WCSのメタや勝てるパについて考察するスレ5

WCSルール対戦での戦術や流行や対策について考察したりするスレです。
公式
http://www.pokemon.co.jp/special/wcs0809/game/
前スレ
WCSのメタや勝てるパについて考察するスレ４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1225724886/

関連スレ
ワールドチャンピオンシップス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227498941/
【ポケモン】WCSルールで対戦するスレ8(Wi-Fi板)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1227336634/

早苗さんはビッチだと思う

>>1
ニート乙

>>2
おっと早苗さんの悪口はそこまでだ

先発ルンパとクロバットなんだけど
ルンパにカゴ、クロバにラム持たせてルンパ1ターン目身代わり、クロバ1ターン目雨乞い

というダクホ対策考えたんだがやっぱ先発二匹がこの持ち物がダクホ以外が少しきついかな？

>>5
俺ダクホ使ってたけどその構成はきつかったからトリル入れて対処してた
もうちょっと考えた方がいいかも

>>6
それはこの指ダクホやめてトリルにしたって事？
だとしたらマジで時間稼ぐしかトリル対策ができないな

早苗「フルーツ(笑)」

目覚めた偽善の帝王。地上最低史上最悪独善的独裁卑劣邪凶トゲキッス。
生と死の破邪。戦場を怠惰する堕天使。命を支配し弄ぶ悪魔物ハピナス。
慢心の化身。数多に溢れる年季と努力を嘲笑い踏み躙る特性種族値ガブリアス。
無能者上がりの権力者。狂喜と狂気の支配欲迫害欲で暴れ回って疎まれるだけボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい設定完璧超人ながらに性能時代遅れなネタ性まで持ってるやっぱり完璧超人カイリュー。
すうぱあこんぴうたあ頭脳殺戮兵器。結局バトルだけが存在意義で凄くつまらなくて強いメタグロス。
強さインフレ設定空回り。素な在らし全てが出オチお笑い怪獣バンギラス。
欺きの愛らしき筋肉の化け物。厨ポケの影に隠れてやりたい放題マリルリ。
訝しき偽りの慈しみ。煽り不発の美しさ。色と性根が腐った白桃大海蛇ミロカロス。　　　　　
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きドエムソーナンス。　　　　　　
グロテスク。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。設定が未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
パクリと真似事の犬。どこまで行こうと無創造作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い優遇自由過ぎだったカビゴン。　
個性希薄化。幸運支配者ピカチュウ。
世代交代の元祖厨二ポケモン。幼心を酔わせるミュウツー。
希代の多角的商業ポケモン。第二次猛烈プッシュルカリオ。
嘗て無き暴悪の御三家。コネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。格闘ではなく小悪党。地位偽装コネだけ変哲無し凡夫ゴウカザル。
地力と自然力の革命。誇りと依存の葛藤天候パーティ。
迸る愚鈍の才智トリパ軍団。
姑息と周到の合せ鏡。状態異常集団。　
数が増え過ぎ貴重感喪失。多方面客寄せ興味引き要因伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
中堅・マイナーと自己比較優越感の厨ポケコンプレックス強ポケ。
猪口才精々隠し味の引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

伝説・準伝説の当然無機な強さとはまた違う心地良く心に響く強さがあります。
強さの形は異なっても結論は同じ。強さは全ての結論なのです。

京都大会迫ってきた…

グロスの耐久調整ってどんな感じにしてます？
珠ラティオスの10万2発耐え、グロスの地震2発耐えって感じにしてみたけど、
素早さにも少し振りたいし迷う

男なら攻撃ＨＰ厨振りだぜ！

サンダーの10万二発耐え

熱風があるのにそんな調整糞ったれだろ
雨グロスならともかく

だな





しね

生きる！

ラティグロスギャラカビに4連続で当たった
どんだけ流行ってんだよ・・

死ねとか言うガキまだいるのか

むしろ生きるとか言う奴がまｄ（ｒｙ

2ちゃんで何を言っているんだ

俺も東北の田舎大会が迫ってる・・・

雨パなんだけどこの先生きのこる事できるだろうか

この　先生　きのこる

むずかしいんじゃないかな

みんな雨パってどうやって対策してんの？

ギガドレイン

俺は晴れパだからなぁ

トリルで先手をとるのがお手軽
うまい人はラティやカビで殴り勝っちゃうけど

>>20
福島かな？
もしそうなら会場で会いたいな。

>>26
兄さんも福島かい

福島は田舎だからライバル少ないかな・・・とか思ってたけどやっぱそうそう甘くいかないよな

晴れで打ち消すのは博打すぎる
相手も雨乞いで打ち消せるんだし

>>27
どんなに田舎でも優勝はかなり困難だと思う。
とりあえず最初の三連勝はしたいね。

>>29
まぁ優勝するのは簡単じゃないよなー

ガチャピンのDSL持ったでかいやついたら俺だから
もしみかけたら生暖かい目で見守ってくれ、そして当たったらお手柔らかに頼む

>>30
おｋ
１人でポッチャマの人形持ってる奴いたら俺ね。
再挑戦に備えてかなり早く行くわ。
今から緊張してきたｗ

京都大会に行くものはおらんのかー
対策されてそうな子はあと出しにするか・・・・・

>>31
うは、俺福島市なんだけど車だと迷ったときだるいから電車で早くいくぜ

てかパーティ一個しか用意してないんだけど普通だよね

明日出る皆さんか
悔いが残らないように頑張れ屋

>>33
奇遇だねぇ、俺も福島市
車で行くわ。

俺もパーティ１つだね。
予選と決勝で使い分ける人いるらしいけど、仕事忙しくてそこまで孵化作業できんかったよｗ

>>35
うはー緊張してきた

なるべく最初にぶつからないことを期待して会場で！

>>36
2人して最初の方に並ぶとそれだけ当たる確率高いような・・・
そんときはそんときだね。
会場で会おう。

>>32
参加するよ

調整のためにwi-fiスレで対戦してたんだけど、
急所連発試合とかネタパ当たったりとかばっかりでなかなか調整が進まん

目覚めた偽善の帝王。地上最低史上最悪独善的独裁卑劣邪凶トゲキッス。
生と死の破邪。戦場を怠惰する堕天使。命を支配し弄ぶ悪魔物ハピナス。
慢心の化身。数多に溢れる年季と努力を嘲笑い踏み躙る特性種族値ガブリアス。
無能者上がりの権力者。狂喜と狂気の支配欲迫害欲で暴れ回って疎まれるだけボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい設定完璧超人ながらに性能時代遅れなネタ性まで持ってるやっぱり完璧超人カイリュー。
すうぱあこんぴうたあ頭脳殺戮兵器。結局バトルだけが存在意義で凄くつまらなくて強いメタグロス。
強さインフレ設定空回り。素な在らし全てが出オチお笑い怪獣バンギラス。
欺きの愛らしき筋肉の化け物。厨ポケの影に隠れてやりたい放題マリルリ。
訝しき偽りの慈しみ。煽り不発の美しさ。色と性根が腐った白桃大海蛇ミロカロス。　　　　　
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きドエムソーナンス。　　　　　　
グロテスク。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。設定が未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
パクリと真似事の犬。どこまで行こうと無創造作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い優遇自由過ぎだったカビゴン。　
文字数節約。幸運・交代・商品。ピカチュウ・ミュウツー・ルカリオ。
嘗て無き暴悪の御三家。コネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。格闘ではなく小悪党。地位偽装コネだけ変哲無し凡夫ゴウカザル。
地力と自然力の革命。誇りと依存の葛藤天候パーティ。
迸る愚鈍の才智トリパ軍団。
姑息と周到の合せ鏡。状態異常集団。　
数が増え過ぎ貴重感喪失。多方面客寄せ興味引き要因伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
中堅・マイナーと自己比較優越感の厨ポケコンプレックス強ポケ。
猪口才精々隠し味の引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

名指しされているポケモンのほんの一面です。
名指しされているポケモンをより良くより深く味わって頂きたいと思います。
伝説・準伝説の当然無機な強さとはまた違う心地良く心に響く強さがあります。
強さの形は異なっても結論は同じ。強さは全ての結論なのです。

試運転してて命中90の技でも連続で外すことあったりすると
命中100の技だけで固めないといけないのかなと思ってしまう･･･

やっぱり勝ち抜くには不安定な技を連続で当てる｢運｣も必要なのか

俺は雨パとかハイドロ外れが怖くて使う気になれないな
波乗りメインという手もあるけど

なみのり雨パとかなんにも怖くない
すいすいで先制されて雨ハイドロで一撃で何も出来ないのが怖さなのに

グドラルンパで二匹同時に波乗りすれば総合的な火力はハイポンより上だろ

>>43
確かに合ってるが一言言う


お前、アホだろ

グドラルンパで二匹同時ドロポンすりゃいいんじゃね

サクラビスでメガネ波乗り、ルンパが珠波乗りすればカビすら乱数
ただしルンパグドラ来て乙る可能性極大

常に、相手の後ろ２匹はメタグロスカビゴンだという気概で行動します

クレセリア　わんぱく
ＨＰ　31
攻撃　0〜1
防御　20〜21
特攻　18〜19
特防　31
素早　3〜4

特攻が図太いの個体値0並だけど別にいいよな？

自分では心はきまってるんだろ？
他人の同意が得たいだけか？

>>47
先生！先発にメタグロスが来た場合はどうすればいいですか！？

結局、サンダーはメタグロスに１０万撃つしかないジャン
オッカの可能性があるし

8割オッカだぜ

ヨノラティグロスカビが安定してると思うんだが、どうだろう？
雨パやトリパに対してもあまり戦力を落とさずに対策できそうなんだけど

とWCSに出ないやつが言ってみる

技構成がわからないとなんとも

結局ラティグロスカビに辿り着くとか

ヨノ＠オボン 封印/トリル/守る/かげうち
ラティ＠命の珠 流星群/10万/身代わり/守る
グロス＠オッカ コメパン/バレパン/アムハン/大爆発
カビ＠ラム 恩返し/炎のパンチ/守る/自爆

持ち物はかなり適当だが

そのヨノワはあれか
オボンで珠ラティ流星群＋特化グロスコメパン耐えか

>>57
オボン無しで補正有りグロスのコメパン2発耐え
努力値配分考えてるときはオボンのことすっかり忘れてたぜ

>>56
普通に強そうだな。

ヨノラティグロスカビ早速コピーしてるやつ対戦スレにいたな

>>60
コピーっつーかラティカビグロスなんて何処にでもいるだろ

ヨノの文字が見えないのか

>>62
アホだろお前
ラティカビグロスという何処にでもいる組み合わせにヨノワ入ったぐらいおかしくないわ

なんだ本人が釣れたのか。大会以前は見なかったから言ってんのにアホ乙

ウリナラ起源乙

攻撃技がかげうちだけとか糞にもほどがある
実戦で使ってない脳内だけと予想

マサララってやつか？

>>66
他にどんな技がいいんだ？
雷パンチや地震もあるがどれも火力微妙だろ

かげうちねーとヌケニンに弱すぎ
でも正直いわなだれか炎Pでいいかもしれん

自分一人が戦えるトレーナー量にも限度があるだろうに
自分が見ない＝いないって・・・

先発タスキ持ちがかげうち波導でやられた

>>70
アホ乙

ちょっとメタから外れるけども、変身ドーブル、噴火バクフーン、キングドラが好きで
ドーブル＠拘りスカーフ
変身/この指とまれ/ダークホール/トリックルーム
バクフーン＠拘り眼鏡
噴火/電光石火/大文字/気合玉
キングドラ＠ラムの実
雨ごい/ハイドロポンプ/流星群/守る
メタグロス＠先制の爪
コメットパンチ/大爆発/バレットパンチ/守る
を使ってるんだけども、全然安定しない。(圧倒する試合は圧倒するけど)
やっぱりこのパは無理かな？

無理です！

ＤＰの相性チェッカーって
レアな分に見合うだけの効果があったのね・・・

下記邪念統合個体目覚めた偽善の帝王。地上最低史上最悪独善的独裁卑劣邪凶トゲキッス。
生と死の破邪。戦場を怠惰する堕天使。命を支配し弄ぶ悪魔物ハピナス。
慢心の化身。数多に溢れる年季と努力を嘲笑い踏み躙る特性種族値ガブリアス。
無能者上がりの権力者。狂喜と狂気の支配欲迫害欲で暴れ回って疎まれるだけボーマンダ。
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すうぱあこんぴうたあ頭脳殺戮兵器。結局バトルだけが存在意義で凄くつまらなくて強いメタグロス。
強さインフレ設定空回り。素な在らし全てが出オチお笑い怪獣バンギラス。
欺きの愛らしき筋肉の化け物。厨ポケの影に隠れてやりたい放題マリルリ。
訝しき偽りの慈しみ。煽り疑問の美しさ。色と性根が腐った白桃大海蛇ミロカロス。　　　　　
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きドエムソーナンス。　　　　　　
グロテスク。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。設定が未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
パクリと真似事の犬。どこまで行こうと無創造作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い優遇自由過ぎだったカビゴン。　
文字数節約。幸運・交代・商品。ピカチュウ・ミュウツー・ルカリオ。
嘗て無き暴悪の御三家。コネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。強ポケなのにコネで地位偽装ゴウカザル。
地力と自然力の革命。誇りと依存の葛藤天候パーティ。
迸る愚鈍の才智トリパ軍団。
姑息と周到の合せ鏡。状態異常集団。　
数が増え過ぎ貴重感喪失。多方面客寄せ興味引き要因伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
中堅・マイナーと自己比較優越感の厨ポケコンプレックス強ポケ。
猪口才精々隠し味の引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

嫌いの反対は好きって言葉を知っていますか。

カビゴン以外でトリックルームアタックしても
結局カビゴンに素早さで負けるんだもの・・・

こうなったら黒い鉄球カイリキーorハリテヤマを・・・
投げつければクレセリアもビックリ！

バンギラスとロトムが使えたら環境は少し変わっていたかもしれないのに…

まぁないものねだりしても本当にしょうがないので質問なんだけど
トリパトリパってよく対策必須なふうに言われるけど
具体的にトリパに採用されるアタッカーって何？
カビゴンくらいしか思いつかないんだけど…

カビグロス

オレもトリパ使ってるがアタッカーはカビとグロスだな。
モルフのパクリだと言われるかもしれんが、実際その通りだ。

バンギラスがいたらカビグロスと並ぶ厨ポケだったな
ヨプ必須だが

トリパ改良がモルフパだしモルフがぱっくたんだろなんもわるいことはないけどな

トリパのアタッカーがカビグロスでモルフのパクリっておかしくね？

モルフってドーブルドータクンカビゴンメタグロスで
はらだいこじこあんじするパーティなん？

>>80-81
カビグロスか…最鈍カビゴンはともかく
最鈍グロスを抜いて倒せる奴1匹は用意しておいて損はなさそうだな
下手にトリックルーム要員用意するより無駄のないパーティができそうだ

>>82
だよなぁ…サンダーラティゴキブリにありえないくらい強い
カビゴンとは五分五分、グロスに弱いなら普通に厨ポケクラスだな〜
砂パも雨パよりちょっと落ちるくらいはやっただろうに…

↑肝心なこと忘れてた、答えてくれてありがとう
そして連レスすまん；

バンギラスは単体で入れるだけでも普通に強いだろうな
雨乞い消せるし何より砂嵐で耐久が変態

しかし防御特化してすら太鼓暗示バレパンで確殺だからモルフには弱そうだ

アホ乙
バンギの素早さならグロス先に倒せるが

それはグロスが暗示する前に倒すって意味だよな

>>90
お、俺は釣られないぞ・・・

バンギラス６１
メタグロス７０

いや、気のせいだな＾＾

>>93
ヒント：トリックルーム

まあ、実際に倒せるかは分からんが

ハリテヤマの耐久は絶妙だ・・・
全Ｖで、ラティオス珠竜とメタグロス防御降下コメットパンチをギリギリ耐えられるくらい・・・
攻撃も、防御全振り勇敢カビを一撃できるかできないか

そこで耐久振りハリテヤマにクレセリアあたりで手助けですよ

ところでゲームの方はセカンドステージの最終予選あるのか？
カードはあるんだが・・・

ハッサムにレベル50までにフェイント覚えさせる方法ないの？

?

間違えた

ラティの流星ってどんくらい耐久ありゃ堪えるんだ？

ヘラクロスってなんか強いな・・・
この間壊滅した・・・

くろいてっきゅうドサイドンでカビゴンを殴ってみる

メガホーン仕込み忘れたからなげつける代用だったのは内緒だ

先発にクレセリア・サンダーは確定。後続をどうするか。
しかし、これだと火力が…

カビに弱そうだな

ヨノワール　わんぱく　HP252　防御・特防調整　オボンのみ
ふういん、まもる、トリックルーム、じしん

アグノム　おくびょう　HP6 特攻252　素早252　きあいのタスキ
だいばくはつ　みきり　だいもんじ　サイコキネシス

メタグロス　ようき　HP6　攻撃252　素早252　オッカのみ
バレットパンチ、コメットパンチ、だいばくはつ、いわなだれ

ムウマージ　わんぱく　HP252　特防6　素早252　たべのこし
ほろびのうた　まもる　みがわり　シャドーボール

鑑定頼む、封印爆発してほろびで決める感じだが
技や努力値はまだ練り込めてない
こうしたほうがいいとか、他のポケのがいいってのあったら頼む。

アグノムは大爆発使うなら無邪気のがいい
襷持つなら耐久いらないし尚更

襷アグノムなら無邪気よりせっかちのがいいと思う

物理アグノムとか

レスthx
てかアグノムのことばっかだがｗ
せっかちか無邪気で厳選し直すことにするお
物理だとどんな構成になるかねぇ

基本的にきついのは、爆発で落ちないグロス、ヨノワ、ゲンガーとかと
見切り持ちで流行りのサンダーかな

アグノムはこいつらを処理できるようにしたいな

ｃS臆病なラティオスが来てしまったんだが、妥協すべきだろうか・・・
CV極振りじゃないと困るような局面なんてあるかね？

個体値全部晒せ
話にならん

個体値1の差なんて乱数の範囲内

>>111
Ｖじゃないなら使い物にならないな
俺がもらってやる

攻撃特攻は、相手は最大値を想定して耐久調整をしてくる

意外とラティオスにみがわりって少ない？

>>106のパも身代わりで乙るな
ヨノワはじしんトリルじゃなくてみがわり
アグノムに保険でトリルはどうだろう

意外と強そうなパーティだけどムウマージだけが心配。
ラプラスも検討材料かな？

グロスを守るためだけの地震封印はもったいない気がする

>>111
ちょっと俺のアグノムかユクシーかその両方と交換してくれ

ここはあんま人いないよ
パーティ鑑定は本スレでやった方が意見貰えるんじゃね？
まぁ今からやったらマルチって言われて乙るだろうがｗ

だが本スレのレベルは正直微妙
酷い時はポケモンやってる女の子云々の話になってるしな

あぁ、そうだったなｗ

本スレの価値は実況

あれはアホが二人いただけだろ…
まともな奴は全員スルー

晴れパ使う予定なんだが、日本晴れの始動役は素早さ早いのと遅いのどっちがいいだろう？

北海道代表のパーティパクれ
あれは良く出来てる
良い構成は遠慮なくどんどん盗め

なるほど、雨降らされたときのためにすいすいルンパで日本晴れか。

祝福するのは目覚めた己の凶魔。祝福するのは相手の永眠。破壊・技能・偽善・独善の盛大卑劣な制覇の権化トゲキッス。
幸せは死遭わせ。この世を越えた絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り動かし弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
戦闘機を思わす突如の登場。年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説を食うその様正しく慢心の化身ガブリアス。
空に広がる美味の悦。枯渇の欲を満ち満たす勝ちと力の悦の味。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい一言説明完璧超人。時流に嫌われ凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。バトルのみが存在意義で唯我を戦場にて示すメタグロス。
強さインフレ設定空回り。美しきシンプル直球出オチの体現バンギラス。
抱き枕なる筋肉オバケ。湧いて溢れる金剛力を隠すことも間間ならず力に物を言わせて薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみの過ちは恐ろしき偽りの誤り。ヌボーッの巨躯はヌボーッの守備。ウスラデカイ妖艶魔術師ミロカロス。
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深き一部人気ドエムソーナンス。　　　　　　
琥珀にして飾りたい。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。煌めく個を匂わせる設定は未進化からちと痛いゲンガー・ギャラドス。
盗みと真似事の犬。無創造しかし瓜二つテクニシャン作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い自由過ぎだったカビゴン。　
文字数節約。幸運・交代・商品。築いた個の立場。ﾋﾟｶﾁｭｳ･ﾐｭｳﾂｰ･ﾙｶﾘｵ。
嘗て無き暴悪の御三家。全てを省みず駆け上がるコネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。他者利用は地位と趣向。格闘ではなく小悪党。地位偽装コネ騙しゴウカザル。
愚鈍を率いる愚鈍そのもの救世主。トリックルームのみにて聖銅と成るドータクン。
水も滴るジメジメ隠居なる深海の老け顔。雨が降れば貫禄と俊敏の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨の引き金が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
姑息と周到の状態異常集団。　
数が増え過ぎ貴重感喪失。多方面客寄せ興味引き要因。伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
好きか興味ないかと問われたら好きです。

ただ自分の水技が半減するのも欠点

水技は入れないでいこうと思う。
ところで性格はwiki見るとずぶといが候補にあるのはなぜだろうか？
ルンパってそんなに物理耐久大事か？

臆病最速で
雨時速効で日本晴れしようぜ

まぁ放置全開のwikiだから・・・
耐久特化食べ残しでやどりぎ撒くとめちゃくちゃうざいが
挑発、身代わり、積みに弱くて相手によって極端によしあしの差が出るからお勧めできない

wikiはまず信用できない

wikiはダメだとは言わないが、あくまでテンプレだよな

wikiはダメというか放置で情報が古い

技の仕様とか調べるぜ

お前が調べてるソレはシングルwikiです

食べ残し宿り木とかダブルだとゴミ

カビグロスクレセリアあたりに種まかれるとウザい

マンムーはやっぱ最速だよなーヒードランとグロス抜けるし

久々にwiki見たら
俺がダブル初心者だった頃に書いた糞構成が未だに残ってた

ドータクンの攻撃技、
アイアンヘッドとしねんのずつきどっちがいい？
というか頭ってどこ？

素直にジャイロにしとけ

素直はないだろ

サイキネでいいよ

ワロ

勝ちに行くならリザードンは外さなきゃならん
けど好きなポケモンで行きたい
けどそれじゃ勝てない…

悩ましい
どうしてリザードンはこうひかえめな種族値なんだろう

>>147
それは君がリザードンを大切にしすぎているからだ
図鑑を見れば分かるが苦しい戦いを経験したリザードンほど炎の温度が高くなるといわれている
つまり　より強力な炎で相手を攻撃したければリザードンは雑に扱わなければならない
そうすると彼は愛情を注がれていないと感じ　やさぐれてしまうかもしれない
しかし　いつかは必ず　これこそが本当の愛情だったんだと　気づくだろう
その時の君のリザードンは控えめな種族値なんかではない
そのリザードンの吐く炎は　ヒードランをも凌ぐだろう
今からでも遅くはない　リザードンに本当の愛情を注いでやってほしい

命はもっと粗末に扱われるものなのだ

横にラティやらクレセリアでも置いておけばリザードンだってそこそこ活躍できると思うが

御三家は何気に種族値合計530だからカビゴン(535)とほとんど変わらないんだけども

でも御三家の特性は侮れない・・・

カビゴンは３０だからこそ

リザードンはグロス倒せるし、りゅうのはどううてるし恵まれてるじゃない

晴れ＋もうか＋ヤタピ＋手助け＋フラワーギフト

ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ

>>155
現実：仕込んでいるうちに両方死ぬ

リザードンなら昔ながらのこの指太鼓でいいだろ


今でも使えるかは知らんが

つまりXDからこの指エレブーを連れて来てエレキブルにして組ませるんですね

ところで猿の両刀って強いのかな？
見たことなくてｗ

>>159勇敢AC252いれてるがだめだ。
いろんなポケモンに抜かれちゃう。

>>160
二刀流が勇敢…？
AC252振り……？

初心者にしたって酷過ぎだろ

格闘ポケに持たせるとしたら
バレットとれいとうＰとストーンエッジどれがいい？

勇敢は酷いｗｗ
ダブルだと入れたい補助技多いしシングル程いなそうだな。

両刀サルってインファイト＋文字orオバヒのことじゃねーの
めざ氷草結びサル？都市伝説だろ？

>>162
パーティ全部書いてくれなきゃ答えようがない
先制技がパーティに1個もないならバレット
バレット＋攻撃一つは辛いからその場合他のポケを考えれ

インファイトとオバヒがデフォだと思ってた

ゴウカザルなんてもう古い。

猫騙オバヒインファ地震＠命球

の猿なんだけど、襷にしたほうがいいかな。襷は今は相方のマニュが持ってるんだけど……

相方が襷マニュなのによくぞ地震なんてもん入れられるな…
自分なら熱風、岩雪崩、先制技か守る、アンコールあたり入れるな

猿は地震一発で落ちるから困る

珠の反動さえなければ意地っ張りグロスの地震も耐える
意外と補正無し130族、補正あり115族までは珠反動1でも耐える
でもインファ使ったらどうしようもない

シュカって意外とありか？地震→バレで縛られないし
でもインファ撃ってたらこれも乱数か
いっそ対モルフパの時、相方が地震使ってわざと赤にして
イバンインファorオバヒでもかましたくなるほど微妙な耐久だ

地震打つときには相方マンダに入れ替えますけどね。
ギラティナ厳選中で熱風とか岩魚誰は使えないです。

誰も勇敢とは言ってないだろ

猿で地震って弱くね

なんか波乗りも弱い気がするんだけど味方にもあたる攻撃は威力減少しないよね？

するに決まってる

そうなのか！
道理で球抜群でもあんまり効かないわけだ。ダブルじゃ微妙だなぁ……。

勇敢猿とかお前ら本気にするなよw

何で今更掘り起こしてまで自分の醜態を晒すの？マゾなの？

祝福は目覚めた己の凶魔。祝福は相手の永眠。破壊力・技能量・偽善・独善の盛大卑劣な制覇の権化トゲキッス。
幸せは死遭わせ。この世を越えた絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り動かし弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
戦闘機を思わす突如の登場。年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説を食うその様正しく慢心の化身ガブリアス。
空に広がる美味の悦。枯渇の欲を満ち満たす勝ちと力の悦の味。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい一言説明完璧超人。時流に嫌われ凋落カイリュー。
至上論理の奏者は極上殺戮の使者。バトルだけが存在意義で容貌・設定・性能は堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。美しきシンプル直球出オチの体現バンギラス。
抱き枕なる筋肉オバケ。溢れる金剛力を隠すことも間間ならず力に物を言わせて薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみの誤りは恐ろしき偽りの過ち。ヌボーッの巨躯はヌボーッの守備。ウスラデカイ妖艶魔術師ミロカロス。
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きマゾソーナンス。
琥珀にして飾りたい。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。煌めく個の設定は未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
盗みと真似事の犬。無創造しかし瓜二つテクニシャン作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い自由過ぎカビゴン。
文字節約。幸運・交代・商品。ﾋﾟｶﾁｭｳ･ﾐｭｳﾂｰ･ﾙｶﾘｵ。
嘗て無き暴悪の御三家。全てを省みず駆け上がるコネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。神聖なる厨ポケの領域に不適に不敵に踏み込む孫悟空。地位偽装コネ騙しゴウカザル。
愚鈍を率いるいかにも愚鈍な救世主。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
ジメジメ隠居なる深海の老け顔。雨が降れば貫禄と俊敏の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨の引き金が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
姑息と周到の状態異常集団。　
当然無機の強さ。客寄せ興味引き要因。伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
選ばれし厨ポケに羨望の眼差し強ポケ。
引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

結構このコピペ好きだったりする

内容が見るたびに変わってる気がするけど

ただの厨二病患者が書いた文章だろ

トトロ！あなたトトロっていうのね！

誤爆か知らんが吹いたｗｗ

ところでトリパドータクンってのんき？なまいき？どっちがいいかな？

ラプラスシャワーズニョロトノで貯水パってどうだろう？
ニョロトノはハイパーボイスも覚えるしダブル向けだと思う
あと一匹はなにがいいだろう？

貯水による回復が追い付かない程の集中砲火によって簡単に潰されるに1ペソ

同族に当たったときのランターン先生。蓄電だけど。

モルフパで乙

ランターンいいですね

蓄電を生かす為に放電ジバコイルいれようかな

そうするとニョロトノ抜いて
シャワラプ先発

シャワーズ＠たべのこし
なみのり とける
てだすけ シャドボ

ラプラス＠達人の帯
なみのり しんびのまもり
冷Ｂ 10万Ｖ

ランターン＠ｶｺﾞ
なみのり 10万Ｖ
ねむる たくわえる

ジバコイル＠命の珠
放電 10万Ｖ
ラスターカノン 金属音

どうだろう？

>>190
４体ともまもるなしっていうのはどうだろうか？

貯水パと何回かやったけど晴れパで余裕でした。

晴れパか
ソラビ強いからね

最速ウインディっていいなー最速マンムーも抜けるし

あえて物理特化超フレアドライブとか

祝福は目覚めた己の凶魔。祝福は相手の永眠。破壊・技能・偽善・独善。盛大多彩な卑劣なる破滅の権化トゲキッス。
幸せは死遭わせ。この世を越えた絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り動かし弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
戦闘機を思わす突如の登場。年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説を食うその様正しく慢心の化身ガブリアス。
空に広がる美味の悦。枯渇の欲を満ち満たす勝ちと力の悦の味。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われ凋落カイリュー。
至上論理の奏者は極上殺戮の使者。バトルだけが存在意義で容貌・設定・性能は堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。美しきシンプル直球出オチの体現バンギラス。
抱き枕なる筋肉オバケ。溢れる金剛力を隠すことも間間ならず力に物を言わせて薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみの誤りは恐ろしき偽りの過ち。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
燻ぶり解ける陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きマゾソーナンス。
琥珀にして飾りたい。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。煌めく個の設定は未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
盗みと真似事の犬。無創造しかし瓜二つテクニシャン作画マシーンドーブル。
衰え知らずの欲塊なる空腹精神。アニメで扱い自由過ぎカビゴン。
文字節約。幸運・交代・商品。ﾋﾟｶﾁｭｳ･ﾐｭｳﾂｰ･ﾙｶﾘｵ。
嘗て無き暴悪の御三家。全てを省みず駆け上がるコネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
嘗て無き謀悪の御三家。神聖なる厨ポケの領域に不適に不敵に踏み込む孫悟空。地位偽装コネ騙しゴウカザル。
愚鈍を率いるいかにも愚鈍な救世主。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
ジメジメ隠居なる深海の老け顔。雨が降れば貫禄と俊敏の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨の引き金が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
姑息と周到の状態異常集団。　
当然無機の強さ。客寄せ興味引き要因。伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
厨ポケに羨望の眼差し強ポケ。
引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

モルフパのカビグロスで、太鼓暗示使うから攻撃振らずに
カビ勇敢ＨＢグロス慎重ＨＤ極振りを作ろうと考えてるんだけど
耐久調整して攻撃にも振ったほうがいいにかな？
それと、グロスは最鈍にすべき？

暗示いわなだれで並耐久を薙ぎ払える程度にはしとけ

グロスは意地っ張りでサンダーのボルト2発耐えで
すばやさも最鈍じゃなくてもいいだろ。
カビもグロスのコメパン2発耐えで残り攻撃でいいと思う

　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
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　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

太鼓暗示しても無振りだと火力が一歩足りないってことは多いんだよな

フーディンってモルフパのTRよみでTR使ったり、カビやグロスの暗示太鼓にアンコできたりして
それに猫だましも効かないうえ襷カウンターなんかもできるぜ！
最強だろ

普通に殴られたら負けじゃね？

ｳｴｰﾝ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アンコールとカウンターがあるから相手にすると結構嫌だな
使う側もリスキーだが

マニューラがせいしんりょくのままだったら、もう一段階上の扱いだった

俺しょこたんに勝てない気がする

くろいてっきゅうハリテヤマなんだけど
インファイトなげつけるみきりとあとひとつは
バレットパンチ、れいとうパンチ、ストーンエッジ、ねこだましのどれがいいかな

個人的にエッジは必須だと思う
むしろみきりは選択肢

エッジは他のポケモンに任せるという手もあると思うが・・・

使ってみた感想だけど攻撃がインファ・なげつけるだけだと凄まじく動きにくいよ
ちょっととどめ刺したいとか削っておきたい時でも鉄球投げるか耐久下げなきゃいけない

同意
トリパでみきりはあまり使う気になれない
やっぱバレパンかな。

サンダーとマンダとギャラに効くストーンにします
威嚇かかっても半分削れるのは強い

みきりとバレットは遺伝技なんだよなぁ

ＷＣＳどんなもんか会場行ったら
腐女子イベントやってた

日にち間違えてたorz昨日だた

乙ｗｗｗｗｗ
余談だが俺の地元の会場は毎月オタイベントやってるぜｗ

ハリテのバレパンは教え技で出来なかったっけ?

ハッサムのバレパンは、
かけらの教え技ではなくレベル１思い出し技です

すいすいルンパの努力値調整悩むなぁ。
そもそも臆病と控え目どっちがいいんだろう

ハッサム　２００　９０
カポエラー　１６１　９０
トゲキッス　１６８　１２０
マリルリ　２２４　６０
メタグロス　２０５　６０
マンムー　２００　６０

グドラは最速の方がいいけどルンパは最速じゃなくて大丈夫だよ

臆病にした。控え目だと素早さ調整したあとに耐久にあまりふれない

ルンパの調整先が見つからない
耐久との兼ね合い考えると補正なし100族かガブ抜きぐらいか？

カビゴン(ゆうかん) H:24 A:30 B:31 C:18 D:31 S:19

aBDなんだがやっぱりHBDまで粘ったほうがいいかな？

HABまで粘るのが普通

HABなの？
Aはどうせ調整されてるから耐久粘った方が良いと思うんだが

Dじゃなくて困ったことはないHABd使ってるが

まぁ、やっぱAとDなら好きな方でいいかも

HABdってすごいなｗ
どっちにしろH出るまで頑張るわ

ってかdじゃなくて個体値28~29だったかも。たしかDは30、31がステ一緒だったから・・・

そういえばメタグロスの思念の頭突きってどうなの？
サンダーギャラドスルンパッパキングドラあたりに有効だけど、同型には弱くなりがち
同型用に地震を入れたらラティクレセあたりに無抵抗なわけだが実際どうなんだろう？

雨パ相手に思念するぐらいなら爆発しろ
ギャラサンダーには岩雪崩

ギャラはともかくほかの三匹には思念を二発打つ前に倒されそうだな
他との兼ね合いだが優先順位は高くないんじゃね

グロスの役割が、
ＨＰ無振りで有効打を受けないヤツらを
コメットバレットで縛ることでは

>>228
S以外は問題ないと思う。
ただその微妙な素早さがどうだろう。
勇敢カビ使ったことないのであまりたいしたこと言えんが。

>>234
そうなんだよね
トリパ対策で勇敢にしたんだが19じゃ対策にならんよなぁ

ドータクンに先制爆発されて半分減っても泣かない
ミカルゲが先制鬼火（ｒｙ


最鈍ドサイドンよりは遅いからいいんじゃない？

スカーフマンダってどのくらいに素早さ調整すればいいかな
ダブルだとスカーフ自体が少ないから
いまいち調整先が思いつかない

メタグロスとかサンダーとか耐えなきゃいけないものはいっぱいあるだろ
調整しろ

素早さではなく耐久調整か
しかしグロスのコメパンやサンダーの10万、カビゴンの威嚇なし恩返しくらいなら素で耐えるし
逆にサンダーのめざパ氷、その他不一致冷凍ビームや一致竜の波動やなんかまず耐えない
あんまり耐えにいく相手も居ないように思う

トリパ封印してるのに勝てないんだが…
誰か立ち回り方教えてくれorz

マンダとかせいぜいコメバレ調整くらいじゃないのか？

>>240
似たようなので俺も封印爆破に手こずってる
爆破半減と見切り持ちはいるがなかなか勝てないんだよな

モルフパってなみのりで乙らないか？

トリル始動ポケを波乗りだけで潰せるならな

相方でこの指使ってメガネスナイパーグドラが急所に当てればｲｹﾙ！

アホか、お前モルフパのドーブルの技構成くらい把握しとけよ

先発２体がなみのり
例えばシャワーズラプラス
威力不足？

波乗りでヨノワール落とせるわけないし
まだ封印のが現実的だな

>>247
ねこだましトリル
次ターンダクホやがむしゃらが飛んできます

浮遊銅鐸ならキッスバクのこの指眼鏡噴火で倒せる
耐熱？知らんがな

銅鐸なんて使う奴まだいるのか・・・

ヨノワのほうが怖い

でも今のところ優勝者にモルフパいないよな
誰も使ってねーの？

プレイングがゴミじゃ意味ないからな

>>249
モルフパ
ねこだましトリル
シャワラプ
なみのりひるみ

シャワラプ
せっかやらつぶて
あとはなみのりでゴリ押しやー

強い分対策もされやすいんだろ
初手が1ドーブルとドータクンの時点で手の内を明かしたようなもん

>>254
ホント、プレイング次第何だよな
封印しようとしても催眠ダクホが飛んで来て下手すりゃ太鼓まで持っていかれる２体攻撃×２も猫で終了
完全な対策はないんじゃ…

ラムヨノワを使えばいいのか

ヨノワドーブルは最悪の組み合わせだよな・・・
猫騙し当たらないからドーブルが初手見切りやダクホしてくることもあるし
ヨノワにオボン持たせてる人までいて耐久が読めない

じゃあそれ使えばよくね

見切りドーブルは難敵

自分で使えばいい、はたしかに一つの答えだな

>>260
不定形グループに手を出すために選別始めました^q^
やっぱ自分で使ってみないと欠点とか分からんし、なければ自分で使うだけよ

今のトリックＲ要員はヨノワなのか？

構成をねってねりまくって、ついに完成したパーティーがフルボッコにされるんだけど、どうしたらいい？

Lv1ドーブルにみらいよちかまして
出てくるカビorグロスを落とすのってどうかな？

>>265
俺も数か月前からそんな感じでｐｔ決まらん

>>267
マジでヘコむよな。オレのポケへの愛情が足りないのか

負け試合をバトルビデオに記録して敗因を探る

構成練りすぎるとかえって柔軟性が損なわれたPTになりがち
あるいはこれきたらこうして・・・こう来るはずだからこうして・・・と
脳内プレイング通りの行動に自分を縛ってしまう

>>269
それやってたけど、負けばっかりでビデオ録画→消す→録画だから昔の反省覚えてないんだよなあ。
初めて勝負した時に「お、負けたかｗもうないだろうから記念にビデオ撮っとくかｗ」って思ったのが懐かしいぜ。

敗因となった技ポケモンを変え続ければまたいつか最初のパーティに戻るお！
結局グロスサンダーギャラカビになりました＾ｐ＾

>>272
全部同じだわｗ

>>266
モルフパ｢だけ｣を倒すならそれでいいのかもしれないけど、みらいよち入れたら他の時には邪魔なだけだろ。

予知は守る貫通するし、ヌケニンにも通るんだっけか？
後出しクレセとかにもダメ入っていいかもな

それよりもッダメージ計算式が未来予知をした対象に対して行われるからLV1ドーブルに未来予知した場合如何なる敵でも大ダメージ

>>276
ｍｊｄ　それはすごい

クレセリア->ドーブル
威:80 タ:？？？/特殊
攻:95 - 防:6 (HP:12)
ダメージ: 475〜559
(割合: 3958.3〜4658.3％)

ためしに無振りクレセリアで計算してみた

ハピ１確ワロタｗ

タスキ無効？

みらいよちは無効がないのか
瞑想みらいよちクレセリアいけるんじゃね？

いけません

>>280
今試したら襷発動した
まあドーブル以外に当てるのが目的なら関係ないだろうが

>>265->>271
まったく同じ悩み抱えてるなぁ
負けまくるたびに大会不安になる･･･

雨パとトリパは未対策だと絶対負ける
→対策する
→普通のパーティに勝てなくなる
→さらに構成を練りに練る
→どのパーティにも勝率が安定しない
↑いまここ

見せ合い無しだから天候パーティかどうかすら先発で見抜かなきゃならないし･･･
大会近いってのに頭痛いな

大会ってなんで見せ合い6→4バトルにしないんだろ・・・

時間がかかって運営が面倒だからじゃね
あんまり意味はないと思う

対戦スレってレベル高くね？

おれみたいなのが勝てるからレベル低い

ところでエンペルトって戦える？
好きだから使いたいんだけど性格とか技とか決まらなくて＞＜
誰かアドバンスください。

中古屋に行けばいいと思うよ。
実際エンペは半減多いけど流行の雷闘地に弱いせいで微妙　対雨ならグドラでいい上に速さが半端すぎて何も縛れない
他の特殊水との差別化するにも草結び（ルンパでおｋ）とラスター（打つ相手が居ない）しかない
物理で行くにも劣化カブトプスでしか無いし正直使わないほうがいい

ここでまさかの雨トリパ

パールルとかか

もうパーティ考えるのめんどくさいから、なんちゃってモルフパで行くわ。

パーティ考えるのめんどくさくなったときは封印爆破おすすめ
グロスさえ攻略できればかなりいける
ヨノワールやドータクンに関しては単体で残っても強くないしな

それいただき！！

もう見切り持ち２匹パーティに入れるわ

>>294
封印爆破って難しくね？なんだかんだで鋼ゴースト身代わり見切り多いし。

封印爆発って思考停止っぽくてやだ

封印爆破使ってたらニョロボンに惨殺された俺が通りますよ
水＋格闘が地味に厄介でカビゴンもグロスもベッコベコにされたわ

ニョロボンがアームハンマーが使えて無駄な素早さが他に回ってたらよかったのに

なるほどニョロボンか・・
90 85 95 70 90 70

耐久いいな

ダメージ計算して耐久調整考えてたら頭こんがらがってきた

とりあえず実戦で試せ

ばくはつできないカビグロスにはすごい強いな

タイプ的にギャラにも耐性があるな。威嚇で火力クズになるけど
しかしラティサンダーにはめっぽう弱い

アブソル使いたい

主な目的はカビゴン対策でヘラクロスかハリテヤマ入れようと思うんだけど悩む…
どちらも対カビゴン性能としては申し分ないのはわかってるんだけど･･･
トリパでもなければヘラクロスのほうがいいんかな？

普通にサルじゃダメなのか

両方作っていろんな組み合わせを試せ

カビゴン使ってる側の意見だが、正直メタグロスが一番うざい。

カウンターでも使えば

ハリテヤマ使ってみたけどカビにたどり着く前に殺される。威嚇もうざすぎ。

なんでメタグロスがメジャーでハリテヤマがそうでないか考えたらわかるんじゃね。

グロスはアームハンマー持ち？

メジャーどころに縛られにくくてカビに強くてトリル下でもいいように耐久あって・・・
出来れば威嚇も受けずに対応範囲広くて・・・

結局グロスかカビが一番のカビ対策なのよね

あえてヨプかホズのカウンターハピナス
それ以外はあまごいめぐみかみなりかこごえるかぜ

対カビならドサイドンなんかもいいが雨やあられ相手を考えるといれづらいな

レジロックなんてどうだ
ノーマル半減防御は高い威嚇は効かない
一致のエッジで隣によくいるギャラマンダサンダーなんかも落とせたりする

他で雨パ突破できるならありだな。

雨パはサンダー以外の全てに弱いから困る

攻撃に目いっぱい降れればアムハンでカビゴン乱数２か
他のメンバーで雨をカバーできるならかなりいい気がしてきた

ってアムハンレベルオーバーじゃねえか
雨はタスキで爆発すればいいんじゃね

>>44
理由を言わないなら負け惜しみに聞こえる

>>45
その2匹がフィールドに出るなら波乗りじゃないの？

誤爆かと思ったら超ロングパスか

亀すぎワロタ

すまん
モルフパってなに？

ググレカス
去年の優勝者ミスターモルフの使ったパーティおよびその派生形じゃね
定義はかなりあいまい

このゆびトリルしたらだいたいモルフパ

モルフパ以前からキッスドータは定番だからそれは違うと思うぞ

レベル１太鼓暗示トリパでようやくモルフだろ

モルフパ　Lv1ドーブル・ドータクン・メタグロス(自己暗示)・カビゴン(腹太鼓)
派生例�@　ドータクン→ヨノワール
派生例�A　ドーブルLv1→Lv50
派生例�B　ドータクン→ドータクン(自己暗示)orヨノワール(自己暗示)
派生例�C　カビゴン・メタグロス→他の太鼓＆暗示ポケ等に

>>326
カスって言ってるやつがあまりわかってないって釣りにしてはひどいなｗ

今の時代って命中80なら普通に使われるの？
昔なら考えられない

いきなり今とか昔とか言い出す意味がわからん

昔は命中90のチート技だし

雨Ｐは自陣８０％との戦いじゃないか

>>333
さっそくアンチGB厨が沸いたｗ
なぜ今は命中率80が使われるようになったのか？
要するにポンプのことなんだけど
普通に考えたらダブルの波乗りが威力減したからってだけか

先発に
挑発マルマインと
封印アグノム
ってだめ？
挑発ならｸﾛﾊﾞｯﾄのほうがいい？

アンチGB厨ってなに

ギャラドスとサンダーに強いポケモンっている？

サンダース

めざ草乙るけどヌオー

>>340
サンダースってサンダーに強いのか？

>>341
ヌオーってことはラグラージもいけるのかな
わざわざヌオーなのはちょすいの存在？

ラティオス使えよ

電気全部その二匹には強いだろ

>>342
むしろサンダーがどうやってサンダースに決定打を与えるんだ
無振り相手でも熱風で確3、めざパ地でも確2

ギャラとサンダーが並んでる前提ならあれだが、ダブルってルール的に〜〜は〜に強いみたいなのがあんまり通用しない感じだからなんとも……

>>337
誰か頼む

>>347
その２匹で何がしたいのか教えてくれ

トリパ・雨パ対策じゃね？
どっちみちこの指で無理

>>343
確かに滝登り熱風10まんボルト半減でエッジ等倍、挑発威嚇もあまり効かない…
せいぜい痛いのは電磁波くらいだから対策としては結構よさそうだな

>>344
ダブルで活躍できそうな電気って結構少ないんだよな
サンダー、サンダース、ライコウくらいじゃね？
ガチバトルじゃなければレントラーとかもそこそこいけそうだが

>>345
相手の攻撃をある程度受けることができて、等倍一致技が使えれば対策になるわけだな
そうなるとサンダースもサンダーに強いな

>>346
机上論だけで片づけられないのがダブルだと思ってるけど、ギャラドスはともかくサンダーが出てくると
完全に終わるようなパーティだったから何でたいこうすればいいか知りたかっただけなんだ･･･

ゲンガー面白いな

>>349
封印はこの指の影響関係なくない？

>>350
サンダースはサンダーに強くても
サンダー以外に弱いから現実的な意味での対策レベルにはならない
ライコウならなるかな

タスキ持ちの耐久個体値粘りとか、
優先度低いっすよね？

ねこだましがきかなかったりあられがきかなかったりするとなおさら

ようするにユキメノコの事を言いたいわけか

粘らないのは人の勝手だから
重要度低いと思うなら別にいい
まぁせいぜい無振りヨノワの影撃ち2回で落とされたり
無振りドータクンの岩雪崩3回で落とされたりするだけだからな

試運転用としてＣＳＶだけなのを使ってみることはあるよ

６ステがフルに必要ってポケモンなんかいたっけな

ボーマンコ

ボーマンコかわいいな

アンッアンッ
イクッイクッ
ラティアスとセックスしてぇ

ゆうかんしんそくだいもんじトゲキッスが
ＳＶならグロスと並べる

猿にアンコ入れてたけどほとんど使わねぇ
守るに変えよう

アンコールうぜぇ

>>360
愛しのラティアスを変態のおかずにしないで下さい
あなたみたいな人は、死んで下さい

カビグロスってどっちが自信持ってることが多い？
ヒードラン使いの俺としては大体でいいから知っておきたい

×自信
○地震
だった

カビゴンとメタグロスがサシでやったら？

>>365
カビゴンのが多いと思う
グロスはコメットパンチ　バレットパンチ　まもる　大爆発とか入れたら技欄が足りないが
カビゴンはXD無いと自爆使えないし先制技も無いから入れるスペースがある

グロスも同族意識で、地震多いと思う
ま、メンバーによる

どう考えてもグロスのが多い

つーか両方大体持ってる

グロスは地震ないとミラー多すぎてきつい
雨パみたいにパーティ全体がグロスに強い構成でないと地震抜きはお勧めできない
他の技だと意表はつけるけどね・・・

まぁそこで守るを抜くか爆発を抜くかなんだけどな

去年の決勝のグロスじしん無くてコメットでグロス殴ってたよなｗ

太鼓暗示とかだとまた変わってくる

コメットを抜いた構成もアリだと思うんだけど思い出せないからなんか躊躇う

ダークホール使おうと思うんだが、ラムのみ持ちを警戒したほうがいいポケモンって
サンダー、ドータクン、メタグロス、ヨノワール以外何がいる？

ジュペッタｗ

ルンパッパ　クレセリア　ギャラドス　トゲキッス

ＷＣＳスレが糞すぎてヤバい

>>379
突破力ないお・・・

一月の大会に向けて、当初は個人的な好みで使用している砂パで行こうと思ったけど
どうもここのスレを見てると安定性がない気がして怖い……。
相手の天候変化対策という意味で、先発をジュカインとプテラに。
残りをカバとガブリアスにしたいんだが、これだと霰Pで落ちそうな気がする。
何か良い方法はあるかな？

砂は何やってもあられには分が悪いな
とりあえずグロスいれとけ

グライオンでギロチン運ゲーまじｵﾇﾇﾒ

バンギが使えれば良かったのに…
やっぱ霰パに強いとなるとグロスとかヒードランとかだな
でもそれだと霰パに良く出る猿に弱くなるんだよな

マリルリとかどうだ

バンギ、ガブリ、レジロックでどんぐらい強くなるか予想がつかん

砂パのレジロックは強くないか？
ガブリは・・・うん

砂パのレジロックは雨のキングドラみたいなもんだと思う

ダブルでガブリアス使ってもよくわかってない人には奴の微妙っぷりが伝わらないのが余計に悲しい

自分のパーティがガブリにやたら弱いことに気づいた

げきりんがうまく決まれば強いんだが・・・

相手ランダムってことより交代不能でげきりんし続けるってのがシングルより致命的になりやすいんだよね……

ガブリアスなんてまずいないだろ
とか思ってるとラティオスが流星はずして死ぬからな…

カビってヨプ持ち多い？

多い

ダブルのガブはマニュと攻撃力がどっこいどっこいだからな・・・
ガブ　攻撃種族値130 ドラクロ80地震75
マニュ　攻撃種族値125 冷凍P75辻斬り70

アブソルって強くない？

はまれば強いけど大抵はまらず乙
ついでにラティに強いはずなのにみがわり乙

使い手の読みが完璧で攻撃が全部急所なら強い

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。偽善・独善・支配・破壊・卑劣。盛大多彩な卑劣なる破滅の権化トゲキッス。
幸せは死遭わせ。絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り動かし弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
驕り高ぶる事の意味を訓える。年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説を食うその有り様は正しく慢心の化身ガブリアス。
空に広がる美味の悦。枯渇の欲を満ち満たす勝ちと力の悦の味。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われ凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。バトルだけが存在意義で容貌・設定・性能は堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。美しきシンプル直球出オチの体現バンギラス。
抱き枕なる筋肉オバケ。溢れる金剛力を隠すことも間間ならず力に物を言わせて薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
陰の邪悪。アニメ面倒悪意充満執念深きマゾソーナンス。
琥珀にして飾りたい。宛ら映画巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。煌めく個の設定は未進化から痛いゲンガー・ギャラドス。
盗みと真似事の犬。瓜二つ作画マシーンドーブル。
欲塊なる空腹精神。アニメで自由過ぎカビゴン。
文字節約。幸運統治・最強交代・希代商品。ﾋﾟｶﾁｭｳ･ﾐｭｳﾂｰ･ﾙｶﾘｵ。
コネとプッシュでアニメ圧政使い捨てポッチャマ。
地位偽装コネ騙しゴウカザル。
愚鈍を率いるいかにも愚鈍な救世主。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる深海の老け顔。雨が降れば貫禄と俊敏の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨の引き金が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
御天気でかぶつ。砂の日和は息を詰まらせ霰の日和は息を止めるカバルドン・ユキノオー。
姑息と周到の状態異常集団。　
当然無機の強さ。客寄せ興味引き要因。伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入厨ポケ。
厨ポケに羨望の眼差し厨ポケコンプレックス強ポケ。
多勢に無勢な引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

>>379
そっか、ルンパッパも持ってるんだったな･･･
トゲキッスも十分うなずけるとして、クレセリアのラムなんてあったのか
･･･と思ったら眠る搭載型専用かな
一番驚いたのがギャラドスでソクノばかりだと思ってたがラムの可能性あるのか…
いろいろ参考になった、ありがとう

>>382->>398
そうかぁ、やっぱりダブルでのガブは微妙か……。
考えたらダブルだと地震が思った以上に弱体化受けるんだよな。
ガブ抜いてマリルリかグロスを候補に考えてみるよ。
レジロックは……ちょいと個体値粘れるかを見てからパーティインを考えてみるわ。

ガブはもはや　三体同時に攻撃できる　と　岩技が使える　位しか利点ない気がする
マリルリは性能は良いんだが威嚇ポケモンに極端に弱いからどうにか対策しつつグロス対策もしなければならない
やっぱりスターミーか？

ちからもちとはらだいこを持っているのはマリルリだけ！これをスキスワ＋じこあんじすると・・・

ごめんなんでもない

>>401
でもガブリアス抜いたら砂にするメリット激減しないか？

>>404
大幅に半減するといえばそうなんだが……。
個人的なメリットで考えてたのは、天候を後攻交代で変更させれるところ。
相手があまごい＋すいすいの場合に、天候変化→次のターンで交代して
崩すことが出来れば、一ターンくらいは稼ぎになるかなというのがある。
その間に、挑発やらで雨乞い手段を潰すとか戦略練れるかなーという卓上論。
……まぁそれなら霰Ｐでもいいんだろうけどさ。

砂パはカバが足引っ張る気がしてならない

砂は雨霰に弱すぎる

砂が弱いっつーかカバが弱い
霰が雨に強いのはユキノオーが雨に強いから、ってのと逆だな

カバルドンはシングルだとバンギラスより使いやすくて強いのにな

この大会でバンギラスが使えれば、あるいは･･･

バンギが解禁されれば始まるんだがな

カバは砂トリクルでなんとか。

ただ、トリクル要因をこの指や猫だましなんかでサポートしてやれないのが何とも

Lv50バンギが出ればいいんだけど
岩の物理最強ってラムパルドだしな
50フラットルールが採用されれば一番いいんだけど

雨はミラーを気にして素早さに無駄に悩むことをせねばならず
耐久や火力を犠牲にするという自滅がある

グドラくらいだけどな

メタグロスのサブウェポン、地震とアームハンマーで悩む･･･

爆発で

コメパンあるなら地震にしとけ
アムハンでグロスと戦うと悲しいことになる

グドラが何気に耐久高くて泣ける

416
困ったときの大爆発！か･･･
それも一手だが悲しいことに大爆発の技マシンが手に入らないんだ
スロットでどれだけがんばっても出来ん

>>417
確かに同型戦で不利なのはかなり大きいよな
こんなこと言うからには一応アームハンマーもじしんもどっちも使ってみたことあるんだが
今から思えば地震のほうが使いやすかったかもしれんな
ポケモンの全体的な使用率自体がメタグロス≧カビゴンだからなのだろうか

パーティによるな。
俺の場合は、対グロスは他のポケで間に合っているから、サブはアムハンにした。

ロトム禁止にすんなよ
これほどメタグロスに強いポケモンなんていないのに

俺もロトム好きなんだけどなぁ・・
使いたいぜ

ありえねえええええ
素早さ振りから耐久振りにした先発ポケが
３戦連続急所当たって死にやがった

ループ解析の件なんだが
結局ラティがものすごく増えるのか？

クマー

しばらくしたらめざ地ラティの試し斬りが対戦スレで散々行われるだろうさ
大会で使うかはともかく

俺の粘っためざ地ラティ涙目
特攻と防御上だからいいけど
まぁめざ地ラティはそんなに環境変わらないよ

同意
どうせグロスとの殴り合いに勝てるようにはなれない

ヒードランを簡単に倒せるのは便利だけどな

シュカのみはめざめるパワーのいりょくを

相手ユキノオーとグレイシアだった場合スカーフ持ってるのはほぼグレイシアと決めつけていいかな？

タスキグレイシアも割りと見る
地雷には粉グレイシア

臆病ＳＶでＨＵだし２分でできるから・・・

タマゴ性別性格特性判別法を知らずにやってたので、
どれだけ時間を無駄にしたことか・・・

他にまだ知らない小技とかあったらどうしよう

>>434
そんなのあるの？爺前じゃなくて？

やってることはバグ技とたいして変わらん

どうやるのかｋｗｓｋ

性別のほうは、今からじゃまず無理だから
ダイヤモンドパールのアプリ・相性チェッカーが必要
これは期間限定でポケセンで配布されていたもの
プラチナでゲーム内で手に入れられるようにはなったけど、仕様が変わってその小技は無理になった


性格特性はどのソフトでもＯＫらしい
タマゴをボックスに入れ、隣のボックスのその卵と同じ座標に普通のポケモンを置く
そのポケモンにカーソルを合わせると、左下のウィンドウにもちもの・タイプ・性格・特性の順で表示されるので
タイプから性格に変わる瞬間にＬ（Ｒ）ボタンを押す

これはだるい
あくまで相性チェッカー(ダイパ版)と合わせて使うもんだな・・・

>>438
え、なにこれマジなの？

>>438
すげえええええええええええええええ知らなかった。



でもアレだな、時間的にはこっちのがはやそうだけど、普通に孵化する方が
テレビ見ながらとかできるしいいな。

爺前固定の固定する前に使うくらいだよ

>>434
別にそんな時間を無駄にしたっていうほどのテクニックじゃないと思うが・・・
むしろ爺前知らないんじゃないのか？

爺前ｋｗｓｋ

ググレカス

初めてですが上手く釣れました＾ｐ＾

これで上手く釣れたとか（笑）

447も釣れました＾ｐ＾
今日は大漁です

二匹で大漁っておいおい
俺が三匹目？

遂に3匹目です＾ｐ＾
>>449ありがとうございます

釣りの意味わかってるか？

４匹目きました＾ｐ＾

冬？

ＩＤ非表示

みなさんもっと釣られてください＞＜

ここまで誰もレスしてくれないので自演でお送りしました
引き続き自演でお楽しみください

爺前やってる人に質問なんだけど個体値調べるときってレポート書く？

した方がいいよ

そうするとまた性格一致でるまでは粘るって事ですよね？

意地っ張りメタグロスの素早さってどんくらいに調整したらいいと思う？

１００

意地っ張りならせいぜい６グロス抜き程度じゃない？他何抜くの？って話だし
こごかぜ使うなら252なのかもしれないけど

6振りじゃ7振りに抜かれる

努力値7じゃなくて努力レベル7か

50だと7じゃなく8

>>462
自分のポケを９２に調整したからって・・・

シングル用に最速ガラ抜き調整したのをそのまま使ってるわ

ドータンク＆タスキ持ちこのゆび型ドーブルを相手にしたときに
トリックルームを発動させない方法ってないかな？
どんなに考えても突破口が思いつかない……orz
いっそ、トリックルーム対策で遅い奴を突っ込むべきなのか。

トリル読みでトリル返し
ただしかなり読みがムズい

もしくは封印だが封印パは使いづらいと評判

あられでも撒いて速効ドーブル倒して数の有利持ち込め

無理にモルフパに勝とうとすると変なパーティーになるからやめた方がいいぞ。
ドーブルを先制技で縛るとか、カビの腹太鼓にアンコール決めるとか、できるだけ相手が動きにくい状態をつくるのがいい
まあそれが難しいんだけど

サンダーとこだわりはちまきラグラージの場合
たきのぼり、地震、冷凍Ｐ、ストーンエッジ、ばかぢから
どれ抜いたらいい？

後ろなら冷凍抜いて先発ならばかぢから抜く

だれもドータンクに突っ込まないの？

ミルタンクスカタンクドータンク

>>472
俺ならたきのぼりかなあ
実際にラグラージ使ったけどたきのぼり使わなかったしなあ

実際のところパーティによるんだよな
カビゴンに圧力強けりゃそんなにばかぢからはいらないし、地震を打ちやすいかにもよる

ってサンダーって書いてあったすまんw

じしん⇒メタグロス
ストーン⇒サンダー、ギャラドス、ボーマンダ
れいとう⇒ラティオス、サンダー、ボーマンダ
ばかぢから⇒カビゴン
たきのぼり⇒威力が高くリスクなし

特殊型⇒威嚇には強いがカビゴンに・・・

クレセリアの技って
電磁波、まもる、サイコキ、いばる
なんだけどめいそうっている？

>>480
俺のと一緒だ
動きやすくて良いと思う

>>480
メロメロまじでおすすめ

サイコキって足コキみたいな名前だな

攻撃技が二つ確保できないなら瞑想はいらないだろうな

>>479
ハチマキたきのぼりで、特防特化ドータクン２確だぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5561412
オフ勢最強クラスのビーンとバトレボ最強クラスのいぶきのハイレベルな試合
どう見ても大会と比較にならないレベルですね＾＾

レベルがどうこう以前にこれ6→4だからまずルールが違うだろ

千葉とか福岡、和歌山の優勝者は相当強そうだけどな

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。ポケモン界の頂悪。大魔王・大邪神・大怪物・大化物・偽善・独善・破壊・卑劣トゲキッス。
幸せは死遭わせ。凶悪な技と特性が霞む邪悪なる絶対耐久を誇る悪魔女。命を汲み取り創り動かし弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説を食い力と速さで砕き潰して戦術を嘲笑うその有り様は驕り高ぶる事の意味を訓える慢心の化身ガブリアス。
空に広がる美味の悦。枯渇の欲を満ち満たす勝ちと力の悦の味。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われ凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。バトルだけが存在意義で容貌・設定・性能は堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。美しきシンプル直球出オチの体現お笑い怪獣バンギラス。
抱き枕なる筋肉オバケ。溢れる金剛力を隠すことも間間ならず力に物を言わせて薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
アニメ面倒悪意充満執念深きマゾソーナンス。
ワイルド巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
熟成なる永遠の優遇措置。未進化から設定目立つゲンガー・ギャラドス。
パクリと真似事の犬。作画マシーンドーブル。
欲塊なる空腹精神。アニメで自由過ぎカビゴン。
文字節約。幸運統治・最強交代・希代商品。12年ﾋﾟｶﾁｭｳ･12年ﾐｭｳﾂｰ･3年ﾙｶﾘｵ。
コネとプッシュでアニメ圧政使い捨て2年ポッチャマ。
地位偽装コネ騙しゴウカザル。
愚鈍を率いるいかにも愚鈍な救世主。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる深海の老け顔。雨が降れば貫禄と俊敏の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨の引き金が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
姑息と周到の状態異常集団。　
当然無機の強さ。客寄せ興味引き要員。伝説・準伝説のポケモン。
自己満足上記未記入自称厨ポケの強ポケ。
優れているからこそ厨ポケの有無を言わさぬ本物の圧倒的と呼べる能力に心を度々折られて厨ポケコンプレックス強ポケ。
雑草魂だけど引き立て役中堅。
言葉で彩る価値無しマイナー。

このスレどうした

ヌケニンは日本晴れ守るシザー影討ちが鉄板すぎて鬼火を入れるスペースが・・・

日本晴れ必須？

雨パ以外なら入れるべきでしょ

今はどくどくグドラがメジャーだし、日本晴れでも入れないと雨パに強いとは言えなさそう
あと忘れた頃に来る霰パで死ねる

シザーなんて誰に撃つんだよｗｗｗ

普通に一致技に強いのないからじゃん

ここはひとつ昨年の幕張二位にならって神秘の守り併用をだな
日本晴れと併用すればほぼ正面突破しかない
後出しユキノオーとステロその他は知らないが

ヌケニン自体に使わせても遅すぎるから、他のポケに神秘貼らすしかないか

抜け人は相手によっては枠無駄になっちゃうから見せ合い無しじゃ怖すぎて入れられない

毒毒・鬼火・炎・砂嵐無効
悪霊飛半減
岩等倍のヒードラン様が

逆に水地闘電相手にはヌケ出せるし

日本晴れの恩恵を受けるときもあるし

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1229493527/
ここのログを残しておいてください
改造厨イワヲが証拠隠滅の為にスレを落としました

霰パなのにユキノオーを上手く使えていない…
１回出したら何もせずに炎で焼き飛ぶか、グロスのコメットで落とされてる…
どうしたらいいんだろ？

水で霰使え

ヒードランに交換

ドサイドンはＨＢ無振りでグロスのコメバレ耐えるんだな・・・

Ｄに全振ればタスキラティ流星群くらいは耐えるし

サンダーは耐久・素早さ調整するなら、ひかえめだよね？

穏やか

なんか

俺のパーティ調子がいいぜ。これで本番もモリモリや

WCSスレ次スレ立ってなくね？

ラティオス・ゴウカザルとこられたら、スタンダードパでどう対処すればいいの？
ラティオスに縛られない奴がそもそも少ないのに、その数少ない対策のカビゴンやメタグロスに強いゴウカザル｡
猫騙し＋流星群で何もさせずに落としてくるし、
猫騙し＋身代わりで状態以上にできないし、
最近じゃめざパ地面も多くて、
晴れパだと、日本張れ＋珠文字でオッカ持ってようとグロスを問答無用で一撃。

集中攻撃を守る

ミカルゲでも使ってろ。読み勝て

ソクノギャラとオッカグロス

日本晴れさえ考慮しなければギャラかな
流星群 めざ地 日本晴れ 身代わり
怖いな

いやそれならめざ地じゃなくて10万だろ
晴れパはギャラに弱いんだから

そうだな。
俺もその構成のラティとサル使ってみるか。
丁度NNが晴れパっぽいし

ラティの素早さだと雨パに後攻雨乞いされるのが難点だな

猿ラティは全体的な耐久があるわけじゃないから適当に読み勝つのがなんだかんだで一番いい
読みも上手くないと猿ラティ機能しないし

身代わりは万能だよな……。

一般的にはギャラドスの素早さってどう調整してるんだ？

ヒードラン抜くか最速

もしくは振らない

ギャラの素早さは迷ったけど振らなくていい気がしてきた

あの微妙な素早さで助かることが結構あるからなぁ
結局色々作って試すしかないけど

いでんないし１０００歩くらいでかえるし

特性１つだし♂♀比1:1だしタツベイの親にもなるし。
言うことなさ過ぎだよな。

ボーマンダの３Ｖ父親はコイキングで狙ったほうが速そうだな・・・
タツベイとは別ＩＤにしてさ

ギャラは陽気最速でいじっぱり＆控え目ウィンディ最速抜けるぞ

そのウィンディが絶滅しかけてるんですが

>>528

ウインディの　しんそく！
528のギャラドスはたおれた

ウインディとウィンディ
よく間違えるよね

ラティオス　＠命の玉　臆病CS252 H4 竜の波動/めざ地面/十万V/身代わり
サンダー　　＠タスキ　臆病CS252 H4 十万Ｖ/熱風/電磁波/見切り
カビゴン　　＠オボン　勇敢AB252 H4 恩返し/地震/腹太鼓/守る
メタグロス　＠オッカ　意地っ張りH252 A252 S6 コメットP/ｱｰﾑﾊﾝﾏｰ/自己暗示/バレットP

鑑定頼む

>>533
鑑定ではないが個人的な意見を一つ。
サンダーがぶっ倒れた場合にヌケニンが出てきたらどう対処するんだ？

>>534 ヌケニンについては俺も考えてる
大会でヌケニンってどのくらいいるんだろうか

たまに完封されてる人がいる

ヌケニンと砂塵パはこの公式ルール最大の地雷

>>533
ラティ・サンダーはやめとけ。安定しない。
どうしてもやりたいならラティにタスキだな。ようは、相手がラティ出してきた時点でこの構成じゃ運ゲーになるわけだ。
あと、トリパ以外でその2匹が太鼓暗示するには、2ターンを犠牲にすることになるのでやめたほうがいいだろう。

>>533
たしか、カビゴンはH12B244の方が物理耐久は大きい。
まあ、HB前提だが。

ヌケニン・砂がくれ雪がくれ・この指ダクホが三大地雷

HBＶってめっちゃつらいんだよな、めざパ65以上のが楽な気がする

ダークホールとヌケニンはそれほどでもないが、砂隠れは強すぎる

地面がいないからと
電気ポケのサブウェポンをさぼったりすると
カバルドンで死んだ

ＨＢが遺伝しづらいだとぉ
俺のＨＢＶメタモンの出番が・・・

HPVがどうしてもほしいってことはあんまりないだろうけどな

>>543
結構穴だよなすなって

サンダーって相手が使ってくるとうざいのに自分が使うと雑魚なのはなぜ？
ラティは自分で使っても優秀なのに。

>>546
お前のPTにサンダーがマッチしていないということだ
何かに代えてみたらどうだ？

>>546
俺は完全にそれの逆だわ
ラティオスを相手が使うとかなり強く感じて、自分が使っても微妙って感じ
とはいえ、結局大会ではラティオスでいったわけですけども･･･

自分での使用感はいいけど
相手からすれば対処しやすいっていうのは最悪じゃん

自分で使う際にはムズかしい、くらでちょうどいいわ

まあラティオスは火力と速さがウリだからなぁ
サンダーとギャラドスなんかは雑魚になったり強くなったりしやすい

地雷といえばプテラの岩雪崩連打だろう
グロスがいないと本当にうざい

グロスだらけなのにどこが地雷だ

マニューラとかだってグロスさえいなければ
もっと使われてるだろうからな

グロス禁止にしたら環境がガラっと変わるのは間違いない

マニュがせいしんりょくだったら・・・

グロスいなかったらカビラティ無双だろ

まあグロスだけ禁止ということはあり得ないしな

そのための教え技熱風大地追加だろう

みんなのクロバットの努力値教えて

勇敢で特攻255と防御255

このいスレが出来た時、モルフさんの対戦動画のＵＲＬ貼ってくれたたよな？
誰か分かる人教えてくれないか？

>>561
ようつべのならもう消えてた。

ニコにあるだろ
ポケモンリーグＤＰ2007でタグ検索

カビゴンの特殊耐久に関して質問

Ｈに１２振ってあってラティオスの流星群二回耐えたいぜって時にＤに76振る必要あるの？
二回も最大ダメージくる事ってある？

1/256であるにはあるけど
わざわざ76も振ってまで警戒する必要があるか考えろ

>>565
ありがとうございます。
書き忘れた､珠持ちってことも解釈してくれたみたいで助かります。

乱数耐えで大丈夫なのでしょうか？
努力値−20ほど

他に必要な努力値を考えて余った分振ればいいんじゃね
俺はいつもそうしてる。

１／４×１／４の１／１６なら、急所と同じ確率だぜ

素急所に何度泣かされたことか

自分は、確定耐えにしてないです
最大ダメ126としたら、HP実数251とかにしてます
意味あるかはわかりませんが…

>>569
アホ



計算どれが正しいんだ？
俺は288分の1だと思う。

ダメージ計算の乱数は
85%〜100%のダメージだが例えば最大ダメージが200の場合は170〜200の全てのダメージが出るわけではなく
85%のダメージ＝170 86%のダメージ＝１72という具合にただ16段階に分かれている
ポケモンの内部計算は全て切り捨てなので100%のダメージ＞99%のダメージ
よって16~2の1/256であっている（最大ダメージが連続して出る確率）
最大ダメージの場合はこうだがそれ以外のダメージは最大ダメージが100未満になったとき
例　ダメージ50の場合　90%と91%のダメージが同じになるのでそのつど乱数が変わっていく

1/256が起こるか起こらないかの判断は自分次第だろう。
ただ、俺なら確定耐えにする。

ハッサムを暇つぶしに孵化してるけど
絶対強くないのはわかってる
ラティに守られて終わりだし・・・

>>573

ダブルでハッサム強いぞ？

先発向きと思うなハッサムは
普通にグロス読みとかで撃った文字で即死とかありうるしな
後はめざ地ラティが居ないときの控えにヒードランが居そうな雰囲気の恐ろしさ

トリパのグロスはやっぱ最遅？

>>576
別にSカビゴン下回れる訳じゃないし深く考えなくていいんじゃないか？

とんぼがえりで帰ったあとに、後発のカビゴンにばかぢから

1/256じゃなくて1/1521だったらどうよ？

先発ハッサムが受ける可能性がある等倍以上物理技・・・
ギャラドスのたきのぼりくらいかな

>>580
隣によっては地震とかカビゴンの炎のパンチとか来るかもな　馬鹿力で倒せる訳でもないしかといって確実にパンチ持ちとも限らないから難しいが
でも確かにギャラくらいな気もするな

２０５メタグロスの爆発を耐える可能性があるから
ＨＡＢＳとＨＡＤＳどっちにするか迷ってたけどＨＡＢＳにします

クレセリアは防御特化にするか特防特化にするか…
グロスのコメパンとグドラの雨ハイポン両方確定3発で爆発耐える振りかたとかないの？
HBDの図太いと穏やか両方います。

>>583
それくらい自分で計算しろや・・・

もちろん、食べ残し・オボンのみありで

>>584
分かんねぇクズは黙ってろ

>>583
稀代のゆとり

何だよ結局お前らも分からねぇのか(笑)
口だけは達者だなクズ共は

俺が本物な。
半減もなしにそんなに都合良く受けられるわけねえだろｗｗｗって半ばネタで書き込んだんだが、
帰って計算してみたら、物理特化から特防に少し回して食べ残し持たせれば余裕で条件満たすことに驚いた。
オボンならもっと効率がいい。

俺が本物ｗ

爆発耐える条件がなければ、特防特化+食べ残しの方が効率いい気がする。
怖いのはウインディの晴れドライブくらい？

クレセは図太いHC振りが楽

>>592は上級者

またウィンディかｗ
>>591は定期的に現れるな

>>593は信者

使用率が比較的低い技をあげているのだから、そう思うならそのまま言えばいいだろ
何が定期的に現れるだよｗ

>>594
嫌いなポケモンの名前があがると反応せずにはいられないんだね

>>594
ウインディなめんなつえーぞ(＾ｑ＾)

>>598
その顔文字の使い方間違ってるし、無知乙ｗ

いや嫌いじゃないけど
ウィンディが俺のＰＴの天敵すぎて

ここまで俺の自演

>>528辺りでウィンディが！

ついばまれた時やフェイントされたときの唖然具合は異常。

ついばむは100回に1回ぐらい見るわ
フェイントは・・・

クレセにフレアドライブ撃ったら反動痛すぎだろ…
そもそもウインディはだいたいが特殊型じゃね？

襷ドーブルにフェイントやらせて隣で爆発して
ドーブルにがむしゃらやらせてた時期があるな
実際に決まった回数は少ない

ヒードランがウインディ食ったと思ったらヒードランがいなくても姿を見ないな
前から公式ではそこまでいないか

俺の身代わり起死回生ウィンディに何か用か？

Lv50ドーブルでみやぶる→グロス爆発でヨノワ潰しとか思いついた
やる気ないけど・・・
ウインディは物理型の珠神速が縛り能力高いけどギャラとはち合わせするときつい

>>609
俺も似たようなこと考えたことがあった
スカーフアグノムの爆発トリックルーム対策としてスカーフプテラで見破るというものだ・・・
普通にゲンガーメノコで挑発したほうが良いです本当にｒｙ

クレセリアの使い方のうまい動画を5つ見つけてこい

風撒くかトリックルームして手助けでもしてろ

16-21089-89355(手前)
トリックルーム。

34-16068-45171(手前)
トリックルーム。

59-62184-27553(奥)
いばる＆でんじは。

真ん中の手前はHP最大のクレセリアに大爆発したり、奥は縛られてもないのに風連打したり、お互い正気の沙汰とは思えない。
多分、途中で手前のクレセリアが放った一見して意味の無さげなシャドーボールのダメージで相手の努力値配分を把握して爆発が高乱数で1発だと踏んだんだろう。
最後のトリルはうまいな。

>>599
顔文字の使い方にうるさいことから生粋のヲタ2ちゃんねらーと見受けられる
こーいうのが見られるから2chはやめられん

>>615
指摘されたからって顔真っ赤にして必死にならなくても…ｗ

>>616
あそこまで本当に全部俺の自演だから困る

>>617
はあ？
俺の自演だから

>>529=>>594=>>602

ソースは書き込んだ本人の俺

おまえら大掃除しろ

しましたです

>>616
言われたことが図星だとすぐに｢必死｣っていう言葉を使うよね2ちゃんねらーって

てか２ちゃんねらーとかバカばっか
俺も含めてな

２ちゃんには極度の馬鹿と頭がおかしいんじゃないかと思う天才しかいません

>>613
どれも上手いなぁ

>>624
ポケモン板には間違いなく天才はいないけどね

>>613はイワヲ

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。大魔王・大邪神・大怪物・大化物・偽善・独善・卑劣・トゲキッス。
幸せは死遭わせ。凶悪な技と特性が霞む。邪悪なる絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説食い力と速さで砕き潰して戦術を嘲笑うその有様は傲慢に心任せて驕る事を体現する慢心の化身ガブリアス。
空に広がる勝ちと力の悦の味。飢えと怒りが捻じ曲げた暴虐心。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われドンドン凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。良くも悪くもバトルだけが存在意義で容貌・設定・性能が堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。砂でムードを盛り上げる色々出オチなお笑い怪獣バンギラス。
筋肉おばけ。溢れ流れる金剛力を隠すことも間間ならず小柄に青筋滾らせて力で薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。生々ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
アニメ面倒悪意充満執念深いマゾソーナンス。
パクリと真似事の犬。天才作画マシーンドーブル。
ハードワイルド巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
永遠の優遇措置。未進化からキャラ立つカビゴン・ゲンガー・ギャラドス。
愚鈍を率いるそのまんま愚鈍な風貌。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる老け顔。雨が滴れば深海の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨音が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
惰性統治・最強交代・希代商品。13年ピカチュウ・13年ミュウツー・4年ルカリオ。
未曾有御三家3年コネプッシュﾎﾟｯﾁｬﾏ・地位偽装コネ騙しｺﾞｳｶｻﾞﾙ。
姑息と周到の状態異常集団。
強い事が役目。客寄せ興味引き要員。伝説・準伝説のポケモン。
上記未記入自称厨ポケの強ポケ。
優れているからこそ厨ポケに心を度々折られて本当は厨ポケコンプレックス強ポケ。
デザインが取り柄が口癖で基本的に雑草魂だけど最終的に引き立て役中堅。
言葉で彩る意味無しマイナー。

あ

アグノムとチャーレム組ませてスキルスワップや

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。大魔王・大邪神・大怪物・大化物・偽善・独善・卑劣・トゲキッス。
幸せは死遭わせ。凶悪な技と特性が霞む。邪悪なる絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説食い力と速さで砕き潰して戦術を嘲笑うその有様は傲慢に心任せて驕る事を体現する慢心の化身ガブリアス。
空に広がる勝ちと力の悦の味。飢えと怒りが捻じ曲げた暴虐心。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われドンドン凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。良くも悪くもバトルだけが存在意義で容貌・設定・性能が堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。砂で雰囲気をごわごわ盛り上げる色々出オチなお笑い怪獣バンギラス。
筋肉オバケ。溢れ流れる金剛力を隠すことも間間ならず小柄に青筋滾らせて力で薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。生々ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
アニメ面倒悪意充満執念深いマゾソーナンス。
パクリと真似事の犬。天才作画マシーンドーブル。
ハードワイルド巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
永遠の優遇措置。未進化からキャラ立つカビゴン・ゲンガー・ギャラドス。
愚鈍を率いるそのまんま愚鈍な風貌。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる老け顔。雨が滴れば深海の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨音が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
惰性統治・最強交代・希代商品。13年ピカチュウ・13年ミュウツー・4年ルカリオ。
未曾有御三家3年コネプッシュﾎﾟｯﾁｬﾏ・地位偽装コネ騙しｺﾞｳｶｻﾞﾙ。
姑息と周到の状態異常集団。
強い事が役目。客寄せ興味引き要員。伝説・準伝説のポケモン。
上記未記入自称厨ポケの強ポケ。
優れているからこそ厨ポケに心を度々折られて本当は厨ポケコンプレックス強ポケ。
デザインが取り柄が口癖で基本的に雑草魂だけど最終的に引き立て役中堅。
言葉で彩る意味無しマイナー。

厨ポケの体よく支配したいという気持ちは分かる。けれど。隠し事はもどかしい。

大化物ﾜﾛﾀ

テッポウオとソルロックを愛用しているが、対戦スレでは19勝2敗となかなかの勝率

大会途中でポケモンの変更可能なんだから、パーティは6つくらい用意していけばいいんじゃね？

トリパ用のヨノワールを作っているんだが…

かれこれ孵化作業10時間…

ゆうかん
19-31-31-3-31-0

ここで妥協するべきかな？

いい親ですね

>>635
pokesav乙

>>637
こんなんで改造扱いされてたら、俺なんかDSカードすら受け取ってもらえないな。

孵化産なら5UV以上は当たり前。
ついでに特殊型は攻撃は0じゃなきゃ混乱ダメージが大きくて話にならん。

シンクロで性格選べる準伝説程度なら5UV以上は当たり前。

GTS厳選なら6Vは当たり前。
改造だろうがなんだろうが、勝てば問題ない。

>>625
こんなんでうまいとかｗ
低レベル乙

トリパ用でもヨノワは最遅はないだろ。封印食らって乙。

>>642がレベルの高いビデオをあげてくれるそうです

>>633
お前爪アズマオウでツノドリルするやつだろ。

>>637
改造じゃないから
乱獲した勇敢メタモン使って作っただけなんだがなぁ…

てか個体値厳選してただけで改造疑いかけられるんならこのスレも終わりだな

HBD必須だろ。
むしろ攻撃なんてそんなにいらないし

>>646みたいにいちいち下らんことで怒るやつがいるんならこのスレも終わりだな

>>646
改造だと思われるほど良い個体だってことだ安心しろ

まぁもうちょい頑張った方が良いと思うが

>>649みたいに、ポジティブに捉えられる人っていいよね。

ヨノワみたいに耐久種族値が極端に偏ってる場合
種族値が低いものほど重要
HP19,BD≒H31,B20D20ってとこだ
V数に惑わされるんじゃね

ヨノワは出来る限り遺伝させとかないと後で後悔する
ソースは俺

不定形で、
別ＩＤいろんな遺伝用技覚えたヤツの３Ｖを準備しておけばいい


Ｈが遺伝しづらいっていうの、
誤差の範囲だと思ってたら相当低いのな・・・

>>646
悪いがゴミ個体
>>637がアホなだけ

封印痛み分け置き土産道連れ
はミカルゲ・ヨマワルだけだから・・・
折角HBD逆S♂が出たのに封印しか覚えてないとかもうね

さっき、先発変態型のウインディとスカーフテッポウオの奴に全ターン読み負けたんだが、>>633だったのか

あー早く孵化産の穴も見つけられるツール出ないかな〜ｗ

解析環境整えてまで改造指摘したい奴って傍から見てて滑稽だよな

自分の改造ばれないかチェックするか
↓
こんな機器まで買ってこれだけとか何か他に使い道ねーかな
↓
そうだ他人の改造を判別して叩いてやろう！

わけもわからずじぶんをこうげきした！
わけもわからずじぶんをこうげきした！
あいてのクレセリアのトリックルーム！
クレセリアはたべのこしですこしかいふく！
あいてのクレセリアのまもる！
クレセリアはこうげきからみをまもった！
クレセリアはこうげきからみをまもった！
こんらんがとけた！
わけもわからずじぶんをこうげきした！
クレセリアのいばる！
クレセリアのまもる！
こんらんがとけた！
みをまもった！
わけもわからずじぶんをこうげきした！
たべのこしでかいふく！
クレセリアのトリックルーム！
もどれ！
クレセリアのいばる！
わけもわからずこうげきした！
たおれた！
クレセリアのいばる！
わけもわからずこうげき！
たべのこし！
クレセリアのまもる！
たべのこし！

　　とのしょうぶにまけた

状況が分かりづらい

クレセリアつええよ。
いばるで4タテできる可能性秘めてるしな！

あくまで可能性の話です

いばる(笑)

おいおいいばるはガチだろ（笑）つけたらいかんて

ゲンガー・ヨノワール・ミカルゲってまだ全部厨ポケ？

ミカルゲはそうでもない

全員そうでもない。

WCSに置ける厨ポケはアルセウス・ダークライ・バンギラスの3匹

ウインディとアブソルも伝説！

エンテイは・・・バクフーンと同じだったね

アブソルのおちんちんペロペロしたいお（　＾ω＾）

猿は弱い、バンギはお笑いとまでは言わないけどそれなり。

猿は最速ねこだましがあるじゃあないか

？

マニューラは厨ポケ

ハハッ　この流れは面白いな

まぁ自演なんだけどね

冗談を交えつつハイレベルなビデオ降臨↓

ゴウカは特攻と攻撃の配分が・・・

二刀も可能とはいえ、努力値配分を考えると
どちらかに配分させたほうがいいと思う

オマエ　ニホンゴ　ムズカシイ

×どちらかに配分
○どちらかに特化
すまん、甘酒呑みすぎた

っていうかダブルでふいうちって強くね？

球フレアドライブで良いじゃんくさむすび持たせるスペースなんてないだろ

つーか草結びつかえねええええ
ミロカロスに与えたダメージ量の少なさに絶望した
折角の遺伝だからサルに覚えさせたままにしていたけれど、
とんぼがえりにしようか迷う

両刀とフルアタは中堅

ふいうち(笑)

くさむすびはラグ一点狙いだからなぁ

猿崇拝は相手が雑魚だっただけ

実際、とんぼがえりのほうが役に立つ

つーことは両刀駄目じゃん

↓ハイレベルビデオ

ラグ狙いで草結び持たせるならパワフルソーラーのほうがまだ実用的

こだわりふいうちでラティオス一発とか言うネタ見たけど・・・
それよりも行動を縛れることの方が注目されるべきだと思う

広島の決勝何でビデオ消えたの？ハイレベルなのに
っつーかトリパだとハイレベルに見える俺の脳はもう駄目だ

スカーフポリゴンZのうざさは異常
サルにたまたまスカーフ持たせてる時は沈められるけど
帯持ちの時は攻撃前にこっちが沈む
タスキはサンダースに持たせたいんだよなぁ…

消えてないんだが・・・

今は猿の話してるんですけどビデオは相応のスレがあるだろ

うわあああああ！！！
>>633と思われる、テッポウオ使いに8ターン中、6ターン読み負けした！！

前に書いたが、14時間頑張ってようやく

ゆうかん
24~31-31-31-0~3-31-23~31

のトリパ用ヨマワルが出たんがどうだろう？
素早さが残念な感じなんだが…

ちなみに改造じゃない。個体値厳選エメループで乱獲したメタモンを使った。

>>696
ようつべで診れば

俺の神個体ヨノワ
わんぱく
31-31-31-27-31-31
今日産まれたけど俺から見ても改造乙としか言えない
ちなみに孵化したけど使う予定はない。

微妙…

>>663の戦績と読みの強さに嫉妬

なんという安価ミス（＾o＾）
>>633と対戦したいな

テッポウオの自演が酷い。

なんだ？テッポウオはやってんのか？
俺もテッポウオ使いにボコボコにされたんだが

だから自演すんなって。

オクタンでも使ってろ

スナイパーピントなみのりオクタンとシャワーズしかみたことねー

スレでは結構対戦してる方だと思うけど
テッポウオとやったことはないな

外部の掲示板でやったら、>>633と思われるテッポウオ使いが現れて、ボコボコにされました。

具体的にどうボコられたのか書かないと自演にしか見えません＾＾

書いても自演にしかみえません

テッポウオ使い凄いよな。かなりの上級者と見た

テッポウオの人って、有名なオフのメンバーとかなんだろうか…？
なんであんなに読み当たるんだろう。何もできなかったよ…。

噂のテッポウオ使いと戦ったことあるが、あの人の戦いは全てが計算されてるんだな…
こっちの雨を逆手にとって大逆転された…

何度か対戦したことあるが、ヤミラミ、ソルロック、カクレオン、サンダーの使用率が高い

俺の時は、晴れパだと思って炎ポケモン倒して、安心してグロスが出せると思ってたら、最後がサンダーで、ソルロックの爆発を防ぎようが無い状況でメタグロスvsサンダーになって負けた。ドリルくちばしで遊ばれた。

なんだ
消防の自演かよ
どうりでレベルが低いわけだ

大会用に砂パを作りたいんだが、砂パなんて初めてでまったくわからん

だれか構成やお勧めのポケモンなんかを教えてくれないだろうか？

もちろんWCS用だ

トゲキッスとドータクンでこのゆびすなあらしトリックルーム

定番はカバ・ガブ・グロスあたりかね。弱点を補うためにラティやサンダーが入ることも多い
ドータクンを投入して砂トリパにするパターンもある
砂ダメージを生かす低レベルがむしゃらも一考
何にしても雨とあられをどう対処するのかが大事

テッポウオ使いの自演ひどすぎ。
こんな過疎スレでこんなに詳しく説明できるやつが何人もいるわけないだろ。
墓穴乙。

>>721
サンダーまじおすすめ
地面が多めに入るから放電が使いやすい
全体的に素早さ低くなりがちな砂パにとって放電はかなり強い
対雨も麻痺入ればほぼ完封できる
対霰には熱風も使える
多分ガチで組むなら必須じゃないだろうか
カバルドンサンダーメタグロスであと一匹はお好みでって感じか？

もう一匹のおすすめはレジロックだな

砂パのレジロックはマジで硬いな。

つーか、>>725は頭良いな。
その構成の砂パは見たことあるが、そこまで洗練されたものだったとは知らなかった。

外人の襷重複ウゼー

マンムーとクレセリアを組み合わせて手助け礫やら地震したいんだが
意地っ張りと陽気どっちがいいだろう？あと素早さはどの程度振るべきなんだろうか

俺なら陽気最速

陽気最速は確かに魅力的なんだが威力が足りないってことがあるんだよなぁ

手助けなし陽気ツブテ２発で、サンダーとラティ倒せね？
防御個体値拘ってないヤツなら

威嚇かかるとつらいし
クレセリアトゲキッスギャラドスになにもできなくなるけど
３つ目の技はストーンかばかぢから

鑑定頼む

クレセリア　図太い　HB252 S4 食べ残し
電磁波　サイコキネシス　威張る　守る

サンダー　臆病　CS252 H4 命の玉
十万V 見切り　熱風　めざ氷

メタグロス　意地っ張り　A252 H246 S12　オッカ
コメットパンチ　バレットパンチ　守る　地震

カビゴン　ゆうかん(最鈍)　H12 B246 A252 オボン
恩返し　自爆　噛み砕く　守る


カビゴンは最鈍じゃなくて麻痺の110族程度は抜けるようにするべきだろうか

なぜに威張る・・・
シャドボかシグナルかこご風か手助けかトリルのほうがよくね

カビゴン防御振り過ぎﾜﾛﾀ
ある程度HPに回した方が同じ硬さで努力値余って他に回せるぞ
何を耐えたいのか分からんからどのくらい回すかは計算しないとダメだけど

意味もわからず人のを真似するとこうなる

>>736 コメパン二発耐え調整じゃね？

カビの素早さはよっぽどトリパが流行ってない限り50とかで構わない気がするけど

実際に対戦するのが一番だな

コメパン２耐え調整すら知らない素人がいるなんて・・・

まあ今それも微妙だと思うけど

>>736は256をどう配分してるのか気になる

というか、H12 B244で物理耐久最大っすから

>>735
シャドボとシグナルはねーよｗ

クレセリアミラーのときじゃないか

>>745
ミラーだとしても電磁波威張るの方がまだ実用性あるわｗ
シャドボで4発かかるぞ

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。大魔王・大邪神・大怪物・大化物・偽善・独善・卑劣・トゲキッス。
幸せは死遭わせ。凶悪な技と特性が霞む。邪悪なる絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説食い力と速さで砕き潰して戦術を嘲笑うその有様は傲慢に心任せて驕る事を体現する慢心の化身ガブリアス。
空に広がる勝ちと力の悦の味。飢えと怒りが捻じ曲げた暴虐心。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い完璧超人カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。良くも悪くもバトルだけが存在意義で容貌・設定・性能が堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。砂で雰囲気をごわごわ盛り上げる色々出オチなお笑い怪獣バンギラス。
筋肉オバケ。溢れ流れる金剛力を隠すことも間間ならず小柄に青筋滾らせて力で薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。生々ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
アニメ面倒悪意充満執念深いマゾソーナンス。
パクリと真似事の犬。天才作画マシーンドーブル。
ハードワイルド巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
永遠の優遇措置。未進化からキャラ立つカビゴン・ゲンガー・ギャラドス。
愚鈍を率いるそのまんま愚鈍な風貌。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる老け顔。雨が滴れば深海の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨音が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
惰性統治・最強交代・希代商品。13年ピカチュウ・13年ミュウツー・4年ルカリオ。
未曾有御三家3年コネプッシュﾎﾟｯﾁｬﾏ・地位偽装コネ騙しｺﾞｳｶｻﾞﾙ。
姑息と周到の状態異常集団。
強い事が役目。客寄せ興味引き要員。伝説・準伝説のポケモン。
上記未記入自称厨ポケの強ポケ。
優れているからこそ厨ポケに心を度々折られて本当は厨ポケコンプレックス強ポケ。
デザインが取り柄が口癖で基本的に雑草魂だけど最終的に引き立て役中堅。
言葉で彩る意味無しマイナー。

ああ、最後の一匹でクレセリアvsクレセリアになったときってことねｗ
それならまあ、いいだろ

素早さちょい振りカビは非トリルで確実にカビに先手取れるのがいい
ちょっとでも減ってりゃ手助け馬鹿力で倒せる

チラ裏だが
オボン込みコメパン2耐え調整ってたまに書いてる人いるけど
大体H4B60(orH164B4)〜H4B92(orH252B4)になる計算なんだが
分かってて言ってるんだろうか

さっき栃木の決勝戦を見てみたんだが……
あんな風に爆発ゲー対策でゴーストかしめりけのポケモンを入れた方がいいのか？

栃木（笑）

本来読みで対策すべきもののためにパーティ編成変えることもないだろう。

全ポケがノーマル等倍ならなんか入れとけ

みきり持ちを一匹先発に

ホズって、鋼や岩に持たせても効果あるの？

半減実は抜群の時しか働かないんじゃなかったっけ？
ノーマルは例外として

ラグラージにホズのみ持たせてる奴いたな。
HP減ってたからカビゴンのおんがえし2発だったから、結局意味があったのかどうかはしらないけど

ラグラージにホズ持たせてる者だが
爆発対策とHP最大でカビの恩返し2発耐えるようになってるけど
大抵は多少なりダメージ受けてるから実際にうまくいったことは少ない

猫騙しで消える＆持ち物バレが泣ける

ラグラージにねこだましなんかやんないだろ

大抵猫騙しは隣の速い奴に飛んでくるから
それが引っ掛かったことはあんまりないな

そういやルカリオにホズ持たせてる奴を見たことがあるが
特性のお陰で猫騙しはまず打たれないし、耐久振らなくても爆発耐えるようになるし
ああいうのはうまいと思う

ルカリオにホズか…いいな

>>756
北海道の準々決勝くらいでもホズ持ちラグラージいた。
757の言うとおり対して役に立っていなかったみたいだけど。

のんきの良個体カビが生まれたんだが勇敢じゃないとダメだろうか

のんきは腹太鼓か鈍いで使え

ルカリオにホズって・・・
確かにシナジー効果で上手に使えているがもう襷で位の耐久だろ？
球キッスの熱風で即死　文字なんて来たら完全に終わってる　
グロスの大爆発余裕で耐えるけど地震でさえオワタなんだぜ？

大爆発余裕で耐えるわけないだろ

>>766
志村ー　ホズの実ホズの実

気づかなかったよ＼（＾o＾）／

>>765
意地っ張りグロスの地震なら無振りでも高乱数で耐えるぞ
無補正珠キッスの熱風は中乱数、控えめキッスの熱風なら確定で耐える
ついでに控えめサンダーの熱風でもH12振りで確耐えする
それほど馬鹿にした耐久でもないだろ

>>769
襷で確実に耐えても　素で乱数で耐えても先制で落ちるHPでなにが変わるんだ？
それこそ爆発以外に価値がない　まぁ逆にいえば爆発は対処できるんだがな
爆発を取るか　文字や一致地震を取るかって違いかな

ルカリオは地味にラティに縛られないな

H108D4振らないとループラティの珠めざ地70が乱数

>>771
残念ながら個体値22の臆病球持ちラティオスのめざ地耐え調整しないと縛られます

数少ない精神力持ちだが厳しい点が多いな
見切りもあるのに残念だ

そういえばこいつ見切れるんだな
何故か知らんがランダムだと守るばっかり見るんだがアホなのかよ

同じ効果ならPP多いほうがいいに決まってんじゃんｗ→守る
なんだろ

守る封印なんてマイナーな戦法警戒してまで見切りを入れる必要も無い。
アホとまでいうにはあまりにも些細な違いにすぎない。
まあ、PPも見切りで足りるし、ハートのウロコで覚えさせられるから、みきりのほうがいいけどな。

未だに封印パにあったことが無い

昔は封印爆破も結構いたけど最近はあんまり見ない
ヨノワールとかドータクンが多いからなのかな

守るが１０回あってよかった　と思ったことは今まで一度も無いが　見切りにしてて良かったと思ったことは何度かあるな

封印爆破パはちょっと前しょっちゅう見たぞ
まぁほぼ先発にしか意味ない気がするが

初手爆破or封印爆破の二択

封印爆発は使っててつまらない

上位互換なのにそれにしないのはアホ以外の何者だと言うんだ
特性発光のスターミー使ってるのと同レベル

見切りどころか守る持ちすら入れてないから守る封印されたところで怖くない
身代りは入れてる

こりゃあ　封印　守る　身代わり　目覚めるパワーのアグノムが流行るな

めざぱ封印ってもしかすると使えるんじゃね？

封印　守る　身代わり　大爆発だろｊｋ


あいてのカビゴンの　じばく！

アグノム　封印　守る　身代わり　大爆発＠オボン

仮にそれが存在したとしてどういう立ち回りになるんだろうか・・・
つか相方がかなり絞られそうだ　仮想する敵はメタグロス　サンダース　ドータクン　ラティオス辺りか

ルカリオのまもるって専用モーションあるからじゃない？

WCSで晴パを使おうかと思ってるんだが、雨パ対策にすいすいルンパを使いたい


誰か晴パ用のルンパの構成を教えてくれんか？

やだよ

雨パ対策にカビゴン入れようと思ってるけど
自爆ってやっぱり必要かな？

雨対策だからこそ要るんだと思うがどうかな

つ 北海道優勝者

雨パ対策ったって
普通のカビゴンなら
雨パが対策してないはずないし

>>791
臆病、ＨＰ素早さ252
日本晴れ、ソーラービーム、凍える風、守る＠オボン

>>790
kwsk

>>798
PBRでやってみれ

>>797
ありえねえ

やおい。

>>800
じゃあ
なげつける、どろぼう、にほんばれ、猫騙し＠かえんだま
陽気、ＨＰ素早さ2525で

>>802
http://www.ariel.jp/product.html

見飽きた奴ばっかだと思うが鑑定頼む

マンムー@気合いの襷
陽気 AS252
氷のつぶて、地震、馬鹿力、守る

サンダー@イバンの実
控えめ　珠ラティ流星群耐え＆最速ギャラ抜き調整
10万ボルト、放電、熱風、見切り

カビゴン@ヨプの実
意地っ張り　AB252
恩返し、地震、自爆、守る

ギャラドス@ソクノの実
陽気　AS252
滝登り、挑発、地震、守る

ぱっと見程度ですまんが地震持ちが三体いるのが気になった
ギャラにはエッジを推すよ

うーん

まずイバン→磁石orラムのほうがいい
ギャラいるからカビもヨプじゃなくていいよ

あとこれはまぁ人によるとおもうけどギャラのソクノ持ちAS振りって俺には理解できないんだよなあ

>>805
確かに地震3つもいらないな
エッジに変えてみるよ

>>806
アドバイスありがとう
言われた通りにしてみる
ギャラはソクノ持ちなら何かしら調整したほううがいいのか…

ソクノギャラはサンダーの10万耐えるように調整すべきじゃないかな。
臆病全振りか控えめ全振りか珠持ちか龍星群耐えサンダー等々は好みだろうね。

ギャラは各々調整してるのばかりだからね
ソクノ持ちではないが少し前にドサイドンを隣に陽気ASで使ってた
放電で死んだ

ルカリオのホズって身代わりとセットに出来る利点があるんじゃね？
ルカリオより早い奴の爆破で2体落としてルカリオは身代わり残せる
まぁーそう都合良く行くことは少ないと思うけど

ルカリオのホズって身代わりとセットに出来る利点があるんじゃね？
ルカリオより早い奴の爆破で2体落としてルカリオは身代わり残せる
まぁーそう都合良く行くことは少ないと思うけど

わざわざ二回言わんでも

大事な事なので…

ルカリオは特殊技の威力が残念だからなあ

ルカリオは色々惜しい
正直言って現状じゃガチパに組み込む価値は無い

>>804
ヌケニンに弱いな
サンダー倒されてからヌケニン出されたらどうするんだ？

あとカビがゲンガーやマージととタイマンになったときはどうするんだ？
後発ゲンガーはほとんどいないとは思うけどいることはいるから要注意だと思う

かそ☆あげ

質問なんだが、
臆病素早さ極振りルンパ
と
控えめ素早さ極振りバクフーン

では通常時でどちらが速い？

控えめバクフーン152＞臆病ルンパッパ134

でバクフーンのほうが速い。

>>820
サンクス
マジ助かった

自分で計算機にかければいいだけだろ・・・

種族地覚えてればわかること
というかわからないと対戦やりづらくて仕方ないだろうに

他はともかく最低でも素早さ種族値だけは覚えてないと厳しいな

早いやつよりむしろ
中速鈍速のヤツのほうが
素早さ調整重要なこともある


２５　サマヨール
３０　カビゴンキマワリ
３３　ドータクン
３５　ミカルゲ
４０　ドサイドンヌケニン
４５　ヨノワールガラガラ

ぶっちゃけ安定して勝てるパなんて難しいよね…

レベル50は種族値分かれば暗算で数値出せるのがいいよね。

安定して勝てるのは、先発2匹が範囲技を使えて、一方が爆発に対して耐性があり、トリパと雨に強いパーティ。

地震トリル持ちヨノワールでいいのか

モルフパなんかは新旧ともに満たしてるな

モルフについて友人に話した時の風景
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　モルフって誰だよ！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|　　　ポケモンじゃ俺より強い奴なんていねーよ！！
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>829
いわなだれのほうが優秀

>>831
ポケモン強いと言っておきながらモルフ知らないのはなぁ…

>>831
まさか友人ってkamじゃry

カビゴンの技構成ってどうしてる？
とりあえず恩返しと守るはほぼ確定であとは地震・炎P・噛み砕く・爆発・馬鹿力から選択ってとこ？

トリパなら岩雪崩入ることもあるけど普通はそれらから選ばれるんじゃないかな

鈍い・眠るもある

ばかぢからは採用率低いんじゃないかな
俺がカビ使わないからカビミラー見たこと無いだけ？

>>833
俺モルフなんて2ch来なきゃ絶対知らなかったけど…
動画じゃ意識なんてしないし
モルフを知らない＝ネットを活用しない＝弱い
とはならんだろ
昔ネットでトリパがネタとしか扱われてなかったけど今や対策されるほどなんだから
ネットがすべてではない

いちおう、昨年優勝者の戦術を知らぬようでは

戦術は知ってても
それがモルフってゆうのを知らない人は多いんじゃないか？
ここでは当たり前だけど

>>モルフを知らない＝ネットを活用しない
ここが意味不明だな
ま、全く情報を集めないでもセンスのある人は関係なく強いだろうけど

俺のパーティよく考えたらモルフパに勝てませんでした

トリパがネタって最初に言いだした奴誰だよ

よく考えたらモルフパに勝ったことがなかった
どうしよう

前衛２人とも範囲攻撃持たせてねこだましの的を絞らせない

>>842
ネットを使わなければモルフ知らないって人はたくさんいるんじゃないの？
2chに染まってれば全然わからないだろうが

自分の知ってる事が当たり前と思ってるゆとりだから相手しなくていいよ

俺「広島はモルフが優勝だって」

友「モルフォンとかｗｗｗレベル低すぎだろ」

むしろモルフって2チャン専門用語なんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
とまで思えてくる…

パーティ名は知らんでも
戦術は公式ＨＰとかで紹介されたこともあるわけでも

>>851
日本語でおｋ

>>851
不覚にもワロタｗｗ

カビゴン ゆうかん
31-31-31-0-20-0
31-31-20-0-31-0

どっちを採用すべきかな？

上

調整する場合は防御111以下でもよければどっちでも同じ
H12A252B244のテンプレ配分なら上だな

俺なら、上

陽気ギャラ
滝登りエッジ電磁波守るで
S252、残りと持ち物は何が良いかな？

過去ログよめ

ソクノ持ってないとサンダースの10万で沈められる気がする

祝福するのは目覚めた己の凶魔。恵まれた技と選ばれし特性。大魔王・大邪神・大怪物・大化物・偽善・独善・卑劣・邪帝王トゲキッス。
幸せは死遭わせ。凶悪な技と特性が霞む。邪悪なる絶対耐久の悪魔女。命を汲み取り創り弄ぶ堕天使女帝ハピナス。
年季を食い努力を食いドラゴンを食い六百を食い伝説食い力と速さで砕き潰して戦術を嘲笑うその有様は傲慢に心任せて驕る事を体現する慢心の化身ガブリアス。
空に広がる勝ちと力の悦の味。飢えと怒りが捻じ曲げた暴虐心。暴慢に心任せて支配と迫害ボーマンダ。
大きい格好良い可愛い強い速い賢い優しい精神面も強い一言説明完璧超人。時流に嫌われドンドン凋落カイリュー。
論理の奏者は殺戮の使者。良くも悪くもバトルだけが存在意義で容貌・設定・性能が堅苦しさで構成されているメタグロス。
強さインフレ設定空回り。砂でムードを盛り上げる色々出オチなお笑い怪獣バンギラス。
筋肉オバケ。溢れ流れる金剛力を隠すことも間間ならず小柄に青筋滾らせて力で薙ぎ倒すマリルリ。
美しき慈しみは恐ろしき偽り。聳えるヌボーッの巨躯は立ちはだかるヌボーッの守備。生々ウスラデカイ海蛇魔術師ミロカロス。
アニメ面倒悪意充満執念深いマゾソーナンス。
パクリと真似事の犬。天才作画マシーンドーブル。
ハードワイルド巨害虫メガヤンマ・ハッサム・ヘラクロス。
永遠の優遇措置。未進化からキャラ立つカビゴン・ゲンガー・ギャラドス。
愚鈍を率いるそのまんま愚鈍な風貌。トリックルームで聖銅と成るドータクン。
隠居なる老け顔。雨が滴れば深海の王者キングドラ。
浮かれ頭のスッカラカン。雨音が血肉を踊らせ戦場を躍り明かすルンパッパ。
惰性統治・最強交代・希代商品。13年ピカチュウ・13年ミュウツー・4年ルカリオ。
未曾有御三家3年コネプッシュﾎﾟｯﾁｬﾏ・地位偽装コネ騙しｺﾞｳｶｻﾞﾙ。
姑息と周到の状態異常集団。
強い事が役目。客寄せ興味引き要員。伝説・準伝説のポケモン。
上記未記入自称厨ポケの強ポケ。
厨ポケに心を度々折られて本当は厨ポケコンプレックス強ポケ。
デザインが取り柄が口癖で基本的に雑草魂だけど最終的に引き立て役中堅。
言葉で彩る意味無しマイナー。

厨ポケの体よく支配したいという気持ちは分かる。
だが。掲示板でこそ隠し事は止めよう。

まじでギャラドスわかんねぇ
最速ヒードラン抜きはほとんど陽気最速と変わらないし
そんなんすると特殊耐久が低くなる

素早さ振らんでＨＡ？攻撃振らんでＨＳ？

せいぜい振ってもサルを滝登り一確にするぐらいだろ

猿はほぼ珠タスキの2択だし珠込み確1で問題なさそうだな

ところが無振りでも96%〜だから余裕
H252サンダーもエッジは無振り全振り同じ2確
耐久無振りヒードランが高乱数一発になるぐらいだな、攻撃振りギャラ

>>865
陽気２５２だとヒードランは２カクじゃないか？
あとH２５２サンダーってなんだそれ

すまんエッジの威力で計算してた
珠でも持たないとダメだな

仮に物理に対して硬い場合でさえも
無振り・攻撃振りどっちでも確定数が変わらないということを言いたいがための例では

H132 B124 S252
陽気最速でソクノ持たせて特化サンダーの10万を耐えるように調整
HDS必須だけど

↑のは臆病磁石で死ぬか・・・
面倒なので陽気ソクノHS振りにするわ

自爆もはらだいこもないカビゴンって？
サブウエポン２つ持てるから安定っちゃ安定か

604 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 23:51:40 ID:???
パーティ鑑定お願いします。


ドーブル ねこだまし・このゆびとまれ・ダークホール・みきり@タスキ

バクフーン ふんか・オーバーヒート・きあいだま・めざめるパワー氷@スカーフ

ギャラドス たきのぼり ストーンエッジ ちょうはつ まもる@ソクノ

メタグロス コメットパンチ バレットパンチ じじん まもる@オッカ

ギャラは最速グロス抜きしときゃ良くね?

最速グロスなんているか？

70はぐロスだけじゃなくいっぱい居るから死に振りでは無いんじゃね？まぁグロス以外の70なんてあんまり出てこないと思うが

最速ヒードランや最速マンムーが意外といること考えると・・・

そして最後には最速にたどり着く　ポケモンではよくあること

最速ヒードランは抜いた方がいいんでない？
141抜こうとすると142じゃなくて143になるからお得な気持ちになる。

やっとのことでCS臆病サンダーを手に入れたんだが、どう振ればいいのか分からん・・・
無難に最速にしようかと思ったんだが、今だったら珠ラティの流星群耐えとかに調整して
最速ギャラやヒードランを抜ける程度にした方がいいのかな

それ臆病じゃなくても出来るよね

耐久調整なら控え目の方がいいよ

>>880-881
サンクス
やっぱり最速にすべきかなあ

スカーフ最速サンダーとか

ステータス１、２の差だけどね

まあ、控えめと臆病で、珠流星群１発耐え、ギャラ抜きしたところで仮に6Vなら特攻2しか差出ないからあまり気にする必要ないよ

ヌケニンの性格ってすばやさ補正と攻撃補正どちらがいいかな？

おだやかでもほとんど同じ

ヌケニンは最速で１０１だから
メタグロスとか抜けるねんで

攻撃補正してもラティオスシザクロ確定にならないしな

ヌケニンはよく素早さ上昇補正がいいって言われるけど
俺は攻撃上昇にしてるなあ

実際素早さ上昇だったからって抜ける相手はそんなに変わらないし
ヌケニンミラーになることなんてめったにない

正直相手を抜けなくて困ったような局面よりも
微妙に決定力があったお陰で助かったってことのが多い

俺も攻撃補正にしてる
以前は素早さ使ってたが一度ヌケニン対策と思わしき宿木を食らってクロス耐えられて落とされた
それから攻撃補正にしたら宿木食らってもクロスで一発だったので宿木の対象がいないので次のターン逃げることが可能になった
それと耐久ALL31のラティなんて居ないし"ほぼ"確定になるのもおいしいよ

流行のめざ地ラティHP4振りは意地っ張りシザクロで確定1
シザクロ確定1＝影撃ち確定2だし俺も意地っ張りにしてる

>>887-890
みんなレスサンクス
意地っ張りツチニン孵化してくる

２Ｖでいいから
どっちも２時間で作れる

ヌケニンの親って
出現したときのＲＯＭでなくツチニンを孵化したＲＯＭになるんすね

ザロクのみは使えもしないんですね

ヌケニンはエメループで一致AS狙った方が早いんじゃない？
フレーム調べてないけど

ASくらい生ませたほうが早いよ

ギャラドスもう陽気ＤＳ振りソクノでいいや

♀ＨＡＣＳの４Ｖが来た時ってかなしー
親としても実質２Ｖじゃん

【WCS】ワールドチャンピオンシップス39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1231844216/


あまりにも荒らしが酷すぎたのでゲサロに移動した事をお知らせしておきます

おつ

晴れパのハピ対策ってどうすればいいかな？

みんな特殊型なんだよなぁ…

ゴウカザル

猿とか

炎担当は決めてるんだよなぁ…

炎２匹でも大丈夫なのか？

ルカリオは？
スカーフ持たせないと抜かれる確率高いけど

ハリテヤマは
カビハピに強くなれるし
てだすけやねこだましもあるし
相手の炎技も半減

>>905
ハリテヤマ使いにくかった。机上論では強そうだけど

メイン技がエスパー・飛行で簡単に半減されるのが辛いし
半端な耐久と素早さだからインファイト撃つと一致技くらってバレパン等で縛られる
晴れパならカビのほうがいい

あ：あんぐら
い：一般人

あ：あんぐらは強い。一般はそれを理解すべきﾆﾀﾞ
い：結果出してから言ってよね
あ：結果なら十分にあるだろﾆﾀﾞ
い：昔に比べるとWCSのほうは全然ですね
あ：それはあんぐら技術を一般がネットで知ったからﾆﾀﾞ
い：簡単に習得できる技術を覚えた人たちに勝てなかったんですね
あ：同じポケと同じ技を使ってるんだから大した違いは出ないﾆﾀﾞ
い：じゃあなんで勝てなかったんですか？
あ：今回は運が悪かったﾆﾀﾞ

でも実際ポケモンってある一定以上のレベルになったら結局読みという名の運ゲーだよな

ポケモンてちょうより　〜時間を有効活用する人達〜
みぎが　ポケモン　いた　つねに　シャドーボクシング　http://schiphol.2ch.net/poke/

40 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 12:01:04 ID:???
普通のプレイでもできる範囲のチートなら良くね？
個体値努力値を何匹もするのは廃人がする事

51 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2009/01/13(火) 01:02:02 ID:gEq/Tfkv
ﾘﾗｲﾌﾞ物、XDじゃないと覚えない技を覚えさせてるやつ(例:ｶﾋﾞｺﾞﾝのじばく)
とか沢山いるし、もはや改造してないやつの方が少ないんじゃないのか?
ﾎﾟｹﾓﾝはﾈｯﾄの普及でもはや育成ｹﾞｰじゃなく対戦ｹﾞｰになってるからな〜改造が増えるのは当然のこと
じゃ面白い戦術考えたから早速6V性格特性技書き込んで試してくるわwww孵化作業ご苦労さんwwwww

53 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 04:58:08 ID:???
苦労して育てても勝てるか分からんのに・・・
高個体＋努力値完璧なパーティいくつも使ってる人見ると大体チートじゃね？って思うわ
全部自力で集めたにしてもよくやるわって呆れるだけ
改造でも普通の育成と同じポケモン作って対戦すれば相手も分からんし

過疎杉age

某ポケモンサイト、ヤシオジムに改造厨ジッポ君降臨
全くの初心者のくせに、持ってるポケモンは6Vボーマンダを筆頭に改造並の高個体値ばかり
詳しくは、サイトへ

ダーテング強くね？
ふいうちとこごえるかぜを新しく覚えたし

大会向きではない

ルンパッパと対になるポジションなのに
タイプが駄目すぎるよなあ
晴れパですら雨パに強いルンパのが使われてる始末

質問
晴れパ使いたいんだけど、雨パのグドラメタになるポケモンいるかな？

雨が降ってる場合はどうにもならない

ハピナス

バンギラスが解禁されれば面白かったのになぁ

いや、雨メタはって晴れを被せられるようにはしてる

だけど炎25%は厳しいから

晴れパはドラゴン対策必須だからな
ボーマンダを使うのが一般的
雨だと返り討ちだけど

ハバンラティって最近強い気がしてきた
ラティオスとのミラーマッチに有利な他、対雨パ（グドラ）にも強くなる
ここまでだと襷でもできるが
身代わりと併用可能なのと、猫騙しで潰れないところが強い
氷タイプはグロスカビの流行で使用率が低くて、
不一致冷凍ならほぼ落ちないからまさかの氷技で終了ってことも少ない

アグノム怖くなるから嫌

ハバンだと珠流星群で死ぬ可能性があるのと爆発で死ぬ
一長一短

身代わりしたら、ハバンで耐え無くなるぞ

>>922
がんばれ

ねこだまし、りゅうせいだとなんか死にそう

ハバンはラティアス向け

ねこだましがいる場合は守るだろ

そこまでするならタスキでいいわ

ラティアスは壁張ったりハバン流星群でオスを返り討ちにできたり素晴らしいポケモンです

たまにラティアスとラティオス一緒に入れてる人見かけるけど、
どういう技構成なんだろう？
まさかどっちも10万・流星群・守る・めざパなんてことはないと思うけど

守る・流星群を入れてる人は見るが、後はパーティーやその人次第じゃね？
俺なら、↑の2つ以外は違う技にするけど

アスは守ると流星群のほかに
手助け、威張る、こご風辺りを入れることが多いかな
素早さ活かしつつ流星入れないとクレセリアとの差別化が難しい

♀の方は風甘える神秘手助けとか色々優秀なのそろってるけどな
しかし一部♂でも出来ることだが　明確な差別化は難しいかもな

こんな時間差だったのに被るとは仲が良いなお前ら

フイタｗｗ

最近なみのり入れてる雨パ多いな
ハイドロ前提で動いてるとやられる

波乗りだと特防無振りカビが落とされないからあまり怖くないな

なみのり（笑）

威力下がるのも落とせない敵が増えるのもわかってるよ
ルンパもグドラも一体攻撃が基本だからなみのりで不意をつかれるって話

こっちピンチ二体
あっち雨グドラのみ

どちらに攻撃するか捌ききれれば勝てる！

なみのり

あるから困る

水が
バレットとアクアとつぶてを全部半減するのがいけないのよ

弱点が電気と草（笑）だしな
まぁその電気が痛いわけだが

ハイドロ波乗り両立でもいいと思うがな
グドラ技スペース余裕あるし

【スワップ一撃＆滅びパ】

カイリキー　爆裂パンチ、ストーンエッジ、ものまね、冷凍パンチor雷パンチ

砂地ミノマダム　スキルスワップ・地割れ・地震・身代わり

ラプラス　ぜったいれいど・ほろびのうた・うずしお・まもる

まねて打つまえに乙るか、
襷で絶えられて滅びるパーティーか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1195196575/501-600

156 ：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ：2008/06/20(金) 11:32:56 ID:???
最強魔道士 トゲキッス


天の恵みとエアスラッシュでずっと俺のターンを考えてますが

電磁波よりも臆病速さ31を探して他の技を覚えさせた方がいいでしょうか？

>>205
>>320

噴火バクはWCSではやっぱりネタなのかな…？

使い方使い方
あなたがうまく使えば、
後から歴史とメタが付いてくる

２体同時攻撃はホントに強いよ
霰パには絶対的だし最メジャーなグロスにも有利だし
ただ次メジャーなカビゴンとトリパ雨パが多い現環境だちょっとキツイよね

カビゴンはダブルだと本当に強いよな

ケッキング強い

ちょっと質問
先発がアグノムヨノワでそっち自由ならどうする？てかどんなパーティだと思う？

みきる持ちが一体いるなら、みきる持ってないほうが１ターン目に守る

俺はスカーフ爆破だと割り切って行動するな
しかしトリックルーム許すのでｒｙ

封印爆破かトリパじゃないかな。どちらにしろ爆発してくる

最初に爆発してくるかどうかはわからんよな
初手爆破以外にも
1T：アグ見切りヨノワ封印　2T：アグ爆発ヨノワトリル　もありえるし
1T：アグ封印ヨノワ守る　　2T：アグ爆発ヨノワトリル　かもしれない
ホント糞ゲーだわ

グロスゲンガー出てきて油断してたらスカーフ爆発雨乞いされてオワタ
マジでスカーフ爆発やめれ

ヌオー・ニョロボン・ニョロトノ「やらないか」

>>955-959
thx
初手爆発に封印爆発にトリパ天気パと色んな組み合わせがあるのな

クレセで積むなら横は何がいい？

ライチュウ

マジレスするとじばくカビゴン

あげ

カビゴンのＤに７６振ると珠ラティりゅうせいぐん確２ってかいてあるけど自分が計算したら８０だったんですけどどこでまちがえたんですかねぇ？
　　　一発目　二発目
Ｄ７６　１５９　　８１
Ｄ８０　１５７　　７９

間違えましたＤ８０じゃなくてＤ８４です

ツールによっては端数の切り捨て方が違ったりするからその誤差じゃね

POKeDEX 250とポケモンの館で計算したんですけど、Ｄ８４が必要でした。
ダメージ計算に誤差があるんですか・・・他の計算機も探してみます

デックスはダメージ計算の+2を85〜100％の乱数の後に入れるから誤差が出る

>>969
自力で計算しないのか
ゆとりが

ヨノワール　まもる　トリル　ふういん　かげうち
アグノム　みきり　大爆発　サイコキネス　だいもんじ
カビゴン　まもる　おんがえし　かみくだく　じしん
メタグロス　バレットパンチ　コメットパンチ　まもる　大爆発
これらのポケモンに努力値と性格を何にしたら良いでしょうか？

ageてる人には教えません＾＾

ttp://www4.atwiki.jp/agesage/

ギャラドス
ケンタロス
スターミー
カビゴン
ゲンガー
フーディン

本スレ終わったな。
フレームがどうとか言って、すでに実力で勝つ気が無い。

あれネタだから

>>976
仕様なんだから利用して何が悪い
急所4連続を考慮した調整すればいいじゃん^^

光の粉で全部よけます。

ループだとかを利用して勝ってる奴は自信が持てないんだろ。
そいつは所詮それだけの器。それ以上のレベルにはなれない。

光の粉とかいってる奴はあまりにも頭悪すぎるだろ

>>980
所詮ループで作られた実力未満の人ですか。お疲れ様です

ていうか、全部急所のフレームとかを利用して負けたら恥ずかしいな。

相手が急所出して負けたらファビョりそうだなｗ
「はぁ？このくそ目押し野郎改造バか氏ねうざｇｙふじｋぽｌｐ；＠！！１」とか

>>979
光の粉使っても、命中判定は攻撃側の乱数処理で決まるので意味ないですよ？
まさか、ループ使用者が光の粉持っていた程度で台無しになるほど中途半端な解析レベルだとお思いで？

フレーム利用もWi-Fiとかなら構わんけど大会ではやめとけ。

ループって解析なワケだから結局は改造と同等だよね。

恥ずかしいからやめとけな
通信対戦では相手のシードも影響する
絶対特定できないからムリ

バトレボでも？

>>985
ｋｗｓｋ頼む

ループがどうだこうだ言ってる奴らはラティどうやって厳選してんの？
そもそも使わないの？
強いラティはループ使わないと取れないだろうに？

ラティとかとっくに持ってるわ

>>992
お前みたいな年寄りはそうかもしれんが
最近始めた奴らにはラティ使うなってこと？
アホか

なんでいきなりふぁびょってるんだ？ｗ

だいたい今のやつも昔のやつもラティオスは臆病最速が基本だから
結局同じ個体使ってることになるじゃないか(改造厨はしらん)
なにがループ産とそうでないものを区別する根拠になりえるんだろうか？

誰も>>995に反論しない(出来ない)点について

自演乙

>>997
自演というか
>>991>>993>>995>>996は俺
すなわち同一人物のものだが
>>995に対しての明確な答えをお答えいただきたい

>>998
ループ議論をしても何の意味もない
スルーするのが正解

これが答えです

1000

　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください