ポケモン育成論板総合ヲチスレ馬鹿2人目

1 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:31:47 ID:???

各ポケモン育成論板の廃人気取りの痛々しい住人を
ヲチするスレです。凸に関しては各自自己責任で

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1224960635/

■痛い奴が多いサイト
PokemonStyle - ポケモン育成論掲示板
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi
ポケモン攻略の部屋　ポケモン育成論掲示板
http://bbs.pokemon-dp.net/ikusei/

2 ：ひらがなきんぐ ◆FmcJ2zSSrc ：2009/02/21(土) 20:08:54 ID:???

2げっつ

3 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:40:03 ID:???

ポケモンサイト育成論参考ランキング（参考サイト部屋、スタイル、研究所）

特A・・・unk、ice、A、サプラーツォ、‐、^o^、S2000、レール、In my opinion、mond
A・・・・アモンサワー、KL、レモンサワー、千、mahha、ゲッタウェイ、プラチナ3、sign
B・・・・ブチャラティ、ダイヤ3、デフォルトゲート、あ、金平糖、モルス、ヒメユリ、いえ、アモン
C・・・・寿、壽（寿の弟）、福(寿の兄)、朱雀、ジャイアン、タナ、播磨、崩壊アンプ、ゼムナス、ZODIAC、イトウさん、たま
D・・・・鏖、着痩せ、もょ、バルディッシュ＝アサルト、ギガチュウ、アボガド、シロナの手下、トコ、ものいい、蜃気楼
E・・・・ ┿━剣━━、クロノス、アモン（デフォルトゲートの弟）、ダイヤ3（偽）、
F・・・・ここのスレ住人
G・・・・ちんも、イエス、dandy、索、137.2、ホース、新春
H・・・・新世界、Ｓ、そに、黄、夢鳥、人、アルク、13日の金曜日
I・・・・通りすがり、ダークライ、葡萄、神（アク禁）

4 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 22:52:30 ID:???

研究所のリンクも貼ろうぜ

5 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 23:49:51 ID:???

前>>999の発言がもう全く意味のないもので反応に困る

理論的に語るっていうことは
ダメージ計算とかから得られた不変のデータが根底にあって、
人によって変わるようなもんじゃないだろ。自分の理論とか意味不明

相手が最適な行動を取ることを想定するのは当たり前のことだろ
交代読みをする場合の例ならば、
その状況から相手が交代するであろう場面であって
それは相手が交代しない方が不利になることを表してる
交代読みを更に読んで居座るわけでもなくて
何の根拠もなく行動するならどっちが先に崩れると思う？

昔から奇形の話なんかでよく出てくるが、
初心者相手には適当にやっても勝てるから初心者想定で語るのは間違い
と言われる理由がそれだ

6 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 00:49:42 ID:???

もうそろそろＺランク出していいと思うんだ

7 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 01:36:58 ID:???

広場って最近みてねーの？

8 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 08:44:36 ID:???

Zランクとかｗｗ
はたしてこれより下位はいるのか？

通りすがり
情報： wtl7sgky51.jp-k.ne.jp
まぁ準伝説を含むタワー制限って改造厨御用達のルールだからね
現ネット環境じゃダブル以外では盛り上がってるとこなんてほとんどないけどさ
準伝説を想定して考えてる奴らはいつもどこで対戦してるんだろうな？

ダークライ
情報： wb54proxy12.ezweb.ne.jp05004018718319_ey.ezweb.ne.jp1.1 wb54proxy12.ezweb.ne.jp
では、なんのことための気合いパンチですか？
ノーマルのために雷と言うとなると

神
情報： softbank218112124138.bbtec.net
>>240
タイトル画面で
↑↓↑↓→↓→↑←↑←↓→←↑↓→→↑←→↓↑↓
と3秒以内にコマンドを入れ、成功させると、研究所の博士が教えてくれるようになります。
格ゲー並の素早いコマンド入力が必要なので練習あるのみ。
催眠術の他には、自爆、渦潮、甘える、雷パンチ、冷凍パンチ、炎のパンチ等々

あとひつじ雲をGに追加してくれ（笑）

9 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 10:42:34 ID:???

Ｈでいいだろ

10 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 10:56:55 ID:???

ひつじ雲
情報： p4005-ipbf805aobadori.miyagi.ocn.ne.jp

連続ですみません。
↑の技構成で　光の壁　と　起死回生　はメタモンバグを使用したものなので、バグ無しなら　馬鹿力　になると思います。

こいつはHでいいな（笑）

11 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 10:58:50 ID:???

HとIって大した差がないと思うが（笑）

12 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 11:02:55 ID:???

進化のﾀｲﾐﾝｸﾞ日時： 2009/02/22 10:57
名前：エミル
情報： opt-123-254-19-32.client.pikara.ne.jp

もしイーブイからブラッキーなどの進化をさせるときわ
１から石を使って進化させて１から育てるのか・・・・。
最初もらったときのﾚﾍﾞﾙの２０からとか
どちらがいいのですが・・・・。
育成からはすこしそれますが・・・・

こいつIランクに追加求む（笑）

13 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 11:07:23 ID:???

ぼーにんげんβ
麦茶泥棒
鳴海
ｐｐｐ
アナコンナ

ここら辺どうよ？

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 11:18:29 ID:???

ソルファ
情報： proxy1117.docomo.ne.jpicc8981100020518738935F

>>ヒンバスは襷持てば大雨下､最速催眠ポケで十分使う事は可能ですし種族値は恵まれないものの立派に活躍できますがね｡
>>私は襷ピカに遭遇した事有りますよ｡
>>ルカリオが神速持ってるからどうなのかわからない←んぢゃ説明させて頂きますね｡先程の方に話しを戻しますと襷持ちピカやルカリオの話しをしていましたよね｡
単純な流れは､ｸﾞﾗｲ地震→ルカリオ襷発動→ルカリオ目覚パ氷→ｸﾞﾗｲのﾔﾁｪ発動→神速→ｸﾞﾗｲ乙｡いや､普通にどおにもなりますけどね(笑)

↑どうやったらこうなる（笑）
ソルファはHランクでいいかな？

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 11:20:33 ID:???

雑魚ばかり増やしてどうする（笑）

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 15:51:37 ID:???

いいや、マジでな
そいつら小学生だろうから揚げ足とっても仕方ないだろｗ

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 19:32:13 ID:???

てーか痛くない

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 19:47:34 ID:???

デフォゲどーすんだろーね？
今回は消せないのにね＾＾

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 19:59:06 ID:???

http://www.doumori.com/design/show.php?kiji_id=324769
これは・・・・

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 21:21:35 ID:???

いきなり意味不明なものを晒してくるから困る

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 22:50:14 ID:???

>>19そこのスレ主に考察書きたいのかアイコン見せたいのかを
小一時間ほど問い詰めたいもんだな

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 23:10:36 ID:???

特A・・・unk、A
A・・・・サプラーツォ、S2000、sign、ice、^o^、金平糖、In my opinion、mond、レール
B・・・・デフォルトゲート、モルス、mahha
C・・・・ヒメユリ、アモン、タナ、崩壊アンプ、ゼムナス

D・・・・このスレ
E・・・・2chの個別育成スレ
F・・・・一般ポケモンサイト

G・・・・小学生、脳内が小学生

こんなとこだろ
同一人物はまとめたし見たことないの入れてないから大分スッキリした

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 12:48:36 ID:???

サプラーツオ＝ice

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 13:06:29 ID:???

ｦﾁ本部みれば違うって分かる

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 15:15:40 ID:???

場所教えろや、クズ

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 15:41:23 ID:???

デフォゲとヒメユリは同レベルだろ

というかデフォゲの方が酷い

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 17:13:43 ID:???

ものいいは相談室登校

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 19:39:14 ID:???

デフォゲじゃなくてモルスって言ってやれｗｗｗ
モルスとか名前の時点でｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 00:06:25 ID:???

防御無振りハピフルボッコｗｗｗ

30 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 03:15:09 ID:yJXTg34f

デフォゲ見てる～？＾＾

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 03:25:44 ID:???

部屋に来たらすぐ解決するとか言っといて結局自分が反論ばっか受けてんじゃねぇかｗ

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 10:17:59 ID:???

育成論を勘違いしてないか？
人格攻撃しか頭にない人はGランクレベル（笑）

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 13:42:41 ID:???

大好きなiceクンにも叩かれて、ドＭモルスは大満足じゃないの？

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 15:45:18 ID:???

>瞑想はライコウ等の対抗処置。毒と同じで崩しが遅いからミロカロス、シャワーズ等まで担当するのは微妙な線だけどね。光の壁でも使って吠え地面に交代したほうがマシ。
>カビゴンの鈍い的なポジションになる。

>ちなみにカビの鈍いは非カビ側が対策しなければならないもので、
>ハピの瞑想はハピ側が対策のために用意するものなので、
>この２つのポジションは似てるというよりは正反対なものです。

完ｗｗ全ｗｗｗｗｗ否ｗｗｗ定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 21:24:01 ID:???

ヒメユリとかマンダスレ見た時は何言ってんのかわかんなかったけど
最近のレス見る限りＢかむしろＡの下くらいでもいいんじゃないかな

デフォルスはＣでいい

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 21:51:14 ID:???

>>35
自分の理解力がＥアピールはいいから＾＾

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 22:59:27 ID:7b6PZHAT

まあヒメユリ＞デフォゲは間違いない

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 23:12:33 ID:???

特A・・・unk、A
A・・・・S2000、sign、ice
B・・・・ヒメユリ、mahha 、タナ
C・・・・デフォルトゲート、崩壊アンプ、ゼムナス

ksksはＡか？っていうかこいつ誰？有名なの？

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 23:46:07 ID:???

くすくすだろ
普通にまともなプレイヤー
つーかヒメユリはDかEくらいでいいよ
分かるとつえーってわけでもないが役割理論も理解してないのにABはありえん

40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 00:37:45 ID:???

理解しているの基準がわからん

41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 15:28:25 ID:???

なんかランク付けしだしたらつまらなくなった
そんなことがしたかったのかお前らは

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 15:53:07 ID:???

またデフォゲでも招待して盛り上げようぜ

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 19:42:59 ID:???

最近モルスちゃん毎日書き込んでるなｗ
このスレの影響かなｗｗｗ

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 21:24:51 ID:???

unkとかそこまでレベル高いか？
金銀時代からの流れを汲んでいれば必ずしも特化した考え方ができるってわけじゃ無いし
実際iceやsignと同レベルでしょ
Ａはそれらより少し下なような気もするし

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 21:34:56 ID:???

過去ログから全部見てきて言ってるならセンスないね

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 23:19:33 ID:???

厨振りでフォゲw

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/26(木) 00:12:56 ID:???

デフォゲは応用力がイマイチだけど役割理論は一応は理解してるのかなーとか思ってたけど
レス見るごとにだんだんそれがただの受け売りだったってことがわかってきた

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/26(木) 00:43:40 ID:???

デフォゲの発言は最近どんどんレベル下がってるよねｗ
ここで必死になってた前後くらいからかな？
自分で考えた糞形しか出せなくなったようだ
まあ基本がパクりだから、突っ込まれると答えられないから消してたんだろうな

49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/26(木) 09:40:15 ID:???

モルスが最近霧払いに魅力を感じているようです。
モルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/26(木) 09:43:56 ID:???

モルスまた眼鏡ラティオスの話してるよ。
モルスちゃん眼鏡ラティにコテンパンやられた経験でもあんのかなｗｗｗ

51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/26(木) 21:59:13 ID:U1jq2wfH

噛み合ってないｗｗｗ

グゥの音も出ないってことですね、わかります＾＾

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 01:17:23 ID:???

また必死になって長文になってるなｗ

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 06:05:13 ID:???

＞ハピナスが相手物理Aの攻撃食らう前提の流れなら防御に振っても振らなくても一緒だ。
＞耐えたところで基本計の地球投げ/電磁波/アロマ/卵産みでは何の価値もない。

この構成で特防と防御以外のどこに振るつもりなんだろ。
まさか特攻？正真正銘のアホだな。

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 09:30:34 ID:???

HPで耐久調整(笑)とか、
素早さ調整(失笑)とか言い出しそうｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 13:32:16 ID:???

デフォゲって全体から反論できないよねｗ
だから反論が反論になっていない。

自分にとって都合のいい解釈をして反論して偉そうにする

どっかで見たことあると思ったら、マスゴミとかチョンと一緒じゃねーか

56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 15:43:13 ID:???

なんかデフォゲのレスがどんどん低レベルになってゆくｗ

57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 15:46:58 ID:???

>>56
もともと低かったのにｗｗｗ
こいつっ…！底が見えねぇ！

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 15:50:45 ID:???

低レベルってか、つじつまはあってないし矛盾だらけで文章になっとらんがな

59 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 15:53:16 ID:???

ハッサム育成論のデフォゲの発言に糞ワロタｗｗ霧払いｗｗ

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 17:12:28 ID:???

>>57
今のデフォゲは糞以下だが前はお前らよりはまともだったぞ

61 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 17:16:34 ID:???

マシと言うか人の受け売りをそのまま書いてたからだろw
人の受け売りを書いて反論されて受け売りだからまともに反論出来ないと

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 17:22:06 ID:???

＞そもそもハピナス殆ど使ったことないからわからんｗ

＞自分が使ってるから～を理屈にするのは育成論では無意味。

ニヤニヤ

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 17:24:11 ID:???

あちこち消してあるのにマシね、ﾌｰﾝ

64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 17:27:56 ID:???

　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　モルスがマシだったころへ戻るんだ
　　　　　　　　　　 |.|　　.＿＿＿_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／('A`　)　　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆_⊆_)_ 　　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　　 ( 'A`)　マシなころがなかった
　　　　　≡　　（っ¶っ¶
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 18:10:46 ID:???

デフォゲのどこがマシなんだよ
偉そうな態度だけは天下一品だが

本人乙と言わざるを得ない

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 18:27:05 ID:???

おまえhポケ板の代表みたいな奴だなｗ
実力はないのに偉ぶり、自分が正しい前提で語り、
その場の定説を支持し、人の揚げ足を取って論点を摩り替える

デフォゲとどこが違うんだ？ｗ

67 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 18:39:38 ID:???

遂にくすくすがデフォゲを潰しにかかりましたｗ

68 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 19:26:04 ID:???

凄い嫌味だよね

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 19:49:53 ID:???

霧払いの言い訳の仕方が痛過ぎるよモルスくん。

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 19:53:39 ID:???

Re: バッサバッサと切り倒す　ハッサム( No.145 )
日時： 2009/02/25 20:00
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net
あんたらの使う奇形に用はない

慎重　＠オボンorプレート
HP252、特防252
追い打ち/蜻蛉/羽休め/霧払い

役割持てて相手のステロ、毒微視や壁を除去できるため優秀。
フォレトスとは違って爆破を覚えないが追い打ちや蜻蛉で味方の決定力が発揮される。
対昆布パに強いがラティオスや玄、フー受けるからカビゴンとかなり相性が良い。

--------

あなたの型の方が奇形ですが。

71 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 19:57:45 ID:???

日時： 2009/02/27 19:55
名前：ぬま
参照： D:3952　9105　0308（転送用）　 Pt:3952　9636　6616（対戦・交換用）
情報： softbank221023247038.bbtec.net

タツヤさんお願いします

デフォゲwww
名前変えないと居づらくなったからHN変更かw

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 20:32:54 ID:???

おいお前ふざけんなや

まぁ楽勝で勝ったけどよ（笑）

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 20:33:44 ID:???

nttkyo765093.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　　　

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 20:39:24 ID:???

特A・・・unk、A
A・・・・S2000、sign、ice
B・・・・ヒメユリ、mahha 、レモンサワー
C・・・・デフォルトゲート、タナ

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 20:56:04 ID:???

名前：リュータ
コード： 2792 8333 2434
情報： p2020-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

↑改造者の疑い有り
特性が異常なポケモン使用。
ノーガードオニゴーリ　力持ちプテラ　等

名前：ロビン２ ◆nHQfuOaYY.
参照： 2749-6539-4653
情報： softbank220008240160.bbtec.net

改造使用、ポイント改竄、複数HN使用etc
http://wifi.pokemon-dp.net/battle/read.cgi?mode=view&no=2921

ムー ◆LggxMb.xac
参照： 0989-4333-6028　チーム【PonyTail♪】所属　ミーのブログ→http://redoath.blog.shinobi.jp/
情報： p4089-ipbf5401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

＞ジェントさん
よろしくお願いします。

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 21:09:07 ID:???

意味不明w

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 21:32:33 ID:???

痛いから晒せと思ってる部屋住民だろう
ｐｇｒ

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:10:11 ID:???

つかたぶん上の
>>75
はデフォゲっぽいなw
話題逸らしか

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:16:52 ID:???

>>75
ノーガードオニゴーリに吹いたｗ

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:24:34 ID:???

零度使える最速w
ギロチンはゴーストで透かされるからねー

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:36:53 ID:???

そこまでやるならテッカニンにノーガード零度とかいっそ素早さ999でええやんけ

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:43:27 ID:???

改造を隠したいんだろw

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:49:19 ID:???

そんなことするくらいならマリオ&ルイージRPG3か星のかービィスーパーウルトラデラックスやったほうがまし

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 22:55:40 ID:???

>>83
どっちが面白い？

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 23:02:28 ID:???

不思議花◆IncekhOu7E ID：f2hmozSU　HOST：p3225-ipbf308akita.akita.ocn.ne.jp

確かに電気流しくらいしかできませんね・・・そういえばギャラと弱点を補い合っている。何かにつかえんだろうか

タイプ的に物理キブルも止められなさそう。

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 23:45:52 ID:???

攻略の部屋に入れないんだけど俺だけ？

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 00:03:29 ID:???

普通に入れるが

それどころか俺はunkとiceが普通に議論してて驚いたよ
まともな議論は今のネットポケモン界で見なくなって久しい
当人はお遊びレベルのようだがｗ

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 00:41:52 ID:???

育成論とは言ってもポケモンなんだから皆お遊びだろｗ

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 01:06:08 ID:???

>>86
デフォゲさん、遂にアク禁受けましたか＾＾

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 10:08:27 ID:???

250%の意味がやっとわかった。
ああ、モルスは馬鹿だ。

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 10:31:21 ID:???

管理人と手を組んでる人がいる（笑）

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 10:54:08 ID:???

板は入れるがサイトのトップは落ちてるっぽいな

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 15:06:28 ID:???

>>90
100n+150%って書いてあるんだから何も難しくないと思うが
今まで何が分からなかったんだ？？

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:06:52 ID:???

なんで特防に振って2発耐えることが素晴らしいって、
必死に言ってるんだろうなｗ
振っても回復しないと次出せないから意味ないのにｗｗ

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:13:02 ID:???

iceとうんこって理系大学生か？

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:14:48 ID:???

単に金銀時代からやってる年輩なだけだと思

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:18:02 ID:???

金銀時代からやってる人はいっぱいいるだろｗ

金銀GBAは対人戦の環境がないからどっかの大会とか友達同士とかで経験積んだ人らか？
だけどうんこはDS持ってないのに部屋で一番視野が広いだろ

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:23:29 ID:???

別に金銀時代から経験積んでたら必ずしも正しいってわけじゃないけどね

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:30:59 ID:???

unkってうんこの略だったのか？

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:42:24 ID:???

要はまともな理屈が分かってるかどうか
もっと根本的なところで言えばゲームシステムやデザイン方向の解釈の問題だな

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:55:05 ID:???

ロジックだのフロックだのそういう理屈を勉強するのは高卒後の専門学校、大学生以上の学歴だｗ
プログラミング言語のCOBOLやJaVaとか習わん限り高校生以下はわからんだろｗ
あんたらみたいな理系大学生や情報大学じゃなくて高校生以下が圧倒的に多いんだからよｗ

102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:56:16 ID:???

>>101
簡単に言うとコミュニケーション能力があるかどうかの問題。

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 16:58:48 ID:???

コミュニケーション能力というのは相手の話を理解する力があり、
なおかつ自分の意見との違いを認めて解釈できる人のこと

理系大学で知識がどうのとかよりこの能力のほうが将来性あるんじゃない？

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:18:09 ID:???

日時： 2009/02/28
名前：レモンサワー

グローバルな世界でもあるけどローカルな世界でもあるから、
グローカルな世界ではPDCAサイクルでロジックできないなら
フロックでリカバリーしないとコアコンピタンスにもみたないから
お前らはソーシャルキャピタルだ。
ウォータフォールモデルで議論できない輩は
ブレーンストーミングで議論するしかなく、叩かれて逆切れする被害妄想壁だ。
ロジック爆弾みたいに連鎖的に揚足とって屁理屈こいて返信する輩は脳内が小学生であり、
理系大学生や社会人と議論するなんてありえんこったｗ
総合的にPDCAサイクルで議論できないなら生意気なんじゃない？
相談板等があるにも関わらず板違いで奇形を載せて喜んでるパーな人種がいるからな

日時： 2009/02/28
名前：アルク

調子こいてるのはお前だろ
絶句は黙れ。うざい。

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:28:54 ID:???

>>104
恥ずかしいほど中2病だなあｗ
PDCAサイクルで議論って意味分かってないしｗ

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:41:45 ID:???

攻略の部屋に入れないんだけど俺だけ？

107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:43:01 ID:???

>>100
そんなことするくらいならマリオ&ルイージRPG3か星のカービィスーパーウルトラデラックスやったほうがまし

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:51:56 ID:???

何処のサイトの話？部屋は今入れないぞ。

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 17:52:30 ID:???

管理人が集団アクセス制限をかけました

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 18:24:41 ID:???

デフォゲいい加減見苦しいな
アク禁されればいいのにってかアク禁依頼する板とかあったっけ？
まあ有っても今見れんけど既にされてるんじゃね？

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 18:29:17 ID:???

アク禁されればいいというのは己がデフォに対しての恨みがあるだけじゃないのか？
俺は消せない環境なら別にいいけど

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 19:13:58 ID:???

>>109
kwsk

サポート掲示板も見れない…

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 19:19:58 ID:???

デフォゲは普通に利用規約３つほど破ってるから問い合わせが複数あればアク禁にできないこともないと思うけど

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 20:44:04 ID:???

てか>>101はデフォゲだな
スルーしてたが文章よむと分かる

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 21:24:52 ID:???

日時： 2009/02/26 06:39
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

>>146
使ったことねーから知らないね。別に引用したサイトが間違ってるだけだろうけどね。

日時： 2009/02/28 21:14
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

そこいらの痛いサイトに影響されないほうがいいよ。
我みたいな霧払いの二の舞になるからねｗ

他サイトのせいにするｗｗｗ

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:22:08 ID:???

モルスくん、サンダーの所で言い返せないし、レス消せないから、
スレ上げまくってカモフラージュしてるね＾＾

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:24:33 ID:???

デフォゲ迷言集を作ってテンプレ化するんだ！

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:27:14 ID:???

と思ったら真の目的はハッサムのスレかｗ
2ページに突入したｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:30:42 ID:???

言い返してるぞｗ
デフォ対unk対ice（笑）

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:31:23 ID:???

ハッサムスレ隠したかったんだな。

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 22:42:46 ID:???

じゃあちゃんとこのスレでは話題にしてあげないとな。

霧払いデフォゲリンク
>>70 >>115

122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:00:30 ID:???

そもそもデフォゲが言い返せなくて困ってたのは
サンダーじゃなくてハピナスだろ

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:21:58 ID:???

www
追い討ちで襷無効知らないとかw

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:24:06 ID:???

>>122
しかも論破されて放置したくせにフーディンのスレでは防御無振りハピ前提で語ってるのなｗｗｗ

125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:42:51 ID:???

ていうか何か別に当たり前のことをタラタラ話してるだけだよな
何でそれで偉そうなんだ？

「知ってる？水って凍ると体積が増えるんだぜ！」

ああ、モルス微笑ましい。

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:46:56 ID:???

いつも思うけどモルスとは別人だろ
どっちもアホだけど

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 23:53:30 ID:???

>>124
草生やしてる場合じゃねえぞオイ
もう1回計算してこいよ恥ずかしい奴だな

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 02:14:09 ID:???

>>124
やっぱりここは馬鹿の集まりだな

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 02:22:26 ID:???

Re: 撒いて良し！受けて良し！カバルドン( No.63 )日時： 2009/03/01 02:11
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

欠伸より吠えるのほうが価値が高いよね。
なんで先発で使いたがる輩が多いんだろうか。
持てる役割からして何度でも出てこれるんだから先頭にする必要ないだろ。
へラクロスを誘うからたまたまグライオンと一緒に入るだけで砂隠れの特性なんて2の舞だ。

＞砂隠れの特性なんて2の舞だ。
？？？（＾＾；）

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 02:23:22 ID:???

二の次wwwwww

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 02:24:01 ID:???

デフォゲｗ必死にスレ上げまくってるなｗ
しかも内容があたり前すぎるｗ
皆わかりきってることばっか書いてテンプレ通りの型提示してどうなるｗ

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 09:38:21 ID:???

テンプレ通りの型を提供すれば文句を言い
基本形から外れた型を提供しても文句を言う

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 10:33:31 ID:???

キミの対応力を見ているのだ
ポジティブに意見を返そう

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 12:56:22 ID:???

で、ハピナスはどうなんですか、デフォゲ先生！＾＾

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:04:01 ID:???

特A・・・unk、A
A・・・・S2000、sign、ice
B・・・・デフォルトゲート、mahha 、レモンサワー
C・・・・タナ、ヒメユリ

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:07:25 ID:???

この前デフォさんと戦いましたが、6タテで1回もデフォさんにダメージを与えれずに負けました・・・

137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:08:17 ID:???

でもデフォゲはなんとなくグライオンが苦手そうだな（笑）

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:12:34 ID:???

ギロチンとか博多で使う人って自分から運ゲ～で勝って喜んでる人だと思う。

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:13:51 ID:???

ブチャラティって自分の持ってる型を育成論に載せてるから対戦で型バレバレ

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:14:34 ID:???

ヘラクロスのめざぱ氷を使ってくるからな～

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:18:21 ID:???

γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　タイムカプセルで公式戦で優勝した時代へ戻るんだ
　　　　　　　　　　 |.|　　.＿＿＿_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／('A`　)　　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆_⊆_)_ 　　　/￣|／／／
　　　　　　　／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

　　　　　　　　　 ( 'A`)　ケンタロス　サンダー　カビゴン
　　　　　≡　　（っ¶っ¶
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:19:15 ID:???

>>135 >>136
デフォゲさん、お久しぶりです＾＾

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:20:13 ID:???

アモンは大会で対戦前に優勝以外ありえない宣言をして余裕で優勝したらしい。

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:23:08 ID:???

>>141
アモンさん、お久しぶりです＾＾

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:38:50 ID:???

ケンタロスは強いよ
この前ハッサムのバトンから3タテされたし

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:39:21 ID:???

>>145
堪起死ヘラで余裕で勝てるｗ

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 13:59:47 ID:???

剣舞バトン後の金銀ケンタロスの捨て身/地震/角ドリル/眠るは鬼

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 15:10:23 ID:???

>>146-147
こういうアホばっかだよなこのスレ

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 15:15:57 ID:???

ハピナスはどうなったんですか！？

150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 17:38:33 ID:???

定期的に霧払いのリンク貼ってあげるね＾＾

霧払いデフォゲリンク
>>70 >>115

あと、ハピナスのスレにも返信してください。
なに関係無いスレ上げまくってごまかしてるんですか＾＾
レスが消せないから埋もれさせて、話題を風化させようとしてる魂胆が見え見えなんだよ。

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 17:45:45 ID:???

噛み合わないとか言って逃げたのに
中途半端に突っかかるから毒を食らうｗ

アヴリスも気をつけた方がいいな。絶対に狙ってやがる。

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 19:53:09 ID:???

内心では認めてるくせに元々無い面子をどうして守ろうとするのか不思議

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 20:40:24 ID:???

黒眼差バトンブラッキー鬼すぐる・・・

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 23:11:59 ID:???

夢烏 ID：Jt2U.QD.　HOST：p2235-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp

教習所とかアパート探しで時間差レスになってすみません。
これからはちょくちょく書きます。

基本はこれだろ

慎重　特防252攻撃252素6
熱い脂＠カゴの実
恩返し　炎の拳　鈍い　眠る

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 23:12:53 ID:???

sign ID：tVRL437I　HOST：softbank218140107026.bbtec.net

俺も特防上げるのがいいと思っていたけど
どうも攻撃に補正かけてないと厳しいです

特殊受けとしてのリスクを被ると考えるだろうけど
カビが鈍いを積めるのは相手がこちらを倒せないときであって
対策が多く講じられている今では鈍いをつめないことが多い
なのでまずは攻撃252から入って火力を底上げして
その後HP特防調整するのがいいかな

意地っ張り攻撃252HP特防調整
厚い脂肪＠カゴ
恩返し/眠る/選択肢/選択肢

選択肢には鈍い・自爆・欠伸・地震・炎Ｐなどなど。
個人的には鈍いか自爆がどちらか入ってないと厳しい
欠伸入れる場合は完全にエース仕様だから他のパでゴーストを倒せるように相談しましょう

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 23:13:19 ID:???

アモン(デフォルトゲートの弟) ID：2n4m6WFk　HOST：p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

最近は防御振りカビゴンもいるのは気のせいか？
そういえばsign氏は俺に兄に口調も考えも似ているんだが気のせいかな？
夢烏氏は基本と言えば基本だが、ノーマルウェポン、回復技以外は選択肢にしていいと思う。
慎重もいいが、意地っ張り攻撃振りも最近はあるらしいな。
選択肢は鈍い、炎拳、爆裂拳、自爆、欠伸、地震、噛み砕くあたり
他に抜けてれば頼む
高威力技はロマンだけどフラッグに価するからダメージ食らうものはあまり選択したくない
そうかといって伸しかかりという確定数下げてまでの麻痺狙いとかわいらない
捨て身タックルはまだ選択肢としてありだと思う
ギガインパクトは論外だから候補技から外して欲しいくらい
捨て身と恩返しだったらどっちを取るのだろうか

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 23:15:15 ID:???

新春 ID：DoYvcT0g　HOST：p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

選択肢まとめましたが、
鈍い、炎拳、爆裂拳、自爆、欠伸、地震、噛み砕く、吹き飛ばし、地割れ、気合いパンチ、腹太鼓、身代わり、ど忘れ、甘える
これ以外に挙がってくる技ってありますでしょうか？
また、削った方がいい技があったら教えてください。

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 23:16:29 ID:???

>>149-150
kd118152084033.ppp-bb.dion.ne.jp

159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 06:56:40 ID:???

おっとデフォゲがry

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 07:13:39 ID:???

>155とかは基本に忠実でほぼ満足な考察なのに
直後の>156が痛すぎてお㍗る
兄がどうたら妄想が痛すぎるし雰囲気的にsignも書き込みにくくなるだろｗ

161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 09:17:44 ID:???

>>158
なに得意げに予想してんのこのデフォゲ。
オレをｋｓｋｓだと思ってるのかｗｗｗ
そんな事やってる暇があったら早くハピナススレ書いてね＾＾

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 10:51:20 ID:???

誰かハピナスレ上げてやれｗｗｗ

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/03(火) 22:49:08 ID:???

珍しく過疎ってるな

164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 00:03:42 ID:???

Ａが特Ａなのがいまだに疑問

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 13:51:03 ID:???

iceがまたスタイル来てるよ…と思ったら大分まともな書き込みで安心した

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 14:16:37 ID:???

大分まともとかｗ
こんなレベルの発言してるのunk、ice、signくらいだよなあ
Aはもういないし(別の名前でいるかも)

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 15:26:05 ID:???

レベル高いってか言わなくてもわかるような基礎的な部分から説明に入ってるから
他の連中より論理的に組み立てられたような文章に見えるだけだと思うんだが。
正直ランキング(笑)でＢかＣ以上くらいになってる奴らは根本的には同じレベルの発言しかしてないぞ

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 15:33:56 ID:???

ロジックするやらスポイルするみたいな言い回しは本来おかしいしな
普通に組み立てる、損なうって言やいいものを変な用法で使って難しそうな文章に見せてるだけだし
覚えた言葉をやたら使いたがる消厨房と同じ脳内構成だよ

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 16:00:06 ID:???

トゥギャザーしようぜ～

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/04(水) 19:02:16 ID:???

日本語に組み込む場合はロジックを｢組み立てる｣が正しいな
スポイルはどちらかというと｢される｣だがまあ合ってる
つうかロジックするでも意味通じるしな

問題は全く意味の違う使い方をするデフォゲｗ

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 13:31:14 ID:???

ハピスレある程度落ちたからデフォゲのレス止まったね

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 14:06:29 ID:???

age

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 14:07:06 ID:???

ageろ

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 19:36:14 ID:???

今一番熱いのは
頻度とショボさから言ってものいいかな？

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 19:54:56 ID:???

そんな小物は知らんよ

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 20:53:28 ID:???

デフォゲは大物なのかｗ

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/05(木) 21:53:44 ID:???

真の大物はレール大先生

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 01:04:02 ID:???

止まりすぎ
かといってハピスレ上げたりで無理やり話題作るのもなあ・・・
なんか出てこないだろうか

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 01:55:52 ID:???

ここの人間でパーティ作ってくれ
パーティ評価スレとかそういうのにいるのは
ランク付けたらアルファベットの後半になる奴ばっかだ
反面ここは変なのもいるがまともな人間複数いるようだし

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 02:02:46 ID:???

何のパーティだよ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 02:42:32 ID:???

レール先生相手にそんなことしてた奴いなかったっけ？
陽気最速グロスとか特性がはっこうのスターミーとか入れてさ

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 14:37:56 ID:???

ものいい痛すぎる

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 14:53:28 ID:???

どう痛いのかkwsk

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 15:04:25 ID:???

ものいい｢エーフィうんたらかんたら｣
ヒメユリ｢劣化ラティアス｣
ものいい｢ラティアスと比べたら可哀想｣

つーか部屋と同じ流れﾜﾛﾀｗｗｗ
ヒメユリ劣化iceすぎるｗ

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 15:07:43 ID:???

よく見たらナッパとか言う奴がコピーして同じレスしてるな
同じ流れになって同然だわなｗ

186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 15:20:00 ID:???

最近スタイルでレスしてる奴並べてみたけど

ヒメユリ　ものいい　【殻】　スパークリング　不思議花　レジーム　ヒャルトン　ガブリエル

ヒメユリ以外ゴミばっかだなｗ
Ａとかsignは今居ないしiceが稀に顔出すくらい
ヒメユリが居なくなったら完全に初心者の巣窟ｗ

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 15:33:28 ID:???

最近管理人もニートだしなスタイルは

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 20:51:28 ID:???

Re: 雨パの長　キングドラ育成論 ( No.27 ) NEW
日時： 2009/03/05 10:04
名前：ものいい ID：7OnUjes.　HOST：n113.m56.ix1.co.jp

雨パの常連ですね。
雨パにこいつがいなければ、弱い雨パと言っても過言ではないと
逆に言えば、雨パぐらいでしか活躍がみこめないんですよね。
雨パ専用ポケ。でいいんじゃないかな。

-------------------------------------------------

雨パが弱体化したっつっても
キングドラが入ってないと弱いとかﾜﾛｽｗ
逆に言えば、って文章成り立ってねーしｗ

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 21:08:33 ID:???

それよりその続きの文章の方が気になる

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 02:41:29 ID:???

育成で板内検索すると
サンダース、グライオン、パルシェン等のスレのレベルの低さ･痛さにびっくり！

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 03:19:18 ID:???

特に面白かった部分をちょっと書いてみてくれ

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 11:03:59 ID:???

【レス抽出】
対象スレ：【ドジっ子】グライガー･グライオンの育成･萌え 2
キーワード：キモ
抽出レス数：152

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 14:56:00 ID:???

この辺はそこそこ面白かった
ブイズ厨の低レベルさは異常ｗ

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1230645125/141-147
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1230645125/151

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/55
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/61-62
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/116-120

コピペはメンドイから専ブラで見てね

194 ：192：2009/03/07(土) 15:23:07 ID:???

やっぱデフォゲが居ないと盛り上がらないね

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 17:13:41 ID:???

ここにまともな人間がいるのに他のスレでまともな意見みないのは
間違った定説を数で押し通す初心者ばかりだからだろうな
勿体無い

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 17:30:21 ID:???

対戦考察wikiってまとも？
iceは「奇形ばかり好む奇人の集まり」みたいなこと言ってたけど

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 17:34:04 ID:???

>>196
マトモなのもあるけどそれに対して奇形が多すぎるんだよな
つってもほぼテンプレ通りの型を提示してるだけで中身が薄いから対して参考にならないけどな
あと性質上議論がしにくいから発展しないし

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 20:19:43 ID:???

昔から経験則的に使われてる奴(☆など)→まとも
マイナー(ﾕﾚｲﾄﾞﾙ)or新ポケ(ｴﾝﾍﾟﾙﾄ)or上位が存在(ﾗﾌﾟﾗｽ)など→奇形
∴wikiに書いてる奴はまともなのが考えられない
しかも使える奇形ならともかく使えない糞形ｗ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:08:08 ID:???

時： 2009/03/08 15:53
名前：コム
参照： 2707-5582-4165　ブログに乗せる動画upにご協力いただける方募集しています。　ブログ→http://pokecom.blog99.fc2.com/
情報： p6078-ipngn701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

終人形さん
すみません、パを間違えてきてしまいました。
もう一度よろしいでしょうか？

こいつデフォゲのそのまんま引用して自分で応用してね？ｗ

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:18:08 ID:???

unk

特殊技はあくまで草やエアームドへのアンチテーゼであって
努力値振るなんて考えられない

ラグラージは広範囲に役割を持てるので
(要するに安全に出せる相手がたくさんいる)
何回も引っ込めて、再利用しながら繰り出すことができるわけ

なので草受けと併用することで
草やエアームドに対してはかなり自由に打ち逃げできるわけです
(光合成のペースを超えるためには冷凍ビームが必要ですが)
なのでエアームドは３発、草は２発くらいで倒せれば問題ない

ミラーコートはラグラージで草を玉砕するのは目的が不明で
間接破壊的な要素しかないと思うんですが
ゴローニャあたりの自爆のほうがよろしいのでは？
相手のほうが速いとか言わないでくれよ恥ずかしいから＾＾

ミラーコートはなぜか数が多いにしても
すこしロジックすれば珍種の域だ
しかし、使うにしてもどちらかというと水意識だと思うよ

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:19:43 ID:???

unk

当たり前だが、ヘラクロスやカイリキーはラグラージでは受けないので
彼らから受けるダメージを計算する必要はまるでないが
ラグラージはメタグロスを封じられるので物理防御のほうが価値が高い
なので結論としては防御振りで正しいです
ただし地震が４発、あるいは食べ残し所持で４発になればいいので
全振りする必要はないかもしれない

一方、水封じは絶対無理なうえ
電気封じも振らない状態で既に目覚パが５発or無理と必要な耐性を持っています
さらにミラーコートで草とただ玉砕するのは目的が不明の愚形として放置するとして間接破壊と考えるにしても
明らかにスイクンまで破壊できるゴローニャやハガネールのほうが宜しいのでそれも除外すると
特防に振る価値はなくなる、というより特防を高める目的が不明

草封じ用意のもとで、草で受けられたら逃げ確定のラグラージにとっては打ち逃げが光合成で間に合ってしまう攻撃０のほうが厳しい

鈍いを積めば弱点補強、というのは考え方としてはありえません
なぜなら積める間をもらえるとき、つまり相手がラグラージを潰しきれないときというのは
既に勝負には勝っている状況だからだ
カビゴンが特防に振るのは役割が特殊封じなので必要というだけで
鈍いで特防は補強できないからではない
スイクンの防御振りも地面や飛行の封じであって瞑想とは関係ないです
鈍いや瞑想で上がらない部分は努力値で補って、あとは積めばいいとかいう
相手の潰し放置で独りよがりな戦法をとるポケモンは一匹も存在せん

積み技は必要なときに積むだけで積み前提とかいうのはありえんし
積んだからって交換するのが勿体ないと考えて役割を不明にする育成をするのは最悪のパターンだ

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:20:56 ID:???

unk

まあね
ポケモンって
役割理論を学習　→　宝石対戦に適応
→　挫折、限界を体感　→　金銀と宝石の違いを理解　→　攻めの役割理論

って流れを踏まないと強くならんよ。だって能動的に自分がやりたいことだけ考えてたって
相手も人間な以上１００％運任せにしてるだけだろうよ？
お互いがやりたいことをやりあうようでは
いつまでたっても相性運や個体差に左右されるような試合しかできない
勝率も安定しない、駄トレーナーを卒業できない
でなく内容で勝つには受動的に考えれないとだめだろ？
大事なのは相手にこうされたら、自分はこうするっていう展望をいくつ持てるかだ
展望をたくさんもってる練られたパーティってのはどんな相手にあっても簡単には負けないんだよ

役割理論をまあ適当にググって記事を一読すると
単体でどういう技構成がいいかなんて質問が無意味だと気付くと思う
可能なのは役割と技選択肢をあげて吟味することだけだもん

自分の実力の直前で線引きして、「まあ俺ラインまでは当てはまらないかな」などと考えるようじゃ
運任せな駄トレーナーからは卒業できんぜ
言っちゃ悪いがここ(に限らずどこでもそうだが)の人間はみーんなそうだ
ポケモン単体を語る上で仮想敵がいない、つまり
「相手が何出してくるかわからない」と考えてる時点でアウトだからよ

しかしな、１個そのハードル越えれたらポケモンは本当に面白いと思うよ　ぉーん

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:22:21 ID:???

unk

自ら作り出している運ゲーを
ポケモンの本質だと勘違いしてしまったのですね＾＾
モチベーションがうらやましい奴だな君は

草がメジャーだからどうこうとかミロカロスがどうとかいう話は
僕にはさっぱり意味がわからない
４倍弱点を持ってるポケモンのリスクっていうのは
目覚めるパワーの役割破壊で崩れるので
任せきるのは危ないのを承知しなければいけないところ
(といっても宝石では固めきれないので言ってられない場合も多いけどね)

草やヘラクロスに受けられてから
その後の展望のない人なんて異常にしか思えない
実戦で無地のキャンバスにいきなり絵の具を塗りたくる感じ？
相手は展開を描いて下書き線引いてくるのに、勝てるわけないですよね
フロック以外ではさ

こういう下準備の場って、キャンバスに下書き線引いて
運任せな要素を可能な限り取り除くところだろうからさ

耐性計算やって守備範囲指定してさ、技の選択肢を計算で吟味してさ
全体で見てラグラージが管轄内になる場面のどっからどこまでっていう間
その展開を頭で描くわけですよ

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:23:28 ID:???

unk
メタグロスはあまり役割を持てるポケモンではないので
地震３発でごまかしておいても
フシギバナやクロバットなんかをパーティに入れていない限りは
ラグラージで３度受ける前にメタグロスが倒れている
メタグロスに役割を与えず確実にダメージを蓄積できる構築なら
防御に振らなくてもごまかしきれそうだ

しかしごまかしで受ける場合は
出てくるところで確実にダメージを与えておかないと有限回を超えてしまうので
自分の崩し方に負担をかけてしまう

従って４発受けれて単体でも完封できるように攻撃を削って防御に半分振るのが正解
カウンターやミラーコートについても同意

眠るが入っていないのはここの育成論は奇形だから
というか地震と眠る固定から入って２個選択だろうがよぉ　ぉーん
打ち合いなら速いポケモンのほうが有利だが
長期戦になれば役割の明確なポケモンが価値を発揮し始め
速いポケモンは役に立たなくなる
ラグラージを使い捨てるのはロジックは何もないのにマイナー使いを気取る下手糞のすることだ

ちなみにラグラージは役割を持っていると同時に決定力ももっていて
草を崩したところで、初めて防壁から攻撃戦力に切り替わる
草をいかに崩すかも考えておきたい展開の一つ
その手段は冷凍ビームか、昆布だと思う.鈍いが生きてくるのも当然草を崩してから先

ヌオーのほうが受けは広いので決定力についても考える必然があるからね

205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:29:44 ID:???

unk名言入りしました。完璧な演説だ。

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 16:36:23 ID:???

GBAの話だけど理解できてる奴がどれだけいるんだかｗ

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 17:18:45 ID:???

>>長期戦になれば役割の明確なポケモンが価値を発揮し始め
速いポケモンは役に立たなくなる
ラグラージを使い捨てるのはロジックは何もないのにマイナー使いを気取る下手糞のすることだ

GBAよりさらに火力があがったDSではギャラドス、バクーダ、ナッシー、ラグラージ、ドータクン等の
誤魔化し気味のポケモンは眠るは必須とまではいかないということであってるのかな？

208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 17:52:41 ID:???

なんでそうなんの？
眠るが必須と行かなくとも
それは役割が不安定になったギャラドスとかの話であって
バクーダやドータクンが眠らないとか論外すぎるんだが

誤魔化しだからどうとかじゃないでしょ
素早さによる先手2発域の打ち合いと
何度も繰り出して打ち逃げで崩すのと比較してっつう話だろ

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 18:12:47 ID:???

育成論に書き込めるか適応テスト（すべて正解するとunkと議論できるレベルになるため部屋への書き込みが許されます）

最的な構築を求めよ

問題1　サンダースは蓄電と願い事が生命線か？

問題2　部屋の板のユクシー育成論を参考にするとクレセリアの劣化か？

問題3　打ち合いなら速いポケモンのほうが有利だが長期戦になれば役割の明確なポケモンが価値を発揮し始め速いポケモンは役に立たなくなるの具体的事例をあげよ

問題4　　問3を回答した上で早くて役割あるポケモンラティアスはどうなのか考えよ　　

問題5　　ヘラクロスの最も火力の出る構築を説明してそれがどう対戦にいかされるのか説明せよ

問題6　　「相手が何出してくるかわからない」と考えてる時点でアウトという事例をあげよ
　　　　　

章末問題
問題7　　役割理論を学習　→　プラチナ対戦に適応 →　挫折、限界を体感　→　エメラルドとプラチナの違いを理解　→　攻めの役割理論
　　　　　これらを踏まえて貴方なりの理論を展開（解説付き）して6対6フルバトルのパーティを構築してください。

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 18:32:10 ID:???

1→サンダースは電気1択なため多属性の電気以外のポケモンしか願い事は機能しない。それよりもステロまいてサンダ-、ライコウやサンダースを封じるのに吠えるが必須。

2→防御指数が高いだけのクレセリアよりも欠伸蜻蛉でエスパー封じながら昆布や蜻蛉で味方の無償降臨や壁などのサポートもでき、悪も寄せ付けないユクシーのほうがパーティ回せるから便利。

3→フーディンは役割ないためジバコイルでも入れない限り封じを崩す前に落ち、後半戦役に立たなくなるがラグラージは役割乏しい電気とメタグロス等に役割をもてるため
　　これらを自分より先に崩した後に鈍いで決定力を発揮できる。

4→ラティアスは序盤は炎や草、電気水等に願い事や吠えるで味方のサポートをして終盤に瞑想を積んで序盤から終盤まで活躍できる
　　序盤の打ち逃げのダメージは小さいかもしれない。

5→ヘラクロスの最も火力の出る構成は起死回生である。3対3では後だしで出せないため引っ込ませることはできない。
　スカーフ何かで奇襲するより堪える、剣の舞、起死回生、メガホーン、カムラ、虫の知らせで限界まで突破力をあげて全抜きするのがベスト。

6→これは良く育成論で役割理論を否定する人がよく言うセリフだと思う。
　　ポケモンには役割があるため受け範囲と誘う範囲が決まっていて事前に何も考えないのはおかしいと思う。
　　例えばガブリアスに地震をいれないとかポケモンの必須技を入れてないのが事例。
　　例外として誘う範囲が広すぎてナッシーやミロカロスが催眠を使う事例もある。

7→ケンタロス、ナッシー、カビゴン、ガラガラ、ハッサム、スターミー

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 18:37:43 ID:???

問6と問7が説明不足で75点かな

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 18:39:26 ID:???

問7が間違いだろ（笑）
役割理論を学習どまりだ。

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 18:51:22 ID:???

こいつって皆さんどうやって止めてるんですか？？
めっちゃ気になります(^^;

スイクン、ヒードラン、レジスチル、レジアイス、ミロカロス、ハピナス、冷凍パンチカビゴンで余裕
片方壁のヤドランとかより中途半端なミロカロスとかのほうが広い範囲に対応できる。
1匹1匹が役割を持ちつつ全ての敵に対抗できる構築が強い

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 19:07:23 ID:???

問７とかめんどくさて誰もやらんだろｗ
役割理論を学習　～　攻めの役割理論　をきっちり踏まえていることさえわかればいいんだから
わざわざ6:6のＰＴ作らなくてもなんかもっとうまい問題の出し方は無かったのか＾＾；

215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 20:32:19 ID:???

>>210
論外
全部間違ってる

ていうか設問自体おかしいけどｗ

216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 20:33:35 ID:???

>>210は100%デフォゲ
断言できる

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 20:49:40 ID:???

デフォゲはもういなくね？今はライトになってるし
ものいいとかひめゆりっぽいけど

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 20:51:42 ID:???

>>215
君の回答を見てみたいな～～

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 21:00:47 ID:???

デフォゲは普通に相談板にいるよ。誰か鑑定してやれ。
あぁここにいる人はデフォゲ以下か（笑）

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 21:48:47 ID:???

＞すべて正解するとunkと議論できるレベルになるため部屋への書き込みが許されます

？（＾＾；）

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 21:55:14 ID:???

unkさんと結婚を前提にお付き合いしたい

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 21:59:19 ID:???

頭良さそう。東京六大学か？早稲田か？慶応か？　　
誰か部屋の育成論行って職業を聞いてきて　

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 22:02:07 ID:???

>>221
unkと結婚するにはいくつもの壁を乗り越える必要がある。
その覚悟はできているのかな？
ヘラクロススレで素敵な七不思議を披露してくれたら認めてくれそう（笑）

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 22:02:13 ID:???

GBA板の頃はマナー面の指摘が後を絶たず、一部からは害虫扱いだったのに
今となっては無駄に大御所感があるから困るｗｗｗ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 22:07:25 ID:???

unkちゃんとちゅっちゅしたいよう

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 22:13:41 ID:???

貴方達はクソアーキタイプにしか見えないんですよ（笑）

227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:22:06 ID:???

役割理論とか知らんよ…
調べてもサイトごとに微妙に書いてあること違うしさぁ…

どうすればunkさんみたくなれるんだよ！

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:36:00 ID:???

探すこともできんとか糞だな
ほとんどのサイトは勝手に間違った解釈書いてるだけだろ
「役割理論」を書いてある元を探せよ元を

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:38:48 ID:???

Re: 南国の椰子の実？卵？　ナッシー育成論 ( No.7 ) NEW
日時： 2009/03/08 23:31
名前：ニア ID：7A3ziejU　HOST：softbank221023247038.bbtec.net

>>6
それは劣化ヤドランだろう。ナッシーはシャワーズ、ライチュウ、ガラガラ、ラグラージ、ヌオー、カバルドン流ししかできない。
とにかく誘う範囲が広すぎるし粉、壁、爆破などこれらがないと他のポケモンに比べて大きく見劣りする。

控えめ　＠厚い岩
素晴れで115抜き残りHP、特攻252
日本晴れ/ソーラービーム/めざ炎/大爆発or光合成

控えめ　＠粘土
HP252、特攻252
草結びorサイコキネシス/光合成/眠り粉/リフレクター

叩くのもめんどいしどうにかしといて
つーかもういない奴にレス付けるとか・・・はあ

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:40:16 ID:???

A ID：Aw3Z.DPw　HOST：210.147.5.197

えーと最近使われていないコイツですが
適当に型提供します

草結び、サイコキネシス、リフレクター、光合成＠ヒメリの実
ずぶとい防御素早さ２５２

何の変哲も無いナッシーです
役割はガラ誤魔化し電気誤魔化しカイリキー誤魔化し
全部誤魔化しです（
ガラガラは炎のパンチがあるし電気はメイン以外無理で誤魔化しすら無理かも
カイリキーは冷凍パンチや交代読みしっぺ返しに気をつけていれば
爆裂パンチでずっと混乱でなければ流せます
ハピナスで止められエアームドら鋼で止められるので決定力は無い方ですが
カビゴンは草結び威力１２０だから先制４発でリフレクターもあるからカビゴンには強い方

ネンドールの方が良いとか言わないで（
劣化では勿論無いですが

他にも宿木とか大爆発とか眠り粉とか色々あるので使い方は結構ありそう

阿保すぎるｗ　特Aの人はマイナーの構築が下手なようだねｗ
劣化ヤドランｗ
普通はこうだ
控えめ　特攻、素115抜き
日本晴れ、ソーラービーム、めざ炎、大爆発or光合成

控えめ　HP特攻
リフレクター、光合成、眠り粉、サイコキネシスor草結び

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:44:05 ID:???

貴方のナッシーは劣化ヤドランです。
貴方のナッシーは劣化ネンドールです。
貴方のナッシーは劣化銅鐸です。
貴方のナッシーは劣化ワタッコです。
貴方のナッシーは劣化ユクシーです。

232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:45:18 ID:???

ナッシーは初代で大活躍だがDSでは論外。

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:46:15 ID:???

眠りの仕様が変わってるから眠り粉微妙。
何やってもマイナーは屑でしかない。ピジョットスレ救ってあげて

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:48:58 ID:???

>>230-232
連投分かりやすすぎて見てて恥ずかしいｗ
前々からアホだと思ってたけど再確認した

劣化とかそもそも受け封じの箇所が違うしｗ

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:49:55 ID:???

ボーマンダは放置ですか？
ファイヤーは放置ですか？
ハッサムは放置ですか？
ラティオスは放置ですか？
ゲンガーは放置ですか？
ミカルゲは放置ですか？
ブラッキーは放置ですか？
ヘルガーは放置ですか？
フシギハナは放置ですか？
ハピナスは放置ですか？
ギャラドスは放置ですか？

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:52:33 ID:???

>>234
受けだの封じだの考えるのは阿保のやること。
弱いポケモンは所詮クズでしかない。

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:55:19 ID:???

ポケモンはニートのやるゲームだからナッシーが弱くても俺には関係ない。

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:58:04 ID:???

ポケモン育成論を一日十romってる人がいることがわかった（笑）
キモオタどもめ

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 23:59:02 ID:???

どんだけ話題に飢えてんだよ…

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:00:32 ID:???

ポケモンは全部卓上論で語れる。
例え持っていなくてもね。だからDSとソフトを買う必要がない。

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:02:52 ID:???

>>225
お前誰かわかった（笑）　　　

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:05:18 ID:???

ポケモンのプレイ時間＜テレビを見る時間＜育成論や2ちゃんの時間

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:05:36 ID:???

デフォゲ関連リンク

>>32　>>101　>>158　>>210
>>230-233　>>235-237

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:10:24 ID:???

デフォゲはもういないよ。
研究所を荒らしてるから。

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:13:25 ID:???

レモンサワー>>>>>>>デフォゲ>>unk>ヒメユリ

日時： 2009/02/28
名前：レモンサワー

グローバルな世界でもあるけどローカルな世界でもあるから、
グローカルな世界ではPDCAサイクルでロジックできないなら
フロックでリカバリーしないとコアコンピタンスにもみたないから
お前らはソーシャルキャピタルだ。
ウォータフォールモデルで議論できない輩は
ブレーンストーミングで議論するしかなく、叩かれて逆切れする被害妄想壁だ。
ロジック爆弾みたいに連鎖的に揚足とって屁理屈こいて返信する輩は脳内が小学生であり、
理系大学生や社会人と議論するなんてありえんこったｗ
総合的にPDCAサイクルで議論できないなら生意気なんじゃない？
相談板等があるにも関わらず板違いで奇形を載せて喜んでるパーな人種がいるからな

日時： 2009/02/28
名前：アルク

調子こいてるのはお前だろ
絶句は黙れ。うざい。

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:15:43 ID:???

>>225
お前誰かわかった（笑）　

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:17:05 ID:???

Aとデフォの型ならAのほうが奇形でね？

248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:23:25 ID:???

イコアン
情報： proxy3119.docomo.ne.jpicc8981100000693474290F

>>24
ムクホークで出来ませんか？

ピジョットは劣化になりがちです。
熱風でも入れてみますかね。

でもやはり微妙です。
次回作に期待です。

小学生だと明らかにわかるよな～～

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:24:43 ID:???

エッジを覚えたユレイドルにヒメユリ持たせてるやつだもな（笑）

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 00:45:46 ID:???

ヒメユリｗｗｗｗｗ脳内汚染されてるｗｗｗｗ

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 01:33:38 ID:???

ttp://www.pokemon-plaza.com/bbs_party/index.cgi?mode=view&no=5778
の36以降

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 01:42:58 ID:???

つーかポケモンユーザーの年齢層を考えたとき年齢的にunkはトップクラスで当然だろ
unkがすげーっていうか社会全体として見た場合の常人がたまたま低レベル年齢層のポケモンやってたってだけの話だろ

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 08:51:03 ID:???

若くてハイレベルな奴がいないんだから
その発言は無意味と思うが。
小中学生にはとても理解できないようだし。

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 13:04:11 ID:???

ice光臨

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 13:31:55 ID:???

一見すると説得力があるように見えるけど、うーんまあ普通って感じ
正直iceもヒメユリもデフォゲも根本的には同レベル
ものいいとかは論外だけど

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 13:36:10 ID:???

さすがにデフォゲはもっと下

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 14:33:53 ID:???

確かにデフォゲはないな
書きこんでから自分でもちょっとこれはどうかと思った
年齢的にもunk一強としてiceとヒメユリやらsignやらレモンサワーやらそこらへんは全員同次元だと思う

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 14:49:45 ID:???

基本的にみんなunkの敷いたレールの上を走ってるだけみたいなもんだからな
最終的にはやってることも行き着く先も同じになるのは必然と言える
たまにはデフォゲみたいに脱線しちゃう子もいるんだろうけどさ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 09:30:00 ID:???

レジアイスがカビゴンやハピナスの
劣化だって言うぐらいの子だからね・・・

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 13:14:30 ID:???

昔はそうだったんだけどね。
ていうか今もカビゴンと比べて下位ポケモンではある。
ドラゴンの比重が高いだけでさ

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 21:51:00 ID:???

育成論ってさ昔からのことなんだけど、いつでも1人は居るよね、
自分はそんなこととっくに飲み込んでますよ的な事を主張したがる奴
反論とも異なる視点での意見とも取れない訳わからん事言って、
最終的には自分ありきみたいな状況にもっていきたい奴
そんで自分が上だと決めたら相手を蹴落としてでも常に自分が上に立っていたい奴
ｒとか、iとか、iとか、iとかさ

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 22:06:01 ID:???

常に他人を見下す、それがiceクオリティ

ってか、最近の書き込みからしてiはわかるけどrって誰よ？

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 22:56:57 ID:???

レールじゃね

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 23:38:55 ID:???

ヌルヌルッ【ヌオー】の育成論！！柊 ◆lE945iQJOE 38 12011 2009/03/11 23:31 by レモンサワー
カビゴン育成論ｌ 406 81953 2009/03/11 23:27 by レモンサワー
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バシッと一発バンギラス！ロスト 183 56725 2009/03/11 21:40 by レモンサワー
【稲妻落とす】サンダー【伝鳥】スィクス 49 17335 2009/03/11 21:33 by レモンサワー

なんとかしろ！

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 23:43:10 ID:???

我とか言ってたと思ったら
今度はですな口調でキモい　レモンサワー＝デフォゲ（笑）
そろそろアク禁される日も近いな

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 23:46:22 ID:???

レモンサワーハッスルしすぎだろ…

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 23:57:24 ID:???

Re: 【伝説の】ウインディ育成論【ポケモン？】( No.126 )日時： 2009/02/28 21:35
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

Re: 【伝説の】ウインディ育成論【ポケモン？】( No.128 )日時： 2009/03/11 22:53
名前：レモンサワー
情報： p3216-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

甘えるなんて必要ないですなｗ

役割が中途半端なんだから限界まで突破力を優先するわけで
威嚇で流し性能があるから1ターンの間をもらえるから自信が日本晴れを持つしかないですなｗ
日本晴れをもつと炎の威力が上がり、誘う水に対して水技半減とソーラービームを打ち込めるし岩に対しても強いですなｗ

まぁ構成は126あたりが無難ですなｗ

自演痛すぎ吹いたｗ
バレバレなのに自演続けるってことはドMか
よっぽど自分の正当性を主張したいかだね
言ってることが矛盾しすぎﾜﾛｽだけど

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 00:06:58 ID:???

そろそろレモンサワーで1ページ埋まるなｗ

ところでサポート掲示板見れないの気のせい？

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 02:14:37 ID:???

iceのヒメユリ嫌悪っぷりに吹いたわｗ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 02:57:59 ID:???

ヒメユリさんお久しぶりです＾＾

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 03:20:04 ID:???

ヒメユリのはunkの意見引っ張ってきてるだけだよね
ところどころ我流の部分（色々おかしい）が混じってるけど
上の方でヒメユリはうんたらかんたら言われてるのも納得
てか長すぎ

272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 03:32:00 ID:???

納得はできるが必ずしもそうと言いきれる自信がどこから湧いてくるのやらｗ
デフォゲみたいに文章的に明らかに矛盾してたり後々の言い訳とか反論が糞だったら受け売りなのは一目瞭然だけどさ
観点が同じなら理論的な結論としては最終的に被るのはまあ避けられんことだし
確かにもうちょい短くまとめれんのかとは思うけど
ってか、iceってマンダスレの件で明らかにヒメユリを目の敵にしてるだろｗ
内容は正しいって認めてるのに、‘書き込んだ人間そのもの’を認めたくないから中傷するしかなくなったんだろうね

つーかiceなんて昔からずっとそんな調子なんだからさ
今をときめくレモンサワーにスポット当ててやろうぜｗ

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 03:34:16 ID:???

皆わかりきってることを一々本人がご報告に来なくても結構ですよ＾＾

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 03:44:09 ID:???

>内容は正しいって認めてるのに
マジ本人乙ｗｗｗ
そう思ってるのお前だけだろｗ

溶けるバトンとか実戦で使ってる奴見たことないんだが
unkに言わせると状況変動が少なすぎて無理らしいが
溶けるバトンで全抜きとか一体何考えてるんだ？ｗ

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 03:56:52 ID:???

正しいと思ったからunkのパクリって結論に至ったんだろうけどね＾＾

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 04:07:44 ID:???

？？？

277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 04:09:30 ID:???

！！！

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 04:21:16 ID:???

unkのパクリがどうとかはさ、さすがに証明のしようはないけどさ
単純に中身見てみろよ
猿受けれるのコイツだけなのにそれ捨てて防御特化しないとか意味わからん

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 04:23:28 ID:???

>>278
さすがにお前は出直した方がいいよ

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 13:22:13 ID:???

猿には強い方だけど受けるとかは程遠いな
ボーマンダもそうだが1,2回流す程度

努力値はHP252確定で残り特攻か防御でいいんだろうけど

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 16:04:22 ID:???

もうレモンサワーは釣りにしか見えない…

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 16:19:18 ID:???

シャワーズのHBDは252:0:0振りより0:128:128振りの方が両方とも耐久高くなるんだぜ！

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 16:34:56 ID:???

確かにｗ
HPは元から高いからね

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 17:11:55 ID:???

日時： 2009/03/12 17:00
名前：な
情報： proxy3105.docomo.ne.jpicc8981100020659604789F
レモンサワーさんのは強いと思うよ。
よくできましたww

これしかない
↑と思ってる方。結構です。
しかしそれは自分の考えであって人それぞれ…

もういいや

…コレ
肩を持つつもりはないけどどうにかしてくれ＾＾；
この手の反論しかしないヤツが一番いらないと思うんだが、みんなどうなん？
まぁ、サワーもいらんけどw

285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 17:53:26 ID:???

逆に誰がいるの？

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 18:57:37 ID:???

Re: 諸刃の剣アグノム( No.45 )日時： 2009/03/12 18:34
名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

まぁ育成論は小学生か脳内が小学生のたまり場だからまともに我らと議論するのは不可能だと思ったほうがいい。

我も39が基本だと思うけどね。
別にレモンサワー氏が考えた型じゃなくてこうするしかないからそうしてるだけだ。
小学生がポケモンやるのは構わんが、知識がないのに一般教養のある人らと関わるのはやめたほうがいいよ。

一般教養ｗｗｗ

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 19:02:47 ID:???

自分に氏をつけるとか見ててキモすぎ吐き気がするわ
こんな自演は珍しいぞ

脳内が小学生とか自分のことだしな

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 19:13:12 ID:???

自演がばれないようにデフォゲが工作を始めました

バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 19:17:50 ID:???

名前：欠番
情報： i258.077.4.163

あるポケモンについての考察の中でこう来たらどうする？と聞かれたとき
そんな構成のポケモンを使ってくる奴は糞だという答えが返ってくる
つまりそれはその糞使いには負ける理論ということだ
さらに散々ロジックだの想定された状況で使うのみだの言ってきた奴等が、
‘そんな糞使ってる奴は適当にやっても勝てる’と来たもんだ
糞にやられたのが一匹程度ならその場で使用中のＰＴ内で対策を講じることもできるだろう
だが、そんな調子で二匹、三匹と糞に落とされた場合はどうだろうか

いくら綿密にロジックされていようが、それが糞ＰＴに対応できず、
自分たちと同レベルの人間との対戦の中でしか想定されていないのであれば
どれだけ自分達が上級者と名乗り散らしてもやっていることは初心者同士の対戦と同じである

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 19:59:31 ID:???

まあその理屈はおかしいんだけどデフォゲくらいなら当てはまるかもね

291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 22:10:29 ID:???

ksksってブチャラティ臭くない？なんかそんな感じがするｗ

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 22:13:29 ID:???

知ったかすげえなｗ

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 22:47:22 ID:???

>>291
スタイルのマンダスレ＆彼のブログ見てみ
十中八九別人だわな。うん

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 23:01:28 ID:???

ゲンガースレ盛り上がってるな。

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 23:13:28 ID:???

結局防御振りマンダってどうなったんだ

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:49:18 ID:???

ksksの「春ですね」にいちいち吹くわ

297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:54:08 ID:???

名前：レモンサワー
情報： p3216-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

サンダーはハッサムやメタグロスを封じなから火力を出せる優秀なポケモン。
金属音があればカビゴンやハピナスも突破できるし、草が来てもサンダーは潰されないから草は全部放置でいいと思う。
身代わり/羽休め/金属音/十万ボルト見たいなのが強い。
めざ氷や草が使えるがどっちかと言うと草のほうが価値が高いがストーンエッジのPP削れるからあんまり必要ない気がするな。
まぁプレッシャーなのにバカみたいにエッジ連打はありえないけどね。

↓
一時間後
↓

名前：レモンサワー
情報： p3216-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

甘えるなんて必要ないですなｗ

役割が中途半端なんだから限界まで突破力を優先するわけで
威嚇で流し性能があるから1ターンの間をもらえるから自信が日本晴れを持つしかないですなｗ
日本晴れをもつと炎の威力が上がり、誘う水に対して水技半減とソーラービームを打ち込めるし岩に対しても強いですなｗ

まぁ構成は126あたりが無難ですなｗ

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:55:49 ID:???

ﾏｼﾞｷﾁｗ

つーか地面で止まるサンダーとかﾜﾛﾀ

299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:56:55 ID:???

>>296
今後の参考にしたいと思いんす。
↑俺はこれに吹いたｗ

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 02:11:06 ID:???

それぞれ必死になったときに連呼しやすい口調をまとめてみた

ice「でしょ。」

ksks「春ですね」

デフォゲ「ですなｗ」

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 20:09:25 ID:???

2chのエーフィスレが熱いｗ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 21:42:19 ID:???

>>193

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 22:24:48 ID:???

めずらしくマトモな考察してるｗ

304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 22:44:08 ID:???

？？？

誰が？ｗ
エーフィスレだったらクソすぎて鼻水吹くほど低レベルなんだが

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 23:46:45 ID:???

石化ってなんのことかさっぱりわからなかった
電光石火がいるかどうかなんてくだらないことでつらつらと議論すんなや

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 19:35:39 ID:???

またレモンが何か言ってる…

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 23:09:47 ID:???

電光石火が必要かどうかで糞真面目に考察するとか人知を超え過ぎだろ・・・
威力の低い先制技とか交代されて終わりなのに、
それをわざわざ技スペ割いてまでエーフィでやりたいとか理解が出来ない。
劣化と言われたくないからってのが見え見えだし、しかもそれで弱体化とかｗｗｗ
見た目がいいら使いたいだけのくせにｗ
ニコ動のマイナー厨と変わらんな。

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 00:48:15 ID:???

unk語録から引用すると

マイナー使いを気取る下手糞のすることだ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 23:34:57 ID:???

蚊剃ってるな

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 09:25:21 ID:???

何かあった時にレモンサワーを盾に自己防衛しようとしてるのが見え見えだな、デフォゲ。

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 13:23:24 ID:???

291 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 12:51:18 ID:???
猿とかコラッタでも倒せる

293 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 08:12:16 ID:???
>>291
襷無しマッパ無しのド変態猿ですね
分かります

(´<_,｀ )

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 21:27:55 ID:???

Re: 弱点多い？マイナー？【ナッシー】気にするな！( No.35 )日時： 2009/03/16 20:35
名前：レモンサワー
情報： p2246-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

まぁこれしかできないナッシーからこれを奪うとどうしようもないわなｗ
これが狭いスケールならあんたは総合的にロジックできるんだろうねｗ

グローバルな世界でもあるけどローカルな世界でもあるから、
グローカルな世界ではPDCAサイクルでロジックできないなら
フロックでリカバリーしないとコアコンピタンスにもみたないからお前はソーシャルキャピタルですなｗ
ウォータフォールモデルで議論できない輩は
ブレーンストーミングで議論するしかなく、叩かれて逆切れする被害妄想壁ですなｗ

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 21:31:32 ID:???

それここに貼ってほしくて書き込んだ気がするんだけど

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 21:55:25 ID:???

もはやレモンサワーのレスが完全に釣り化しとる

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 21:58:09 ID:???

ありし日のスタイルを思わせるな

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 22:15:26 ID:???

Re: 弱点多い？マイナー？【ナッシー】気にするな！( No.37 )日時： 2009/03/16 21:44
名前：レモンサワー
情報： p2246-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

意味理解してないやつに意味理解してないって言う権利あるのか？ｗ
普通の日本語なのに英語とか意味不明だけど？
あんたは日本人でないことがこれでわかったよｗ

マルマインスレでもそうだがこういうバカのせいで相談板とかでタナ氏とかがいなくなったんだよな。
俺が出てくると育成論が毎度盛り上がるがこれは己の存在で育成論が成り立つ自身の表れだｗ
居なくなると急に過疎るしな。

盛り上がるのと荒れるのとの違いがわからないとは＾＾；

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 23:09:39 ID:???

iceとTYの意見は結構参考になるね

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 00:48:09 ID:???

俺も今の人間の中ではそうと思ってたが
本人乙がうるさいから言わなかったｗ

unkもあんまり出てこないし、って出る必要がないと思ってるのかも知れんが
Aもずっといないし

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 09:35:41 ID:???

デフォゲとレモンの意見は全く参考にならないね

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 11:38:16 ID:???

この手の育成論掲示板はとにかく欠点ばかり指摘して
自分以外の型は一切認めようとしない

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 17:30:55 ID:???

合ってるところにレス付ける必要はないからそうなるだろうな

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 05:33:23 ID:???

まともな人間のDPPtのパーティが見たい

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 11:33:52 ID:???

愚者は語り賢者は聞く
ということわざがあるがこの手の育成論サイト見たらよくわかるな

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 13:24:12 ID:???

＞愚者は語り賢者は聞く

つまり歴史上の人物全否定か

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 13:41:19 ID:???

>>324
どうしてそういうレスが出てくるんだ…

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 14:13:58 ID:???

何あのピジョットスレのムクホークの劣化提案。
ただグローカルとか意味不明な文章書きたいだけだろあのうんこ。

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 14:15:47 ID:???

まあどうせ、本体のデフォゲが傷つけられたくないから
レモンサワーを使ってはっちゃけてるんだね＾＾

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:09:30 ID:???

我(笑)
ですなｗ(笑)

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:24:44 ID:???

本体のってｗ
分裂症かよ

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:31:13 ID:???

二重人格ｗｗｗ

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 19:37:45 ID:???

PBSで誰でも対戦できる金銀と違って対戦は発展しねえなー
誰かが高レベルで煮詰めないとテンプレ的なものも出来ないから
後続が出てこないしスタンダードな環境も定まらないんだよな
vipで内藤とかいうｸｿがなんかやってたがアレも雑魚の遊びで終わったし

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 21:29:19 ID:???

こいつら考察してパーティ組んでどうするんだろう
まともな対戦環境なんてないからパーティ組んでもすることないのに
誰かつえー相手とWifiしてるのかな？
それともネット上の考察だけで何もしないのか

>>331
PBSは黙認らしいがDS版作るとゲーフリに殺されるのか？
PokemonNetBattleもGBA当時からあったが・・・

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 06:06:45 ID:???

ポケモンは金銀以降は閉塞的になった気がする
NetBattleもいいが
やっぱオンライン対戦でログをみんなが見れるというのは破格だった

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 12:02:13 ID:???

へぇ

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:31:17 ID:???

ネトバもログ見れたよ
保存しとけばね

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 14:26:08 ID:???

偉そうだからきっとB型だね

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 15:01:21 ID:???

パーティ相談スレとかクソすぎｗ
ここの人間が他のスレも建てろよ

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 16:20:54 ID:???

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1228557918/
パッと開いてみて感想が　これは酷い　

730 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 05:08:59 ID:???
Lv50の見せ合い6→3のシングル
(パーティ部分中略)
あと一匹がどうしても決まりません。
個人的に受けを入れたいんですが・・・。
オススメいないですかね？

731 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 14:25:56 ID:???
>>730
おまえの考える「受け」って何だ？

732 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 00:47:50 ID:???
>>731
うーん・・・。
受けって何？って聞かれると難しい。
今まで真剣に受けについて考えたことはないし、漠然とした雰囲気だけで受けって使ってきたもんだから。
受けって何だろうな。

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 18:56:05 ID:???

全力で「は？」ってなったわ…

340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 19:13:36 ID:???

>>338
要するに知らんって事だろ。
なら素直に言えばいいのにｗ

341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 19:45:26 ID:???

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:38:34 ID:???
今時劣化髭なんて言ってる奴いたんだ？

Re: 美しきベルベットの輝き　エーフィ育成論 ( No.24 ) NEW
日時： 2009/03/19 17:26
名前：のうり ID：mXJoX3ww　HOST：proxy3117.docomo.ne.jp

それ以前にこいつに対して、未だに劣化だの差別化だの言ってるのが信じられないですね

劣化じゃなかったら何（＾ω＾；）？

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 20:13:36 ID:???

だから見た目で選んどるって素直に言えばいいじゃん。
劣化髭、劣化ラティアスは免れないんだから。

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 23:24:46 ID:???

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=40749170&comment_count=90&comm_id=1306957&survey.ref=toolbar

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 23:31:50 ID:???

全自動足跡ホイホイには登録してないからコピペしてｗ

345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 01:48:10 ID:???

レモンサワーのキャラにどんどん無理が出てきたぜ・・・

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 04:16:34 ID:???

どんなに頑張っても2級品なのにね
一応基本ルールが分かってる分周りのカスよりはマシだが
如何せん頭が悪すぎるｗ

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 18:21:01 ID:???

ヒメユリってiceにボコられてから変わった？

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 22:19:04 ID:???

デフォゲはグローカルという言葉を無理やり広げようとしているみたいです

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 18:19:05 ID:???

パーティが決まらねえー

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 19:48:28 ID:???

一般教養がないからだろ

351 ：349：2009/03/21(土) 20:00:04 ID:???

ええー

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 23:38:31 ID:???

一般教養が無い、脳内が小学生レベルだしな。

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 23:40:40 ID:???

フルバトル投稿者：レモンサワー投稿日：2009/03/20(Fri) 13:23 No.15200 p2181-ipbf1804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

フルバトル
催眠道具重複不可能
伝説禁止

ゲンガー　無邪気　＠命の玉
特攻252、素252
気合球/大爆発/影球/十万

ミロカロス　図太い　＠雫プレート
HP252、防御252
ポンプ/冷凍B/眠る/寝言

サンダース　臆病　＠残飯
HP252、素252
身代わり/バトン/願い事/十万ボルト

ヘラクロス　陽気　＠火炎玉
攻撃252、素252
剣の舞/インファイト/メガホーン/エッジ

ミカルゲ　慎重　＠ラム
HP252、特防252
置き土産/追い討ち/痛みわけ/影球

カビゴン　慎重　＠カゴ
攻撃252、特防252
恩返し/鈍い/炎のパンチ/眠る

鑑定お願いしますｗ
誰も出来ないと思うけど（＾ω＾；）

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 23:57:29 ID:???

★創造神～アルセウス育成論★ デフォルトゲート 0 52 2009/03/21 22:52
by デフォルトゲート

>親スレで完璧にロジックしたら他の人がもう書くことないな（＾ω＾；）

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 11:39:48 ID:???

そう言えばお気に入りの顔文字がかぶってるな。
しかもお互い、最近使い出した感じだし。
やはり自演か。

てか公式発表されたからって真っ先に立てる辺りがガキだな。

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 12:46:02 ID:???

ってか口調が全く同じだからな

ですなｗ（笑）とか明らかに後から付けた口調だし

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 22:11:54 ID:???

Re: 諸刃の剣アグノム( No.57 )日時： 2009/03/22 22:05
名前：人
情報： wb53proxy17.ezweb.ne.jp05004019080355_gi.ezweb.ne.jp1.1 wb53proxy17.ezweb.ne.jp

>>55
まぁ理屈で語れない小学生にはわからないだろうね

このデフォゲに付いた金魚のフンがうざいｗ

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 22:34:15 ID:???

もろにauじゃん、つまり携帯じゃん。
まあ自演だろ。
名前も適当だし。

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 22:54:40 ID:???

いや前からいる奴だしデフォゲは元々ケータイ。ソフトバンク。

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 23:21:18 ID:???

まあ、いろいろ自覚してほしい

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 02:04:17 ID:???

Re: 【悪】ミカルゲ【霊】( No.73 )日時： 2009/03/23 01:08
名前：壽
参照：ポケモンのプロです
情報： 176.net059086142.t-com.ne.jp

>>64
おい、ポケモンで飯食ってるのは、今のところ俺だけなのでそのような結論はやめていただきたい。

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 02:59:42 ID:???

ブロント臭を嗅ぎ取った俺にｽｷはなかった

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 23:31:56 ID:???

ピジョットのスレが面白すぎる

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 15:11:36 ID:???

スタイル荒れてんなー

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 18:05:12 ID:???

荒れてるっつうか、ｷﾁｶﾞｲが一人増えただけ

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 21:47:11 ID:???

2chより広場のＰＴ鑑定版の方が随分マシだな
他の育成論板もそうだが、鬼も多いがレベル高い奴は普通に高い

2chも落ちたな、いや元からか

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 22:29:41 ID:???

ポケ板は元から
っつーか鬼ってなんだよｗ
広場は育成の方が腐りすぎ
相談板兼ねてるから種族重複できるのがクソ

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 22:40:33 ID:???

何かの拍子にガキが半分消えちまったみたいでつ（・ω・｀）

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 22:57:06 ID:???

だからポケ板はレベル低いからここの人間で考察スレやら評価スレ建てろとあれほど
金銀パーティ評価スレとかは平均レベルがそれなりなのにぃ

ゲサロ？なにそれ

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 00:37:19 ID:???

2chとか長文きたら何も考えずつっぱねる傾向にあるからダメだ

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 00:47:48 ID:???

6行も書いたら「長文で何が言いたいか解らない」っていうレスがくる
マジで

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 01:44:56 ID:???

誰も来ないクソスレを再利用すればポケ板民が見ないからいいんじゃね？
多分専ブラで勢いとか見れる奴はそれなりの年齢だろうしバレないはず

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 02:03:57 ID:???

ま、長文書くやつは大抵クソだけどね

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 02:16:37 ID:???

iceこのスレ来てるな

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 02:45:28 ID:???

それなりに説明とかしてたら結構な文章量になるだけだろうに
ゆとりは数行の文章も読めないのか

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 10:09:56 ID:???

ユトリから言わせてもらうと、
長文でも読める物と読めない物があるかな。
iceやunkたちのは参考になる。
ただユトリ（低年齢）だから前作や前々作の事を引用して語られると解らないな。残念だけど…
デフォゲやレモンは無駄に煽ってくる文だから正直読む気になれない。まぁ読むけどw
参考にはなるかな。
あと奴ら共通して挑発に弱い＾＾；大人げない…無視すりゃ良いのに

他の長文は…例えばガブスレのSの野球話とか痛々しくて見てらんない。つまりキチガイ系
一番ムリ
コレは究極だとおも

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 11:00:10 ID:???

ユトリまで読んだ

378 ：376：2009/03/25(水) 11:26:03 ID:???

ガーン
俺よりもっとユトリが居たとは＾＾；
世の中の広さを知ったw

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 11:46:54 ID:???

＞あと奴ら共通して挑発に弱い＾＾；大人げない…無視すりゃ良いのに

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 11:50:52 ID:???

いやおまえかなりのもんだと思うぞｗ
正直もう来ないでくれってくらいかな

つーかゆとり世代ってもう高校現役か大学入るくらいだろ
中学で化学やってない俺もその辺だし

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 11:55:17 ID:???

相談板…

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 12:19:48 ID:???

TYこなくなっちゃったなー

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 21:06:26 ID:???

デフォゲ最近自演とか気にしなくなったのかしら。
もう一つのキャラのレモンサワーとかぶってきてるぞ。
ハピナススレではキモいし。

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 21:59:58 ID:???

バレないように工作しまくりじゃん
自分の意見が変わったときもう前の自分のレスに突っ込むような形で
意見が違うから自演じゃないアピールしてるし

385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 22:52:01 ID:???

懐かしランキング（現存住民編）

・参照サイト：部屋,スタイル,広場

Ａ…ice,unk
Ｂ…カルマ,ＴＹ
Ｃ…ksks,ヒメユリ
Ｄ…デフォゲ＝レモンサワー

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 23:14:12 ID:???

広場にもiceいるんだな

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/25(水) 23:23:29 ID:???

随分最近になってからのような気もするが

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 00:53:50 ID:???

イマイチ盛り上がらないから育成論板住民の似顔絵描いてみた
http://imepita.jp/20090326/031230

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 01:23:45 ID:???

色をつけるんだ！

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 03:44:26 ID:???

ユリにそんな花咲いたら全力でビビるわ

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 13:16:28 ID:???

レモンサワーｗｗｗｗ

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 13:47:43 ID:???

なんとも悲しいことになったな…

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 14:37:46 ID:???

メンバーがﾜﾛｽ

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:57:35 ID:???

エーフィスレが今日いやに盛り上がってるな

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 01:21:36 ID:???

堪起死ヘラパ投稿者：デフォルトゲート投稿日：2009/03/25(Wed) 19:32 No.15233 softbank221023247038.bbtec.net

見せ合いなし3対3の伝説禁止

マニューラ　陽気　＠襷
攻撃252、素252
カウンター/冷凍パンチ/追い打ち/猫騙し

ロトム　図太い　＠残飯
HP252、防御252
放電/鬼火/身代わり/怪しい光

ヘラクロス　意地っ張り　＠カムラ
攻撃252、素252
堪える/起死回生/メガホーン/剣の舞

鑑定お願いします。そこそこ強いかな。
元々はロトムのところにサンダー入れてたんだけどｗ

--------------------------------------------------------------------------------
レモンサワー＞サンダーだと岩に弱くないか？
うまくカウンターや起死回生が決まればいいけどな。
ウインディも危ないかもな。まぁ先制技信者だけど。
俺はカムラで堪える起死回生よりも襷で起死回生を使うけどな～ (3/26-23:20 p2004-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp) No.15244

デフォゲ工作かわいい＾＾

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 09:19:43 ID:???

憎たらしいだけだわ。

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 15:29:56 ID:???

サポート掲示板が地味に面白いｗｗ
なんで毎回この流れになるんだろうねｗｗｗ

unkもそうだったし研究所でも昔あったぞ

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 19:04:55 ID:5wRQPjwM

脅すってｗ
この程度の冗談も通じない奴なのか？
社会に出たら大変だなーこりゃ

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 19:23:37 ID:???

というか、ここの存在にあそこで触れるのはアリなのか…？

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 20:19:58 ID:???

何が脅しなの？
画像に>>388以上の価値があるとでも思ってるの？
バカなの？死ぬの？？

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 20:21:12 ID:???

流石にタイプミスだろう

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 20:23:12 ID:???

晒すor曝すの間違い？ﾜﾛｽ

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 21:13:50 ID:???

画像晒したデフォゲの本心
「見たまえ！このイケメソ！！
　他の面々に対してこの丁寧さ！我の偉大さがうかがえるな！
　さあ愚民どもよ、我を拝み称えよ！」

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 21:30:11 ID:???

>>403
デフォゲならガチでそれに近い事思っててそうで怖い

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 21:36:28 ID:???

そーいやくすくすのヒニクもあんまり理解してなかったなｗ

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 22:13:20 ID:???

>>388
ksks適当すぎるｗｗｗ

>>398
冗談って言えば、暴言吐けるのか。
社会に出られないチンカスだな。隔離施設案内するか？

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 22:16:21 ID:???

おおっとｶﾞｲｷﾁが2人に増えたぞ？

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:18:33 ID:???

アグノムスレで周りの人間を小学生以下とかバカの集まりとか言っているくせに、
似顔絵描かれただけで脅しとか、どんだけ打たれ弱いんだよｗｗｗ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:21:41 ID:???

デフォゲいるなｗ

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:22:36 ID:???

あっちに書き込めないからって、こっちくんなｗｗｗ

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:25:42 ID:???

デフォゲナイーブな子だから止めてあげて
(/_＼)

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:28:48 ID:???

中傷しなければ話題(悪い意味での)に出ないのに、
何が憎くて、周りを下級生物みたいな扱いで物を言うんだろう。

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:32:22 ID:???

人に糞とか小学生とか言ってて
自分はナイーブとかどんなだよｗｗｗｗ

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:37:46 ID:???

「～の理論も結局我が正しかった」
とかアホなこといってるが性能の考察の仕方の基礎知ってるだけで
基本形挙げてるくらいで凄いことは何もしてないだろ。
中級者の域に足突っ込んだくらい。

個別の考察しかしてないのに総合的にロジックしろとか
今んとこ出来てるのはunkやiceくらいだろ。
パーティ置くたび叩かれてるんだから総合力で見れてないって気付けよ。

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:53:09 ID:???

自分と同レベルだと思っていたiceに呆れられて
誰にも相手にされなくなった彼は急に弱気に…
カワイソすぐるｗ

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 01:45:07 ID:???

>>394
しかもくだらないことでｗ

相談スレとかも色々酷い。まだ広場の鑑定板にでも出した方が有意義なんじゃないか

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 11:34:00 ID:???

他人を見下す事でしか自己を保てない奴っているよなー
そういう奴ほど現実を受け入れられない、打たれ弱い
現代社会の縮図を見てるような感じがする

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 13:52:16 ID:???

unkやiceも往行にしてるけど実際そんな強くないんじゃないの？
役割厨なだけでは勝てないでしょ

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 14:31:35 ID:???

前に役割に特化したＰＴ作ってみたが糞だった
ただサイクル回すだけで崩しが全く効かないから役割破壊やら間接破壊やらで先にこっちが崩されて簡単に乙

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:11:43 ID:???

エーフィスレが珍しくマトモだｗ

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:26:35 ID:???

>>420
400見て帰ってきた

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:52:27 ID:???

>>418
unkもiceも役割厨じゃないじゃん
どこ見てんのって感じなんだが

役割厨ってのは役割こそが絶対全てで最優先事項だと思ってる奴らだろ
金銀と同等の受け体制を求めた挙句に全員防御特化で
負担がかけられず相手の決定力は出され放題、
自分の決定力は出せず、素眠りに追い込む毒や眠らせてからの積みでしか崩せない
たまに2chに沸いてくる、役割理論の定義だけかじって強くなった気がしてるだけの
「特防特化じゃないカビゴンは特殊を受けきれないから糞」とか
「カウンターは役割放棄だから使えない」とか言い出す奴のことだ

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 16:02:47 ID:???

とiceが申しております

424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 16:15:13 ID:???

まあそれはないにしても時々このスレ変にレベル高くなるな
デフォゲが混じってたときは別に変わらんかったが。
だからってそれを鵜呑みにしてても困るけどな。

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 18:40:44 ID:???

>>424
低くしてる代表に言われてもなぁ

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 19:11:43 ID:???

>>422
これはいい

役割厨のテンプレできたよー＼(^o^)／

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 19:14:48 ID:???

いや、そこまでいくと役割信者だろ

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 20:44:25 ID:???

一緒だろｗ

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 22:02:43 ID:???

>>422の何がおかしいのかわからん
unkの言ってたことの受け売りになるんだが、
役割理論を否定するのは、「対戦においてポケモンを交換したほうが良い状況はない」と言い切るようなもので
交換という行動を取っている以上は、交換先のポケモンに何かしら役割求めてるわけだろ。

役割に厨も信者もないと思うが。金銀時代の発想を今に引きずってる奴らも少なからずいるのはわかるけど

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 22:06:20 ID:???

お前の言ってるのは「役割理論」
>>422は「役割」
違いが分からないなら黙ってろ

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 22:13:38 ID:???

だからそもそも「役割厨」ってなんなんだよｗって話だろ
「パーティ内で役割を重視させたがために勝てない人」ってことかい？
それって単に役割について基本はわかってても、「金銀時代の思考が抜けてなくて勝てない人」ってことだろｗ

役割厨＝実は役割理論をよくわかってない人　じゃないのｗ違うの？

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 22:30:44 ID:???

>役割厨ってのは役割こそが絶対全てで最優先事項だと思ってる奴らだろ
大体この通り。
覚えたての役割に固執する厨房。

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 23:11:59 ID:???

っていうか受け理論に固執する奴だろ

今は潰し理論すら出てきそうなぐらい環境が変わってるというのに

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 23:43:23 ID:???

受け理論（笑）
環境変わって、役割理論を理解してない奴がこんなこと言い出した時期もあったね
もうそれから何年経つと思ってるのやら

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 23:57:38 ID:???

「ダイパになって役割理論は崩壊した」
とか昔はよく聞いたな。役割理論と聞くと脊髄反射で言う奴もいたｗ
それに対する反応が
「役割理論はポケモンの性質を現すだけでルールが変わらなければ通用する」とか
「おまえは役割理論を理解してない」とかで
まあ正論なんだけど、後者は役割理論が前者みたいなものってことが抜けてるんだよな。
そのせいで後者の発言を勘違いした役割厨が便乗して
「役割理論は絶対。崩壊なんかしない」
みたいな事を言い出して毎度その場がカオスになるのが面白かった。
しかもこの役割厨って受け戦術＝役割理論、受けこそ最強と思ってるんだよな。
金銀厨は今日の金銀のプレイヤーに失礼だから改名するなら受け厨かな

イヤー懐かしすぎて長文かいてしまったｗ

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 00:16:04 ID:???

受け信者って役割破壊を一体何だと思ってるんだろう
一回聞いてみたい

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:44:59 ID:???

ベトベトンをこよなく愛する俺に今作の活かし方を教えてくれ。
地面、鋼やボーマンダを誘う毒ポケモン全般が相当苦しくなった。
毒総合スレとか終わりすぎ（他よりマシだけど）

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:52:07 ID:???

役割厨における役割論？
マイナーポケを使う為の屁理屈じゃね
バグーダを使うレモンゲのような

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 12:41:50 ID:???

脅されたの部分が直されててﾜﾛﾀｗ
後なんでさようなら宣言してから、同時にレモンサワーの書き込みも止まったんだろうね＾＾

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:03:13 ID:???

ブラックシャドーって知ってる？

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:21:41 ID:???

そろそろ登場人物をテンプレ化しよう

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 19:24:56 ID:???

つ>>388

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 01:12:59 ID:???

>>439
そんなこというとまた来るからやめろ
と思ってたら案の定来たじゃねーか

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 02:37:57 ID:???

考察（笑）
考察（笑）
鑑定・育成（笑）
考察（笑）
なのは（笑）

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 08:12:28 ID:???

レモン偽物じゃね？ってぐらいあの３行レベル低すぎる
爆破だからゲンガー出てくるとかヌオー使えとか

受け売りばかりだからレスポンスでレベルが露呈しますね＾＾

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 09:34:57 ID:???

相変わらずのウンコっぷりだな。
ネチケットを学ぶんじゃなかったの＾＾

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 10:04:53 ID:???

誰か俺を止めてくれぇ～ｗ(笑)のデフォゲさんだからな

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:10:15 ID:???

>>444
意味がやっと解ったw
何なんだこの板の住民はw

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:48:59 ID:???

janeでおすすめ2ちゃんねる見れたっけなー
やり方忘れちまったぞ

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:55:53 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 20:15:56 ID:???

エーフィスレがフーディンスレになっとるがな

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 20:55:08 ID:???

フーディンの劣化は免れないから話題に出るのはしゃーない。

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:48:15 ID:???

エーフィのいばみが＋めいそうはフーディンサンダース等の劣化だろうか。

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:54:58 ID:???

どこらへんで差別化してんだ？

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:05:11 ID:???

どう見ても劣化フーディンです
つーかシングルの下位ポケはダブル用の技入れて調整されてるだろ
ダブルで使えよ！

456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:10:15 ID:???

てだすけとかか…

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:11:25 ID:???

ってかエーフィスレでもダブル用の型出てたけど綺麗にスルーされてたな

458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:19:50 ID:???

手助けもラティアスが覚えるから嘘泣きだな
制限付きとはいえ強化手助けだし強いはず･･･
シャワーズあたりで趣味パに見せかけて2倍ハイドロとか
と思ったがグロスに効かねーとか糞すぎるｗ

グロス1発＋攻撃範囲の広い炎ポケ、かな
猿エーフィとか厨くせー

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:29:42 ID:???

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 13:11:48 ID:???
サイキネ/手助け/嘘泣き/守る＠襷

ダブルで使ってるお
メジャーな猿も縛れて優秀だお

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:39:10 ID:???

シングル←→ダブル
フーディン　　エーフィ(手助け嘘泣きくすぐる)
ケンタロス　　エテボース(猫騙し嫌な音電磁波)
ゲンガー　　ムウマージ(泣き声嫌な音封印電磁波)

ダブルよく分からんがこんな感じか
他にもいっぱいいるけど

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 23:41:57 ID:???

ケンタロスはダブルだろｗ
まずスタンスが違うからエテボとは比較にならん

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:02:43 ID:???

ダサイドン←→ゴローニャ

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:19:52 ID:???

ケンタロスはシングルでも使えるよ
ダブルじゃ最近見なくなったし
シングルのエテボは役割ないのに地震覚えないから劣化牛

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:27:57 ID:???

劣化牛な上にその牛自体使わん
誰の劣化かって言われると困るけど突破範囲も曖昧すぎてどういうＰＴに採用されるのかわからん

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:32:07 ID:???

牛は役割ないのにエア銅鐸ハッサムフォレ無理すぎ
ジバコの対鋼も安定しなさすぎ
もう多属性自爆カビで抜いてどうにかしろ！

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:45:14 ID:???

牛大人気だなｗ

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:49:06 ID:???

たまには豚の話もしてやってください

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:24:14 ID:???

ジバコイルは狩りたいグロスハッサムが安定せず、
安定しそうなのはエアームドくらいときたもんだ。

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:29:52 ID:???

それゆえに無道は８割方抜け殻持ちと

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:41:30 ID:???

ねーよｗ
なんでエアームドにそんなの持たせる余裕があるんだ
攻撃252で鋭い嘴とか持たせたいくらいだ

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:46:01 ID:???

素人質問で申し訳ないが、なぜエアームドはドリルくちばしとか入ってるんだ？
格闘に対する牽制だと思ってたんだけど、それであってる？

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 02:20:02 ID:???

GBAまではヘラクロスとか封じてたし
色んなポケモンの牽制兼ねて
今は格闘に出してくのは結構きついがスターミーとか一番ダメージ入るのはドリル嘴でしょ
一番っつかドリル嘴と鋼の翼くらいしかないけどｗ

473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 03:28:40 ID:???

羽休め、吹き飛ばし、ステルスと入ってもう入れられる技がドリルくちばししかない

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 04:01:46 ID:???

ラグなりマンムーなり流すだけなら吹き飛ばしでいいけど最後の打ち合いになったとき攻撃技一個はいるでしょ

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 07:07:22 ID:???

最後の打ち合いでエアームドならもう負けだろ
ラグラージやマンムーも吹き飛ばしだと飛ばしターンの打ち逃げで普通に死ぬ
かといって鈍い嘴も糞、弱い
剣舞は知らん

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 11:53:19 ID:???

遊戯王ｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 13:10:57 ID:???

取り敢えずエアームドに抜け殻は無いわな。
ジバコピンポイントだし、見せ合いでジバコが居たらエアームドは出さないかと。
ドリルは挑発時にも必要だし、鋼の翼に比べれば安定するだろう。
一時期ブレバを考えた事があるけど、撃つ相手が思い付かなかった。

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 13:32:33 ID:???

オッカブレイブで猿見てからブレイブ1発余裕でした
と思っていた時期がｒｙ

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 13:41:04 ID:???

役割破壊で相殺な時点で意味は無いがそもそも等倍珠文字で乱１（

480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 14:27:47 ID:???

>>477
見せ合いじゃないときはどうすんの

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 14:37:49 ID:???

見せ合いであろうがなかろうが
ジバコイルを恐れて抜け殻持たせるくらいなら使わないほうがいい
バクーダが怖いから電気にめざ水必須って言ってるようなもんだからな

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 15:22:05 ID:VQ158ykG

デフォゲの心の中( No.? )
日時： ○月×日
名前：デフォルトゲート
情報：北海道のどこか

お前らは一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 15:40:40 ID:???

役割考えたら相手の無償行動回数を減らす食べ残しかそれが他に食われていればオボン等が次候補に挙がるわけだが、単純な遂行面だけならほぼ劣化グライオン
こういう一方面に強い奴を使うってことはとにかくサイクルを回したいときであって所謂昆布パのようなＰＴに採用されることが多い
無道採用する時点で流しに回数が求められているので後族の無償云々は重視しなくていい
食べ残し等々が必要になるような使い方するならそれこそ素直にグライオン使った方がいい
かと言って抜け殻が必須って訳でもないから正直無道の持ち物なんて適当でいいと思うんだが
相手に対する決定打が無いのに半減の実とかは意味不明だが

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 15:45:47 ID:???

自分のロム名がunkだったんですが＾^;;;;

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 15:56:40 ID:???

カルマ痛すぎワロタ

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 20:08:52 ID:???

気持ち悪いなあ
なんで管理人に意見する場所で他のサイトを話題に出すんだ？

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 20:17:02 ID:???

サポ板で結構このスレのことも話題に出てるみたいだね
決して肯定する訳ではないが悪口・陰口＝悪って考えてどうして悪口言われたのか考えられない人種が多いみたいだけど
社会じゃ悪口陰口なんて当たり前だし

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 20:20:00 ID:???

>>483
お前半減実の使い方分かってねーだろ

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 20:30:56 ID:???

俺も無道に半減の実とか持たせたこと無いな

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 21:54:25 ID:???

ようは大文字or雷を持ってるか分からない奴に出すとき
いきなり死んで間接破壊っつうのを防げるんだろ
受ける範囲狭まったし出すだけ負担だから微妙だが

少なくともガキが竜に持たせて倒しながら玉砕するみたいなアイテムじゃないｗ
死んだら止められたも同然

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 22:19:13 ID:???

文字雷持ちの可能性があるならとりあえず出して文字雷誘って無効化できる奴に交代するけどな
持ってなかったら向こうも交代だろうし

492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 22:38:47 ID:???

個人的に半減の実は役割破壊防御と遂行を同時にできる優秀な道具だと思ってる
エンペがマンダの地面半減、ジバコがムクホのインファ半減とか（・ω・｀）
サイクル回されて交代読みで打たれたらアウトだけどこっちも読み読みと立ち回りでなんとかする

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:13:42 ID:???

>>492
うーん、的確な指摘。たしかにって感じ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:22:31 ID:???

遂行できねーだろｗ
打ち逃げターンで食らってたら論外だし、食らわずに出れたとしても
出てきた時点でスカーフなり半減なりで潰す算段があるんだから
逃げる方が圧倒的に低リスクだろ。
読みでもっかい出せればそれでいいんだからマンダとかは特に。

495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:29:12 ID:???

>>491
ちょっと意味不明なんだけど
エアームドを繰り出すとき（相手の打ち逃げターン）の話で
持ってなかったら相手も交代するってのはどういうことなんだ

エアは潰しが弱いから対峙してから特殊技打ってもおかしかないが
俺は例のエアに限らず全般的な話をしてるつもりなんだが

496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:49:10 ID:???

＞少なくともガキが竜に持たせて倒しながら玉砕するみたいなアイテムじゃないｗ
＞死んだら止められたも同然

突っ込むところではなのかもしれないが、ここの言っている意味がわからなかった。
「止められたら死んだも同然」ではなくて？

497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 00:02:48 ID:???

打ち逃げとかはもう読みでなんとかするしかないような気が
現環境で完璧な受けが遂行できる奴なんて極わずかだから１、２回の流しからの崩し能力が求められてくると思う
逃げる方が低リスクかもしれんけど出てくるためにも相当なリスクが付きまとうんだからどっちが先に相手を崩せるかだと思う

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 00:08:03 ID:???

育成論ヲチスレが育成論スレになっとるべ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 00:13:25 ID:???

このスレの前身ともいえる「デ糞（笑）」スレで散々「無道（笑）」だの「髭（笑）」だのとコケにしてたが、みんなもう平気になったんかいね

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 00:47:11 ID:???

ポケモン、なのは、遊戯王・・・

面白いスレですね＾＾

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 02:06:56 ID:???

>>496
いや、4倍を2倍に抑えて死にかけで抜いたところで
突破はしてる（止められてない）が死に出しで流されて
もう出てこれずに死ぬだろ
だったら素で止められて役割遂行されたのと一緒だろ

>>499
デ糞問題で過敏になってただけで
昔から元々使ってた用語なんだからどうでもええがな

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 04:45:03 ID:???

で、なんでこのスレでは九州で微妙な人が神扱いされてるわけ？
新興宗教にしか見えないんだが

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 04:55:20 ID:???

少なくともそこらへんのカスよりマシだから

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 08:33:38 ID:???

役割遂行（笑）

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 12:55:59 ID:???

>>209とか流石に、ね…。

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 19:15:35 ID:???

ゲサロの考察スレ荒れとる
ゲサロはレベル高いのかと思ったけど、ポ板とたいしてかわらんなぁ

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 19:55:43 ID:???

俺も普通に貯水一択だと思ったけど、2ch独特の多数派占めたモン勝ちの空気になって何言っても無駄な気がして何も言ってない
俺がアホなの？iceもシュエルアーマーは論外って言ってたけど

508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 20:16:11 ID:???

ID付くだけだからなｗ

>>507
ラプラスか？
つーかシェルアーマーとか何の利点もないだろ

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 20:21:37 ID:???

こんなときだけiceに頼るのなｗ

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 20:36:19 ID:???

頼れるだけデフォゲよりいいだろうｗ

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 21:00:54 ID:???

ところでねむねご零度ラプの残りスペースになんでハイポンでなくて冷凍Ｂ？
竜への負担とか草への牽制とか？

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 21:23:54 ID:???

水なのに氷付いてて炎にも地面にも出せないから
飛行はあんま変わらんし、マンダ誤魔化しもしたいみたいな
まあ今作はマンダは無理だろうけどな

つーか最近ねむねご零度でもスイクン倒せない気がしてきたんだが
零度4回打ったあとHP減らなかったら寝れない
寝れないと寝言使えないじゃん
波乗り吸収するからHP減らないし突進でも入れとくべきじゃね

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 21:40:48 ID:???

結局まともに話し合えるのは育成論サイトだけなのか・・・
ここの人間でスレ立てたって流入してくるしな
エーフィスレで建てようとしてた奴いたけど無理だろ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 22:31:41 ID:???

>>511
そうだと思う。
炎受けられるわけじゃないから別に水技いらない

水への遂行技は零度だから、あとは牽制用として氷技がはいるんじゃない？

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 22:40:40 ID:???

>>512
突進ｗ

ステルス撒いてくれるんじゃね？

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 22:57:15 ID:???

考察スレのシェルアーマー使う理由が終わってるｗ

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 23:36:36 ID:???

>>515
一回引っ込んだら瞑想スイクンの波で味方が消し飛ぶぞ

吠えるでいいや、と思ったが
鈍い・竜の舞ガンガン積んだり
くすぐってれば逃げる気もするな

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 23:43:10 ID:???

>>517
零度連発されてリスクあるのスイクン側だから引っ込めてくれるんじゃないのか

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 00:01:48 ID:???

零度だけだとプレッシャーですぐ切れるだろ
身代わりは多分ないけど、持ってたら最悪
目の前で4回打っても当たらない確率が25%もあるしなあ
PP切れ起こさないもので流せるようにした方がいいんじゃないかって話

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 00:40:54 ID:???

4回も一撃技使われるリスクは相当なもんだと思うよ。
（身代わりもってたら本当にお手上げ。そりゃどうしようもない。）

まあPP切れないもので流せる方法があったほうがよいにこしたことないのは事実だと思いますが

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 00:46:34 ID:???

スイクンには打てて3回くらいじゃね
2回くらいは交代で避けられるだろうし
それが当たればそれはそれでいいがスイクンに当たるかどうか怪しい
まー別にいいんだろうけど寝言意味ねー

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:02:52 ID:???

すごい！
考察スレがマトモだ！感動した！！

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:24:16 ID:???

>>521
実際ねむねごそこまで必須だろうか。
ねむカゴじゃだめか。フォーカス歌うとかも十分考慮に入れていい気も。

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:30:47 ID:???

マトモ対キチガイの論争はマトモなのか？

525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:32:04 ID:???

つーかそもそも瞑想スイクン専用にラプラスなんてパーティに入れたくない
どうやったって弱い

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:32:56 ID:???

そもそもラプラスが（ｒｙ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:45:50 ID:???

どうでも良いが、役割とかよくわかってない奴に限って
「そんなの人それぞれだろ」とか「パーティ次第だろ」っていう発言多いよな
結論出すのを先送りにして思考停止してるだけ

ちゃんとわかってるなら、「こうこうこういう理由で、パーティ内での調整次第です」という説明してくれる。

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:49:43 ID:???

パーティ次第というのは実際そういうことも多いし
説明も長くて大変面倒なので分からんでもないが
人それぞれは有り得ん。クソ。

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 12:05:56 ID:???

立ってる土俵が違うから仕方ないでしょう
劣化云々の話とか見てると思うけど、実際純粋に勝つことだけを考えてる人は
実はそんなに多くない気がするからね
所詮ゲームだし

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 13:04:28 ID:???

趣味要素も含めて育成してるという認識があればああはならん

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 13:25:03 ID:???

要するに本気になってる人自体があんまり多くないってことだよ
wikで瞑想ユクシーを10万ボルトでクレセリアと差別化って書いてあるのを見て
特にそう思った

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 14:32:37 ID:???

クレセリアはループで31-7-31-30-31-31　電気70が普通に出せます(^p^)

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 15:02:16 ID:???

考察スレでまた一人頑張ってるな

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 15:07:58 ID:???

好例の煽り大会

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 16:43:11 ID:???

考察スレは曖昧で論外な結論が好かれ正論が嫌われる不思議

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 16:48:51 ID:???

空気嫁という空気読まないレスｗ

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 17:04:08 ID:???

正論ってか説得力のある文章全般は嫌われるんじゃね
こういう板の住民はあの空気が嫌いらしい

そこで煽り大会が発生して空気嫁とかで追い返すわけだがｗ

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 18:51:14 ID:???

唐突だけどネンドールって防御特化と特攻HPのどちらが運用しやすいかな？

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 20:44:29 ID:???

666 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18:06:07 ID:rzKXg6L90
何だもうラプラスの議論終わっちまったのか
一個人の意見として流して貰って構わないけど、BC252冷静氷系プレート冷凍B/10万V/氷の礫/零度で使ってるが、
最近零度を波乗りorハイポンにした方がいい気がしてきた
とりあえず炎なんかとやりづらい

（中略　10万がどうたらこうたらの議論）

674 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 20:03:58 ID:A6Du8mjv0
カスタム性高いからその辺は完全に人と状況と好みによるよな
どれも一長一短で正解は無い。贅沢な悩みだな

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 21:01:47 ID:???

まず唯一役割のある水に対する遂行技の零度抜きはどうかと思うし
管轄外の炎とかの相手がしづらいのは水技の有無以前の問題だろう

541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 21:40:40 ID:???

10万はランターンでやれと俺は思うが
何で地面に繰り出せないからダメとか言い出すんだろう
ラプラスも氷付いてるのに地面に出せんだろ
遂行技と役割破壊では一貫されるかの違いがあるって言ってもなあ

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 21:44:09 ID:???

あ、もちろん対炎もランターンの方が上だしね

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 22:16:39 ID:???

そして違うポケモンを比較にだすと何故か怒る

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 23:52:50 ID:???

同じポケモンどうやって比較すんだよｗ

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 00:13:19 ID:???

とりあえず今俺のオススメは蜻蛉サンダー＋ダグトリオ。これ最強。
電気誘いつつ蜻蛉でダグトリオぶつけて即死させる。
電気がいなくなったらサンダーで暴れる。マジ気持ちイイ

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 00:26:10 ID:???

そこらへんの電気じゃサンダー流せないと思うんだけど

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 00:28:58 ID:???

純電気はほぼサンダースライコウエレキブルだから
普通に流されるだろ
純じゃない電気は知らん

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 01:39:16 ID:???

サンダーが電気に負けるのは初代からの伝統なんだが？
むしろそこらへんの電気はサンダー以外流せないんだが

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 14:31:50 ID:???

ＤＧｗｗ
なんてオサレな略称ｗｗｗ

フォゲでいいのに

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 15:36:22 ID:???

「デ」「フ」ォルトケ「゛」ート

通称デブ

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 19:56:02 ID:???

もう「レモンサワー」も投稿すんのやめちまえよ、見飽きたよ。
それにさようなら言っておきながら「レモンサワー」で来てるわけだから嘘つきだよね。

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 20:37:01 ID:???

嘘はいけないんだぞーレベルの発言はやめてくれｗ
単にクズなだけだろ

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 21:10:12 ID:???

>>552
デブ乙

554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 21:34:43 ID:???

？？？

555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 22:47:22 ID:???

http://www39.atwiki.jp/himazinwiki/

556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 22:49:03 ID:???

誰も削除以来を出さないフォゲ育成論ｗｗｗ

557 ：hujjiko^_^) ◆ITMQ4btWt. ：2009/04/03(金) 23:05:17 ID:???

http://wifi.sakura.ne.jp/bbs_party/index.cgi?mode=view&no=5875

558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 23:23:21 ID:???

なにこのドメイン？
掲示板のミラーとかあんの？

559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:18:26 ID:???

話題ねえなー
新たな痛戦士が現れるまで何故糞みてーに拘りスカーフが多くて
しかも命の珠クラスの厨アイテム扱いなのか考えよう

560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:33:09 ID:???

まあ素早さが逆転して、流せる相手増えるというのは基本的に強い

で、まああまり適任者がいないというだけで

561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:44:48 ID:???

正直メタグロスくらいしか思いつかんのだが
どっちにせよ素早さ70～90くらいの奴で使うことになるんだろうな

562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:46:11 ID:???

世界糞スレ発見

563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:46:22 ID:???

他にボーマンダに持たせると猿流しやすくなるなってくらいかな
まあボーマンダにスカーフ…うーん

564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 02:50:57 ID:???

「エースにするには拘り鉢巻orスカーフないと決定力が足りません」（笑）

>>563
ラティアスとかでよくね？ほぼ完封だし
珠の2刀で差別化してるんだろ（昔は物理ポケだから関係なかった）

565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 03:21:34 ID:???

役割理論ってまだ生きてるのか？
まだ役割って言葉自体はたまに聞くが

566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 03:25:56 ID:???

役割理論そのものがポケモンのターン性によって生まれているものだから、崩壊するとかは基本的にない。
根底が大きく揺らいだダブルバトルでは役割理論なんか生きていないのがその証拠

金銀時代とポケモンに求められる構成が大きくかわったというだけでしょう
受けの概念が崩れつつあるというのはわからんでもない

567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 03:27:42 ID:???

概念は生きてるだろ
完封の受けがほとんどなくなっただけで
「草結びがなければ受けれる」みたいな使い方もするし

568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 03:29:38 ID:???

今は受けといえば流しのことになってしまったな

569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 03:37:54 ID:???

ねーよ
受けきれないから、役割・封じはほぼ流しのことになってるが
エアームドとかの潰しにいかないポケがいる限り受け（用語）は安泰

570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 04:58:46 ID:???

概念とかは基本的に崩れんだろ
受けに該当するというかそれを遂行できる奴が少なくなっただけで
ってか受けや潰しそのものを役割だと思ってる奴ってなんなのかしら

571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 05:09:08 ID:???

四月はノコッチブームの予感

池！へびにらみ！

572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 13:17:12 ID:???

へびにらみとかのしかかりって地面や逐電にも麻痺入るけど
全然嬉しくないなｗ

573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 19:09:42 ID:???

>>572
ノコッチが蓄電も地面も誘わないからな
そこでいわなだれですよ

574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 20:18:07 ID:???

いや地面は出てくるだろ。岩地面。

575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 00:07:00 ID:???

ノコッチとか使い方考える気にもならん

576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 00:28:39 ID:???

原始の力/瞑想/羽休め/冷凍Ｂor水の波動

ははは

577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 00:55:03 ID:???

>>575
これだから最近の子は…

ノコッチかわいそうです（；ω；）

578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 00:56:14 ID:???

一番無難なウェポンは伸し掛かり＋水の波動かな。
って、もう使う気にならんわボケｗ
なんじゃこのクズポケ

579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 00:56:45 ID:???

（´；ω；`）

580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 03:57:25 ID:???

ﾜﾛｽ

581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 08:04:06 ID:???

>>569
そのエアームドは金銀RS時代が嘘のように廃れたがな

582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 16:04:34 ID:???

はねやすめでむしろ性能は上がってる

583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 16:06:49 ID:???

性能は上がったが使用率は激減だな

584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 16:28:28 ID:???

GBAでアレだけ使われてたのがおかしいんだよ
アホみてーに起点にされるのに
金銀最高の受けがマキビシ獲得→強いという意識が一般から抜けなかった。

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 16:49:30 ID:???

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にＡＡ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　ギャラドスやボーマンダを受け切れたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のエアームドなんだよな今のエアームドは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　挑発その他であっさり氏ぬから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

つーかＲＳはまきびしの使用者が少なかったから強くて当然だろ
今のポケモンはどこからでもステルスロックが飛んでくるから困る

586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 17:11:13 ID:???

もはやノコッチ＞エアームドかもしれない

587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 17:11:45 ID:???

挑発以前の問題だろ

588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 17:40:11 ID:???

受けが最優秀だった金銀じゃ良かったんだけど今じゃ遂行能力皆無の粕

589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 17:47:08 ID:???

いやいやGBAもそうだけどこいつはマキビシ撒いて封じの代わりになるんだよ
だから最後の打ち合いで負けるだけで役割はもてるよ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 00:34:52 ID:???

ステルス便利すぎて撒きびしの相対価値下がったのも一因か

591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 01:05:45 ID:???

撒き菱のほうが3回撒けるからダメージ大きいけど
最初からマンダに1/4入るほうがいいよね^^

592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 02:10:52 ID:???

デフォゲもう戻ってきたのかよ。
ネチケットは学べたのかな＾＾

593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 02:35:32 ID:???

学ばないって言ってるじゃん
どうしようもない生ゴミだな

594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 03:18:02 ID:???

生ゴミに失礼
生ゴミだって必要な部分を抽出するのに削り取られる、元は必要だった部分

595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 04:30:18 ID:???

デフォゲという新しい生ゴミが誕生したんだよ
16年くらい前かな？

596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 13:44:23 ID:???

別に「これしかない」ってのはどうでもいいんだわ。
でも、他人をバカの集まりだの小学生とか言うのを控えろって話だよ。

597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 15:37:23 ID:???

つまりヤンデレ妹はおにいちゃんの精子もよろこんでごっくんするの？

598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 15:39:10 ID:???

誤爆したすまんこ

599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 17:49:43 ID:???

誤爆にもほどがあるだろｊｋ

600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 18:28:42 ID:???

一気に力抜けたわｗｗｗ

601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 19:22:45 ID:???

www

602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 18:05:08 ID:???

ゲサロ笑えるほどレベル低いｗ
ゲサロ民の意識の割にって意味でね

603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 18:59:26 ID:???

さあ、この時間帯になってさらに酷いことになってきてるぜ

604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 19:03:01 ID:???

個人の価値観次第（笑）
ＰＴ次第（笑）
状況次第（笑）
戦い方次第（笑）

605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 19:21:03 ID:???

なんか毎度毎度同じ流れになるんだが結局は理屈とか根拠が全く無くても数で貶し倒したもん勝ちだよな

606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 20:45:33 ID:???

突然だが
TCGとかだとメタゲーム上位の構築ってある程度決まってるじゃん？
デッキビルダーとか専門の人がハイレベルなの作ってさ

ポケモンでも幾つかトーナメントデッキならぬ
トーナメントパーティみたいなのを作っておくと
「いまどき役割（笑）」な人とか「役割は両受けです！」な人とかに
説明する分にも楽だし説得力ある気がするんだよな。
最終的にはそういうパーティのジャンケン状態になるのが理想形とも思うし。
だから誰か考えて

>>605
サイレントマジョリティとかわからないんだよなあ
2chらしいっちゃらしいが

607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 20:53:56 ID:???

そのうちゲサロ民がここを発見して発狂するかと思うとヲチごころをくすぐるなあ
最近一般サイトつまんねーしな

608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:07:27 ID:???

>>607
あえてここの住民がこのスレを発見したゲサロ住民を装って（ｒｙ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:17:38 ID:???

つくづくゲサロ住民の集団戦法には圧巻させられる

610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:31:11 ID:???

つーかポケモン関連ではこのスレ以外どこでもそうだろ

>>608
誘導すんなよ！絶対誘導すんなよ！
っていうとやらかす奴が出てくると思った

611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:35:57 ID:???

なんか考察スレ今日の午後から今にかけてえらいことになってるぞ
1人対50人くらいで理論と野次の攻防戦が続いてるｗ

612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:38:25 ID:???

> よくポケモンの育成論掲示板とかあるが
>
> 1 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 03:50:35 ID:???
> 意味があるのだろうか。

この>>1から発展したとは思えないなｗ

613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:41:31 ID:???

>>611
安心しろ
今5対50くらいになってるからｗ

614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:52:13 ID:???

いくらなんでも50はﾈｰだろｗ
20くらいと思う

615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 21:59:48 ID:???

おおまかに見てきたら4:26くらいだった

616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 23:33:10 ID:???

ラグラージ
カビゴン
ボーマンダ
シャワーズ
ハッサム
＋α

無難に強いパーティーって上記あたりが多いような。役割あって決定力あるっていうラグマンダカビハッサムはまあ強くて、
そいつらの願い事との相性ハンパないからシャワーズも大体はいる
＋αで微妙に個性だすくらい
5体決定は言い過ぎでもだいたい3匹くらいは上記と被るでしょ

617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 23:37:31 ID:???

ヨノワ強すぎとかよく分からんが
ヨノワなんか使ったらいろいろ出てくるし
出てくる属性不明で対策しにくいことこの上ないんだが。

>>616
俺もラグカビマンダだがシャワーズ相性いいか？
電気とかカビゴン出てくるとしたら
上手くつながるのはラグラージくらいだろ
ハッサムも決定力と打ち逃げ蜻蛉の両立がほぼ不可能でムズい
候補として動かしてはみてるんだがなあ

618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:04:42 ID:???

ちゃんと考えて作った奴には>>616みたいなメンバーが多いけど
何も考えずに強いパーティもあるね
ガブリアスとか凄い（？）ので固めただけ、でも勝てちゃうみたいな
ガブカバヤドランエンペとかのアホみてーなメンバーでも強い
グッドスタッフ的な存在

619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:20:27 ID:???

ケンタロスを育てるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1236603716/37

37 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 09:43:39 ID:???
ゆきなだれを取得していれば、今でもトップクラスのアタッカーだった

（；＾ω＾）？
熱風の物理版とか　突進の炎版とか
そのくらいの技があればいいなと思ったことはあったが・・・
ぶつかったドラゴン対策か？後攻技で？マジで意味分からん

620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:28:20 ID:???

>>606
俺のやってるTCGは強いデッキのジャンルはほぼ固定されるみたい。
大会出たことないしよくわからんが…
ネットで公開された、上位を取った人の創作デッキがコピーされたりするらしい。

ところで君タナ？

621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:31:53 ID:???

ちがうお
あんなのと一緒にしないで欲しいお

622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:35:05 ID:???

スマソ

623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:36:28 ID:???

よくわからんけど>>620はなんでそう思ったんだ？
タナってこのスレのアンチ的な発言してたし来ないと思うが。

624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:54:31 ID:???

上位を取った人の構築をコピーしたりするのはＴＣＧでは当然のことなんだが
ポケモンでは邪道扱い？されてるかねぇ

とりあえず、同じ環境でゲームをやる以上は
結果を出してる構築が何故強いのかを考えるのは当たり前のことで
それを理解するには使ってみるのが一番てっとりばやい

まあ、そういうのしないで我流を気取ってみるのもいいんだろうけど
そういうやつは大抵弱いｗ

625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 00:59:59 ID:???

遊戯王なんかだと「コピー厨」と言う言葉や皮肉は頻繁に聞くけど
逆にポケモンはコピーする対象があまりないような…
ダブルのモルフパとかどうなのか知らないけど

626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 01:23:45 ID:???

サイカトグつよかったな

627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 07:02:21 ID:???

なついｗ
俺はマシーンヘッド最強あたりでやめたわ
チャンピオンデッキのコピー超金掛かった

628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 14:39:08 ID:???

サイカヨウ

629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 06:11:02 ID:???

デフォルトサワーｗ

630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 07:11:54 ID:???

また変なのが沸いてきたな

631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 14:33:02 ID:???

レモンゲートって臭そう。

632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 16:44:38 ID:???

腐柑橘系だなｗ

633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 22:20:01 ID:???

フォゲ本当に「これ以外ありえない」と言ったことが原因で嫌われてるとか思ってそうｗｗ

頭の中お花畑だなぁ

634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 02:30:48 ID:???

これがゲサロ

313 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 02:25:58 ID:DtMDg+JEO
かみくだくならノーマル読みで後だししてくるゴーストにも当たるだろ
もちろんそれだけじゃないけどな

少しは考えてから発言しろ粕
追い討ちとかみくだく全然性質違うのに効率とか意味わからん

無条件に肯定なんてしてねーんだよ
使われてるのにはそれなりの理由があるんだ
それも考えられずに机上論しか並べられないようなやつが最近多いんだよ

お前らがいても荒れるだけだからこのスレにはいらねー
出てけ

635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 07:08:23 ID:???

まあその前のレスは俺なんだけどね

636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 07:17:00 ID:???

因みに俺内部では基本的に、

地震、気合パンチ、あくび→単独エース（被サポート）

炎のパンチ→単独使用（ダブルエースや他を優先する場合）

という感じで使い分けという意識。

637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 08:33:18 ID:???

ゲサロがまた愉快な感じになってきてオラワクワクしてきたぞ！

638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 09:04:42 ID:???

雑魚の集団がID晒して議論とか滑稽だなオイｗｗｗ

639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 10:07:25 ID:???

パルシェンって強くね

今までスイクンと対して耐久変わらないし
岩2倍だから対地面も見るべきは対ガラガラくらいだし
エッジあるからきつくなったし、と思ってたが
ソッコーで流せない水等倍の地面とかにはめちゃめちゃ強いのな
必然的に岩に一致は付いてないから持ってても耐えやすい
ガブリアスだけのためには使わんけどラグ意識なら良さそう
ヘラでラグ流すとマンダ呼ぶしな

640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 11:26:20 ID:???

>>639
まあたぶんラグを流すのはイケる部類だと思うが
特殊水呼びまくるんでしょ

自身の決定力がね…

641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 11:33:03 ID:???

HP252で物理はいけるから攻撃特攻に回せるし
無償減らすには菱系と音爆発で充分な気がする

642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 16:29:42 ID:???

複数回交代から出て行きたいのにステロ1/4ってのが結構痛い
おかげで自身がスピン使えるメリットも薄いっていう

643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 17:29:17 ID:???

>>641
ラグ流して出てくる相手に大爆発きめて
間接破壊になる構成なら悪くないんじゃないかな

まああとは役割範囲の広さとかで関係してくるんじゃない？
ラグ流しはパルシェンの専売特許ってわけじゃないから
どうしても範囲広めの奴選ばれてしまう
スピンや毒びしの必要性次第じゃ採用はありうるかもってくらいになっちゃうのは仕方ないかなぁ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 17:32:05 ID:???

カビゴンとラグラージを微妙と言い張るゲサロには正直あきれたぞ

645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 18:08:31 ID:???

スピンの使い方は撒かれたターンに出して流しながらだろ
でないと後手後手で被害受けまくりのメリット薄すぎーの

パルシェンのスピン使えるか知らんけどラグが撒いてくるなら問題ない
ガブラグ飛行流しにカビ誤魔化しくらいできるからイケてる方だろ

646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 00:02:03 ID:???

今作ラグラージはかなり強いよね
前作と違って受け安定より若干決定力持てる奴の方が強くなった
ラグはドサイドンに強いしな

647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 02:40:34 ID:???

ボーマンダの事で質問なんだけど、龍舞→げきりんのボーマンダの素早さ努力値って252降る意味ってあるかな？
今のボーマンダがそうなんだけど、なんか努力値の無駄遣いしてる感じがする…

648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 04:06:15 ID:???

悪いことは言わんから技から考え直せｗ
竜の舞も逆鱗も使い方分かってればそんな考えにならんから

水とか鋼が交代で出てくるのに竜舞したって出た奴に勝てないなら無駄だろ
ノーダメージで流されるくらいなら出てくるターンには殴った方がいい
そんで回復するとこまで打ち逃げで削って交代読みで積むのが本来の使い方だけど
今のボーマンダはそんなに長生きしないから拘りとか珠で最初から数値出せる方がいい
昔は防御特化で格闘の岩雪崩4発だから使えたんだけど今は状況が違うだろ

逆鱗は鋼がいたら止められて逃げれず狩られるから
拘り鉢巻あたりで大文字打ち逃げで鋼倒して逆鱗でいい
さっきも書いたが舞ってたらノーダメで流されるだけ

初期に流行った拘り逆鱗ガブより崩しが早い＋出せる回数が多い
って性能だから拘り逆鱗マンダはアリな気がしないでもない
なんだかんだで珠流星が一番強いけど

649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 10:16:15 ID:???

交換出来なくなる逆鱗や1ターンの隙を作る竜の舞は、対人戦では微妙だよな。
地震が無い場合はエンペルトが交代で出てきて冷凍ビーム撃たれてやられるな。
鋼や氷技持ちを一掃してから使う技なんだろうけど、
それじゃ始動出来るまで時間が掛かるから使い勝手が悪い。
まあニコ動レベルの奴には通用するんだろうけどさｗ

威嚇が勿体ないので性格無邪気で、素早さ全振り特攻攻撃調整で、
流星群文字地震ダイブ＠珠で辺りが使い易いんじゃない？
努力値は特攻メインで攻撃は珠ダイブで防御補正ハピナス2発調整辺りかな。

まあ素早さ100は激戦区だから、竜舞使いたくなる気持ちは分かるｗ

650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 10:51:53 ID:???

>>648 >>649ありがとう！俺も最初は無邪気流星群の型にしようと思ったんだけど、
最近のマンダはその型ばかりだから違う型にしたかったんだよ…でもやっぱり龍舞→げきりんはキツいか～

651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 12:16:12 ID:???

竜舞逆鱗もわるかないが、カビゴンにしろマンダにしろ
あの手の積み技は自分が流される相手がいなくなってから（＝終盤）使う技であって、
場に出せたら何も考えずにすぐ積むような使い方は間違ってるだけ
だから舞う前提の130抜き調整とかが意味不明
耐久調整で最速90抜きくらいまで落とすとかならわからんでもないが

652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 13:35:37 ID:???

調整の基準がおかしいだろ
基本が補正なし252(最速85抜き+1)なのに

653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 15:30:14 ID:???

だから竜舞調整とか普通はしないし、
やるにしても素早さ補正かけての90抜きまででしょってこと

まあ85までライン落としてもかまわん構成なら補正かけなくてもいいかもしれないが

654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 18:35:48 ID:???

ハッサムの剣舞バトンの使い方がわからない
舞っても炎にすぐ流されるし、バトン選択すれば焼かれるし、
炎に無償されるのは結構リスクだと思うのだけれど

655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 18:37:56 ID:???

発寒にバトンさせる奴自体ほとんどみないし
彼は舞う暇つくれたんなら自分で殴った方が早い

656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 18:52:14 ID:???

バトン自体がダメージのない蜻蛉として使えるから
それぞれ単独で使いつつ炎がいないときだけバトンする仕様でも問題ない

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 19:44:01 ID:1e/cGjSt

>>616と全く同じだったｗ

蜻蛉はスターミーフーディン辺りに死亡or交代を迫れるからダメージとしても割と強い。
バトンはするなら高速移動かな、と思ったり。

658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 20:10:53 ID:???

659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 20:50:32 ID:???

なんかゲサロに晒されてた
っつうか誰かが晒した。つまんねーことしやがる

660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 21:00:03 ID:???

ヲチ民＝対戦スレ民だから問題なし

661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 21:28:44 ID:???

じゃあなんでゲサロが超低レベルなんだよ

>>647あたりからレベルひきーし紛れ込んでるなとは思ってたがｗ

662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 21:37:59 ID:???

晒されるの嫌ならヲチなんてすんなよ

663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 21:49:43 ID:???

ここのスレも同じくらいのレベルだと思うが
IDが出ないからそんなことが言えるだけだろ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 21:59:06 ID:???

ゲサロ民必死ﾜﾛﾀｗ

665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 22:11:04 ID:???

育成論（笑）

666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 23:06:04 ID:???

ゲサロ系の経験論経験論うるさい感じは好きになれんな
結局好みだなんだのって結果でないし

667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 23:31:08 ID:???

経験論とか言ってもあそこのはもはや「論」じゃねえだろ
個別分析もできずにポケモンで何する気なのか分からんｗ
こんなありさまじゃ勝とうと思ってるなんて信じられんよ

668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 23:40:09 ID:???

経験論ってか自分の勝手な主観だからな
それがどんな状況なのか考えないから役に立つ場面があればよし的な発想になる

もはや育成論になってねーよ

669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 23:56:10 ID:???

なんであのスレのキングドラは基本無振りor全振りなの？
無振り派は明確な調整先も提示せずに「無振りでもすいすいで130族抜けるから」「耐久高くなるから」って理由で素早さ振り否定してるし、全振り派はもう「他のスカーフ持ちとかに対抗できるから」ってレベルの思考停止だし

670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/11(土) 23:58:58 ID:???

こいつらはとにかく、
何かが活躍した要因に「相手が弱かった」という場合があることにだけ
気付けばいいんだけどね。
変な状況を想定して使えるとか言ってるのはそれだけでなくなる。

実戦で強かったら何故強いか考察するのは有意義だと思うが、
自分の仕様が強かったのか相手が弱かったのか区別してからだろ。

671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:02:30 ID:???

やべーｗｗｗｗｗｗ
俺らゲサロのやつに潰されるｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしよｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:08:20 ID:???

全くの主観をぶつけあって話が終了するのはいつものこと
あのスレに少しでも期待する方が愚かしい

673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:09:38 ID:???

>>670
まぁ素早さ調整なんてさじ加減次第だしあんなん状況次第としかいいようがないしなぁ
素早さ関係の話は議論しだしたら限がないから本人が必要なだけ振れよとは思う

674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:21:47 ID:???

最近はスタイルは動きがないし、
広場のパーティ相談所にiceがいるくらいだもんなー
レモンゲートもおとなしめだし

675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:23:31 ID:???

思考停止で努力値振り適当なくせにあんぐら馬鹿にしてるのが気に食わん

676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:25:11 ID:???

調整も悪くないとは思うがシングルのキングドラはHP特攻でいいと思う
>>669がどのレベルまで考えてるのか分からんからこの程度しかいえんけど・・・

俺の中でのHP振りの意味は
1回出したらそのまま突破、ってほど火力ないし
雨乞いから突破狙うタイミング（カビが眠ったり）までの時間稼ぎにも
ある程度の水の仕事はできるようにしなきゃいかんだろ
って感じ。基本的には、ってことね。

677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:28:43 ID:???

そういう主張はいいと思うんだが計算結果を出さないと漫然と振ってるようにしか見えないんだよな。
「だろうなぁ」で耐久に全部回すのは、無振りすいすいグドラ周辺のスカーフ持ちを考えるとあんまり微妙すぎる

678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:36:55 ID:???

～の～が確2→確3になる
くらいの情報を自分で把握出来てないと確かに無駄ではある
メジャーポケ以外にも目を向けるってのはキツいことだろうけどね

679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:38:00 ID:???

スカーフは処理しやすいわけだから、別に無理矢理素早さで抜かなくてもいい気がする
基本的にドラゴン側の死に出しでしか対峙しないわけだからなぁ

680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:38:39 ID:???

>>677
いや、普通は逆だ
ピンポイントの仕様である調整が基本的には漫然な振り方
ちゃんとやりたい方向に向けておかないとパーティも組みにくい

・役割持てる
想定できないレベルでの許されるダメージ回数（回復までの行動回数）や
半減or1/4ダメージの残飯回復とかいろんな意味で耐久は微小でも高い方がいい

・役割持てない
逆に想定できないレベルの打ち合いで先手取れる相手（上と違って影響は小）
同速、調整のイタチごっこ回避のために少しでも早いほうがいい

水の最速ドサイ抜きとかは実際に最速ドサイにぶつかったときの変化がありすぎなんで
数が少なくてもやることがあるんだろう。6振りドサイ抜きとかは微妙

681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:42:59 ID:???

キングドラは水1/4なんで、とりあえず水に出て行って流星群打ち逃げができるわけだろ
だったらHPに振ってるほうがいいわな

そもそも奇形なスカーフガブ抜きが微妙だと思うし、まあ数が多いから考慮するにしても
交代でガブが出て来れない以上、死に出しになるスカーフ持ちは所持がわかりやすいので
適当な受けられる奴を用意しとけばいい

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:46:39 ID:???

名前：デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

ポケモンで飯食ってるのはあんただけだ。PlayTimeどれくらいだ？
DS100台なら300000時間以上は言ってるだろうな。これを24で割ってみろｗ

強くなりたいって言うか個人的な趣味ベクトルで対戦する人らばかりだけど。
普通は他とのコアコンピタンスでロジックするからブレーンストーミングは絶対にありえない。

要するに自己主張が弱い人らはブレーンストーミングでしか議論できないからレベルの高い相手とロジックするのは無理だということ。
それでも議論したいならPDCAサイクルあるいはウォータフォールの流れでロジックしないとだめだな。
だけどロジック爆弾やREJISUTORIみたいに揚足とるのは困るな～

一部の上級者だとポケモンはスパイラルだって言う人もいるけど、金銀に完成された理論な時点でプロトタイプモデルだから初心者はスペシャルサンクス：パーティ構築理論を見るべきだ。

683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:52:32 ID:???

ゲサロ民流れ込みすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
なにキングドラ議論してんの

684 ：マクシミリアン仁 ◆qI1bbvYVKg ：2009/04/12(日) 00:53:58 ID:???

>>683
相変わらず両派ともしょぼいあたりが笑えるよなｗｗ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:57:27 ID:???

調整を漫然扱いするとか、あんぐらの桂馬を馬鹿にしてるのか？
そこのとこをガチで聞きたい

686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:00:03 ID:???

>>684
俺にはお前のほうが面白いわ

687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:07:23 ID:???

あんぐら勢ってオフ勢であって
役割理論の理解も旧式だから調整とかはレベル低いよ。腕はすげーけど。
ハピナスが特殊受け再安定と思われてるっておまえはどう思うよ
カビゴンより評価が高いんだぜ

688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:09:05 ID:???

ハピの特殊受けってぶっちゃけまだちゃんとまともに機能するの？
相手が特殊しかいないとかそういう極端な状況は除くとして

689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:09:40 ID:???

再安定→最安定　ね

そういやポケフリークの一部ページが
サンプルとしてネット上にあった気がするから見てみれ
ハピドータがシングルの安定パとか
グライが優秀な広範囲物理受けとか色々変なことが書いてある

690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:16:40 ID:???

あんぐらって結局雑魚の集団なんだよね
調整マンダ（笑）
どくどくカビ（笑）

691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:19:13 ID:???

アブソルについて語らないか。

692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:19:29 ID:???

まぁノイコウとか桂馬ンダとか言ってる時点でアホの集団だろうなぁ。
ふたを開けてみれば強いのはごく一部。残りは模倣すらしきれていないカス。

693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:20:14 ID:???

>>691
ドンカラス使え

終了

694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:27:26 ID:???

多分そう言われると思っていた

695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:27:29 ID:???

あんぐら勢は今作の環境に適応してないかもだが
一応あんぐらという身内内では調整は活きるだろうから
そういう意味では適応してるんじゃね
まー理論的に強くなってから腕上げるほうがいいと思ってるから
あんまり奴らを認めたくはないが・・・

桂馬ンダってそもそも何耐えだっけ？逆鱗だった記憶があるが
対峙調整にしてもラグラージかそこらにしとけばいいのに

696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:34:48 ID:???

エルレイドってどう使えばいいんだろう？

697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:36:38 ID:???

チャーレムかヘラクロスｒｙ
リーフブレード（笑）

698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:37:17 ID:???

前から思ってたけど逆鱗耐え調整するくらいなら竜半減の実持たせた方がよっぽどマシだと思うんだが
それでも使わないが

699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:38:08 ID:???

影打ち・催眠・道連れを活用しようぜ！

700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:43:02 ID:???

アイツは時々鬼火や電磁波が飛んでくるから下手なアタッカーより困る事はある
まぁ単純に殴るだけなら他に優秀なの居るんだしそいつでやれって感じ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 01:45:31 ID:???

ホイホイ何度も繰り出せはしないけど鬼火くらいしかない。
サーナイトと同じだな

一応電磁波は突破力になりそうだからアリか？

702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:02:40 ID:???

なんでマイナーポケモンスレみたいになってんの？

703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:04:45 ID:???

エルレイドがマイナーとか頭おかしいな

704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:16:59 ID:???

マイナーだろカス
雑魚が多いから使ってる奴も多いだけでメジャー扱いすんなカス
小学生の奇形エテボースとか奇形猿とかもメジャーだってのかカス

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:27:40 ID:???

カス（暗黒微笑）

706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:28:42 ID:???

メジャー扱いどころか使ってる奴多くもねーから。
どう考えてもマイナー

707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:30:35 ID:???

おおむね同意だけど
猿はマイナーじゃないだろう

708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:32:20 ID:???

きけい　ってかいてあるんだよ。
こんどからじしょひこうね。

709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:38:10 ID:???

まず奇形エテボースって何だよｗｗ

710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 02:39:25 ID:???

ここもゲサロもレベル低いな・・・。
やっぱりあんぐらに帰るわ。

711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 03:50:40 ID:???

ソウセキとかヒロジとかいってるヲチスレと間違えて来てしまった

712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:09:14 ID:???

>>695
ここのスレの連中も身内最強とか言われてるだろｗ
水受けとかRSどまりのこと言っちゃってる時点で分かる

713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:12:55 ID:???

そもそもあんぐらで6対6の対戦なんかやらないのをこのスレの連中は理解してないのか？

714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:28:16 ID:???

最近のレスで6on6の話をしたレスがありましたか？

715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:37:04 ID:???

キングドラで水受けとか
エンペルトに攻撃半減され
ギャラドスの龍舞エッジで逆に潰され
スイクンに瞑想され
ミロカロスに再生され
シャワーズに願い事され
スターミーにサイキネされ
ラグラージに地震され
トドゼルガに無限コンボを食らうのに
どの水を受けに行って流星群使うって?www
半減だから受けができるとか言う奴がいる時点でこのスレも低レベルすぎて話にならんわ

716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:38:51 ID:???

>>692
カスの模倣なんか誰もせんわｗ
お前らの神は九州でもろくな成績を出せないのは前々スレから言われてるじゃねーかｗ

717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 10:41:26 ID:???

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＼　　|　l　|.　　　　　￣　　 :i　
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,,. ‐'´　!|. ｌ.|`‐-ﾆ=〈ヽ　　　 i `ヽ

718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:04:13 ID:???

>>716
お前文盲だなｗｗ
このスレの神じゃなくてお前らの神のこと言ってるんだよ＾＾
あんぐらで称えられる桂馬とかの努力値振りを真似するものの活用出来てないカスどもが多いってこと

719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:05:42 ID:???

ライコウなんか真似できるわけねーだろ

720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:08:42 ID:???

桂馬ンダの努力値振りを真似してる奴がどの程度かわかって発言してるのか？

721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:10:24 ID:???

unkのライコウはウンコウになるのかな

722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:11:17 ID:???

あんぐらはなぁ・・・。
上位数人は神的な強さを誇るが、下々の者はunk以下

723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 11:16:47 ID:???

それは否定しない
というかオフ勢が全員上位なんてことは無いよ
関西も中国も九州も北海道も同じ
下は九州で”微妙”だったunk以下になるだろうよ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 13:56:44 ID:???

実戦してないunkと比べてどうすんのｗ
つうか腕とかどうでもいいよ要は慣れなんだから
理解度高くて強いパーティ組める方が理論的に強いだろ

725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 14:08:58 ID:???

結局キングドラはどう振ればいいのよ
水も炎も基本無理ぽだからすばやさかなと思うけど

726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 14:10:59 ID:???

本当にランク付けすきだねきみたち

727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 14:25:40 ID:???

ヲチしながらアホみたいに争ってるこのスレもまた滑稽かな。

ヒロジ

728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 14:28:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　/:::::ヽ　／:ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::/_/:::::::ノ
　　　　　　　　　　　　 ,r''´　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　/r'"´○｀ー'、ヽ
　　　　　　　　　　　　li _,,_　 _,,._　ﾐ. !
　　　　　　　　　　　　i'!rtｪ　:.rｪi､` !/ヽ
　　　　　　　　　　　 l!　.:＿、　　 7/
　　　　　　　　　　　　 l　,;iilllliii;,,　　,!　＜こんにちは。
　　　　　　　　　　　ヽ. ￣　_,.-''´
　　　　　　　　　　　　　　|=＝,|
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ〈
　　　　　　　　　　　／/　　　 |　ヽ
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　　　　　　　　 /　ノ|　　　　 |　＼丿|
　　　　　　　　　￣　|　　　 |　|　 /_|
　　　　　　　　　　　 |　　　　 |　|／_/
　　　　　　　　　　　 | 　　　|　＿ノ
　　　　　　　　　　　ゝ＿＿丿/
　　　　　　　　　　／　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　 /　ノ　　ゝ　　ヽ
　　　　　　　　　｀￣　　　　￣￣

729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 14:56:36 ID:???

とあるスレでペルシアンの話が挙がってて、なんでか意味不明な初心者たちに雑魚扱いされてたるかわいそうな人がいたんだが、ハチマキやメガネで強いよな？

730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:01:24 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1234601623/

このスレだろ？
あそこは1対1(笑)でしか考えられない時点で終わってる

731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:02:13 ID:???

>>724
君、新参かい
前スレとか前々スレあたり見てくれば

732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:03:29 ID:???

どっちにしろペルシアンはもうダメだろ
もともと催眠便りの不安定ポケではあったが

733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:07:23 ID:???

まあ使い手次第だろうな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:07:38 ID:???

少なくとも現環境ではトロいカビゴンよりは使える

735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:08:52 ID:???

さすがにカビゴンの方がずっと強いだろ

736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:09:16 ID:???

>>733
ゲサロから流れてきた人ですか？
議論を「使い手次第」で片付けるあたりが臭います

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:10:14 ID:???

>>735
考察スレのカビゴンの流れ見直してこい

738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:10:57 ID:???

ダイパのカビゴンは動く前に特殊やハピナスにすら眠らされて乙る時点で糞かったが
プラチナになってそこそこ盛り返してるし、ペルシアンと比べられても困る

739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:11:26 ID:???

ペルシアンとカビゴンは全然違うだろ

740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:12:05 ID:???

考察スレのカビゴンの流れｗｗｗｗｗｗマジで吹いたｗｗ

流入したゲサロ厨ひどいなｗ
もうこのスレダメになったわ

741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:13:25 ID:???

ペルシアンごときとカビゴン、比較にならねーよｗｗ
ゲサロ住民か知らんがペルシアン厨はキチガイだな

742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:15:24 ID:???

そもそもそのカビゴン議題の内容が終わりすぎてて
アドレス張られたとき馬鹿にされてたから必死で紛れ込んできたんだろがｗ

743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:15:50 ID:???

ダイパなら真剣にペルシアンの方が強かったかもしれんが今はバトレボ以外は無いな

744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:18:30 ID:???

ペルシアンのハチマキ恩返しはとても強い、だそうです

745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:19:58 ID:???

ケンタロスでやれ
エテボースでやれ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:21:14 ID:???

ダイパでもカビゴンのほうがつえーよ
つーかカビゴンはプラチナの影響が一番少なかったモノのひとつ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:22:18 ID:???

ダイパの催眠は今とは比べ物にならないほど糞い技だぞ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:26:33 ID:???

>>744
それどこ？

749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:26:56 ID:???

催眠1匹のルールならどうでもいいレベル

750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:27:06 ID:???

それならどうして催眠ゲンガーはあれだけ流行したのでしょうか

751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:27:41 ID:???

2～7ターンぐうぐう眠っている
平均5ターン強眠り続ける厨技を115の素早さで使ってくるんだからな
今やバトレボ以外見る影も無いがね

752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:29:22 ID:???

催眠一匹でも全然どうでもよくは無い
当たれば一匹瀕死も同然の技だぞ

753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:29:31 ID:???

むしろバトレボでも微妙

754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:30:56 ID:???

ダイパと同じ基準で眠り続けるのにどこが微妙なんだよ…
複数催眠すら平然と行われるのに

755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:37:02 ID:???

ダイパやバトレボは置いておいて
どの道今のペルシアンは大して強くないよ

756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:44:07 ID:???

大してっていうか使う理由がない

757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:44:23 ID:???

＞ダイパと同じ基準で～
見せ合いの時点である程度催眠の価値は下がってしまう

＞複数催眠
論外

758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:45:48 ID:???

見せなし33なら多少は活躍できそう

759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:46:37 ID:???

>>757
論外だけど強いのには違いない

760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:48:23 ID:???

複数催眠は論外ってバトレボってそういう所だからしょうがない
文句はジニアスに言うしかないわ

761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:51:09 ID:???

強さを語る上でルール外のものを出しちゃだめでしょ。
いくらバトレボが無法地帯と言っても、複数催眠をカウントして「強い」って言うのはどうかと思う。

762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:51:40 ID:???

見せ合いだと価値は限りなく下がるな
複数催眠禁止が前提だけど先に寝りゃいいんだから

763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:54:55 ID:???

眠るはHP満タンじゃ使えないぜ

764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 15:56:54 ID:???

複数催眠禁止しているところでも
眠るの眠りは含まないってところが結構あったな
もしくは解釈が分かれてる所とか

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:01:54 ID:???

なんかこのスレ雰囲気が突然変わったな

766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:04:46 ID:???

ま、場所によって眠るがダメでも
見せ合いありなら読みでラムカゴぶつけて倒せる分確かにマシだよ
眠るないのに寝言仕込むとかダイパ同士やバトレボでなければ
ゲーフリが暴走しない限りはもう無いだろうな

767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:05:14 ID:???

眠るは自発的なんだから含まなくて当然

768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:07:33 ID:???

カビゴンが金銀時代ほど無双状態でなくなったのは確かだけど
今でもスターミーなどに絶対的な優位を持ててるし、
耐久高くて決定力ある時点で、普通に優秀だよ

受けとしてみるから再生回復がないとかの言葉がでてくるんだろうけど、
カビゴンのどこをみれば受けになるのやら。

769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:11:07 ID:???

それに比べれば今のペルシアンはダメだよ
てかエテボースの方が攻撃高くて技も広いし

770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:12:25 ID:???

すり替えで受け潰しできる件
特殊型でこご風だってできる
ペルシアン、いっぺん使ってからいいましょうね？

771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:13:25 ID:???

受け潰し（笑）
なんで初めから潰せるポケモン使わないんですか＾＾
受けにくい方が受けを潰せるより高価値とか当たり前でしょ

772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:13:37 ID:???

でた、ゲサロの常套句
「使ってから言え」

できること、メリットだけ言うならばそれこそ使わずとも言えるな

773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:16:35 ID:???

鋼にろくな攻撃手段がないからバトレボやダイパでもなければ
メタグロスやハッサム出てくるんだけど…
メタグロスにスカーフ渡してもねぇ…

774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:17:03 ID:???

ペルシアンを使う必要はないけどペルシアンを使うならって話かと

まあここで議論しても劣化だのなんだの言われるだけ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:17:37 ID:???

そもそも、拘りトリック（すりかえ）自体が俺は微妙だと思う
スターミー等でよく見るが、メガネを押し付けた場合、成功するしないに関わらず自身の能力が下がる
ハピナス級のサポ専ならともかくとしても、カビゴンとかは拘りあってもそこそこ戦えてしまうんだよな（もちろん扱いづらくはなるが）
アンコールと違って1ターン作れるわけでもなし、1回限定だし。

加えて読み外しのリスクまである。俺はやりたいとはおもわないな

776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:18:08 ID:???

特殊型ならテクめざ炎があるけど・・・

777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:20:25 ID:???

>>775
カビゴンが拘り押し付けられたら読み外すとハッサムで無双されかねないぞ
あとトリックは最初から使うとは限らんからな

778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:23:34 ID:???

最初から使うとは限らんとか、言うほど長生きするポケモンかよ
ノーマルでやることじゃない

スターミーは再生持ってたっておかしかないし
拘りメガネなんて余ることも多いから別に構わんけどさ
能力下がるったってメガネ前提のエースにする必要が初めからない

779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:24:13 ID:???

あとハピナスも特殊型だったりで平気で殴りかかってくることも多いから
ブラッキーとかレジスチル相手でもなければ意外と安定はしない
カバルドンは素の火力がかなり高いし、下手すれば地割れ連発とかやってくる
ハピナスは無駄に早いからスカーフ押し付けるとこっちの110辺りの調整抜いてくる
あと最悪なのはトリック読まれて拘り持ちぶつけられると最悪
決まれば相手の行動が読みやすくはなるんだけどね

780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:27:29 ID:???

実際動画でスターミーでハピナスにトリックつかってハピざまぁぁぁ
と思ったら次の瞬間10万ボルトが飛んできて乙ったというパターンがあってだな

781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:29:00 ID:???

仮に特殊ハピだとして怖いか？

782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:30:25 ID:???

怖いって何？

783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:31:25 ID:???

全振りとかされてたら案外火力あるからな

784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:33:51 ID:???

ハピナスが特攻に振ってるなんて当たり前だろ・・・
単属性しかないハピナスが眼鏡持ってもどうにもならんことくらいすぐ分かれ

785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:37:18 ID:???

もともと対峙から不利な相手にトリックしても打ち合いでは不利なまま。
なのにスターミーが呼ぶのはハピカビだから単体で見ると微妙だよ

スターミーが縛って、他が動きやすくなるような構成なら意味があるとは思うけど
そこまでハピカビを意識したいならゲンガー使う方が早いだろ、って感じ。
どうしてもゲンガー入れられない場合とかにやるのかな

786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:38:18 ID:???

雷や大文字とかはメガネカビゴンの恩返しぐらいの火力はあるみたいだがな

787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:39:44 ID:???

そりゃトリックは単体で考えればどうしようもない技だろうさ
タイマンでカビゴンがのろいとか使ってくれれば別だがｗ

788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:41:28 ID:???

何ペルシアンからスターミーに論点すり替えてんだよ

789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:47:01 ID:???

話の流れが読めないのか？
今はトリックの話
ペルシアン云々は終わったよ
ってか議論するまでもねえだろ

790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:48:57 ID:???

眼鏡トリック自体カビゴンとか狙ってるし
仮にハピナスに当たってもスターミーは別に関係ないし
再生スターミーは電磁波あたりから攻めないと落ちないし
雷持ってても別の特殊なりで攻撃技打ってきたら終了だし
で
結果ハピナスに対して負担をかけにいく味方は
ハピナスが回復しか出来なくて余裕みたいな感じになるから使うんだろ
どっちに転んでもハピナスは機能しない

791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:50:45 ID:???

>>789
うやむやにすんなよ
使ってから結果出すまで他のポケモンの話するの禁止ー

792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:52:35 ID:???

受け狙いでトリック使うくらいならどくどく打ち逃げするわ
ハピが自然回復でも後続に繋ぎやすくなるのは同じだし

793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:52:41 ID:???

じゃあ一生ペルシアンの話でもしてれば？ｗ

794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:54:26 ID:???

ゲサロ住民レベル低いな
なんだよペルシアンって
マルマインが要注意ポケモンか否かを一日かけて議論するだけあるわ

795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:55:19 ID:???

ペルシアン結論でたよ
催眠術ｵﾜｯﾀプラチナじゃ活躍厳しい、特にいい技もなくS以外のステータスも満遍なく低い

ノーマル単で役割ももてず、エースをやるようなスペックも技もない

796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:57:26 ID:???

趣味パで使うくらいでしょう

797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:58:49 ID:???

どうしてもペルシアンを使わなければならないという前提があれば、
いくらか使いやすい構成を持ち出すことも出来るし、別に誰かの下位互換（完全劣化）ってわけでもない。

だからといって、数多く居るポケモンの中からわざわざペルシアンを選出するようなポケモンではない

798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 16:59:19 ID:???

>>793
論破されたことになるけど恥ずかしくないの？ｗ

799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:00:41 ID:???

ペルシアンの話してたの俺じゃねえぞ
お前は名無し全てが同一人物だとでも思ってるの？ｗ

800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:01:17 ID:???

まだグランブルやザングースの方がマシ

801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:03:07 ID:???

は？
ペルシアンも鈍足なノーマルには負けんわ。ひゅっぽゆずってカビハピには劣るかも知れんが

802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:03:43 ID:???

ひゅっぽ(笑)

803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:04:37 ID:???

揚げ足取り死ねよ

804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:05:41 ID:???

面白かったから、つい・・・

805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:05:55 ID:???

揚げ足取りはウザいよなぁ

806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:07:20 ID:???

ひゅっぽとか言う方が悪いだろ
揚げ足取られたくらいで文句言うなら2chこなけりゃいいのに

807 ：ひゅっぽ：2009/04/12(日) 17:09:25 ID:???

いいからブニャットの話しようか

808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:10:15 ID:???

このペルシアン信者なんなの
威嚇あるグランブルあたりのほうがマシなのは当たり前だろｗ

809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:15:06 ID:???

黙れ豚ども

810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:18:39 ID:???

っていうか最近の環境じゃノーマルタイプ自体が微妙な空気だよね
Zみたいにぶっ飛んだ火力持ってりゃ流石に話は別だが

811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:24:28 ID:???

素早さが少し低いが攻撃種族値高めで攻撃技豊富なザングース
威嚇やリフレクター、電磁波のあるグランブル

どっちも明確な役割とかはない、というか持ちにくいけど、単なる汎用性ならペルシアンより上だと思う

812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:25:14 ID:???

ポリゴンZも正直微妙・・・。
言うほど火力ぶっ飛んでないです。

813 ：ひゅっぽ：2009/04/12(日) 17:25:54 ID:???

わるだくみＤＬ破壊光線！

814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:26:08 ID:???

ポリゴンZはダイパ初期には腐るほどみたぜ

815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:27:05 ID:???

DLで特攻上がれば並対耐久のポケモンは持って行ってくれるんだがなあ

816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:27:47 ID:???

ぶっ飛んでるっていえるのは拘りメガネ破壊光線くらいだな
63なら使えるかも知れんがマジで出しにくいし・・・

817 ：ひゅっぽ：2009/04/12(日) 17:30:10 ID:???

ハピを等倍特殊で突破しようというのが間違いでした…

818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:30:24 ID:???

耐久種族値80-80くらいあるだけで耐えたりするからあんまり信用できん

819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:46:19 ID:???

ザングースはムクホークがいなければもう少し使われていた

820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:52:13 ID:???

なんでムクホーク

821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:53:45 ID:???

弱くはないんだけどやっぱりね
後グランブルもリングマとのステータス比較の段階でよく見限られてるから泣ける

822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 17:56:24 ID:???

ノーマルのインファ使い

823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:20:06 ID:???

流れがゲサロっぽくて泣けてくる

824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:25:11 ID:???

まぁここの住民がゲサロレベルってことだな

825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:26:37 ID:???

マイナーポケモン考察は差別化（笑）と好み（笑）で考えるのが好きなゲサロ民のほうが得意なんだからそっちでやれ。
824みたいな必至なゲサロ民も沸いてくるし、ほんと泣けてきた

最近は一般サイトつまらんし

826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:29:50 ID:???

じゃあiceの発言考察でもするか

―――
基本的に伝説あり（BTルール）の場合純水ではスイクンが最上位なんだけど
仮に伝説禁止とすると純水はいいのがなくてヤドランがほぼ全ての性能が最上位レベルです。
ドサイドンにも繰り出したい場合のみミロカロス筆頭の下位ポケモンを採用する感じ。
これ以下のレベルは差別化云々よりも実用性が危ういんでどれも微妙ですが
役割の担当性が悪いので技で差別化していく。防御特化以外も視野に入ると思います。
多分こういうポケモンは強いパーティを組みたい場合は普通は使わないようにはするかな。
そんなこといってるとよく見るパーティになってしまうので
もはや鑑定じゃないのでそれは避けたいんだけど。

827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:44:16 ID:???

特に当たり障りのないことしかいってなくて何も言うことがない

828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:45:58 ID:???

ヤドランが最上位とは、iceも落ちたな。

829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:48:14 ID:???

現環境でのスイクンは微妙だろう
伝説ありなら尚更使い辛い

830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:51:37 ID:???

iceなんて元から雑魚だったでしょう

831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 18:55:34 ID:???

じゃあ何が最上位なの？

832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:10:54 ID:???

上位　スイクン　━　ヤドラン　━　ギャラドス
　　　　　┃　　　　　　　　┃　　　　　　　┃
中間　　┗　ミロカロス　┛　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━┫
下位　　　　　カメックス等　　　　　　　オーダイル

こんな感じだろ
スターミーとかは別枠

833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:14:04 ID:???

じゃああってるじゃん

834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:17:13 ID:???

いや俺は何も言ってないからｗ

835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:19:49 ID:???

俺って誰だよっていう

836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:22:19 ID:???

ギャラドス＞＞＞スイクン＞＞ヤドラン＞ミロカロス＞シャワーズ、ルンパッパ＞＞＞＞＞他

837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:23:47 ID:???

ミロカロス、シャワーズ、ルンパッパはガチだと耐久不足が目立つよ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:26:03 ID:???

カメックスとオーダイルは論外レベルだなぁ。

839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:27:57 ID:???

ここまでヤドキングとマリルリ無し

840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:30:41 ID:???

考察スレのスルースキルすげーな
理論的に十分な意見をスルーしといて数レス後に誰かから「強い」みたいなレスが付くと「理論的に証明できないと話にならん」ってｗ

841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:30:54 ID:???

マリルリは一過性の流行
もう微妙なポケに成り下がってる

842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:32:13 ID:???

今はねむねごヘラののしかかり議論みたいだね
どうなるのかわくてか…しない

843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:37:05 ID:???

ねむねごヘラ（笑）

844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:40:38 ID:???

ゲサロの考察スレはレベル低いなー
のしかかりヘラは有名も有名じゃん

845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:45:16 ID:???

レベル高い奴も数で追い返すから悪循環

846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 19:46:49 ID:???

おまえの方がレベル低いだろｗ
基本威力が180のヘラクロスに威力85の技持たせて
負担が増える分のメリットあると思うのか

そんなこと考える以前の問題なのに
何でそっちに突っ込まないんだ

847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:03:15 ID:???

なんか100レスくらい伸びてるけど
どれも俺なら１秒で正しい結論を出せる議題でﾜﾛﾀ

848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:18:29 ID:???

考察（笑）
なのは（笑）
Ｃ対戦（笑）
地縛神（笑）
けいおん（笑）

849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:19:47 ID:???

調子に乗るな、といいたいとこだが

俺は10秒かな。一応考える時間はいる

850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:24:40 ID:???

仮結ならすぐ出せるけど理論的根拠から導き出せって言われたら数十秒かかるな

851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:25:47 ID:???

ペルシアン議論とか始める前から分かり切ってるざこ～

852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:52:10 ID:???

語尾新しすぎ

853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 20:54:00 ID:???

新しいざこー！

854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 08:02:28 ID:???

一気に止まったな

855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 11:11:33 ID:???

くだらん話題を手間暇かけて話し合うのが好きだな

856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 11:34:51 ID:???

ゲサロ民の趣向ざこ

857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 16:46:20 ID:???

スカーフの猿は少ない
→いや、います

→メガネでもハチマキでもオボンでも何でも持たせて活躍できるのが猿

なんだゲサロの流れは

858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 17:41:34 ID:???

元々スペック高いんだから、よほど変なものを持たせない限り強いのは当たり前だがな

859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 17:56:38 ID:???

でも何がしたいのかわからないじゃん

860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 18:07:38 ID:???

各々の自己主張が強すぎて話がよく分からない方向に飛ぶのはいつものこと。

861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 18:23:16 ID:???

自分の面子が大事だから
無理に否定しない
あれもそれもこれも「否定は出来ない」がゲサロ

862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 18:50:31 ID:???

でも他の人の「否定意見」だけは否定する
ゲサロコネクション怖いねー

863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 21:50:03 ID:???

ヒメユリはこのスレを読んでいるのか

日時： 2009/04/13 00:56
名前：ヒメユリ◆zpmyTo6tAU ID：m9gYnlGY　HOST：pc48226.amigo2.ne.jp

ＣＳ　臆病　テクニシャン
悪だくみ/催眠術/水の波動/雷＠珠or襷

殆ど運任せ
交代読みや催眠駆使して積んだら水の波動で混乱や雷で麻痺とかにも期待してみてもいいですし、
安定感重視でスピードスターとかも
普通に使ったらどこぞの猿公か虎猫の劣化なんで殆ど使い道ないポケモンですね

864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:23:38 ID:0wvf3MHl

もう今更だけど
>>836
確かにギャラドスは使えるとは思うけど、どんなに悪く見てもそんなにスイクンがそんなにも劣ることはない。
地面格闘に関してはギャラが上だけど岩に関してはスイクンが圧倒的に上。
ギャラの役割範囲内じゃないけどね。

後ミロ≧シャワーズもあり得ない。
役割の範囲は狭いけど、サイクルの回しやすさは非常に高評価できる。
対してミロは他のより何が上回っていんの？

865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:27:51 ID:???

再生、素早さ、催眠、ねむねご

866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:42:46 ID:0wvf3MHl

何？シャワーズとだけ比べてんの？
まずネムネゴとか失笑ね。
半再生技による安定度ではシャワーズには勝るけど別にヤドランでいい。
素早さは勝っていても肝心な物理耐久でヤドランに負けてるわけ。（特殊耐久はヤドラン程度あれば炎は結構受けれるから無考慮）
はっきり言って考慮する価値がない。
催眠は相手を無理やり突破するための技だけどそれなりのリスク（外れやいつ起きるのかなど）を考えたら使うのは気が引ける。

シャワーズがミロに勝るのはサポート性能とサイクルの回しやすさ。
ミロはヤドランに物理耐久などでも完全に負けている。
はっきり言って今回のミロはお呼びではないはず。

867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:46:03 ID:???

８１と３０、６５にあ超えられない壁あるお
ミロカロスは光の壁とかグドラ対策のりゅうのはどうもできるお
シャワーズはミロカロスの劣化です

868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:51:17 ID:???

りゅうのはどう（笑）

869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:52:26 ID:0wvf3MHl

・・・なめた言い方している割には・・・
光の壁とか何のことだｗ
グドラはシャワーズでも流せる。それよりミロに龍の波動とか論外すぎる。

ところでいきなり下でだけどIDってどうやって消すの？

870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 23:58:14 ID:???

名前欄にfusianasanと入力すればおｋ

871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:05:51 ID:???

メール欄にsage

872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:07:01 ID:???

ネット初心者は自分で調べろよ

873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:11:01 ID:???

まあミロカロスを使うとしたら、こんな感じだろ

控えめ　HC
ハイポン/冷凍ビーム/選択技/自己再生

単純な耐久性能でスイクンヤドランに劣り、サポート性能でシャワーズに劣ることくらいはさすがに認めようぜ。
それで何が出来るかって言ったら、自己再生持ちで決定力まずまずっていう利点を押していこう。
特殊耐久高いし、炎あたりは役割持てる。

これでも誰かの劣化風味な気もするが、エンペルトと耐性の違いで、まだ採用の価値もあるのではないかと思うが。

874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:36:22 ID:???

ミロを選ぶとしたら催眠術でしょ
だから催眠の価値が下がる環境だと存在の価値も下がる

875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:57:44 ID:???

ミロカロスの話とかしなくていいよ
マジレスいらねえよ

876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 00:59:20 ID:???

ミロカロスはまぁマリルリやカメックスよりは使えるけどね

877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 01:12:57 ID:???

カメックスはともかくマリルリは比較対象じゃないな

>>873
まあ形はいいと思うけど別に特攻が高いのがいいわけじゃない
水が誘うのが草と電気という前提ありきで考えればます基本的に特殊属性だと思っていい
だから防御に振ってないのが分かったところで、出てきたときに
草に冷凍、電気にハイドロで打ち合って勝ってしまえばそれでいいわけだ
出てくる特殊相手にはHP振りも防御特化も耐久が変わらないから
特攻に回した分だけ打ち合いに強くなったという見方ができる
交代の機会を極限まで減らすことで環境への適応っぷりを水で最大にし、差別化とする
これがイコールunkの言う寄り切り相撲という奴だな

878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 08:01:00 ID:???

それだったらギャラも比較対象じゃないしタイプの違うヤドランも比較対象にならない

879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 08:02:39 ID:???

自己再生の有無と特攻の差で
現環境なら
ミロカロス＞＞＞＞スイクン

880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 08:57:26 ID:???

めいそう忘れとるがな

差別化っていうかいまの環境だと相手に負担をかけられないのは論外だから特攻に振るしかないわな

881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 09:30:41 ID:???

何かココ…少し見ないうちにレベル落ちたぁ？

>>878
とりあえず何処を見たらそういう見解になるん？？

882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 09:49:41 ID:???

>>878
意味不過ぎる。
解りやすく説明してくれ。

883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 09:55:46 ID:???

ゲサロから流れてきたから仕方ない

884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 09:56:14 ID:???

自己再生が評価できたのはGBAの話だろ
それも特化でマンダグロスの拘り捨て身で乱数2発だからGBA後期で既に使われなくなっていった
生きてても一旦回復するHPまで減ったら攻撃の機会が極端に減るから特攻もクソもない
基本的に最初の行動回数が多くてねむカゴの回復量も多いスイクンのが上

885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 13:16:13 ID:???

ゲンガーのシャドボ、バンギの噛み砕く2発で終わるヤドランはゴミ

886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 13:26:14 ID:???

勇敢なヤドランだなあ

887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 13:38:35 ID:???

交換しねーとか（笑）
そんなプレイングじゃあ、何使ってもゴミだよw
まずプレイヤーがゴミだしww
もう相手にしなくていいなwww

888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 13:56:59 ID:???

ヤドランは遅いのがなぁ……。
いや強いんだけどさ。

889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 14:00:10 ID:???

でんじはあてればいいじゃんよ

890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 15:17:44 ID:???

遅くて困るのはメガホ持ちのドサイ（ニドキング？）あたりに出せないからだろ
電磁波とか全く関係ない（地面に効かないからでもない）

バンギラスに出せないのは別に構わんだろ
その代わりカイリキーがイケるし元々10万ボルトあたりで水は突破してくる

891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 15:38:15 ID:???

ヤドラン１０まんボルト覚えません＞＜
遂行技は一致のサイコだね

892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 16:01:58 ID:???

バンギラスが水を抜けるといってるんだが

893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 18:28:59 ID:???

議論してる人ってほんとに強いんですかぁ？

894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 20:16:39 ID:???

どうだろう

PBSのDS版があったら隙に練習できるから強いんじゃね
実機は自分や他人が強いのか分かるまでめんどくさすぎる

895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 23:39:34 ID:Ajjnl8hy

ミロカロスとかどう考えても使う理由ないだろｗ
水に願い事してアドバンテージとれるからシャワーズは価値があるし、単純にヤド・スイクンは耐久と受け範囲が広い。
ミロとか差別化のために催眠術から入って特攻振りの殴り合いしかすることがない。

スイクン≧ヤド＞＞＞＞＞＞ミロ
シャワはちょっと路線が違う。

バンギは10万なんか使わないよね。
ヤドで受けれないのは当然としても、ミロシャワだって怠慢で勝てるかどうかも怪しいレベルｗ
あとメガホでヤドが無理だからといってドサイドンにミロ繰り出したくはないな。

896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 23:44:56 ID:???

ミロ、エッジ2発耐えるぞ
で、バンギに先制。波乗りで倒せた

897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 23:46:35 ID:???

バンギラスはスイクンでも割と厳しいからな……。
メジャーな水ポケを強引に相手できるあたりもう少し評価されてもいい。

898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 23:54:16 ID:???

実にわかりやすい…

899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:06:30 ID:???

ミロカロスの話をするくらいならスレが止まって動かないほうがまだマシ

900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:16:08 ID:???

まあ、ミロは何がしたいのかよくわからないんだよね
奇形のアタッカー型にしてもスイクンの方が使えそうな気さえする

901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:27:45 ID:???

でも使用率は

ミロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイｋンｼｬｸワ

902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:30:17 ID:???

それは強さとは関係ないでしょう
まあ俺もミロカロス好きだけどね

903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:37:47 ID:???

プラチナ以降は純粋に使用率下がってるべ
シャワーズもミロカロスもあんまり変わらん

904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:43:36 ID:???

スイクン厳選とか正直だるいから手軽なミロシャワ使ってるんだろう
単なる伝説アレルギーかもしれないがな

905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 00:48:29 ID:???

スイクン無理ならヤドラン使えばいい気がするのだが、純水にこだわってるのかなぁ…

906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:12:36 ID:???

プレイヤーが弱いんだから平民の使用率とかどうでもよくない？
ああ、どうでもいい

907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:15:20 ID:???

平民てなんやねん…

ミロカロスは一種のブームみたいなもんだからなぁ
「みんなが使ってるから強いんじゃないか」という錯覚
スカーフガブリアスに通ずるところがある

908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:16:22 ID:???

いや、まあ、実際そこそこ動けるから弱いわけではないってのがミソだな。
だから強いと思ってしまう、ああ、悪循環

909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:19:44 ID:???

先制技信者もそんな感じで生まれて行くんですね
わかります

910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:41:11 ID:???

今回はストーンエッジを獲得したバンギラスは短期戦が可能なので
10万ボルトで眠らせてから竜の舞を積む必要は、まあなくなったわな。
勝手に特防が上がる仕様なので受けるポケモンの代表はスイクンからカバルドンになった。
ルールで使えないことが多いんでカイリキーの需要上がるかとかはイマイチ分からん

911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 01:45:15 ID:???

いまいちよくわからなかった

912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 07:11:22 ID:???

パーティ構築の際に特殊耐久の関係でヤドランより優先されることは結構あるなぁ
逆もまた多いけど。物理耐久優秀

913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 08:16:59 ID:???

>>910
滅茶苦茶だな

914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 09:06:52 ID:???

強ポケといえばルンパッパ

ルンパッパってどう使うのがいいわけ？
やっぱ雨受け皿で鬼耐久？
すいすいだと劣化グドラだし

915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 09:56:25 ID:???

雨乞いとかして回復するくらいなら光合成のほうがはるかに回復効率いいから、雨受け皿とか論外に近い
別に無理に特性を利用する必要はないから、相手がしてくれたら儲けものってくらいなら別にいいが

無理に雨パとやらに組み込まなくてもタイプ組み合わせがなかなか優秀だから
水受けやら地面流しやら、普通に使えそうだけど

916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 10:14:31 ID:piCGtRno

というかすいすい型強いぞ
もちろん劣化にはならん

917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 11:05:49 ID:???

受かるのはシャワーズミロカロス他単水、特殊エンペ、水地面くらいだから水受けと言うには微妙

918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 11:10:00 ID:???

ヒロジ

919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 11:17:05 ID:???

>>917
そんなけ受かれば十分だと思うけどなぁ
そりゃあ広域的な受け範囲があるほうが良いにこしたことはないが

920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 11:40:48 ID:???

すいすいだと劣化グドラとか何言ってんのコイツ

921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 12:01:56 ID:???

ルンパッパは唯一一致草結びを活かせる草

922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 12:27:03 ID:???

水遊び入れないルンパッパはゴミ

923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 15:17:22 ID:???

一致ハイドロ＋一致草結びの時点でかなり受けにくい部類
グドラと違ってラグとかにも役割持てて優秀

924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 15:22:26 ID:???

水遊びで炎受けルンパ使ってるけど普通に強い

925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 15:43:26 ID:???

頭弱いのか意味を知らないのか

926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:05:46 ID:???

水遊びの使い勝手の良さも知らないとか
本当にポケモンやってるのかすら怪しいわ

927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:07:35 ID:???

俺もルンパに水遊びは必須だと思っていたが・・・このスレも落ちたな

928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:11:04 ID:???

タネばくだん
ねこだまし
つるぎのまい
みずあそび

929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:13:03 ID:???

テンプレ過ぎて今更考察する気も起きんわ
まさか自分だけの型だと思ったの？

930 ：ヤンタン ◆MK0uERyv3Y ：2009/04/15(水) 16:14:25 ID:???

セックス！とめどなくセックス！

931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:15:22 ID:???

>>928
最近この型ばっか見るわ

932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:20:23 ID:???

これは流石にネタだろｗ
炎で止まる・・・と思ったけど水遊びあるか

933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:23:27 ID:???

クロバで雨乞いされてからこのルンパッパに出てこられると、必ず負けるわ

934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:28:34 ID:???

一人芝居つまんね

935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:37:18 ID:???

>>934
ID非表示だからって調子のってんじゃねえぞ

936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 16:38:06 ID:???

キモい
まじキモい

937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 18:09:24 ID:???

>>935
ゲサロ民マジパネェッスｗｗｗ

938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 18:12:17 ID:???

間隔的に自演だろ。
水遊び猫騙しは無いわ。

939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 18:51:25 ID:???

>>922 >>924 >>926 >>927 >>928
>>929 >>931 >>932 >>933

なんで工作員こんな必死なのｗ

940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 18:53:16 ID:???

レベル 050　ナカジマ (ルンパッパ)
おや　:ソウセキ　（ID:48732　裏ID:03304）
性格値:2239969078(0x85833736)　性格:いじっぱり　ボール:タイマーボール　なつき度:70
特性　:すいすい　持ち物:たべのこし　めざめるパワー:ドラゴン 46
能力値 : HP 160 攻撃 123 防御 087 特攻 095 特防 117 素早さ 103
個体値 : HP 009 攻撃 011 防御 024 特攻 023 特防 025 素早さ 023
技:タネばくだん+0 , ねこだまし+0 , つるぎのまい+0 , みずあそび+0

ネタバレするとこれ

941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 19:18:18 ID:???

個体値神過ぎﾜﾛﾀｗ

942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:45:09 ID:???

ゲサロ

806 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 18:25:26 ID:CTU+WqOn0
カイリューはサポしかできることないからなー
威嚇も素早さもないからマンダより全然場に出て行けないから、
わざわざカイリューにサポさせる必然性が見つかりにくい

ってか正直フライゴンも実戦外だけどな
役割持てないのに自ら退場する蜻蛉返りと打ち逃げ前提の地割れくらいしか差別化する要素が無いという
フライゴン使いたいから無理矢理蜻蛉返りを入れて採用って奴なら見るけど、
蜻蛉or地割れが必要だからフライゴン選択するなんて聞いたこと無いな＾＾；
石化とソラビとか説明するまでもなく論外だし

反論その１
811 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 18:56:13 ID:1lvKIZi+0
先制技の有用性分かって無い時点で論外だわ

〃その２
813 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 18:58:59 ID:jbI+saiI0
>>806はパルシェンピンポイント

〃その３
814 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 19:02:03 ID:1lvKIZi+0
長文だったり最初から全否定したり役割役割言ってるからそうだろうな

943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:50:07 ID:???

カイリューとかフライゴンとか劣化すぎて使い方考える気にもならん
使いたけりゃ勝手にやれって感じ

944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:56:24 ID:???

岩地面流しの耐久調整フライゴン使ってみた
弱かった

945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 20:59:24 ID:???

先制技が異様に持ち上げられるのはなんなんだろうな
バカみたいにみんな襷持たせまくってるから、偶発でしか役に立たん技でも
実際使える機会が何度か訪れてしまうんだろーな

946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:02:03 ID:???

ドンファンに礫とかマジいらねーだろ
ドラゴン狩りとか言ってる奴ダメージ計算したのかよ

コイツがドラゴン狩り名乗れるんならハッサムは立派なドラゴン狩りだよ
んなわけねーだろ

947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:04:59 ID:???

ID:CTU+WqOn0 vs 他多数の荒らし

前もこんな状況あったな
同じ奴等か

948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:07:48 ID:???

>>611

949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:15:16 ID:???

ゲサロ住民の大半ってこのどっちかの人種ばっかなんだろうな
・長文って時点で読まない→中傷飛ばす→荒れる→考察にならない
・理論立った文章は理解できない→文脈無視でただ主張を飛ばすだけ→無限ループ

950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:19:57 ID:???

806 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 18:25:26 ID:CTU+WqOn0
省略
ってか正直フライゴンも実戦外だけどな
役割持てないのに自ら退場する蜻蛉返りと打ち逃げ前提の地割れくらいしか差別化する要素が無いという
フライゴン使いたいから無理矢理蜻蛉返りを入れて採用って奴なら見るけど、
蜻蛉or地割れが必要だからフライゴン選択するなんて聞いたこと無いな＾＾；
石化とソラビとか説明するまでもなく論外だし

822 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 20:43:26 ID:xd5I00TTO
フライゴンは結局二刀スカーフが使いやすいな。タイプ優秀だしトンボも活きてくる
トンボと一致地震の為にボーマンダを押し退けて使うほどかと言えばNOと言わざるを得ないが…
とりあえず単純な特殊型だとそれこそガブリアスの劣化だよ

823 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 20:54:31 ID:Y/Fs/M/JO
役割ないのに差別化技が蜻蛉帰りってひどいな

824 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 21:14:34 ID:oTp0+xk10
無邪気　＠スカーフ
流星群/地震/大文字/蜻蛉

フライゴンはこれが一番使いやすそう

確かに無限ループ

951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:22:01 ID:???

ドンファンが打ち勝てるドラゴンってガブくらいじゃね
後は色々厳しい。フライゴンとかチルタリスはどうでもいい

952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:24:31 ID:???

必殺無振り流星群

953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:29:03 ID:???

フライゴンの無振り流星怖いよな～

954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:31:32 ID:???

>>949
荒れ狂うゲサロ用のテンプレできたお

ゲサロ考察スレには４種類の人間がいる

１ルールに順応できる→普通に理論に基いて考察する＝考察スレ住民
２長文・理屈臭いって時点で読まない→中傷飛ばす→考察妨害＝荒らし
３理論立った文章は理解できない→文脈無視でただ主張を飛ばすだけ＝場違い
４内容が酷すぎてレスする気にすらならない＝ROMer

さあ、あなたはどれ

955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:35:03 ID:???

多分フライゴンの価値は地面受けなんだろうが俺はフライゴンを選ぶ気はしない

HP攻撃　@木炭　とかその辺
地震/とんぼ返り/羽休め/流星群or大文字
こんなとこか・・・弱すぎるなー

>>954
役割という言葉に脊髄反射で反論するアンチ役割厨は？
分かりやすいアホ理論（先制技で差別化など）にはよく騙されてる

956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:37:15 ID:???

スカーフなら電気流しとか

957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:40:20 ID:???

地面流しつっても最近の地面は殆ど氷技持ってるからなー

958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 21:44:03 ID:???

１ルールに順応できる→普通に理論に基いて考察する＝考察スレ住民
２長文・理屈臭いって時点で読まない→中傷飛ばす→考察妨害＝荒らし
３役割などの言葉に骨髄反射で反論→餓鬼の受け売りで理屈が通って無い＝同上
４理論立った文章は理解できない→文脈無視でただ主張を飛ばすだけ＝場違い
５内容が酷すぎてレスする気にすらならない＝ROMer

なんかゴチャゴチャしてて見苦しいな
どうでもいいけどうまいこと３つくらいにまとまらないかな

959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 22:06:35 ID:???

そろそろ次スレのためのテンプレまとめようぜ
似顔絵保存しといてよかったｗ

ポケモン育成論掲示板有名住民とその特徴(2009,4,XX)

デフォルトゲート（＝レモンサワー）・・・（糞すぎてうまくまとまらなさそうなので他達の人に任せる）

unk・・・育成論の第一人者。実践は殆どしないので実際の勝率は不明。今はあまり顔を出さない

ice・・・攻略の部屋で現在いる住民の中ではunkに並ぶ実力。一時、多少自治取り器質

ksks・・・特徴と言った特徴は無いが造語でデフォゲを幾度となく沈める

ヒメユリ・・・数少ないスタイル住民。管理人も含めたスタイルの過疎っぷりからマトモなのは彼くらい

参考画像：http://up2.viploader.net/pic/src/viploader981498.jpg

960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 22:31:26 ID:???

>>959
そういう無駄に崇拝してるようなことを書くとアンチが噛みついてきてうざいのでやだ

961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 22:48:30 ID:???

今のスタイルとか育成に関するレスよりガチ荒らしの方が多いっていうヤバイ状況ｗ

962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:10:49 ID:???

828 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 22:54:12 ID:xd5I00TTO
>>826
単なる攻撃なら威力不足だから相手のテンポをずらせるトンボで立ち回るのが向いてる気が
何だかんだでトンボは使いやすい

何だかんだでトンボは使いやすい
何だかんだでトンボは使いやすい
何だかんだでトンボは使いやすい

流石はゲサロ住民だ！
他にもツッコミ所は満載だが何だかんだでゲサロは糞の集まりだ！

963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:33:41 ID:???

ヒメユリはそいつらとは一線を画す低レベルプレイヤーの気がしていたが
無難な意見が出せないだけみたいだしまあいいか
一時期はあるよね差別化とか使える奇形が好きになるの

964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:47:20 ID:???

＞何だかんだでトンボは使いやすい

今までの意見とか無視して、結局最後は自分の主張とばすだけかよ

965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:49:01 ID:???

「何だかんだで」は禁止ワードだなｗ

966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:52:38 ID:???

>>963
いくらなんでもデフォゲよりは上だと思ってた

967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:55:28 ID:???

830 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/15(水) 23:50:43 ID:eeExnzOd0
カウンターとかで無茶できる3対戦向けかなとは思うけどね
何だかんだでカウンターは強い

もはやネタのような気がしてきた

968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 23:58:03 ID:???

そいつは明らかにココの住人だろｗ

969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:03:00 ID:???

ゲサロ住民と馴れ合うための方法

・語尾に「～の経験がある」をつける
・語尾に「～したが強かった」をつける
・「何だかんだで～」と結論をうやむやにする
・「～すれば差別化になる」という意見を提唱する
・否定的な意見は叩く

970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:06:30 ID:???

2行目で一気に胡散臭くなってんなｗｗｗ
やっぱ使わないほうがいいワードなのは間違いなさそうだ

2行目が
広範囲の流し体制を作れない3体戦ではカウンターは強い。
とかだったら超同意できるんだが。

971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:07:10 ID:???

・長文・堅苦しい文章・否定的な意見を叩くが否定はしない（≒否定できない）

972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:13:24 ID:???

フライゴン使ってて相手がハピに交代する時にスカーフ蜻蛉で猿に交代してそのままハピ潰した経験がある
他にも色んな奴を相手にしてきたがフライゴンの蜻蛉返りは強かった
蜻蛉で十分すぎるほど差別化できているのに、フライゴンが使えないとか言う奴は頭おかしい
つまり、なんだかんだでフライゴンは強いってことだ

すげぇ！説得力あるぅ！

973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:42:07 ID:???

これテンプレにしたら、どんなポケモンでも強く聞こえてしまう気がするがどうだ

831 名前：ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 00:31:17 ID:KBYMPSEz0
異常な特殊への耐久に加えて
C振りする余裕があるから火力はそこそこ
再生できるのもあってB振りと補正入れるだけで物理もかなりの硬さになる
毒などで対策しようにも特性は自然回復、おまけにもうひとつも良特性
技の豊富さは猿にもひけをとらない

潰しゲー化・格闘優遇されてる今だからこそバランス取れてる感もあるが、こいつ作った当時はバランス破壊の懸念は無かったんだろうか

974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:48:57 ID:???

前から思ってたが格闘優遇とか何の冗談だ
役割与えないだけで死ぬ弱カテゴリを脱出しただけだろ

975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 01:03:28 ID:???

異常な特殊への耐久に加えて
A振りでも数値に余裕があるから火力はそこそこ
願い事できるのもあってH振りだけで物理もそれなりの硬さになる
火傷などで対策しようにも特性は貰い火、おまけにタイプも炎
技の貧困さはエンテイにもひけをとらない

潰しゲー化・水、地面が優遇されてる今だからこそバランス取れてる感もあるが、こいつ作った当時はバランス破壊の懸念は無かったんだろうか

976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 01:04:11 ID:???

A振りじゃねぇ。改変ミスった

やってて思ったけど、意外と無理です^o^

977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 01:12:00 ID:???

100族と言う高すぎず低すぎずの程良い素早さに加え、
すべての能力値が80越えという総合力では600族の面々に引けを取らない
さらに安定性抜群の竜タイプしかも全技中トップクラスの威力を誇る流星群をメイン技におくことができる
それに加え竜技との相性がピカイチの大文字を搭載し役割破壊面では申し分ない上に、
次いでトップクラスの範囲の広さを誇る地面をも一致で打つことができる
ここまではガブといい勝負だが、なんとコイツにはあの崩し技の代名詞蜻蛉返りがある
これにより相手の交代に被せることで相手はガタ崩れ間違いないだろう
他にも地割れで本来突破できない相手も一発で楽々突破でき、
石化で五分五分のはずの竜とのタイマンにも勝てるという鬼に金棒とはまさにこのことである

あまりの凶悪さに対策がなされていることが多く氷技の普及もあり日の目を見ることは少なくなったが、
そのためにＰＴ構成段階でかなりの強制力が生まれる程に存在自体が凶悪無比であると言える

978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 01:13:10 ID:dTUG/hdV

今更だがiceって広場にも居たんだな

フライゴンとかスカーフ地割れだろｗ

979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 11:13:58 ID:sbaUZ2YU

　　　　　　↑せいや
←パール777
　　　　　　ヒロジ→
ソウセキ↓

980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 14:42:24 ID:???

ヲチスレ住人涙目ｗｗｗ
とんぼ使ったことのない雑魚が大きな口聞いてるだけのスレだったやっぱ笑

981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 16:49:01 ID:???

しっかし先制技にしろ蜻蛉帰りにしろよく考えもせず入れる奴多いなあ

982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 16:50:20 ID:???

論破されたからってここで愚痴るなよｗ

983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 17:14:36 ID:???

一々釣りの相手してたらすぐ埋まるだろ
そんなことより先に次スレ立てようぜ

984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 17:16:43 ID:???

次スレの必要性は？

985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 17:52:35 ID:???

広場の相談板でアモンがキレとる
なんだコイツ？

986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 18:06:16 ID:???

広場じゃなくね

987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 18:15:29 ID:???

ああ部屋か

988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 18:17:49 ID:???

>>977
なんというネタポケwiki…

989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 18:22:56 ID:???

スカーフアグノムってよくわからない

990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 19:16:20 ID:???

強いあぐのむ

991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 19:48:43 ID:???

スカーフとか火力が上がらず技を縛る上に、
襷や珠を廃除してまで入れる価値があるもんなの？
等倍でも1発で仕留められるラムパルドとかなら判るけどさ。

992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 19:53:06 ID:???

よくわからんけどとりあえずラムパルドの火力過信しすぎ

993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 20:36:42 ID:???

大体2確時々1確。HP振ってれば落ちない事は多々あるな
そこらの半減では死ぬから交代できないんで困るっちゃ困るけど

994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:03:29 ID:???

鋼にスカーフ+氷技で流星マンダ流しとか
水にスカーフ+氷技で竜に潰されると見せて潰すor流すとか
毒にスカーフ+飛行技でヘラに出せるとか
運ゲっちゃあ運ゲだがそういうアイテムだろ

995 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:18:57 ID:???

運ゲとか

996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:25:01 ID:???

埋まりそうだから立てようとしたがまだ無理だった
モノ好きの他の誰か立ててやってくれ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:35:23 ID:???

俺も無理だった。誰か頼むわ

↓内容

各ポケモン育成論板の廃人気取りの痛々しい住人をヲチするスレですなｗ
凸に関しては各自自己責任でｗ我は責任とらんぞｗ

ポケモン育成論板総合ヲチスレ馬鹿2人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1235208707/l50

■ヲチするサイトはこれ以外ありえないｗ
PokemonStyle - ポケモン育成論掲示板
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi
ポケモン攻略の部屋　ポケモン育成論掲示板
http://bbs.pokemon-dp.net/ikusei/

998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 21:36:58 ID:???

じゃあ俺が

999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 22:00:00 ID:???

かかってこいよ

1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 22:07:25 ID:???

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

　　　ただいまかこログにきろくしています
　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください