サンダース育成スレ11

1 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:52:05 ID:???

2 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:52:40 ID:???

資料
素早さＶでめざパ氷になる個体値の奇数・偶数の組み合わせ(ＨＰ・攻撃・防御・特攻・特防・素早さの順)
①奇偶偶奇奇奇
②偶奇偶奇奇奇
③偶偶偶奇奇奇

素早さＶでめざパ草
①偶偶奇偶奇奇
②偶奇偶偶奇奇
③偶奇奇偶奇奇
④奇偶奇偶奇奇
⑤奇奇偶偶奇奇

威力は特攻・特防・素早さの個体値が"4の倍数+2"か"4の倍数+3"の時65以上なります。
遺伝の際は特攻特防素早さを重視すると良いでしょう

3 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:53:13 ID:???

まためざパ氷には67と68に大きな壁があります。

Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振ガブリアスへめざパ氷を使った場合。

サンダース->ガブリアス攻:162 - 防:105 (HP:183)

威:70 ダメージ: 166～196(割合: 90.7～107.1％)
威:68 ダメージ: 163～192 (割合: 89～104.9％)
威:65 ダメージ: 156～184 (割合: 85.2～100.5％)

Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振カイリューへめざパ氷を使った場合。

サンダース->カイリュー攻:162 - 防:120 (HP:166)

威:70 ダメージ: 146～172 (割合: 87.9～103.6％)
威:68 ダメージ: 142～168 (割合: 85.5～101.2％)
威:67 ダメージ: 139～164 (割合: 83.7～98.7％)

4 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:53:58 ID:???

【イーブイ個体値判別法】
《Lv.5時、個体値31or30の場合のステータス・性格補正無し（性格補正↓／性格補正↑）》
ＨＰ　 22
物攻 12（10／13）
物防 11（9／12）
特攻 11（9／12）
特防 13（11／14）
素早 12（10／13）

《31or30確定法》
1）イーブイを飴or育て屋でレベルを7まで上げる(敵と戦ってレベルを上げてしまうと努力値が入ってしまい正確な個体値を測定する事ができなくなる為)
2）各ドーピング剤を
HP1 攻1 防5 特攻9 特防10 素1
の個数分与える

5 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:54:28 ID:???

☆ゼロから始めるサンダース☆
１．性格おくびょう、特性シンクロのポケを用意する。（ラルトス、エーフィ、ケーシィなど）
　　いないようならラルトスを乱獲しよう。ポケトレを使えばざくざくつかまるので頑張ってください。特性トレースに注意。

２．シンクロポケを先頭にして218番道路で臆病メタモンを捕まえる。効率のいい捕まえ方はメタモンスレを参考に。
　　臆病かつどれかのステがVのを複数捕まえておくとその後が楽になるとかならないとか。

３．臆病メタモンを捕まえたらイーブイを用意する。ヨスガ南のウラヤマ氏の裏庭か、全国図鑑にしたあとヨスガのミズキにもらう。
　　このときに個体値が1～2Vが出るまで粘ってもよい。

４．遺伝用ドーブルを用意しておく。サンダースではあまり使わないのでなくてもかまわない。が、あったほうがトレードに使えたり別のブイズに使えたりする。
　　あまえる、うそなき、あくび、ねがいごと、のろい、あたりが普通。こらえる、じたばたなんかも一応遺伝できる。
　　ソノオの南のふたごちゃんがオススメ。パチリス*2。電光石火をコピーしないように注意。

6 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:55:00 ID:???

５．用意したイーブイとメタモンで♀のイーブイを作る。

６．♀のイーブイが生まれたらドーブルと掛け合わせる。これで♂の遺伝技もちイーブイが出来る。

７．♂遺伝イーブイと♀の臆病、ないしは臆病メタモンと掛け合わせる。性格の優先度は「メタモン＞♀＞♂（遺伝しない）」
　　イーブイの♂♀関係なくメタモンの性格が優先されるので注意。メタモンか♀に変わらずの石を持たせる。

８．とくこう(C) とくぼう(D) すばやさ(S)がそれぞれVになる3V固体まで頑張る。めざパ草ならとくこうは30で。
　　個体値の調べ方はテンプレ参照。
　　1Vと1Vをかけあわせて2V、2Vと1Vをかけあわせて3V、なんていうパターンが多いか。
　　この場合最後の1V、ないしは3Vx0Vのときに臆病メタモンとかけて補正する、というのも可能。♀が生まれにくいので事前にC、D、Sのメタモンを用意しておくとよい。
　　そのうちの一匹が臆病であれば他は性格はなんでもよい。

●用意するものまとめ
イーブイ（進化後でもok）、遺伝用ドーブル、ドーブルに遺伝させる技を持ったポケモンたち
個体値がC、D、Sであるメタモン（うち臆病が最低でも1匹）、メタモン捕獲用シンクロポケモン、かわらずの石

7 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 22:56:54 ID:???

テンプレ終わり
過疎スレだがサンダース好きとしてはスレが続くことはうれしいな

8 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/30(火) 23:05:28 ID:???

>>1乙

9 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 00:52:31 ID:???

>>1

　　乙

10 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 01:49:10 ID:???

>>1
己

11 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 08:43:02 ID:???

ポニーテールがどうたらこうたら

12 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 11:15:50 ID:???

俺的にはサンダースの持ち物は玉がいいんだが、技が

かみなり
１０万ボルト
いばる
めざパ氷６９

雨パ用

とまあ電気技がかぶってるわけで、どうにかできないものか…

13 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 11:19:40 ID:???

>>12
やっぱり雷か十万抜いたほうが良いと思う　入れるべきは雨乞いか身代わりかな？
とりあえず前スレ使い切ろうぜ

14 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/07(水) 18:41:49 ID:???

サンダースもふもふ保守

15 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/09(金) 05:31:38 ID:???

サンダースかわいいよサンダース

16 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/10(土) 03:16:44 ID:??? BE:79485899-PLT(12356)

17 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/10(土) 21:24:27 ID:???

ソウセキ

18 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 19:55:31 ID:???

1000 名無しさん、君に決めた！ sage 2009/01/10(土) 20:24:30 ID:???
↓1000どうぞ

19 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 23:45:11 ID:???

サンダースって何気にサンダーよりも特防あるんだよな
これで防御もそれなりなら伝説的な強さになる予感
今でも十分強いけどね
そんな自分は大会でのサンダー対策にサンダース厳選中

20 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 11:45:35 ID:???

プラチナで厳選しやすくなったな
ゲームコーナーで目覚めたお兄さんありがとう

21 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 14:54:23 ID:???

孵化歩数が少なくてすむ今日こそサンダース厳選の時

22 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 16:05:08 ID:???

じゃあ、ジーランス孵化頑張ります^^

23 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/14(水) 18:56:56 ID:???

総合がすばらしい評価で臆病ＣＤＳキター！と思いきや

めざパ　悪67

……よくあることだよね……orz

24 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/14(水) 19:27:15 ID:???

日常茶飯事だから困るよな
防御は確定させるといいよ

めざ竜()

25 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/15(木) 19:12:16 ID:???

サンダース好きだから使いたいんだが、俺初心者なんだ

どんな技構成が使いやすいですか？

26 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/15(木) 19:34:16 ID:???

>>25
ttp://pokemonfarm.net/
めざパ氷がもし粘れなくても電気以外の技は入れといたほうがいい
サンダース同士の対決になった時負ける

それと、技構成とはちょっと違うが自分はよく晴れパとか雨パにサンダース入れてる
日本晴れ持たせればダブルだと先制で晴れさせられるし、雷持たせれば雨パで必中
トリル対策に吼えるも持たせられる
何でも出来てつよい子それがサンダース
ただし防御は紙

27 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/16(金) 01:45:56 ID:???

>>26
なるほど、嘘泣きか・・・
アタッカーのダースには石化ってほぼ必須かと思っていたが、無くても困らないものなんかね・・・

28 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/16(金) 01:58:32 ID:???

いざという時に欲しくなったりはする＞石化
ただ技スペースが足りなくて自分は入れてない

29 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/16(金) 02:30:59 ID:???

>>23だけど、あれから粘り続けてたら臆病ＣＤＳでめざ氷70キター
ＨＰと防御が紙だけどもういいや妥協する

30 ：25：2009/01/20(火) 09:56:44 ID:???

とりあえず粘ってたら攻撃以外Vという素晴らしい仔が産まれたぜ…。
めざパ微妙だし親にするかな。

31 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 09:45:01 ID:???

めざ草つよすぎるわ・・

32 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 10:23:46 ID:???

草は決まれば強いけど、ガブとかきたら止まるからなー

33 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 10:33:24 ID:???

上3個体値と下3個体値でめざパが二つにわかれてたらよかったのにね

34 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/22(木) 00:28:56 ID:???

というかめざぱは威力70固定でよかった・・・

35 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/22(木) 00:29:30 ID:???

んなこたな…いわけねーな

36 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 15:22:11 ID:???

めざ草68が出た。もう妥協してもいいかな

37 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:33:54 ID:???

お前のサンダースへの愛はその程度か

38 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:34:51 ID:???

マジレスすると68で十分
HP振りラグトドンはどうせ一発耐えてくるから

39 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:43:41 ID:???

HP振りで且つ珠持ちならラグトドンはほぼ一撃死

40 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:46:55 ID:???

しかしリンドの多いラグトドンを想定するとタスキが安定なのでした。

41 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:48:10 ID:???

それでもラグトドンは特防特化だとリンド込み確3なのだけども

42 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:50:27 ID:???

そのまえに地震でKO

43 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:55:56 ID:???

サンダースでラグラージをつぶすのはまずやめたほうが良い

44 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 19:59:48 ID:???

>>42
ヒント：タスキ

45 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 20:07:56 ID:???

ダブルの雨パだと結構草はいい

46 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 00:13:46 ID:???

>>45
全く同感氷はもっと早いのが隣で使ってくれるしな

47 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 01:28:49 ID:???

草粘ってる人って下３つがＵＶＶのやつを親にしてるの？
全然産まれないんだけど…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

48 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 13:14:55 ID:???

ｃＤＳがめざ草になる確率って糞高いから頑張れよ

49 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 20:57:04 ID:???

cを粘るのがしんどすぎるだろ・・・Cの方が遥かに楽だ

50 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 21:21:23 ID:???

ＣＤＳから始めるかｃＤＳから始めるかによる
まっさらな状態からだったら大して変わらん

51 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 23:17:38 ID:???

つか氷がらくすぎるだけ

52 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 23:19:41 ID:???

共に親がいる状態だったらＣＤSめざ氷よりｃＤＳめざ草の方が出やすい
単に確率の問題
ｃＤＳは一から作るの少しだけ面倒だから、欲しいなら親を誰からかもらえばいい。交換スレあたりで

53 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/26(月) 00:13:59 ID:???

cdsとCDSで頑張れ

54 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/26(月) 16:19:47 ID:???

珠余ってないから帯でもいいかな？

55 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/26(月) 19:49:50 ID:???

こいつ弱点突いていくタイプじゃないから帯は向いてない
つーか基本的にアタッカーに向いてない

56 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/26(月) 23:04:14 ID:???

ごめん俺のダース珠なんだ・・。

57 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/27(火) 02:43:20 ID:???

サポーターとしてはかなり優秀
アタッカーとしては並

実際こんなとこなのかな

58 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/27(火) 16:07:02 ID:???

アタッカーも出来るサポート約

59 ：23：2009/01/28(水) 00:25:51 ID:???

イーブイおくびょう 27-14-10-31-31-31 [氷70]
これは妥協しておｋな範囲だろうか・・・

60 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 00:28:18 ID:???

>>59
>>23は自分だけど何か

61 ：25：2009/01/28(水) 00:35:01 ID:???

>>60
スマン、素でミスったぜ

まあ一回育ててみるか

62 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 12:17:09 ID:???

いいね、俺なら妥協っていうかうれし泣きするよ。どのぐらいかかった？

63 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 12:23:35 ID:???

>>61
ごめん、安価ミスだったのか
めざ氷70おめでとう、頑張って立派なサンダースにしてくれ

64 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 17:32:49 ID:???

ダースのあの得意げな顔が可愛い

65 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 18:09:01 ID:???

味方側のサンダースって口開いてるように見えるんだが…
開いてるよな？

66 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 07:04:06 ID:???

あいてるっていうかなんか笑ってるように見える
バトレボでも口パクパクさせてたけど、はなつまってるのか。

67 ：25：2009/01/29(木) 07:08:11 ID:???

>>62
50～70時間くらいかなｗ
今思えばもっと効率良くできた気がするが・・・

68 ：25：2009/01/29(木) 07:09:38 ID:???

>>63
ありがとう、今ではもう立派なレベル50だぜ
そして連レススマソ

69 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 10:38:48 ID:???

ちょっとスレチかもしれんけど、身代わり採用のときHPを4nにすべきってのはどういうこと？

70 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 11:06:19 ID:???

４の倍数＋１になるようHP調整すると、身代わり4回目でヤタピが発動するってこと
でも個人的には身代わり3回目でヤタピ発動するように調整したほうがいい気がする

71 ：69：2009/02/03(火) 13:24:36 ID:???

>>70
4n:身代わりを3回使うだけでヤタピ等発動
4n＋1:身代わりを4回まで使うことができて、その場合残りHP1になる

つまりこういうことですかね？

72 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 16:14:20 ID:???

そうだ　賢い奴だ

73 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 03:03:11 ID:???

どっちが使い勝手いいかはトレーナー次第だな

74 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 11:20:46 ID:???

どちらにせよ大事なのは16nかどうかだと思う
16nだと天候ダメージありの場合身代わり３回で木の実発動次のターン倒れる
16n+αだと次のターンまで耐える

75 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 21:09:37 ID:???

16n付近に調整するのはちょっと…
HPに振らなきゃだめとかキツい

76 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:41:48 ID:???

だから16n以外ならいいんじゃね？

77 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:51:05 ID:???

140か141にしとけば安定だよ。

78 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:53:25 ID:???

てか、16nはみがやたべのこしが使えるからそれでいい。

79 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:56:53 ID:???

食べ残しかぁ……考えたことなかったわ
いばみがでも別の持たせるし

80 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:30:55 ID:???

それでも16n+3のほうが良くないか？

81 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:04:32 ID:???

みがやたで16n調整とかありえん

82 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:22:34 ID:???

140で安定。

83 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:28:51 ID:???

特攻割きすぎだよなぁ、16n調整は。

84 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 23:57:52 ID:???

>>82
ＨＰにそんなに振るの勿体無い

85 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 23:59:06 ID:???

？
無振りで140な件

86 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:20:47 ID:???

スカーフガブにやられてしまった。
持ち物は襷がいいと実感させられた。

87 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:21:14 ID:???

どうせこりめーざじゃ耐えられるけどね

88 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:22:47 ID:???

>>85
そうか自分のサンダースはＨＰの個体値が低いのか…

89 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:26:40 ID:???

だから襷なんだろ

90 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:29:22 ID:???

砂ガブはともかく、普通のガブならなんとか突破できないかな。

91 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:32:13 ID:???

こりめーざ乱数だから困る
スカーフガブは耐久振ってるし

92 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 23:35:46 ID:???

しかしサンダースの役目ってその素早さから逃げたくなる敵に対して身代わり張って出てきたポケモンに的確な技を当てる事だろ？
やはりタイマンで不利な奴に当たると削り程度しか出来ない
まぁ削れるからまだましで削る前に落ちるようなかわいそうなポケモンも居ることは確かだが

93 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 03:08:55 ID:???

雨ふらせて味方の地震で退場

94 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 03:10:31 ID:???

それやるならマルマインで良いな

95 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 01:21:56 ID:???

ガブリアス＠襷　　マルマイン＠球or湿った岩

雨乞い　　　　　　　雨乞い
地震　　　　　　　　大爆発
ドラゴンクロー　　挑発
守る　　　　　　　　いやな音

雨降らせて地震で無理やり控えを出す　または爆発して襷で耐えつつ雨を降らせる！
こうですか？

96 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 14:32:00 ID:???

初心者です。
HCS×HDSで今やってるんですが
CDS出ますか？そのうち

97 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 15:00:39 ID:???

でんじゃねーの。そのうち

98 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 18:14:06 ID:???

>>96
CDS×CDSでやったら確実

99 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 18:18:25 ID:???

HcDとHcDでやっても全然出ないけどな

100 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 21:43:16 ID:???

初心者質問なんですがよく見るcとCの違いって何ですか？

101 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 21:51:23 ID:???

他で聞くかぐぐれ
初心者って言えば何でも許されると思うな

102 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 22:18:36 ID:???

すみません

103 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 08:20:04 ID:???

Ｃは特攻の個体値がＶって事でcはＵって事
他のも小文字だとUって意味になる

いくらなんでも初心者に冷たすぎだろｊｋ

104 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 09:28:02 ID:???

ありがとうございます。

105 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 12:10:25 ID:???

>>103
こういう奴がいるから自分で調べもせずしかもスレチの質問をするカスがいなくならない

106 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 12:15:11 ID:???

激しく同感だ

107 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 12:22:40 ID:???

個体値云々の単発の質問は他所でやれ

108 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 15:41:35 ID:???

しょうがないよ
サンダースはグロス、マンダに並ぶ厨ポケだし・・・

109 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 15:52:43 ID:???

厨ポケと呼ぶには攻撃範囲が

110 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 16:40:50 ID:???

何がどういう風にしょうがないのかkwsk

111 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 20:46:35 ID:???

厨ポケはカビグロスラティサンダーって昔から決まってるだろ

112 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 20:33:32 ID:???

サンダース使おうと思って孵化させてたら良い個体出たんだけど、めざパが氷じゃなくて草だったんだ…
コイツどういうふうに使うか素人の俺に教えてちょうだいな
それとも違うブイズに進化させるべき？

113 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 20:35:23 ID:???

>>１１１
ダブル厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:13:50 ID:???

実際サンダースってシングルじゃ止まりまくりだしダブルの方が機能する気がする

115 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:22:43 ID:zh8lk2Af

>>112
別に草でもいける　むしろ受けに来たラグとか返り討ちにできる

116 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:26:40 ID:???

>>114
しかしダブルならサンダーの方が……ってなる

117 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:31:27 ID:???

>>116
でもスターミーをバリバリ縛れるのは大きいな
オマケに手助け嘘泣き甘えるなどサンダーとは全く違う
しかし地震に弱いのがな・・・

118 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:36:42 ID:???

>>117
違うとはいっても汎用性で劣るからなぁ
同じ電気タイプである以上、見比べられるのは仕方が無い

119 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:42:01 ID:???

>>115
ありがとう
やっぱ水地専用くらいにしかならないのかなあ…
今このスレ読み返してたんだけど雨パじゃ草の方が良さげなのかな　なおさら誰に打つのか分からないけど
良く見てなくてスマンかった

サンダースかグレイシアか迷ったんだけど雨パつくってみようかな

120 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 21:45:42 ID:???

草ならサンダースかシャワーズだと思う
グレイシアで草はノオーと被るからね……
スカーフシャワーズも中々の変態だけど

121 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:04:22 ID:???

でもシャワーズなら電気ってなるよな
ランターンには勝てなそうだし
グレイシアでも悪くはないと思うな～ユキノオーはどうせ先発だし

結局めざ草ってどうなんだろうね

122 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:10:20 ID:???

>>121
というかグレイシアだと草は相性補完としては微妙すぎるんだよな……
どう贔屓目に見ても地面とか炎とか電気に見劣りする
その上でユキノオーと被るのが問題。ユキノオーが草＋氷の攻撃範囲で強いのも技の威力あってのものだし

シャワーズでも草はアリだよ。同族に打てるのが単純に大きい
ランターンはそこまで気にする存在でもないと思う。一過性の流行

まぁ、でもサンダースで使った方がいいと思う

123 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:32:16 ID:???

ランターンなんてめざ草あっても無理だしな

124 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:33:32 ID:???

グレイシアのハッサム読みのめざ炎が決まったときの爽快感と来たら・・・

125 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:39:34 ID:???

やっぱり育成スレは誰か相談に来ないと盛り上がらないよな

126 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:54:04 ID:???

バレパンで死ぬだろグレイシア

127 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 22:56:41 ID:???

>>126
一行しか書いてないんだからしっかり読んであげようよ

128 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 23:02:20 ID:???

>>126
舞ってなかったらギリギリ耐える

129 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 23:03:01 ID:???

ごめんミスった

130 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 03:22:04 ID:???

最強クラスの糞個体ならしぬ

131 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 19:37:23 ID:???

一日２匹こつこつと孵化させること半年、ついに臆病めざパ氷70の子が生まれた！
しかも♀だった！やったぞ！俺はやったんだ！うおおおおおおお！

132 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 19:41:56 ID:???

>>131
乙、おめでとう

しかし1日2匹だけってどんだけ過酷なスケジュールで生活してるんだ･･･

133 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 20:12:17 ID:???

>>131
♀サンダースとか羨ましすぎて死ねる
おめでとう

134 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 21:02:45 ID:???

ひかえめめざパ氷70…

どうせ対戦しないしこれでいいかな

135 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 22:26:54 ID:???

>>134
素早さVで110族は抜ける
どうせこれより上は先制持ちが多かったり、スカーフや竜舞で抜いてきたりするし案外いけない事もないと思う
ホントに滅多に見ないが

まあ最悪ドラゴン抜けるなら大丈夫じゃね？

136 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 22:51:12 ID:???

ダグドリオに完封を食らう可能性
焼き鳥オオスバメがフリーパス
個体値によってはエテボースにも完封される危険有
対スターミーに深手を負う可能性（逃げてくれるかもしれないが）
襷アグノムに死に際大爆発を許す可能性
プテラ、クロバットに100%先制される
ここらへんのデメリットを無視できるなら控えめもあり

137 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:24:23 ID:???

そしてメリットが少ないのである

138 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 00:03:44 ID:???

前、めざ６５つれてて、火力足りなかったから７０まで粘ったけど劇的に変化するわけでもないし
４倍ヤチェかスカーフだし、草か地面でいいな

139 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 00:21:14 ID:???

ひかえめ氷70ならスカーフだろ

140 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 16:12:53 ID:???

雨パなら水もギリギリ選択肢

141 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 16:16:48 ID:???

草以外糞ｗ

142 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 16:26:19 ID:???

>>141
ガブきたらどうするんだよ

143 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:48:57 ID:???

倒さないといけないならいばみがでもやってろ

144 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 03:13:07 ID:???

ガブなんてヤチェかスカーフか７０耐え調整してるだろ

145 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 00:43:10 ID:???

でも氷だと汎用性に満ち溢れるよな
ドラゴンにはもちろん特に草タイプに有利取れるのが大きいと俺は思う
草は草で見せ合いの時点でラグが居たらほぼ交換読みでヒットする

146 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 17:56:57 ID:???

それはラグラージのプレイヤーが猿なだけだろ

147 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 20:14:45 ID:???

明らかに草は氷より数が少ない　だから敢えて草読みする必要性が無い
見せ合いで氷にする必要性が無いようなPTだったりこちらのPTが氷サンダースに強いPTだったら可能性大だけど

148 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:17:41 ID:???

何でめざパは氷じゃないといけないんですか？
地面相手なら水でも良いんではないでしょうか？
もしかして氷の方が範囲が広いからでしょうか？

149 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:41:38 ID:???

電気を半減以下にするのは地面、草、ドラゴン、電気だから
バクーダを倒したかったり、雨パなら別に水もあり

150 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:49:01 ID:???

氷じゃないといけないわけじゃない
水が使いたかったら好きにしろ

151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 17:05:51 ID:???

>>148
めざパを氷にすれば全てのタイプに対応可能になるから
それくらい自分で調べろカス
めざパをどのタイプにするかは使う人のパーティー次第だけど、
君みたいな初心者には考えるの無理だろうから氷にしたほうが無難だよ

152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 14:00:18 ID:???

臆病HCDS、A0B22の子が生まれたのですが
どういった型がオススメ？
初の4Vだからなかなか手をつけられなくて(・ω・;)
ちなみに欠伸、甘える、嘘泣き、願い事を遺伝させてる

153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 14:29:41 ID:OSc4SJLU

テンプレでいいじゃん

154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:26:47 ID:???

>>152
その程度なら俺もいっぱいいるよ

155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:58:37 ID:???

んなもんてめえで考えろかす

156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:07:27 ID:???

防御低いから親。威力も６８ではたりない。

157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:39:03 ID:???

>>152
まぁこんな感じで皆無理やり叩いてくるから、自分で考えるのが一番だ

158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:53:04 ID:???

無理やりっつーか丸投げはどこ行っても叩かれる

159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:19:31 ID:???

丸投げには、パーティによるとしか言えない

160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 22:13:55 ID:???

Q.どういう技構成にすれば？
A.10万めざ氷シャドボ石火。君にこれ以外を使うのは無理です。

161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 10:00:48 ID:???

欠伸、甘える、嘘泣き、願い事の技構成でいいと思うよ

162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 10:17:30 ID:???

攻撃技ないんですけど^^;

163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 11:55:10 ID:???

丸投げする奴なんざこれで充分。ってことでしょ

164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/22(日) 15:40:06 ID:???

めざパ氷、10万、石火、あと１個は気分で変えてるな。先制技厨な俺は石火が外せない

165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 00:27:22 ID:???

影分身　どくどく　１０万ボルト　二度蹴り　これでOK

166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 00:28:39 ID:???

ふざけてるの？

167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 00:32:00 ID:???

ふざけてるに決まってるでしょ＞＜

168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 00:33:07 ID:???

カップ96辺りで使われてそうな構成だけどあの時代なんで二度蹴りなんて入れてる奴居たのかさっぱり分からん

169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 10:35:56 ID:???

倒せるやつがいるからだってわからないの？馬鹿なの？生きてるの？

具体的に誰を倒せるかは知らない。馬鹿だから

170 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 15:18:10 ID:???

ペルシアン

171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 16:27:16 ID:???

二度蹴りは弱点突いたところで120だったからな。破壊光線のが実用性があった
カップ96はまだそこまで解析が進んでなかったからとりあえず入ってただけだろ

172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 18:31:45 ID:???

>>152
マルチ乙
親にして頑張れ

173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 20:53:07 ID:???

下３V全然うまれね
２Vなんていらないんだよ

174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 09:46:36 ID:???

bCDS全然うまれね
CDSなんていらないんだよ

175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 10:35:49 ID:???

HbCDS一匹しか持ってねぇorz

176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 12:38:27 ID:???

気持ち悪いから死ねっていってほしいの？満足？

177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/28(土) 12:49:18 ID:???

めざ氷じゃねーから嘆いてんだよカス

178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 10:11:12 ID:???

一々煽るな

179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 14:32:08 ID:???

>>176が煽って>>177が煽る

180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 14:49:59 ID:???

サンダースはＣＤＳとめざ氷さえ揃ってれば
ぶっちゃけ他のステータスはあまり関係ない
ただ後者が中々出ないから難しいわけだ

181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 14:53:14 ID:???

Hも欲しい　　めざパは勝手についてくる

182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 14:57:29 ID:???

いや関係あるよ
特にHはある程度ないと使い物にならんし

183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 14:58:46 ID:???

>>182
あまり関係ないとはいったが、流石にＨはある程度粘るよ
書き方悪くてごめん

184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 16:16:41 ID:???

いいサンダースを育てるため、日夜頑張ってるが、中々納得いく個体は産まれず。

HCDS＋めざ氷68以上を目標としてるが先は長そうだよ。

今んとこH26でCDSがVのめざ氷70が最高なんだが、もうちょい良いのきたらまた来る。

185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 16:30:14 ID:???

タスキで使わないなら防御も半分くらいは粘った方がいい

186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 17:28:00 ID:???

HCDSで氷70で防御16以上っておまえら一匹に何時間粘るの？

187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 17:34:46 ID:???

時間沢山かければいい個体が出るってわけでもない
一時間で狙った個体値が出る人もいれば一ヶ月で出ない人もいる
どこまで粘るかは人それぞれ

188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 17:59:07 ID:???

一時間で出るのってかなり運いいな

189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 18:03:16 ID:???

まぁ3日くらいで出た

190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 18:09:29 ID:???

みがヤタダースは数日かかったな
タスキダースは一時間で出た
まあ防御が低かったわけだがＨが20後半だったし、
タスキだから問題ないぜ
新パ作る時にまた粘りなおす予定

191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 19:09:30 ID:???

いざ良い個体が来たときのために遺伝技は4つフルに覚えさせているけど、うそなき、あくび、ねがいごとのろいなんだが、今更あまえるも欲しい気がしてきた。

おまえら♂親には何覚えさせてる？まぁドーブルが一番気が楽ではあるんだがな…。

192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 19:19:27 ID:???

特殊型なら欠伸願い事甘える嘘泣き　物理型なら鈍い甘えるじたばた欠伸　だな

193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 19:19:28 ID:???

アブソルのふいうちとかあるから防御は３０じゃないとくそだろ

194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 19:37:52 ID:???

30ないと安心して戦えないトレーナーのほうがくそ

195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 20:30:44 ID:???

アブソルとか意識する必要が全くない

196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 21:29:27 ID:???

サンダースは見た目的にせっかちな気がする

ほぼ臆病一択なんだろうが

197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:28:15 ID:???

襷持たせて石化入れるならせっかちもありだろう。

198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:37:36 ID:???

ねーよ

199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:50:36 ID:???

ダメージほとんど変わらない品。
まさに無駄。

200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:56:14 ID:???

ざこどもが
せっかちサンダースしらねーとかにわかすぐる

201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:58:00 ID:???

わざわざ好んで耐久を削るとは愚

202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/01(日) 22:58:06 ID:???

元々紙耐久なのに更に耐久下げてどうすんだpgr
タスキと石化ならせっかちもありだろうpgr

自分はどっちでもいいと思うよ

203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 00:21:16 ID:???

って言うかどうでもいい

204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 16:51:07 ID:zr4YfpdO

めざぱ毒だと･･･？
使えるか

205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 17:04:47 ID:???

ダーテングに奇襲をかけるんだ

206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 17:05:38 ID:???

シグナルビームあるだろ

207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/02(月) 18:07:57 ID:???

サンダースにせっかちは似合う

クーガーさんみたいサンダースなのか

208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/06(金) 16:02:25 ID:???

めざ７０でたまもたせてもバグーダを２発で落とせないし、最近のサンダースは中堅落ちかな…

209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 18:34:12 ID:???

アタッカーとして使うからそうなる

210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/08(日) 21:01:02 ID:???

♀サンダースの誘惑は使えるのではないだろうか・・・

という夢を見た

211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 10:30:44 ID:???

なに？最近の、って
昔は使えたみたいじゃん
ライコウでも無理なバクーダを2発で倒せるわけないだろ

昔の電気受けは
ハガネール=バクーダ≧サンダース＞イノムー=ラグラージ＞カビゴン
という感じだったのが今は
エレキブル=バクーダ≧サンダース＞ラグラージ=ユキノオー＞イノムー=ハガネール＞カビゴン
という感じになってるわけ(カビゴンに専門性はなく最低限レベル)
サンダースは瞑想ライコウも止めてヘラクロスボーマンダあたりの突破を助けるから使い勝手いいのに

212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 11:23:11 ID:???

瞑想ライコウ止まらないよ

213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 16:07:15 ID:???

184です。過疎ってますね。

昨日ついにｷﾀ！と思いきや…

30-7-25-31-31-31

この悔しさったらないよ。トホホ。

214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 16:13:53 ID:???

トホホ。(笑)

215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 16:05:30 ID:???

瞑想ライコウに止められた経験しかないわ

216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 21:00:53 ID:???

欠伸か吠えるでも入れときゃいいんじゃね

217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:54:28 ID:???

性格一致個体値まあまあだったので育ててるがわざが決まらん

目覚めるパワー（雷）
10万ボルト
甘える

あと一つ何がいいか。はかいこうせんとかか？

218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:59:57 ID:???

待て待て待て
めざ電とか破壊光線とかギャグだよね？

219 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:01:55 ID:???

すみません初心者なもので

220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:03:44 ID:???

ここは丸投げスレじゃないんで、最低限のことは自分で調べてください
あと、初心者なんです。は魔法の呪文ではありません

221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:16:36 ID:???

目覚めるパワー（雷）

初心者でも何がしたいのかが分からんのです。
日本語も分からんし。

222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:17:36 ID:???

めざ電の威力によるけど、今すぐシャワーズにするべき
もうサンダースにしてしまったのなら乙

223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:18:32 ID:???

サンダースには目覚めるパワーが必須と聞いたので。たまたま電気でした

224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 01:20:43 ID:???

いいからもう帰れ

225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 04:34:38 ID:???

釣りかとオモタｗ

226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 04:39:20 ID:???

めざめるパワー・・・威力30～70　命中100　特殊　追加効果なし　　　　PP15
10万ボルト　　　・・・威力95　　　　命中100　特殊　追加効果麻痺10%　PP15

お前のイーブイのめざパは電気だとのことだが、10万ボルトと比べてどう思う？必須か？

227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 04:59:42 ID:???

必須です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！10万ボルトのPPがジュペッタの怨念で無くなったときに使えるからです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 05:20:58 ID:???

シャドーボールがあるから必須ではないと思います！

229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 05:53:18 ID:???

盲点でした！！！！！！！
めざめるパワー(電)、10万ボルト、シャドーボールで完璧ですね！！！！！

230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 06:39:03 ID:???

サンダースでめざ電使うって、ダブルバトルでガラガラなどの避雷針を無視してギャラとかに当てることが出来るぐらいだよな

231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 06:47:58 ID:???

サーナイトに10万ボルトを封印されたときにも使えます！！！！金縛りなどにも使えます！！！！！！！！

232 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 07:20:36 ID:???

シグナルビームがあるから必須ではないと思います！

233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 07:53:20 ID:???

盲点でした！！！！！！！！
めざめるパワー(電)、10万ボルト、シャドーボール、シグナルビームで完璧ですね！！！！！

234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 07:54:20 ID:???

最近めざ氷があまり活躍しなくなったと思うんだが、自分だけだろうか？
ダースが出てくればまずめざ氷はほぼ警戒されるし、ガブは8割ヤチェ持ちだし
そろそろ草とか地面も粘ったほうがいいんだろうな…めんどいけど

235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 12:49:02 ID:???

ヤタピの実ねぇ…

236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 12:30:12 ID:???

氷68-70ダース欲しくて
CﾒﾀDﾒﾀSﾒﾀ（全部臆病）持ってるけど
3Vの道って厳しくね？超厳しくね？

237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 14:29:57 ID:???

なんでﾒﾒﾀｧしてるの？　アホなの？

238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 14:44:10 ID:???

ツェペリさんがアホとな

239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 14:47:11 ID:???

ジョジョの話はいいから教えて＞＜

240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 20:06:31 ID:???

CSイーブイが生まれた！！！！！１１
これからDメタモンとでタマゴ作る！！！！１
絶対無理だろ・・・とか思ってたけど
頑張ってみるよ！！！！！！！！！！１１

あ・・・すいません。冷静になります。
ただし俺のイーブイは臆病なんだぜ！

241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 20:11:59 ID:???

日記帳にでも書いてろボケ

242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 23:42:48 ID:???

ん

243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 15:13:06 ID:???

この流れうぜえｗｗｗ

244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 21:13:00 ID:???

CDS♂イーブイとCDS♀イーブイ（臆病）生まれたけど
爺前固定にするべき？普通にするべき？

245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 21:16:31 ID:???

はぁ…

246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 21:19:05 ID:???

>>244
効率計算してみ。

247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 03:49:32 ID:???

バトルタワーだけで活躍させるサンダースは臆病か控えめのどっちが使えると思う？

248 ：247：2009/03/16(月) 03:55:02 ID:???

自己解決しました

249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 11:55:40 ID:???

下3V氷69産まれた
めちゃくちゃ紙耐久だけどようやくサンダース育成できる

250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 17:18:03 ID:???

元々サンダースは紙だから問題ない
Dなら特殊は一発は耐えるだろうし

251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 17:33:32 ID:???

うちのダースは確かＨＰ一桁だけど、特殊一発で落とされたことはないな

252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 18:10:44 ID:???

下3つVの親で粘る人が多いから

253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 04:05:57 ID:???

マンダの流星群…

254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 16:36:43 ID:???

マンダの耐久なら先攻で落とせるな
俺は玉持たせて使ってるから

255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 17:25:42 ID:???

球持ちって、10万とめざパ以外どうしてる？
シャドーボールorシグナル、嘘泣きor電磁波で悩んでるんだが
今のとこはそれぞれ前者かなと思っている

256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/17(火) 18:19:14 ID:???

交換読みで欠伸も結構美味しいよ

257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:58:38 ID:???

>>255
球なら雷おすすめ

ミロやらサルやら1確になる

258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 19:55:37 ID:???

破壊光線ってサンダースなら別におかしくないんじゃないか？
（笑）で一蹴するのはどうなのよ

259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 19:58:32 ID:???

おかしくないかどうか自分でやってみればいいよ
つーか何レス前の話ほじくりかえしてんの？
逆切れしたご本人様登場ですかｗ

260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 20:57:18 ID:???

ｸﾞﾚｲｼｱに破壊光線覚えさせてる俺乙＾＾

261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 20:57:20 ID:???

めざパ氷ならまあ電気相手の最後っ屁として使えない事は無いだろ　
豊富な補助技削ってまで入れたいとは思わんが
バトレボの動画見てるとそこそこいたぞ
というか一日数レスしかないスレで３分でレス返すってすごいなあ

262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:09:21 ID:???

攻撃技のレパートリーが少ないのは分かるが破壊光線はないｗｗｗ
補助技でも入れとけｗｗｗｗｗ
おかしくないって言うなら具体的に
どいつに撃つのかはっきりしろ

つーか過疎スレで釣ってどうすんのｗｗｗ

263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:11:52 ID:???

>>260
グレイシアの場合スカーフならアリだろうな
俺はどくどく入れてるｗｗｗ

264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:19:21 ID:???

>>262
これマジだから
それにしても・・

両親が3Vの癖に一向に
めざ氷出ない俺乙＾＾
時間かかるな＾＾；

265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:19:56 ID:???

バトレボのエフェクトだけで覚えさせても良い気がするｗ

266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:26:53 ID:???

>>262単電気相手って言ったじゃん
あとそのノリで話すのは勘弁してくれないか

267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 21:46:57 ID:???

電気以外の何か＋破壊光線でエレキブルも倒せる
つまり交換読み身代わりをすればエレキブルは死ぬ
そして後から出てくる龍舞マンダによってPTは全滅する

268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 22:12:11 ID:???

>>266
単電気っていつ言った？
つーかIDが見えないからお前が誰だかわからん

単電気相手なら二回シャドボ打った方が威力高いし追加効果も望める
エレキブルと蓄電持ちは欠伸でもして控えに任しとけ
サンダースが相手にする必要はない
つーかサンダースをアタッカーにする事自体が微妙

269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 14:33:53 ID:???

DSの破壊光線のエフェがあまりにもダサ過ぎる

サンダースはアタッカーていうか異常な素早さだけが取り得だしね
トリルが怖すぎだぜ

270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 15:08:49 ID:???

>異常な素早さだけが取り得だしね
だけなら全く使えんね(；^ω^)

271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 18:33:33 ID:???

ところで先発で銅鐸に鉢合わせたらみんなどうしてる？
捨てるしかないかな？

272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 18:43:00 ID:???

身代わり張ってから考えるかな

273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 21:21:50 ID:???

イーブイ　性格おくびょう氷68
ＨＰ13　攻撃4　防御26　特攻31　特防31　素早さ31
イーブイ　性格おくびょう氷68
ＨＰ27　攻撃0　防御14　特攻31　特防31　素早さ31
イーブイ　性格おくびょう氷68
ＨＰ19　攻撃20　防御14　特攻31　特防31　素早さ31
イーブイ　性格おくびょう氷68
ＨＰ10　攻撃12　防御26　特攻31　特防31　素早さ31

この中で妥協ラインいる？
俺は２番目かと２番目だとHPがどうなるか不安だな

274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 21:33:37 ID:???

>>59
そのイーブイどんな型にした？

275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 05:19:52 ID:???

>273日本語でおk

2番目がいいんじゃないか。HPは重要だと思う。

自分もやっとサンダース育てられそうだよ。ウレシス。

ところで、HPが4nだったからみがヤタしようと思うんだけど、技って
10マン、めざパ、身代わりとあと一つって何がいいかな。

276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 09:25:53 ID:???

>>275
電磁波威張る光の壁バトン嘘泣き欠伸吼える電光石火

さあ好きなのを選べ

277 ：273：2009/03/21(土) 10:36:21 ID:???

サンダース　CS252 H6
雷、雨乞い、めざ氷68、身代わり＠ヤタピ

なんでアメパのサンダースを
作ってしまったんだろう

でも地面タイプを易々突破できるのは
便利だと思った。

278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 19:26:13 ID:???

「作ってしまった」って何だよ

279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 19:45:34 ID:???

めざパって７０ないと使えないよ

280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 21:02:45 ID:???

それはねーよｗｗ

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 18:27:46 ID:???

６日かけて初めて臆病氷68産まれました。
21-28-2-31-31-31
みがヤタバトンで、十万Ｖ、みがわり、バトンタッチ、めざぱで考えてるんですけど、この子で妥協できますか？

282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 18:39:59 ID:???

一回猿に猫騙し喰らってその個体でいいと思えばそれでいいんじゃない

283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 18:54:32 ID:???

何もできずに終わりということですね。悠長に身代わりやらバトンできる子じゃなさそうだ…。
この子をなんとか生かしたいなら、まだ石化とシャドボ入れてアタッカーのほうがいいですか？

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 18:56:03 ID:???

シャドボみたいな糞技は要らない
石化とか欠伸はいいが

285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 20:11:04 ID:???

シャドボいらないとかにわかすぎワロタ

286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 21:37:08 ID:???

糞技かどうかは知らんが必須ではない事は確か

287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 01:25:43 ID:???

二倍シャドボは等倍の約1.125倍
これで明確な差が現れるなら価値ありなんだよね

288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 11:26:56 ID:???

前はヌケニン対策で入れてた。しかしどくどくに変えたらだいぶ使いやすくなった
まぁヌケニンにしろサーナイトにしロトムにしろシャドボ入れてまで対策する必要は全くないけど

289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 14:48:24 ID:???

耐久相手なら嘘泣きの方がいいのでわ？。

290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/23(月) 15:05:14 ID:???

対ゴーストではHP振りマージが
10万→確3 シャドボ→中乱数2
ロトムに対してまともなダメージが入る
後はヌケニンくらい

対エスパーでは
耐久無振りサーナイトエルレイド、あるいはそれに近い耐久を持つポケが低乱数2から確2になる
サーナイトはトレースならなおさら有効
ナッシーは電気半減シャドボ確2だけどサブのめざ氷でも確2
ネンドールはシャドボでも無理

とりあえず特攻ずばぬけて高いわけじゃないし技の威力もしょせん80だから、シャドボなら確1になるってポケモンはほぼいない

大体このくらいじゃないかな
シャドボの特防ダウンはなかなかおいしいけどあくまでおまけのおまけ
まだシグナルの方が使えるような気がする

291 ：281：2009/03/24(火) 00:30:29 ID:???

>>281
この後、臆病氷70の子が産まれたのですが
10-27-30-31-3-31
でした。
こちらの子は、みがヤタバトン型もしくは特殊アタッカー型のどちらに向いているでしょうか？

後、皆様のアドバイスで281の子は『めざパ、十万Ｖ、どくどく、石化』でアタッカーとして使ってみようと思います。

292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 00:44:03 ID:???

個体値晒して丸投げしたいだけなら他所行ってくれ
いい加減ウザい

293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 00:56:44 ID:???

丸投げのつもりじゃなかったんですが、漠然とした質問でそうとられてしまったのは此方の責任です。
申し訳ありませんでした。

294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 00:57:38 ID:???

>>292
釣られんな
ほっとけ

295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 01:06:27 ID:???

>>294
釣ってる訳でもねえだろうよ
単に教えて君だろう

>>291
281のやつもいるんだから、いっぺんみがヤタ作って使い勝手試してみればいいんじゃね？

296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 01:21:37 ID:???

もうみがヤタなんてやってるやつおらんわ

297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 16:07:25 ID:???

だからこそあえて使うのもありかもな

298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 16:12:28 ID:???

身代り、あくびがすごい使いやすいことに今頃気づいた

299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 22:40:17 ID:???

サンダースと対峙したときスカーフムクホで捨て身で突撃したんだが先手10万で落とされた。
コイツのスカーフ型って存在したんだな。さすがにマイナー･･･だよな。

300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 22:44:01 ID:???

スカーフサンダースで10万か
スカーフだったら、いっそのこと雷にしたい

301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 20:11:10 ID:???

スカーフと積みに対してしか利点が無いからね
まだスターミーの方が動きやすいと思う

302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 20:16:55 ID:???

厨ポケダースはなにやってもつよいわ

303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 22:01:58 ID:???

おめでてーな

304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 01:41:46 ID:???

スカーフダース舐めんな

305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 11:55:22 ID:???

ダースが厨？
情報操作は大概にしとけ

306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 17:15:36 ID:???

操作とかｗｗｗｗ

307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 02:55:43 ID:???

スカーフ持たせてめざパ炎なんてどうだ？
意外性あるし、電気とのタイプ保管も悪くはそこまで無い気がするんだが

駄目だ、やはり素直に氷か草の方が確実に良いな…

308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 03:01:08 ID:???

迷ったら全部作ればいいのよ

309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 10:11:32 ID:???

パーティによるんじゃねーの
正直タイプ補完云々よりパーティ構成からめざパのタイプを決めればいいと思う

310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 00:14:40 ID:???

>>307
火を吹けるライボルトと似たような構成になりそうだけど意識する必要はなさげ。
ただ等倍10万≒抜群めざパだからご利用は計画的に。

311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 01:00:13 ID:???

ダブルでサンダースのみのPT組んでるときのユキノオーの鬼畜さは異常

312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 03:40:15 ID:???

スカーフなら素早さ種族値の差があんまり出ないから意識しないと
ライボルトならめざ炎枠にめざ氷入れられるし

313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 06:45:53 ID:???

最近は素早さ115抜き、特攻もスターミー確定1くらいまで落として
耐久に努力値回す人けっこういるみたいだね

まあ単純なアタッカーというより、身代わりバトン・願い事によるサポート性能がハンパないから
最低限水流しに絞って、出撃回数稼いだほうが使いやすい

314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 13:33:00 ID:???

ライボルト孵化した直後に孵化始めるときつ過ぎる
ライボルトはライボルトで避雷針めざ氷70とかいう外ればっかり出て泣いたがな

因みに今使ってる子は
26-7-22-31-31-31 めざ氷70　という奴

ラグばっか呼んでめざ草も欲しくなって孵化し始めたんだがなぁ……

315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 00:39:14 ID:???

だからどうしたとしか言えん

316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 01:37:43 ID:???

過疎ってるからネタ投下してくれてるんだろ　そう突っかかるなって

317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 01:40:43 ID:???

サンダースという目の上のたんこぶがいてライボルトも哀れだ

318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 16:50:04 ID:???

サンダースで慣れた後にライボルト使うと微妙すぎる性能であることに気づく
という訳でダース最強

319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 17:03:09 ID:???

そしてライコウを使うとサンダースが微妙すぎる性能と気付かされるのか…

320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 20:00:45 ID:???

妥協したライコウ使ってると
「何！？ゲンガーに越されただと！」に陥るから困る

321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 21:09:30 ID:???

>>320
妥協云々より厳選する気がなかったんだろ

322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 11:30:34 ID:???

ぶっちゃけライコウは最速要らん気がする
☆抜けなくてもいいし
って同速だけど

323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 12:07:18 ID:???

ガブ抜ければOKと思ってる俺はダメ人間

324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 14:00:09 ID:RKm2iwN0

108最低サルは抜きたい

ゲンガーはプラチナからめっきり見ないからいいんじゃね

325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 15:30:44 ID:???

いや110抜きは要るだろ
ラティアス等の役割上の関係があるのがいるんで、
あと旧作同様のゲンガー対策もできなくはないので
110は抜いておいた方がよいと思われる。
サンダースがライコウの劣化になる主な要因は殴り合いの強さなんで
等倍が無理なサンダースにはあまり関係ないことだけど。
逆にスターミーとかは意識していい

326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 01:18:35 ID:???

ぼくのサンダース31 30 30 31 31 31が最強だよ

327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 02:37:59 ID:???

ゲンガーは凍える風のせいで増えたような気がしないでもない

328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 07:41:09 ID:???

>>318
とは言ってもライボルトにはオバヒがあるじゃないか
ジバコ、ハガネールなんかがいると差が出る

まぁダースにはバトンの選択肢があるがｗ

329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 21:05:22 ID:???

サンダースってバトン無かったらシングルでは空気だっただろうな・・・

330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/09(木) 22:14:08 ID:???

炎技は対御大の時に物凄く恩恵を感じる。

331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/10(金) 19:01:18 ID:???

でも吹雪で死ぬ

332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:27:17 ID:???

何故エーフィには瞑想が出来てサンダースには出来ないのか

333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:28:57 ID:???

どこかを尖らせるにはどこかを凹ませないといけないのさ

334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:32:36 ID:???

>>332
何を言ってるのか全く理解できないですし

335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/12(日) 00:33:51 ID:???

ライコウ「・・・」

にはならないな

336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 18:01:20 ID:???

ほす

337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/19(日) 18:58:50 ID:???

シングルダブルどっちでも需要ないから保守すんな

338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 15:02:53 ID:???

ほす

339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 16:35:05 ID:???

サンダースかわいい

340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 20:32:00 ID:???

金魚みたい

341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 20:34:31 ID:???

オーサカでみつかった　サンダーズのぞうは　のろいが　かかっている　らしいぞ！
しかし　とげとげの　パーツが　みつからない！

342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 00:46:34 ID:???

今日めざパ電気のサンダースに会ったんだけど>>217の人かな

343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 20:06:25 ID:???

破壊光線使ってきたなら絶対そいつだ

344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 22:46:27 ID:???

2Vの臆病♀イーブイすら一日かけても出来なかった
CDSの臆病♀イーブイ作る前に挫折しそう・・・
にわかがめざパ使おうなんざ思っちゃいけねえな

345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 00:02:42 ID:???

cDSだけどHとBが一桁のイーブイがいる
物理来たらどうしよう…こいつは親にした方がいい？

346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 08:33:44 ID:???

んなもん自分で決めろよ…

347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 09:18:49 ID:???

あなたならどうしますか？
ちなみにめざパは草でした

348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 09:23:29 ID:???

なんでも人に聞かないと行動できないマニュアル人間なのね

349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 11:55:15 ID:???

親だな

あるいは襷持たせる

350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/07(木) 17:27:57 ID:???

めざパ氷でねえ

351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 16:16:31 ID:ToLfQxjq

定期age

352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/16(土) 19:53:14 ID:???

3/31に生まれた奴
臆病♂29-0-22-31-31-31
今の構成　10万めざ氷欠伸身代わり
すげえ使いやすい。流石。

353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 14:47:10 ID:???

持ち物は命の珠っぽいな

354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 15:30:14 ID:???

♂だから糞

355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/17(日) 19:17:02 ID:???

言うまでもないが威力が一番糞

356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 12:14:57 ID:Xewcte9I

age

357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 14:41:07 ID:???

交換読みめざ草がおいしすぎる
ダース=めざ氷って思われてるから

358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 17:24:00 ID:???

下3Vと特攻素早さVを親にしてやってるんだが、ゴーストとドラゴンばっかり出る。
次点で悪と虫も多い。ごく稀に水と草。
氷が出ないのは何がダメなん？

359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 17:45:16 ID:???

運

360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 19:03:44 ID:???

シャドボとシグナルってどっちが便利かな

361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 19:32:07 ID:???

シングルかダブルか
他のポケモンの技構成は何かによる
トレースで受けにきたサーナイトを潰すのにシャドボ便利だよ
シグナルは仮想敵がわからん

362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 20:24:55 ID:???

ユキノオーとか草全般じゃね？　後、サーナイト倒すのにシャドボもシグナルも大差無いだろ

363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 21:07:11 ID:???

乱数変わります

364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 22:01:19 ID:???

シャドボの特防ダウンや冷凍で凍るのはよく見るけど、シグナルの混乱は見たことがない

365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 14:56:09 ID:???

めざパ草なら弱点付けない草相手にシグナルはありだとは思う

366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 03:49:30 ID:???

>>358
下3V（奇数）かつ防御の個体値が奇数の時
めざめるパワーのタイプが氷になる確率はゼロ

367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/26(火) 17:44:32 ID:???

>>366
親がCDSとCSなんだから運だろ

368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/26(火) 18:14:28 ID:???

ダブルで使うために身代わりのかわりに電磁浮遊覚えさせた。思ったより使い勝手が良くてビビったわ。

369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/26(火) 21:49:06 ID:???

>>367
親のBが奇数でそれが遺伝して氷にならない可能性は十分ある。

370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/26(火) 23:33:51 ID:???

正直サンダースよりその破片で作ったエーフィィの方が強い

371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 10:07:38 ID:???

いかに強くてもエーフィじゃ意味ないな

372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 11:20:59 ID:???

エーフィスレに池って話になるからな。スレがあるかどうかは知らんが

373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 19:17:53 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/

374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 10:00:02 ID:???

サンダース：ガチで強い
エーフィ：普通に強い
ブラッキー：割と強い
シャワーズ：まあ強い
グレイシア：たまに強い
ブースター：弱い。オチ担当
リーフィア：オチ以下。

375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 16:34:14 ID:???

>>374
エーフィの評価がおかしい
襷のある今の環境じゃほぼフーディンの劣化だぞ

376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 16:42:40 ID:???

フライゴンとかカイリュー単体で見たら普通に強いのと同じでエーフィ単体で見たら普通に強いって意味だろ

377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 16:45:23 ID:???

フーディンの劣化てｗ

378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 16:48:14 ID:???

>>374でいうとシャワーズの下が妥当だな

>>377
すばやさも技も特攻も下なのに劣化じゃないと？

379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 16:58:43 ID:???

サンダーススレなのに他のポケモンの話題でもめるなよ…むこうのスレでやってくれ
このスレ的にはエーフィの主な使用用途はめざパ氷にならなかった高個体値臆病イーブイの再就職先でしょ

380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 17:08:15 ID:???

エーフィみたいな中堅未満のカスポケがサンダースやフーディンに対抗しようなどとはおこがましい話だ

381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 18:58:18 ID:???

エーフィスレに池

382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 21:59:55 ID:???

エーフィ単体で見ても強くもなんともないけどなー
サンダーススレにまで来てへんなランキング載せないでくれよ

383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 22:18:17 ID:???

以降エーフィについてはこちらで

エーフィ育成スレ 3匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222922873/

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 09:14:38 ID:???

サンダースも劣化ライコウだから変わらん
いやちゃんと使えてる人のはいいけどさ

いまだに
10万/シャドボ/めざ氷/何か
とかホント学習してくれ。サンダースが勿体無い

385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 09:38:09 ID:???

きめえ

まじきめえ
いばみがでもやってろ

386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 13:00:16 ID:???

>>384
珠とか襷ならその構成でもよくないか？

387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 17:43:12 ID:???

それはお前が狂ってる　サンダースの構成で劣化なんて余程のことが無い限りしない
余ってるスペースに嘘泣きでも欠伸でも入れれば十分な構成になるだろ

388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 18:53:36 ID:???

素早さの違いでサンダースとライコウは別物だろ。技一緒でも。

389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 19:48:07 ID:???

サンダースとかライボルトの劣化ジャン・・・いらね

390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:23:00 ID:???

ライコウってスカーフグレイシアに抜かれるんだよね

391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:52:10 ID:???

そんなどうでもいい存在抜かれたって痛くないです

392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:53:43 ID:???

ぬるぽ

393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:53:49 ID:???

ていうか、劣化だとか劣化じゃないだとかそれ以前に
願い事入れないダースは勿体無いことこの上ないよね

394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:54:36 ID:???

ダースに願い事とか馬鹿かアホかとry

395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:58:52 ID:???

願い事は必須じゃないけどあると便利かねぇ。
でも欠伸も捨てがたいと思う俺。
とりあえずこいつにゃアタッカーはできんと思う。どうしてもサンダーライコウあたりに見劣りする。

396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 21:59:48 ID:???

>>394
どうせ「サンダースの耐久で（ｒｙ」とかアホなことを言うんだろうなｗ

397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:02:15 ID:???

>>395
一応狭いながらも役割持てるから欠伸は一応ありだと思うが
それでも願い事には適わないと思うぞ。見せ合いなし3on3なら逆に願い事が要らないと思うがな

398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:03:34 ID:???

>>396
ダースに願い事入れて何がしたいの？技構成は？

399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:04:42 ID:???

ダースは居座るのが目的のポケモンじゃないから願い事なんて要らんだろ
ネタの技構成使いこなせる上級者とかなら別だが

400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:18:58 ID:???

願い事/10万ボルト/めざ草/甘える
臆病HP252　素早さ140(115族抜き調整)　特防32　特攻84

6on6で使ってる。6→3でも結構活躍するぞ

401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:21:14 ID:???

見せ合いありならいいかもなぁ

402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:21:31 ID:???

ダースの願い事って流し際からのサポート目的だろうから、とりあえず居座り目的ではないと思うよ。
でも6on6以外では、こいつの願い事はあまり成功しそうにないと思う。だからさっき欠伸推してたり。
サンダース自体、役割は持ちやすい方じゃないし。割り切って特攻に振って攻撃するのもありかも知れないです。劣化ライコウに近いけどそれは元々だし、欠伸でも十分。

役割的に有名な願い事シャワーズと違い、こいつの願い事には結構疑問残ってるなあ。
地面ポケ（ラグなりドサイなり）等を誘って味方に回復まわす、っていうコンセプト自体が、対象の火力から考えて破綻していると思うので。
シャワーズの場合はカビゴンなりラグなりドサイなりグロスなりに願い事回せるから6→3でも有効活用できるけど、サンダースだと上手くいきそうな気がしない。
それでも願い事自体が6on6では強いから、使う機会はある（もちろんよくある耐久調整ならなおさら）はずだけど、味方への負担酷そうなんだよなあ・・・。

どっちにしろ、サンダースはどちらかといえば偶発対峙で強さを発揮する（役割理論の範疇外で発揮する）ポケモンだと思うので、役割重視しすぎるよりも特攻はもっと調整した方がいいと思うな。
シャドボとかはさすがに要らないと思うけど。めざ草も悪くはないけど、龍に対する防御的な意味合いでめざ氷推したい

403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 22:26:18 ID:???

思ったよりはいい構成だけど、甘えるが微妙なイメージ

404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 03:57:49 ID:???

仮想敵が何かで甘えるが嘘泣きとか別の補助技になってもいいな

405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 14:13:32 ID:???

仮想敵とかじゃなくて役割分担の仕方として甘えるがあるんで
味方の崩しを意識するならあくびで間を作れるほうが助かるんじゃない

めざパは高速or身代わりバトンに吠えに来た地面に当てるんだが
繋ぐ先のメタグロスとかガラガラ(今はドサイとか)を同時に止める相手は困るから
ラグラージ狙いで草が使われたんだけどね
>>402も言ってるが地面を誘うから(他はカビとか)
グロスとかよりヘラに繋ぐのがベストで、俺は今時高速バトンやめざ草はいらんと思う

406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 17:23:37 ID:???

めざ草使ってるけど恩恵を感じたのは水地面というかラグ。サンダース受けに出たラグを倒すのは気持ち良い
ドサイドンは草以外の弱点が多いから他で対処できることも多い。ランターンは欠伸したほうが良い
と、交代読みでめざパを使わない俺はこう感じた。交代読み身代わりとかはするけど
というか身代わりが成功した後の欠伸の使い勝手良すぎ。ステロ撒いてたらこれだけで十分な勢い

嘘泣きはハピに使うと交換したが良かったかな。ほとんど使う機会無かったけど
高速バトンは使ったこと無い。ダース持ってる人と戦った後にパスを見て持ってること知ったっていうのがあったぐらい

407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:07:13 ID:???

正直ダブルの雨パでもないと草いらん

408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:09:23 ID:???

地面とか炎よりは大分いいけど
それでも今のめざ草は大分価値落ちてるなあ

409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 19:48:56 ID:???

ラグ側としては特防に努力値入れるだけで耐えるからな

410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 19:52:58 ID:???

リンドもあるしな

411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 20:47:29 ID:???

身代わりあるなら二確で十分
死に出し？ドンマイ

412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 01:32:56 ID:???

タイマンでマリルリが倒せん
先発で対峙したとき相性有利なのに逃げなきゃいけないのは悲しすぎる

球持たせるか雷使うかしかないのか･･･

413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 01:57:46 ID:???

珠ダースはギャラドスもヤチェのないカイリューその他も確定1に出来るからかなりお勧め

414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 02:02:10 ID:???

あ、ギャラドスはもちろんソクノ込みでね

415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 02:25:46 ID:???

球でも鉢巻でもプレートでも帯でも耐久調整でもどうぞ

416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 02:40:16 ID:???

本業はアタッカーじゃないし何も珠まで持たせなくても
マリルリ受けられるポケがいるようなパーティなら知らない

417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 09:58:15 ID:???

サンダースがアタッカーじゃないってひねった使い方しないと気が済まないのか

418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 11:26:34 ID:???

416のサンダースは一体何が本業なんだ

419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 13:11:59 ID:???

本業どころか殴る場面なんてほとんどないだろ
って突っ込もうとしたら何なのおまえら？ｗ
あえて糞アタッカーにするひねた奴らはどっちだよ

420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 13:12:28 ID:???

アタッカーでもいけると思うけど、サポート性能が異常だと思う

421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 16:05:11 ID:???

アタッカーというかそこそこ火力のあるサポート

422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 17:34:39 ID:???

＞殴る場面なんてほとんどないだろ
んなこたーない。アタッカー専業ってわけじゃないけど

423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:05:38 ID:???

全くもってアタッカーとは呼べんが、ある程度の火力を保持する必要性はある
それもサポートの一環になるんだけど

424 ：416：2009/06/02(火) 22:11:14 ID:???

>>418
俺のダースの本業はサポートかな
エースやらせるには攻撃範囲と火力が微妙なんで、110もある特攻はあくまで付属的なものと考えてる
相手に役割を持たせにくくするために特攻に振ったりもするけど、それでもアタッカーとして仕事させるポケモンじゃないと思う
アタッカーならそれこそライコウにやらせるべきだと個人的には思ってる

425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:13:24 ID:???

こいつをアタッカー仕様にしたとして何が出来るんだ？
雨パで眼鏡雷連発くらいしかまともなの浮かばなかった

426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 07:20:53 ID:???

>>3

＞まためざパ氷には67と68に大きな壁があります。
＞
＞ Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振ガブリアスへめざパ氷を使った場合。
＞
＞サンダース->ガブリアス攻:162 - 防:105 (HP:183)
＞
＞威:70 ダメージ: 166～196(割合: 90.7～107.1％)
＞威:68 ダメージ: 163～192 (割合: 89～104.9％)
＞威:65 ダメージ: 156～184 (割合: 85.2～100.5％)
＞
＞ Lv50で、特攻V252サンダースからHP特防V無振カイリューへめざパ氷を使った場合。
＞
＞サンダース->カイリュー攻:162 - 防:120 (HP:166)
＞
＞威:70 ダメージ: 146～172 (割合: 87.9～103.6％)
＞威:68 ダメージ: 142～168 (割合: 85.5～101.2％)
＞威:67 ダメージ: 139～164 (割合: 83.7～98.7％)
＞

427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/13(土) 23:03:44 ID:???

雷強いよな

428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/14(日) 03:53:04 ID:???

命中が80ならメインウェポンに出来たんだがなー

429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 04:27:31 ID:???

おくびょうがなかなかいいの出ないから気分転換にひかえめ作ったら一発目に

ひかえめ 24-24-18-31-31-31 [氷68]

もうやってらんね

430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 11:14:03 ID:???

ﾜﾛﾀ
スターミーに先制されるのは痛いな
最も相手は攻撃してこないだろうけど

431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 12:13:02 ID:???

>>429
いっそスカーフ雷でロマンを追求したらどうだ

432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 12:31:35 ID:???

ひかえめってことが相手にバレなければ問題ない

433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 14:57:35 ID:???

最後の1匹同士で対峙したときに泣くことになる

434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 16:05:13 ID:???

ひかえめにするメリットはほとんどない

435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/16(火) 16:12:26 ID:???

ダブルなら話は別

436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 03:45:26 ID:???

控え目にして実際スターミーに負けたことあるから臆病115抜き推奨

437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 09:11:09 ID:???

115族抜けるメリット切ってまで火力伸ばすメリットがほとんどない

438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 11:58:00 ID:???

プテラクロバに5割で先制出来るんだから臆病最速で良いじゃん

439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 12:45:21 ID:???

基本サポートなんである程度耐久に回したい
120族以上は考慮しなくてもいいポケが割と多いし

440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 06:31:53 ID:???

ダグトリオ、ジュカイン、フーディン、マニューラ、オオスバメ、プテラ、クロバットか…

うん、こいつらならどうでもいいや
ジュカインとフーディンはたまに見るけど

441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 09:56:16 ID:???

初めて個体値粘ってみたけどこれはやっぱり弱いよな…
12-28-30-31-26-24
めざパ「電気」

442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 10:11:29 ID:???

控えめ、1V(S)のイーブイが生まれて喜んでいた自分は一体･･･。
計算してみたが、努力値228振りで最速110族抜きが限界なんかな。(Lv50時の素早さ179)

対戦に慣れるまでの繋ぎに役立ってもらうとして、臆病なメタモン捕獲してくる。

443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 14:22:32 ID:3j8EzeED

特攻、特防、素早の３Ｖめざパ氷で妥協できるのに

草かよorz

444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 18:26:59 ID:???

その程度でいいならくれてやるわい

445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 18:35:19 ID:ELPiZtFt

>>444
ください

446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 21:23:20 ID:3j8EzeED

>>444おぬしは一体どこを目指しているんだ？

447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 23:23:50 ID:???

臆病5UVで110族抜き調整して耐久に回せば妥協したライコウにかなり近い能力になるな
ライコウ厳選するなら相当頑張らないといけないな

448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 00:45:20 ID:???

最近サンダースとめっきり当たらなくなったな
というより、電気タイプ自体がかなり減ってる気がする

449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 02:02:56 ID:/ppRvhMK

控えめ＠珠
雷めざパ水70 シグナル雨乞い
で使ってるけど、身代わりめざパ氷よりよく働いてくれてる気がする

でもここに書くと色々突っ込まれそうな気もする

450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 02:50:00 ID:???

突っ込みどころだらけだからどうでもいいよ

451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 02:59:41 ID:???

>>449
そのめざパはどういう場面で使ってるの？

452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 03:16:22 ID:???

28 24 31 30 31 31妥協妥協

453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 07:28:40 ID:???

俺は 15 30 31 31 30 31だな
2週間やってもめざパ氷出ないから捨てた

454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 11:15:03 ID:/ppRvhMK

>>151
雨なら初撃では雷より安定する
威力は臆病タスキの10万より少し高いくらい

雨以外ではめざパ氷と同じような使い方
猿が中乱数1くらい

455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 18:07:05 ID:Sm8XhBAV

ごめんアンカー間違えた
>>451だった

ここsage推奨だったらageまくってごめん

456 ：わたしはシャワアズ：2009/06/21(日) 18:14:07 ID:???

３ダースよりもセクシイでかあいい私を育てて～～～～んんんん！！111

^____________________________________________^

457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 19:35:42 ID:???

サンダースってどっちかと言うとカコイイ系なんだがな

458 ：わたしはシャワアズ：2009/06/21(日) 20:43:35 ID:???

でもピンクサンダアスはかあいい系！！111

459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 02:40:29 ID:???

10万シャドボ欠伸願いごとのサンダース
シングル33なら相棒は何がいいかな

460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 07:02:03 ID:???

ガブグロス

461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 20:10:56 ID:???

最近メインは10万じゃ威力不足だから雷にしてる
耐久にも回せるし3割麻痺も大きい
命中率とか70％あれば十分だろう

462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 23:09:21 ID:???

雷はマジで強い

463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 00:53:09 ID:???

10万読みでラティ出したら雷で麻痺ったときのイラッと感は異常

464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 19:20:33 ID:???

未だに10万ダースばかり見かけるがあいつら分かってないな
サンダースって「かみなりポケモン」なんだぜ

465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/23(火) 23:15:03 ID:???

>>445
いいよ

466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 17:27:40 ID:???

よーしおじさん防御V252サンダース育てちゃうぞ

467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 21:26:44 ID:???

>>466
新しい型ができそうだなｗｗ

468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 21:34:45 ID:???

図太い防御特化ダースを育てた俺が

469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 21:37:39 ID:???

>>468
ぜひ話を聞きたいな

470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/24(水) 22:08:40 ID:???

>>469
そこまで使ってるってわけじゃないけど
とりあえず不一致地震は普通に耐える、一致でもシュカあれば平気
ダース見るととりあえず地震撃ってくるのが多いから、
それを逆手に取って高速（＋身代わりor能力実）のバトンとかが決めやすい
先制技も結構耐えるから、ある程度減ったところで先制技読みで木の実食ってバトン、とかでも

素早さ負けて泣くことはあるけど、まあしゃーないよなー

471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 06:29:40 ID:???

防御特化バトン型なら俺も育てた
みがヤタのイメージが強いのか相手の対応が遅れてくれることが多い
マンダクラスの地震でも不一致なら1発は耐えてくれる

472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 10:50:03 ID:???

GTSで色違いのサンダースが送られてきたんだが色が気持ち悪い。
普通のがほしかったのに・・。

473 ：わたしはサンダアスウ：2009/06/25(木) 20:00:24 ID:???

３ダースチョ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～かわいすぎるううう！！！111
あたしはピンクのサンダアスウ！！11

474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 20:36:58 ID:???

こらじたとかどう？速いからチイラ持てるよ！
だからどうしたって話だが

475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 21:10:23 ID:???

イーブイでやれ

476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 22:54:58 ID:???

>>470
なんという某ブイズ使い

477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 23:41:10 ID:???

ドサイドンの起点になるのがコイツの最大の弱点だな
めざパ程度なら簡単に耐えてくるから交代読みミスると捨てるしかなくなる
見せ合いでドサイドンがいる時点ですごく出しにくくなるけどこれはもうどうしようもないな

478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:23:40 ID:???

草結び覚えてもよかったと思うんだけどな
そこだけはエーフィが羨ましいな

479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:29:20 ID:???

つーか電気タイプはほぼ起点にされるでしょ…
ダースの相方に良さそうなのは浮遊ドータクンかな
願い事で繋げて延命もできるしね

480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 04:09:17 ID:???

ヘラクロスがダントツ最優先なのは周知の事実だと思ってたが
願い事でつなぐ意義すら失う受け専のドータクンとは驚きです＾＾
サポートなんだから場に出にくいポケモンにつながないと
それもかなり決定力が持てるのでないと殴れるエレキブルとかと比べて苦しい

481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 08:07:45 ID:???

ヘラクロスってそんなに相性いいのか･･･

482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 12:22:46 ID:???

サンダース＆ヘラクロス
シャワーズ＆ドサイドン
は常識だと思ってた

483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 12:26:30 ID:???

ヘラダースとか誰でも知ってるような事を自慢気に言われてもな＾＾

484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 12:31:06 ID:???

ドータクンはドサイ受けってことじゃね？

485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 14:28:14 ID:???

だから受けに回ってたら(ry

>>483
眼科池

486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 14:45:16 ID:???

ドサイで一撃死なのに場に出ていけないじゃん
ドサイを流して壁張れるドータクンはパーティとして相性がいいってこと

487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 15:46:32 ID:???

先生から見たらヘラもドータも別にって感じだけどな

488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 18:59:19 ID:???

先生の攻撃を安定して受けられる奴はほぼいないからな
サンダースがやられること以上に交代先が大打撃受けるのが痛すぎる

489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 19:29:37 ID:???

あの攻撃力で岩も地面もタイプ一致とか鬼畜過ぎる

先生と対峙したらサンダース捨てるのが最良？
どうせ身代わり読みのロックブラストだからヘラで受けるわけにもいかん

490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 20:45:15 ID:???

地震だろうがブラストだろうが圧倒的に不利だしな
先生を自由に動ける状況にした時点でかなりきつい…
めざパ草も一発は耐えるからリスクの高い交代読みで決められなけりゃアウトだし

491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 00:44:11 ID:0DYI5MO/

かわいい！サンダース！かわいい！
後ろ姿！かわいい！
素早い！かわいい！
首の白いとこ！かわいい！
お耳！かわいい！
ミサイルばり！かわいい！
ちくでん！かわいい！

でもごめんね、かわいい上に美しいブラッキーたん程ではないんだ
ごめんね
どうあがいてもブラッキーちゃんには勝てないんだ
ブラッキー様が頂点なんだ
ブラッキー神の上には何も無いんだよ
わかったかい？

そう、これが種族の壁だよ

わかったかい？
じゃあ森の洋館でゴースを殺す作業に戻ろうか

492 ：わたしはサンダアスウ：2009/06/29(月) 00:49:13 ID:???

¿¿¿¿じゃあ何であたしってセクシイなのかなあ～～～ん????

493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 00:50:42 ID:???

自演するならID表示消せよ

494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 08:39:09 ID:???

同じブイズのくせに何が種族の壁だよ

495 ：わたしはサンダアスウ：2009/06/29(月) 10:30:17 ID:???

ね～ね～みんなあ　¿¿¿¿あたしって何でかあいくてセクシイでうつくしいのかなあ～～～ん????

496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 13:15:52 ID:???

ブイズの種族値合計が同じってことも知らないんだろうなー

497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 14:17:44 ID:???

種族と種族値は違うだろ

498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 14:25:42 ID:???

ブラッキーはかわいかったとしてもクソ弱いからな
観賞用としては優秀なんだろ

499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 14:30:20 ID:???

ブラッキーマンセーもアンチもスレ違いです

500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 15:24:38 ID:???

ブサイクでライコウより弱いダースは哀れって事だね＾＾

501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 18:19:06 ID:???

バトレボでCS極振りダース見るけど笑えるんだが
ライコウでやれと

502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 18:46:56 ID:???

何使おうが人の勝手ｗ

503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 18:55:40 ID:???

CS振りライコウ(笑)　サンダースでやれよ

504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:51:24 ID:???

CS振りならライコウかな
ダースはサポートメインだし

505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:27:18 ID:???

蓄電はもっと評価されるべき
ライコウと違って電磁波効かないんだぜ
･･･それだけだが

506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:32:54 ID:???

かなりでかいと思うが

507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:34:29 ID:???

適材適所なんで
サンダースにはライコウに出来ない願い事、身代わりバトンがあるのでそっち使えば劣化でもなんでもない

508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:49:00 ID:???

ってかもう劣化でもいいんじゃない

509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 22:58:09 ID:???

ていうか役割の観点でみればその二つは普通に強いんで全然おｋ

510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 02:36:45 ID:???

ライコウの厳選は正直しんどい

511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 17:33:42 ID:???

いまさらだが欠伸もなかなか使えるよ
まあ願い事の方が便利なこと多いが

512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 17:41:10 ID:???

劣化だろうと好きだから使います

513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 18:38:05 ID:???

つーかアタッカーとして使ってると劣化云々以前に普通に力不足なんだよなー
そもそもが10万めざパ以外の技がアレだから、後は補助枠に回して欠伸or身代わりバトンor願い事あたりのどれかは間違いなく入ってくるでしょ

514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 18:41:54 ID:???

欠伸の使い勝手が凄くいいと思うんだ

515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 20:23:57 ID:???

単体では圧倒的にライコウだけどヘラクロス使う時は断然サンダース

516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:45:47 ID:???

そして先生が出てきて涙目に

517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:56:55 ID:???

地震はんげーん
ロックブラストも運がよきゃ耐えるし

518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 22:57:35 ID:???

>>516ライコウでも同じ。

519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 23:47:32 ID:???

相手にシャワーズがいたらまず先生を警戒する

520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:04:56 ID:???

>>517
わかってなさすぎる
地震は半減しても即死だしそもそもサンダースが攻撃されることが怖いんじゃない
サンダースに出された時点でドサイドンの思うツボなんだよ
もし耐えたとしてもめざ草ないとまず勝てないし被害がサンダースだけですめばいい方

521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:25:37 ID:???

あのね、ヘラクロスは地震半減だからそのままこだわりインファで押せるって言ってんの？
誰もシュカ使うとか言ってませんからー！　残念！

522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:27:05 ID:???

言ってんの、だった

523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:27:17 ID:???

「運が良ければ耐える」は耐えないのと変わらんよ

524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:28:12 ID:???

まぁ>>520も正直恥ずかしいけど
お前もダメだわ
サンダース相手にドサイドンが素直に地震打つのかどうかって話

525 ：524：2009/07/01(水) 00:28:54 ID:???

>>521に対してのレスね

526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 00:29:41 ID:???

羽田のネタなんてまだやってる奴いたんだ

527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 08:58:47 ID:???

ヘラダースだとスカーフムクホもキツいんだよな
ダースにスカーフか襷なら話は別だがな

耐久無振りでも捨て身一撃耐えるライコウの素敵さが分かります

528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 19:42:17 ID:???

ムクホ程度なら別に…

529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 20:02:54 ID:???

そんなごく一部はどうでもいいよね。
重箱の隅をつつくレベル

530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 22:10:54 ID:???

優秀な組み合わせがいとも簡単に中堅に狩られるとはな

531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 23:44:08 ID:???

結局サンダース（笑）じゃライコウにはかてんということか

532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/01(水) 23:59:29 ID:???

ライコウはヘラクロスとの連動性がないので微妙。今の話題においては
サンダースの身代わりバトンや願い事からヘラクロスに繋ぐのが目的なんだから

とりあえず、どんなに優秀な組み合わせだったとしても隙は存在します
ぶっちゃけ、サンダース＆ヘラクロス、そこまで優秀とは思わないけど

533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 03:11:02 ID:???

願い事できるからサンダースやシャワーズはガチでも採用される
ライコウとは運用方法が全く違う

534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 07:52:59 ID:???

つーかムクホークはヘラにもダースにも出せないからどうでもいい
言い方を変えると普通に突破できるだけの相手
願い事の起点になることすらあるとかマジどうでもいい

535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 08:20:50 ID:???

だからスカーフムクホだとヘラダースに一貫して刺さるんだってば
3匹目に願い事回すとか言うなよ？

536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 08:43:12 ID:???

だからいつだすんだ
まさか願い事読みでスカーフムクホ出すの？
ヘラにだってメガホ読み以外じゃ出せんのに

537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 08:46:17 ID:???

サンダースとぶつかったら勝つのはダースなのに何言ってるんだ？
別にその2匹を潰すだけならドラゴンでも何でもいいだろ
スカーフ信者は頭おかしいなホント

538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 09:29:27 ID:???

どうやってスカーフ捨て身耐えるのか詳しく^^
タイマンだとサンダースの方が不利

539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 11:37:52 ID:???

襷で絶えて十万で乙だろ
何言ってんだアホか？

540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 12:16:22 ID:???

スカーフ信者のキチガイ度はガチ
タイマンしか想定してないしな

541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 12:33:32 ID:???

「フライゴンは浮いてるしとんぼ返りや地割れ使えるからガブリアスの劣化じゃない！」
↑こういうのははっきり言って劣化でしかないけどサンダースとライコウは仕事が違うからな
サンダースは速さを活かしたサポート、ライコウは自分で戦うのが仕事だから優劣はパーティーによる。
アタッカー仕様ならライコウの方が強いのは当然

542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 14:24:10 ID:???

サンダースの場合はライコウとの差別化はほぼ技ありきだと思ってたけど、臆病で努力値132振ることで115族を抜けるのは大きいね

543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 14:25:21 ID:???

まぁサンダースにタスキ持たせるのも割と微妙だけどスカーフ信者がキチガイすぎなのは確か

544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 14:31:43 ID:???

ムクホークって捨て身入れるほど技がないクソポケだっけ
まあ普通のサンダースは素早さ調整後はHPに回すから
捨て身があっても死ぬか微妙なとこだが

545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 14:41:44 ID:???

じゃーC252、S115抜き(笑)調整残りHで考えてやろう

意地っ張り捨て身で確1でしたよ？

後、インファイトブレバとんぼと後一枠入れる技がないから捨て身いれるのは当然自筆

546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 15:10:48 ID:???

>>545が必死になる意図がわからない
これだからスカーフ信者は…

547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 15:41:09 ID:???

ムクホは同じノーマル技入れるにしても捨て身じゃなくて恩返しの方がいいんじゃないの
ブレバは捨て身タックルのほぼ上位互換だし
電気タイプはムクホに対して出てこれないポケモン多い
サンダーとかにうち逃げしたいならなおさら恩返しでいい

548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 15:42:18 ID:???

スカーフムクホークがなかなか強いってのは言わなくても分かってる
技のタイプ的にも穴が少なく威嚇持ち速攻高火力でトンボもある

だが「耐久力（特に特殊）が低い」と言う欠点があって後だし出来ないから
死に出し等除いてサンダースをとめることが出来ないって言ってるんだろ？
だから結局相手の死に出しでムクホークと遭遇しても安定したムクホーク受けに換えれば
相手がサンダースにムクホークを出せる回数が減るだけだからドサイドン等と違って
ムクホークが相手手持ちに居るとサンダース出せないと言う状況にはならない

スカーフってのは本来は自分より早くて倒せない相手に無理やり先制して有利になるための道具だから
スカーフ襷でも持たせない限りサンダース単体じゃ勝てないのは分かってる
マンダとかと違ってムクホークは止めやすいし型がバレバレだからそこまで苦労しないって事でまとめ終わり

549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 16:13:16 ID:???

というかサンダース相手に出てくるムクホって時点でスカーフかタスキなのがバレバレだからどうでもいい

550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 17:01:20 ID:???

哀れな劣化ダースはスターミー以外の全てのポケモンにやられてしまうのでしたｗ

551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 17:21:02 ID:???

>>550
劣化ダースってサンダースの劣化って意味だよね
で、何がサンダースの劣化なの？＾＾

552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 17:46:33 ID:???

どうでもいいけど意地っ張りムクホとか
C252のダースとか奇形ばっかの計算して意味あんのかな？

553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 17:46:42 ID:???

炎技なしライボルト

554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 18:15:37 ID:???

のうたりん>>553

555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 19:42:21 ID:???

ムクホは意地っ張りで問題ないが、C全振りダースはないな

556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 20:05:15 ID:???

Ｃ全振り球かみなり最高＾＾

557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 20:08:17 ID:???

もはやサンダースを使うのは、ライコウを厳選できなかったやつだけｗ
ライボルトやライチュウの方がマシ

558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 20:23:36 ID:???

>>557
お前が雑魚ってことはよくわかった

559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 22:11:11 ID:???

アタッカー脳とスカーフ信者は害悪

560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 22:32:29 ID:???

スレ住人・サポート厨３割、アタッカー脳４割、スカーフ信者３割

561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 22:39:58 ID:???

>>555
そこそこの速さにスカーフは強い！
みたいな意識でムクホークにスカーフは持たせるくせに
相手の100族スカーフは意識しないって何か変じゃないかな？
いやそもそもどっちみちビチグソなんだが

562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 23:09:12 ID:???

そもそもスカーフ自体俺は推奨しないけど、陽気スカーフはもう色々ダメなんじゃないか
相手の最速100族スカーフ抜けても倒せないなら意味ないし

普通に運用する上では意地っ張り最速でも問題ない(打ち合いを安定させるなら陽気でも)し、スカーフ持たせる場合はどうしても火力足りないから意地っ張りにするしかない

563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 00:12:52 ID:???

サンダースはC全振り眼鏡雷の乱発が1番強いんだぞ
素早さのおかげで劣化にはならんと信じる
C全振りが奇形という奴は使ってみるといい

全然安定しないから

564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 16:36:10 ID:???

まあ電気じゃなかったら最速120技連打も1‰くらい意味あったかもね

565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 17:13:55 ID:???

115族抜き以外糞

566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 19:20:39 ID:???

電気は意外と範囲広いんだぞ
草や地面を呼ぶのはどうしようもないが

567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 20:32:28 ID:???

その地面の中に凶悪なドサイドンがいるから…

568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 04:33:02 ID:???

素早さ調整点で115族が最重要なのは間違いないが
120抜きとか110抜き（これは微妙だが）だってありえるのに>>565は何なの？

>>566
地面を誘う時点でｒｙ

569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 07:07:01 ID:???

ダグトリオに抜かれるなら完全に劣化ライコウじゃね？

570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 09:48:30 ID:???

ダグトリオはそんなに見ないから意識する必要のないポケモン
劣化云々とはそもそも関係ないし上記のこともあって別にどうでもいい
けどどうしても抜きたいというなら調整しておいてもいいと思う

571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 11:31:17 ID:???

サンダースは嘘無き手助け欠伸無かったらマジで要らないポケモンだな
ダブルじゃ嘘無きはありえなく使えるがグロスに効かないのがどうも

572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 11:54:55 ID:???

エーフィを粘ってたら
臆病 28 30 28 31 31 31 氷66
が産まれたからダースにしようと思ったんだけど
4n調整と特攻252はどっちを優先するべきだろうか
それともそもそもわざわざダースにするレベルでもないか？
ダースは初めてだから誰かアドバイスしてくれないか？

573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 12:31:00 ID:???

願い事とバトンと欠伸なかったら使えないポケモン

574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 12:35:52 ID:???

変に中堅以上強ポケ未満の実力があるからこうなるんだよな

575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 12:37:47 ID:???

>>572
エーフィとサンダースのどちらに向いてるかと言われればサンダース
よく4n調整必須とか言われるけどサンダースの耐久じゃバレットさえも耐えられないから
身代わりが一回多く使えるほうがいい気がする
あとは遺伝技が命

576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 12:42:46 ID:???

たられば、は意味無し
現に願い事やあくびやバトンが使えることによって評価されてるのに「使えなかったら」なんてのは無駄な想定

577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 12:55:32 ID:???

>>575
トン！
幸い使えそうな遺伝技は覚えてるから
サンダースに育てる事にするよ

578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 13:07:42 ID:???

115抜き以外にしてる奇形ダースは雑魚

579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 16:10:13 ID:???

そんなのしってるわ

580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 18:05:13 ID:???

またこいつか
最速がクソなだけで別に115抜きでなくても使えるって

パーティに合わせて110抜きor115抜きor120抜き、
パーティに合わせてスターミー一発orクロバット一発
可能ならここで特防に回す身代わりの耐久調整、できなければ特防には振らない
残りHPが鉄板

581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 18:54:18 ID:???

クロバットとか心底どうでもいいけど概ね同意

582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 19:03:59 ID:???

サンダースは上級者向け

583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 20:50:18 ID:???

別に抜きたい奴抜けばいい
倒したい奴倒せばいい
使い方次第では最速もありじゃね？
どんな使い方、調整しても所詮サンダースだし
ブイズ厨御用達の壁は越えられん

584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 21:41:13 ID:???

最速こそ至高

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 22:10:53 ID:???

ブイズなんていう言葉が出るとは思わなかった

586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 23:46:40 ID:???

最近変なやつが沸いてるなー

587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 02:03:01 ID:???

スレの最初の方ではわりといいところも褒めてるのに
今は殆ど糞扱いされててワロス

588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 02:44:07 ID:???

まあ雑魚には使いこなせないポケモンだわな

589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 10:20:22 ID:???

早いポケモンって基本使いやすいだろ

590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 11:00:41 ID:???

ブースターより使いやすいのは確かである

591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 11:40:33 ID:???

アタッカー→平凡な中堅電気ポケ、使いやすいけど強くはない
サポート→調整が難しいけどサンダースの実力が十分発揮できる

592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:14:45 ID:???

サポート厨と１１５抜き信者大暴れ

593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:23:25 ID:???

アタッカー厨乙です
一生微妙なアタッカーサンダース使っていて下さい

594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:29:57 ID:???

これ以上話してもなんにも生まれないよ

595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:48:32 ID:???

アタッカー厨はポケモンやめろｗ

596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 12:49:04 ID:???

単芝は人生やめろ

597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:00:20 ID:???

115抜きにしようがアタッカーにしようが
おまえらの煽りあいなどどうでもいいのです

598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:10:07 ID:???

どうでもいいのにレスをするのです

599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:13:09 ID:???

というくだらないレスをするのです

600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:17:23 ID:???

>>580
耐久にまわすのはいいけど
それで何を耐えれるようになったりするの？

601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:24:09 ID:???

役割を持つ上では願い事がほぼ必須で、遂行にはある程度耐久が必要になる
無振りだと素の数値が足りてない
具体的な想定の問題ではなく耐久値の底上げが必要なだけの話

素早さ調整で115族抜きがメジャーなのはまぁ120族以上に意識する必要のあるポケモンが少ないからだと
フーディン、ダグトリオ、ジュカインあたりはうっとうしいから抜いてもいいかもね

602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:28:38 ID:???

流星群とかたえられるだろｗｗｗこれだからアタッカー脳はｗｗｗ

603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 13:41:06 ID:???

数はそうでもないんだろうがサポート厨が一番うざい
スカーフ厨はネタだから許せる
まともな脳でスカーフなんて主張するわけないし

604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 14:00:44 ID:???

眼鏡は？

605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 14:01:51 ID:???

>>603
なんでも厨認定するやつが一番うざい
自分のPTにあった型で使えばいいものを

606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 14:18:08 ID:???

マンダくらいの流星群は無振りでもほぼ耐えたような

アタッカーでもサポートでも普通に使いやすいと思うんだけどなあ

607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 15:29:08 ID:???

素早さ115抜き調整→特攻調整→残り耐久面
って感じか、調整の順序は

608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 15:55:00 ID:???

120調整１１０調整とかいてるやついてワロタ、いみなしｗｗ

609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 16:52:48 ID:???

120調整はともかく110調整はもったいないね

610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 17:41:33 ID:???

120は打ち合い意識で有りじゃね？
まあサポート以外で使うサンダースなんて劣化だが

611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 18:10:34 ID:???

耐久に振って何耐えられるの　とかあほなこと書いてあるけど
何か想定するものあったら調整でいいんで
他を先に調整して残り全振りってのは蓄積ダメージ減らす意味って分からんかね

612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 18:27:57 ID:???

特攻から調整しようが耐久から調整しようが仮想敵次第なんだが。
順列の時点で特攻より防御面が先に来るわけではない。
逆もまたしかりだが。
優先順位は存在せんのでどっちから入っても問題ないよ。
どのみち余った努力値は特攻か防御面に注がれるんだから、優先順位に意味はない。

613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 18:29:08 ID:???

>>611の日本語がカオス

614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 18:33:00 ID:???

一応素早さ130あるから最速仕様でアタッカーにしても使いやすいぞ
ただ強いかどうかは別問題

615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 21:21:19 ID:???

>>614
今更

616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:02:38 ID:???

>>615
だな
スマン、調子に乗ってたわ

617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:22:17 ID:???

バトレボでダブル、霧パでサンダース使ってる。
最近めざパ炎が欲しくなってきた。

618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:33:47 ID:???

ハッサムユキノオーにしか撃たないじゃん
ダブルじゃユキノオーくらいしか出てこないぞ？

619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:52:29 ID:???

あ、霧じゃなくて霰だ…すまん。

サンダース、ヌオー、ユキノオー、後は場合によるが基本吹雪使える水で使ってるんだ。地味に草がきつくて。

620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 22:54:55 ID:???

ダブルに草ってそれこそルンパだけだろｗ

621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 23:05:21 ID:???

そもそも草って全部めざ氷の方がよくね？

622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 23:20:14 ID:???

御大以外はな

623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 01:48:42 ID:???

草って基本特防高いからめざパじゃ追い付かなくて地味に怖いよな

624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 06:47:22 ID:???

ライコウ持ってないからC無振りS115抜き抜き
耐久を舞ったギャラの滝登り耐え、身代わりが冷凍でマンダ確1調整したハピの冷凍耐え＝ダースのめざパ70耐えでノイコウやってるけど
正直プレッシャーの偉大さに気づいただけでした

625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 06:52:43 ID:???

まあライコウは素の耐久も並以上だしなぁ。流石伝説

626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 18:18:50 ID:???

ノイコウ(笑)

627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 22:20:20 ID:???

趣味パにとっちゃ恐怖だな

628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/06(月) 22:39:03 ID:???

火力の無い趣味パはごまかし程度で詰むからな

629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 14:30:01 ID:???

ライコウやサンダーはプレッシャーを活かしたほうが強い。
すばやさと耐久に振って、

みがわり
ねむる(はねやすめ)
まもる
いばる

たべのこし

攻撃技なんていらない。相手が降参するのを待てばいい。

630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 14:34:41 ID:???

いばるはいらないね。
混乱はPPの消費0だから。

631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 16:43:00 ID:???

これ完璧に交換で詰むじゃん

632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 16:48:25 ID:???

そもそも耐久と素早さに振る時点でおかしい

633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 16:54:15 ID:???

>>629
「いばる」を削って「チャージビーム」でも入れたらいいんじゃないかな。

ノイコウ、マニューラ、プテラで1時間戦えるパーティーを組むといい。

634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 16:31:05 ID:???

ダース育て始めたが遺伝は必須なのか？
♀2V♂3V揃えるところまでやっちゃったが

635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 17:24:23 ID:???

必須ではないがあったほうがいいぞ
だが身代わりとバトンでもやっていけないことはない
俺はそんな技構成の奴とよく当たる
このスレで少し前に言われてた強くもなく弱くもない型だな

636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 17:40:44 ID:???

実用面から考えて願い事、欠伸くらいはあった方がいい
他の性格でも別のブイズに転職できるしな

637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 18:19:26 ID:???

後から色んな型で作れるし、とりあえず遺伝持ちにしといたほうがいい

638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 22:18:43 ID:???

欠伸、願い事、鈍い、じたばた

これを遺伝させれば他ブイズのテンプレ型への転職が利くな
じたばたはイーブイでしか使わんから進化前提ならいらんが

639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 22:42:25 ID:???

物理型なら　欠伸鈍いくすぐるじたばた
特殊型なら　欠伸甘える願い事嘘泣き

640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/11(土) 22:47:54 ID:???

たくさんのレスポンスありがとう
やっぱ遺伝はさせたほうが良いみたいだな
>>639の特殊型を遺伝させることにするよ

641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 02:33:50 ID:???

つーかあくび甘える願い事＋αを遺伝させて2つ3つ取ることが殆どで
遺伝技持ってないイーブイ種はなんにも使い道がない

642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 08:39:50 ID:???

甘えると嘘泣きは意外と使わん
遺伝させても技整えるとき真っ先に消される
欠伸も催眠嫌いなら必要ない

つかなんにも使い道が無いって･･･

643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 11:05:19 ID:???

願い事ないとブイズ使う価値ないよ

644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 11:17:38 ID:???

サンダースに関していえば身代わりバトンもありでしょう
欠伸とか甘える単体だと微妙だけど

645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 13:09:12 ID:???

ブラッキーって願い事使う奴いるのか？

グレイシアも願い事は結構マイナーな型だし

646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 13:49:02 ID:???

ブラッキーは数値高めだけど流し性能があるわけじゃないから
願い事はシャワーズみたいな使い方できない時点でキツい気がする
他との連動性に期待できる型がくろまなくらいしかないから願い事はありかも知れんけど…

グレイシアで願い事は技枠の無駄でしょう。なかなか使う機会をもらえない

647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 07:37:40 ID:???

>>642
欠伸は催眠目的ではないでしょう

648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 13:38:18 ID:???

グレイシアはできることが決まっている。
弱点も多く素早さも微妙な数字だから、スカーフを巻いたほうが使いやすい。

649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 23:11:01 ID:Unoj3JhQ

>>443だがやっと下３Ｖのめざパ氷が生まれた…

嬉しすぎる

650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 23:27:18 ID:???

他の能力が満足できなくてめざパ氷粘り直してる俺は病気

651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/13(月) 23:32:49 ID:???

地面のめざパ狙ってる俺は異端児

652 ：サンダアスウわたしは：2009/07/14(火) 00:34:52 ID:???

ここにいいるう人たちはあみんなだあああああああああああああああ～～～～～～～～～～い好きいいいいいい！！！！！！！！！！111111
なぜならあセクシイイでかあいくてえぴんくなあたしを育ててくれてるからああああ！！！！！！！！！！！1111111

これがあサンダアスウウの理想の技よん♪
メロオメロオ
甘えるう
舌でえなめるう
SEXY KISS★

653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 00:55:26 ID:???

>>649
上3つの個体値教えて
俺がくれてやろうとした個体より能力が上ならいいのだが

654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 01:27:22 ID:???

>>653
教えてやんねーよカス死ね

655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 03:37:12 ID:???

まあ、>>653は確かに意味わからんな

656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 08:15:13 ID:73S/Jizs

>>653 26 18 12
多分低い

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 11:56:13 ID:???

>>656
ゴミだなwww

658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/14(火) 21:20:18 ID:PDpuxk4p

>>656
大丈夫
HP防御1ケタ譲ろうとしてたしｗ

659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 13:55:31 ID:???

>>657
31 2 30 31 31 31 じゃなきゃゴミなんですね、わかります

660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 17:13:47 ID:???

ですねわかります
なんて今でも使ってる奴いるんだな

661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 19:16:30 ID:???

死語ですね、わかりません

662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 19:18:31 ID:???

死語death

ごめん・・・なんでもない

663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 19:30:36 ID:???

　（＞＜；）　　勝手に改変されて流行語にされて死語扱いされる
　/つとﾉ　　　　わかんないですちゃんかわいそうです
　しー-Ｊ

664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 19:52:38 ID:???

分かります　とかいう奴はニコ厨

665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 22:39:46 ID:???

なるほど！そんなことより咲の話しようぜ！フヒヒ！フヒヒ！

666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 22:41:58 ID:???

素早さ無振りのサンダースなんて存在すんの？

667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 22:59:49 ID:???

俺のサンダースがそれに該当する

668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 23:03:34 ID:???

まだ努力値振ってないだけとかだったら死んだほうがいいぞ

669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 23:11:32 ID:???

ちょこっと降れば最速85抜けるぐらいだしなくもない

670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/15(水) 23:57:55 ID:???

プラチナ買って３ヶ月…
やっと下3V 臆病めざパ氷イーブイが生まれたぜ…

671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 02:12:31 ID:???

個体値晒して>>657にゴミだなって言われるといいよ

672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 08:31:24 ID:???

>>670
ゴミだな

673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 11:27:14 ID:???

サンダース好きが集まるスレでサンダースをゴミとな

674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 12:13:54 ID:???

サンダースは知らんがこのスレの住人は基本ゴミだろ

675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 12:17:09 ID:???

廃

676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 20:07:33 ID:???

ダイパで３年かかったけどめざ氷70の6Vサンダースゲットしたぜ＾＾

677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 20:12:28 ID:???

>>676
嘘乙

678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/16(木) 21:35:55 ID:???

６Vあたりでとめておけばよかったのに

679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 09:57:35 ID:???

>>676
ゴミだな

680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 10:19:35 ID:???

嫉妬豚ども乙ｗ＾＾

681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 16:14:52 ID:???

めざ氷70の6V

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 18:30:10 ID:???

逆6Vのイーブイたんうまれまひた

683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 18:33:48 ID:???

6vの氷70とかはずかしいやつだな

684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 20:56:13 ID:???

>>682
神個体
俺にくれ

685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 22:01:50 ID:???

>>681
存在しない個体のイーブイに嫉妬も何も…

686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/17(金) 23:34:18 ID:???

１０万、めざパ、願い事の３つを選ぶとき残りは何にするのが一般的なんだろ

687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 00:54:10 ID:QqHay83j

>>686
みがわり

688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 00:58:12 ID:???

なあ、思ったんだけどさ
身代わりでヤタピ発動させて嘘泣き使えばパピとかクレセリア突破出来るんじゃね？

689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 01:27:56 ID:???

突破する前に力尽きなければな

690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 02:03:46 ID:3/jG2F+o

>>688
やってみろ

結果は考えなくてもわかりそうだ牙

691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 02:52:46 ID:???

サンダースの受けにハピナスやクレセリアが出てくる＝相手のパーティーにサンダースを受けられるのがそいつらしかいないということだから決ればおいしいと思う
さらに交代読みでうそなきが入れば合計四段階ダウンだから交代されなければ確実に仕留められる
まあほぼ間違いなく交代されるだろうけどこっちはみがわり残したままで後続と渡り合えるし受けを流せた時点で役割遂行ってことでいいんじゃない？
あくびだとラム持ちに対応出来ないしめざパ氷で臆病でもダグを一発で倒せるのは地味においしいと思う
細かい計算とか一切してないし実際使ってないからなんとも言えんが技構成的にライコウとの比較は免れないけどそれでもいいなら有りだろ

692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 03:03:47 ID:???

↑はあくまでハピナス・クレセリア(その他特殊受け)が受けに出てくるとした場合です
ラグラージならめざパを草に変えれば対応出来るけどエレキブルは無理だな・・・
と考えたらやっぱり欠伸の方がいい

693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 04:00:50 ID:???

素直にヘラクロスだせよ

694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 10:02:13 ID:???

ヘラだと別にサンダースな必要がなくなる

695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 14:40:59 ID:???

ヘラクロスとサンダースはニコイチじゃないか

696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 21:57:02 ID:???

一週間ずぅ～っっと孵化だけやってやっと臆病20-4-30-31-31-31 が出た！！！！！
もうこれ以上は無理！！！
しばらく孵化はやめて対戦にふけるわ

ところでやっぱりHP調整ってやるべき？
その場合、特攻と素早さどっち削ったらいいの？

697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 22:02:12 ID:???

ゴミだな

698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 22:33:25 ID:???

>>697は改造厨

699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 23:01:12 ID:???

最近しきりに言われてるS115抜き調整っていつから発生した考えなんだ
wiki見たらこのスレと全く同じこと書いてた
やっぱりみんなwikiとか参考にしてんのかね

700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 23:08:39 ID:???

wiki見ると脳が腐るぞ

701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 23:28:01 ID:???

Wikiで面白かったのはカビゴンのページでいきなり130抜きの是非について語りはじめたやつかな

702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 23:42:55 ID:???

wikiは冗談抜きで最底辺育成論だからな
努力値個体値知ったばかりの初心者が自力で考えた方がまだマシな程固定観念に囚われている
未だにダイパ初期の知識で語ってたり、わけわからん型を推奨してたり
115抜き自体は有効だけどwikiは参考にしないほうがいい

703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 00:26:21 ID:???

3日かけて考えた型がネタwikiに載ってたときは何とも言えない気持ちになる

704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 00:36:48 ID:???

>>703
低脳乙

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 01:30:56 ID:???

ライコウの劣化であろうがなんだろうが普通の身代わり型の方が使いやすいのにわざわざ差別化はからなくていいと思うんだけど？
向こうは準伝説で属性丸被りという時点で劣化という運命から逃れられないんだから素直に受け入れようぜ
サポート性能はシャワーズブラッキーあたりの方が上回ってるんだからわざわざ利点の素早さと火力落としてまでサポートやりたいならそっちでやった方がいいじゃん
まあ115族以上に仮想敵居ないからって言うのは分かるけど・・・だったらまず素早さから調整すべきじゃね？なんで特攻から削るの？

706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 01:38:04 ID:???

ここの人たちは基本どの対戦形式を前提に発言してるの？
てっきり見せ合い無し3on3かと思ってたが願い事推奨とかが多い辺りそうでもないみたいだ

707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 02:00:46 ID:???

そんなクソルール考察するだけ意味がない

708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 02:01:29 ID:???

俺は見せ合い3体戦想定だったが

709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 02:53:55 ID:???

で？

710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 03:17:13 ID:???

>>705
ブラッキーは役割もてないクズだから比較の必要なし
シャワーズは役割違うから比較にならん

711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 03:48:52 ID:???

115抜き調整サポート主体で使うならあくびあまえるうそなきとかいらんくね
水や鳥に出して後続をサポートするのが目的なんだろ？それなら向こうから勝手に逃げるから交代誘発技は無駄じゃねーの
ただ単に流したいだけなら別に標準型でも出来るぞ
そうすると必然的に10万orチャージビーム/身代り/バトン/願い事or光の壁で固定なわけだが
逆に劣化ライコウと言われてる標準型を先発で使えばあくび等の有用性が広がって無理な相手と鉢合わせた場合や受けに来たやつを流せたり
有利な相手と鉢合わせた場合は安全に身代りバトンしたり甘えるや嘘泣きで間接的に役割破壊出来るじゃん
攻撃技のレパートリー貧困って言われてるが電気は元々範囲自体は広いしめざ氷と組み合わせるとすべてのタイプに等倍取れるわけだが？
いくら劣化だからってサンダースの有用性否定してまでわざわざ扱いにくくするのもどうかと思うぞ
サポートならどう考えてもくろまなバトン使えるブラッキーの方が上位なわけだし
むしろ劣化と言われてる型の方がサンダースの性能をフル活用出来るだろ
10万とめざパで埋まったとして残り２つの補助技で十分ライコウと差別化出来てるし、特攻振ってれば電気等倍相手に押しきれる場合もある
耐久補強という意味での115抜き調整はありかもしれんが、こいつは先発で使ってこそ真価を発揮するのに読みが伴う後出し前提のサポート主体にするの意味が分からんね

712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 03:54:03 ID:???

それなら一生中堅相手にアタッカーサンダース使ってろよ

713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:12:08 ID:???

>>710
ちなみにブラッキーの役割はくろまなバトンで確実に後続に潰させることだ
まあ挑発に弱いしパーティー頼みではあるが

サンダースに後続サポートやらせるとしたらそれこそ畑違いのシャワーズと丸被りになってしまうわけだが・・・チャージ高速バトンするならまだしも
願い事の成功率で言えばシャワーズの方が上だし他に有用な補助技ないだろ
サンダースの役割は有利な水や紙耐久を潰すことであって決して流すことではないはず
せっかくタイプ優秀で粒揃いな水相手に有利なんだからその役割放棄してまでサポートさせる必要性があるのか
特攻全振り10万ボルトでHP特防振りミロカロス乱数1
当然それ以下は問答無用で狩れる

714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:19:20 ID:???

>>712
コイツの場合アタッカーとして使うには微妙にポテンシャル不足
ただ水に有利なのは結構重要
個人的にはアタッカーとサポートの中間が理想的だな
アタッカーよりでもサポートよりでもダメだ

715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:25:57 ID:???

>>713
黒まなバトンってする前にやられるだろ
まずブラッキーを安定して出せる相手がいない
微妙に硬いだけで攻撃性能は皆無だからいるだけ無駄
挑発するまでもない

716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:27:31 ID:???

>>713
水に有利じゃない電気ポケモンを教えてください
ミロカロスなんて弱すぎて何の参考にもならん

717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:33:41 ID:???

>>713

サンダースLv50 → ミロカロスLv50
技:10まんボルト [拘]
威力:95 でんき/特殊
特攻:178 (特防:177 ＨＰ:202)
倍率:2*1.5
ダメージ:168～198 [確定2]
(割合:83.1～98%)

718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 04:41:53 ID:???

扱いは難しいけど高い素早さから先制で相手を機能停止に出来るのはおいしい問題はこいつ自体の糞耐久
そのために身代りがあるわけ

719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 05:10:28 ID:???

ミロカロスが弱いかどうかは置いといて（ダース以上に使い手のレベルが問われるから）
ダースの仮想敵をミロにする必要は無いだろ

720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 05:49:38 ID:???

>>715
攻撃性皆無だからこそ見方のサポートに回しやすいんだろ
堅くて再生回復もあるんだから邪魔ってことはない
とりあえず再生回復すらないサンダースよりはサポート面で上なのは間違いないだろ
>>716
いや、だからその電気なら全員持ってる優位性を捨ててまでこいつをサポートにまわす必要あんのかね？
ただでさえ電気タイプ最高クラスの特攻持ってるのに
こいつの持ってる補助技自体は特定の場面で使えれば強力だけど
後出しで蓄積ダメージ受けてたら耐久との関係上使った時点で殺される、こいつの補助技は基本的に交代読みで出てきた受けに当てる流し技
って感じだし願い事でしか回復出来ないこいつでこれらはデメリットだろ
だから俺は先発で攻撃技と補助技混ぜて使べきだと思ってるんだ
まあ素早さは115抜き調整まで落としても問題ないかもしれんね
>>717
ごめん間違えたわ忘れてくれ

721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 06:31:19 ID:???

願い事で自身を回復とかどんな馬鹿だよ
水相手に出して身代わりバトンや願い事で後続降臨が主な役割ですからｗ
こいつでアタッカーとかミロカスレベル

722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 08:25:51 ID:???

水相手に後出しっていけるんかね？
滝登りとか波乗りドロポンの直撃は結構痛いと思うんだが

723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 08:39:57 ID:???

ランターンのチャージビームとかミロカロスのめざ電とか読んで出せよ

724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 09:59:47 ID:???

死ねや自称上級者(笑)ども

725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 11:01:18 ID:???

ブラッキーを使えると思ったりサンダースをアタッカーで使うのは間違いなく下級だがな

726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 11:13:01 ID:???

>>723
読みとか言ってる時点でwiki脳です
そもそもミロカロスもランターンも想定する必要なし
そもそもランターンには勝てません

727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 13:03:30 ID:???

ネタです
ごめんなさい

728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 14:40:14 ID:???

レッテル貼り合って楽しい？

729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 15:09:37 ID:???

めざ地サンダースでランターン倒したことあるぞこら

730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 16:35:49 ID:???

運ｇ乙

731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 17:11:27 ID:???

ランターンごときを倒し得意になるため他の全てを犠牲にする>>729であった

732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 17:15:31 ID:???

結局のところ中堅相手程度がサンダースの器ってことだな

733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 17:17:36 ID:???

アタッカーならな

734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 19:32:35 ID:???

そもそもサポートという役回り自体6on6以外ではいらない件
3on3ならよほど相性が悪くない限り全員フルアタでもゴリ押し出来る

735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 19:50:23 ID:???

がむしゃらの特殊版があったらめちゃくちゃ強いのに

736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 20:04:19 ID:???

貴方はじたばたとがむしゃらを勘違いしているであろう

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/19(日) 20:51:43 ID:???

3on3なんて考察不要。というか不可
どうしようもなく運ゲーだから

738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 01:01:24 ID:???

シングルはどうしようもないから調整しないな

739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 08:54:55 ID:???

ダブルは出てくるポケモンが少ないから調整も生きてくる
シングルは種類が多いから調整が生きてこないことが多い
それだけのこと

740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 12:26:39 ID:???

遅いポケモンの～抜き調整はピンポイントでしか活きないから諦めて耐久とかに振った方が効率いいと思うけど
サンダースの115調整はそれなりに効果あると思う
C252、S252よりは

741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:05:40 ID:???

それなりに、だがな

742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:08:57 ID:???

卵技もみがわりも持たないサンダースって技は何がいいんだろう
めざ氷はあるんだが

743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:24:54 ID:???

フラッシュ

744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:28:21 ID:???

みがわりとフラッシュなら行けそうな気がするな・・・
やっぱ妥協しないとダメか

745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 13:34:01 ID:???

相手のダースにフラッシュなんて使われたらそのバトル一生忘れんｗｗ

746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 14:03:04 ID:???

遺伝技なかったら速いだけの並ポケ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 18:16:59 ID:???

>>743
みがわりバトンでいいだろ

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 00:17:02 ID:???

最速いばみがフラッシュは普通に強い･････時がある

749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 01:25:06 ID:???

>>748
多分フラッシュより電磁波使った方がマシで
電磁波使うならあやみが電磁スターミーの方がマシ

750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 08:30:26 ID:???

フラッシュをバカにしすぎだろ
あれでもDPで強化されたんだぞ

751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 08:34:45 ID:???

で？っていう

752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 09:19:24 ID:???

じゃあ作るわ・・・いばるフラッシュみがわりかみなりのサンダース

753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 10:03:07 ID:???

まさかの砂かけをやられて攻撃が当たらなくてきつかった…

754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 10:04:56 ID:???

マルマインでやれ

755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 18:47:48 ID:???

>>754のせいでここまでの流れが台無しになった

756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/23(木) 22:47:42 ID:???

>>754
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/s/a/m/samuraimoon/deathnote_27_02.jpg

757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 08:39:56 ID:???

>>752
フロンティアでは戦いたくない相手だｗ

758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 13:55:24 ID:???

めざパドラゴンいらねえ
氷は威力低かったり糞個体ばっかだわ…

759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 16:22:12 ID:???

臆病
素早さ252特攻252(16n+1)
ヤタピのみ

10万ボルト
めざパ氷70
みがわり
バトンタッチ

これが一番安定しそうなんだけど、
スカーフガブが倒せない。ヤタピを襷に変えたほうがいいのかな。

760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 19:48:35 ID:???

中堅以上強ポケ未満の型か･･･

761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 23:44:37 ID:???

最近サンダース先発ってあんまり良くない気がしてきた
地震持ちスカーフ多すぎだわ

762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 00:27:11 ID:???

サンダースが減れば地震持ちスカーフも減る
結局は神の見えざる手に導かれるので自分が好きなのを使えばいい

763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 14:48:37 ID:???

めざ炎グライシア目指して孵化ってたら
29 17 31 27 31 26 氷68ひかえめがでてきた・・

ダースにしても使えるかな？

764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 20:07:42 ID:???

115族抜けないのが痛いね
拘ったらめざパの魅力が無くなるし微妙

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 00:59:18 ID:???

>>763
めざパ捨ててシャワーズにしろ
BC振りでも結構強い
遺伝技次第かも知れんが

766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/28(火) 06:34:00 ID:???

スカーフ持たせば活躍できないこともないと思う
撃ち逃げ前提でかなり限定はされそうだが

767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/29(水) 01:50:26 ID:???

でもブイズは攻撃技貧弱だからやっぱり
めざぱ捨ててBCに振ってセミフルアタシャワーズがいいと思うけどなぁ
個人的にめざぱはないならないでもいいと思う

768 ：763：2009/07/29(水) 18:58:41 ID:???

うーん微妙か・・
でもシャワは育成済みなのでやはり
一度ダースにしてみます
皆参考になったありがとう

769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 01:52:03 ID:???

31-10-30-31-23-31 臆病めざパ氷70なんだけど特防が微妙なんだ…
妥協すべき？

770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 02:35:33 ID:???

微妙wwwwwwww
それ以上出したいなら乱数でも使っとけ

771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 07:03:46 ID:???

>>770
これ以上は無理っぽいから
妥協するよ
ありがとう

772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 07:49:43 ID:???

すげー勿体ないなぁ

773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 08:53:22 ID:???

それで妥協なのか･･･
ここの住人は結構な廃人だな
俺の2V他糞ダースが泣いてるぜ

774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 14:03:46 ID:???

22-9-30-31-31-31氷68
もう疲れたよ

775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 14:17:05 ID:???

すげえ、くれ

776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 15:16:59 ID:???

HP全振りは確定なんだが素早さの120抜きと115抜きで迷っている
ミロヤドランの波乗りやトゲキッスの文字あたりは特に確定数変わるわけでもない
とはいえ120抜きにする利点はダグからバトンで逃げられるぐらいしかないが

777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/30(木) 19:10:10 ID:???

>>769の何処が勿体無いんだ

778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 03:05:54 ID:???

遺伝技かいてないから何も遺伝してないと思ったんじゃない

779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 14:16:59 ID:???

>>778
え？

780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 15:01:39 ID:???

個体値は他人に聞くんじゃなくて、仮想敵に対しどれだけ耐えるか、与えられるかを計算して問題ないと思ったら採用すれば良いと思うが
仮想敵いないとかただ迷ってるなら、そいつ育てて、今一歩及ばない事が多かったら、また新しいの育てるのが一番良いんじゃないか？
伝説のポケモンみたいに1匹だけじゃないから何匹でも育てられるし。迷うなら育てとけ

781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 16:55:03 ID:???

>>776
撃ち合いになったらうぜえから俺は120まで抜いてる

782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 17:51:45 ID:???

>>777
772だが特防Vだったらすげえなあ・・・と、どうでもいいことでした

783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/31(金) 23:59:34 ID:???

シングルだったら115でも120でも最速でもなんでもいいよ
どうせ調整あんまいきないし、ダブルは別だけど

784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 03:51:03 ID:???

最速までなると努力値を欠く量も多いので
特攻か特防に振った方がよろしい

785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 19:11:49 ID:???

特防じゃなくてHPじゃ駄目なの？

786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 19:14:31 ID:???

HPは全振りに決まってるだろ

787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/01(土) 21:30:54 ID:???

サンダースはとくぼうがけっこう高いからHPに振ったほうが堅くなる。

788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 16:06:53 ID:???

どんなに小細工しようとスカーフガブには無力。
結局、テンプレ型がつよい。いや、強いからテンプレになるのか。

789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 08:37:08 ID:???

ならなんで相手は奇形なのかねｗ

まあ基本構成が一番強いというのは否定せんが
それはパーティとの兼ね合いに問題がない場合の話

790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 11:45:35 ID:2NJkKr8u

今日からイーブイを厳選する仕事が始まるお……

791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 12:41:49 ID:2NJkKr8u

CDSかと思ったらBCDSだった
めざパゴーストなんていらね

792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 12:44:02 ID:???

悪の間違えだろ
Bは氷目指すなら邪魔でしかない　bCDSだと多少楽になる

793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 12:50:57 ID:???

bCDSめざパ氷が産まれた時はうれしかった。
BCDSだったらシャワーズの親にでも

794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 13:14:49 ID:2NJkKr8u

>>793
それだ！
お前天才だな

795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 19:00:14 ID:???

素早さに全振りした時に、残りの努力値で最も特殊耐久が高くなる配分は…H28、D228。余りは2。

ステータスはH144、D144になり、実質特殊耐久力は20736になる(Lv50でH、Dの個体値は31で計算)
。
ちなみにHPは144で4nなので身代わりを3回しか使えない。

796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/06(木) 20:18:36 ID:???

気分転換にメタングの厳選してたらすぐにめざ氷70きた
サンダースでこいよksg

797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 01:02:52 ID:???

>>795
高い方の耐久に256も振ってるのに耐久無振りシャワーズの方が硬いとは驚き
だんだんコイツの種族値も無駄が多いと感じてきたぞ･･･
ぶっちゃけ素早さって130もいらんよな

798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 08:43:29 ID:???

>>797
同じ仲間だけど、違うタイプと比較する意味は無い。

素早さの種族値が130もあって、実質耐久力が20700程度もあれば
高い方だよ。

これぐらいあれば、オムスターのハイドロポンプでも
即死はしないと思う。

799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 17:44:36 ID:???

サンダース程度の耐久で後出しサポートなんて出来るのかと思ってたが使ってみると意外な便利さに驚きだ
めざパ氷のイメージが強いのか初手でドラゴンと鉢合わせると大抵逃げてくれるし
最近また多くなってきたスターミーに出していけるのが心強いわ

800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/07(金) 20:24:41 ID:???

スターミーに強いってのは素晴らしい利点だとは思うけど、スターミーってそんなに強いの？

801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 20:07:07 ID:gTJNJw2M

>>900
スターミースレを見てきたらよろし

802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 04:35:47 ID:???

>>900に期待

803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 11:00:04 ID:???

蓄電とサポートに動けるおかげで電気受け安定含め
硬直状態でぐだぐだせずに済むのは良いね
吠え持たせればライコウも完全に任せられるし

804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 11:37:04 ID:???

めざパ氷なんてすぐ読まれるのになんで欲しがるんだろう

805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 12:11:59 ID:???

それ以外にいい攻撃技が無いから

806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 21:32:47 ID:???

っていうか電気タイプのめざパが氷ってばれたところで大して問題じゃないし
電気+氷の攻撃範囲広いのにはかわんね

807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 21:38:21 ID:???

めざぱ氷クルと思ってグロス交換で出したら
炎きて泣いたことある

808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 22:24:54 ID:???

それはギャグ？

809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:30:09 ID:???

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,

810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 00:34:53 ID:???

>>809
それもギャグ？

811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 14:59:27 ID:???

>>796俺もグロスめざパ氷70持ってるｗｗ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/12(水) 21:41:33 ID:???

奇遇だな
俺のグロスも氷70だわ

813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 15:37:58 ID:???

関係ないが改悪カラーの色違いにはなんの魅力も感じない。
色違いのサーンダースがめざパ氷持ってたら
それは99％改造品でいいんだよな？

814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 17:10:59 ID:???

>>813
サーンダースって名前の時点で改造

815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/14(金) 18:57:12 ID:???

その前に日本語がおかしい

816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 00:58:26 ID:???

充満／あくび／みがわり／バトン＠命の玉
なんだけどどうだろうか
金銀シナリオ用に低レベルだから実践できねんだ
特にあくび、みがわりの有用性について頼む

817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/15(土) 21:01:34 ID:???

なんかいろいろおかしくね？

818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 00:44:59 ID:???

サンダース相手にするときは雷撃たれると結構ビビる
10万とじゃ火力も麻痺率も結構違うんだよな･･･

819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 15:29:52 ID:???

66または33でめざ水サンダースをエースに置いたときに対策必須なことってなにがある？
ちなみに雨パ。
ラグとかはルンパで何とかなると思うんだが・・・

820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/17(月) 20:56:39 ID:???

ヌケニンやユキノオー
シャドボとシグナルが抜群とはいえ襷だったり素で耐えたりするし
天候を確実に変えられるからきつい

つか、雨パのエースには向いてないと思うぞダースは

821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 08:18:32 ID:???

雨パに限らずエースに向かないのがサンダース

822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 08:48:41 ID:???

攻撃範囲せまいよな・・・
一応控えめスカーフの予定。欠伸くらいあった方がいいかな？

823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/18(火) 22:55:38 ID:???

ライコウでやれ

824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 01:25:57 ID:???

めざパライコウとか本気か？

825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 13:25:34 ID:???

エースにするならジバコイルだな

826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 14:14:19 ID:???

珠10万VS広角雷VS珠雷

827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 15:25:01 ID:???

珠雷

828 ：Ms.SADFGSDサンダアスウ ◆haKElp.1Bg ：2009/08/19(水) 18:55:45 ID:???

やっぱりぃ～～サンダアアスウウがぁ一番かあいくてセクシイイイイ！！！！！！！！111111

あたしぃはぁ～♪ポケェモォンのぉマリィリィンモォンロォ～～～♪!!！！11　キャハ☆

829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 18:58:31 ID:???

嵐はするーな

830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 20:46:17 ID:???

見えない

831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/19(水) 23:55:34 ID:???

>>826
そん中じゃ球10万が1番使えないな
つか何故眼鏡雷がない？

832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 19:04:15 ID:???

臆病H252、S115抜き調整、Cスターミー確1調整、残りD
10万V/願い事/めざ氷/何か、にする場合、4つ目の技は何がいい？
あと特攻もスターミー確1調整でいいのかどうか
スターミー調整は確か4振り
めざ氷か草かも悩ましい
基本的にヘラとかに繋ぐ型だからガブ誘うときついし氷のほうがいいかな

833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/20(木) 22:12:16 ID:???

そこでガブを例に出す意味が分からないが
4振り程度じゃ余裕で一撃耐えるからどっち道無理だ、諦めろ
普通は凶悪な先生かヘラ封殺のグライオンだろ
D振り先生は氷じゃ痒いしH振りグライはめざ氷程度で落とせるかは不明
他で対処するのが最も賢明っぽい･･･

つか振り方も技構成もヘラクロスの型次第だと思うが
とりあえずラティオスまで仮想敵に入れるなら電磁波優先にするといいかもな

834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 02:25:56 ID:???

>832くらいの理解度に対してそれじゃアドバイスにならないから…
ていうか電気がガブリアスを仮想敵にしないとか電磁波とか意味分からなさすぎ
あと普通のパーティはボーマンダなりラティオスなりギャラドスなり
グライオンの存在が勝ちに等しいポケモンがいるからグライオンを間接破壊する必要はない

めざパは実質ガブリアスとドサイドンのどっちを狙うかなんだけどさ
まずは身代わりバトンなら遅いドサイドンに強いから氷の価値が上がる
そのあとロックブラストに関する評価をすんだけど岩しか通らないなら色々やりようがあるから逆転はしない
間接の重要性が(主に防御面で)結構でかいから
カビゴンや飛行と併用したいときに草を採用する感じになるだろう
味方にドサイドンがいる場合も草にプラスで、それらの場合が多いから結果草優先
ってとこかなあ

835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 09:19:57 ID:???

理解してない奴は意見しちゃいけないのか･･･

とりあえず理解度(笑)高い>>834に>>832が求めてる特攻調整ともう1つの技についての意見が聞きたいわ

836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 13:35:15 ID:???

とりあえず文章長い
>832くらいの理解度に対してまで読んだ

837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/21(金) 17:51:08 ID:???

>>834の文章が意味分からなすぎ
まで読んだ

838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/22(土) 09:46:32 ID:???

めざパは草だとラグとか誘えないからヘラ出しにくいと思う
身代わりバトンなら草の方がいいかもしれんが、願い事なら氷かな

839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 10:33:44 ID:???

ダースも火力が求められるほうなんでH252スターミー抜きは確定として残り突っ込んでいいと思う
振っておけば氷は草と違って打ち合いにも活きるし
残りの一枠は甘えるか吼えるかって事になるのかな、個人的には吼えだけど

840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 11:58:39 ID:???

サンダースに火力求めてる奴なんかいるのか･･･

そんなことじゃ>>834にまた理解度がどうとか言われるぞ

841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 17:34:59 ID:???

ライコウと違って火力志向は有得ないけど、速い電気としてある程度の打ち合い性能は必要でしょ
役割も狭いし、得意不得意のはっきりしてるダースはサポート自体がある程度削っていける火力に支えられてるわけで
サポが念頭にあるにしろ、それなりの走る電気としての力がないと窮屈だと思うな
ライコウがいるから完全エースな扱い方をするのは間違ってるってだけで、火力を求めないかどうかとは違う話でしょ

842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 20:04:25 ID:???

めざパ入れるならなおさらだな

843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/23(日) 22:03:14 ID:???

>>841
そうは言うがライコウも実際火力不足の現実だ
絶対的な火力志向の電気系はジバコイルくらいだろ
ライコウが火力志向なのは他電気と違ってそれしかできないからじゃないのか？

844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 02:39:51 ID:???

ライコウさんには瞑想がありますし・・・

845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 08:10:28 ID:???

水飛行へ役割持ちながら瞑想で抜き能力を引き出せる電気はライコウ以外ではいないのだけど
まあライコウがエースとして扱うに不足なのは疑う余地がないけど、それとダースのＣに振らないのは結局関連性がないよね

あとジバコイルは役割上Ｃ振りが必須なだけで、抜き能力を求めるとも打ち逃げ火力を上げるとも違う考え方だと思うよ
極論鋼を狩るステがあれば残りＡ振りで爆破してもいいだろうし。実際は苦しいながら水も担当しなきゃいけなそうだから他に振るんだろうけど……

846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 08:47:04 ID:???

ライコウって水に役割持てんのか？
流されやすい単電気で瞑想積んで無双ってのもガチ環境じゃ現実的じゃない

847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 21:42:36 ID:???

ユキノオーやカビに比べて対峙は安定しないけど役割は持つよ
相手の電気受けがカビ辺りに兼任されてるならこちらが崩れる前には十分射程圏内で、選択肢としては有意義だと思うけど
というかライコウの微妙さに関しては>>845の二行目でも言ってるし、ライコウ自体の強い弱いに関して言及した覚えはないんだけど……
それで、それがどうダースに関係してくるの？

848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 14:48:50 ID:3XyawVPV

ぶっちゃけめざパ地面ってどうなの？微妙に使いにくいんだけど

849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 16:54:41 ID:???

>>848
同族とかハガネールとか狩れるだろ。

850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 23:14:35 ID:???

正直電気潰しの電気はエレキブルだけで良い

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:22:48 ID:lkGzMdjg

>>813
乱数調整で色固定して粘りゃそんぐらい出るだろうよ。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:25:59 ID:???

ポケトレで100体もつかまえればめざ氷30くらいでるだろ

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:59:48 ID:???

乱数調整発見前に色違い最速めざパ草のサンダースとぶち当たった事がある
こっちもサンダースだったんだけど当方のめざとゲージが同じくらいだったから多分威力も高いだろうしこれは改造なのかね

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:28 ID:???

そんなむかしのはなしはどうでもいいし他人改造にも興味ないです

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:15:04 ID:lkGzMdjg

改造してまで草にするもんなのか。

856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 01:52:43 ID:???

サンダース願いごとして散る→カビゴンの原太鼓→回復→無双
ってのはどうだろう？
カビゴンの性格はわんぱくあたりで

857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 02:35:37 ID:???

馬鹿だな
相手がカビより遅くないと回復する前にやられる可能性高いし、
そもそも願い事した直後にタイミングよく散るのは結構難しい

858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 02:36:19 ID:???

すまん、857の二行目は無視してくれ

859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 02:36:56 ID:???

ロマン
カビゴンは遅すぎるし、サンダースに向かってくるポケモンはドサ、ラグ、バンギ、カビ、ノオーとかだからカビと相性があまり良くない
偶発の場合相手が攻撃するか交換するかは読みきれないから願い事が使い辛いしね

願い事の後にガブ出して剣の舞したほうがまだ安定するは目に見えている

860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 11:34:16 ID:???

取りあえず試してみるわ。
想定敵はダグトリオとか特殊系辺りでやってみる。

861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 17:48:22 ID:???

亀だが>>832の型の最後の枠は吠える、甘える、欠伸くらいか
ただ欠伸は使い時難しいし、単体で効果発揮できる甘えるか主にライコウ用の吠えるが優先度高いと思うが

862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/31(月) 18:29:58 ID:???

汎用性の高い壁もいいと思うよ

863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/05(土) 22:12:39 ID:???

スターミー確一調整って耐久面にH4降りのスターミー想定でいいよな
普通スターミーフルアタだろうし

864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/06(日) 09:33:09 ID:???

再生持ちもいるけどな

865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 14:49:12 ID:???

再生持ってても大抵は後だし回数稼ぎくらいで耐久はほぼ無振りが多いんじゃないかな？

866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/08(火) 16:51:02 ID:???

耐久に回す余裕はないな
水相手には振ってなくても再生で役割持てるし

867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 16:00:51 ID:???

保守

868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 03:56:31 ID:2+9oiSBG

HGSSのサンダースダサいな

869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 04:13:03 ID:???

ダサイどころの騒ぎじゃない
何であのDPtから今回こんな風に改悪されてしまったのか
マジで見てらんない

870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 04:53:57 ID:???

おいマジか
対人用のサンダースをＳＳに送ろうと思ってたのに…
イーブイは可愛かったように思うんだがサンダースはだめだったか

871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 06:06:44 ID:???

ブイズ総合スレにグラフィック貼られてるぞ

872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 08:33:18 ID:???

626:名無しさん、君に決めた！≪sage≫ (2009/09/14(月) 04:54:15 ID:???)
HGSS版のブイズをまとめてみたよ
リーフィアとグレイシアはプラチナと同じ

ttp://imepita.jp/20090914/175250

これか
…サンダースもいっそ前と変えないでほしかったな
何故かポケウォーカーのグラだけはDPtのものなんだぜ。かわええわ

873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 08:45:54 ID:???

三ダースの表情変化は対戦相手をムカつかせるのに一役買ってくれそうだ。
このムカツク顔は相手の平常心を取り去ってくれるだろう。ナイス

874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 16:28:19 ID:???

>>872
サンダース終わったな

875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 16:53:49 ID:???

いいんだ、自分の最愛はバトレボのサンダースだから…
…って、バトレボはＨＧＳＳに対応してるのか？

876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 17:09:21 ID:???

自分の最愛は…クリスタルとＤＰｔとポケスタ金銀のサンダースだな…

877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 06:31:12 ID:???

サンダースを初めとして電気ポケに多い
めざぱ使ってる人本当尊敬する
hCDSの♂イーブイ貰ったから頑張ってみたけど俺には無理だ
2V♀臆病さえ出てこずに心が折れたわ

878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 09:10:35 ID:???

安心しろ
今みんなサンダースを厳選し直しているはずさ
スタートラインは一緒だ

879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 16:25:53 ID:???

結局HGSSで追加ってみきりだけか
育て治さなくて助かる

880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 16:28:05 ID:???

>>879
ダブル厨には見切りは重要なのだよ

881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 16:30:16 ID:???

れいとうビーム追加でお前らのサンダースゴミになればよかったのに

882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 16:37:37 ID:???

釣られないぞッ…！

883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 21:36:13 ID:???

ついでにエナジーボールも追加しよ

884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 22:53:45 ID:???

>>881
そんな馬鹿なｗｗｗｗ涙目すぐるｗｗｗ
教え技の癒しの鈴は覚えないのか？
ブラッキーが教えてもらえるって聞いたから、てっきりブイズ皆そうなのかと

885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:09:20 ID:???

>>884
サンダースは初代から優遇されてんのに
今更新技が欲しいとは笑わせてくれるわ！
役に立つ技は唯一王とかの弱進化形態が覚えるべきそうすべき
てかこいつの素早さで全体回復とかマジやめてくれ

886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:11:13 ID:???

何をテンパってるのか知らないが885は落ち着け

887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:24:01 ID:???

>>886
ふう・・・正直すまんかった
正直サンダースのような強ポジションだけ強化されるってのは妄想でもたえられなかったから
つい本音がでてしまった
もしもエナジーボールや冷凍ビーム使えるようになったらブイズの攻撃範囲の格差のあまり泣くぞ
現状のめざパ、身代わり、１０万ボルトの３つさえあれば素早さのおかげで大体は活躍できるしな

888 ：884：2009/09/17(木) 23:32:42 ID:???

なんか勘違いされてるみたいだが
冷凍ビーム、エナボなんか覚えたら今まで粘っためざパが涙目すぐる
って書いたんだけど。

889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:41:27 ID:???

>>888
なるほど
でも最速可能なんだし俺なら喜んでU箇所も妥協するぞ
エーフィとかは欲しい属性が何故か最速Uだから困る

890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:44:08 ID:???

冷凍ビームなんかきたら、このスレ見てる人は涙目の人も多かろうｗ
勿論私もですがヽ(;´Д｀)ノ

891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:46:49 ID:???

887と889は外国の人か？
文盲すぎるんだけど

892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 23:56:35 ID:???

氷じゃないってだけで良個体値ブイ何匹逃がしたことか

893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 01:07:52 ID:???

氷じゃない→エーフィに就職

894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 05:22:47 ID:???

冷凍ビームなんか覚えたら涙流すわ
喜びの

めざぱ氷プラチナの頃から粘ってるのにいつまでたってもこねぇ…

895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:00:03 ID:???

>>894
よかったなHGSS出る前に出なくて
さ、いまから見切りを覚えさせて孵化の続きをするんだ

896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:17:46 ID:???

>>895
見切り覚えさせたいけど
入れるスペースが無いよね

897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:20:57 ID:???

入れるならダブルだな
封印対策になってお得

898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 21:25:56 ID:???

来年のＷＣＳはサンダースどうなるかな
天候操作の伝説解禁されたし、雷持ちも普通にいそうだ

899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 22:42:25 ID:???

ダブルでは見切りは重要だからな
守るがあってもわざわざそいつのために粘り直す必要があるんだぜ

900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 22:47:52 ID:???

見切りだとうわああああ俺のサンダースううううう
って気分の奴が相当数に違いない

901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 23:44:13 ID:???

ライコウは見切り覚えないしダブルではしっかり優位に立ってるなダース
いいことだ

902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 23:51:41 ID:???

>>899
見切りって技マシンだろ？
守るを見切りに変えるだけでいいんじゃ

903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 23:52:57 ID:???

>>902
いつの時代の人だよ

904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 00:04:53 ID:???

>>903
スマン、俺がカスだった

905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 01:16:45 ID:???

そういえばPBRだと見切りは目がピカーンと光るんだよな
ダースだとかっこよさげだな

906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 09:46:29 ID:???

見切りと守るってどこが違うのか分からん

907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 09:54:11 ID:???

守るだと封印されてしまうのでダブルでは見切りが優先される

908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 10:18:18 ID:???

>>907
ごめん
よくわからないのでもう少し詳しくお願いします

909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:09:25 ID:???

まあダースだと身代わりでいいような気もするが

910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:19:03 ID:???

ふういんっていう技があって、その技は使ったポケモンが覚えている技を
場にいる他のポケモンが覚えていたら自分含め使えなくなる
つまりふういんとまもるを覚えているポケモンがふういんを使えば、全員まもるが使えなくなる
ここで、ふういんとまもるを両立できる奴は結構いるが
ふういんとみきりを両立できるポケモンはドーブルしかいない
だからみきりをふういんされる可能性は低い
まもる、みきりの使用が超重要なダブルにおいてはこの点でみきりが優先される

911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 11:43:30 ID:???

>>910
なるほど
さんくす

912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 14:15:33 ID:???

ああごめん、見切り封印はアグノムもいたわ
まあめったにないけど

913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 18:31:08 ID:???

wi-fiで交換したイーブイが
5-24-20-31-31-31で氷65だった

コレを軽々しく放出するところに
皆さんの病的なところを感じました

914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 18:38:15 ID:???

タスキ型はもう所持済みだったんじゃね？
なんにしろよかったね

915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 18:41:48 ID:???

氷65の時点で不採用だな

916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 20:17:33 ID:???

ここの人たちのめざパ氷のサンダースの個体値がどんなものか知りたい

917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 21:06:31 ID:???

>>916
俺のサンダースは

臆病、暴れることが好き
H 24
A 31
B 6
C 31
D 31
S 31

ちなみにこいつ、国際結婚で色イーブイ狙ってたときに出たやつ

918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:40:55 ID:???

?-?-30-31-31-31氷

919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:08:49 ID:1asZW26w

時代は控えめめざパ水だよ

920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:09:58 ID:???

なにこのスレ
はじめてきたけど
こえええｗｗ

921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 02:13:49 ID:???

26-23-18-31-31-31　臆病めざ氷70
普通のオーソドックスなダースだ

922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 03:53:03 ID:???

>>919
ダブルなら組ませるポケモン・持ち物の相性次第だなぁ
シングルだとどういう構成になるの？

923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 06:43:24 ID:???

氷最速牡と草最速雌はいるのに
氷最速雌がなかなか出ない。

924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 06:44:52 ID:???

スカーフ雷だ…！

925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 13:52:06 ID:???

そういや、草も最速可能なんだよな。ｃＤＳだから。
見切り覚えさせついでに草厳選しようかな

926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:04:01 ID:???

臆病　31-24-26-19-31-31
H252、S115族抜き、残りCで使ってる　

927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 15:18:01 ID:???

>>926
Ｃ低すぎじゃね？バトン要員？

928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 22:19:55 ID:1asZW26w

>>922
雷めざパ水シグナル雨乞い＠珠
雨なら雷必中、めざパ水は威力105。

929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 22:37:06 ID:???

控えめである理由がない

930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 23:15:59 ID:???

>>927
どう見てもサポート要員
個人的にはS115の残りは特防振りが好き

931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 00:11:25 ID:6tZrYkmd

>>929
猿とハッサムが乱1圏内に入ってくる。
相手は最速を想定して動いてくるから抜かれて困ることなんてあんまりない。
火力もとめる技構成で臆病にする理由こそないんじゃない？

932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 01:48:18 ID:???

この夏からお友達になったんだけど、
ひかえめの♀で28-26-10-31-31-31のめざ氷69

もうちょっと粘ってみたい気もしている。

933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 03:46:13 ID:???

せっかくだから色んな型作ればよくね

934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 12:12:39 ID:???

すげー廃人スレ…

935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 18:54:53 ID:???

やっと　臆病CDS氷67ができたが防御の個体値が0だった('A`)
でももう限界

孵化してる最中に色イーブイができたんで調べたら臆病なのに
30　24　27　5　31　31　なんか、もういいや　　

936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 19:27:37 ID:???

くろまなブラッキーにでもしたら？

937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 19:53:05 ID:???

>>935
つタスキ

938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 20:13:10 ID:???

>>935
色違いおめ！
特攻残念だけど補助技メインにすればきっと・・・・！

939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 20:51:26 ID:???

めざぱってやっぱりドサイドン呼ぶ事考えると必須なのかね？

940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 21:17:05 ID:???

ドサイドンラグラージ呼びたくないかガブリアス呼びたくないか
よく言われるボーマンダは元々タイマン以外で打ち合うことはほとんどないからあくまでおまけ

941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 22:01:59 ID:???

御三家もそうだが、イーブイ性別が偏るから孵化めんどくせぇ

942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 18:31:31 ID:???

サンダース
性格：臆病
素早さ252特攻252

放電
雷
身代わり
みきり

グラードンと組ませることにした。

943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 18:54:27 ID:???

>>942
雷はカイオーガ対策か？

944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 19:19:58 ID:???

グラードンと組ませるならサンダーでいいじゃん。
地震は無効だし敵のユキノオーには熱風がある。

945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 21:13:22 ID:???

来年のＷＢＣは今年よりも伝説溢れ返って詰まらなくなりそうだ…
解禁されすぎじゃね？

946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 21:23:11 ID:???

伝説解禁でもサンダーとサンダースはまだ大丈夫だろ。

947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/24(木) 21:25:34 ID:???

見切り覚えたのが強いね

948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 00:34:10 ID:???

カイオーガと組ませりゃいいじゃん…

949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 00:39:08 ID:???

最初はシャドボいらないってやつ見ると

｢廃人糞ニート乙。お前らみたいなゲームに時間さける時間が一日中あるやつと一緒に考えんな｣

と思ってたがCDSVでめざパ氷65以上が保証されると知ったら逆に

｢サンダースにシャドボなんていらないだろ｣

と思うようになった

950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 00:42:09 ID:???

スマン>>949は寝ぼけて過去レスをなぜか最新レスと勘違いして書いた
忘れてくれ

951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 01:25:04 ID:???

まあ事実だし

952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:07:38 ID:???

シャドボを覚えるのと覚えないメリットをそれぞれ挙げないと分からない人も中にはいるんじゃない？
自分もシャドボは覚えさせない派だけど

953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/25(金) 19:14:20 ID:???

攻撃技なんか10万だけで十分
優秀なサポート技詰め込んでこそのサンダース
地面が来たら諦める

954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 03:29:59 ID:???

あきらめんなよ！どうしてそこであきらめるんだよ！
やればできる！がんばれがんばれがんばれ！

955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 03:44:36 ID:ljczNmCj

>>945
wbc！？笑

956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 05:25:04 ID:???

>>955
くそ、誰も気付いてないと思ったのに…
ＷＣＳだろ、わかってるよ！

957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 12:40:36 ID:???

ＣＤＳの♂と♀(臆病)が出来た
これからが本当の地獄か

958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 12:49:35 ID:zUZrodSr

レベル５０で素早さ149は低すぎる・・・？
正確控えめでで特功は163あるが。

959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 13:07:35 ID:Zx6qvqtd

めざぱ地70ほしいよう

960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 13:25:55 ID:M3zdhzyl

>>959
何故地？

961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 13:44:01 ID:???

電気狩れる･･･かもしれないからじゃね？
折角の蓄電だから活かそうかって感じか

962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 13:50:35 ID:???

ジバコ対策にもなりそうな気がするにはするなあ

963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 14:57:27 ID:???

ジバコとランターンは逃げたほうがよくね？

964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 15:05:49 ID:???

タイマンならジバコは押し切れなくもないしなぁ
嘘泣きがあれば安泰

965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 17:28:34 ID:???

電気タイプで電気狩るなら地震覚えたエレキブルでよくね

966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 17:30:14 ID:???

サンダースでどう対処するかという話じゃないのか

967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/26(土) 20:37:13 ID:???

サンダースは電気に出していけるからめざ地を入れて空気になることはあんまりないと思うけど
結局願い事回したり身代わりバトン回したりするんだから打ち合う必要はあんまりないよね
めざ氷が一番、その次にめざ草が来る程度じゃないの
どっちかというとめざ地面持ちたい電気はジバコの方

968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 00:55:41 ID:???

めざ氷サンダースの活躍で勝った！
苦労が報われた瞬間(´；ω；｀)

969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 10:09:59 ID:???

相手が電気だった時のサンダースの運用は、俺は撃ち合うよりも素直に地面タイプに交換する派だな。

970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 20:00:24 ID:HY5yJrml

♂特攻素早さ振り

１０万V/シャドーボール/電磁波/メロメロ

で持ち物は何がいいでしょうか

971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 20:26:20 ID:Ejz2njW5

>>970
普通に考えてたべのこしじゃね

972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 20:35:23 ID:???

身代わりでもないのに食べ残し？

973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 20:36:59 ID:???

メロメロを身代わりに変えて食べ残しでいんじゃね

974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 21:20:56 ID:???

耐久型はライコウでやればいいよ。

975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 21:26:21 ID:???

どうしても他ポケでやりたい人は該当スレに行けばいいよ。

976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:02:35 ID:HY5yJrml

俺がサンダースにメロメロだからなぁ

身代わり＠たべのこしの場合はＨＰ振ってない場合でもOK？

977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:13:42 ID:???

サンダース１匹で勝利記念パピコ
勝ったあと相手が退散するまでボタンを押さない優越感(´ヮ｀)

978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:14:12 ID:???

4n＋1にするか3n＋1にするかはお好みで

979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:35:17 ID:HY5yJrml

４ｎ＋１は分かるが３ｎ＋１って何だ？

てか、あんま身代わりとか使ったことないんだが、どういう流れで技出していけばいいんだ？

980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:36:58 ID:???

とりあえずsageろ

981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/27(日) 23:51:40 ID:???

すんません

身代わり→残るまで待つ（相手の命中次第になる？）
電磁波→技くらったら身代わりはれない
とかになりませんか？

982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:05:35 ID:???

臆病CDS氷66の子なんだが個体値てきにHP無振りで4ｎ+1になるから
特攻とすばやさに振ろうとおもってるんだが、66って戦力になるのか？

ここみてると不安になるのだが

983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:09:19 ID:???

６７でガブリアス確一

984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:16:58 ID:???

>>983
てことは66でも高確率でおちるってことか？
1の差がどれだけなのかよくわからないんだが

985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:19:13 ID:???

CS252振りで威力70でも確1にはならんよ

986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:29:31 ID:???

>>985
臆病サンダースCS２５２振りで
耐久補正なしガブリアスに耐久振ってないとしても中乱数１だな
（個体値は３１とする場合）

サンダースLv50 → ガブリアスLv50
技:めざめるパワー氷
威力:70 こおり/特殊
特攻:162 (特防:105 ＨＰ:183)
倍率:4*1
ダメージ:166～196 [乱数1]
(割合:90.7～107.1%)

立ち回りでどうにかするしかないな

987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 00:31:07 ID:???

ｔｈｘ
どちらにしろ確１でないならまぁいいか

もう卵を孵化するしごとはこりごりだお

988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 08:12:20 ID:??? BE:5888232-PLT(15000)

新スレ立てました。

サンダース育成スレ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1254093024/l50

989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 20:50:36 ID:??? BE:11776526-PLT(15000)

埋め

990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/28(月) 21:17:11 ID:???

うめ

991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/29(火) 07:29:24 ID:??? BE:39252285-PLT(15000)

埋

992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/29(火) 18:18:45 ID:???

梅

993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/29(火) 19:28:42 ID:??? BE:61822679-PLT(15000)

ume

994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/29(火) 19:39:45 ID:???

まだ埋まらないのか

995 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 08:45:04 ID:??? BE:26496239-PLT(15000)

埋

996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 18:52:15 ID:???

うめぇ

997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 19:07:44 ID:s3Q6SjdI

うめうめうっさいわ

うめ

998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 19:08:10 ID:???

うんこ

999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/30(水) 19:08:55 ID:???

うんこ

1000 ：作為を感じた人 ◆you/jI5M9w ：2009/09/30(水) 19:09:53 ID:???

1000なら日本崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ここは…… れきだいのポケモンいたのもとで……
　かつやくしたスレッドたちをえいえんにきろくしてたたえる 1001 である！
　ポケモンいたではここにきろくされるよろこびをでんどういりとよんでいる！

　このスレッドははげしいかきこみのすえ 1000レスたっせいとなった！
　ここにスレッドのなまえとレスたちをきろくしよう！

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　　　レポートをかきおわるまででんげんをきらないでください