉明は多汗症
シャワーズのは汗じゃなくて結露した大気中の水分だよ
保守
保守だけじゃ味気ないからせめてシャワーズかわいいぷにぷにくらい書こうぜ!
というか金銀ではどうなん?
シャワーズは可愛いそれは疑いようが無い
HGSSのシャワタソを見たときの印象
尻尾長っ!
新技にいいのがなくて残念だな・・・
何々新たに覚えんの?
イーブイの遺伝のみきりと癒しの鈴くらいじゃなかった?
6on6なら鈴は有用
鈴いいじゃん
少々安売りされすぎな気もするけどな、鈴
6on6では願い事と癒しの鈴で屈指のサポートポケになったわけか
願い事がレアだから鈴安売りされたことはあんま関係ないな
HGSSのシャワーズはスマートだな
H30
A03
B31
C31
D30
S24-26
ずぶといシャワーズktkr!!!!!
俺のシャワーズに似てるな
どのくらいS調整を入れるかが問題のようだな・・・
願い事が安売りされるのだけはやめてほしい
かわいい系のポケモンならけっこう覚えるかもね
今回はアタッカーで使える新技が少し欲しかったな・・・
可愛いそれだけで十分だ
ワイヤレスフラットのおかげで
実質今回からハイドロポンプ解禁の人もいたりするのでは?
というか自分がそう
今まで波乗りだったけど火力が段違いに上がったよ
ハッサムもグロスも銅鐸も2確2確
これはたまらんね
ではこだわりハイドロの快感も味わうといい
控えめめざ電シャワーズを特攻アタッカーとして使いたいんだが
水技/冷凍/めざパ までは確定として、補助技何を入れたら良いだろう?
スレ読む限り、願い事か欠伸がいいみたいだが
嘘泣き・眠るあたりもいいぞー
石火があればいいなと思う事は多いがあまりお勧めはしない
嘘泣きが抜群に使いやすかった
イメージ的には願い事か欠伸がかわいいはず
HGSSのシャワーズ、動きがかわいすぎて鼻血でた
シャワーズがいきなり抱きついてきてあうあうあー
服が濡れるのは我慢なさい
しゃわたんにまみれたい
シャワーズ単体でも三ツ矢サイダー・エビアンの天然水系のCM出れそうだな
爽やかなのがシャワーズの特徴
爽やかなイメージもあるけど
儚げで内気な人魚のイメージもあるよね
オスでもメスでも可愛いから無問題
NUDAのCMだろjk
NUDAのCMでシャワーズのNUDEですね
何言ってんだ
ポケモンはみんな最初から裸ではないか
だが着せてから脱がすと興奮するんだぜ
尻尾を振りながらすりよってくるシャワーズたん
シャワーズに白いブラウス着せて
シャワー掛けたい
しゃわたんのシャワーをあびたい
>>782 「しゃわたんが出してくれる水の」シャワーじゃなくて
「しゃわたんの」シャワーをあびたいのです
つまり101匹シャワーズプレスですか。
めざ電シャワーズ持ってる方はどんな風に作りました?^q^
やっぱり
HメタモンとドーブルでHドーブル
HドーブルとCメタモンでHCドーブル
HCドーブルと性格Dメタモンで♂HCDドーブル
かわらずのいし持ちHCDドーブルに遺伝させたい技覚えさせた後
♀イーブイと一緒に預ける
こんな流れですか
顔文字きめぇってのは置いといて
マジレスすると、交換スレで親をもらうのが一番早い
ブイズ厳選は誰もが一度は通る道だから交換してもらえる確立も高い
鼻ほじりながら尋ねんな
めざ電ってことは重火力ATにするんだな
かわらずのいし持たせんのは♀イーブイな
性格一致♀粘りはめんどいが鼻ほじりながら頑張れよ
>>786の顔文字って花ほじってるの?
よだれたらしてるのかと思った
そういやシャワーズたんの一行AAってあったっけ?
>>787 なら交換しようと思います
>>789 そういえば性格遺伝はメタモン以外♀でした
ありがとうございました^p^
交換スレは新規が入り混じってカオスになってるからな
ぼったくられないように気をつけろよ
控え目BcDめざ草が生まれたけど素早さが3しかない
もともと足は速くないけど、アタッカーとして運用するのはつらいかな?
寝てたらシャワーズたんが前足で俺の顔ふみふみしたり
もう一匹のシャワーズたんが俺の横でおなかみせて期待した目で見てる
ニャーニャーワンワンうるせえよお前ら
>>795 もう親はそろってるんだ
せっかくめざ草で生まれてきたんだし、と思ったけどやっぱり辛いか
7体ほど育てたが結局めざパ粘るより波乗り+冷凍+願い事+欠伸or守るが一番使いやすいわ
めざパは便利と言えば便利だけど敢えてこいつでめざパ打ちたい局面ってあんまりないんだよね。ステージでは草が重宝したが
それに水広範囲アタッカーならやっぱりスターミーが優秀過ぎる。ハイドロも同様で決定力が第一のスターミーには必須でも味方の決定力を活かすシャワーズには波乗りの安定感の方が重要
結局サポート役こそコイツの能力を最大限に活かせる道だという結論に達した
重火力アタッカーとスターミーを比べるなカス
重火力だろうが速攻だろうがアタッカーである以上十分比較対象だろ
スターミーに対してアタッカー型のコイツが勝ってる点が少なすぎる
敢えて使うというなら別に使っときゃいいけど躍起になってめざパ粘る程のものでもない。所詮威力70程度の技だ
結局サポート役こそコイツの能力を最大限に活かせる道だという結論に達した(キリッ
チラシの裏にでも書いてろよ
反論無しならいいです
>>799、
>>801 事実を指摘されるのがそんなに嫌なのか?
個別ポケモンのスレなのにそのポケモンの運用法の個人的見解を書くだけで叩かれるなんて醜いスレだな
めざパ出る出ないとか「シャワーズかわいい」とかも十分チラシの裏レベルなんだが
ねがまも防御特化シャワーズが安定して強いのは分かる
でも遅くて硬いシャワーズと早くて脆いスターミーを単純に比較するのはおかしいよ
特性はどちらも別方向で優秀だしタイプすら違うのに
なんだこれ
わざわざめざパ粘ってまでアタッカーで使うほどのアドバンテージはないだろうな
完全に趣味の領域
なんつーか、楽しそうだな
うん! とっても たのしー!
つか、めざパ入れてる人はどういう技構成にしてるんだ?
ついサポート技に目がいってめざパ入れるスペースが無い…
アタッカー型にしてるんだろ
冷凍抜いてめざパ入れたら範囲狭すぎて本末転倒だし
現実にあるものでシャワーズたんの感触を再現したいんだけどなにかない?
シャンプーハット
キューピーちゃん人形
じゃなくて
ジェル状の保冷剤
実際に持ってる俺が言うんだから
間違いない
めざパ入れる理由?
水技受けて水狩りするためだが?
不一致10万も結びも怖くないし
シャワーズに決定力持ってない水はどうせ逃げるからよっぽど相手が下手じゃない限り水にめざパが刺さることは本当に少ない
そしてめざパは威力低いから逃げた先の奴はほぼ無償
めざパほとんどギャラドスピンポイントな上そのギャラドスもシャワーズと対峙して居座るメリット少ないからサブウェポンとしてかなり微妙
あと不一致でも珠持ち10万は無理。居座ったら普通に押し負ける
わざわざシャワーズに水単は出てこないしはっきり言ってシャワーズに水狩り性能は期待できないよ
HCドーブルとHDドーブルでがんばってまーす
3時間ぐらいはかかると予想
もう何回も繰り返された話題
水受けやるなら間違いなく安定するだろうし
パーティとか用途に合わせて変わるってことでなんで納得できないんだ
既に議論する意味もない話題だし結局絶対意見の押し付けあいになるから
既にやたら挑発的になってるし
まぁ必死になって粘る程使えるもんでもないよってこと
有効な場面は確かにあるけどピンポイントだから高個体値でるけどめざパは出ないって時でもあまり気にする事はない
育てるのに手間をかけた子ほどかわいいものさ
波乗り、冷凍、願い事、守る
こんな感じの構成よくあるけど甘えるがないのは何故?
特殊受けはシャワーズで相手にせずにドサイドンとかで潰すんじゃないかと
♂HbDドーブルきたんだが親にできる?
でもめざ電狙いだと♂HCDの方が簡単らしいな・・・
めざパ炎・・・orz
めざ無し構成にするわ
スレ番695なら上げた方がいいのかな?
>>824 スレが乱立すると落ちるからageて正解
めざパ格闘だった
>>823 グレイシアにでもしてあげればいいんのでは。性格の問題かな
めざパ狙うくらいなら控えめだと思うけど・・・
めざパのためにグレイシアなんかにするんだったら流石にめざパ抜くわ…
カメール、カメール、シャワーズ、ゼニガメ
朝7時に起きたのに布団のなかでシャワーズちゃんとイチャイチャする妄想してたらいつの間にかこんな時間
シャワーズの ごくぶとチンポ こうげき!
♂でも♀でも大歓迎だ
HGでシャワーズ連れ歩いてるが、何だか緑に見えるのは気のせいか
それ新しい色違いのミント色のシャワーズだよ
東京ミュウミュウの藍沢みんととシャワーズって似てるよね
あと、ぼくらのの半井摩子にも似てるよね
ミント味シャワーズか・・・ゴクリ
ねがいごと弱いと思ってたけどいざ使ってみると楽しいな^^
むしろ願い事があるからこそ第一線級になれた
なければミロカロスと同様趣味ポケ止まりだっただろう
シャワーズもミロカロスも好きな俺に謝れ
ガチでは厳しいけど好きだから使う→趣味ポケ
ガチで使えるから使う→ガチポケ
ガチで使えるし好きだから使う→ガチポケ
何も悪くない
シャワーズは願い事のお陰で趣味ポケの域から脱している
はいはい凄い凄い
じぶんのすきなポケモンでなんたらかんたら
好きなポケモンなんちゃらかんちゃらを振りかざす奴って好きなポケモンの擁護はするけど好きなポケモンで勝つ努力はしないよな
努力したからこそ限界が見える
限界が見えてしまったから趣味ポケと開き直る
いいじゃん、シャワーズはそれなりに活躍してくれるんだから
まぁでもガチで使いたいなら66だわな
趣味ポケって元々は別に悪口じゃないんだけどな
ガチ考察で挙がることはないから使う分には趣味になるってだけで
シャワーズは十分ガチだけど
848 :
名無しさん、君に決めた!:2009/09/29(火) 23:45:46 ID:HEUX9Kiu
ガチであろうが趣味であろうが楽しめれば又はかわいければ問題ないだろ
>>846 70抜き調整控えめBC振りのめざ電持ちは文句ナシに強いだろ。
俺のはたまたま…おだやかだっただけで…
臆病BDSめざ電69でシャワーズとして使えますか?
やっぱりガチなら図太いHBに流れる感じ
HPのランキング見るとラプラスがライバルだなあ
どこが
ラプラスは単体でしか戦えないクセに火力も低く弱点多いせいで耐久微妙だから競争相手にすらならん。一撃運ゲが好きなら別だが。
電気技もわざわざ火力低いこいつ使わなくてももっといい使い手がいる
シャワーズは願い事があるお陰で現時点では他と比較する必要がないポケモン
HPは同じで数値は負けてても実際の耐久力はシャワーズの方が上だな
格闘か岩持ってない物理アタッカーなんてほぼいないし
ラプラスは受けられる範囲自体はかなり狭いから比較対象にはならない
ただスイクン等を潰す力はある。シャワーズはパーティ間の連動性が重要だけど、ラプは単体で仕事を持っている感じ
とはいってもスイクン受けにしろ耐久に出していくにしろ一撃頼りだから考察の段階では微妙扱いされる
実際はもう少し使いやすいとは思うけどね
シャワーズはかっちりと仕事を持たせた構築が望ましいけど
味方依存だから編成が結構難しい。単体でも最低限度の火力を保持できているからそこまで負担にはならんけど
素早さ無振りのハッサムを抜ける余地を残したいと思って
HBCDSを狙ってるんだけどこれ地獄の作業だな
書き忘れてた
シャワーズも受け範囲は狭い。打ち合いに勝てる程度の耐久はあるけど、役割的には微妙
ハッサム抜いてどうするのさ
シャワーズの火力じゃ倒せんぞ
いまやハッサムの大半が特防特化だからな
ハッサムで一番メジャーなHDを想定すると無理だな
シャワーズに出てこられたときにハッサムが狙う事は十中八九後攻トンボでの無償降臨だからむしろ抜かないほうが後続にあくびとか当てられる分いいかも
舞型でもDに振ってなかったりトンボ持ってないってことは少ないだろうし
後攻トンボハッサムは素早さ下降だからこっちも冷静とかにしないと後攻とれないんじゃないかな・・・
シャワーズは素早さ下げてもそんなにいいことないから無振り65を見るのはそこまで悪い話ではないはず
>後攻トンボハッサムは素早さ下降
そういうわけでもない
拘り低脳ハッサムなら普通に勝てるんだがな
拘りハッサムとかHA舞バレパンハッサムなんて今や初心者しか使わないからな
そういうことさせるならグロスでいい
それは違うな
我々がシャワーズを重アタッカー使用にしたりスカーフを巻いてみたり水毒願守のミロでやれ型を使って見たりするように
たとえ純粋な戦力として疑問視されてもいろいろな型を使いたがるのはハッサムファンのはずだ
シャワーズで想定する必要は全くないからどうでもいいけどね
さすがにスカーフはないわw
まあ完全にないと思われてる分動きやすいよ
一応無振りだと珠マンダの流星2発で落ちるから
大文字読みで降臨失敗したとみせかけて冷凍でそのまま倒せるぞ
竜舞逆鱗に耐えられないリスクもあるけどね
>>863 つかHAハッサムなら眼鏡ドロポン確1じゃねぇか
そんなハッサム低能しか使いません
メガネをかけたまま溶けたらメガネだけ溶けずに残ってしまうんじゃないかと心配したが
こだわりメガネをかけてるなら普通溶けるはしないな
ものしりメガネっていうものもあるよね
溶けたまま水を貯めるシャワーズを想像してみろ
バブルキング
876 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/02(金) 16:47:54 ID:EnhgcLa2
色違い欲しいぜ
あのブルーベリーみたいな色可愛いんだよ
HCDB26めざ電防御特化使ってるけど、普通に強いな
使ってて引くくらい硬い
HbCDじゃないとめざ電じゃないだろ・・・
防御固体値が26ってことだろう
最近めざ炎がいけそうな気がしてきた
ハッサムユキノオーピンポイントのために持たせる意味はあんまりないかと
どうせこちらから出していけるわけではないし
ただでさえスペースに困ってるしなぁ…
対戦考案Wikiでブラッキー見てて思ったんだが
渦潮欠伸バトンって行けるんじゃね?
>>881 ゲリ便並
wiki参考にしてる時点でウンコ
1時間書き込みが無かったらシャワーズと結婚
ほう・・・HA特化舞バレパンハッサムって今や初心者しか使わないのか。
この間、それつくったばっかりだった。
シャワーズスレでハッサムについて学ぶとは。
最近役割理論を絶対視してる輩がそういってるけど実際はけっこういるよ
まぁバレパンでアタッカーされるより特殊受けトンボされたほうが強いってだけで実際は結構いる
使用者に初心者が多いのは事実だが
シャワーズとハッサムの組み合わせは悪くない・・・
青基調のシャワーズと真っ赤なハッサム、互いに引き立つ
しゃわたんぴちぴち
889 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/07(水) 21:45:47 ID:fvJVVGFy
HGSSのシャワーズって♂と♀の姿って違う?
♂しか載ってないから、わからないんだけど…
プラチナもHGSSもポーズが微妙だ…
ダイパが一番いいな
HGSSのはシャワーズのほどよいむちむち感がでていて良し
シャワーズの鳴き声は至高
HA舞バレハッサム自分も使ってるわw
特殊受けトンボとか強いのかも知れないけど地味なんだよヽ(`Д´)ノ
な?顔文字だろ
HA振りは仕事がはっきりしないから考察の段階で省かれやすいだけで
実践での期待値はそんなに低くないんでなかろうか。弱いことはないはず
それでもエスパーやゴーストに後出しできない点は致命的、半端なイメージは抜けきらないとは思うけどね
控えめフルアタ型シャワたんの努力値振り分けはどうしたらいい?
特攻252は決まったんだが残りどうしよう・・・
B一択かと
897 :
895:2009/10/08(木) 18:01:34 ID:???
H128、B128 じゃだめ?
爺前やってるが♀出ねえw
Bを削ってまでHに振るメリットがあんまりない
900頂き
シャワーズかわええ
HPと防御半分ずつ努力値振ったほうが固いみたいだな
特攻252振った後の余り258全部振り分けるなら
物理特殊耐久両方考慮した最硬 H:92 B:164
物理耐久のみを考慮した最硬 H:4 B252
でも無振りの特殊耐久も控え目デンリュウのボルト耐えるレベルだし、
B削るなら素早さ調整の方がいいと思う
調整して抜きたいやつがあんまりいないぞ
寧ろユキノオーが調整してきそうで怖い
ユキノオーはいちいち調整してこないだろ
どうせシャワーズやスイクンでは99%負けるんだし逃げるが無難
>>900 単水タイプの場合、重要度は
物理耐久>特殊耐久
総合的に硬くなっても意味ないかと
考えなしのBD振りと同じ発想
めざパ炎のうちの娘に隙はなかった
のこり1%はそれだな
いやいやめざ炎所持率高いだろ
最近では草や電気より高い
高い…だと…
シャワーズにめざパ覚えさせる時点で他でやれレベルなのに
無振りユキノオーはこだわりハイドロ2発で沈むが・・・
無振りノオーなんざそうそういない
特殊水に出せる性能を放棄したノオーって何のために入れるのか分からんぜ
ノォーッ!!
特防振りは道具なしシグナルでも打ちもらすか
しかし流される回数が一回変わるしやはりノオーに抜かれるのは嫌だな
まずノオーが抜いてこないって。
ノオー側からするとシャワーズ抜きとか全くメリットが無い
想定するだけ無駄
確定数が変わらない限りでの抜き調整を施したノオーは怖い
しゃわたんかわいいよ
たべちゃいたいというよりも
のみほしちゃいたいくらいにかわいいしゃわたん
飲み干すにはちょっと多いんじゃないかな・・・
シャワーズのオススメ技教えて!
波乗り冷凍願い事あたり使っとけ
ポピュラーかつ無難な構成だな
最後は守るかあくびで
924 :
名無しさん、君に決めた!:2009/10/10(土) 19:02:20 ID:OOKMBvF/
6vs6でギャラとシャワをパーティ入れてるけどかなりやりやすいな。
自分の場合シャワーズパーティとパルシェンパーティでわけてる。
スマン、sageてなかった…
性格って図太い穏やか控えめどれがいいの?
大抵は図太いに落ち着く
でもイメージ的には穏やか控えめのほうが合うよね!
図太い>控えめ
くらいで穏やかに関しては微妙だと思う
性格はアタック型か受け型次第だと
やっぱり、シャワーズ抜き調整が一番だな
型次第とか言ったら物理アタッカー型で慎重とかも許容されることになるな
まじめに運用するなら図太いしかないと思う
ガチから少し距離をおいて使用するなら控えめは余裕でいける
穏やかは正直何がしたいのか分からん
慎重? しね
慎重なシャワーズ・・・
自分にしか懐かずポケセンの人が出したフーズには警戒して手をつけない
HGSSの図鑑でシャワーズの特防が一段落高くなってるような…
あれ?違う?ごめん
どの図鑑なのか分からんが、表記がおかしいのはダイパのでもあった
>>935さん
そっか…1日に発売されたジョウトの冒険マップとプラチナのマップと比べてシャワーズの特防が高くなってたんだよ
スレ汚してごめん
しゃわたんかわいいよしゃわたん
しゃわたんといっしょにお風呂にはいりたい
そのままのぼせてしゃわたんのなかで息を引き取りたい
そんなことしたらシャワーズ溶けるぞ
定番の波冷欠願ずぶといのシャワーズなんだけど、
食べ残し前提ならHPはやっぱ16nに調整した方がいいのかな。
余った分で6振りドンカラスくらいは抜けるんだけど…
素早さ調整は環境に依存してるので明確なアドバイスはできないけども
その程度ならまぁ素早さに振ってもさほ問題はないと思う
ただ、そもそも16n調整自体不必要だろうな
回答が逆からになってしまってすまん
>>941 ありがとう。
実はこちらも順序が逆で、個体値調べたらS28と捨てるには惜しい程度に高かったんで聞いてみたんだw
S28あるなら振ることも無いだろ
周囲のメジャーポケに抜かないと困る奴はほとんどいない
願い事を自分の回復にも使うならやっぱり守る必須?
欠伸とかも使いたいけどスペースがない
そのくらいの事自分で決められないならポケモンやめろ
どうせ上手く使えないから
>>944 シャワーズの物理受けは猿対策として高評価な訳だが
守るがないと食べ残しの発動数が減る分確定数が変わって受け切れなくなる場合がある
読まれやすいという理由で守るを入れない人もいるけどそれは本末転倒
>>946 ですよね、やっぱり欠伸とかは諦めるよ
詳しい説明もありがとう
本末転倒(笑)
不満があるなら意見ぐらいきちんと言えばいいのに
交代際にインファイト食らったら守るの有無に関わらずアウト
炎技受けて出たら間違いなくゴウカザルは交代してくるから意味無し
シャワーズ単体で使うなら守るはそこそこ有効だけどパーティー全体でみるとターンの無駄になることが多い
守るを入れるために願い事サポートと相性のいい欠伸を否定するのは論外
守る入れないのを本末転倒と言ってしまうのが本末転倒
アウトじゃないよ、守るがあれば珠攻撃全振りのインファイトでも3発耐える
乱数とはいえ2発で落ちる可能性があるのでは猿受けを名乗れないと思う
おっしゃる通りシャワーズが出れば猿は逃げるから二回、三回と受ける度にこっちがジリ貧になる
守る読み積みor交換読みあくびの強さは分かるけど相手が高火力なパーティだと回復が追い付かなくてリスキーだ
ただ守る以外全否定は俺が言いすぎたな、それに関しては謝る
欠伸の利点を否定するのではなく守る(+願い事)の汎用性・安定感を評価してると思って欲しい
最近は全振り猿は少ないから願い事投げるスキはあるね
守るあればそこで不利なのに交換されても自分で願い事受け取ることもできる
守るそのものも他に使い道のある技だし悪い選択ではないと思うけどね
そこは運用法次第。
シャワーズの単体性能を活かしてエース的に使うなら守るが有効だしサポートを重視するなら欠伸の方が圧倒的にいい。
サポート性能がシャワーズの華だから欠伸が推奨されるだけで守るもなかなか悪くないよ
欠伸と守るは選択
穏やかでHD振り溶ける戦法なんだけど防御に振ってる方がよかっただろうか
もうLV100でどうにもならないけど
D振りはマジで無駄
まぁ物理に全く出せないってのも問題だからな
積み前提の耐久はどうにもうまくいかない
やっぱりしゃわたんは2:1:1が理想?
総合耐久力より役割に適した配分かどうか、だから
比率の問題ではないけど、シャワーズの場合は大体そうなるね
特防は全く振らなくていい
一応耐久無振りでも臆病ライコウの10万程度なら耐えた気がする
まあ仮想敵じゃないから別にいいな
防御252はほぼ確定で残りをHPか特攻か選択ってとこか?
おまいらのシャワたんのHPどんくらい?
シャワの仕事を考えるならHPなんだけど
特攻振りもまぁ否定はしない。エースならスターミーとかでやった方がいいとは思うけど
>>962 うちは個体値31だから237
調整するかしないか迷ったけど計算した結果いらないと判断した
シャワーズの基本型というとやっぱり
図太いCB波乗り冷凍欠伸願い事になるのかな?
それともHB冷凍守る選択でよりサポートに徹するのが基本か
基本形ったらHBじゃない?
冷凍は選択なのか? けっこう重要だと思うんだが
苦手な相手も多いから欠伸も重要なんだよな
ただ、竜への偶発からの対抗手段になる冷凍も大きい
その二つより少し落ちるが自身の回復を強いられる場面も結構あるため、守るも選択肢
波乗り、願い事までは確定で後は上記から二つを選ぶことになるんだろうな
冷凍、欠伸はパーティに左右されやすい。守るはシャワ単体で必要と見るか否か
うちのうっかりやのしゃわたんかわいすぎなんだが
努力値はHBで安定?
冷凍入れるならCBか
いずれにしても防御には振るわな
冷凍入れる場合でもHBでいいよ
特攻は仮想敵に合わせてもいい
一応110あるし無振りでも結構なんとかなるが
補助にうそなきも悪くないんじゃないかと思ってるんだけど使ってる人いないかな?
嘘泣きは優秀なんだがスペースが・・・
冷凍はほぼ必須だと思うがな
嘘泣きは結構微妙。
カビゴン倒せるのはいいけどう嘘泣き→攻撃技がいつでも決められるほど耐久力無いし
欠伸と冷凍は本当に味方次第だな
呼ぶポケはっきりしてるから、それらへのパーティ単位での耐性を考える際に冷凍より欠伸の方が優先度が高くなることもあるだろう
シャワーズに冷凍持たせなくてもいいパーティもあるだろうしな
偶発からとはいえまともに打ち合いできるのは利点だけども、味方でカバーできるならまぁ
個人的には 欠伸≧冷凍>守る くらい
竜を自由にするのは非常にマズいからある程度余裕のあるシャワーズは冷凍は欲しい
結局新技の癒しの鈴は日の目を見るのか?
フリーにするのはまずいから守る切った方がいい
しゃわたんのほっぺをぷにぷにしたい
そしてしかえしにみずでっぽうされたい
そろそろ次スレかな
スレ立て試みるけど
>>1の水タイプ総合スレは今は無いのかな?
乙
otu-!
うめ
がんめんシャワーズっていうタイトルのを思い出した。
うめ
バイオライダー
皆さんありがとうございます。
彼女も俺の夢応援してくれるって言ってるし、モデル関係はやめて海賊王一直線で頑張ります。
取り敢えず今日から航海術を学びます。
あとまた質問なんですけど、悪魔の実って相場いくらぐらいかわかります?
そもそもどこで手に入れるのか教えてください
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そもそもどこで手に入れるのか教えてくださいよ。
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埋埋埋狸埋
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください