地面(じめん)・岩(いわ)タイプ総合スレ

共通弱点は水タイプと草タイプ、4倍弱点持ちも少なくない2つのタイプを語る総合スレです。

地タイプ…天候「砂嵐」のときダメージを受けない
岩タイプ…天候「砂嵐」のときダメージを受けない＆特防1.5倍

草4倍　[ゴローニャ/サナギラス/ドサイドン]/オムスター/カブトプス/サニーゴ/ジーランス；トリトドン/ナマズン/ヌオー/ラグラージ
水4倍　[ゴローニャ/サナギラス/ドサイドン]/[マグカルゴ]；バクーダ
地4倍　[ダイノーズ/トリデプス/ボスゴドラ]/[マグカルゴ]；--
闘4倍　[ダイノーズ/トリデプス/ボスゴドラ]/バンギラス；--
氷4倍　--；ガブリアス/フライゴン/ドダイトス/グライオン
※[ ]は4倍弱点となるタイプが複数存在


□関連スレ
砂パ考察スレ10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1231432126/
【硬い】鋼ポケモン総合スレッド【鈍足】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1219515540/

□過去スレ
【ガラガラ】ポケモンじめんタイプ総合【地面】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1174708395/
地面ポケモン総合スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1214908428/

おちんこぺろぺろ

カバの固さは異常。

お前らのサンドパンを見せてもらおうか

共通弱点は水タイプと草タイプ、「4倍弱点持ちも少なくない」2つのタイプを語る総合スレです。
「」のところは「4倍弱点持ちが結構多い」とかにした方がわかりやすい
「少なくない」とか中学校によくいた相手するのが面倒臭い奴みたいだよ

>>5
相手するのめんどくさいって言われたことない？

俺の相棒はマニューラ

>>5の言いたい事がさっぱりわからん

>>8
>>5「インテリぶった言い回しをするやつは好かん」

地面といえばサンドパン

ドンファン出てきたら何を警戒すべきか
使ってくるのは高速スピンと氷の礫ぐらいかな？

カラカラの鳴き声を聞くと寂しい気持ちになる
ガラガラは……

ナックラーの地割れ遺伝の面倒臭さは異常

レジロック可愛い

なんで初代は地面・岩が一緒になったポケモンが多かったのか

ジムリーダー・サカキのサイホーンは残念だった
なんでサイドンを使わなかったんだ！

雨パのカブトプスは頼りになるぜ!!
不足しがちな物理技を楽に組み込める

ゴローニャを救ったのは他でもなくイバンの実だった・・・

オムナイトかわいいよオムナイト

ダイノーズの救えなさは異常

ダイノーズ使うならボスゴドラ使いたい
ボスゴドラってファクトリーでは結構優秀だと思う










…ファクトリーでは

ラムパルドが好きすぎて国際結婚に手を出してまで色違いゲット！
図太いで性格不一致だったけど愛用してるぜ

ルナトーンがパワージェム覚えたらいいのに

原始の力覚える件

弱い

パワージェムはもっと弱い
追加効果なしで70ってゴミすぎる
それならまだ能力上がる原始の方がまし
っていうかそもそもルナトーンに岩特殊技いらねーよ。大地の力冷凍サイコ草結びと優秀な範囲があるのに

1割でPP5の追加効果なんて期待できない

パワージェムも要らないな。
それより大文字くれ。

地面タイプの全盛期っていつ？
揃って地割れを習得できた初代金銀か
鋼対策の一環で地震の需要が高まり一致で打てるここ最近か

最近ガラガラを見かけない
トリックが怖くなったの？

そもそもが強くない

湯０ドルって弱点がいまいち不明だったんで調べたら以外と弱点多かった

ガラガラはトリル、身代わりつぶしで優秀。豊富な物理技の習得ができる点で油断してはいけない。

いわなだれを威力100特殊でひるみ効果ならいいんじゃね？今やエッジが主流だし

ガチだと普通に厳しいです。
火力もずば抜けて優秀と言うわけではないし。

昔は結構見かけたのに今となっては…

なんでゴマゾウはレベルアップでタイプ一致地面技覚えないんだ？

>>36
実際のところどうなんだろ、単なる予想だが、
・ドンファンと似ても似つかない姿だから技ごと変えた
・元々ノーマルタイプにするつもりだった
・進化時期によって一部の技を両立させない試み（例：ヒマナッツ→キマワリ）

トリパで試しに両刀バンギラス使ってみたらやたら強い件

>>38

ラグラージですら強いからより攻撃的なバンギラスが弱いわけがない

ジーランスの両刃は命中25%

普通に8割＋αくらいであたりますた＾＾o

書き込み少ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが岩タイプというべきか

岩 地面が好きでなに入れるか迷うんだが・・・

ただ炎と一緒に入れられなくなるんだよな弱点多すぎて

マグカルゴ「（´；ω；｀）」

地面いいよな
金銀リメイクはヌオーとゴローニャ連れようと思う

岩・地面とか弱点多いから
耐久型でもまともに機能してないんだよな
だからゴローニャも使いどころが難しい
オムスターもかなり強いからすきだけど
弱点の数がネックだな

ヌオーとダグトリオは俺の嫁

岩地面の複合タイプを圧倒的に強化したのか鋼タイプ

今更だが水地面で貯水って…
まさにカイオーガを葬るためにいるような存在だな＞ヌオー

絶対零度？知らん

実際は冷凍ビームが無理なんで残念な感じ

不一致程度の冷凍ビームは特防振ってるならどうって事は無い
でもカイオーガ以外の伝説に軽くボコされるから対策としては微妙だけど

特防振りでも乱数3発なんでかなり微妙

>>49
実はランターンを葬るための存在なんだよな
あとちゃっかりギャラドスやメタグロスなんかも受けれるぞ
突破はできんが

ドサイドンは強いな

オムスターはすいすい型にするとしたら
特攻ごく振りで
すばやさは130族超えられるまで調整して
あとはHPかな？

そのHP振りで何が耐えられるのかと

しらん

でもマルマインまで抜ける方がいいか
極振りにするかな？

ハガネールは男のロマンを感じさせる
ミカンのハガネールに会えるのが楽しみだ

きょくふり

「誕生石って言うくらいだから岩と関連性あるんだろう・・」
ルビー→地面です
サファイア→水です
エメラルド→ドラゴン・飛行です
パール→ドラゴン・水です
ダイヤ→ドラゴン・鋼です

「隕石っぽい技があったけど多分岩タイプだろ・・」
コメットパンチ→鋼技です
りゅうせいぐん→ドラゴン技です

「岩ポケの中じゃ特攻一番だし、オムスターが岩特殊技の威力一番か？」
ロズレイドのウェザボ（岩）です

岩技って威力150技が2種類もあるんだな（どっちも物理）
地面技は地震の100止まり……なぜ差が付いたか

地震が汎用性高かったから
特に出さなかったんだろう
大体もろはと岩石砲って使えるポケ3匹くらいで
ほぼ専用技だろ

プテラにもろはあればな〜

もろはあったらプテラ始まりすぎだろｗ
岩団子とウソッキーにこそもろははあるべき

反動なし諸刃はジーランスの特権にしておいてあげて

素早さ130族でそこそこ補助技もあるけど
他2匹と比べると火力と安定性がない気がしなくもない
岩物理なんてほとんどそうだけど

ドンファン｢ドンファンだぜ！｣
カブトプス｢カブトプスだぜ！｣
ド・カ｢個性が強いコンビだぜ！｣

毒/岩 浮遊で放射性金属ポケモンとか妄想してみる

岩は最弱のタイプ
水や鋼や悪といった単体で優秀なタイプも岩がつくとダメになる

だけど草が付くとそこそこ強かった

ユレイドルは複合タイプで弱点を上手く相殺してるが
抵抗もほとんどなくなってしまった
しかもまだまだ弱点多い
砂嵐補正がないと草単より微妙
岩がついてる奴でタイプ優秀な奴なんて居ない
どうでもいいけどなんで岩に水や草が効果抜群なの

そんな初代から言われ続けてきたようなことを今更言われても

草と水が抜群なのは草が岩場に生えることとか、水が岩を浸食することをイメージしたんだと思うが
地面のそれに比べると多少無理があるような気がしなくもない

水に弱いのは納得できる。
乾いた石を濡らすと色が変わる様とか、実際のダメージはともかく見た目的に弱っている感はある。

だが草！　てめーは駄目だ！

色が変わるからっていうのはさすがに強引すぎだｗ
侵食が起こるような時間経過だと植物でも岩を割ってしまう
逆に長い時間でみるなら土砂によって湖沼が埋まったり川の流れを大きく変えたりすることもあるし
でも草が抜群かっていうと微妙

そんな気長な話したら
水で鉄は錆びる
毒で鉄は腐食する
鋼贔屓されすぎ

炎・格闘が強化されたのは分かるが
岩・毒がさらに弱体化した意味が分からんよな

岩タイプは弱点が多い分技の効果範囲が強みだったのに
毒も技自体無効とか・・

シザトプス
スピンファン

誰のことだか分かるか？

いつの話してるの？
岩も毒もシリーズ毎順調に強化されてるのに

岩は攻撃技は強化されたけどガタイのいい奴は岩じゃなくてもほとんどがエッジ覚える
格闘、草あたりの技が強化されてさらに即死しやすくなった

気合玉が痛いな、物理だったら受け受けれる場合もあるんだが

ドンファンって象というよりは恐竜っぽくね？

キバの生えたタイヤにしか見えない

岩とか氷みたいに技としては強いけどタイプとしては弱いってのは気の毒だな
逆に毒や鋼は技としては弱いがタイプとしては強い

ガラガラ（HP防御252）
ステロ・滅びの歌・投げつける・がむしゃら
でサポート型というのを作ってみたんだが投げつける物は何がいいだろう
一応効果重視の電気玉、威力そこそこ+効果のある毒針、威力重視の鉄球か硬い岩って考えてるんだけど

そんなゴミ何持たせても使い物にならんだろ

普通に考えれば電気玉かな

色違いドサイドン
火炎放射
つのドリル
岩石砲
地震
にしました。半分ネタキャラです。

そういやガラガラがふといほね投げつけたら攻撃力2倍でダメージ計算されるのかな
もしそうなら>>84はふといほねも候補になると思う

適用されるけど所詮不一致90じゃねぇ

やっぱ電気玉だろうな

>>84
普通の攻撃技を入れたほうがいいと思うけど
滅びの歌使うってことは交換が主になるんだから、最後の一匹まで残りやすいんじゃないのか

今エメラルドやってるんだけど、サンドとナックラーどっちがいいと思う?

金銀発売前に友人がドンファンを見て、モンスター
というよりは動物っぽいって言ってた。

ロックカットハガネールはロマン

カバルドンの使いもしないのに
割とある特攻はHPかとくぼうにでもまわせばいいのに

単地面で最メジャーと言っていいカバをこれ以上強化してどうすんだ

単地ってカバとダグしかいないのに最メジャーもなにもない

ガラガラ　ノーマル/地面
グラードン　地面/炎
サンドパン　地面/ドラゴン
ドンファン　地面/岩
ナックラー　地面/虫

>>95
アーマルドを見たらそんなこと言えなくなる

>>99
95だがアーマルドは使ってるから知ってるよ
カバルドンと同じで無駄を作って強さ下げてんだろ
という感じがうかがえる

逆にウソッキーはかなり無駄がない

ラムパってもろは使うんなら
HP攻撃振りでいいんだよね
サブ技ってフルアタだとどういうのがいいの？

一応今は
じしんとアムハンと思念が入ってるんだけど

地味にドンファンもムダのないステータス
使い道もあんまないが

あげ

ドンファンは氷の礫がいいと思う……うん、いい……
スピンなど役割持たせたいな

スピンなんて役割じゃないだろ…

きっとスピン要員って言いたいんだろう
役割って言葉自体は意味が広いからな
役割理論だけでなく
チラ裏スマン

ラムパルドに思念の頭突きっている？
フルアタで使うんだけどいい技構成が思いつかん・・

男ならラムパルドよりトリデプスを語れよ！

>>107
交代読みで怪力にぶつけるくらいしか用途なくね？

そうなのか
格闘ポケ対策になるかなと思ったが
こいつの耐久だと別タイプのポケの格闘技で（それ以外でも）落ちるし
あんま意味ないか

>>108
雷/吹雪/大文字/金属音＠フォーカスレンズ

白ひげは地面タイプ

>>111
ははは、全然岩タイプの話題っぽくねえｗｗｗｗｗｗ


でもそれが一番使いやすいから困る。

耐久万歳な種族値のくせに変にメタバとか地割れ狙うより強かったりするのが悲しいな

メタルバーストは
タスキ潰しや挑発で封じ込められやすそう

意地っ張りガラガラ育ててるんですが技は冷凍パンチ、炎のパンチ、地震にしたんですがあと一つ
岩雪崩とストーンエッジってどっちがいいですか？

トリパでもなきゃストーンエッジが鉄板だと思うが

地震でダメージというものがイメージできない。

揺れに驚いて心臓麻痺

城崩壊

最初のジムの岩率は異常
タケシ、ツツジ、ヒョウタ
みんな存在感も微妙･･･

タケシとかイワーク(笑)が切り札だしな
それでも初代でヒトカゲの時は苦労したけど
特殊が低いから火の粉でごり押ししても勝てたりする

タイプ相性というものを理解させるための、チュートリアル的な意味合いもあるんだと思う。
初めてポケモンをプレイしたときは、ノーマル技しかなくて苦労した。
まあ最近は序盤からノーマル以外の技覚えやすくなってるけど。

対して地面はなかなか地位が高い
ラスジムだったり四天王だったり･･･
何気にロケット団ボスが愛用してる属性だし

キクノ戦で地面の恐ろしさを知る

タケシとツツジとヒョウタって話合わなそうだな

地震が岩とか鋼あたりに抜群っていうのはやっぱり自重で脚に来てるってことだと思う

ＨＧＳＳが発売するにあたって、ゴマゾウとドンファンが
レベルアップで覚える技が違うのを改善してくれるとうれしい。
ゴマゾウレベルアップで地面技覚えないってどういうことだよ。

それってそんなに大変なことなの？

岩って安定技で威力最高がパワージェムなのか・・
タイプの中で一番冷遇されてるなｗ

とうの昔に知れたことですぜ

宝石関係は、ポケモンでは岩タイプに分類されるのかね。
ならこれから宝石に関するポケモン・技が増えていけば……岩タイプの時代が来るで……。

え？　ゴローニャ？　はは……。

宝石系はどうせ特殊だろうしゴローニャには関係ないだろうよ

>>132
ダイヤ　ディアルガ　鋼・ドラゴン
パール　パルキア　水・ドラゴン
　　　　　パールル　水

あまり関係したポケモンは出てないし微妙じゃないですかね？
パワージェムですら岩タイプで覚えるポケは割と少ないし

特殊だしめざパと威力が同じなのが泣けてくるな

え？サニーゴだけか？

オムスターに威力100以上の岩特殊があればいいのに

岩特殊100以上があったらいいな
アーマルド両刀が始まるか？
ダイノーズもネタじゃなくなる！

･･･なんてことは起こらないだろうが

アーマルドの特攻はいまんとこ文字通り無駄だからな
トリデプスやギャラドスみたいに低くても使える程の技はないし

虫タイプの不器用さが足を引っ張ってる感があるな

アーマルドは怪獣っぽいから火吹いたり出来そうなのにな

特殊フルアタのトリデプスの使いやすさは異常。
使いやすいだけで強くは無いけど。
強い岩特殊技出たら化けるな。

単に一致より四倍狙いの方がいいと思うけど・・
まあ岩タイプは弱点の範囲広いからそこそこ使えるかなぁ

冷静に考えたらボスゴドラでやったほうがいいんじゃね？と思ったような気がした

何でトリデプスに比べてゴドラは特殊型が話題に出ないのかってのは
デプスと違って攻撃が普通に高いし一致技や3色パンチやら雪なだれ、アクアテールとか
特殊技と同タイプの物理技がそこそこ充実してるからじゃない？

特防の差じゃないか

近況
１．金銀リメイクの発売前にやれることやっとこう。
２．ルビサファエメ赤緑やり込み終了。
３．ポケモンボックス・ポケモンコロシアム・コロシアムＸＤやり込み終了。
４．ダイパプラチナやり込み開始。
○タワーで勝利するため交配開始・たまご大量生産。
○ボックスがいっぱいどうしよう？そうだポケモン牧場だ。
５．ポケモン牧場やり込み開始。
○ポケモンのアクションを全て見たいな。
○「もぐらたたき」要員のディグダが大量に必要になった。　←　今ここ
○使えるダグトリオでウハウハ、タワーも完全攻略。
６．心おきなく金銀リメイクに移行。

性格が「ようき」で技は じしん・めろめろ・かげぶんしん まで決まった。
あと一つ何がいいかな。

>>147 蛇足すぎてうざい

ダグトリオで影分身て何がしたいの？

運ゲじゃね？

初代ではそれなりに……強かったんだぜ……。

>>147 きりさく

メロメロ かげぶんしん いばる じわれ
↑超運ゲ型ダク。普通は分身じゃなくてみがわりだが運ゲネタなんで

ちょううんげがただく(笑)

相手を混乱させるのも、ひるみ技を使うのも、そもそもはプレイヤーの選択によるものなんだから運ゲじゃない。
仮に運ゲだとしても、そもそもポケモンというゲーム自体が運ゲ。

>>155
くだらん

まぁ言ってしまえばエッジ打つ段階で運ゲ

波乗りよりハイドロポンプ優先されるような時代だけどな
強者には運も必要ってことなんだろう

（当たった場合の威力）×（当たる確率）が大きい（＝期待値が高い）のが、波乗りよりハイドロポンプだった、ってだけじゃないの？
トータルで見れば、ハイドロポンプが外れたせいで負ける試合よりも、波乗りが当たったのにもかかわらず負ける試合のほうが多いということ。
全勝なんて目標は端から捨てるのが当たり前。麻雀などのゲームと同じよ。

ポケモンの場合、一撃で仕留めた場合のアドバンテージが二撃の場合と比べてあまりにも大きすぎる、ってのもある。

波乗りが使われるのは命中よりPPだな
耐久型は長期戦前提だからPP多い波乗りの方がよかったり

まあ好みだな

>ガンダムseed destinyで気になったところがあります。キラがシンに撃墜され、目を...mouth971さん

>ガンダムseed destinyで気になったところがあります。キラがシンに撃墜され、
>目を覚ましてフリーダムが大破されたことを知ったとき何故『あれを落とされたら僕は戦えない』と言ったのでしょうか？

>他の機体はアークエンジェルにはなかったからですか？オーブの機体で戦うわけにはと言っていた気がしますが･･･
>(すみませんうろ覚えです。でもバルトフェルドはムラサメに乗ってたけど)
>分かりにくい質問かもしれませんがよろしくお願いします。


>tilkt77さん

>彼もちゃんとした実力はあるが、まぁキラはフリーダムで戦うことを選んだからなぁ。
>機体の性能とかの問題ではなく、ラクスのために戦うことを選んだからなぁ。パイロットとしての実力は高い方でな。

>ルージュの件だが、あれはキラがエターナルの中へ向かっていたため、
>戦いじゃなくてラクスの元へ集中していたからなぁ。戦いを後にしてラクスの方へ向かった・・・・・・。

もはやキラに関する質問には全て「ちゃんとした実力がある！パイロットとしての実力は高い！」と
質問の内容を無視してでも書かないといけなくなっているようだ

ごめん誤爆

>>159
期待値なんて誤差範囲だし、ルビサファの頃までは波乗り安定だったろ
ゲームバランスが変わったってのもあるけど、
きあいだまとかエッジとかの不安定技の台頭で使用者の意識が変わったのが大きいと思うのだが
だからどうというわけでもないし、スレ違いだからこれで止める

ドンファンって地面タイプの中でも地味な方？
それとも個性が強い方？

唯一の不一致礫とか、ステロ＆高速スピンとか

本当に個性の無い地面はサンドパンくらいだ

砂嵐ってしばらく地面タイプだと思っていた

砂嵐は岩タイプ
高速移動はエスパータイプ

ポケモンの補助技の設定はよくわからん

>>168
成長がノーマルタイプだったりするしね。明らかに草っぽいのに。

地面タイプの中でアニメでいつもグルグル目になっている
やられ役のイメージが強い奴といえば？

サイドン

メガホーンが虫タイプってのも明らかなご都合主義だな

別にいいだろ

最初はヘラクロスの専用技みたいな感じで生まれて、同タイプや似たステータスのポケモンらの差別化を図るにあたって角のあるポケモンのサブウェポンとしてのアイデンティティを得た、って感じね。
メガホーンが無かったら俺のアズマオウたんの地位は今よりさらに低かったんだろうなあ、そういう意味では感謝してるぜ。

ネタバレ
ニドキングドンファンボスゴドラダイノーズがもろはのずつき獲得

>>175
しね

ゴローニャ…

ニドキングは技ばかりムダに強化されてくな

デパートこそがキング

しかし反動が反動だから石頭かタイプ一致でもないとかなり使い難そうだ
地味に諸刃使いの中じゃ最速だし火力だけはぶっ飛んでるけど

タイプ一致地震と同威力だろ

ラムパルドは型破りか石頭の二択にしてほしかったな

たしかに欲しいな…
Hに振らないと無双状態になっても反動で落ちるってのがなんとも悲しい

ラムパルドが反動無しで諸刃使うようになったらジーランスの存在価値が…

>>184
ゴドラが両刃習得した時点ですでにないから心配するな

弱点が違う、そう考えるんだ…。

一致で滝登り撃てるし水で即死しないし全然違う

それから炎も受けれるな
そんなことより残りの岩鋼を救えよ

マリオのこと?

マリオはいたみわけとかマジックコートとか取得らしい

痛みわけで何か受けられるかな

HGSS、イシツブテ（現ゴローニャ）に世話になってます。
後半キツいだろうけど。

ヤナギにイワークをサポートとして戦わせてた
そろそろ限界だからハガネールにしよう

最終進化形地面タイプの中で最も軽いポケモンは？

たしかナマズかグライオン

重さはナマズン＜ダグトリオ＜グライオンの順だった

マジで！？
重いのに滑空できるグライオンの凄さを思い知った

>>197
飛行機

おや、グライオンには推進力がありませんからその指摘は変ですよ。

飛行機もエンジン無しで長時間滑空できるよ
頭悪いんだから無駄にレス消費しないでね

なんでグライオンはグライガーより軽いのか

軽量化に成功しました

よういするもの

ピンバイス
ニッパー
すごいやすり

カバチタレ

昔からニドキング大好きだったので、久しぶりのポケモンだし
今回もニドキングをレギュラーとして活躍させていたんだが
ニドキングが昔以上に(自分の中では)器用になっていたので
技構成に悩んでしまう

つまりアドバイス下さいお願いします

>205
冷凍ビーム
波乗り
１０万
大文字

売ってる技マシン適当に詰め込むだけ（それができるのが凄いんだが）で即レギュラー

>>206どうも
チャンピオンロードに着く前に月の石と10万冷凍火炎を持っておいてよかったぜ
調べてみたらメガホーンも覚えるみたいだけど必要？

毒突きと同威力で命中不安　エスパーに抜群
交代で出てきたフーディンなら落とせるぞ！

技枠余るなら大地の力でいんじゃね

虫グループなのにゴッドバード覚えるグライオンにワロタ
試しにアタッカー運用してるやつにパワフルハーブで使ってみたら、
全然つよくなかった件についてｗ

それでも一応ツバメ×２よりは強いんだけどな

つばめってヘラ用だろ

ポケモンカードのCMでジョウト御三家以外にドンファンのカードが映ってた
ちょっぴり嬉しい

ドンファンって男の子の人気を集めるためのポケモンなのかな？

ぶっちゃけ、岩と地面はわざわざ二つに分ける意味が無いよな？
統一しちゃっても問題ない

つか二刀流させる気か

さすがツボツボだ
岩スレ出張でもなんともないぜ

諸刃ゴドラ使ったけどダメだこりゃ
まだジーランスやラムパのが強い

まぁ分かりきってたことだろ
所詮ボスゴドラ

その3匹じゃ使い方違うだろ

使い方が違う云々は思考停止に他ならない

ゴドラは地面格闘4倍で後出しどころかタイマンすら危うい性能なのがな…

それでも鈍足ノーマルにしか出せないラムパよりは強いと思う

ジーランス＞ボスゴドラ＞ラムパルド

総合的に見れば不等号自体はそんなもんだと思うけど
上の方はあんまり賛同できんなぁ

そもそもどういう型のボスゴドラに諸刃入れたんだ
それを言わずにダメだ言われても漠然としすぎてて反論も出来ん

ラムパルド＞ボスゴドラ＞ジーランス
だろ
ジーランスの攻撃力ってたった90だぞ…？

メタグロスのコメットより威力高いけどな
もしかして種族値が能力値に比例すると思ってる？

ラムやボスの諸刃はもっと上なんだが
ボスは約1.15倍、ラムは約1.5倍だぞ？

そもそもジーは全振りで156とかゴミすぎる

>>225
ラムパルドが諸刃の反動受けるってこと忘れてないよな

受けるから何なのかと
ボスもジーも結局確1、よくて確2レベルの耐久なんだから
関係ないだろ

攻撃156での諸刃の威力は
攻撃194のタイプ一致120技並み

ラムパの素早さと耐久でどう立ち回るのかをまず語ってくれよ

俺的にはラムパルドはスカーフ巻いて先発くらいしかやらないな

ジーランス厨死ね

まあ俺もマニューラやハッサムが意外と攻撃力低いって認めるのに時間がかかったものだ

>>232
それはどちらかというと決定力がないって感じだな
代わりにマニュはりゅう狩りでハッサムは積み一致先制という特色がある

良個体プテラの特性が石頭でショック…

いつかプテラもブレイブバード＆諸刃の頭突きを使えるようになるときがくる
それまで大切に保管しる

俺も攻撃素早さＶのが出たけど石頭だったな、元々鉄砲玉的に使う予定だったから
プレッシャーでなくてもいいのかなー、ひょっとしたらそのうち反動技が増えるかもしれないし
パワー系遺伝のおかげで自分のような駆け出しでも素早さＶが楽にできて嬉しいもんだ

まぁプレッシャーはPP減らしを自分から狙いにいくわけじゃないならそこまで要らないと思うよ
エース仕様ならそれこそ誤差の範囲内

もちろん石頭を採用するメリットはほぼ0だけどね
エメは拘り捨て身が中々強かったけど今は別に必要ない感じ

>>235
まぁそうなったらなったで卵技っぽい空気がプンプンだな

岩の名を冠するイワークがこんなに弱いのはどういうことだ

>>239
岩的に頑張って耐える

>>239
岩ぁ苦。
そして鋼得る。

>>249 誰がうまいこと言えと(ry

岩パの僕にお勧めを教えて

プテラ、ユレイドル、バンギラス、レジロック、ジーランスあたり
雨乞い持ち仕込んでオムスターカブトプスに雨エースやらせてもいいけど、降らせるまでが問題になるからオススメしない

書き忘れたけど耐性面でソルロックも意外と使える
ルナトーンは特防と防御が逆ならよかったかも

多彩な特殊技を使えるルナトーンは岩じゃ結構貴重じゃないだろうか　
原始の力はあんまりいらないけど

特殊技は貴重だけど特殊自体いるのだろうか
物理受けの突破には元より困らなさそう

岩特殊で一番使いやすいのってバンギじゃないか？

オムスターの方が

トリデプスだろう。

ダイノーズも意外と終わってない

属性以外は

特殊スカーフニドにつのドリル採用するとしてどれを落とすべきか悩むもんだな
他のメンバーとの兼ね合いとか色々考えてるとなかなか決まらんべ

スカーフで一撃はないわ

だがロマンがある

意味のわからん言い訳してないで有用性を語ってくれよ
速攻ポケモン抜きたいからスカーフしてんのになんで一撃が入る

>>250
そこ結構大事

一撃技にロマンはあったとしてもスカーフ一撃にロマンは存在しない

火傷にされた時もつのドリルがあれば多少は安心！とかそんな感じじゃね？
特殊型と明言してますかそうですか
じゃあパーティーみんな特殊でハピ突破できる要素がもうドリルしかない！的な
ニドキングは馬鹿力あるよなぁ…

パーティ皆特殊なら角ドリルを入れよう！じゃなくて物理を入れよう！になるしなｗ

バリヤードを使いたかったとして
無理に物理型にするか？
そうゆうこと、

>>259
ちょっと意味がわからない

分からないなら小学生からやり直した方がいいよ

頭が悪い奴ほど無意味な例えをして話をわかりづらくするらしい

その言い回しは自分がガキだってばれるよ
まあ既に「そうゆう」とか言っちゃってるからあれだけど

>>263
最近日本語変わって来てるけどねぇ

話を長くする人は嫌いよ。
賢い人は、自分は間違っていない、と思っていても、とりあえず「俺が間違ってた」と謝って早々に話を切り上げるものだ。

岩で特殊受けって無理ですか?
ルナぐらいしかいないですが・・・orz

トリデプス、ダイノーズは特殊耐久も高い岩の耐久型だ
どうした、泣くほど嬉しいか！

…ユレイドルが無難か

砂嵐下でのユレイドルは異様に固い

やはりユレイ様か


つぼつｂ・・ゲフン、ゲフン

バンギラスで電磁波と雨乞い入れたいんだが、
残りに何いれるといいかな？

できればお勧めの性格や努力値等もおねがいします。

バンギで雨乞いって時点で何がしたいのかさっぱり

雨パのスターターには全く向いてないと思うけど

失礼しました

岩パでオムにつなぎたいからです

>>272
はぁ？

>>273なぜ岩パで？と思うかもしれませんがそこはロマンです

特殊アタッカーにすいすいオムを採用したのですが
雨要員が限られまして、ならバンギで電磁波雨乞いにしようかなと

書き方がキモい

暇だから地面パ作ってみた。
変態カバ(砂撒いて岩撒いて欠伸連発)
特殊受けヌオー(水が来たら)
最速ドダイ(スカーフ巻いて突撃)
ロックカットバクーダ(水がいなくなったら暴走)
色ハガネール(きれいだから)
ガラガラ(マスコット)




友人の赤ギャラに全滅させられたorz

>>274
「ロマン」だというなら最後まで自分で考えなさい
そんな相談はオナニーの途中で他人に「イきそうだからティッシュ取って」と言うようなもんだ

金銀で起死回生を手に入れたダグトリオだけど襷から入れればなかなかの威力

地震雪崩起死回生不意打ち

なかなか良い仕事をする

おれのダグトリオさんゴウカザルのインファイトで一発で沈んじゃう(´･ω･｀)
使えね

岩パの雨降らしならスピード＆化石繋がりでプテラの方がいい気がする

>>279
育てる前にダメージ計算やらないのかよ

そんなめんどいことは廃人しかやらん

誤爆しました

>>276
いっそ骨持たせずに襷ガラガラでかみなりパンチ！とか…

持たせるのはネバネバこやしか、きんのたまの二択だろ

次回のポケモンの主人公3体は
ほのお・じめん
くさ・はがね
みず・いわ
にすればいい
相性の悪いポケモンにはダメージ4倍組
これぐらいしないとみずタイプの天下だ

それ、その御三家が弱体化するだけじゃん

地面タイプの複合タイプも含めて一番軽い最終進化形は
ナマズンだけど、地面タイプ単体の最終進化形で一番軽い
ポケモンはなんだっけ？

サンドパンが29.5kgで一番軽い
イメージ的にダグトリオかと思ってたんだが
ダグは3匹いるからその分重くなってるのかも

3対3ならツボツボは活躍できるかもしれんな
6対6だとツボツボ潰しが入ってる可能性あるから怖いよな

元々等倍の相手も辛いから潰しがどうこうじゃないと思う

>>289
軽いせいか、地面タイプの中でも不遇なんだな。

ドサイドン先生最高や！あの重量感といい迫力といい！
懐古厨からダサイドンとか劣化乙とか言われてるけど
そんなの戯れ事に過ぎへんのや！

かっこよさを生け贄に強さを手に入れたんだよ

強さ生け贄にしてかっこよさ手に入れたピジョットさん…

強さを生贄にして美味さを手に入れたカモネギさんですね

>>296
カモネギ自身に何のメリットもないあたりが食品としての道か・・

ウソッキーが諸刃覚えないかなぁ
お前よりプテラを・・とか言われそうだけど

そうやって安売りしてるとそのうち石頭や岩タイプ標準装備になってしまいそうだからこまる

ドサイドンが石頭じゃなくてよかった（？）

>>300
それより、専用技の岩石砲の方が問題だろ

いや、所詮ターン反動技じゃん

だいばくはつと同じ用法で反動技を使うこともある。
自分の他の手持ちをもってしてでも倒すのに苦労しそうな、明らかな相手の主力ポケモンと先発で顔をあわせてしまったとき等。

岩統一パーティを構想してみたよ
鈍足が多くてなかなかきついけど…どうかねえ。
カイリキーとかグロスとかハッサムとかラグが天敵だ

>>304
こんじょうカイリキー以外なら
ドサイドンとか

ドサイドンでも爆裂パンチはきつくない？
ちなみにこんな感じを考えている
バンギラス＠ヨプ　HA意地っ張り
　エッジ・噛み砕く・地震・電磁波
プテラ＠珠　AS陽気
　エッジ・地震・氷の牙・ステルスロック
オムスター＠スカーフ　CS臆病
　ハイポン・冷凍・大地の力・めざぱ炎
ソルロック＠イバン　HB腕白
　思念の頭突き・大文字・大爆発・鬼火
ユレイドル＠食べ残し　HD慎重
　種爆弾・毒毒・蓄える・自己再生
ラムパルド＠ハチマキ　AS陽気
　諸刃・地震・馬鹿力・追い打ち

ノーガードカイリキーといえば地割れで一撃だけど、
カイリキーより早い一撃技持ちの岩はイワークしかいないのであった

ソルロックの特攻で大文字撃つくらいならストーンエッジか地震のほうが良くないか

ラムパルドの思念で倒せるんじゃないの？

よく見るとソルロックはオバヒを覚えるらしい…変更
やっぱり鋼に対してはオバヒ＞地震だと思う。倒せなくてもダメージは大きいし

>>308
失念していた
スカーフカイリキーは無理かな…
でも入れる価値はありそうだ。追い打ち抜こうかな

トリデプス＠フォーカス　HC冷静
吹雪・雷・大文字・吠える

物理受けカバルドンになまける遺伝させ忘れたんだけどねむカゴってアリ？
それか回復技の代わりにステロ覚えさせてサポート要員にしたほうがいいかな？

誰かアドバイスお願いします

一概にはいえない
そこはパーティーと相談しないとな

>>304
ルナソルでトリックルームすれば少しは解消するんじゃない？

なんでラグラージはヌマクローミズゴロウみたいにつぶらな瞳じゃないんだ…

ガブリアスの劣化でもなんでもいいから、一番フライゴンを生かせる使い方ってどんなの？
ぶっちゃけ石化とかいれたところでどうにもならないし
やっぱとくこう種族値80を考えると物理がいいのかな

普通に流星とんぼ石化の
打ち逃げ

>>317
その型は差別化意識しすぎたよくわからない型な気がする
一致流星群はまだいいとして蜻蛉なんて所詮交換に毛が生えたようなものだし
それにこいつ自体無効２個はいいがそれでも繰り出しにくいしな

埒があかん
自分で決めてくれい

一番強いであろう使い方をしても、それは他のポケモンの完全な劣化バージョンになる。
「フライゴンにしか出来ないこと」をやらせるのが一番楽しいと思うよ。
フライゴンを使いたい理由がないなら素直にガブリアス使おう。

種族値制限ルールがあれば…

二進化前のナックラーが割と容易く差別化できるという不思議なポケモン

>>318
だから流星群撃ってろよ

>>320
どの道打ち逃げ型が一番使いやすいから

バシャーモとかもそうだが火力ある技がある奴は多少劣化でも気にせず
投げやりに感じるとしてもスカーフなり襷なり持って大技ぶっぱが一番強い

思いついた新特性『やけいし』。
みずタイプの攻撃を無効化する。

がんばれマグカルゴ……！

ここで地震がきまったぁー！

よくわからないって…〉〉317型フライゴン普通に強いだろ。
この間、流星群一発耐えて、どうせトンボだろうとカイリュー＠ヤチェに交換したら、それを読まれてまた流星群食らったぞ。
結局、交代先の冷凍ビームに耐え切れなかった。

フライゴンの中悪いけど、ジーランスの性格と努力値配分悩む。
陽気にして少しでもHPに振るか、意地っ張りで威力を求めるか。 でも陽気だと珠持ちがベストだから結局意地っ張りより耐久が下がる。
みんなのジーランスを教えて下さい。

>>329
意地っ張りAS振り＠チイラのロックカット型
固体値によるけど、アイテム持ちとかで無い限り、一致2倍弱点技とか結構耐えるんだよね。
決定力上がるし嵌ったときの爆発力が半端ない

レスサンクス。
ジーランスぐらい耐久高かったら、Sは極振りでもいいのかな？死にだし前提になりそうだけど…

俺のはロッカ130族抜き調整残りHだな

スカーフとかに対抗できるようにスカーフ130族抜き抜き調整とか面白そう。

くさむすびウザすぎワロタ

重量級が集結した地面ポケ岩ポケに刺さりまくる恐怖
防御の高さが発揮されない辛さ

バンギラス「すなあらしおししいです」

蹴手繰りの恐怖!

晴れパ相手にバンギだしたらナッシーにけたぐられてワラタ

あげとく

ナマズンの技なんだが、どうしようか悩む

りゅうのまいも入れたいが、積んでる暇あるのだろうか
使ってる人、どんな感じか教えてください

>>340
一回舞ってどの辺を抜きたいのか決めといて、残りはHPに振っとけば結構耐えてくれる
オボン持たせりゃさらに安定
危険予知で草の有無はわかるし（めざパは無理だが）

俺のナマズはオーソドックスに竜舞/滝登り/地震/エッジ
タイプのおかげで劣化ギャラにならないのが強みだと思う。案外2回くらい積めたりする

スピン要因＋アタッカーとしてドンファンを使いたいんだが
達人の帯を持たせる予定なんだけど、技構成はどうしようかと。

礫と地震は確定として残りはどうするべきだろうか。とりあえずカウンターは遺伝させてあるんだが
下手するとタイプ違いのマンムーになりかねないからそこらへん差別化したいんだけど…。

すまん追記
スピン要因だから確定は礫/地震/スピン
残り一個のアドバイスおねがいします

>>341
ありがと
じゃあ、りゅうのまい採用して物理アタッカーに育成する事にするわ

>>342
帯ならタネ爆弾がオススメ。ねむカゴ持たせたほうが使いやすいと思うけど

サンドパンとフライゴンどっちを地面タイプ要員に選ぶべき？

>>346
サンドパンとフライパンに見えた。

>>346サンド パン フライよだれ出た

>>346
というわけでカツサンドにしとけ。

草で転んで即死する重量級ってダサい

ウソッキーにアームハンマーとけたぐりってどっちがいいんだろ。
ウソッキーが相手にしそうでなおかつ格闘技打つヤツって、
結構重かったりしそうな……
アームの方がいいのはハピとかかな。

トリパで使うならアームハンマー

けたぐりが威力120で弱点つける相手の大半がウッドハンマーでも弱点つけるしアームハンマーでいいでしょ

読んだら頭痛くなってきた

カビゴンと鋼は

カビゴンは防御特化のときに確3になるかか乱2になるかかの違いしかないからどっちでもいい

なんか無駄にかが多くなってしまった・・・。すばやさダウンと命中があるからけたぐりの方が有用ではあるが

そういう問題か？
格闘技って弱点相手以外だと誰に使うんだ？

すまんちょっと意味を理解してなかった
気にしないでくれ

ドンファンの素早さ調整しようと思うんだけど、エンペルトやジバコイルって大人しく抜かれてくれるのだろうか・・
どーしよう

そこでサンドパンですよ

最速サンドパンの出番ですね

高速スピンさせたいのですよ
・・・あれもこれも欲張っちゃいかんな

って、サンドパン高速スピン使えるがな
ちょっと孵化させてくる

サンドパンって同属の中では早いといっても
実際かなり鈍足だよなぁ
見た目はなんか早そうなのに

初代では氷全盛とはいえ同属が使い方が違うダグとか
太い骨のないガラガラとかだったから結構使い道あったんだけどなぁ

砂パの特殊受けでトリデプス使いたいんだけど無謀？
素直にユレイドル使ったほうがいいのかな…

対戦で対峙したことあるけど
攻撃力が低すぎて耐えられたところで････って形に終わったことが多かった気がする

再生回復もあってそこそこの攻撃力あるユレイドルのが使いやすいんじゃ？

なんでじめんといわって分かれてるん？
何がちがうん？

ダグトリオは岩っぽくないだろ
他は知らん

むしろ、塊の岩石と土・砂を同じように扱う理由が分からないんだが

それだとなぜ砂かけは地面で砂嵐は岩なんだって話になる

地面技は足下の地面に関係してて砂かけ泥かけも足下の砂や泥
砂嵐…岩ポケは自分の体から生み出してる気がしてきた
ロックカットの削り粉みたいな

飛んでる相手にも届くから便宜上いわタイプに分類されてるんだよ、きっと

お前らどうせ「電気タイプが麻痺するとかゲーフリ頭大丈夫^^」とか
「悪タイプに催眠が利くとかイミフｗ」とか言い出すつもりだろ？

電気タイプだって麻痺位するだろ。感電じゃないんだし

しびれごなものしかかりもりゅうのいぶきもあるしな。

静電気が地面に効くのがおかしい
あと電気エンジンにまで効いた

そして鋼タイプに溶解液ぶっかけても錆びもしない理不尽

特性関係は結構適当だな
ポイズンヒールとかも

鋼の毒無効はわからなくもないけど
シンクロとかサイコシフト、毒のとげとか胞子とか
ノーマルスキン毒々とかの毒は効いてもいいんじゃないかと思う

鋼に毒がきかないのは、血や体液が通っていないから、って理由でしょ。
毒状態にはならないけど毒技はこうかばつぐん、ってほうがイメージに近かったし毒タイプの不遇具合も解消されると思うんだけどなあ。

オムスターって何パで使うにしても素早さ無振りはきついかな？

そろそろ特性で重力発動の地面ポケが出ても良い頃だと思うのだがどうだろうか

特性でトリックルーム発動のポケモンもいずれ出るのか…

特性でトリックルームとかあったら対戦かなり変わりそうなんだけど

重力トリルは解除方法が少なすぎて、天候特性と同じ仕様にするとアレだし
かといって特性なのに5ターンで切れるってのも妙な感じだと思うんだが

重力はまぁそこまで大きな影響は無いからまだいいが
トリルはバランス崩壊するぞ、カビゴンやドサイドンの天下

所詮ネズミはゾウやカバには勝てないのか・・・。
てかなんでサンドパンの分類名がねずみポケモン
なんだろうか。

サンドは見るからにアルマジロだけど(アルマジロはネズミじゃないが)
サンドパンは何がモデルなのかよくわからん
つまりそういう姿の架空のネズミなんじゃないの

ハリネズミだろ

センザンコウでしょ？

ソルロックとルナトーンが進化するような気がしてならない

せっかく天体ポケなので、ソルロックの進化系はコメットパンチを覚え
ルナトーンの進化系はりゅうせいぐんを覚えます

お前ら二人はその前に朝の日差しと月の光を覚えろ

覚えたところでどうにかなるか…？

ネタ的な意味でだろう
進化して耐久面がもう少しマシになっても
弱点が多すぎるから持久戦術は無理だろうし

うちのソルロックはイバン爆発要因で頑張ってくれてます
ルナトーンはどう使ってやればいいか……岩だと貴重な特殊寄りな種族値だけど

要は岩の特殊120/70%くらいの技が出ればいいってことだよね

オムスターがアップを始めたようです
実際めざパレベルの威力じゃ足りないよなぁ…

フォシル……フォシル……。

地面パ作ろうと思うんだがパーティーはどうしようか
ドンファン、ドダイトス、ラグラージ、ガブリアス、マンムー、グライオン、ドサイドン、ダクトリオ、ガラガラ、ハガネール
辺りかな？

なんで趣味パで他人の意見求めてるの

>>402
ルールは6on6なのかダブルなのか見せ合い3on3なのか。
とりあえずガブリアスは早くて耐久あるから入れやすいよ。

水地面組は、スペックでいえば素直にラグラージが優秀なんだが
地面パならヌオーの貯水が生きることもあると思うよ

岩パ考えたけど誰もハッサムを止められない

オムスターの雨球ドロポンで瞬殺だが

ソルロックに襷持たせてオバヒでも撃っとけ

>>406
トリデプスのだいもんじ！

トリデは馬鹿力で乙る

マグカルゴがアップを始めたようです

HP種族値50じゃどうにもならんわ・・・

そこでせんせいのツメですよ。

せめて半減実で耐えるとかしようよ

マグカルゴ君が次回作で炎虫ポケモンに進化するんだーって息巻いてたよ

その前にどっちかの特性そのまま残して炎飛行になって空を飛ぶを覚えてくれないかな

ナメクジ＞カタツムリときて空を飛ぶとなるとなんか某グロい寄生虫の一生みたいだな

怪獣マニアが好むポケモン集中しているけど結構厳しいもんあるよねぇ。


リストラされてるくらいだもんなぁ。


待遇改善されたら怪獣マニアも戻ってくるんだろうか・・。

>>416
移動用 兼 孵化要員ってことですね

象をタイヤのように転がらせるなんて、今更思うけどすごい発想だな。

ハッサムは怖いわ、けたぐり・くさむすびは怖いわ・・。
怪獣マニアが好んで使うようなので岩・地面はキツイなぁ。

エッジの急所率普通にして
岩版の地震にすればかなり都合が良かったんだろうな
岩タイプの攻撃が効果範囲広いから、バランス調整されたんだろうけど

エッジは色んな意味でエッジクオリティだからなぁ

ワロスチョップと同じようなもんだ

>>422の言うような技を作って格闘や地面に安売りしなければいい

ガラガラ・・
新たな骨わざ覚えないかな〜。
テクニシャンなバレパンくらいな先制技で乾坤一擲ガツンと決めたい・・。

ネタポケWikiをみたら個別救済ページが立っていた地面にグラードンが･･･
こいつは地面最底辺のサンドパンと同レベルなのか

草結び等倍・ドラゴン一致・素早さ…
グラードンは氷耐性以外劣化ガブリアスだと思う

というかこいつがガブリアスと互角以上だと思ってる奴の気が知れない

本人に恩恵があるかどうかはともかく天候変化はそれだけでウザイから劣化はありえん

サンドパンは何とかしてやって欲しいところだな…
外見的にサメハダーと同じ効果の特性でも与えてやればいいのに

GSルールじゃ晴れ自体がネタ未満

実際グラードンつかってみるとノオーバンギラスに比肩するほどの強さを感じられなかった

永続晴れでも地面単色で物理よりの種族値
微妙なのは仕方がない

種族値が特殊よりならソーラービームと噴火で今よりはマシだと思うが

トリパ用バンギラスに
地震／エッジ／くろいてっきゅうなげつける
を覚えさせているが4つ目の技はなにがいいかな
とりあえず冷凍P覚えさせてるけど微妙・・・

落ちそうだからageる

ボスゴドラがいると二体にかかる負担が大きくて困るぜ。

>>433
同族対決用にけたぐりを勧めてみる

>>436（>>433）
けだぐりだと使う場面が限定されすぎないか？
同族には地震を打ち合うってのは難しいか？
こちらがくろいてっきゅう持ちの最遅なら最悪でも1/2の確立で先手が取れるし
相手がヨプの実持ちなら確実に先手が取れるから不利ってわけでも無い

冷凍Pは対竜用だよな？
やっぱり各種Pが安定すると思う

あとV前提でH236、D92（+砂）に振ると大抵の不一致きあいだま耐えるから
多少火力を落としてでもお勧めする

訂正
×確立
○確率

訂正
×けだぐり
○けたぐり

なにやってんだ俺・・・

怒ってんの？しゃぶってよ

バンギ、ボスゴドラ、サイドン、ニド夫妻、(ガルーラ)
似たもの怪獣を集めたら岩地面パになったでござる

ダブルは岩雪崩が欲しい
トリル中相手は守るでやり過ごしてくるから二体攻撃は読みの負担減るし怯みはでかい

バンギラスが好きすぎて生きるのが辛い

岩が草の攻撃に弱いとか有り得ない
ウッドハンマーで岩叩いたらどっちが壊れるんだよｗ

岩が水の攻撃に弱いのも有り得ない
岩が水留ごときで変形するはずないｗ
あれは何年もかけての結果なのよ

岩は、もう少し耐性あってもとは思うな。


鋼/岩があんまりだ。
あれは耐性こそ多いが詐欺に近いからなぁ。

ダイノーズは鋼つかない方がマシだった始末

まー実際のソレと照らし合わせたら突っ込みどころ満載だから言いっこなしよ
草なんかどーして電気に強いんだよ雷で盛大に焼け落ちるだろがい、とか
なんで氷が水にいまひとつだよ普通に凍るだろハゲ、とか

岩って第一世代の頃から見た目に反して弱点だらけだからネタにされてたな
鋼が登場してからはますます…

今でこそ岩は攻めにはいいけど・・
岩タイプで一致じゃなくてもサブで十二分に機能するからなぁ。
似た者同士な氷タイプもだけども。


複合と特性が恵まれていないと脆すぎる・・っ。

ゴローニャのこと？
ねえ　ゴローニャのこと？

>>449
固くて脆いのが岩だし

>>452
それはダイヤだ

別にダイアだけとは限らんよ

鋼→鉄、宝石、ガラス？
岩→石、山？

ミカルゲが岩ゴースト浮遊だったら夢のあるポケモンだったろうね

攻撃面はね
しかし弱点二つ出来るのは痛い

ダイヤが脆いなんて半端な知識は中学時代までにしとけよ

>>457はネタなの？　本気で言ってるの？
　久々に気になった

ダイアが強いのは引っかき強度だけ
トンカチで殴れば普通に砕ける

ダイヤはある一方からの衝撃には割と強い、堅牢さで言えば細かい結晶の集合体である翡翠

取り敢えず岩が脆いなんて一般イメージは無い

ダイヤが脆いなんてイメージもな
「言われてる割には」ってだけで、硬いものは硬い

ダイヤモンドは砕けない

うむ

早くて脆い希少な存在のプテラ。
肩身狭いよなぁ。

あの体のどのへんが岩なのかと問いたい。

二刀流ニドキングの育成の仕方に頭が悩む。
闘争心にするべきか毒の棘にするべきかどうしよう。
努力値の分配もどうするべきか迷う・・・。

>>466
は？触った事でもあんの？

サンドパンあの外見で30ｋｇもないのかよ。

初代はツッコミ禁止だろ。

ハガネールなんてあの巨体で鉄で出来た体を持っているのに400kgしかないぞ
どう考えてもおかしい

某超電磁ロボと同じ数値でも良かったよな。

カビゴンの体重が全ての元凶
あれで体重設定に制限が出来てしまった
体長といい、初代がどれだけいい加減だったかなんて今更なんだけどね

>>471
ハガネールの体が鉄でできてるって勝手に解釈してるお前がおかしいんだろ

はがねタイプなのに鉄一切無いんですか？

鋼でコーティングされたイワークだと思ってたが

じゃあ、とくせい：磁力とはなんなのだろうという話になるが

図鑑の説明からしたら、イワークが鉄分が含まれた岩を食って
体内に鉄分が含まれるようになって、地底の高温高圧で鋼になったと考えるのが妥当じゃないかと。

というか「勝手にハガネールの体が鉄って決め付けるな！」とか言ってる>>474が幼くて面白い。
「プテラの体触ったことあんのかよ！！１１」って言ってるのも同一人物かな。

鉄だけど中が空洞なんだよ、きっと。

まだ、プテラは身体がやせ細ってるから岩でもかなり脆いという解釈のほうがマシな気もする

>>478
図鑑の説明からしたら、体はすごい硬いダイヤモンドみたいな未知の物質でできてて、その表面に鉄のかけらがびっしり付いてると考えるのが一番妥当だよ
そのものズバリ鋼の体だったらダイヤモンドより硬いとか書かないだろうし

なんで図鑑を無理矢理解釈してまで「鉄でできた体なのに400kgは軽すぎ！！」って文句つけたいのかわからん

ところでプテラの体ってどのへんが岩じゃないの？

サンドパンといい、ライチュウといい、ねずみポケモンは何かしらの劣化に
なりそうだな。一番ネズミっぽいラッタはそれほど不遇扱いじゃないけど。

>>482
貴様ビーダル神やマリルをディスったな！

ライチュウは劣化でもないだろ

ポケモンでリアリティを求めること自体があまりにも不毛
〜と考えるのが妥当
どう考えてもおかしい
なんて科学者ぶってる奴は、まずガス状生命体について説明してくれよ

母の日なのでガラガラを。

命日か

キクノ「特に大事にしているのは地面タイプのポケモンね　ほほほ」
ウソッキー(´･ω･｀)

サンドパンの特防55は、ライチュウの防御やラッタのＨＰに合わせて
設定されたのだろうか。

シナリオ進行に合わせてじゃないか？

>>488
見た目は木っぽい→草タイプ？
トレーナーのセリフ→地面タイプ？
と思わせて実は→岩タイプ！

「初見殺し」ウソッキーの長所を最大限に生かすためのセリフです
さすがキクノさん！！

結局水と草が弱点だから大して意味ない

a

プテラはどうやって自身を起こすのか

>>494
それを言いだしたら地面タイプであろうと生物が地震を起こすこと自体不思議

ゴローニャスレが死んでもうた

ゴローニャなどいなかったんだよ・・・

なん…だと…

>>494
マントマリオの地震と同じ理屈

ヒロジ

プテラがブレイブバードともろはのづつきを遺伝可能になったら一気に需要が高まるかな？

特性石頭で一致反動技2つの130族
厨ポケの仲間いりだなｗ

そうでもないな
想定する敵誰？

プテラが　ね　んが　ん　の　(ry...であっても
なんやかんやでボスゴドラとどっこいなのでは...。

拘り150技は仮想的関係なく脅威なんじゃないか？

ボスゴドラは地面格闘4倍と鈍足が痛すぎる。

スカーフもたせりゃ最速の決定力だな
まぁ先制技の需要がより高まるんだろうけど

プテラにスカーフとかギャグかよ
どう考えてもメジャーになるのは鉢巻

ブレイブバードは、ともかく
もろは×こだわりハチマキは、よくミスるからなぁ...。

流石に130族が一致150技と120技を覚えたら厨ポケとなるに決まってる
むしろならない訳がない

諸刃/地震/ブレバ/アクアテール＠珠とかがちで止まんないないぞ


所詮妄想だが

今でもメインウェポンのストーンエッジの威力が
デメリット無しで1.5倍になるわけだからなぁ
クリティカル率一段階↑なんて元からあまり恩恵ないし

あのクリティカル率と命中率があってこその色んな意味でのエッジクオリティだがな
どっちの意味でも当てにならなくてどっちの意味でも怖いっていう

ドサイドンがダサイドンだからサイドン使おうと思ったんだけど、種族値から特性まで全て劣化じゃねーか
せめて素早さだけは勝ってるとか石頭活かせる技があればなあ

サイドンに有用な技あげると、
進化系のダサイドンへの強化に繋がりかねないからな…

もうそういうのは諦めろよストライクじゃないんだし
ブスは3日で慣れるって言うぞ

ドサイドン先生はまじで強いな
wifiで使われて初めて見かけで判断したらだめだとおもった
今まではサイドンの進化系とかｗｗｗって思ってたけど、正直、格が違う。
グロスが地震で一撃で沈んだときはﾎﾟｶｰﾝとしたわ

サンドパンは言われるほど悲惨とは思わないのに、
なんで黒歴史扱いされるのかねえ。

>>516
馬鹿？

サンドパン結構硬いんだよな
サファリで捕まえたのがよかったからそのまま使ってるが予想外の働きをしてくれる

劣化気にせず耐久特化して差別化に怒りの前歯あたりを入れるのがいいんじゃないか

サンドパンは周りの変化についていけなさすぎるよ…
強い事は強いけど、それよりもさらに強い奴が上にいては霞んでしまう…

岩タイプジムリーダーのスレが全部賑わってる半面
このスレは全く賑わってないな、たぶんトレーナーのスレに住人食われてるなｗｗｗｗ

サンドパン、地面の中じゃ下から数えたほうが早い位攻撃アレだしなぁ、ニド系にも特性込みなら負けるし
素早さ調整してもグライオンやガブリに負けるし4倍じゃないから氷耐えるかっつーと無理だし

キモ進化しか生き残る道は、ないんだろうか...。

75/100/110/45/55/65　合計450

合計種族値見るともう1回進化しても
バチ当たらない位置だし進化もありか。

防御系20ずつ攻撃系10ずつ上がれば、
他の単地面・砂隠れ持ちとは違う存在になりそう
というチラ裏

モグリュー・ドリュウズはやっぱ単一地面タイプかな？

ディグダ・ダグトリオとは違った戦い方ができるであろうモグラは嬉しいな。
鋼や竜は追加されてほしくない。

竜は絶対に勘弁だね
あの鮫に食われちまう

鋼は悪くないと思うな
ハガネールは良くも悪くも極端な能力だし、どちらかが劣化になるってことは無さそう

ダグは今でも強いけどね

蟻地獄で捕獲して地震で弱点突いたが３確定だった時の切なさが異常だがなダグトリオは

ハガネールは馬鹿みたいに防御高いからそこまで気にして無いが、
並の耐久じゃ格闘地面弱点って結構ヤバイ。炎と水はもっとヤバイ

>>527
特性でうまく差をつければいいが
元は遅めだが加速つけるとか

>>529
あー…なるほど…
攻撃範囲が微妙で弱点がメジャーだからハガネールくらい尖ってないと厳しいってことか……理解した

完全な特殊型でもない限り岩も嫌だな
電気あたりに期待しとく

並の耐久じゃなくても格闘地面4倍な上に特防も低すぎて出オチで涙目な子いるしなぁ...。

>>531
ハガネールもどちらにしろ水呼びまくりで厳しいけどな…

サンドパンは特性をありじごくに…

岩＋ゴーストでふゆう持ちってなかなか強くないか

>>534
無効・半減も多いけど弱点が多いのがやばい
ゴーストの弱点は丸出しだし

岩・ゴーストっつーとデスカーンか？
ふゆうっぽくはなかったがタイプ的には有りだと思うな俺は

デスカーンはむしろ地面・ゴーストかなあ、と。
ピラミッド関係っぽいし。
でもそうすると弱点がネンドール並だな…。

ぶっちゃけ弱点の数どうこうよりも弱点と抵抗の組み合わせ次第でしょ
現状水技を使うのは水タイプだけ、鋼技を使うのは鋼タイプだけ
悪とかゴーストとかの弱点はぶっちゃけどうでもいいレベルだし。まぁ今後どうなるかはわからんけど

ノーマル格闘地面無効、虫炎毒飛行半減
なら岩・ゴーストで浮遊は十分強いと思う

地面ゴーストは噛み合ってないから岩ゴーストより微妙

どう見ても重いから草結び刺さるし地震も物理系なら普通
浮いてりゃ良いが多分浮いてないぞアレ…

浮いてなかったらそりゃ微妙。だから浮遊って言ってる
草結びは普通にメンドイけど結局流行ってないし

まぁ浮いてないだろうね。浮いてなかったら格闘受けくらいにしかならんね

新技も警戒しなきゃいかんからどうなるか分からんな...。

もしかしたらゴースト格闘かもしれないしねぇ

オノノクス？は岩タイプなのかな

鋼っぽくね

鋼・岩・ドラゴン・虫・悪のどれか二つかな

名前と見た目的にはドラゴン入ってそうだから、
岩・ドラゴンとかだと嬉しいとこだな

化石ポケモンにも見えるし昆虫にも見えるな

さて、新作は今までのポケモンはほとんどいないという噂だが
皆勤だけが取り柄のゴローニャさんに光は当たるのか

どうだろうな。ズバットに変わるコウモリポケモンすら投入されてるようだしなぁ…

イシツブテがいないポケモンなんて…

>>548
ｍｊｄ？
それじゃあピカチュウ族だけってのもあり得るのか
流石にピカチュウはいるだろ

イシツブテがいないと先生が困ってしまうではないか。

先生「がんせきほうの球が無いと困るぜ・・・

砂パのバンギってどんな型がいいのかな。竜舞とかハチマキとか電磁波撒きとか。

どれでもいいんじゃないか？
今は特殊型を愛用してるけど飽きたら別の個体にするだけさ。
ニド夫妻もこんな感じ。

とりあえず複数体は用意しないとどうにもならんしなぁ。

バンギラスに控えめロズのリフスト耐えられたのには絶望した
攻撃範囲も大したもんよねバンギ

大したもんどころか相当なもんだな
こえー……でも育てるのは面白そうだ

地面単体のポケモンの中で、見た目が個性的なポケモンといえば？

ディグダグトリオ

サンドパンって進化後の割には体小さいし、体重も
軽いよね。

>>558
キレイハナ「おまえ今俺のこと笑ったな」

イワーク使ってるが結構働くんだな､対策されていないってところもいい

ク､クマー

さすがのおれもイワークさんだけは擁護できないわ。
ストーリー攻略ですらつらい。

あのHPと攻撃は...なぁ。
諸刃とかハガネールでなくイワークだからこそ真価を発揮する新技で
徹底してくれないとキツイものがある。


専用どうぐで補強する方法はラッキーとかカモネギ先生という残念な例があるから期待はしない。

イワーク「最速にしてもらって、一撃死覚悟でステロ撒いてますｻｰｾﾝ」

プテラ「無理しないでっ。それなら私がやりますから。」

イワーク｢ちゃ、チャーレムさんからパワートリックバトンしてもらって、
　　　　　あ、暴れるからいいもん！岩地面サイコー！｣

剣舞バトンしてもらったほうが使いやすそうだ

ネールのせいで諸刃貰えなかったと予想する
たぶんだけどネールに諸刃やったら物理受け兼突破要員になりえる気がする

不一致だろうと出オチのボスゴドラより使いやすいだろうしなぁ。

正直あんまり岩打ちたい相手居ないけどな

なんとなく、モグリューは単地面でドリュウズに
進化して鋼が付きそうなきがする

サンドパンいくらなんでも体重軽すぎだろ！
なんでそんなに軽いんだよ！

>>571
リューってついてるなら、竜つくんじゃね？
とかいってたら、さらにフライゴン涙目になりかねんからやって欲しくないが

デンリュウ
「........。」