よくポケモンの育成論掲示板とかあるが

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1 ：名無しさん、君に決めた！：
意味があるのだろうか。
2 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 03:52:23 ID:???
需要があるからあんなに大量にあるんだろ
3 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 03:52:31 ID:???
ハピで止まります
4 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 03:59:33 ID:???
大抵は初心者の戯れ場所か論厨の巣窟
5 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 04:05:05 ID:???
たまに自分は経験＆知識豊富なちゃんねらーだから自分の理論は既定された間違いのないものだとかほざく輩が
6 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 09:10:32 ID:???
このスレよりはあるんじゃね
7 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 15:15:35 ID:qvp+8pKc
ある意味掲示板なんて全部無意味
8 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 15:23:09 ID:???
時間を割いてポケモンやること自体無意味
だがそれでもやるのが俺らだ
9 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 15:35:03 ID:???
育成論(苦笑
10 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 17:58:15 ID:???
意味もなく役にも立たないやり取りを見てると笑えるから俺は見て回ってる
11 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 18:14:02 ID:qvp+8pKc
>>5>>10
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=163&p=4
の>>134以降
12 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 19:57:02 ID:???
ハイレベルな対戦でハピナスが使われないのなら俺は嬉しい
13 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 20:25:10 ID:???
つまり、ハイレベルな対戦こそフルアタスターミーの本領！！
14 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 00:22:30 ID:???
そこでランターンのご登場ですよ
15 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 02:01:42 ID:???
>>11
最後辺りが酷い
16 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 04:06:25 ID:GTCsKWnb
>>11
そこの掲示板愛用してるんだが
17 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 04:46:48 ID:???
iceは自己中でナルシストな上に空気読めない粕
18 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 05:06:20 ID:???
猿が怖いです
19 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 16:34:39 ID:???
http://mbb.whocares.jp/mbb/u/ikusei/817/
最初の方のレスがアホ
しかも死んで貰う死んで貰うって
ひどすぎる


まぁ厨ポケスレしかのびない板だからしかたないが
20 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 19:11:26 ID:GTCsKWnb
ここは良い晒しスレ
21 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 19:17:18 ID:???
>>17
そいつ知ってるｗｗｗ
22 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 19:22:27 ID:???
＞ネット上の議論で相手を論破しても何の価値もないだろうから
＞恥掻いても知識を吸収したほうがすぐ上達できていいんじゃないかな？
＞同レベルになれば上から話されることも話が噛み合わず疲れることもなく皆幸せだね＾＾
23 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 20:28:45 ID:???
>>11>>19
もっと低脳な育成論展開してる掲示板ならあるぞ
ぴくたいむ
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.pictimes.com%2Fcgi-bin%2Fbbs%2Fpatio.cgi&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml
育成スレ消えてるかもしれん
24 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 22:08:12 ID:???
>>23
なんだこの傷を舐め合う掲示板www
自殺宣言した奴とか
25 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 23:45:02 ID:???
iceを知ってる奴が結構居てびっくり
26 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 00:32:16 ID:E1q3GbD6
>>21>>25
で　は　潰　す　か　？
27 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 02:01:46 ID:XdE2dDtG
潰し依頼ならここおすすめ。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/5676/
荒らし界で知らない人はいない超有名サイト。
28 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 02:28:56 ID:f5nWdh8P
>>27
こいつ最高にキモい
29 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 11:15:05 ID:/lViecsu
デフォルトゲート知ってるやつはいるのだろうか
言ってることは正しいことがあっても言い方がな
30 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:06:47 ID:???
デフォルトゲートは伝説厨
31 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:09:02 ID:???
あらかさまなネタポケ出したらどんな鑑定してくれるんだろうな
スカーフ体当たりガブリアスとか
32 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:17:35 ID:???
↓iceとデフォルトゲートが常連のサイト
http://bbs.pokemon-dp.net/ikusei/

↓数日前iceがボーマンダのスレで酷い論争を繰り広げたサイト
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi
33 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:20:04 ID:???
○○確○なんて育成論はゴミ以下
34 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:28:39 ID:???
>>33の文章力はゴミ以下
35 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 17:40:49 ID:???
文章力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 18:13:25 ID:???
>>33
文章力以前に日本語学べよ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 21:15:42 ID:???
○○確○です(*^o^*)
38 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 22:57:50 ID:???
>>32
くすくすの言ってることがわからない
39 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 00:23:17 ID:???
おそらくiceは>>11のスレのNo.179のレスの意味わかってないな
40 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 13:20:28 ID:???
>>11のマンダが空を飛ぶがメインウエポンだったり身代わりは微妙とかちょっと
41 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 16:39:51 ID:Gk3M3Z69
>>40
最終更新を見る限りスレ主は大昔に消えてるから最近のコメント以外無視していいかと
42 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 17:55:13 ID:???
有害論厨潰しスレと聞いて
43 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 18:18:51 ID:???
只今のターゲット：デフォルトゲート　ice
44 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 18:54:33 ID:???
>>39
呆れてｒ
45 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 20:41:09 ID:???
俺愛用の物理受けマンダが使えないだと？
46 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 21:11:03 ID:???
餓鬼の戯言は気にしない
47 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 01:07:42 ID:???
>>44
どっちがどっちに呆れてる？
48 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 16:20:12 ID:???
iceは調子乗り過ぎ
49 ：44：2008/10/30(木) 19:53:25 ID:???
iceがヒメユリに呆れて、


そんなこともわからん47は全員に呆れられる
50 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 00:40:23 ID:HtCg46Gl
ヒメユリは言った―――「呆れた。」

そしてiceは暗黙のままに言った―――「呆れた。」

そんな二人のやり取りを見ていた人々は声を揃えて言った―――「呆れた。」
51 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 01:09:17 ID:???
ヒメユリの心の声「空気嫁」
iceの心の声「このわからず屋が」
大衆の眼差し「(´・ω・)」
52 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 16:04:06 ID:???
あんな自己満足の自論飛ばすだけの行為が楽しいのか
53 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 16:23:15 ID:HtCg46Gl
>>52
要は面子を守りたいだけさ
54 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 16:52:23 ID:???
ってかヒメユリが無意味だからやめようって遠まわしに言ってるのにiceは全く聞く耳もたないのな
55 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:13:02 ID:???
>>54
もしそうならヒメユリはさっさとレス打ち切るだろ、低能。
56 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 23:12:44 ID:???
公共の板で議論展開したからには緩和的解決が必要なのだよ
なのに後半からのiceの反応と言ったら酷いもんだお
守るべき議論のルールがどうとかほざいてる割には自分は全くそれをわきまえていないという

でもなんか最終的にそんなことはそっちのけみたいな感じにはなっているが
57 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 03:57:18 ID:bT+OLnHP
姫百合は女
58 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 22:39:44 ID:???
ああ、納得。

>>56
なんかキモイ
59 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 13:44:24 ID:???
育成論板にたまに来る消防ウザい
60 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 14:26:52 ID:???
育成論見てテンプレ通りに育てたポケモンなんて要らないだろ
確かに対戦じゃ強くなれるかもしれんが
用意されたポケモンで自分が指示されてバトルしてるようなもんじゃん
ポケモンの育て方も自分で決められねーのか
61 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 14:42:49 ID:???
あくまで参考までにだな
62 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 15:29:45 ID:???
独自の技構成考えて実戦投入するもあまり強くなくて結局テンプレに落ち着くなんて良くあるから困る
63 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 16:01:49 ID:???
大抵テンプレは一番無難で安定する構成だからな。
最終的にはPT構成で技構成も決まってくるわけだけど
64 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 22:50:05 ID:???
なんか例のボーマンダスレ酷い傷のなめあいしてるｗ
65 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 23:40:10 ID:fz3VOLAJ
舐め合い(*´д`)ﾊｧﾊｧ
66 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 00:43:16 ID:???
強い人はわざわざ育成論語ったりしないよな。
なぜなら勝つためにはわざわざ手の内を見せてあげる必要がないから。
俺も決して強いとは言えないが上級者ぶりたいザコが必死になって語ってるんだろうな。
67 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 02:16:54 ID:???
真の強者ならば上級者同士高め合い、中級者以下を養成し、
そして全体のレベルを高めることによって自分がより高みを目指すものさ。

という厨二理論
68 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:13:02 ID:OYjx2q8K
伝説使えば楽勝だし

という消三理論
69 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:38:14 ID:xUPxzO2V
育成論掲示板ってめちゃけなしまくってるよなw
個人的には２ちゃんよりひどいとおもた
70 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:40:05 ID:???
殺伐としてるからな
71 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:47:08 ID:???
みんな自分が考えたのが最高なんだろｗ
72 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:50:27 ID:???
育成論掲示板で、最終的に一つの結果にたどり着いたことなんて過去にあるんだろうか
73 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 19:18:26 ID:???
自分だけが正しいと思ってる奴ってやだよね、iceとかiceとかiceとか。
74 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 19:43:18 ID:???
ポケモンは年齢層が低いから2ちゃんに限らず痛い厨房や基地外が多いのは仕様
75 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 22:59:38 ID:???
実際使ってみて
その感想を述べるだけでいいんだと思う
76 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 01:05:02 ID:???
例のマンダのスレが・・・
77 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 06:22:42 ID:???
>>75
それだと今のマンダスレの如く、クソスレになる
78 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 16:04:27 ID:???
iceに関しては実際使ってもみないでワケわからん絶対理論みたいなことほざいてるだけだがな
79 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 17:14:50 ID:???
>>78
くすくすのブログ見るとなんとなくわかる
でもくすくすは狂ってる
80 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 17:54:08 ID:???
ポケモンは数値上のゲームだから結論は１つとかほざいて自分の意見押し付けてる割には
証明できることはわかっていても実際証明の仕方はわからず結局は自分だって憶測の範囲。
81 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 06:54:10 ID:???
日本語
82 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 16:26:53 ID:???
要は証明して見せてくれたら納得してやろうってことか
83 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 07:11:53 ID:12MRLHH9
育成論とか語る奴はみんなキチガイ
84 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 07:51:22 ID:???
>>83
ハピで止まります
85 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 09:19:44 ID:???
わざわざ計算までして努力値振っても急所で終わるし
86 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 21:53:01 ID:???
そりゃ急所だから仕方ない。強運ピントレンズ辻斬りおいしいです
87 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 22:36:24 ID:???
さらにプラチナで急所率が上がったという鬼畜的なウワサが
88 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 06:44:45 ID:???
なんかプラチナで攻撃しまくって急所率まとめた奴によると、
確率は上がってないけど同じパターンが短時間に集中しやすかったそうだ
出るときは連続で出やすいから、体感的に確率上がったように感じる、という話
89 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 12:20:47 ID:???
結局どこか仕様が変わったのか
90 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 17:02:48 ID:6FTcbbeM
iceは第三者の新しい意見が出て相手がそれでまとめようと言っても、
意地でも自分の意見しか通させようとしない困った子。
91 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 17:09:41 ID:???
2chに育成論スレとか立ったらどんだけ荒れるかｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:13:50 ID:VyuPMQFX
iceを叩くスレと聞いて
93 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:39:46 ID:???
まぁ言った本人に大会その他で彼の理論で結果出されると反論できなくなるけどな
94 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 02:17:33 ID:???
全然関係ないけどさ、
パーティ鑑定掲示板とかでさ、

ポケモン個別には意見言うけど、パーティそのものに関してはノータッチなやつ多いよな。
個別にいうのはよほど気になったらであって

＞サニーゴ
いいと思います

って書くやつとか。何が「いいと思います」だよ。
だいたい個別での鑑定とか何の意味も無い。
全体の調和と相性とかをみるべきなのに、個別に意見つけられてもしるかっつーの。
95 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 03:39:12 ID:???
はりきり大爆発にロマンを見出してるのかもしれないだろ！
96 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 04:28:51 ID:???
>>94
適当な鑑定する初心者ってウザイとかだけじゃなくてほんと迷惑だよな。
97 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 01:37:58 ID:bMoJpdb5
おそらくまたiceが来るぞ！
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=24
98 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 02:52:23 ID:???
空を飛ぶがマンダのメインウエポンだと聞いてスレを見に来ました。





何故かレール先生と愉快な仲間達を思い出してしまった。
99 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 03:23:15 ID:???
ポケモンに限った話ではないが
ネットでのアドバイスは何故かリアルでのアドバイスより100万倍ムカつく
相手もネットだからって気大きくしてるんだろうな
100 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 03:28:56 ID:???
理に適ってればいいんだけど絶対それ他人事だろみたいなアドバイスされると腹立つね
101 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 03:49:28 ID:???
リアでiceみたいな奴が居たら確実にハブられるな・・・
102 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 04:49:44 ID:???
リアポケだったかどこだったかで自分の得意ポケモンの育成研究しようという企画あったが
結局「手の内晒したくない」という心理が働いておじゃんになったの思い出した。普通はそうだよな
103 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 14:55:20 ID:???
っていうか手の内晒したくないって
どんだけお前さんは強いんですかって思うよなｗ

晒したら対策をしてくれるとでも思ってるのかね

>>100
ヒメユリの提案する型とかなｗ
104 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 16:19:56 ID:???
型提案≠アドバイス
105 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:03:49 ID:???
育成論の系統にいた奴でガチでネットや公式の大会で本当に成績を残している奴は一握りだと思っちゃいるが
自分が理解できないような理論語ってる奴が本当にそんな変態のパで去年公式優勝しちまったから、あれ以来叩くのが怖いぜ
叩いてる奴が案外大会でいいとこまで行ったりするかもよ？
106 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:11:38 ID:???
>>103
手の内晒さないだろ
晒されたら普通に対策される時代だぞ
107 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/14(金) 08:19:43 ID:???
>>106
はいはい106さんは強いですねー

不特定多数と戦うのに対策なんてできないし、
その辺の人と戦う場合勝つことよりも自分のパーティの動き方に慣れる方が大事

さらに言えば対策してくれた方がパーティの方針がわかりやすいだろ、ｊｋ
108 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/14(金) 16:09:51 ID:???
友達や規模の小さいサイト内で対戦するときや、よっぽど自分が有名な場合の話だろ
109 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/14(金) 16:36:54 ID:???
iceは厨ポケ以外使えないらしい
110 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/14(金) 20:16:54 ID:???
テンプレな対策されたほうがシークレットテクが光りやすいしな
111 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/15(土) 21:32:58 ID:???
「厨ポケは使ってておもしろくない」っていうやつどんなけ強いんだよ。
ガチパ組んだだけで誰にでも勝てるなら苦労はしない。


勝ちにこだわった真剣勝負とかむちゃくちゃ面白いじゃん。
ガチ対戦をバカにすんな。
112 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 11:43:07 ID:???
育成論掲示板よりポケモン鑑定掲示板の方が意味なくないか
実際提示された型を実際に使ってる人が出てきてくれれば参考になるだろうがいつでもそんな都合よくいく訳ないし
113 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 17:23:53 ID:???
>>102
あそこは常に晒し状態で募集するから事情が別なんだよ
114 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 17:46:32 ID:???
使用ポケモン一匹と縛りまでは晒してあるしな。
115 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 17:47:24 ID:???
>>97
116 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 22:57:30 ID:???
>>112
個別にどうこう言うだけなら無駄。
全体のバランスを見てもらうぶんにはいいが、ぶっちゃけ使わないとわからないってのは同意
117 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 13:17:13 ID:HuIg2hum
>>97
118 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 14:16:17 ID:???
個体値オール0でもメタグロスは強すぎる
119 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 14:58:49 ID:???
デフォルトゲートも机上でばかり語ってるよな
GBAやXD環境まともに無い癖に俺は‥的なレスが多い
120 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 22:09:56 ID:???
デフォゲは理論厨とは言いたくない
質が低すぎる
121 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 23:24:51 ID:mfA9+4Mb
>>120
激しく同意w
122 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/18(火) 17:07:54 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/game/13115/
123 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 00:47:20 ID:???
>>118
さすがに種族値510相当だからそれはないだろ。HP実質65は脆い
>>112
厨ポケ使っててもつまらないから中堅や進化前使うわとかいいながら
ガチ相手にすら高い勝率出してるキチガイもたまーにいるが
基本的にそんな奴は少数。マイナー使う俺かっこいいの方が多数
ニコ動は基本的に負け試合はうｐらないしね
124 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 03:31:37 ID:???
ぶっちゃけ勝ち試合のが見てて楽しいｗ
負け試合も勉強になるけどさ
125 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/20(木) 17:46:03 ID:???
iceの言うことは常に支離滅裂だな。
最も強いパーティーの組み合わせが有って、それ以外は使えないと言っているのと同じだ。
126 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/20(木) 17:58:01 ID:???
http://www.pokemon-plaza.com/bbs_party/index.cgi?mode=view&no=5180
誰かコイツを例のマンダスレに晒してやれ
127 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/21(金) 08:05:17 ID:???
>>126
128 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 04:05:32 ID:/JjB5OYc
>>126
必死にそのＰＴの穴を探すiceの姿が(ry
129 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 05:36:22 ID:???
日時： 2008/10/27 23:32
名前： 通りすがり

元々よく練られてるからこの掲示板程度の場所で上の意見を求めるのは難しいかと
130 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 10:30:01 ID:???
>>128
必死だなｗ
131 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 12:12:47 ID:???
>>126
そんなことするより無視しとくのが一番
132 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 14:11:21 ID:???
こう、ポケモンによくいる理系大学生って「〜理論」といって
脳内理論で専門用語使ってそれっぽく見せたがるよね。
大抵性格はカスなんだけど。
133 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 19:43:56 ID:???
>>132
若葉＆モルフ＆くすくす＆ice＆unk「サーセンｗｗｗ」

デフォゲ「そんなことない、それよりもあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ…」
134 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 21:43:57 ID:???
グダグダ言ってないで対戦しときゃいいのにね。
135 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/24(月) 00:50:43 ID:???
若葉＆モルフ＆unk｢塵は氏ね｣

くすくす｢絶対理論ミクロ天才コンプレックス完成極論理解力足フェチうんこ氏ね粕…｣

ice｢言いたい奴には言いたい様に言わせておけばよいのです
　　大事なのは僕の言っていることを理解し学ぼうとする意思があるかどうかなのです｣

デフォゲ「そんなことない、それよりもあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ…」
136 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/24(月) 18:26:23 ID:???
モルフは別として、残りの名前の挙がってる奴らって実際に強いのか？
137 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 00:04:43 ID:???
unkとか懐かしい名前だなｗ
あいつまだ生きてるのかな
138 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 00:07:13 ID:???
>>137
http://bbs.pokemon-dp.net/ikusei/
まだいる。
しかも同じサイト。
139 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 21:17:23 ID:???
unkって理論は達者だが対戦したことあるのかねホント
140 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/26(水) 06:21:33 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/game/13115/
141 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/26(水) 16:54:15 ID:???
iceの携帯自演によるヒメユリ中傷
142 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/26(水) 17:32:45 ID:???
>>141
ホストがPC

必死だなｗ
143 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/26(水) 18:11:35 ID:???
そもそもpokemonstyleって携帯用あったっけ？

ってか何気に最新のレス削除されてるね。
144 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/27(木) 16:59:09 ID:???
っていうか実際iceはそんなにムカつかない
空気読めないのはあれだけど

パーティよりけりだとか言って保身に走る奴らよりはずっとかマシ
パーティよりけりならそのパーティを言えっての
145 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/27(木) 19:55:47 ID:???
具体的にＰＴのメンバーを提示しなくても
他のポケモンでは補えないようなＰＴ構成の状況だけを説明できればいいんだがな

iceは自分の意見が通らないと、これが一般的な絶対理論だから仕方ないとか言って
押し通して言い抜けようとするのがウザい
146 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 14:29:21 ID:???
http://wifi.pokemon-dp.net/read.cgi?mode=view&no=72063

デフォルトゲートは自分のレスを綺麗に消してるなw
デフォルトゲート＝モルス＝L
店のレベルが微妙過ぎてワロタw
147 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 19:44:47 ID:???
レールとアボカド先生思いだした
148 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 19:54:31 ID:???
レールって誰だっけ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 22:54:13 ID:???
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=17

アボカド先生…！
150 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/30(日) 16:50:19 ID:???
というか>>149にもLがたまに出てるな。
反論されて消してるけどｗ
151 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/01(月) 20:06:57 ID:???
http://ポケモン.com/cgi-bin/growds/patio.cgi?mode=view&no=20
152 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 00:35:45 ID:???
カビゴンってエースかなー
火力低めなAT流しつつ相手に負担かける役割の方が多く無いか？
圧し掛かりで麻痺撒いたりが1番分かり易いか
カビゴンをエースにしたPTは此処最近では見たこと無い」
153 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 10:04:01 ID:???
>>152
努力値が防御252攻撃128特防128ぐらいがデフォになったからなぁ。
そりゃあ耐久落して攻撃力落してじゃあ、
火力高い奴は半減受けに任せて自分は欠伸雷打つわ。

あと、エースは拘り持たせろとか、
エースの意味を勘違いする奴が多すぎる。
154 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 13:20:18 ID:???
H振りしないカビゴンって柔らかいけどなw
Bを優先して振ることが多いけどHにも少し振った方が良い
155 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 17:43:14 ID:???
柔らかいは言い過ぎｗｗ
防御無振りとそうでないカビゴンみたいに劇的な変化は出ない
耐久に振る場合は防御メインで残りの努力値はHP＞特防で優先的に回した方が堅くなるのは事実だけどな
攻撃にも振るだろうからそこは微妙な差になるけど
252、128、128振りはぶっちゃけ考えなしだろ
156 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/02(火) 23:19:36 ID:???
言いたいことはカビゴンの攻撃力が落ちたことなのに、
カビゴンの努力値の振り方がどうとか
その辺で自分の薀蓄を垂れるのはiceみたい
157 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 07:18:58 ID:???
前提が間違ってるから訂正しただけなんだが
158 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 07:48:41 ID:???
iceさん必死ですね＾＾
159 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 12:22:36 ID:???
普通に考えて特防特化や防御特化じゃない限りはHPに振ることないだろｗｗｗ
HP種族値160だぜ？
HP調整とか言ってるやつは頭おかしい
ice乙としか言えない
160 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 14:01:24 ID:KK2YGbTK
hpは振っても20までだよな。
そもそもhp＞とくぼうの方が堅くなるとかw
ゆとりすぎwww
161 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 14:41:13 ID:???
実際にダメージ計算してみれば分かるよ
H>特防の方が堅くなるとは言って無いけどな
162 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 14:50:06 ID:???
じゃんくさんのブログ見てこいや
HP＞特防になってるから
あんぐらでも桂馬より少し弱いくらいだったから信用できる
163 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 14:53:36 ID:???
HPに振ると特防をほんのちょっと犠牲にする変わりに物理耐久を大きく伸ばせる
でもHPに振りすぎると特殊耐久が…
164 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 17:04:10 ID:???
別に固くならなくても役割遂行できればいいじゃない

自爆してサイナラで
165 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 17:19:40 ID:???
じゃんくさん（笑）はねーよｗｗｗｗ
166 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 19:55:31 ID:???
最近のガキはトレ天とかも知らないんだな…

>>162
虎の威でしかも虎が偽物。
じゃんくってｗｗｗ
167 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 20:18:45 ID:???
じゃくそん
168 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 21:38:02 ID:???
>>161
盲目のくせに書き込むなよ、池沼ｗ>>155
169 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 21:56:26 ID:???
HPに回すのは分かるが割きすぎても仕方がない
つかアタッカー仕様ならHPにも特防にもあんまり振る余裕ないし
170 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/03(水) 23:12:42 ID:???
そもそもアタッカーってのもアレだな
役割がどうのこうのってやると、
勝ち筋のポケモンをアタッカーと呼ぶのはおかしい気がする。
171 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/04(木) 01:16:00 ID:???
全抜き目指せるならフィニッシャー
小手先で削ってくのがアタッカー
172 ：161：2008/12/04(木) 05:51:26 ID:???
>>168
>>155はそもそも俺じゃ無いんでw
173 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/04(木) 08:34:19 ID:???
>>172
174 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/04(木) 09:19:45 ID:???
>>172
175 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 14:34:59 ID:???
>>172
176 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 17:24:46 ID:???
自演乙
177 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 17:40:48 ID:???
カビゴンの場合は510振る場合はHP防御特防均等に近いぐらいの配分が防御特防厨振りやHP全振り防御特防半振りより少しだけ硬い
特防が110もあるからホエルオーやハリテヤマとは違う。ハリテヤマも耐久全振りなら20ほどHP振った方が硬いしな
256振る場合は捨て身タックル使わない限りHPにほんの少しだけ振って残り防御特防の方が硬い
カビゴン辺りがHP振りと防御系振りの境目になってるから、配分によって変わるんだよね
B252D128よりはBD少し削って多少HP振った方が硬いっちゃ硬い。でも１％ぐらいしか変わらないし宿木とかあるから一概にどっちがいいとは言えん
178 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 17:45:37 ID:???
ま、食べ残しもちカビゴンでHP全く振らないとかはダメだがな
179 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 19:20:06 ID:???
一番の例外は防御無振りかなぁ
180 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/06(土) 10:40:49 ID:???
結局>>156の言うとおりになっていますね＾＾
181 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/06(土) 23:26:43 ID:???
そういえば昔unkはモルフだとか誰だとかいろいろ議論があったんだけど、
unkの中身だと思われた奴は必ずどこか違う立場があったんだよな

モルフはバクーダ叩いてたし。


結局誰なんだろね。
182 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/09(火) 20:27:36 ID:MxPjld/s
>>172
183 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/10(水) 01:33:11 ID:???
unkは故人・メガパの豪雪ということで決着しています
184 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/10(水) 06:56:38 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13115/1127664017/



19 名前：名無しさんなぽけね房 投稿日： 2005/10/16(日) 10:26:35 [ pCXifGsY ]
モルフもunkも別物でしょ
俺はめがぱの豪雪がunkだと思うのだが


20 名前：名無しさんなぽけね房 投稿日： 2005/10/16(日) 15:43:18 [ 19CVVUWw ]
>>19
豪雪とunkについてだが確かに口調は似てるが恐らく全くの別人。
豪雪は過去のめがぱ掲示板を見る限り他人をけなすような発言はしない。
むしろunkと龍瞳（モルフ）が同一に見えて仕方がないんだが。
龍瞳（モルフ）はDEX見りゃわかると思うけど正論述べてる中でさりげ
なく酷いこと言ってる。
185 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/10(水) 06:57:38 ID:???
21 名前：19 投稿日： 2005/10/17(月) 00:02:38 [ Cis8Py0A ]
>>20
豪雪はめがぱじゃオフかも出るし仲良くしといたほうがいいからけなさないんじゃないかな？
unkの顔では別に評価なんて気にしてないからけなし放題。
モルフはunkと全然違うこと言ってるし。
あえて違うこと言って二役するにもあそこまでするのは無理な希ガス
ハピナスやバグーダの評価とかね。


22 名前：20 投稿日： 2005/10/19(水) 17:07:18 [ pFkZXUbo ]
>>21
しかしもしunk＝豪雪だとすると豪雪は（ry　いや、そうでないと信じるぞ俺はｗ

とは言ったものの改めてDEXと某サイトの育成論を見比べてみたが豪雪とunkはお前さんの言うように確かに似てる希ガス。
逆にunkと龍瞳（モルフ）は意見こそ似てるが微妙に違うこと言ってるな。
バグータスレを見て一目瞭然だったよｗ


23 名前：名無しさんなぽけね房 投稿日： 2005/11/05(土) 18:34:59 [ EOAhgZ/I ]
ゴウセツ＝unk


これを見る限り、違う口調であることを利用してゴーセツが貶し放題してたってことか
186 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 05:45:06 ID:???
http://wifi.pokemon-dp.net/read.cgi?mode=view&no=72063

店閉めてるwww
187 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/13(土) 01:04:14 ID:???
バクーダって評価とか叩く以前に対戦で見たことすら無かったのは俺だけか
俺の記憶ではモルフとunkとか耐久プレイすることぐらいしか共通点無くて
デ糞とか二人の会話は全然合ってなかっただろｗｗとても同一人物には見えんｗ
あそこまで喧嘩して実は同一人物でしたとかなら逆に尊敬に値するわ
188 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/13(土) 01:46:13 ID:???
普通に豪雪は自分でunkですと言ってます
福岡の俺が言うんだから間違いない
189 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/13(土) 02:54:39 ID:???
なんだ確定か
190 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/14(日) 13:03:33 ID:LPJHPHNA
名前： ヒメユリ◆zpmyTo6tAU ID：Qfau4xCo　HOST：pc48226.amigo2.ne.jp


>>180>>183
中１の学課程で文字を習っていれば見たまんまの意味です。
ここは数学を教える所ではありませんし、そもそも質問をする場所ではないです。

「４ｎ＋１」は「４の倍数＋１」という意味です。
振り方は状況によって違います。
まだわからないことがあるのなら別の相応な場所で質問してください。
191 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/14(日) 19:46:02 ID:???
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=7
pokemonstyleはキモイ奴の集まりか
192 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/16(火) 16:09:32 ID:???
なんかボロクソ言ってるけどiceとヒメユリってどこがウザイの？
193 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 10:56:44 ID:lLudW7yz
>>187
バクーダはノーマルに強くはなくなる代わりに炎技が使えるようになったハガネール

ってイメージなんだから別に弱くはなさそうなんだけどな。
194 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 13:44:39 ID:???
電気封じにバクーダは中々面白いけどネールは鋼での半減が大きすぎる
195 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 16:51:59 ID:???
まあ、硬さは段違いだけどな
196 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 17:36:26 ID:???
意外と脆いんだよな
タイプだけ見れば鋼にはかなり強いんだけどね、エンペルトやルカリオには押し負ける
197 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/22(月) 01:52:42 ID:???
電気封じは特殊方面だからネールもバクーダも余り変わらん
主にダース、ジバコ封じだな
水を誘って爆発も出来るがこれもネールと一緒だな
198 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/22(月) 06:29:05 ID:???
というか、すばやさも特殊耐久も攻撃力も上だからな。
どんだけ鋼とぼうぎょに惚れてんだか。
199 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 01:15:49 ID:???
日時： 2008/12/22 22:23
名前： ナイトメア
情報： softbank221023247038.bbtec.net

モルス＝デフォゲ＝ナイトメア
200 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 15:17:47 ID:???
またレス消してるwww
あいつ此処覗いてるなw

日時： 2008/12/21 23:46
名前： ナイトメア
情報： softbank221023247038.bbtec.net

というかカビゴンはこれ以外ありえないんじゃない？

恩返し/眠る/鈍いor自爆/選択肢

選択肢の中に何を入れるかの議論しかないだろ。
特殊に繰り出してその特殊を突破できなかったりしたら意味がないから鈍いや嫌な音や欠伸や地割れや自爆は優先的に入る技だ。
吹き飛ばしも上で解説してるがかなり強い。

自爆は役割放棄というよりは金属音サンダーや瞑想スイクン等に対して共倒れになれば味方の負担軽減になるだろう。
または終盤ギャラドス等に間接破壊すれば味方のハッサムが動きやすくなったりと自爆はかなり優先度高い技だ。

消し忘れーw
201 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 15:34:36 ID:???
日時： 2008/12/22 01:04
名前： ice
情報： rcnuse.rcn.ne.jp

サンダーやスイクンを落としたらそれが役割遂行でしょ
味方の負担とか意味が分からないｗ


素で突っ込まれとるｗｗ
202 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 15:42:24 ID:???
知識足りないんだから書き込まなければ良いのにね

日時： 2008/12/21 23:34
名前： ナイトメア
情報： softbank221023247038.bbtec.net

>>236
unk氏並みの解説力だから素晴らしいｗ
この板のレベルは昔より確実に上がってます。




あとさぁライコウとか楽勝で手に入るから
適当にゴローンとかに技マシンや鱗持たせてGTSでカイリューやガブリアスを募集。
そのガブリアスやカイリュー等を流してスイクン等を募集。

その後スイクン→ライコウ→エンテイ→スイクンってやっていけばそのうち最速草氷ゲットできるから。
3犬ローテーションは交換成立するのに1分かからんから最速なんて1日あれば余裕な気がするが。

はっきり言ってこれはコロシアムやGBAより数百倍楽に手に入るぞ。
改造かどうかは個体値確認した時に動画保存してそのまま送れるかどうかでわかる。



ちょっと育成論でライコウ等の非現実妄想壁で反論する輩が多いもんだから語らせてもらった。

これもw
ビデオ送れるから非改造とかねえよ
203 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 20:03:19 ID:???
デフォはここに話題が出たら消してるだけだろｗ
201の突っ込まれた後にも返信があったはずだぞ
204 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 20:07:55 ID:???
話題が出たからと言って消す理由が分からんけどなw
それなら最初からもう書き込むなよと

>その後スイクン→ライコウ→エンテイ→スイクンってやっていけばそのうち最速草氷ゲットできるから。
>3犬ローテーションは交換成立するのに1分かからんから最速なんて1日あれば余裕な気がするが。

>はっきり言ってこれはコロシアムやGBAより数百倍楽に手に入るぞ。
>改造かどうかは個体値確認した時に動画保存してそのまま送れるかどうかでわかる。

>ちょっと育成論でライコウ等の非現実妄想壁で反論する輩が多いもんだから語らせてもらった。

これもチーム板で他の奴が言ってたことなんだけどなw
チーム板と態度が違いすぎて面白過ぎる
205 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 20:08:45 ID:???
>その後スイクン→ライコウ→エンテイ→スイクンってやっていけばそのうち最速草氷ゲットできるから

(´･ω･`)
206 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 20:29:15 ID:???
ここに書き込まれた瞬間に消すということはお前らデフォさんに釣られすぎｗ
207 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 20:48:52 ID:???
>>204
58-190-63-207.eonet.ne.jp（笑）
208 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 18:32:42 ID:Ewb9kEQ9
ダイヤ３さんは性格悪そうだよな。
朱雀さんは強そうです。
209 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 18:45:53 ID:Ewb9kEQ9
僕はＭ。
フラグ、ベクトル、コアコンピタンス、フロック、ロジック
デフォルト、アモン、モルス
攻略の部屋でのunk氏は例えも悪いし、全然分かっていない証拠。
これからは意味分からないことを語らせないように頑張りますので
育成論を見ててください。
ブチャラティ氏という奴も終わりだ。
アルクさんや飛竜さんのように私も戦います。
あと少しで朱雀さんという導師様が僕らのもとへ帰ってくる。
そして貴方が神です、Ｔ。
210 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 18:48:14 ID:1lbAooyK
　　　　　 　 　 　 　 　 　 └‐.ヽ　|:　│
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211 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 20:47:17 ID:???
>>209
これどこに書いてあんの？
212 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 20:56:25 ID:???
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=17

ヒメユリ、ice不在のため再び調子に乗るｗｗ
213 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 21:11:23 ID:Ewb9kEQ9
とりあえず今までの流れ的には
ダイヤ３→レモンサワー→モルス→デフォルトゲート→ナイトメア
となっています。
ダイヤ３の前を知っている方いますか？
最近sign氏というナイトメア氏に似た言動の方がいますが、
これはどちらがデフォ氏でしょうか？
アモン氏という方も気になります。
とりあえずice氏はもう少しフレンドリーに書き込むべきかと。
ここにいる皆はきっと正義だと思いますので折れずに戦いましょう。
214 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 23:11:22 ID:???
>>208、209、213
お前106.net220148182.t-com.ne.jpだろ？


そういえばブチャラティはどこ行ったんだ？
あれだけ部屋を利用してたやつがいなくなるわけないだろｗ
215 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 15:28:17 ID:???
>>212
お前、とりあえず誰かを叩きたいだけだろｗ
言ってることはレス見る限り至極正しいし、
iceみたいにハナから人を見下しきってるワケでも無いぞ
216 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 18:32:35 ID:???
言ってることはsignのほうが正しいぞｗ
部屋の意味ない発言以外そこまで痛いわけでもないし
ゲンガーとか何年も前からある話題で分かりきってる
ここも変な奴流入してきたなｗ
217 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 19:16:13 ID:???
なんでカラス対策に雷？
ゲンガー狩りが役割なら99％襷か半減持ってるから10万のが良くね？
他の場面で交代読みで打って麻痺狙うにしても、肝心の対カラスでハズれることと比較すれば…
218 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 19:46:59 ID:???
10万ボルトじゃ何発打っても倒せんだろ。意味分からん
そもそもドンカラスいたら諦めたほうがいいけどな
219 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 19:49:46 ID:???
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view2&f=56&no=147
あれ？口調が(
220 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 20:08:17 ID:???
>>215
というか212はヒメユリ、サイン双方とも過去の流れを汲んでないからなぁ。
そりゃお前さんみたいな脳みそが使えてないモドキたちが、
ゲンガーはカビ受けだ、いや違うとか意見を違えることもあるだろうね。

気●いゲンガーとか調べてみるといいんじゃない？
221 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 20:09:28 ID:???

ところでブラックシャドーって有名なの？
222 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 20:33:14 ID:???
気狂いとか隠す必要もないだろ。
まああれと今のゲンガーって全然ちゃう気もするが。
眼差し滅びとかやってられなくなったかんな

つーか>>219
うらみ吹いたｗｗｗｗ
223 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 22:13:24 ID:???
必死に基地外で検索してるのを見たかっただけｗ

器具類はエース、滅びはカビと
ゲンガーは元々２種類の流れがあったのにそれを１つにしてるヤツがいるってこと
これって何かの陰謀？
224 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 23:07:59 ID:???
GBAの公式戦とかネトバで見てりゃ分かると思うけど滅びゲンガーは絶滅。
カビゴンの物理耐久は金銀と全然ちがうからね。
滅びは時間掛かるだけなんだよな
金銀だとライコウだったのが、GBA以降はハピナスに爆発するようになったくらい

1つにしたというよりエースしか残らなかった、って感じ？
おもっくそスレ違いだがそれを踏まえて見るとヒメユリが笑える。
調子こいてるがダイパで始めたクチだろｗ
225 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 00:27:50 ID:???
ポケモンのヲチは結構むりやり盛り上がろうとするとこあるよね
そこから生まれた名言改変とかも結構面白いのはあるけど

センスいい被写体はそうそうそこらには転がってないですよ
226 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 01:54:22 ID:???
みんな、もっと穏やかに行こうぜ
227 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 02:02:18 ID:???
穏やかなヲチスレとか訳わからんｗ
悪意の塊なんだから適度に荒れて然るべきだろ
ここもヲチスレをヲチするスレとか生まれるまでガンガン盛り上げりゃいい
228 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 02:06:25 ID:???
ポケモンバトルは戦争だぜ？
229 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 08:38:06 ID:???
日時： 2008/12/26 01:21
名前： sign
情報： softbank218140107026.bbtec.net

一撃一撃眠る寝言はなんのためにやるんですか？
やるにしても、それは誰に対してやるんですか？

>>76を参照すればわかる話だけど
こいつはスイクン封じでしか活かせる方法はないですよ



こいつって基本他人の受け売りだよな
だからゲンガーがカビ受けで格闘技持たせるべきだと勘違いする
230 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 14:16:25 ID:???
signが反論したとこ見たこと無いしな
231 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 19:12:53 ID:???
なんか表の世界に書き込まないで裏の世界でぐちってるやつらって性格悪くね？
文句あるなら表に出て言わないと変わらんだろｗ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 19:43:59 ID:???
>>231
>>227
233 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 21:06:24 ID:???
ドラゴン対策はしっかりするくせに催眠対策は全然しないで文句いってる奴ってなんなの？
おまえら甘えすぎなんだよ
234 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 22:36:35 ID:???
>>231
ブラックシャドーさん、お久しぶりです＾＾
235 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 23:50:22 ID:???
日時： 2008/12/26 09:27
名前： RZ-12 ◆C4T.dF.LEg
参照： ★ｱｰﾙｽﾞｨｰ　ｼﾞｭｳﾆ　★【ﾌﾟﾗﾁﾅ：2234-9861-3823】　★ﾁｰﾑ【PonyTail♪】所属
情報： i118-19-82-168.s05.a014.ap.plala.or.jp

＞knmさん
ありがとうございました＾＾；

日時： 2008/12/26 09:03
名前： ムー ◇LggxMb.xac
情報： softbank221023247038.bbtec.net

名前： L
参照： チーム【Shooting Star Army】所属 D:3952　9105　0308　 Pt:3952　9636　6616（対戦は主にPt）
情報： softbank221023247038.bbtec.net

なぜ自分の名前で編集しなかったのでしょうか


荒らしに乗じてポイント改竄したなw
1点ぐらい増やして気付かれないとか思ってるんだろうかね
L=デフォゲ
236 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/27(土) 01:16:18 ID:8OnUQYlc
僕はＮ。アルファベット１４番目のＮ。
Ｌは１２番目ね。
攻略の部屋のリーダーは一見Ｔのように見える。
しかし、そのＴでさえ指示している人物がいる。
その人物はＳ。
所謂スタイルや攻略の部屋でのボスはＴでもＬでもなくＳなのだ。

みんなに聞きたいけど、 sign氏って昔からいたっけ？
Ｌはデフォルトで現在はナイトメアで書いてますよね？
237 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/27(土) 14:46:40 ID:???
>>235
ポイントあってるからどうでもよくね？（笑）

>>236
TとかSとか誰のことだよ。
Lはスタイルにいるぞ。



アモンが痕跡を残しているがなぜあのレスだけ消さないんだろう？（笑）
iceとunkいるから攻略の部屋に戻ってきてほしいな。

238 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/27(土) 21:36:31 ID:???
日時： 2008/12/15 23:33
名前： Ｔ
情報： w31.jp-t.ne.jp

今までのスレ読んでましたか…？（笑）

なんで今更逆鱗覚える場所なんか…

プラチナの方は皆承知の上ですよ(^-^）



Tってまさかこいつのことか？ｗ
ｐｇｒ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 10:16:26 ID:???
攻略の部屋（笑）ってなんでシェイミ、ダークライの使用禁止なんだろうな？
頭おかしいのかなｗ
240 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 10:58:20 ID:???
禁止級だからじゃないの
他の禁止級が使えるってんなら別だけど
241 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 13:45:12 ID:???
某ポケモンサイトの育成掲示板は「努力値」や「個体値」と書き込んだだけで片っ端から削除されちまうんだぜｗ
管理人が気に入らない言葉なのかな？ｗ
242 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:28:35 ID:???
>>241
kwsk
243 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 15:09:16 ID:???
努力値知ってる俺最強　　知らないおまえらカス
逸しよう知らないままで俺の下にいろゴミめら
244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/02(金) 01:36:21 ID:JaKmepiz
sizuka
245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/05(月) 22:30:36 ID:???
netanasi
246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/08(木) 15:05:54 ID:???
変態型の量産地ぽけすた
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view2&f=20&no=69-77
247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/10(土) 14:12:17 ID:???
日時： 2009/01/10 13:06
名前： 蚯蚓
情報： softbank220025062076.bbtec.net

メザパは役割破壊というよりは、
自軍の決定力に出てくる相手への間接破壊の意味合いが強いんじゃないかと思いますよ

バトンを繋ぐ、ヘラやメタグロスに出てくるグライオンやラグラージを崩せれば、といった感じです
局所狙いですが、メザパ草、氷などは
特別凡庸性に欠いている訳でもないんで入れるとしたらそこら辺ですが、
味方が崩せるなら入れても特に意味はないかと

高速(身代わり)バトンを持ってない(10万/願い事/吠える/選択肢 みたいな)なら、
割と優先度の高い技になるになるんじゃないかというのが個人的な評価です
理由は自軍の決定力に直接水増しするようなサポートができない為、
自身もそこそこ戦えたり間接破壊での崩しできた方がいいということですが・・・(これは違うかも＾＾；)

余り自信がないので「それは違うだろ・・・」といった箇所があれば指摘してください


指摘されたら消すくせになｗ
248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 11:48:01 ID:unoiGG69
またかｗ
249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 20:14:23 ID:???
softbank220025062076.bbtec.net
これデフォゲじゃないよねｗ
250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 20:55:17 ID:???
日時： 2009/01/11 18:36
名前： バイオテクノロジー
情報： softbank221023247038.bbtec.net

カビゴンは自爆や鈍い必須だろう。自爆が役割放棄とかもありえん。

金銀のころからカビゴンの基本構成はまったく変わってないため

恩返し/眠る/自爆/地震
↑この構成は不動だ。
吹き飛ばしや鈍いや欠伸、気合いパンチをいれてもいいんだろうけど
ハッサムが流行してるため多少文字の価値も上がったかな。
電磁浮遊をしてくるジバコイルもいるしなＷ

カビゴンの自爆の価値というのはスイクンはもちろんのこと積みあいで負ける相手（相手も吠えるもち）とか
雨乞いキングドラや拘り眼鏡系などの確定3発で押してくる特殊やアンコールをもつトゲキッス、さらに宿木ルンパ等やリフレク水電気などに対して共倒れが狙えることだ。
自爆があるのとないのじゃ役割の範囲が全然違うね。

金銀ではヘラクロスのメガホーンが半分もくらわないため物理相手に殴り合い強いし
鈍いも積み放題で地割れも打ち放題だったがDSでは無理。
基本的に鈍いを持つカビゴンに中途半端な物理はまともな人ならぶつけてこないから防御が上がることにあまり意味がなく、
鈍いだとターンがかかるし爆破か毒またはミルタンクとの積みあいや鉢巻持ち等で崩される。

ゴースト系はGBAみたいに放置していても問題ない。
どのみち金銀で地震が当たったってムウマには眼差しや痛み分けで役割を遂行されるわけでゴーストはどうでもいい線だ。

上にのってる奇形カビゴンについてだけど型があるっちゅうだけでこの環境でその型がやってけるかは別の話だろ？
なんでネットワーク上の世界での議論に417みたいなブレーンストーミングを使って逆切れする輩が溢れ返ってるんだろうか？
金銀では55レベルで使えたがＤＳでレベル差がなくなり火力がインフレした環境でどうやって腹太鼓や地割れを使うかはよくわからんが
部屋、バリアーバトン、願い事等のサポート技をして見方に負担をかけるなら相手を一掃しないと意味がないね。
まぁサンダースやシャワーズみたいなものは間ができるためそれほど負担はかからんが。
鉢巻カビゴンも単体でケッキングやケンタロスで打ち逃げしたほうが強い気がするけどな。
251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 20:55:54 ID:???
日時： 2009/01/11 20:45
名前： ice
情報： rcnuse.rcn.ne.jp

地割れとか自爆が役割放棄とか
｢提唱したレスがない｣現状を見て書いた人分かるでしょ
いちいち名前変えてまでそんな自爆的な行動に意味あるのか？ｗ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 21:13:06 ID:???
関係ないけど
iceって何通りかの考え方ができる理論においても自分と意見が少しでも食い違う相手はまず否定するよな。
そんなもの議論しても終わるわけないのに
253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 23:33:42 ID:???
>>252
日本語でおｋ
254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 23:56:49 ID:???
相手の意見がおかしいから否定するのはもちろん
自分と違うもしくは自分が今まで考えなかったような意見も片っぱしから否定しようとする

無論、相手も間違ったことを言ってるわけじゃないので否定意見がが支離滅裂になって否定できてないっていう
255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/11(日) 23:58:00 ID:???
>>254
具体例出して
256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 00:00:50 ID:???
>>255
pokemonstyleのマンダスレ
257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 00:23:59 ID:???
原始人の方ですか？ｗ
どうせなら新しいネタ拾って来いよ
258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 00:32:39 ID:???
>>256
今読み返してみたけど逆じゃね？
他の奴らがiceだからという理由で否定しようとしてるじゃん。
お前読解力ないよ
259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 00:48:40 ID:???
デフォゲが狂ってきておもろい
一人称が我になったｗ
260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 00:50:54 ID:???
ここはiceが来るようなスレじゃないよ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 01:03:38 ID:???
>>258
相手と意見が異なった時点で相手の読解力が無いと決めつける＝ice
262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 01:47:08 ID:???
まあ、こうやって無理やり盛り上がろうとするのがポケモン板のヲチスレ
今に始まったことではない
263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 06:40:48 ID:???
>>261
iceだからという理由で否定しようとしてるじゃん。
264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 11:23:04 ID:???
日時： 2009/01/12 10:45
名前： Ｓ
情報： 176.net059086142.t-com.ne.jp

>>419
冷静に見れば特に通りすがりさんは間違ったことを言っているとは感じないのですが。
「でも〜」とかいう文章だとなんだか無理な反論や屁理屈に聞こえますよ。
415の文章とかもそうですけど何でいちいちデフォルトさんは消すのか意味不明です。
タナさんはデフォルトゲートさんが正しいとか口調がきついからデフォルトさんについているのか
それとも通りすがりさんが他の所で、責められていてこの人が言っていることは間違えなのかと思い込んでいるのか知らないですけど
各ところで正しいこと、間違っていることは食い違いがあるのでどちらかに加わったり、意見を無理に合わせず
自分の意見を貫いた方がいいと見てて感じました。

（中略）

デフォルトゲートさん、ナイトメアさんとバイオテクノロジーさんと同じですが、
育成論に関してレスが抜けたり大事な話し合いの内容が抜けると非常に分かりにくいし、見にくいし、迷惑なので自分が書いたレスを
全部が全部大量に消すのだけはやめてください。
何か名前変えたりするときに情報とか残してはいけない理由とかあるのですか？
それとも自分の内容を真似されたくないとか自分が間違っていたとか思って消しているのでしょうか？
マジで今後レスをしょっちゅう消したり、その後名前をころころ変えてくるのはやめてくださいね。
そのようなことするなら最初から来るなよ、語るなよ、ここの掲示板で話すなよ、書き込むなよ。
お願いします。
それでは今後はそのようなことがないように願っています。
265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 11:53:41 ID:qQE/Yl8u
神降臨か
266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:17:19 ID:???
>>263
iceだからという理由で否定しようとしている根拠抽出できたら頑張ったで賞やるよ
267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:21:52 ID:???
>>264
無理やりでなく盛り上がるためには
これはもう少し言うのを粘ってほしかった

>>266
香ばしいな、お前
268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:28:42 ID:???
iceって言ってることはマトモそうだけど餓鬼だよね
269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:32:09 ID:???
なんかあちこち香ばしくなってきたｗｗｗ
270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:32:15 ID:???
>>264
だから、上記のとおりミュウツーの逆襲はメカゴジラの逆襲みたいなものかって聞いてるわけ
271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 13:37:58 ID:???
iceは無理に完全否定はしない
でもどこか漬けこめそうな場所を見つけて
うまいこと自分の理論を展開する形でそのものに問題があるようにもっていく
自分が常に一歩先を行っているように感じないと気が済まないんだよな
272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/12(月) 14:00:47 ID:???
iceが来たぞｗｗ
273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/14(水) 17:02:43 ID:3aTZIuBu
Ｔってスタイルと攻略の部屋にいるけどなかなかいいな
Ｓって人は本当に正義のような発言ですね
274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/14(水) 18:22:33 ID:???
またおまえかｗ
あえて言うとTもSもゴミだろｗ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/15(木) 00:22:34 ID:???
iceは別に正解でもないけど
276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/15(木) 01:27:40 ID:???
Re: ボーマンダエースパーティ 投稿者：シック ID：96L9w Rank:84回（スーパートレーナー）
面白いパですね、鑑定します
＞無道　←！
メジャーっちゃメジャーですよね。
持ち物はオッカとかどうでしょうか？後で説明しますけどね

＞暴慢　←！
鋼対策なら大文字で事足りる気がするんですよね。
岩相手ならいいと思いますが地震→ハイポンとかどうでしょう？本当にピンポイントなんですけどね＾＾；

（中略）

後、「バレパン」などの略語は依頼主として失礼らしいので乱用は禁物ですよ（自分は気にしないんですけどね；）
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↑
　　　　！？
277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/16(金) 09:13:42 ID:???
>>261

＞ >>258
＞ 相手と意見が異なった時点で相手の読解力が無いと決めつける＝ice
278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/16(金) 09:14:16 ID:???
ポケ板のゆとりがヲチとか1000年早いわ
お前らはヲチされる側だろ
279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 21:17:18 ID:???
日時： 2009/01/17 20:06
名前： バイオテクノロジー
情報： softbank221023247038.bbtec.net

特性は吠え無道やヤンマに役割持てる防音固定だけどメガヤンマ事態が弱すぎるため大したメリットでないｗ
スイクンには十万or雷2発だけど雨乞いするなら無理。
（いびき、いやしのすず、いやなおと、うたう、きんぞくおん、くさぶえ、さわぐ、ちょうおんぱ、なきごえ、ハイパーボイス、ほえる、ほろびのうた、むしのさざめき、おしゃべり）
↑一応参考程度にｗｗｗ


GBの時は破壊光線とか使えたけど今作で使えないのか？
臆病で特攻252の計算だけど破壊光線のほうが数値高いんだけど
大爆発→15750
破壊光線→19800
雨乞いから繋ぐという意味では大爆発のほうがいいが○相手に補助技使うのってあんまりない気がするな。


なんか唯早いだけの糞仕様にしか見えないｗ
臆病　＠湿った岩
特攻252、素252　防音
雨乞い/雷/破壊光線/挑発


破壊光線wwwwwwwwwwww
大爆発は防御1/2になるから実質500なんだけどな
早くて雨降らせて終わりなのに破壊光線で相手倒して反動があったらどうするんだw
280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 22:16:10 ID:???
>>279
GBを引き合いにしてる時点で完全に釣りだろうが（笑）

281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 22:22:14 ID:???
>>281

大爆発→15750
破壊光線→19800

ちゃんと数字まで出してるのに？w
またレス消したみたいだがこっちに本人降臨かwww
大爆発の防御半減は此処で指摘されて気付いたんだったら訂正すれば良いじゃん
何でわざわざレス消すんだろうね
282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 22:22:44 ID:???
あー訂正
>>281
じゃなくて
>>280
283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 22:29:43 ID:???
日時： 2009/01/17 22:20
名前： アモン
情報： i118-20-82-168.s04.a090.ap.plala.or.jp


なんでグロススレで我だけ正しいこと言ったのにアクセス制限になったのかはしらんけどｗ
第3者からしたら特殊型グロスとか馬鹿の集まりだろうｗ
管理人も意味不明だな。議論には管理者による消す権利というものがあるけど管理者の権利っていみわかるのか？ｗ


ポリゴンZは拘り眼鏡を持たせればカビゴンを1発で倒せるから選択するに値するｗ
悪巧みのほうが使いやすいけどなｗ


臆病　＠拘り眼鏡
特攻252、素252　適応力
破壊光線/トライアタック/シャドーボール/十万ボルト


劣化型を提供する輩って反論されるのが怖くて怖くてできない臆病な平和主義者だｗ
こんなビクビクキャラは反論する理由が反論になってない反論であげ足とるしかできないんだよなｗ
だからスレがあれる原因になるんだろうがｗ
自論が否定されるのが怖くて否定されると逆切れする妄想壁が溢れ返っている中
平和な育成論がないのは残念ですなｗ


ポケモン育成論掲示板全ての臆病信者に言ってやりたいんだがｗ
もうちょっと総合的にロジックして考察できないのか？ｗ
役割から外れた型とか案の誕生の段階で100％ありえないねｗ

284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 23:06:19 ID:???
おまえらが苛めるからまた消えたぢゃね〜かｗ
285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 23:10:48 ID:???
ここで話題になって３〜４回ぐらい消したか
指摘されて消すんだったら最初からレスしなければ良いのにね
286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 23:49:18 ID:???
デフォゲ見てる〜＾＾
お前さあんな感じで語りたいならさ、
まだ越えなければいけないラインが10個ぐらいあると思うよ＾＾
今はただイタイだけだしねー
unkとかと比べると全然洗練されてない＾＾
287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 00:02:51 ID:???
部屋の大会出るみたいだしそこで結果残してみれば？w
288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 09:42:31 ID:???
でも四天王やチャンピョンより勝率的に強いんじゃないのか？
前の大会もそうだし。
アモンやunkが1回限りの大会で優勝より毎度安定した勝率を稼ぐのが強いトレーナーだって言ってたよ
289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 11:03:14 ID:LXJ7xriU
Ｔはどっちも神
Ｓは文句なしの神
274はかなりゴミ
274は恨みがある誰かなんだろ。
290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 13:09:41 ID:???
浮いてるのに気付けないのもここまで来ると面白いｗ
早く巣に帰れよ

>>288
アモンってｗ
いや間違ってないと思うけど
291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 13:32:10 ID:???
>>288
相手を選べば勝率は高く出来る
上位の奴から申し込まれた時はスルーしてたしw
俺もランバトやってるから何度か見かけてるけど下位とか初めて来た奴ばかりとやってる
292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 21:22:17 ID:???
ランキングバトルじゃなくて天皇杯のポイントバトルの話だぞ？
293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 23:43:43 ID:???
一回の大会で一撃厨が10人でも出ればその内の誰か一人でも上位入賞する確率はかなり高いわけで
294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/19(月) 13:08:19 ID:???
ice＝サプラーツオ　な気がする
295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/19(月) 13:59:41 ID:???
チャンピョンというかわいい響きがするものは何？
296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/20(火) 01:38:12 ID:???
アーバンチャンピョン
297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/20(火) 17:55:06 ID:???
ヒメユリって女なの？
298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/20(火) 20:09:07 ID:???
必死で揚げ足を取り続けるHN ものいい HOST：n113.m56.ix1.co.jp
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=10
299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 16:49:32 ID:???
なぜヒメユリはいちいち低能に口を出すのか
300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 19:00:13 ID:???
ヒメユリが一番低脳に見える
301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 21:22:53 ID:???
言ってることは正しくても
荒らしに反応するのは荒らし
低脳に反応するのは低脳
302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/22(木) 23:46:55 ID:???
ヒメユリは言ってる事は論理的だろうが、
なぜわざわざこんな掲示板に書き込むのか
そしてアホをかまうのか。

ほっとけばいいのにな
303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 00:46:02 ID:???
ホントにそう見えるならお前も病院。
304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 00:51:06 ID:???
論理的思考ができるような年齢でポケモンやってるおまいら全員病院
305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 02:08:14 ID:???
論理的かどうかはともかく、それなりに筋の通った文章を書いてなさる。
ただし、究極的に空気は読めないようだ。
306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 07:18:51 ID:???
ヒメユリ情報操作乙
307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 16:41:13 ID:???
正直、楽しむためのゲームで批判の入る議論するってだけで皆低脳に見えてくるぜ
308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/23(金) 22:42:54 ID:YLF45X7d
攻略の部屋は記事の修正や削除できなく下からバイテクはもう来ないかなｗ
おそらくこれからはスタイルの方に行く模様ｗ
309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 00:31:58 ID:???
投稿後に修正できる機能はまじで使いやすい
310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 01:21:45 ID:???
できないと困るよなｗ
誤字とか見つかると気になって仕方がない
311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 01:35:00 ID:???
デフォゲwwwww
交換板で店出しててチームの奴が支援上げしてるのに
自分は放置で育成板だけに書き込んでたからな

なんと言うか人間として終わってるよな
312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 00:05:06 ID:2HPnQHy+
デフォゲって何才だろうか？
知識はあるように感じるから大学生くらいかな？
313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 00:54:47 ID:???
覚えた言葉を使いたがったり
そのために覚えてきたりする高校生程度の気がするが
314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 01:20:50 ID:???
俺も高校生と思う
知識足りないのに上から目線であの口調は痛すぎる
簡単に論破されるぐらいならもっと下手に出れば良いのにね
315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 00:33:39 ID:???
論破できないからって
一般的理論だとか何とか言って逃げる奴がウザイ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 13:56:35 ID:???
Tって誰だか知らないんだが、S神って…皆思ってるの？
その後の書き込みと、ガブリアス板見ればわかると思うけど、
彼意味不明ですゼ…すごく（苦笑）
正義感あるのは確かだが…
317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 17:43:57 ID:???
ガブリアス板（笑）
（苦笑）（笑）
318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 19:35:37 ID:???
>Re: 岩ポケ最速を誇るプテラさんについて。( No.65 )日時： 2009/01/28 19:24
>名前： バイオテクノロジー
>情報： softbank221023247038.bbtec.net
>
>ありがとうございました。
>
>
>引き続き3対3募集します　　


>Re: 岩ポケ最速を誇るプテラさんについて。( No.65 )日時： 2009/01/28 19:24

誤爆してやがるｗｗｗ
しかももう編集できませーん＾＾
デフォゲざまあｗｗｗｗ
319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 19:37:59 ID:???
どう考えても釣りだろうｗｗｗｗ

しかし編集できないほど使いずらさはないよな
320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 19:38:54 ID:???
>>318
自己PRしなくていいから
321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 00:36:03 ID:???
デフォゲは遂にスタイルにも進出したか
322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 02:50:37 ID:???
ミロカロススレこうばしいなー
323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 02:55:44 ID:???
> Re: 水の美神　ミロカロス育成論 ( No.217 ) NEW
>日時： 2009/01/29 23:16
>名前： デフォルトゲート ID：7cXPuAGI　HOST：softbank221023247038.bbtec.net


>ミロカロスは明らかにスイクンやシャワーズに劣っていて水ポケモンの中では最下位の部類に入るぐらい弱いポケモンだ。
324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 03:11:06 ID:???
まあミロカロスは確かに過大評価されてる感じはしないでもないが…。
それにしてもデフォゲの口調はこうばしいな
325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 03:38:31 ID:???
ミロカロスは確かに安定はしているが相手にしてみたとき別に厄介ではないな
結局メジャー級ポケには手が出なくて悪く言えば中途半端だからな

しかし最下位は無いなｗ中堅の壁は軽く超えるだろ
326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 16:15:55 ID:???
だから消えるからここに載せるなって言ってるだろーがｗ
327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 16:34:13 ID:???
いえーい＾＾
デフォゲみてるー？
328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 17:50:46 ID:???
Re: 水の美神　ミロカロス育成論 ( No.217 ) NEW
日時： 2009/01/29 23:16
名前： デフォルトゲート ID：7cXPuAGI　HOST：softbank221023247038.bbtec.net


というかミロカロスで特攻無振りってありえないんじゃない？
ミロカロスは明らかにスイクンやシャワーズに劣っていて水ポケモンの中では最下位の部類に入るぐらい弱いポケモンだ。
これらと差別化するには自己再生以外ありえない。

ミラーコートは差別化どうこうのより誘うスターミーなどに対してアドバンテージを取るための技でミロカロスでスターミーを崩すことによって味方の負担が減ればそれはそれでメリットになる。
育成論で読みだとかあげ足とり低レベルの議論にしかならないから無意味だよ。

消耗戦の早い元環境ではそれなりの攻撃力がないとやっていけないからね。
最低でも炎や地面等を1発で倒せるくらい調整するのが普通。殴りにいかないミロカロスとか論外。
防御に振ってねむねごにしたってどうやってもスイクンに劣るからミロカロスを選択する欠片がないよね。
君らよりクロツグ君のほうが元環境を理解してるということｗ

Re: 冷酷なる殺し屋　マニューラ ( No.150 ) NEW
日時： 2009/01/29 23:31
名前： デフォルトゲート ID：7cXPuAGI　HOST：softbank221023247038.bbtec.net


>>146
口調と思考の範囲が我にそっくりなんだがｗ
まぁ同レベルが同じサイトにいるのはうれしいことだけどねｗ


マニューラはエスパー以外に持てる役割なんて一欠けらもないね。
氷の礫は正常な人なら必要ないことぐらいわかるよね。
竜やプテラ、バット等に役割持てるわけでもなく、あきらかに劣化冷凍パンチスカーフグロスです。
竜舞マンダとかそんなに怖いか？
竜舞とかターン数の無駄で決定力のないうんこ仕様にしか見えんのだが。
329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 18:28:21 ID:Iv4vampl
差別化（爆笑）
劣化スカーフグロス（爆笑）
竜舞がターンの無駄（笑）
決定力がない（大爆笑）

マンダの件とか頭が沸いてるとかそう言うレベルじゃないｗ
あれで決定力ないなら誰が決定力あるんだよｗ
ミロカロスがシャワーズと差別化って立場が逆だろｗ
頭がフリースレのブイヲタ以下だな。奴らは実戦をやってるからな
まもる願い事の使い勝手がそこまで良くないのは机上論者じゃ分からんこと
スカーフグロスの劣化とか、どちらが威力が高いかの算数も分からない上に
意地っ張りガブの地震でスカーフグロス確定１で即死（爆笑）で何が劣化だって？

やべー、思わずつっこんでしまった、デフォゲに消されるわｗ
330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 18:39:09 ID:???
デフォゲはミロカロスが
ラブカス、ハンテール、カメックス、ゴルダック、パールル
ナマズン、ネオラント、オクタン、ハリーセン、ニョロトノ
サメハダー、キングラー、シザリガー、ペリッパー、マンタイン
より弱いとでも言うのだろうか？ｗ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 20:04:41 ID:???
Re: ボーマンダ育成論 ( No.217 ) NEW
日時： 2009/01/30 19:49
名前： デフォルトゲート ID：7cGIu　HOST：176.net059086152.t-com.ne.jp


竜舞逆鱗、クローとか釣りなのか？突破力なさすぎて論外すぎる技。
もともと舞わなくても標準で突破できるのにわざわざターン数かけてさらに火力もないから突破もできず、氷で崩れるとか死にに行くようなものだ。
こういう輩って2ちゃんの素人が集まって異常者レベルの糞どもがプライドかけて考察してるだけだよな。


332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 21:29:35 ID:???
消したwwwwwww
デフォゲ馬鹿過ぎる
333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 01:47:03 ID:???
デフォゲって本当に高校生か？
低脳な厨房にしか見えないんだが
334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 03:02:44 ID:???
スタイルっていつも1人は厨二低脳揚げ足取りマスターが居るような気がするんだが
335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 08:18:30 ID:???
竜舞逆鱗で氷はパルシェンラプラスとかの水氷の固い奴以外一撃なのに氷で突破されるのか
竜舞逆鱗とかを突破するための礫はまともな奴は持ってないとか言ってるのにね＾＾
自分の脳内の環境にしか適応できてないんだよな
336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 08:31:39 ID:???
>>334
そしていつもヒメユリが口を出して被害にあうとｗ
337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 08:44:13 ID:???
ヒメユリは結構いい人
338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 09:43:17 ID:???
ヒメユリさんこんにちは＾＾
339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 20:52:31 ID:???
>>334
ヒメユリさんを馬鹿にするな！
340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 23:22:58 ID:AJVCe5Z1
>>316
どちらにしてもあそこまでの正義感は誰にも真似できないんだから
文句言うところではないと思う。
お前がそれ以上にタナとかデフォとか真面目ぶる奴に立ち向かえるって
いうなら文句はないんだが。
俺はデフォルトゲートより攻略の部屋でのタナとかゼムナスとか
大した力もないくせにice達の仲間になってデフォルトゲートを
支持している奴らの方が逆にむかつくんだが。
あいつらはデフォルトゲート信者だろ。
俺もＴは誰だか知らないが、少なくともＳって人は悪いやつじゃないだろ。

ちなみに俺はデフォルトゲートは嫌いじゃない。
ああいう正直なところは人に乗っかっている奴よりかはいいじゃないか。

>>321
俺の予想的中だな。
むしろあいつはこのレスを見ていてつっているように見えるが。
デフォルトゲートって女にもてるのだろうか？
おれそこまでデフォルトゲートさんの嫌いじゃないが、
みんなはどうなんだ？
341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 23:26:47 ID:???
本人乙としかw
342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 23:29:18 ID:???
なんだかんだで
ここの方が大分レベル低いよね
人間的にもさｗ

>>340みたいのを見るとつくづく思う
343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/31(土) 23:31:26 ID:???
正義感（笑）
立ち向かえる（笑）
仲間（笑）
悪いやつ（笑）
T（苦笑）
Ｓ（爆笑）

uncyclopediaの「ニコ厨」の記事思い出した
344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 01:11:48 ID:???
誰でもいいからとにかく叩きたい奴の溜まり場
345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 01:26:27 ID:???
デフォゲはたまにへんなことも言うけど、まだそれなりに意味のわかることを言う。ポケモンの対戦については、
そこらへんのねらーよりは詳しいだろうというのはわかる。
けど、あの基本的に他人を見下しているような、自分が一番だみたいな態度をとる人間は嫌い。

長文魔のヒメユリのほうがなんぼかまし。
346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 03:04:26 ID:???
全て机上でどなたさんかの受け売りっぽく感じるけどね

もう少し下手に出てればここまで叩かれることは無かったんだろうけど

ここで叩かれて消す→懲りずに似たような口調でレス→叩かれて消す
態度に問題があると指摘されてるのに学習能力が足りないよなw
347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 06:55:39 ID:???
>>345
お前のレベルの低さが露呈するからやめとけ
普通に受け売りが酷過ぎて合理性が保ててない
348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 08:52:38 ID:???
iceの悪い所（退かない）
デフォルトの悪い所（普通にアホ）
タナの悪い所（自治厨）

ヒメユリコンプってるなあ
349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 09:48:01 ID:???
iceやヒメユリはまだ理屈が通ってるからいいけど
デフォゲはどう見ても受け売りだらけの机上論だからな

他人を見下してるのはここに名前出てる奴ら全員共通だと思うが
350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 13:35:34 ID:???
ここの人間がコンプってる件について
351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 21:04:08 ID:m0fYPH04
>>343
おまえはコアコンピタンスにもみたないな。
これ以上ここに来るなデフォルト野郎。
貴様みたいな基地外がいるからダメなんだよ。
いい加減にしろ。
まともな意見も言えないくせに語ってんじゃねえよ。
341はまだましだ、おつとか言ってるしな、
それに比べて、342はレベルが低すぎて言葉も出ないな。
もうこれ以上悪口は言わないでくれよ。
頼むから。
そうしないとiceさんに言いつけるぞ。
それでもいいのかな。
お前らみたいなやつは本当に人間的にも腐ってるわ。


俺はデフォルトゲートが気に入っている、告白しようかな。
タナさんに謝ろうかな。

>>348
ゼムナスさん忘れてないかな。

俺はこれからも創成を作り上げていくつもり。
352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 21:18:09 ID:???
縦読み？
353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 21:35:53 ID:???
なんか妄想で自分の世界を作り上げてる奴がいてﾜﾛｽ
デフォゲに見せかけるにしてもヘタクソｗ
354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/01(日) 21:42:54 ID:???
>>351
ブラックシャドーって知ってる？ｗｗｗ
355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 00:43:10 ID:???
　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　 ＜ これ以上ここに来るなデフォルト野郎。いい加減にしろ。＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜ もうこれ以上悪口は言わないでくれよ。 そうしないとiceさんに言いつけるぞ。 ＞
　　|　　●_●　 |　　＜ それでもいいのかな。 お前らみたいなやつは本当に人間的にも腐ってるわ。 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 俺はこれからも創成を作り上げていくつもり。 　　　　　　　　　　　 　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　＼＿＿二＿＿ノ
356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 02:34:59 ID:???
ものいいｗ
揚げ足の取り過ぎで結局相手の反論に対して肯定してることに気付いてないｗ
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi?mode=view&no=10
357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 14:18:58 ID:???
>>340
お前さんがいつからそのサイトに住みついてるのかは知らんが、
俺の記憶が確かなら、その2人は過去にデフォゲと衝突してたはず
論破されて今に至るんじゃね？

…あと下文なんかキモイのは気のせいかw
358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 15:11:54 ID:???
おまいら、見えない所から自分より上の相手叩いて楽しいかｗ
359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 15:24:37 ID:???
誰もつっこまないけど、
>>329 のシャワーズのつっこみとか
あー誇らしげに何言ってるんだろうこの人痛いなーと思ったのは俺だけじゃないよね

願い事守るとか
他の人は別だけど、この人はデフォゲ以下だなと思った
救えねーなと思った

あとソコのものいい達に火・毒玉ミロはネタだよって誰か教えてあげて
360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 15:48:04 ID:???
>>359
デフォゲさんこんにちわｗ

この人はデフォゲ以下とか言ってる割には
その理由も答えられないあたりデフォゲかデフォゲレベルですね
361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 15:54:08 ID:???
シャワーズは溶けるとバトンがあって草結びに強い代わりに
回復が使いづらい程度の違いしかないんだが何か違うのかい？
シャワーズは大体どこでも過大評価され気味だろ
362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:09:03 ID:???
願い事は使いづらい代わりにサポにも使えるから一長一短
ってか別に願い事守るって再生と比較してみてもそこまで使い勝手悪くないんだが
実際相手にしてみると臨機応変に対応してくる願守の方が厄介だったり
363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:12:42 ID:???
今でもそこそこ強いのに弱体化したって理由で催眠は過小評価されまくってる気がするぜ
364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:15:19 ID:???
>>362
ただ願い事守るはサポートに使える分守るターンを読まれると
舞われたりタダで変えられたりでいざ使うって分にはそんなに安定しない
あと技スペースを2つも割くからな。相手にすると厄介に感じるんだが…
365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:26:10 ID:???
願い事が使いづらいとか気が狂ってるｗｗｗｗｗ
初めから守るで自分を回復しようなんて思うからおかしいんだよ
GBAでの願い事使用率とか知らんのかホント

つうか>>359を見て思ったけど
守る願い事の使い勝手がいいってどっかに書いてあるのか？
366 ：359：2009/02/02(月) 16:31:39 ID:???
何か育成論っぽくなってるwww
>>360
ここで説明面倒だからポケ部屋最近のミロスレ見れば分かると思う。（他力でスマヌー）
火・毒玉に関してはiceが言ってる事＋アイテム制限されるのがデメリットで
メリットが±0どころかマイナスなんじゃないか？だから「ネタ」だとw

願い事って守るとセットが主流なの？俺必要性を感じた事ないケド
願い事の時点で、貯水と味方の無償降臨を狙いに行くのがベターなんじゃないの？？
367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:49:06 ID:???
>>365
ＧＢＡでの願い事の使用率は机上論の上に
今より受けが強いＧＢＡ引き合いとか気が狂ってるｗｗｗｗｗ
てか願い事の使用率って何それｗ
あれ、机上論と役割理論の奴以外は使わない技だから
実際の対戦との乖離が激しいんだぜ？
ゲンガーの気合パンチもそうだけどな

守る願い事は回復が使いづらいってだけのただの例だよ
何でデフォゲは誰でも知ってる自己再生があると分かってるくせに
シャワーズに明らかに劣ってるとか言ってんの？
自己再生で差別化（笑）って、
サンダースは電気技が無いとライボルトの劣化だから10万ボルト入れるとかそういう次元だろ？
368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 16:57:15 ID:???
>>366
ＧＢＡは願い事単独の事も多かったけど今は守る入れてる方が多いという実感

催眠はプラチナの話ばかり言われてるけど、
バトレボがダイパ準拠だからプラチナ発売後でも催眠が厨技なままの状況も多いのに何でだろ
369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:00:28 ID:???
>>367
GBA全国の話をしてるんだ
知らない人はさようなら
気合パンチとかもそう、ネトバでも標準装備
ホント高レベル対戦の現実を知らないのね…
370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:03:26 ID:???
>>369
ＧＢＡ全国って何？
オフ会？オフは気合パンチゲンガー少ないよ？
公式大会？ダブルですが何か？
自分の中だけでの高レベルだろそれｗ
試しにデータ出してみろよｗ
ネット住人の言ってる話だけを鵜呑みにしたとかそういうオチじゃないよな？ｗ
371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:04:17 ID:???
>>369
なんか安っぽいな、お前。
どのレベルに合わせるかで構成は変わるが、
きあいパンチなんかが高いレベルだと思うのは…。
372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:08:04 ID:???
気合パンチはね、ネトバの中で役割理論を重視した奴が使う技であって
他の奴でカビゴン突破できるとか爆発で十分とかで、標準装備じゃないよ
unkとかモルフとか若葉だけがネトバの住人じゃないんだぜ？

大体自分の居るところや自分の環境が高レベルで他が低いと思ってる奴が多すぎて困る
373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:09:31 ID:???
全国大会で野試合しないとでも思ってんのか
そんだけ偉そうにしてて大会とか出たことないのか
別にヲチって態度を叩く分にはいいけど自分が正しいと思ってんのは引く
はあアホらし
374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:13:07 ID:???
>>373
全国大会の野試合は大抵ダブルです
そしてシングルもアタッカー多いです
というかネット普及してないから役割理論なにそれの方が多いので
気合パンチ殆ど使えませんｗ

お前の方が余程偉そうだよｗ
375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:15:26 ID:???
>>373が一番偉そうな件について
376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:19:33 ID:???
まー間違いなく論房にジャックされたね。ここも潮時かw
これが本物のあらしってヤツだろう＾＾もっとやって頂きたいものだw
377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:22:09 ID:???
>>376荒らし認定キター
378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:24:19 ID:???
>>373
つまり　自分の地域の大会の　野試合のみの　データですね！
379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 17:49:16 ID:???
某オフ、プラチナ版でも
ミロカロス１０スイクン５シャワーズ０だったね
380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 18:15:02 ID:???
6on6ならシャワーズの方が個人的に評価高いけどそれ以外ならミロスイクンって感じだな
381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 18:21:49 ID:???
あぁ、６−６のことはすっかり頭から抜けてたわ。スマソ
６−６なら３−３より願い事使いやすいね
382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 19:17:08 ID:???
「アホらしい」とか「あーめんどくさ」とか言って呆れた仕草をあからさまに表面に出す奴って
心理的に相手を突き放しその場から逃げだしたいという本能が働いてるんだよ
383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 21:34:52 ID:VChoArG0
Ｔって誰だ、Ｓは神なのか、
それともおれが神なのか。
デフォゲは何なんだ。

>>353
そいつは見せかけているわけではないだろ。
デフォゲが気に入ってるって言ってるんだからｗ

>>357はデフォルトゲートの可能性が高い。
この文を読んでデフォルトゲートがびっくりしてる可能性が高い。

384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 21:52:29 ID:???
>>383
ブラックシャドーって知ってる？ｗｗｗ
385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 21:55:05 ID:VChoArG0
なんなんだよお前は
いい加減にしろよ
もうここには来ないから
じゃあな
386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 00:03:46 ID:???
このスレたまにレベル高そうなやつがいるから困る
387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 00:05:32 ID:???
スタイルにも有能な奴はいるんだがな…
いつも介入してくる通りすがり紛いの低脳が多いせいで話進まない上に
わざわざおかしな点を指摘しに行くから揚げ足地獄に巻き込まれる
388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 00:13:21 ID:???
そういう状態になってない育成論とかないと思うけど
有能なやつしかいなかったら、話すこともないし面白くもないだろ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 00:43:02 ID:???
有能なやつ同士で話したところで今更新しい概念が生まれるワケでもないだろうしな
ただ、スタイルに出没しやすい低レベルなやつって未熟とかじゃなくて本当に低脳そのものだから困る
390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 09:59:21 ID:???
願い事守るとか初めて聞いたし、自分なりに考察してはみたけどやっぱり必要なくね？
守った瞬間に相手が攻撃してくれれば良いんだが、交換or積みされたらデメリットな訳だし
攻撃される状態って間違いなく相手が有利な場面だから、
回復した所でこっちは交換しなきゃならん訳だ。
爆発・自爆を読んで回避出来ればそれは利点だけど100％は読めないし、
シングルで守るってその程度の価値だと思う。プレッシャーじゃないからPP削れる訳でもないしね。

自身の回復は貯水＋食べ残しで、たまに願い事で事足りると思う。
ワザスペ割くのもったいないし、つかバトン型ならスペース無いね。

他の人の意見も聞きたいから否定・肯定求む
391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 11:56:28 ID:???
>>390
守る結構強いぞ。今はフルアタや拘り持ちも多いのと
明らかに積まない奴相手ならどの技を持ってるか見ることができるし、
雨晴れトリパに効くし、残飯と相性がいいし、根性の自滅待ちもある
願い事のみだと自分の回復がしづらい。防御特化のシャワーズだと守るが無いと
エンペルトの珠草結び耐え切れなかったり、ゴウカの珠インファイトで落ちたりね
とは言え、守るも願い事も選択技の範囲って奴だよ。というか完全なの技構成なんてあるわけ無いからな

というかバトン型ならどちらも入るスペース無いだろう
溶ける系バトン攻撃技眠るとかで守るはおろか、願い事すら入らないことも多いと思うぞ
392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 12:03:48 ID:???
>>390
>>391
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 12:05:05 ID:???
メタグロスがトリック使うようになったお陰で
開幕グロスと鉢合わせてトリック守ってざまぁｗならあった
394 ：391：2009/02/03(火) 12:07:32 ID:???
>>392スレ違いだったわｽﾏｿ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 12:17:14 ID:???
トリパや根性とかのターン数を稼げるメリットは盲点だったな…
が、相手によるし、その程度のメリットしか無いと思うよ。
つかそもそも願い事の無いシャワーズ見た事無いよ？？
俺の環境がおかしいのか？

バトン型でも願い事は普通入る。眠るは否定しないけど他ポケも出来る。
バトンだけを無理矢理意識しないで味方の無償降臨を貯水＋願い事で狙えるから。
サポートに徹するなら必要性は充分にあると思うんだけどな…
最近は鈍い積みバトンでカビゴン繋ぎもよく見る。

シャワーズ他にも良い技覚えるから
俺としてはもったいないなと思う。
>>392には悪いけど、もう少し聞きたいので引き続き意見求む。
396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 13:39:30 ID:???
サポ特化はいいんだが
両所持がどうとか以前に溶けるバトン所持自体あまり見ない
黒眼バトンブラッキーとかは甘えるや挑発を駆使すれば読み次第である程度の成功率は維持できるが
バトンなんて挑発・吠える・アンコetc...でまず対策されてるから
シャワじゃサポあっても溶けるバトン決まるかどうか怪しい
397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 14:03:05 ID:???
>>396
確かに挑発・吠える・アンコ等に対して
守るとかバトン以前に足の遅い補助技や回復が弱いのは全くその通りだと思う。
その意見に対して否定出来る要素は無いなー

そうすると、その中でもやっぱり願い事はソコソコの優位性があると言えるんじゃないかな？
バトン以前に交換無償降臨が第一目的であれば、アンコ・吠えるとか関係無いしね。

挑発等に弱いのであれば、守る結局要らないって事になるんだけど…
それでもやっぱり必要性はある？
398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 14:42:49 ID:???
だから守るが無いと落ちる相手が結構いるって出てるじゃん
願い事は使うと即回復じゃないわけで
399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 15:49:19 ID:???
上の珠ゴウカって一撃くらって珠持ちが判明した時点で
願い事や守る有無の以前に知った時にゃすでに遅しで無理じゃない？

エンペはドロポン読みで回復降臨出来るし、願い事したターンに草結び食らっても、
次のターン他の決定力を無償で繰り出せる訳だから別に問題無いと思うよ
逆に珠持ちじゃなければ倒せないと分かった時エンペ逃げるよね？

どっちもシャワーズ前にして型によっちゃ逃げる可能性もあるんだし
守るした時の相手の交換がデメリットなのは上ですでに言われてる事。

てゆーか、こっちメザパでも無けりゃ居座ってもエンペは倒せないと思うのは俺だけ？
シャドボ・シグナル・冷凍・波乗り…ぜーんぶ半減以下なんだけど…
400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 16:03:32 ID:???
>>399
だから読みが必ず当る保証はないってこと
珠もったゴウカザルの全振りインファイトは3発だから願い事と守るあると一度だけ回復が追いつく
振ってない場合の珠インファイトは守ると願い事あると耐え切れる
珠エンペは攻撃11回耐えると勝手に死ぬ
それ以外のエンペルトの攻撃は回復と攻撃繰り返してるとその内落ちる
草結び威力60ってのが大きい
401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 16:14:11 ID:???
エンペルト相手には読みに左右されるから願い事しても決定力を無償で出せないと思うんだが
ガブリアスやボーマンダやゴウカザルも一撃で回復どころじゃないぞ
でも結局守るが必要かどうかなんてパーティーや自分の戦法とかの相性にもよるけど。だから守るは選択なんだ
402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 16:56:01 ID:???
なるほど、
まー選択ってのは納得カナ…ん〜多分。


貯水って水ポケモン（スターミー・ランターンとか一部除く）に対して
一方的にアドバンテージ得る事できるから、相手の交換を誘発しやすいと思うんだよね。
そんであくびとか打てばサ、相手はさらに交換か眠ってくれる訳で願い事も打ちやすい。
サンダースもそう。アイツ早いから特に
その場合デメリットは不眠くらい。眠る持ちのラム・カゴは消費させてやれれば利点になる訳で。

俺はてっきり守るの方が
あくびや吠えるとか甘える・バトンetc…それらより優位性が高くて
上で言われてるように願い事とセットが基本なのかというのがくわしく聞きたかっただけで
…やっぱそうでも無いって事が今日1日聞けて良かったよ

守る入れるのもそれらデメリット分かった上、意識して使うなら良いね。
まじめに反論してくれた人は分かってるようだから文句は無いな。
403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/03(火) 20:00:12 ID:???
サブ技豊富な今だと貯水はそこまでメジャーな水ポケモンに有利にならないと思うんだけど
キングドラとかルンパッパとか一致技が強化されてるしギャラドスは無理だし
カブトプスはストーンエッジ使うし、ラプラストドゼルガは一撃だし
スターミーランターンエンペルトは先の通りだしでスイクンは瞑想プレッシャーあるし…
ミロカロスには有利だけど、毒毒されると詰むしね
あくびは身代わりとか、プラチナ以降は居座りされたり結構きつい
ミロカロスに比べてやたらとトロいから身代わりは辛い
プラチナでトリックとかがむしゃらとかあくび弱体化とかあったから
シャワーズの守る持ちはダイパより増えた気がする
自分の中ではシャワーズ自体水の中では闘う機会が少ない相手けど
404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 01:04:16 ID:???
実際に使ってても貯水ってあんまり有り難くないな
２倍や等倍を吸収なら使えるんだが元々水半減なんだし有利な相手には貯水無くてもあんまし変わらない
>>403の通り不利な相手には貯水有っても不利だし
405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 01:49:11 ID:???
ミロにミラコ必須(笑)
406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 10:08:14 ID:???
ミラコは自身の決定力では抵抗できない相手に対する役割破壊(結果的には関節破壊)になる上、共倒れ覚悟ではいと使えないので
自身の決定力として直接結び付けるためにはそれなりに安定した成功率が求められます
そうなるとミラコではあまりにも不安定すぎるのでここで言う殴る力へ繋がるかと言うと難しいものがあるかと

キモすぎる……
407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 11:22:30 ID:???
なんでもかんでも三文字に略して言う風潮は好きじゃない
特にポケモンの名前なんてたかだ五文字なんだから全部いえ
408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 12:41:00 ID:???
ものいいの粘着さにﾜﾛﾀ
しかも自分の言ってることが論点からズレまくってることに気付いてないという
409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 14:20:25 ID:???
>>406
ものいいさんこんにちは＾＾
410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 21:14:05 ID:???
http://wifi.pokemon-dp.net/read.cgi?mode=view&no=72665

デフォゲ何がしたいんだ？w
改造ばれたからレス全部消したの？www
411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:03:54 ID:gTqoluSf
デフォゲの弟が現れたｗ
アモンって弟だったのかｗ
412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:10:29 ID:???
>>351だろ

名前は多分　壽(寿の弟)　とかのパクり
413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 23:45:01 ID:???
>>408
ものいいの論点の方がずれてるってさ＾＾
414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 02:22:48 ID:???
名前： アモン(デフォルトゲートの弟) ID：2n4m6WFk　HOST：p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp


最近は防御振りカビゴンもいるのは気のせいか？
そういえばsign氏は俺に兄に口調も考えも似ているんだが気のせいかな？
夢烏氏は基本と言えば基本だが、ノーマルウェポン、回復技以外は選択肢にしていいと思う。
慎重もいいが、意地っ張り攻撃振りも最近はあるらしいな。
選択肢は鈍い、炎拳、爆裂拳、自爆、欠伸、地震、噛み砕くあたり
他に抜けてれば頼む
高威力技はロマンだけどフラッグに価するからダメージ食らうものはあまり選択したくない
そうかといって伸しかかりという確定数下げてまでの麻痺狙いとかわいらない
捨て身タックルはまだ選択肢としてありだと思う
ギガインパクトは論外だから候補技から外して欲しいくらい
捨て身と恩返しだったらどっちを取るのだろうか
415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 02:31:24 ID:???
www
416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 03:08:59 ID:???
ヒメユリとものいいって一体何日言い合ってんの？
417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 03:24:49 ID:???
ヒメユリって言ってることはわかるんだが
なんというか・・・キモイ
418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 05:03:37 ID:???
ポケモンユーザーで育成論語る奴とかみんなキモイだろｗ
419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 12:08:00 ID:???
デフォゲは1勝もせずに天皇杯予選突破かw
運の良さだけは超一流みたいですねwww
420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 13:37:27 ID:???
俺も一次予選突破したんだけどデフォゲってどれだよ
421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 15:13:59 ID:???
ココに居る人って基本だけど、役割理論を分かってる人たちだよね？
もちろん役割理論を否定する人も居ると思うけど、
役割理論を熟知した上で実戦では使えないと判断したんだろう。
それもいい。
意味は分かるが口調がとか、キモイとかの人は多分そういう人たちで
それもいいし理解できる。

何かさ、ただハンネやコピペ出してイエイとかほざいてるヤツとかは
役割理論さえ知らずに意味わかんねーって言ってる低レベルがココには多い気がするw
そうゆう人たちには育成論って必要なんだろーな
422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:02:29 ID:???
大会でたまたま良い成績残したからとか、２ちゃんの定説に乗っかってるからとか、
その他諸々の理由で自分が正しいと信じて疑わない輩って困るよね
423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:04:15 ID:???
>>421
ヒメユリさん、負け惜しみですか？ｗｗｗ
424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:23:15 ID:???
>>423
君みたいなヤツの事を言ってるんだろうwww
425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:31:18 ID:???
2chの定説とかwikiとか持ち出す奴結構多いけど
wikiって全部といっていいほど間違ってる超低レベルwikiだし
2chの定説なんて実際には存在しないし
人によって意見は違うけどそいつらが皆して役割厨を叩いてたりしてﾜﾛ
全員の意見に全ての面で上回って論破しろとか流石に酷いｗ
426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:39:27 ID:???
ポケ板はやっぱ釣られやすいな＾＾
427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:47:01 ID:???
>>422
デフォゲとiceまさにその人じゃないかｗ
428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:47:30 ID:???
>>421
お前、文才無いよ
429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 16:52:28 ID:???
>>427
君も421の下文の類いだねwうん。
430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:02:12 ID:???
>>420
ロジック爆弾
２敗１引き分け　４不戦価勝ｗｗｗ
人数が人数だから面倒だろうがルーキーも選出の仕方ちょっと拙いよなw
431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:02:38 ID:???
あーミス
不戦勝なw
432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:03:36 ID:???
マトモなこと言ってそうな奴に限って
反論できなくなると>>422みたいな方面へ逃げて自分が正しいと信じこもうとするから困る
433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:04:53 ID:???
こんなとこにまともなこと言ってる奴はいない
434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:09:39 ID:???
>>433
いや、ここじゃなくて他の育成論掲示板とかの論厨がさ
435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:13:52 ID:???
なぜ謙虚になれないのだろうね。
どんな相手であれ他人は自分の知らない知識や考え方を持っているかもしれない、という意識が必要だと思うよ。

言っていることが正しいとか正しくないとかは別として、偉ぶりたいだけのやつらが多いってことだろう。
436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 17:27:56 ID:???
>>435
偉ぶられた結果ここにHN載せて叩くやつが沸いた訳だよね
まぁ、何と皮肉な事やら
437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 18:20:39 ID:9y1U116T
もうやめようよ人のこと叩くの
俺ももう言わないからさ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 21:08:24 ID:???
あのミロカロスの論争もなー

ものいい「外から入ってくんな」
ヒメユリ「（なんかナルシスト理論10行以上）、わかりました、黙ります」
ものいい「持論オナニーするな」
ヒメユリ「（なんかナルシスト理論15行以上）」
ものいい「黙る言ってたのに何言ってんの」
ヒメユリ「（なんかナルシスト理論20行以上）」

どっちが悪いとは言わんが、
結局>>435の言うとおり、偉ぶりたいがためなんだろうな。
439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 21:54:41 ID:???
弟アピールうぜえｗ
440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 23:04:11 ID:9y1U116T
これ以上やめようって
喧嘩したって何にもなんないだろ
441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 23:10:06 ID:???
きめえんだよ
442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 23:19:58 ID:???
>>440
ブラックシャドーって知ってる？ｗｗｗ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 00:27:59 ID:???
ものいいも十分長文だがなｗ
しかもその割には内容が凄まじく希薄という
444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 00:44:44 ID:???
読みやすいかどうかも重要なのか
445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 00:52:28 ID:???
ものいいって反論できなくなると
やたら「荒らし」とか「批判なら誰にでもできる」とか「駄文乙」とか用法繰りまくりの「理想論」とか連呼してるよなｗ
これじゃただのワガママな餓鬼だろｗ
446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 01:09:09 ID:???
>>445
ミス
繰り→狂い
447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 01:31:07 ID:???
「変態型」とか言って嬉々としてヘンテコリンな技覚えさせているやつなんなんだろうな…。
「意表をつけるんです」とか言ってるけど、それでアドバンテージとれる類のものならいいが、
「うわ…何これ…コイツなにやってんの？」で終わるだけの奴なんなのさ。

びっくりさせるのが目的で対戦やっているのなら何もいわんけどさ。
448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 07:27:27 ID:???
まあね
パワトリ壷とか重力ピクシーとか何がしたいのか分からんね

こないだ攻略の部屋で出てた奇形論は比較的まともな話だ
449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 11:12:26 ID:???
>>445
あそこの人間は大抵レベルが低い
なんでiceとかくすくすとかがいるのかわからん
450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 13:18:26 ID:???
ここの人間も
叩かれてる奴は低レベル、2chやヲチスレのほうが上
と思ってる奴と
ポケモンだけうまくたって態度がきめえんだよｗ
ってスタイルで見てる2種類が居るよな

確かに痛い上に雑魚って最悪な奴もいるんだが
ものいいとかｗ
451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 16:23:43 ID:229bzLhy
暴言とか吐く奴はいい加減にしてほしい
バカにしたり変なこと聞いたりするやつも論外です
何で争い終わらないかって言ったら心が腐ってるからだろ
やりたいやつは勝手にやってればいい、俺は抜ける。
452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 16:27:34 ID:???
他の板ならともかくポケモン板でsageてない奴って…
453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 16:29:45 ID:???
｢育成論｣って言い方が蔓延ってからだよね、こういう奴ら増えたの
454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 16:30:29 ID:???
>>451
＞加減にしてほしい
＞勝手にやってればいい

（；＾ω＾）？
455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:17:04 ID:???
>>451
ブラックシャドーって知ってる？ｗｗｗ
456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:40:15 ID:229bzLhy
下げないで何が悪いんだ
育成論って普通に通じるだろ
笑ってんじゃねぇ
なんだよそれ
本当に人をたたくことはやめてほしい
俺はもうここを見ないからな
ではさらば
457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:42:20 ID:???
酷い釣りだな
458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 17:55:40 ID:???
>>456
ブラックシャドーって知ってる？ｗｗｗ
459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 18:34:19 ID:???
俺は抜ける、ってどこから？
何かしら組織にでも入ったつもりだったの？
ねえ馬鹿なの？死ぬの？
460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 19:55:07 ID:???
役割理論って崩壊したんじゃなかったっけ？
そのへんどうなの
461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 20:04:11 ID:???
>>460
その役割理論ってのは金銀時代のもんだから
今もある程度は成り立つけど、所々破綻しかかってる
462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 20:13:47 ID:???
トリックとかがむしゃらとか強すぎるドラゴン技とかステルスロックとか
多数のタイプに威力120技みたいな当時無かった技や
命の珠拘りスカーフみたいな壊れアイテムが次々と出て来たからね
ＲＳＥでも役割理論使ってて強い人達はいたけど
今はさらに使う人が減ったな。だって後出しだと受けきれないし
463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 20:44:29 ID:???
役割理論自体は何も変わってないな
応用の仕方が変わってるのと
「役割重視のパーティ」が廃れてるだけだな
↑と役割理論自体の違いが分かってないやつばっかだがｗ

今実際に強いプレイヤーのパって役割理論に則って考えても強いしな
味方の役割よりも、相手の役割を減らすことを重視してる
464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 23:34:35 ID:???
ポケモンの対戦のシステムそのものは昔から変わってないんだから、
役割理論自体は破綻するもクソもない。
465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 23:35:42 ID:???
昔みたいな受けとかを重視したパーティより
潰しパっぽい感じの方が強いのは確かだなぁ。

数年前に比べればハピナスやエアームドの使用率はだいぶ落ちたなぁ
466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 01:28:48 ID:???
ハピ無道あたりはまさに役割特化だからなあ
金銀から環境に合わせれない人や盲目的な役割信者は使用率高い（あんぐら勢とか）


どうでもいいけど
システムはそのままで既存のポケモンが出ない完全新作いい加減に出せと思う
ポケモンじゃなくてもいいから、この技4つ＋交代ってシステムは使わないと勿体無い
467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 02:49:51 ID:???
無道はともかくハピはそうでもなくね？
サポ技豊富だし、高耐久維持しつつそこそこの決定力も出せるし

任天堂に同じシステムで新作出させたら
戦闘以外のシステムや世界観も似通った表面的に違うだけの二番煎じができそうで怖い
それでも別に悪いとは言わないが
468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 02:58:41 ID:???
>>467
ミス
任天堂→ゲーフリ
制作はゲーフリだったわ
なんかわかっててもたまに間違えるｗ
469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 03:02:43 ID:???
サポート重視って役割重視と直結するんだがなあ。
金銀のパルシェンじゃねーがマキビシの分エアームドはマシ
って菱を防御方向で使える人間なんか死滅したか。

>二番煎じ
俺はそれが欲しい。
任天堂以外は叩かれるのが分かってるからできないし。
とにかくポケモンの数と技が増えすぎてカオスなんだよ
470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 03:36:07 ID:???
>>467
決定力なんかほとんどないじゃん。
弱点つければ牽制できる程度。
しかも冷凍ビームか大文字かあっても雷くらいだしな。

それだからハピナスでてこられても相手は低リスクでチェンジできるんだよ。
本来ならそのチェンジ隙にサポ技つかって、出てきた相手に合わせてこっちも受けポケモンで受けたらよいんだが、
攻撃力のインフレでチェンジで出された相手を受けられることが減ったからハピナス出しても、相手に物理エース呼んじゃって受けられなくてｵﾜﾀになる。
ハピナス崩せる特殊エースがゴロゴロいるのも怖い。ある意味メタの標的にされていて、真っ向から立ち向かうのはつらい感じ。

まあ、電磁波するのか甘えるするのか、はたまた攻撃技でピンポイント読みしてくるのかで何にチェンジさせるのかという読み合いに持っていけるから、
まだまだ使えるポケモンではあるんだけどな。


エアームドもなぁ。そもそも何受けられるんだろ。羽休めの追加はありがたいけど、大文字と挑発の大安売りでほとんど死んでる気がする。
まあメタグロスとかグライオンとか、安定して出せる相手がまだいるからには絶滅はしなさそうだけど。
471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 03:44:35 ID:???
今はボーマンダがえげつなく強いと思うんだよなぁ。
威嚇もあってあの耐久力、半減タイプも多くていろんなポケモンに対して後だししやすい。素早さも十分。
そんで受けにくいドラゴン技で高威力な流星群、唯一半減する鋼には大文字、エンペルトにも地震。

どんなパーティに入れても使えるもん。無敵ではないだろうけど、ホントに万能。
472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 03:53:35 ID:???
>>471
氷先制技とステロの登場もあったのに
それでも抑制しきれない伸びだよなｗ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 03:57:06 ID:???
マンダは誤魔化しつつステロで削れるし100族って意外と遅い
スカーフだったら止まり易いし強いには強いがえげつなくは無いかな
474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 04:08:20 ID:???
てかマンダにスカーフとか論外すぎる
475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 04:13:13 ID:???
www
お前が論外だよw
476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 04:19:39 ID:???
>>475
>>447
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 13:00:01 ID:???
チラ裏
478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 13:31:56 ID:???
>>465
エアームドは別としてハピナスのどこをどう見れば数年前より使用率が落ちたんだよ
明らかに金銀とかよりハピナスは増えてる。2chや関西ではカビゴンより多いし
今のあんぐらでもハピカビは同等ぐらいいる
しかも今のハピナスはそこそこ高い火力で攻撃してくる。スカーフトリックしても死なない
臆病スターミーと控え目ハピナスの特攻の差はたかが1割だからガブリアスもボーマンダも耐えられないから
道具次第じゃタイマンですら勝てない
今は物理もヨプカウンターで即死して後続の特殊で倒せず3タテとかするわけ
歌うが弱くなった分ダイパよりは減ったかもしれないけどな
479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 13:43:11 ID:???
>>470
他の面子が相手の物理エースが受けられない時点で
ハピナス関係なくパーティーが欠陥で最初から勝てんわｗ
480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 14:22:10 ID:???
>>466あんぐらではエアームドなんて出てこないぞ。来たことあるのか？
この前のオフはエアームド0。その前もせいぜい一匹いたかどうか。完全にグライオンに変わられてる
ハピナスの使用率はかなり上位だが、そんなのはあんぐらに限ったことじゃない
あんぐらで目立つのはメタグロスライコウカビゴンユキノオーの使用率が他より高いこと
481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 14:46:36 ID:???
チラ裏
482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 15:20:38 ID:???
>>479
だからよ
今は受けにくい物理エースが増えてるって話してんだろうがよ
物理エースの幅も広いから見方の物理受けが全方位に対応できない
受けられないところは適当に誤魔化すしかなくなる
それは回数に限りがあるから、完全に受けきれずそこから崩壊する
483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 15:22:25 ID:???
>>478
すまん
33はしてないからわからんかった
66じゃあ減ったと思うがな
484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 16:11:57 ID:???
>>478
4行目から後の文章自分で読み返して
どういうハピナスだからそうなって別のどういう欠点が出るのか考えとけ
あと火力がどうこう言ってるけど火力の低さは相対的な話だからな

>>479
>>482に捕捉しておくと
ハピナスじゃなければ出てこられん受けにくいポケモンがワンサカいるってこった
485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 16:24:55 ID:???
>>482こそが役割重視じゃやってけなくなってきた理由なんだが
どいつもこいつも言うのが「役割理論は崩壊した」なんだよなｗ

金銀もガラガラが存在するんでこいつを基点に変化が起こった
それを考えればまあ、どうすりゃいいかは分かることだわな
486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 16:31:05 ID:???
>>478
スターミーなんか攻撃力ない部類だよ
スターミーは相手の弱点をつける技を先制で繰り出せるから強いのであって、
弱点つけないわ先制できないわじゃ攻撃力はないと言われても仕方ない
487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 17:57:35 ID:???
ハピナスはタイプ一致の広範囲攻撃がないけど
スターミーは波乗りですらハピナスの95技と倍近い差がある。
弱点つくとかどうでもいいよ。

>>478は特攻と冷凍ビームしか見ずに語ってるのが間違い。
ドラゴンしか出てこないならそれでもいいけど、
あるポケモンを繰り出されるかどうかなら範囲の広いメインウェポンが一番重要だろ。
ハピナスにはメインウェポンなんて呼べるのは無いけど（地球投げ？ｗ）
488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 18:04:03 ID:???
はかいこうせんでも覚えさせますかｗｗｗｗ
489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 18:16:47 ID:V4QauiDu
ここにいる奴は何なんだ
俺はもう書きこまない
きっとこのままでは青空は見えないだろう
悪口とか喧嘩とかなくて平和になればいいのに
490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 18:45:22 ID:???
>>487
現状のガチのシングルの物理アタッカーの殆どは
メタグロスガブリアスボーマンダゴウカザルヘラクロスギャラドス
地方や環境によって変わるのがハッサムカビゴン
まともにハピナスに出てこられるのはせいぜいゴウカザルカビゴンぐらい
ゴウカザルもヨプカウンターとか考えると意外と危ない
他の連中は技次第でハピナスなら交換読まなくてもタイマンでも勝てる
勝てない奴には出さなければいい
漠然と物理アタッカーとか言って具体例も出せない奴は何なんだよｗ
受けにくい物理エース（笑）とかで誤魔化してるけど具体的には誰だよ
物理エース（笑）とか言えば受けられなさそうなイメージでもあるのか？ｗ
491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 18:53:05 ID:???
誰が何と言おうが事実としてあるのはハピナスが対戦で沢山使われてるって事

ハイレベルな対戦でハピナスは使われない（笑）とか情報操作してる奴も居るけどさぁｗ
492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 19:07:25 ID:???
ゴウカザルなんてハピナスで電磁波入れればドラゴンで3タテの材料で逆に基点に出来る
珠持ちのめざ氷猿だろうと先手取れなければカス。物理エース出されたから何だって?w
493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 19:24:30 ID:???
>>489
ブラックシャドーって知ってる？
494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 19:25:21 ID:???
ハピナスの決定力があるかないかなんて語って何の意味があるのやら
使わないならハピナスの対策考えてた方が余程現実的で役に立つのにね
495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 19:27:02 ID:???
てめぇらのしょんべん垂れる場所じゃねぇんだ
チラシの裏でやれよ
496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 20:54:07 ID:???
せめて便所の落書き、と…
497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:03:34 ID:???
>>490
そんな種類の少ないポケモンしか見ないのって
小さい大会の中とかおまえの地方だけとかじゃね

一般にハピナスがきついってのは
止めにくいメタグロスバンギラスヘラクロスドサイドンエレキブルとか
カイリキーカビゴンラグラージカバルドンヨノワールあたりも安全に出せる
場合によってはラムパルドとか瞑想特殊系も出る
ドラゴンに頼ってる奴としか戦ったこと無いのかと
冷凍ビーム持ってんの多いんだからドラゴン側も技も見ずにぶつけようと思わんだろ
ゴウカザルとかも電磁波警戒せずに出すのは変　ってかレベル低いだけじゃないの
498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:10:43 ID:???
特殊を受けて流すというより、物理誘って潰す・電磁波撒いて負担かけるキャラだとは思うんだよね。
特殊を受けて流すのはどっちかというとカビゴンだし。

麻痺撒きとしてはほんに優秀。それは違いない。
499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:12:45 ID:???
498に追記
ただ、ヨプカウンターは読み外しのリスクがあるわりに1:1交換で、しかもこっちの特殊に後だしできるポケモンを放棄することになるから、
6vs6においてあまりいい選択肢とは思わん。3vs3だと1匹潰されるとかなり大きいから、結構効果あると思う。
500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:22:26 ID:???
ヨプカウンターってどこで流行ってんの？
どうやったらそんなの食らうの？
防御252で半減実あっても7割食らうとか死んだようなもんだろ
完全に猿ピンポイントだし早々倒されないから他の技で様子見てもいいし
ヘラクロス？剣舞から3タテされてろ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:39:30 ID:???
>>497
じゃあお前はどこで対戦してるかいってみなｗ
バンギラスはｗｉ-ｆｉ以外で使用不可
ドサイドンが沢山いる環境なんてあるのかよ
エレキブルカバルドンラグラージカビゴンヨノワールとかただの物理並べただけで
どこが受けにくい物理エースなんだか（笑）
ラムパルドとかどこでも殆ど見ない上にハピナスにもろはのずつき使うと反動で勝手に自爆するぞ
瞑想系ってジョウトの2匹以外に誰がいるわけ？
その二匹も厳選難易度が狂ってるせいでオフではあんぐらが異常に多いぐらいで他は微妙

そもそも相手の攻撃7割食らっても残り3割で特殊攻撃耐えるから3対3だと物理複数いないと全快されて乙
剣の舞ヘラクロスって今時どれだけいるわけ？
剣の舞したターンにガブリアスに変えられて3タテでもされてろｗ

6-6でカウンターは俺も勧めない。アロマセラピーの方がいい
502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:40:25 ID:???
>>498
物理誘って潰すっていうなら初めから殴り合いできるカビゴンの方がいいだろ。
特殊受け性能はカウンターすんならもう捨ててんだしハピナス使う理由がない。
503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:42:07 ID:???
メタグロスは使用率高いけどタイマンではカウンターハピナスに勝ち目ないんだよねｗ
物理1特殊2とかいうパーティーだとカウンター当てられたらそこで試合終了
504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:42:47 ID:???
カウンター使ったぐらいでどこが特殊受けるの捨ててるんだよ
505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 21:58:05 ID:???
>>502
使う理由が無いのはお前と役割信者だけなのは各地の使用率が証明してます
506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:00:51 ID:???
残りがしょぼい特殊ならともかく体力3〜4割になってんのに
特殊アタッカーがハピナス落とせないってのは相手がハピナス無警戒すぎるアホなだけだと思う
507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:01:45 ID:???
体力3〜4割のハピナス落とすのにどれだけ火力が必要か計算してから物言えよ
508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:02:22 ID:???
33の話してるやつと66の話してるやつが混じってるな
509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:03:20 ID:???
>>507
落とせないならハピナスに物理技で殴らんだろ
どちらにせよ相手はアホ
510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:06:14 ID:???
>>509
じゃあ一生特殊技でハピナス相手に頑張ってろよｗ
511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:07:48 ID:???
ラティオスの命の珠の流星群で耐久に全く振ってないハピナスにようやく3〜4割
512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:09:06 ID:???
物理1の時点でハピナスに対し無警戒すぎるというか…
513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:10:38 ID:???
ハピナス一匹いるだけで相手が特殊を2匹以上入れられないならそれだけ相手を制限できる時点で強すぎだろ…
514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:11:56 ID:???
そうでなくても物理1なら特殊アタッカーに金属音みたいな技や役割破壊の物理技いれてると思うけど…
物理1特殊2で特殊がどっちもハピナスにタイマンで負けるとかいくらなんでもアホじゃないかなぁ…？


それだけハピナスは警戒怠れないって意味で言ってるんだけど、何が気にくわないのやら
515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:12:11 ID:???
ハピナスは選択画面で見せるだけで強いって誰かが言ってた
516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:15:35 ID:???
金属音のターンに卵産みされるわけで
役割破壊の物理技もかなり火力が無いとそのHP減ってるハピナスすら落ちないわけで
そもそも金属音対戦で使う奴って誰さ
517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:28:06 ID:???
アホアホ言ってる奴は一度も負けたことがないんだろうかｗ

そうか勝ったことも負けたことも無いんですね＞＜
518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:30:44 ID:???
とりあえず33はハピナス入れると勝てるということはわかった
519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:33:48 ID:???
>>517
ちょっと返事遅れたからって連投してファビョらないでくれよ…
俺は別にハピナス弱いとは言ってないだろ
警戒しておくべき存在なのにハピナス出てこられるだけで勝てないパーティは問題だろ、って言ってるんだから
520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:35:14 ID:???
新春は一体誰と戦ってるのだろう。
521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:35:42 ID:???
カウンターで特殊受け放棄してないという話が
なんでハピナスが強い弱いの話に摩り替わってるんだよ
522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:46:06 ID:???
物理をカウンターでぶっ潰せば、残り2匹でつらくなるのはまさに33ならではだな。
物理残ってなければもう落とせない。
俺33してねーからわからんけど、66ならまず間違いなく他の物理が潰しにかかるし、
一旦引いたらその体力では特殊アタッカーの攻撃二回＋ステルスは耐えられん。


特殊受け放棄ってそういうことだろ？
お前さんは33と66をごっちゃにしてない？
まあどっちの話か言わずにグダグダここまできてるのも問題だが。
523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:49:28 ID:???
>>522
あぁ、俺はカウンターの件はずっと3-3の話してたわ
6-6ならカウンターよりアロマの方がいいと言ってるし
カウンターの話は3-3のみの話だと思ってたわ
524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 22:59:35 ID:???
今更だがスタイルとかのは66と33どっち前提の話なんだろうな
525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/07(土) 23:44:37 ID:???
66だと思ってるけどどーだろ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 09:38:13 ID:???
33って道連れor爆破×２＋カウンターハピ最強だから
基本は66か63じゃねーの？
527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 12:24:42 ID:???
そんなことより皆今何育成してるか語ろーぜ
528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 18:39:21 ID:???
>>527
チラ裏チラ裏

俺はオムスター！
529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 20:52:04 ID:???
オクタン
ハリーセン
コータス
サメハダー
シザリガー
ランターン
ジュゴン
ネオラント
キングラー


この中から6匹選んで戦う
530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 22:16:56 ID:mNgllE5z
この世から消えますよ
531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 22:22:02 ID:mNgllE5z
やっぱりこれからもここに居座ります
532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 00:01:32 ID:mNgllE5z
有難う御座いました
533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 17:44:13 ID:???
>>529
マリンちゃん乙
534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/09(月) 17:58:50 ID:???
なんか名前出てたから覗いてみたけど
ものいいって対戦経験無いの丸出しだなｗ
535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 17:37:02 ID:???
ものいいって言動からして中２、３ってとこだろうけどさ

レス時間からして明らかに不登ｋ(ry
536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 17:45:12 ID:???
>>526
マジレスするとタスキ身代わりグロスで爆発自体阻止される確率が高くて乙
金銀の野牛新陰流みたいにはいかんぞ
今ならラス１はゴウカザルとかの方が強いぜ
537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 21:25:58 ID:???
今はそんな変なのもいるのか･･･

なんつーか真面目に考えるならダブルの方が
色々許容される分荒れなさそうだなあ
いやもうそれは真面目じゃないのか？
538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/10(火) 23:19:21 ID:???
基本的に33つまらんのよな。
手軽さだけが売り。ガチ対戦なんかやるもんじゃない。

かといって66が長いのもわかるし、
ダブルか6→3が一番いいと思うんだが、
なぜかダブルはあまり浸透せず、63はDSじゃやりにくい
539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/11(水) 00:32:54 ID:???
まあダブルは相性運だから
540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 16:13:03 ID:???
＞ Re: 【海の】ギャラドス育成論【暴君】 ( No.52 ) NEW
＞日時： 2009/02/12 14:22
＞名前： コバマyes！we！can ID：Em56CKZ6　HOST：mail.city.ashibetsu.hokkaido.jp

＞ヒメユリさんに一言
＞ギャラドスに、特殊系は、
＞絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対、絶対やめていただきたいです。
＞言い過ぎましたすいまめ〜ん
＞オススメワザは
＞アクアテールor滝登り(アクアテールを使うなら広角レンズがオススメ)
＞地震(弱点対策)
＞逆鱗(オススメ度は7割です)
＞氷の牙(威力は低いがオススメ)
＞ギガインパクト(一撃に賭ける)

＞特殊はギャラドスに不向き



これは酷い釣りｗｗｗ
541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 20:46:43 ID:???
そんなんいくらでもいるだろ
つまんね
542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 22:34:48 ID:???
マジレスするとギャラドスに持たせる価値ある特殊技は、ヤドランあたりに撃てる雷くらいで、
滝登りを鋼に等倍で通せる時点で大文字にあまり価値はない。
だってギャラドス相手にメタグロスとかハッサムとか出さないでしょ。

ハイポン＞滝登りとか言われているが、龍の舞いが考慮に入っていない。
アタッカーとしてなら舞ってナンボであり、舞わずに滝登りするくらいならカブトプスにでもやらせとくほうがマシ。
特殊メインは流石にネタ。
543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:14:01 ID:???
こいつらはなんでこう、自分が正しいと思い込むと
>ハイポン＞滝登りとか言われているが、龍の舞いが考慮に入っていない
こういう決め付けが出てくんだろ？

めんどくせーからいちいち文章には突っ込まんけど
544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:21:57 ID:???
ラグラージも結構な割合でハイドロポンプもってるし、
水は物理よりも特殊の方が攻撃範囲広いのは事実だから、
ギャラドスをそういう役割遂行型っぽく持って行くならぜんぜんアリだと思うけど…

はたしてそれをギャラオドスでする必要はあるのか？って気はするな。
パーティ次第で、ギャラドスは物理型という先入観による意外性を生かした使い方ができればたいしたもんだと思う。
545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:25:44 ID:???
ラグラージもギャラドスもハイドロポンプは役割破壊だろ・・・
役割遂行ならそれこそ滝登りでいいっつの
どっちにしたって前作ほど当てる相手いないからいらんだろ
546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:29:11 ID:???
豊富な特殊技に加えて地震やエッジがあるから
特殊に絞らなかったら十分に独自の範囲持ってると思うな

ってか、さっき見たらヒメユリも最初から二刀で提示してんじゃん
547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 23:54:36 ID:???
ヒメユリ（笑）
多分使い道分かってないのに2刀とか言ってみたんだろうな
サイドンエアームド（地震ないときメタグロスレジロック）とか
この辺が対象だったのに今誰に使うんだろうねｗ
548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 01:48:52 ID:???
>>545
役割遂行型の持つ役割破壊技って意味だろ？
549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 07:13:00 ID:???
役割遂行型とかもうね・・・
役割遂行型とか破壊型とか分かれてると思ってるのか
そもそも役割遂行型の持つ役割破壊技って意味わからね

〜型とか何でも名前つけて役割遂行しか考えなくなったり
もしくは逆に突っ走って本来の仕事すら出来なくなったりするのは
>>540に出てるような人間だけだと思ってた
550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 12:01:12 ID:???
>>547
すんげぇ同意。
昔ギャラが雷持ってたのはプテラとかユレイドルとかに麻痺入れるためだし、
波乗り持ってたのは地面への役割破壊だしな

ギャラドスにハイドロポンプってのは多少頭がおかしいと思うが
551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 13:13:33 ID:???
ちょっと修正。

地面への役割破壊→地面への役割遂行技

なんか今の空気だと突っ込まれそうだ
552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 13:38:43 ID:???
>>549
龍の舞/挑発/滝登り/ストーンエッジ
みたいなテンプレギャラドスじゃなく、努力値を特攻に振ってまでハイドロポンプ入れるからには、
テンプレギャラドスみたいな攻撃力と止めにくさではなく、何かしらの行動をしてもらう意図を持っているわけだろ。

その行動のことを役割と呼んでいるだけなんだが。
よく見るタイプと区別して、そういう構成になっているギャラドスを役割遂行型と呼んだのだが、そんなに気に食わなかったのか。
553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 13:46:02 ID:???
＞役割遂行ならそれこそ滝登りでいいっつの
とあるように、地面とかに当てるなら滝登りで十分なわけで、
それでもハイドロポンプを入れるということは
メタグロスとかの防御＞特防で、かつ停められそうな相手に対して撃ちたいからなんだろ。

それって役割破壊じゃねえの？だから役割破壊技だって言ったんだけど、
なんか役割とか型とかいうと、そういう言葉を使うのを毛嫌いする連中も2chには多いみたいだな。
554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 16:42:18 ID:???
特攻に努力値回すとかもうｷﾁｶﾞｲ丸出しだな
特殊技入れたから特攻に振らないといけない、
特攻に振ったから特殊技に統一する、とかやってしまうのが最悪な形

>>553
おまえ言ってることが意味不明なんだがｗ
>>545は俺にはハイドロポンプは役割破壊って書いてあるように見えるよ
555 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:01:44 ID:???
最初から物理前提で一方向に考えるからハイドロポンプが役割破壊に見えるんだろ
物理メインならグロスに役割与えるから役割破壊になるんだろうが、
ハイドロポンプが主砲ならそれがメインなんだからグロスはハナから役割なんて持ってない
556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:07:08 ID:???
>>552
>その行動のことを役割と呼んでいるだけなんだが。
ﾜﾛﾀ
アタッカーとか挑発要員とか要塞（笑）とかと同レベルですね

>>555
前作ではそういう感じにもできたね＾＾
で、なんでいきなりそんな話をしてるの？
557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:20:19 ID:???
ヲチスレのヲチスレが立つのも時間の問題だな
558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:31:23 ID:???
役割理論とかあくまで参考だよな？
他に適した言葉がないから役割とかの言葉を使いまわすのはともかく
役割理論なんて一部の人間が考案して比較的使えると判断したものなんだから
それに理論的に当てはまらないからと言って使えないと言い切るのっておかしいよな
個人の性質や戦闘スタイルとかも関係してくるわけだし
559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:34:59 ID:???
俺には何故かiceの姿が見える
560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:36:06 ID:???
使えるとか使えないとかじゃなくて
いちいち交代から倒されないとか後出しで勝てるとか
言うのがめんどくさいから役割って概念を作っただけだろ

役割が持てないとか広いとか安定してるとかはあるけど
当てはまらないってのはないんだよ
561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:38:52 ID:???
お勤めご苦労様です
562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:39:48 ID:???
ときどきいるな
役割理論が戦い方だと思ってる奴
563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:46:24 ID:???
最近そもそも役割を遂行するの意味がよくわからなくなってきた
564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 17:52:16 ID:???
日時： 2009/02/13 16:50
名前： ヒメユリ◆zpmyTo6tAU ID：m9gYnlGY　HOST：pc48226.amigo2.ne.jp


>>108
アンコールとトリックでは使い道全然違いますよ。
アンコールは即座に縛れるので一時的に無償降臨や積みの起点にするのがメジャーですが、
トリックは主に受けに対する永続的な役割破壊です。またトリック使用前でも素早いＡＴとして機能します。
アンコールの対象になるであろう回復・補助技持ちは鈍足が多いので、縛るのが目的ならすでに十分な素早さですし、
トリックは一回きりに限られるので積みの起点作りに使用するのであればアンコール一択ですね。


永続的な役割破壊ｗｗｗ何言ってるんだｗｗｗｗｗｗ
565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:03:06 ID:???
永続的という言葉がツボったんだろうな。
アンコールとの比較だから、交代されても効果が消えないっていう意味を込めたんだろうさ。
566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:03:08 ID:???
役割って実際はまず遂行されないもんなｗ

>>564
縛るとか、ニュアンスは分かるけどダブル用語と混同しちゃうしなんだかなあ
567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:05:34 ID:???
>>554
545に反論したのではなく、545を引用したのです。
だから「〜とあるように」と入れましたが
伝わりにくかったみたいで申し訳ない
568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:10:38 ID:???
>>556
はいはいお前は偉い偉い
569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:18:08 ID:???
>>555
まずハイドロポンプが主砲っていう前提が変
タイプ一致技＝主砲っていう刷り込みが入ってる？

攻撃>>>特攻だから主砲はあくまでも物理だろ
それか麻痺撒きや対地面等の役割を持つつもりなら、主砲とかいう概念はない
570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:25:02 ID:???
主砲（笑）

地面はともかく麻痺撒きとか役割じゃねえし・・・
仮にもヲチスレ住民がヲチ対象より低レベルってどうなん？
571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:44:29 ID:8R6c23Ph
>>570
>>555の言い方を引用したわけだからそんな言われても


“麻痺撒き”
や
“対地面等の役割を持つなら”
572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 19:00:25 ID:???
そうかすまん
573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 20:54:55 ID:???
ヲチになってにあ
574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 21:48:32 ID:???
俺この流れ好きだけどな。
575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 22:54:09 ID:???
ヒメユリとかものいいとかの痛々しい言動を笑うのが好きだな、俺は
576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 23:03:42 ID:???
日時： 2009/02/13 17:15
名前： 新春
情報： p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

>>266
なぜ読みを外したからって苦笑いだけで済むの？
貴方はポケモンバトルを笑って解決するほど甘い考えなんですか？
トレーナー失格ですね。
貴方のような人は同じポケモントレーナーとして名乗らないでほしいです。

アンコはこれでいいんじゃないですかね。
臆病　特攻252素252 天の恵み＠ラムor珠
エアスラッシュorトライアタック　電磁波　アンコール　悪だくみ

一応補正とか考えてエアスラ推奨
アンコ電磁波悪だくみの流れが一番いいかな


名前： ダイヤ３
情報： p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

そんなどうでもいい所にいちいち上げ足とる奴は何様なんだろうね
もうトレーナー失格とかどうでもいいだろう
ここはトゲキッススレだ
それ以外のところでいざこざがあると困るから出てってくれ

控えめ　特攻252HP252素6
天の恵み 食べ残し　
エアスラッシュ　大文字　草結び　電磁波


やっぱりｗｗｗ
577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 23:05:24 ID:???
デフォゲ復活のときｗ
578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 00:06:00 ID:???
デフォゲなのか別人なのかはっきりしろ
579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 01:44:09 ID:???
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「貴方はポケモンバトルを笑って解決するほど甘い考えなんですか？」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


遊びなんだから気楽にやれよ。
お前はポケモンで飯食ってるのかよｗ
580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 01:54:05 ID:???
>>288
今まで急行が使ってたスジを快急が使うから。
だから昼の快急は武庫川に停まってるだろ。

今津はもともと停まってなかったのだから、サービスダウンにはなっていない。
581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 11:29:57 ID:???
>>580
たしかに
582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 11:44:49 ID:???
１３日の金曜日
新春
ダイヤ3
アモン（デフォルトゲートの弟）
p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

こいつは多分デフォゲではないｗ
今までの書き込みと矛盾してる
基本系（遂行型？）以外否定してきたやつが鼾とかネタを載せるわけない
というのとブチャラティ等に対して細かいあげ足をとったりしないｗ
583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 11:49:33 ID:???
>>582
当たり前だろｗ
こいつは疑問形の文が多い時点で明らかに違う
口調や用語だけ真似て実際は知識が全くない初心者
584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 12:10:59 ID:???
ACE ID：6mqxv5/Q　HOST：p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

namaekaetoku

syosenkopipebubunnmoarimasuga


夢烏 ID：Jt2U.QD.　HOST：p2235-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp



絶対こいつら全部同一だ
スタイルにもいるぞｗ
しかもこいつデフォゲやiceの文コピぺして他サイトに張り付けてるｗ




俺が思うにはこいつは攻略の部屋で大量のNNを使い相談板で問題になった寿じゃねぇのか？ｗ
兄弟10人いるとかいって何とかの弟や兄とか言ってるやつらｗ

部屋ギャラドスの71とスタイルのギャラスレ見てみｗ

585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 12:40:41 ID:???
見たけどコピペがどこか見当たんなかった
586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 13:28:02 ID:???
新春はなぜ平然とバレバレの自演ができるんだろう
587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 16:19:20 ID:???
> ★創造神〜アルセウス育成論★日時： 2009/02/15 16:13
> 名前： デフォルトゲート
> 情報： softbank221023247038.bbtec.net
>
> 君らの考察は痛すぎるから我自らが創造神アルセウススレを立てることにした
588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 16:24:22 ID:???
>>587
我本人だけどさぁやっぱり載せたか（笑）
589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 16:25:10 ID:???
>>587、588
自作自演ｗｗｗ
自己PRすんなよｗｗｗ
590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 16:30:59 ID:???
名前： デフォルトゲート
情報： p1244-ipbf701tokyo.tokyo.ocn.ne.jp

2ちゃんに脅してる輩どもがいるけど表の世界でなくて裏の世界で口論してるのはなぜだ？
表の世界に出てくると叩かれるからだろう（笑）


まぁおいといて今のハピナスは特攻に振らないとかありえないんじゃない？
アモンとか遂行面無振りとか100%ありえんｗ
控えめで特攻、特防に振って飛行や水などを流しながら交代サイクルで麻痺で崩すのが基本戦法
地球投げや毒とか崩しが遅くてやってけんだろう
591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 19:51:02 ID:???
態度を別にしてもデフォゲは他のプレイヤーより2ランクくらい落ちる
2chの平均はもっとずーっと下だけど・・・
592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/15(日) 21:08:41 ID:???
2ちゃんを裏の世界(笑)とかいうあたりがガキくさいなぁ
593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 00:18:24 ID:???
新春がいなくなった瞬間にデフォゲ復活ｗｗｗ

もう少し我慢とかできないのかね、低能はｗｗｗ
594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 02:19:03 ID:???
新春とかアモンとか明らかに同一人物なのになぜ会話しているの？
IDというかホストが同じなのに気づかないバカ？
595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 07:13:53 ID:???
何を今更
596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 18:01:22 ID:???
防御に降らないハピナスってお前らとしてはどうなん？
いくら物理といえど生半可な攻撃力でハピナス殴っても、電磁波で麻痺入れられるから殴れない
ってためだと思ってた


防御に努力値入れないと耐久力倍くらい違うよな？
597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 18:53:39 ID:???
倍ぐらいというか倍以上違う
でんじは限らずカウンターにしろ特攻振りにしろ防御振るだろ。例外は特攻特防振りの奴ぐらい
特防やHP振ってもあまり変わらないのに物理耐久捨てて何に入れるんだろ
俺は素人の二刀流やニコ厨のネタ物理に倒されるようなハピナスに用は無いわ
上級者（笑）にしか通用しないから安定性は皆無
598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 19:30:06 ID:???
補正無し無振りv 30
補正有りB252振りv 68

余程のことが無い限りB252を前提で残りをどこに振るか考える
CS調整して残りDかな
599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 22:34:05 ID:???
流石に補正まで回すのはアホ
効果はあるけど特攻上げとけ
防御252は固定
600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 22:59:23 ID:???
特攻に回すこと自体は同意だけど
防御に全く振らないのはやばいだろ


物理を受けるわけじゃないから物理耐久いらないって…
601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 23:12:36 ID:???
ていうかなー
２５２振り馬鹿にしといて自分が出すのが２５２振りとかねー＾＾
602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 23:16:06 ID:???
元捜査一課の田宮さんばりの名考察ですね＾＾
603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 23:17:57 ID:???
ハピナスの努力値配分はHPか防御に252、もしくは特攻特防素早さに252が安定でしょう。
604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 23:46:57 ID:???
はいはい
605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 01:07:20 ID:???
アヴリス
情報： wb53proxy09.ezweb.ne.jp05004018764333_gi.ezweb.ne.jp1.1 wb53proxy09.ezweb.ne.jp

>>239
あなたこそ、期待値の意味ちゃんとやかっているのですか？
命中率が上がるということは、雷の命中する回数が上がります。すると、麻痺する可能性も上がります(麻痺率が上がるということではありません)。
つまり、麻痺する期待値が上がるということです。

あと、金銀のリメイクが出ても技マシンは変わらないことぐらいちゃんと理解してください。

ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。




ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
ps:いくつもの名前を使うのは止めてください。自分がミスした時の逃げ道をつくりたいだけでしょう。
606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 03:01:59 ID:haL8035l
>>603
でかい釣り針だな
607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 04:20:27 ID:???
臆病CS振りの襷カウンターハピ使ってて思う。
豪華猿うめぇｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 05:24:08 ID:???
そして飛んでくる猫騙し
609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 09:43:20 ID:???
ハピナスは防御補正有り努力値252振りから入ると思っていたが。
610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 10:38:31 ID:???
>>607
こういう奴って3対3で通用したら強いと思っちまうんだろうな
で、更に>>608のようなズレた反論がつく
611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 14:09:34 ID:???
3on3がハピナス無双なのは前に聞いた。
3on3なんぞしないからやらないが、3on3てつまらなさそうだな。
612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 14:12:07 ID:???
×　しないからやらないが
○　しないからしらないが


6on6のゴウカザルに猫だましいれてる人とかねぇ。
猫だましが弱いわけではないが、技スペースがもったいなさすぎちゃうんかと。
3on3のノリで3体増やして6on6やってるやつはたまにいるな。
613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 16:33:28 ID:???
デフォゲの87行レスｗｗｗ
614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 16:55:35 ID:???
6-6のステロだらけの環境で襷カウンターなんて誰がするんだよ
615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 17:03:56 ID:???
まず襷カウンター自体が糞
次に交代で出してくポケモンに襷ってのが糞
3つ目にハピナスとゴウカザルが相対する想定が糞
こんなの3対3でも考えにくいわ
616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 17:06:09 ID:???
3−3ならヨプカウンターで十分すぎるからな
襷カウンター自体は糞じゃねーよ。他の奴が使うとヤバイ
617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 17:13:51 ID:???
ハピのＨＰだと防御振りのダメージでも十分相手落とせるからな
618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 17:23:45 ID:???
タイプ一致とんぼ返りをカウンターしただけで相手落ちるからな
不一致はさすがに耐える奴が多いが
619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 21:15:28 ID:???
デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

他サイトだけどわけのわからん輩がいるな（笑）

防御に252入れるのが防御ステータス倍以上違うとかそんな理由で振るわけないだろｗ
例えばハガネールに素早さ252入れると1000増えるとしたらあんた等は素に252入れるのかい？ｗ
特防に努力値を入れないと拘りラティオス等回復間に合わずにあっさり落とされるだろ。

特攻に振れば雷でHP振りトゲキッスを乱数2（高確率で2発）、ギャラ確1、冷凍Bでガブリアス1発とか、ラティオス2発、ドサイドン3発とか遂行にも決定力抑制にも役立つよね。
今の環境崩しが早いほうがいいに決まってる。
弱点つけるかどうかはハピが受ける仮想敵と来る決定力を総合的に判断したらわかる。

防御に振って何になるのか。
ホズで爆破耐えたりヨプでカウンターしたり。結局物理技耐えたところで倒せないと意味がないよね。
2刀ポケモンに読み外して瓦とか半分以上ダメージくらったら落ちたのと同じだろう。


拘りラティオスの流星は特功ダウンで交換からで回復追いつくけどなw
計算して無いんだろうかね
ハピにキッスが居座る可能性は低いしギャラが出て来るわけが無いwww
ガブも一巡目では冷凍警戒で出て来ないけどな

色々と言ってることの前提がおかしいwww
ハピのB振りは物理アタッカーを受ける為な訳が無いwwwww
半端な物理技持ちとのタイマンで流す為にB振るんだけどな
物理アタッカーは逃げるからB振りしないとかアホ過ぎる

調整云々言ってるのに結局は厨振りしか提案してないしwww
620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 21:26:36 ID:???
お前の突っ込みも変
621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 21:30:58 ID:???
理解力が足りないんだね
622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:00:45 ID:???
>>619
お前の突っ込みのほうがはっきり言っておかしいだろｗ
2ちゃんははっきりいてデフォ以前に育成論レベル以下だぞ？



623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:06:44 ID:???
>>619
お前理解力なさすぎ糞ワロタｗ
育成論に書き込めばいいだろーが
624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:26:31 ID:???
どうやったら拘りラティに突破されるんだ？
625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:33:52 ID:???
デフォゲ以外でここに名前出てる奴＞名前上げる価値も無い屑＞２ｃｈ総合＞デフォゲ＞このスレ
626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:36:22 ID:???
きっと計算出来ないんだよw
627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 22:50:23 ID:???
冷凍Bでガブリアス1発とかドサイドン3発とか先にこっちが落ちるに決まってるだろｗ
ガブリアスと対峙することは殆ど無いだろうが、後出しの時とか防御に振っておけばまだアドバンテージ取れるけどな
628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:19:18 ID:???
ガブは交換読みでしょ
ドサイはAD振りが多いから計算してみないと分からないな
629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:20:17 ID:???
あーでもハピのB振りは肯定
つかハピのB無振りこそあいつが好んで使う奇型だよなwww
630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:20:18 ID:???
さすが低レベルスレ（笑）
625に同意（笑）


>>624
HP特防無振りのハピに眼鏡流星群ということはそれだけ卵産みの
使用回数も増えることによりそのターンにガブリ等が無償されやすくなるだろ？
卵産みで回復して次回の降臨回数を増やすか味方の負担を軽減するために
電磁波や冷凍Bで抑制するかの選択勝負な上にこの時に冷凍ビームや電磁波を選択すると蓄積ダメージで受けれなくなり、ハピナスは落ちる。


>>627
タイマンで殴り合う想定とか頭大丈夫かｗｗｗ
対峙じゃなくて電磁波呼んでくるんだよ。
後だしの時に防御に振っておけばアドバンテージとか後だしで物理食らうというのは
特殊ポケモンにおいて2刀のやつ相手でこれらはみんなハピ2発調整してるから繰り出したところで意味がない。


お前らデフォゲ以下の糞どもだなｗ
631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:23:08 ID:???
ハピ2発調整ってことは
交換読みにの際に喰らわなければ良いんだよな？w
B振りで確2前提だったら電磁波等撒けるけどB無振りだったら何もせず落とされる

ハピのHPは3割ぐらい残ってれば引っ込めても復帰の機会はある
632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:28:40 ID:???
電磁波したところで意味があるのか？
それだけのために防御に振るのかってことをデフォは言ってるんだぞ

HP3割で特殊Aの攻撃2発も耐えれるわけないだろｗ
633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:31:35 ID:???
>>631
そもそもハピ2発調整でハピが5割以上HPが残ってたら普通ひっこめるよなｗ
634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:50:02 ID:???
マジレスすると
ハピが物理をもらう機会は残り1体だったとか、相手の技構成を読み違えたとかで
物理をもらう機会が全く無ければB振る意味はない訳だ

結論:自分の使い方に合わせてHなりBなりDなり好きに振れ

Bに振るのは常識とかB振る奴はわかってないとか言ってるからいつまで経ってもテンプレ構成なんだよｗ
635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:54:15 ID:???
特殊Aと物理Aしかいないと考えてるのかw
3割あれば受けの特殊技に出て行って再生可能なんだけどな
相手が自分より遅ければ1発貰うだけで回復出来るわけだし

なんと言うか机上で対戦してて実際に対戦して無いみたいだなw
636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:12:10 ID:???
だからそこで受けの特殊技とかいうから誤解する奴が出てくんだろ
育成論では慣例として「余裕を持てる相手」っつう表現をする
まあ「役割重視のポケモン」でもいいんだけど

受けとかエースとかじゃなくて決定力や役割性能が高いか低いか
当然高いと低いの2種類だけなはずはない

難しく考えなくてもハピナスに防御振るのはその方が役割が広いから
637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:15:30 ID:???
上級者（笑）にしか通用しない構成は糞と>>597で結論が出てるわけで
身内の最強（爆笑）目指すなら防御振らなくていいよ
自分と同じ考え方の相手しかいないと思ってる時点でデフォゲは乙
638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:34:31 ID:???
防御振らないハピナスとか公式1回戦辺りの滝登り波乗りハイドロカノン吹雪のエンペルトにすら勝てんｗ
639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:54:37 ID:???
控えめ特攻252でも防御に252は振れるんだからさ。
素の種族値で特殊耐久は十分すぎるくらいあるし、わざわざ特防にまわすよりかは防御に振った方が使える範囲が広がると思うんだがなぁ。

特防0ではできず、特防252でしかできない範囲と、
防御0ではできず、防御252でしかできない範囲の差が大きすぎるから普通に防御に振るんだけどなぁ。

想定した役割外について、全く考えないのはどうよ。
そりゃあ基本的に物理攻撃を食らう前提ではないけれど、戦況次第でありうる。
役割放棄になっても、死に際に撒いた麻痺で相手を1体抑えられたり、特殊技ぶつけたおかげで確定数調整できたりとかそういう経験ない？
640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:57:36 ID:???
＞相手の技構成を読み違えた
間違えても修正きく可能性あるから振るんだろうよ…
641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:58:02 ID:???
>>639
実際に対戦してみるとそうなんだよな
B無振りは完全机上理論のような気がする
CDS調整でB無振りのハピいるけど動かし辛い
642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 00:58:55 ID:???
デフォルトゲートさん、
メール欄には［ｓａｇｅ］と入れないと、あなただと丸分かりでつまらないんで、
メール欄にはｓａｇｅといれてくれないでしょうか？

みんなそうしてますよ。だからあなただけがスペース入れてるんで、本人だと丸分かりです。
643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:00:56 ID:???
632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:28:40 ID:???
電磁波したところで意味があるのか？
それだけのために防御に振るのかってことをデフォは言ってるんだぞ

HP3割で特殊Aの攻撃2発も耐えれるわけないだろｗ


633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 23:31:35 ID:???
>>631
そもそもハピ2発調整でハピが5割以上HPが残ってたら普通ひっこめるよなｗ
644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:02:59 ID:???
育成論板にレスするのは自由だがチームどうにかしたら？w

優先順位間違ってるんじゃない？www
645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:04:25 ID:???
>>641
うん、想定した役割だけで理論上なんの欠損もなく動かせるプロプレイヤーなら、B無振りハピナスのほうが役立つと思う。
646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:10:21 ID:???
そのプロプレイヤーのハピナス（笑）は素人の二刀流も止められないなｗ
647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:13:19 ID:???
そういうのがいない前提なんだろｗ
648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:14:12 ID:???
いない前提だからデフォゲは机上論から抜けられない
649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:43:11 ID:???
振れば低いわけじゃないのに物理耐久放置とか意味分からん
ニドキング系の他属性で勝負するポケモンは物理技も受けれるくらい
カバルドンクラスでもなければ物理受けとかにも当てていける
出してもその後の問題があるから積極的にはやらんけどさ
防御に回してないと半端なポケモンにも相対状態から電磁波すらできん
はっきり言ってカスい
650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:44:41 ID:???
デフォゲの脳内ではハピナスに物理技あてさせた時点で、そのプレイヤーがカスなんだとよ
651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 01:47:16 ID:???
>>640
すまん、書き方悪かったな
妄信的に物理もらわないと思ってる奴はそういう考えに至って
本当にそうならそれは間違ってないってとだ
実際に使ってみて物理もらうケースなんて腐るほどあるのは判ってるよ
結局その場の状況に応じてベストな振り方なんて変わるから好きにすりゃいいじゃんって言いたかった

とかいう俺はB252振りハピを使ってる。
652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 02:34:48 ID:???
上級者に負けようが初心者に負けようが、一回負けたことには変わりないからな
大会とかなら尚更それが重要
653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 03:10:50 ID:???
机上の構築だと尖ったPTには押し切られるからな
全てのPTに100%勝てるPTなんて存在しないんだし
これ1つが正解と言う答えは無い

テンプレは動き易いのかもしれんが読まれ易いのも事実
デフォゲは此処が分かって無いんだろうね
654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 04:38:19 ID:???
役割とかそういうのは大切なんだけれども、
臨機応変な対応力・役割外での対応力ってのがある程度必要だと
655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 06:46:33 ID:???
デフォゲに釣られ過ぎｗｗｗ
ホントここは小学生のすくつだよな＾＾
656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 08:00:01 ID:???
動き易いのかもしれんが読まれ易いとか明確な理論にならないからあげ足とりにしかならんだろうがｗ

>>ニドキング系の他属性で勝負するポケモンは物理技も受けれるくらい
カバルドンクラスでもなければ物理受けとかにも当てていける
出してもその後の問題があるから積極的にはやらんけどさ
防御に回してないと半端なポケモンにも相対状態から電磁波すらできん

そんなこと使用としてるのはお前らだけだろ。
物理受けに当てるなら普通特殊Aぶつけるしなんで崩しの遅いハピナスぶつけるのかがわけわからん
半端なポケモンとか普通そんなもん想定しない。他のをあてるのが適切だからね。

657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 08:05:27 ID:???
なんで公式1回戦辺りの滝登り波乗りハイドロカノン吹雪のエンペルトとか
ニドキングとか半端な火力とかそんな雑魚ばかり想定して防御振るの？ｗ
お前ら攻略の部屋に書き込めよiceやunkに叩かれるからさｗ


>>役割放棄になっても、死に際に撒いた麻痺で相手を1体抑えられたり、特殊技ぶつけたおかげで確定数調整できたりとかそういう経験ない？

それだけのために振るのが終わってるだろｗ
658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 09:00:01 ID:???
ハピナスをパーティに組み込む第一のメリットが
受け範囲が広いために3体単位でのカバーが楽なことで
まず、特殊技主体のポケモン全て止めるつもりでないといけない
物理技1つ持たれただけで抜かれるハピナスなんか使える範囲が狭くて必要ないってこった
>>656のデフォゲくんはwifiや2chのパンピーレベルでしか対戦してないから分からんわけよ

エンペルトとか想定が半端すぎてどうでもいいけど滝登りで抜かれるのは宜しくない
659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 09:18:59 ID:???
>>658
図太いBC252ハピに意地っ張りエンペの滝登りで確３
無振り滝登りは乱４だ

怯み無しでは抜けない
660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 09:44:47 ID:???
>>656-657
どう見てもデフォゲです、本当にｒｙ
661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 10:11:07 ID:???
物理技一つ持ってる程度じゃハピ抜けません
662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 10:20:12 ID:???
机上論にありがちなのって基本金銀の役割理論から抜け出せてないよな
レールに然りデフォゲに然り。

役割役割言うけども、その成り立ちと経緯も知らないだろうし。

育成手段も手数も少ない金銀だからこそ基礎になってた理論なのに。
663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 11:56:23 ID:???
エンペルトが補正なし無振り時の滝登り
ハピナスB無振り
中乱数2になるなw

ハピナスは只でさえ控えへの負担が大きいのに相手が物理技持ってそうな時は
全て引くと考えると本末転倒じゃないか
特殊はシャットアウトしつつ物理方面もある程度流せるのがハピの強さだと思うけどな
664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 12:17:50 ID:???
デフォゲは満足にsageもできんのか
まさか本当に全角で入れてくるとは
ここまで盛大に釣れると逆にすがすがしいな
665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 12:22:47 ID:???
>>656
物理にあてる前提ではないポケモンは防御に振らないのは当然だが、
ハピナスだけは例外なんだよ。

種族値が偏りすぎ
防御があれほどまでに低くなければそりゃ振らんよ
666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 12:42:58 ID:???
仮想敵に対して完封の受けになるために防御振ってなんかおかしいのか？ｗ
ただそんだけのことも分からずに釣られてる奴も黙ってROMもといヲチってろ
667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 13:24:07 ID:???
防御が３０でＨＰが３３０だと、
攻撃のステータスが６０程度でも気合いパンチで８割近くまで削られると。
668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 13:25:54 ID:???
図太い防御252振り前提から入らないと、
どんな型でもまともに機能しないと思う。
特殊受けならまだ防御無振りカビゴンの方が使い易い。
669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 13:34:43 ID:???
>>668は防御無振りハピに比べて
防御無振りカビの方が特殊受けとして使い易いって意味ね。
670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 15:25:57 ID:???
>>657
雑魚に勝てないお前はもっと雑魚
671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 15:27:33 ID:???
雑魚にすら満足に勝てないで対上級者（笑）のみに特化した身内最強を目指すんなら止めやしないわ
672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 15:39:08 ID:???
とりあえず、振る気がない人にはアブソルをお勧めするね
ステータスとかはどうでも良いが、剣の舞、ふいうち、おいうち
確かアブソルには普通に攻撃できる技があった気がするが、それは高レベルで覚える技なので面倒だろう
そこでその技は入れない　またマジックコートなど普通に覚えられない技も面倒なので入れない
敢えてふいうちとおいうちだけにすることで、積極的に狙っていけるんだ、きっと　残りは知らん　意味はないが敢えて影分身でも入れておこう
673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:00:07 ID:???
防御に振らないハピナスはもし流行っても対策が簡単すぎてすぐ潰れるだろうな
ラティオスにドラゴンクロー入れるだけで倒せるようになる
ハピナスが倒しやすくなるからむしろ流行って欲しいがｗ
674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:02:25 ID:???
>>659
>>661
突破できるぞ。防御に振らない奴なら
675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:18:35 ID:???
防御振らないのも異常だが雑魚を想定するのは間違ってるｗ
雑魚が異常なの使ったところで構築全体で見たら勝てるから本来はどうでもいい
今回は素人相手でも読み外したらどうにもならんこともあるとはいえ
複数回やって半分負けるわけじゃあるまいし大会用トーナメント構築でもなければ関係ない

デ(ryは大好きな理屈でも間違ってるのが問題なんだよ
防御振らないハピナスが標準なら物理技覚えるポケモンには崩され得るわけで
持ってても関係なく止めれる方が役割的にも使えるのは当然だろ
防御放置の糞仕様は単地面に電気を一任するとか言ってるようなもんだ
676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:41:00 ID:???
防御振りハピが標準だからこそ防御無振りハピが対上級者戦で生きるんだぜ
677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:48:07 ID:???
でも上級者相手でも防御無振りがバレたら２度目が無いぜ
678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:57:04 ID:???
一度目の対戦で防御無振りがバレたお陰で
再戦でキングドラの滝登りが飛んできて一撃で落とされた俺が通りますよ
679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 16:58:07 ID:???
何が活きるのか知らんけど
カビゴン3発の物理技でも死ぬっつうのは明らかに終わってるな
680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 17:25:50 ID:???
廃人ならハピに対する特殊技のダメージとハピからの特殊技のダメージを一回見ただけでＣＤ振りだと見抜かれる
681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 17:48:49 ID:???
結局上級者の戦いでは特殊ATは何かしらハピナスを突破する細工をしてるんだよね
結局終盤まで出せずに腐ることが多い

だからこそ終盤の殴り合いに勝つためには図太いBC振りしかない

682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:27:26 ID:???
防御無振りとかフライゴンにすら役割持てない時点で終わってる
683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:28:02 ID:???
なんか675はice氏っぽいｗ


てめーらラティオスの眼鏡流星群でHP特防無振りのハピナス最高乱数2なのわかってんのか？ステロ込みで2発だ。
回復間に合うわけないだろうが。
本来の役割を遂行するためにまず構成して偶発運の対物理想定は二の舞になる。


お前ら育成論に書き込んでくれ。ここよりまともなやつ多いからそのほうが早く解決するからよ。
684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:33:17 ID:???
デフォゲさんお疲れ様です＾＾
流星群の特攻下降を考慮できない人なんてあなたぐらいですよ＾＾
685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:37:29 ID:???
鋼対策とか言って地震入れてるネタラティオスにも突破されるようなゴミハピに用は無いです
686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:48:16 ID:???
３対３ならステルスロック撒く奴は稀だし
てか珠やスカーフもある今じゃラティがメガネかけてくるのもそんなに多いことじゃない
そんなものよりハピナスが物理技食らう機会の方が圧倒的に多いんだがね

あとハピナスは最後まで腐っててもカウンターとかあるから別にBC振りじゃなくても行けるし
ハピの対策してない特殊アタッカーみたいなのが最後まで残ってるのもあるからBD振りやHB振りでも行ける
B以外は自分のやり方しだいで決めればいいんじゃねーの？
技が広い上に他のポケモンと違って防御以外の配分が自由なのがこいつの強みなのに
ひとつに限定しようとするのは猿の技のベストを探すぐらい無駄なこと
687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:51:13 ID:???
てめーら総合的にロジックできないのか？
卓上論なのはてめーらじゃねぇのか？

半分削れたら次に繰り出すには回復が間に合わずに落ちるよな。
卵産みで回復ターンに相手の決定力をぶつけられ、永遠に決定力を呼びつつけられるんだよな
先に落ちるのはラティオスよりハピナスあるいは後続の何かのほうだ。

地震ラティオスとか馬鹿しか使わんだろ。ゴミ相手に想定してるのはお前らだけだｗ
688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:54:18 ID:???
永遠に決定力呼び続けるということはラティオスも何度も全くダメージ受けずに出てるんだろ？
その時点で机上論以外の何物でもないわｗ
ちょっと強い物理技２発で落ちるラティオスが先に落ちることはなぜ考えられない
689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:57:46 ID:???
>>687
虚勢

ものいいといいヒメユリといいデフォゲといい、
聞いてないし求めてないのに相手を見下すっていうのはなー＾＾
690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 18:58:29 ID:???
ロジック＝議論じゃないですよ

交代駆使できないCPUの特殊ATにハピナスぶつけるの楽しいです^-^
691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:01:53 ID:???
メガネ持ちは交代込みで考えても長生きできねーよ
692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:04:12 ID:???
誰がロジック＝議論なんていったんだ？

こんな糞ども相手に話したって時間の無駄だな。
>>688
ラティオス使う時点で繰り出す構築をすでにしてるのが上級者のパーティだから
てめーのほうが崩しが早い環境の中で特殊や物理双方のアタッカーを完封できるとでも思ってるのか？
693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:06:27 ID:???
691
ラティオスは普通は繰り出す構築をするから眼鏡の火力なら此方が落ちる前に相手が勝手に死ぬだろうが

てめーらラティオス使ったことあるのか？ｗ
694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:06:59 ID:???
>>692
ラティオスは上級者（笑）しか使わないとかどれだけ都合のいい設定だよ
そもそもラティオス自体シングルで大して流行ってるポケモンでもないし
ハピナス倒されてもいいから後続に状態異常撒ければ
次のラティオスはハピナスを突破できても特攻2段階ダウンで後続は状態異常でボロボロだなｗ
695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:07:30 ID:???
時間の無駄だな、っていう文句を繰り出した後に長々と
しゃべっちゃあ格好つかないっしょお
696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:09:19 ID:???
タスキで耐えられて乙る
ハピナスで止まる
スカーフで乙る
それでも相手が勝手に死ぬらしい
697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:11:13 ID:???
ふいうちが教え技になってラティオスの事故死率は急上昇してるんですが
698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:14:56 ID:???
>>696、697

低レベル（笑）
返信する価値がないな。

お前ら育成論に書き込むと叩かれるのが怖いから書かないだけトいうのがわかったｗ
699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:19:16 ID:???
なんかもう秋茄子は嫁に食わすなってかんじだな
700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:19:30 ID:???
構築の一言だけでラティオスがダメージを受けなくなる理論が高レベルなんですね分かります
701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:20:45 ID:???
ってか>>687でいくと特防振ってもステロ込みで低乱数2発だから
特防振ったところで流せる回数が一回増えるかどうかなんだが

それだけのために防御捨てるとか意味わからん
702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:22:09 ID:???
そもそもメガネはおろかラティ自体そんなにいるポケモンじゃないし
703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:23:19 ID:???
でふぉげ、どーすんの？

修正も削除もできないよ？
704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:23:29 ID:???
お前馬鹿か？特防振ったら乱数3だろ。

705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:23:50 ID:???
>>698
まあ、２ｃｈなんて元々粕の集まりだから

自分が完全に正しいと思いこんでる誰かさんよりかはマシだと思うけどね
706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:28:46 ID:???
特防振っても防御に振る余裕あるし攻撃には地球投げでも入れればいいよ
707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:29:05 ID:???
ていうか読みの天才(笑)とか上級者(笑)ならさ、鋼に交代しとけよ
708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:30:51 ID:???
いや、メガネ流星群はH振りメタグロス確定2なんだ。カビゴンも同じ
2発耐えるのがハピナスとヌケニン以外いなかったりする
709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:31:07 ID:???
>>706
流れ読めよ
それはもちろんそうなんだが
デフォゲは特攻も削れないから防御削るしかないとかほざいてんだぞ
710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:35:39 ID:???
いつも思うけどこういう状況の議論って意味ねえよなー
数で叩いても処理しきれなくなって逃げるだけだし
根本的に間違いを理解させないと解決になっとらん

最終的にどっちか正しいかは今更言うまでもない
とはいえ>>681 >>686 >>694とかは反論として不適切
意味の取り違えやら意味不理論やら
こんだけ人いりゃ分かったつもりの奴も混じって当然だけどな
711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:41:32 ID:???
>>687
＞半分削れたら次に繰り出すには回復が間に合わずに落ちるよな。
＞卵産みで回復ターンに相手の決定力をぶつけられ、永遠に決定力を呼びつつけられるんだよな
＞先に落ちるのはラティオスよりハピナスあるいは後続の何かのほうだ。

どう考えても縛られてるのは交代がほぼ確定しているラティオスさんの方なんですが＾＾
712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:43:53 ID:???
時間の無駄とか言って逃げておいて>>710ｗ
どんだけ自己中ｗ
713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:44:39 ID:???
>>698
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714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:45:36 ID:???
我より劣ってるバカの集まりがほざいてんじゃねーぞ
文句あるなら育成論に直接書き込め。
我以外にも他のやつらにも叩かれるから怖くてかけないだけなんだろうけどね。
ハピの努力値がどうこう以前にさ
ポケモンの議論なんて元から正解はないんだからな


>>711
てめーらの使ってる攻撃力0のハピナスに対してラティオスひっこめるのが怖いのか？ｗ


部屋にこのスレ貼り付けるぞｗ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:47:00 ID:???
>>714
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ブラックシャドーを思い出すなぁ＾＾
716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:49:52 ID:???
厨二病にも程がある
717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:50:59 ID:???
どちらが正しいか明らかな状況でこの姿勢取っちゃいかんとか
議論してる奴はみんな病気になるだろうが

そこまでして自論押し付けたいならいい加減育成論板来ればよい
すぐに解決するだろう
718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:52:40 ID:???
>どちらが正しいか明らかな状況でこの姿勢取っちゃいかんとか
>議論してる奴はみんな病気になるだろうが

日本語で
719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:55:49 ID:???
じゃあ俺は物理特化ハピナスつくろっと
おんがえし1.5倍でまじぱねえ威力。
720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:56:06 ID:???
お前やらものいいやら時間の無駄とか抜かして脳内で解決させて自己満足に浸ってるような奴は明らかに病気だろうね
見下してる内でもiceとかヒメユリとかはまだ筋の通ったこと言った上でだからまだ随分マシ
721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:57:16 ID:???
>>719
頑張れよ
722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 19:58:44 ID:???
だからなんでice氏と比べてるの？ｗ
それならお前はどうなのよ？ｗ
ハピスレに書き込んでみろや。

>>719
強いと思うｗｗ
育成論に提案したほうがいいよｗｗ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:01:59 ID:???
何かいつにも増してにぎわってるじゃないか
724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:04:28 ID:???
オラオラ早く書き込め。
ハピスレ返信待ちｗ
725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:06:47 ID:???
削除できないのにそんなに調子乗って大丈夫かい？
726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:08:07 ID:???
自分の投稿消せないから向こうに誘導してるのかな。
727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:08:15 ID:???
あぁ大丈夫だよ。今のうちに遠慮せず書き込んでくれｗ
忙しくてこれねぇんだからよ
728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:09:12 ID:???
ていうかキチガイは無視しとけ。馬鹿がウツる。

>>719
金銀は鈍い捨て身ハピとかいたから普通にアリだと思う。
今は鈍いないからしっぽを振らないといけないけど。
729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:09:29 ID:???
お前らice氏に頼るなよｗ
730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:10:14 ID:???
お前らアモン氏に頼るなよｗ
731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:11:33 ID:???
お前らブチャラティ氏に頼るなよｗ
732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:11:33 ID:???
氏(笑)
733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:12:36 ID:???
>>728
ice登場ｗ
馬鹿はお前ｗ
734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:14:33 ID:???
削除できないからひたすらスレ伸ばす作戦に出たか
735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:14:42 ID:???
捨て身しっぽハピナスとかｗ
劣化嫌な音カビゴンｗ
736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 20:18:50 ID:???
2009/02/04 22:43
名前： アモン(デフォルトゲートの弟)
情報： p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

最近のグローバルな世の中になってから不況
もう既に結論が出てるから未来を見据えようかｗ

737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 21:44:07 ID:???
尻尾ハピナスってGBAで若葉がなんかやってて使えないの分かってるからさｗ
それ知ってて言ってるなら更に間抜けだが
738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 22:01:59 ID:???
>>737
我より劣ってる奴らがすることは他人の威光にすがるだけなのはわかった

で？なんで使えないのか言ってみろよ
739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/18(水) 22:04:46 ID:???
「我」とかいうわけわからんキャラ付けはなんなの？
740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 00:00:53 ID:???
もはや言ってることがおかしくない？
疲れたの？ｗ
741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 01:46:43 ID:???
>>736の元ネタ

Re: トゲキッスの育成論( No.355 )日時： 2009/02/04 22:43
名前： アモン(デフォルトゲートの弟)
情報： p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

最近のグローバルな世の中になってから、こいつはなぜか鼾を覚えなくなったのはなぜだ？(金銀までは覚えたのに)
不況とか言っても眠ることは変わらないのだから鼾くらいいつでもできてくれｗと思わないのかな他の連中は？もう既に結論が出てるから未来を見据えようかｗ
742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 03:42:17 ID:???
もはやじゃなくてデフォゲは最初からこんな調子だろｗ
743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 14:21:29 ID:???
我(笑)アモン氏(笑)ice氏(笑)unk氏(笑)
744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 16:23:22 ID:???
657 名前：名無しさん、君に決めた！[ｓａｇｅ] 投稿日：2009/02/18(水) 08:05:27 ID:???
なんで公式1回戦辺りの滝登り波乗りハイドロカノン吹雪のエンペルトとか
ニドキングとか半端な火力とかそんな雑魚ばかり想定して防御振るの？ｗ
お前ら攻略の部屋に書き込めよiceやunkに叩かれるからさｗ

738 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:01:59 ID:???
>>737
我より劣ってる奴らがすることは他人の威光にすがるだけなのはわかった
745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 16:31:46 ID:???
グローバルな世界だけどローカルな世界でもあるから 今はグローカルな世界ｗ
コアコンピタンスにもみたないしロジックできないならフロックでカバーしないといけないw
阿保みたいにロジック爆弾みたいに返信する輩とはレジストリする価値がない
ってレモンサワーが言ってたよねｗ
746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 16:46:42 ID:???
中途半端な雑魚を想定してる糞どもって低レベルの戦いをしてるだけであって
その程度の糞ポケモン（滝登りカノンエンぺｗ）とかにハピナスが万が一倒されたとしても他の5体で完封できるｗ
他の考察に介在することは一切ありえん。

趣味ベクトルが大好きな妄想壁の、無責任な自慰考察はポータルな方も見ている事を思うと実にいたたまれないことだと思いませんか？＾＾＾
それでですね必ずしも全てのトレーナーが対戦のやり方を水準以上まで理解することはないのが
それぞれの楽しみ方で良いのがポケモンのいいところなので貴方はそのままでいいんじゃないですかね(´_ゝ｀)
先鋒のポケモンなんて事前に決定することは絶対に無理ですよ＾＾

最期にはトータルで勝つことを目標にしているゲームだからトータルでの勝ちを保証できうるパーツとして選択できるのであれば
ロジックした上で使うだけのことだそして、それ以外での使用は残りポケモンの相性運だけの偶発運を呼ぶってこった
強いトレーナーの指標は安定した勝率であるから安定して勝てる理屈がないと選択できるわけがないから趣味ベクトル前提の議論は馬鹿のやることだということだｗ

747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 16:48:14 ID:???
上の続き

持論が傷つくのが怖いくせに投稿して逆ギレする妄想壁が ネットワークの世界に溢れている中このようにノーガードで打ち合う議論が起こるのは 素晴らしいことですが
残念なことに議題が終わってますね＾＾
ハピナスが、四百数匹いるポケモンの中からパーティに選択される理由とか魅力を考えなきゃいけないのに
「ハピナスを使え」とかいうお題でも与えられたかのようにその前提で無理やり考えてるから他に劣化してしまうわけだろ？

糞考察連打してるポケモン系のBBS全てを対象に言ってやりたい事なんですがもう一歩目から全然踏み外してるって言うか
なんかもうちょっと相対的に種族評価してロジックできないんですかね＾＾劣化型って出現する毎に他人に一応否定されてはいますけど
そもそも普通の方向性で考えてる人は、そんな型思いつきもしない案の誕生の段階で100%ありえないと思うんですが＾＾

748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 16:50:10 ID:???
そんなにメガネ流星が怖いんなら銅鐸かハッサムでも入れて何かしらの起点にすりゃいいじゃん
メガネラティに何回も役割与えるようなＰＴ構成でわざわざハピナス使う意味がわからん
749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 17:29:08 ID:???
で、unkのコピペ張ってなんか意味あんの？
おまえとはレベルが大分違うからその文章に意味はあるけどさ
750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 17:35:02 ID:???
メガネラティを安全に流す回数を増やすためだけに努力値252消費するのも
対処できる範囲の広いニドキングやらフライゴンやらに対処するために防御に振るのもＰＴ次第

防御無振りな時点で上記のような奴等は他のメンバーで処理可能ってことだからそれでいい
ハピナスと同じ考えでＰＴ全員がそれらに無防備になっちゃ意味無いから
ラティオスを他で対処でき且つ上記等をハピに一番安定して任せられるなら防御に振ればいい

どちらにも当てはまらずそれでもハピを抜けないなら特殊オンリーに対して安定して流せる回数を少しでも増やすために特防に振っときゃいい
そこに優先度低い技１個削ってスペック落として突け入ってくる奴が怖ければ防御に振ればいいし
751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 18:22:29 ID:???
>>750
元捜査一課田宮乙
752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 18:25:04 ID:???
だからさ範囲の広さがハピナスを選ぶメリットなのに
味方に役割要求してどうすんの？
753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 18:32:07 ID:???
ハピナスだけで全部の相手に役割持てるとでも思ってんのか
754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 18:49:00 ID:???
防御無振りも選択肢としてありかもしれんけど

振る意味がわからないっていうデフォゲも相当バカだね
755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 19:21:59 ID:???
どうせ誰かの中途半端な受け売りだけで構成されてるような文章だからな
756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 19:49:47 ID:???
自分に都合のいい相手だけを上級者認定してそいつ以外を想定してない時点で糞
757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 19:51:44 ID:???
6-6なら一匹ぐらい物理技入れてる特殊いるから防御無振りハピなんて泣きを見るだけだろｗ
ああ、デフォゲに言わせればそんなレベルは他で勝てるんですね
758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 20:02:02 ID:Q0t+AzUy
他の５体で完封できるとか6対6の話かよ
マイナーな6対6ルールでも無ければ残り2対3の時点で素人相手でも危ない
6対6でも実際の上級者（笑）は二刀流なんて幾らでもいるのに
大して使われもしないメガネラティのためだけに防御捨てて何がしたい
受けられる範囲が圧倒的に狭まるじゃないか
759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 20:51:29 ID:???
ここまで防御無振ハピが普通ですといったレスなし
760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 21:58:01 ID:???
対戦経験がロクにないか、よほどローカルな範囲でしか対戦をしていないために
防御無振りハピナスを使って痛い目みた経験がないんだろうな。

俺も特攻特化ハピナスなら使ったことあるけど、やはり防御は振っとくべきだと思ったけどなぁ。
761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:03:56 ID:???
>>749

アモンの言ってたことじゃね？
762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:07:15 ID:???
だから252って言うのは計算面倒だからそうするだけで防御必要ならてめーらは振ればいいだろｗ
防御振ったってどの道耐えれないから。我はヨプカウンターとホズ以外防御に振らない。
763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:13:07 ID:???
>>762
計算してから物言えよ
764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:13:36 ID:???
＞防御振ったってどの道耐えれないから

そういう意味じゃなくて…

うーん。言いたいこと伝わってないんだなぁ。
765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:14:09 ID:???
>>大して使われもしないメガネラティのためだけに防御捨てて何がしたい

そう思ってるのはお前だけだ。
防御に振ったって所詮2刀のポケモンしか意味がなく2刀のポケモンはすべてハピ調整してるからな。
パーティで誰を対処するなんて個人によるからフライゴンとかニドキングとか地面なんて属性で交わせるし
パーティトータルで考えればいいだろ？


最後に言っとくが我は特攻振りハピナス使ったことないねｗ
使ってるのはみんな防御振りだ。初戦ポケモンなんて殆ど卓上論だからねｗ
766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:14:12 ID:Ywxl+Sxx
『我』とかいうのやめたほうがいいよ？
すごくガキくさいよ？
767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:15:32 ID:???
ポケモンが殆ど卓上論て実戦してないのを認めたようなもんだな
768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:16:10 ID:aGY/+Lqh
アレ？wwwwww

使ってるの全部防御振り？
B振り？
矛盾しまくりw
769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:16:39 ID:Q0t+AzUy
アタッカー以外の二刀流は考慮外らしい
770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:16:45 ID:???
ｗｗｗ
771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:18:17 ID:???
＞2刀のポケモンしか意味がなく2刀のポケモンはすべてハピ調整してるからな

なんだそりゃ？
特殊ポケモンの物理技はすべてハピナス用だと思ってんのか
772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:18:52 ID:???
762のその理由はハピナス事態全く使わないからだｗ
特攻振り恵みってアロマ必要だけどロゼリアみたいな趣味ベクトルの高個体値なんてもってるわけないだろｗ

こっちがゴウカザル基本構成を使ってる限りはラティオス誘うよねｗ
773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:19:08 ID:???
だって各地のオフ会の被りポイントもミクシィもバトレボランダムもフリースレもラティいねーよ
むしろそんなにメガネラティいるのってお前の脳内以外どこさ
774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:20:07 ID:???
>>771
お前馬鹿か？
ハピ調整してるってことはミロやシャワーズも抜けるだろうが
ダイブとか爆発とかね
775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:21:34 ID:???
珠インファイト乱２だしタスキインファ2回とマッパで余裕ですね
776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:22:16 ID:???
お前ら来ないから意味ないとかそんな理論通用すると思ってるのか？
まるでライコウ使用率少ないから地面や草入れてない輩と同じレベルｗ
777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:23:33 ID:Q0t+AzUy
使われもしないポケモンより他の対策したほうがよほど勝率上がるわ
778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:24:10 ID:???
>>使ってるの全部防御振り？
B振り？
矛盾しまくりw


そうじゃなくて持ってるのが全部防御振りでDP発売当初しか対戦で使ったことが殆どないだけだｗ
779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:24:21 ID:aGY/+Lqh
机上より流行りのメタ意識した方が勝率は上がるよね？w
それが分からないのかな
780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:24:29 ID:???
草ｗ
781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:25:18 ID:???
>>777

お前ラティやライコウ対策しないのかｗ
軽くストレート負けされるわなｗ
部屋の大会にもいたけどね。軽くライコウで6タテしたのが8人ほどｗ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:26:15 ID:???
はいはい脳内で６タテね
783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:26:16 ID:???
机上で色々語るのは勝手だがそれを証明するような結果は？
例えば大会で上位とかあるの？w
784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:29:25 ID:???
なんで育成論で成果を語る必要があるの？
お前ら頭大丈夫か？
大会で勝ったからってそのトレーナーやパーティが強いなんてありえんｗ
785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:29:29 ID:Q0t+AzUy
ラティがいてもそのラティがメガネかけてる確率なんて高がしれてるわ
786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:30:26 ID:???
>>774
バカはお前

役割破壊ですらないような物理技ってのもあるんだよ
787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:32:20 ID:???
>>役割破壊ですらないような物理技ってのもあるんだよ


あげ足とらんくていいからその実例を挙げてみろよ
てめーらの言う滝登りハイドロカノンかｗ

あとキングドラに滝登りいれてる糞がいるが努力値の無駄で意味ないねｗ
788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:33:06 ID:???
ハピナス突破調整は努力値の無駄なんてはじめて聞いた
789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:34:07 ID:???
　　　　　　　.i＼ ／i
　　　　　　＜ '´ ￣　ヽ
　　　　　＿_彡ﾉﾒﾉﾉlﾉﾘ〉
　　　 　.＼ ｀ｿﾘ!ﾟ ヮﾟﾉi　　＜努力値の無駄で意味ないね
　　　　　　 ＞<(つ!>つ
　　　　　 /　,く//_|l〉
　　　　　 ￣　l.ﾉl.ﾉ

790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:34:53 ID:???
キングドラの滝登りはいたって当然だろｗ
その程度も知らないのはデフォゲがろくに対戦してない証拠
791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:35:12 ID:aGY/+Lqh
ハピ突破グドラって見かけるし無駄とは思えないけどなw

育成論で語るのは勝手だが
所詮実戦である程度結果残せ無いとその構築は良くないと言うことだよな
机上で語っても結局は対戦で活きてこその育成論だと思うが
792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:36:13 ID:???
>>788

阿保だｗ
キングドラの滝登りでハピナス役割破壊とか馬鹿のやることだろｗ

こんなところで語ってもまったく意味ないから育成論で書き込んでくれ
誰も自論が崩壊するのが怖くて書き込めないという連中ばっかｗ
793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:37:55 ID:Q0t+AzUy
なんで馬鹿のやることなんだか説明もできない糞
794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:38:00 ID:???
だからよ。対戦で見かけるからとか理屈にならん理屈で何がいいたいの？

てめーらの対戦レベルが低いからだろｗ
795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:38:43 ID:???
その低レベルの対戦で結果を残せないあなたはもっと低レベルですねwww
796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:39:16 ID:???
バカには勝てなくていいとかすごい理屈だな
自分の対戦レベルが高度だと勘違いして他のところで全く勝てない奴＝デフォゲ
797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:39:27 ID:???
ライコウで6縦とかよっぽど程度の低い奴とばかり当たったんだろうな
所詮種族値580なんだからそんなぶっ飛んだ性能なわけがない
798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:40:53 ID:IXCDe+lj
お前あほか？
種族値でポケモンの強さ決めるのかよｗ

だから大会とかは程度の低いやつらもいるだろーが
良くてめーらの言うハイドロ滝登りエンぺとかなｗ
799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:41:24 ID:???
対戦でいない奴の対策をして意味があるのは机上の理論の中だけだろ
800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:43:25 ID:Q0t+AzUy
程度の低い奴にも安定して勝てない理論に何の意味があるんだか
801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:45:07 ID:???
趣味構成の馬鹿には余裕で6タテできるよ。しかも6体も使わん。総合的に1〜3体ほどしか使わんねｗ

お前ら本当にラティオス、ライコウ、アグノム、スイクン、ヒードラン等のセミ伝説対策しないのかｗ
軽くストレート負けするかあるいは穴があいて崩壊だなｗ

802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:45:58 ID:aGY/+Lqh
趣味構成wwww
それ普通(ry
天皇杯で結局1勝も出来なかったみたいだけどね
803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:48:02 ID:???
で、伝説の対策と使用率低い「メガネラティ」の対策にしかならない努力値配分をわざわざすることと何の関係があるわけ？
804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:48:33 ID:???
天皇杯（笑）
途中で辞退しただけだろｗ
しかも2回戦に勝ち上がったの知らんかったしなｗ

しかも1回戦の2負けは氷状態異常や急所連打＆ギロチン3ヒットで崩れただけだからｗ
前サンダースレで言ったのとは違うけどDPはそうでもないがプラチナは運要素が強いね。
805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:49:02 ID:???
>>765
よっぽど友達いないんだねｗ

しかも卓上論てなんだよｗｗ机上だろｗ
机上はきじょうと読むのも知らんのか小学生ｗ
806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:50:21 ID:???
はいはい
運ゲ負けですかw
807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:51:26 ID:???
伝説の対策はやってもわざわざメガネラティだけの対策なんてピンポイントなマネする奴は相当限られるだろ
808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:51:49 ID:???
前は安定した勝率を稼ぐためには運要素を省くと言ったがプラチナでは厳しい。
6体全て潰しに特化してパーティの総合力を上げたほうが強いな。
809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:51:52 ID:???
つかギロチンを撃たせる隙がそれだけある時点で(ry
一撃技の対策はある程度するべきなんだけどね
810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:53:12 ID:???
>>804
ほんとにクズ人間だなお前
なにが「プラチナは運要素が強いね」だよｗｗｗ吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:54:19 ID:IXCDe+lj
カビゴンいたら確実にグライオンにギロチン稼がされるだろｗ
冷凍パンチでも入れようかと思ったけどね。
ギロチン対策は水しかしてないね。その水がギロチンで抜かれたんだからなｗ
そもそもそいつはギロチン外れたら水技で一撃で死ぬ覚悟で打ってきて当てやがったからなｗ

812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:54:25 ID:???
一撃の命中や氷の確率なんか金銀から変わっとらんわ
813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:55:40 ID:???
だからなんだ？
1割の氷や試行数3回中3回当たるとかいきなり急所とか運負けだと思わないのかｗ
814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:56:20 ID:???
そんなものカビゴン使ってればグライオンのギロチンなんて当たり前だろ
一撃技２回使えばどっちか当たる確率は５割以上
815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:56:26 ID:???
一撃対策が水だけかw
それ対策と言わない件wwwww
3割は当たるわけだからそれを運ゲと言ってもなー
816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:57:47 ID:???
負け惜しみってわけでもないが811の後半部分のプレイングは初心者のやることｗ
普通はそんな阿保なことはしないからまぁその大会も大したことないやつの集まりだったがよｗ

別にこんな大会で勝ったからって強いとは思わんし自分が優勝したとしてもどうでもいいなｗ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:58:54 ID:???
てめーらの言う言葉をそのまま返すよ。

グライオンのギロチンのためにロトムやエアームドいれるのかい？ｗ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:58:58 ID:Q0t+AzUy
相手を初心者のやることと決め付けてそれにやられたお前はそれ以下
そしてその程度の大会で優勝できなかったお前は問題外
819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:59:16 ID:???
>>813
絶対嘘だろｗ
どうせ上級者パ（笑）が初心者に勝てなかったから言い訳してるんだろｗ
820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:59:46 ID:???
ゲンガーは？ヨノワールは？グライオンが来る読みの交換は？
821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:00:22 ID:???
カビ入れる時点でグライに出て来られるのは分かるだろ？w
それを対策して無い時点でw
別にロトム、ムド必須とは思わない
822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:01:06 ID:???
阿保かｗ
1回2回負けた程度で何がいいたいｗ

こういうプレイングをするやつは勝率が安定しないからランキングバトルとかに出場させても上位上がれないって事だｗ
823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:01:42 ID:???
お前も初心者相手程度にしか勝率が安定しないくせに何言ってるんだか
824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:02:34 ID:???
デフォゲのスーパー負け惜しみタイム始まるよ〜＾＾
825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:02:48 ID:???
お前だろ弱いのはｗ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:03:50 ID:???
デフォゲ=ただの雑魚

終了
827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:04:16 ID:???
つかそいつと対戦したけど控えに一応水はいたけどな
めざ電持ってたからギャラ辺りだったら流されていただろうけど
828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:04:44 ID:???
ゲンガーは？ヨノワールは？読みは？とか
あげ足とりレベルｗ
そんなもん誰でもわかるからｗ


>>819
ウソなわけないだろｗ
ウソならここまで強く言わん。
そもそもこれより前の天皇杯はめざ氷ライコウが
＠ヤチェ
燕返し/ギロチン/羽休め/蜻蛉

この構成でギロチン糞連打で3連続ヒットで身代わりめざ氷ライコウ抜かれたからｗ

動画とっとけばよかったよｗ

829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:05:32 ID:???
その氷ライコウはGTS産ですよね？w
830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:06:13 ID:Q0t+AzUy
例の改造ライコウか。ますます糞だな
831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:06:54 ID:???
じゃあ最後にカビゴン等でギロチングライ誘う場合てめーらはなに繰り出すのよ？ｗ
832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:08:05 ID:???
GTSなわけないだろｗ
誰ももってない1匹（我）だけのライコウだ。
めざ草とか氷とか全部部屋の誰かと交換したね。
833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:08:30 ID:???
>>828
誰がお前みたいな基地外を信用するんだよ嘘つきｗ
どうせ普通に負けたんだろｗ

嘘だから強く言うんだろバーカ
834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:10:20 ID:???
>>827
お前我と同じブロックかよｗ

お前願い事シャワーズのほうか？
今は願い事シャワーズはパーティ連動性が成立してかなり強い。

835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:11:42 ID:???
なんでお前弱いのに偉そうなの？
836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:12:23 ID:???
私はまだまだ未熟なのでデフォルトゲートさんにキングドラの滝登りがダメな理由を説明していただきたいです
837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:13:24 ID:???
>>834
違うw
野良試合で対戦しただけ
838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:13:24 ID:???
このパーティであっさり普通に負けたら爆笑もんだなｗ
名前は伏せておくがまともな人と戦って最後の1対1とかの毎度ギリギリ勝負になる。

はっきり言っておくが
急所、一撃、状態異常の試行回数が役割理論上なら普通に優勝できる。
839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:14:29 ID:???
じゃあ明日になるかもしれんが相談板にパーティ載せておくから貴様ら鑑定してみろよｗ
840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:15:41 ID:???
>>838
そういうの負け犬の遠吠えって言うんだよ消防さんｗ
841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:16:21 ID:???
役割理論上ならって理論に沿った相手なんか全体の何割だと思ってるんだよｗ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:17:19 ID:???
ミスターサタンレベルのあげ足とらないでくれｗ
我が相談板にパーティ載せても毎度誰も鑑定してこないじゃねーかよｗ
843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:18:15 ID:???
デフォルトゲートさん>>836を無視しないでください＞＜
844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:18:26 ID:Q0t+AzUy
デフォゲに限っては反論できなくなることを揚げ足を取るって言うらしい
845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:19:02 ID:???
>>842
パーティの問題じゃなくてお前自身が嫌われてるんだろｗ
846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:20:35 ID:???
>>838
まともな相手×
デフォゲと同レベルの相手○
そしてそいつは上級者（笑）とは限らない
847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:22:37 ID:???
どの道自分のハピナスは防御振ってるのに机上論では防御振る必要がないといってる時点で
おまけにろくな成績も残してない時点でこいつの理論なんてその程度の信用性しかない
848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:26:18 ID:???
そういうあげ足とりレベルの言語は我のパーティを見てからにしろよｗ
849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:27:52 ID:???
正直現環境でカビって微妙な気がするけどな
850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:28:05 ID:???
どうやら>>845が心に突き刺さったようで

自分の宣伝始めてます
851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:28:31 ID:???
天才たちが必至こいて構築した物理学の理論が、経験によって打ち破られたことは歴史上何度もある。
量子力学とかでも本当につい最近になって理論が覆ったこともある。

理論だけですべてが分かると思ったら大間違い
852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:30:56 ID:???
机上で強いはずのPTでも結果残せないとねw
所詮はその程度なんだよ
853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:32:23 ID:???
Re: 硬い堅い固い！ハピナス( No.245 )日時： 2009/02/15 23:53
名前： デフォルトゲート
情報： softbank221023247038.bbtec.net

ハピナスは火力がなくて流し性能がないと言われてるが
防御に252とか無駄なところに振ってよく言えたもんだと思うけどね。
物理が来たらハピには交代の選択しかないため防御に252入れること自体が無駄なことは誰でもわかる。カウンター以外意味がない。

それならば特攻に252入れたほうが流しも決定力呼びにくさも軽減することができ強力。
催眠術の弱体化によって自然回復の価値がなく天の恵みが主流な今は交代サイクルによって麻痺や火傷で崩すことも可能。

765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:14:09 ID:???

最後に言っとくが我は特攻振りハピナス使ったことないねｗ
使ってるのはみんな防御振りだ。初戦ポケモンなんて殆ど卓上論だからねｗ
854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:32:52 ID:???
で、キングドラの説明はしてくれないんですか？
855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:33:22 ID:???
ここらで次スレについて語ろうぜ
856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:35:18 ID:???
＞催眠術の弱体化によって自然回復の価値がなく
コイツにとって麻痺毒の重要性とか何もわかってないんだろうな
857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:38:20 ID:???
>>851
理論つっても受け売りだけで構成されてる支離滅裂な文章だからそれ以前の問題だがなｗ
858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:43:07 ID:???
もう話変えようぜ
基地外いじめるの楽しかったけどもう飽きたわ
859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:48:30 ID:???
麻痺毒もらったってアロマあるから大したことないだろｗ

まぁパーティ載せておいたからなｗ
まぁ貴様らには鑑定できないだろうけどね
あるいは自論が崩壊するのが怖くてできないｗ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:50:41 ID:???
>>859
お前の自己満足に付き合うほど暇な奴がいるとでも思ってんのか
根拠も無いのに自論押し付けるネタにしたいだけだろ
861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:51:01 ID:???
普通過ぎて(ry
バンギラス、ガブ、グロスの砂で終わりそうだがw
862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:51:20 ID:???
>>859
>>845
863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 23:54:36 ID:???
理論的に反論できないからってしないをできないに脳内変換して無理に自論押し付けなくていいよ
864 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:07:13 ID:???
霰、毒菱や状態異常も刺さりそうだなw
普通のPT
別に凄いとは思わないけどな
865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:13:15 ID:???
霧、毒、バンギ、グロス（笑）
そんなもんで困ったためしがないｗ

まぁてめーらの脳内は糞で無駄だからやっぱり消しておくなｗ
866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:17:40 ID:???
霧（爆笑）
867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:19:32 ID:???
ろくに勝てても無いくせに困ったためしは無いらしい
868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:20:25 ID:???
霰を「きり」って読んでるのかｗｗｗｗバカスｗｗｗｗ
869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:20:49 ID:???
誰かここにそのPTはれよｗ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:21:14 ID:???
消防厨房だからしょうがないよ！消防がきりって字を知ってる方がすごいよ！
871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 00:29:23 ID:???
全てが自作自演（笑）
レモンサワーさん（笑）
872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 01:00:30 ID:???
消したか
覚えてる範囲で書いとくよw

マンダうっかりやCS
流星、めざ電、文字、瓦＠珠

アス臆病HS
吼える、波動、再生、瞑想＠ラム

ライコウ臆病CS
ボルト、氷、身代わり、瞑想＠残飯

ラグ意地っ張りHA
ステロ、吼える、地震、

カビゴン慎重HD
恩返し、地震、眠る、自爆＠カゴ

ハッサム意地っ張りHA
追い討ち、バレット、蜻蛉、馬鹿力＠鉢巻

少し抜けがあって多少違うかもしれんがこんな感じ
873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 01:05:06 ID:eGUp6Hj6
グライは水で対策って言ってたがラグ？
仮にラグ出してもギロチンを2回貰う可能性あるんだよな
それが1回目で当たったと言ってもな
874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 01:08:54 ID:???
つかラグの攻撃が冷凍でも滝でもグライは1回耐えるわけだから
グライにラグを出してもギロチンを撃つ機会は3回あると
対策と言えないねw
875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 01:44:12 ID:???
スカーフガブ一匹にズタズタにされるな
876 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 02:22:42 ID:???
フルバトル 投稿者：デフォルトゲート 投稿日：2009/02/19(Thu) 23:46 No.15155 softbank221023247038.bbtec.net

6対6のフルバトル
眠り同時1体
道具重複不可（雫禁止）
天候変化で追い打ち禁止
BT出場不可の伝説禁止


ボーマンダ　うっかりや　＠命の玉
特攻252、素252
流星群/大文字/めざ電/瓦割り

ライコウ　臆病　＠残飯
特攻252、素252
十万ボルト/めざ氷/身代わり/瞑想

ラティアス　臆病　＠ラム
HP252、素252
吠える/瞑想/自己再生/竜の波動
877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 02:23:17 ID:???
ラグラージ　意地っ張り　＠オボン
HP252、攻撃252
地震/冷凍パンチ/吠える/ステルス

ハッサム　意地っ張り　＠拘り鉢巻
攻撃252、HP252
蜻蛉/追い打ち/馬鹿力/バレッド

カビゴン　慎重　＠カゴ
攻撃252、特防252
恩返し/眠る/自爆/地震


誰も鑑定できないと思うがまぁ鑑定む（笑）
穴はあるけどねｗ
878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 02:38:45 ID:???
ラグの冷凍パンチじゃグライオン6、7割しか削れんｗ
羽休めで半減されたら急所待ちになって何回でも試行回数与えちまうだろｗ
879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 02:42:25 ID:???
グライに出て行って潰せるのはマンダだろうな
とりあえずグライにラグ後出しは無いw
HB方面振りのグライを一番見かけるからね
880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 03:12:19 ID:???
とりあえずハッサムとカビがグライオンをバンバン呼び込むから
交代読んでかないと確実に崩されるわな
いざとなればライコウのＨＰ捨てればめざ氷で潰せないこともないがな

ギロチン程度で崩されておいて運がどうのこうの喘ぐくらいならゴーストでも入れときゃいいだろうに
881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 04:09:25 ID:???
所詮デフォゲは負けるべくして負けたに過ぎないな
882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 07:40:54 ID:???
>>858
次スレねぇ・・・。

育成論の存在についての賛否、理想的なあり方などを語って、
…ってなるとどうせ陶酔した持論の打ち合いになるので、
やっぱりこの方向性がいいのかもね
883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:09:52 ID:???
このパ天皇杯で使ったパじゃないね。勝手に決め付けてんじゃねーよｗ
思いつきで適当に書いたやつだからよｗ

実際使ってるのは最速スカーフスターミーだからｗ
884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:12:34 ID:???
崩れたのギロチンだけじゃねーだろうがｗ
氷と急所もあるんだけどな。総合的に運要素を省かないといけないんだよなｗ

なんでラグラージでグライ受けに行くの？ｗ
普通にグロスやライコウ受けだろうがｗ
885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:16:58 ID:???
総合的に判断できないのかな？
ゴーストはヘラやハピカビ誘いなおかつグライオンに弱くない限りいれないｗ

トータルでハメて使えるって言う場合じゃないとな
886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:25:19 ID:???
パーティ鑑定とかどうでもいいから早く自スレ立てろ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:26:37 ID:???
絶対コピぺとると思って本来とは外れたパ載せてよかったｗ
そのおかげでグライにラグラージ出すとか阿保なやつが出てきたからねｗ
888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 08:45:59 ID:???
あとよ水に対してグライがギロチン打ち続けるとかバカのやることだからｗ

こういう奴等は勝率が安定しない。1回勝ったぐらいで浮かれてるアホ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 09:10:34 ID:???
勝率が安定しないデフォゲが言えたせりふじゃねーなｗ
890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 09:49:22 ID:???
どんな良スレかと思って見てみたら、おまいらｗｗ

グドラのたきのぼり良いじゃん。強いと思うぜ？
891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 11:55:01 ID:???
>氷と急所もあるんだけどな。総合的に運要素を省かないといけないんだよなｗ

はいはいw
こんな思考の奴は所詮その程度なんだよ

グライはライコウ、グロス受けでは無いしw
カビゴンにグライが出て来てギロチン撃たれた言ってたじゃん？
誰もラグにグライ出したとか言って無い件w
892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 12:04:31 ID:???
>天皇杯（笑）
>途中で辞退しただけだろｗ

辞退ってか放置じゃん？w
一言棄権や辞退のこと伝えるのが筋じゃ無いのかな
それで色々と問題があったのに人間性も終わってるよな
893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 12:27:19 ID:eGUp6Hj6
>>Lさん
　やはり、需要があるポケモンを見極める必要がありますね。
　それはやはり、入手が難しいポケモン。
　御三家、甘い香りの樹、ミカルゲ、Wスロット、伝説、LV100etc……。
　ヤドン系、ガブリマンダなんかも、あの中では結構レートが高い印象を受けます。

　ちなみに自分があのライコウを得たルートは、
　適当にBOXに居たツボツボ→チェリム→ガブリアス→ミュウ→デオキシス→スイクン
　→（ライコウ→エンテイ→スイクン→……の繰り返し）→神ライコウ
　でした。なんとも奇妙なわらしべです。

周辺のレスは消してるな
GTS産でのライコウ粘りしてた奴が自分産氷ライコウ？
どう考えても改造乙としか
894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 14:23:53 ID:???
wifiとかは2chより交流サイトのほうが機能してる
改造の巣窟だけど
895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:52:18 ID:???
このスレを攻略の部屋に貼ればデフォゲも黙るかと思ったけど、
もともと友達いないうえに攻略の部屋で浮いてるの気づいてないから意味ないかな

ていうか部屋アク制してもらった方がいいよ
自分のためにも
896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 17:07:07 ID:???
自論押し付けるためにまともに鑑定してもらう気も無いのに相談版使った時点で利用規約違反
897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 17:09:33 ID:???
おまいら、デフォゲにうまいこと話そらされてることに気付くんだ
898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:03:35 ID:???
だからGTS産のが自分のじゃねーから放出したって言ってるだろうがｗ
自分産なんて手放すわけないｗ
GTSする前から持ってたしなｗ
899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:04:55 ID:???
たかが掲示板に友達とかマニアックすぎるｗ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:08:02 ID:???
唯見てるだけの人らにアクセス制限しろとか言う権利ないんじゃないのかな？
901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:09:07 ID:???
デフォゲに限らず天皇杯辞退や放置したやつなんてザラにいるだろうｗ
この2月3月の時期なんだからさぁｗ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:10:09 ID:???
なんか891の反論が意味が分からない件
903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:11:35 ID:???
結局ハピにしろ滝登りグドラにしろ反論できずに終わっちゃったね
904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:12:10 ID:???
別に掲示板には交換板で雑談して楽しむものもいれば対戦だけして楽しむものもいるだろう
905 ：　：2009/02/20(金) 18:13:04 ID:???
>>903
ハピについては終わったんでは？
グドラはしらんけどｗ
906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:14:58 ID:???
いや、はっきり言うがデフォの発言に対してのこのスレの人たちの読解力がなさすぎて俺も読む気しないｗ
まともな人も結構いるけどね
907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:17:36 ID:???
森下とかそんなもん見てるやつらの集まりだからなｗ
はっきり言ってこのスレの人達デフォゲ以下だよ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:19:43 ID:???
リメイクの金銀が登場したらまたアモンとかレモンサワーとかアモンサワーとか出てくるんじゃね？ｗ
909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 18:23:49 ID:???
>>906>>907
デフォゲさん、お疲れ様です＾＾
910 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 19:12:30 ID:???
誰かそろそろ次スレ頼んだ
911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 19:18:59 ID:???
2chの平均レベルが出てきても仕方ないわけよ
デフォゲを叩くなら叩くでしっかりしたのがやってくれないと逃げ道を作って後々面倒だ
俺はめんどいからやらんけど
912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:09:17 ID:???
ACE ID：6mqxv5/Q　HOST：p1254-ipbf701niigatani.niigata.ocn.ne.jp

namaekaetoku
syosenkopipebubunnmoarimasuga

そういえば>>54大文字もありましたね。
>>53の型は吹雪より冷凍ビームの方が良かったかな。

特殊もなかなか使えるみたいだね
めざパ飛　ハイドロポンプ　大文字　雷　吹雪　悪の波動　冷凍ビーム　10万ボルト　火炎放射　波乗り　から４つ選択

選択の４つの技はタイプ一致と高威力の技がお勧め。
ダメージ計算するとかなりメジャーを倒せる。(すべて道具は達人の帯で計算)
HP振りギャラドス雷で確定１(10万ボルト乱数１)
同振りトゲキッス雷で確定２(麻痺すればかなり有利)
　　　ヤドラン雷で確定２(物理受けできたら嬉しい)
HP振り竜吹雪で確定１(ヤチェならどちらでも確定２)
冷凍ビームだとボーマンダ確定１でカイリューガブは乱数１
HP無振り竜なら冷凍ビームでも確定１
HP振りドータクン、メタグロス、ヘラクロスを大文字で確定２
　　　エアームド乱数１
　　　キノガッサ確定１
HP振りヘラ、ガッサをめざパ飛で確定１
　　　ルンパッパ乱数２(めざ飛があればいいが、ないとキツイ)
HP振りカバルドンをハイドロポンプで確定１

ま、すべて特殊にするとは言わないけど意表を突いたり役割破壊などで使えることが多いでしょう。
特に雷や大文字など役割破壊に使えるのが多いでしょう。
聖なる炎が使えたら竜の舞い後の攻撃で赤いギャラドスがやったらかっこよかったですが・・・
やっぱ電磁波か雷あたりは必要かな。
913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:10:25 ID:???
寿
情報： 178.net220148098.t-com.ne.jp

物理がメジャーなギャラドスの特殊型です。
【性格】控え目
【努力値】特攻２５２素早さ２５２ＨＰ６
【特性】威嚇
【持ち物】達人の帯or命の珠or拘り眼鏡orソクノの実
【技】めざパ飛　ハイドロポンプ　大文字　雷　吹雪　悪の波動　冷凍ビーム　10万ボルト　火炎放射　波乗り　から４つ選択
選択の４つの技はタイプ一致と高威力の技がお勧め。
ダメージ計算するとかなりメジャーを倒せる。(すべて道具は達人の帯で計算)
HP振りギャラドス雷で確定１(10万ボルト乱数１)
同振りトゲキッス雷で確定２(麻痺すればかなり有利)
　　　ヤドラン雷で確定２(物理受けできたら嬉しい)
HP振り竜吹雪で確定１(ヤチェならどちらでも確定２)
冷凍ビームだとボーマンダ確定１でカイリューガブは乱数１
HP無振り竜なら冷凍ビームでも確定１
HP振りドータクン、メタグロス、ヘラクロスを大文字で確定２
　　　エアームド乱数１
　　　キノガッサ確定１
HP振りヘラ、ガッサをめざパ飛で確定１
　　　ルンパッパ乱数２(めざ飛があればいいが、ないとキツイ)
HP振りカバルドンをハイドロポンプで確定１
上のようにメジャー級の的にもかなりダメージを与えられます。
ギャラドスが物理だろうと出てきたやつも潰せるし、広範囲に役割を持てます。
ただ、１度撃てば技やダメージで分かるのでばれやすいです。
最初の１、２発で１体倒せれば上々。眼鏡や珠ならさらに威力は上。
竜や鋼を倒せればかなり大きいし、高威力の技で攻めれば相手も脅威なので、実用性はあると思います。電気が怖いならソクノの実装備です。
914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:11:23 ID:???
新世界
情報： p2089-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>76
そんなどうでもいいことでレスあげる必要はあったのか？？
攻撃252素252とかいてHPに４振れるぞといっているようなものです

そんな細かいこと気にするならマリオやらカービィやらをやったほうがましです。
ま、いってることはそのまんまで間違ってはいませんが。

ギャラドスは電磁波が使えますね
陽気　攻撃252素252
威嚇　オボン
滝登り　石刃　大文字　竜の舞

それか
陽気　攻撃252素252
威嚇　ラム
電磁波　滝登り　石刃　竜の舞です
915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:14:31 ID:???
新世界
情報： p2089-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>209
もう少し文を書いて投稿してください
最近のレスを見ていると内容が薄すぎます

野球をやってればわかるかも知れないけど足の速い選手は使えるし先に動けるので相手をほんろうできる選手はかなり使えますね。

なので先制で相手を縛れるアンコールはかなり有力なわざとなっています。

素早さを重視せず火力を求めるようなプレイングなら
スーパードンキーコング２やったほうがましですよ
916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:16:09 ID:???
セフィ
情報： 59-190-107-117.eonet.ne.jp

ここの板どんだけ餓鬼だらけなんだよ。どうでもいい話なんてスルーしろよ。
ここゴウカザルの板だろ、お前らのしょーもない言い争いの場じゃない。
って言ったらんじゃお前もスルーできてねーじゃんｗとか言う揚げ足取って喜ぶ糞もいらん。



この文章は名言入りしました。このスレにも該当ｗ
917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 20:21:59 ID:???
>>こいつに至っては一人で勝手に勘違いして暴走しているだけなんですから。

理論には理論で返す、というのが常識のはずなんですがね。
理論を感情論で返すのはお門違い。



↑これが育成論の議論の仕方だ。君らのやってることは・・・・
918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 21:47:04 ID:???
>>908
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 21:49:14 ID:???
>>909
自分のレス消すような卑怯者だから自演してそうだなｗｗｗ
920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 22:12:29 ID:???
出てくるだろう。こういうやつらって金銀引き合いにしてるからな。
リメイク金銀発売後の育成論にでてきそうな人

アモン
レモンサワー
アモンサワー
プラチナ3
ice
unk
デフォルトゲート
レール
A
サプラーツォ
千
モルス
ゲッタウェイ
sign

こいつらがみんな同じ掲示板にいたら盛り上がるのにな（笑）

話は変わるが部屋の管理人は別パソ使って荒らしてるのか？
夢島＝アモン＝ダイヤ3

夢烏 ID：Jt2U.QD.　HOST：p2235-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>180
>>181
お前らみたいなのが居てくれればこれからもスレ向上するよな。
最近いる奴では間違えなく１，２を争うよ。

拳は命中率も考慮されるから、選ぶ利点があるんだよね。
瞑想積むなら確実に玉の選択になりますね。
921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 22:15:08 ID:???
>>907はわからんけど>>906は多分違う

>>920
いや、突っ込み待ちは別にいいけどさ
面白くないよ＾＾
922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 22:15:45 ID:???
夢島＝夢鳥＝アモン＝新春＝ダイヤ3＝13日の金曜日
923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 22:32:03 ID:???
夢島＝夢鳥＝アモン（偽）＝新春＝ダイヤ3（偽）＝13日の金曜日
だな
924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 23:21:19 ID:???
>>920
俺の名前が入ってない

金平糖とかベトンとか
925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 00:59:02 ID:???
金平糖っていつの時代だ
なーんか部屋のGBA育成論ログでみたような？
926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 09:37:11 ID:???
>>924
お前誰だよｗ

金平糖は平均レベルだと思うが。
上記の人らは金銀の役割理論とGBAの経験を引き合いにしてなおかつ自己主張の強い人
他にいるのか？

ちなみにunkはDS持ってないのになんで現環境で正しい理論を語れるの？
ずっと前から思ってたｗ
927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 09:43:58 ID:???
fishing 金平糖はそこそこだと思うよｗ
928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 09:49:32 ID:???
役割を超えてカウンターを選択するのは
大きすぎるリスクをハピナスで強引にごまかそうとしている意思の表れだ
逆に言えば強いと思って喜んでカウンター使ってる人ってのは
お前の指摘通りなわけだ、そういう人種はアタマがパーとしか思えない

ってunkが言ってるけど、
ハピナスのカウンターはハピナス自体が弱すぎるからこうせざるを得ないから使うだけだよねｗ
強いと思って使うのはパーとしか思えない
929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 09:51:47 ID:???
部屋の通りすがりとか（笑）
まともに反論できなくなる→釣れたと書く→一人勝ったと思い込む→嘲笑を買う、典型的な厨釣り師ですね（ｗ
930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 09:54:48 ID:???
通りがかり
情報： i121-113-127-28.s05.a007.ap.plala.or.jp

あなたは負担って言葉が好きですねｗｗｗ

卵産みって自己再生があるのに
カビゴンの劣化ってどういうことなんでしょうか？
カビゴンそんな技覚えないのにｗｗｗｗ


ハピナス−卵産み＝ピチューorヒンバスとか凄い事まで言い放ちましたね。
ただ、あなたの型のハピナスならミラーコート覚えたゼニガメでも勝てますよねｗｗｗｗ
931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 10:01:41 ID:???
通りすがり
情報： pal.as.wakwak.ne.jp

>>415
だから、「これ以外ありえない」とか
そんなのありえないって。
確かにその型も強いだろうけど、それだけじゃないでしょ。


746、747に該当するのはこういう人か？
932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 14:20:53 ID:???
Re: 撒きの達人　フォレトス育成論 ( No.8 )
日時： 2009/02/21 14:18
名前： ヒメユリ◆zpmyTo6tAU ID：VdmdkBVE　HOST：pc48226.amigo2.ne.jp


決定力無いわＡＴ呼び込むわで現環境ではこいつにできることってかなり限られますし
一々出て行ってちまちま撒きびしやスピンなんかしてたら相手の決定力の無償降臨許しまくって自らＰＴの負担になります
スピン使うならステロ読みですぐ出て行って出鼻を挫く程度ですかね

普通に使うなら

意地っ張り　　　　　　　　　　　　　 腕白
攻撃252　ＨＰ180　防御76　or　攻撃252　ＨＰ228　防御28
しっぺ返し　大爆発or電磁砲　ステロ　スピンor壁orリフレクター

あたりが無難かと
ゴーストの無償降臨やフーディン等の積み対象になりやすいので効果の薄いまきびし等よりそれらの抑制に手をかけた方が献身的じゃないですかね
撒きびしや毒びし使うなら昆布パで
933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 14:51:46 ID:???
>>932
書き込んどいたｗ
934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:02:52 ID:???
ジャイロ・地震いらなくね
935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:11:16 ID:???
Re: 撒きの達人　フォレトス育成論 ( No.9 )
日時： 2009/02/21 14:51
名前： デフォルトゲート ID：9qKy0gdY　HOST：softbank221023247038.bbtec.net


相手の決定力無償降臨を許すのは銅鐸やハピナスと同じでこういうポケモンを使うということは後続がしっかり押さえれる時以外ありえんだろう。
攻撃に入れたところで防げるわけないから壁で味方を繰り出しやすくしたほうがいいね。

所詮フォレトスなんて光の壁で対特殊への負担を軽減したり、マニュプテラ等流してスピンやステロや壁爆破くらいしかすることないよ。

他の鋼との差別化として高速スピン、大爆発、光の壁が必須なんだよね
高速スピン入れないなら銅鐸使ったほうがいい。フォレトスを選択する時点で味方に高速スピンが必要な時以外100％ありえんｗ

高速スピン/大爆発or眠る/光の壁/ジャイロボールor地震
936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:12:06 ID:???
マニュ、プテラ等を受けないなら要らんかもな。
937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:13:33 ID:???
毒微視って書いてるだろｗ
938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:13:56 ID:???
>>931
iceじゃないけど、そういう人たちが一番いらない気がする。
そういう人たちは役割理論的な物が解っていないんだと思うよ。
同じく部屋のガブスレでの野球とかunkが役割理論と関連性を持たせて例え話をしてんのに、
新世界w
役割ってのが頭に入ってればパワプロとか普通あんなレスがつくハズ無い。

説明へたくそ云々もあるんだけど
それ以前に役割も知らずに話合わせようとすんなよなー
だからSみたいなキチガイや野球で無理矢理話進めようとする奴沸くんだ。
あれは酷かった
939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:17:54 ID:???
>>938
攻略の部屋の第3者である一般人のまともな意見ｗ
940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:19:10 ID:???
>>937
修正お疲れ様です＾＾
いつまで消さずに持つか見物だな
941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:26:37 ID:???
＞相手の決定力無償降臨を許すのは銅鐸やハピナスと同じでこういうポケモンを使うということは後続がしっかり押さえれる時以外ありえんだろう。
＞攻撃に入れたところで防げるわけないから壁で味方を繰り出しやすくしたほうがいいね。

じゃあハピナスの特攻振りも無意味だろｗ
942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:30:31 ID:???
壁もしっぺ返しも結果的にやってること変わらんがな
943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:34:04 ID:???
時間帯見てみろよ。お前らが書く前に修正したからｗ
消すかどうかはヒメユリの返信しだいだな。まともな回答が帰ってきたら消さない

>>941
やっぱり育成論板より大分低レベルのスレだな。
ヒメユリだかなんだか馬鹿にしてる割には君らその人らよりも大したことないからねｗ
ハピナスの場合は他の5体とのパーティの連動性で3色使うことで押さえれるだろうがｗ
フォレトスが攻撃に振ってなんになるのか。
944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:42:40 ID:???
あと返信このまま来なかった場合も消すからｗ


ハピについては地球投げで対特殊に一貫して遂行できる代わりに崩しが遅く、電磁波くらっても大したことない敵が降臨されやすい
3色の場合は特攻振りの仮想敵1〜2発で恵みとパーティとの連動性で組み込むことで決定力も抑え込めるし崩しも早く、遂行としても使える。

問題は使える使えないじゃなくどっちが広範囲あるいは味方の負担が少ないかの争いだろｗ
我は後者を取る。
945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:56:26 ID:???
こんなところで言い争っても時間の無駄で価値がない
さようなら
946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 15:58:50 ID:???
しっぺでゴースト・エスパーを押さえるって普通に書いてあんじゃん
確かにハピに比べれば効果はかなり薄いけどな
それらを抑えることがＰＴ全体のメリットに繋がるときだけ振ればいいし、それ以外なら振らなきゃいい
攻撃無振りでも押さえられるような気もするがそこは計算してないから知らん
947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:03:49 ID:???
ゴーストエスパーを抑えたいならしっぺ入れればいいだろ
所詮マニュに対してのジャイロとかピンポイント糞技しか持てないんだから

>>それらを抑えることがＰＴ全体のメリットに繋がるときだけ振ればいいし、それ以外なら振らなきゃいい
攻撃無振りでも押さえられるような気もするがそこは計算してないから知らん

それをどっちが広範囲かを聞いてるわけだ。
まぁ正解がないんなら終了だな。以降返信はしない。
948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:05:33 ID:???
フォレトスで竹箆返しするくらいならミカルゲのほうがよくね？
949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:06:56 ID:???
精神科通院数（笑）
金銀リメイク（笑）
対戦考察（笑）
森下（笑）
950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:07:02 ID:???
＞消すかどうかはヒメユリの返信しだいだな。まともな回答が帰ってきたら消さない

つまりiceの回答はまともではなかったのか。
お前はやっぱりスタイル程度が似合ってるよ

というか考察量が少ないと思うよ
ハピに特殊技を入れる流れがあまりにも一本化されてるんだよ
風吹いても桶屋はもうからねぇぞ
951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:07:53 ID:???
スタイル程度っていってもunkみたいのがいっぱいいるだろｗ
952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:11:08 ID:???
>>948
本来の仕事が全然違うから
953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:11:40 ID:???
スタイルにもiceいるだろｗ
ここより対戦考察スレのほうがレベル高くね？
954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:15:36 ID:???
>>952
ゴーストエスパー来るのを押さえるために使うなら価値はないわな
壁貼って味方に交代したほうが効率いい。
955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:16:22 ID:???
何処レベルとか個人のレベルとか比べられなくね？
平均をとるにしても部屋の総合レベルを考えたらiceとかもっと上だし
それでいくとヒメユリとかもスタイルどころか部屋の平均は超えてる
956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:17:02 ID:???
unkみたいのってAとかレールとかか？
957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:20:32 ID:???
>>954
出てきたのをそのまま落とすのと後がどうなるかわからない後族任せじゃ使い道全然違うだろ
958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:21:39 ID:???
部屋のunkとかiceとかスタイルのAとかは特A
レール、サプラーツォ、アモン（本物）、レモンサワー、千とかはA
それ以外はB以下


このスレの総合はZ
959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:25:23 ID:???
フォレトスに鉄壁やリフレクター入れるような奴が特Ａとな
960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:27:37 ID:???
誰か次スレ頼む
961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:34:44 ID:???
次「育成論板住民総合オチスレ」でよくね
962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:36:32 ID:???
>>961
肝心の「ポケモン」が入ってないとわかんないだろｗ

住民ってか育成論板オチでいいだろ
963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:43:05 ID:???
立てようと思ったけどまだ無理だった
他の人誰か頼むわ
一応テンプレ貼っとく



ポケモン育成論板総合オチスレ

各ポケモン育成論板の痛い住民をオチするスレです

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1224960635/

PokemonStyle - ポケモン育成論掲示板
http://www.2.pokemon-style.com/ikusei/patio.cgi

ポケモン攻略の部屋　ポケモン育成論掲示板
http://bbs.pokemon-dp.net/ikusei/
964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:43:31 ID:???
鉄壁はともかく壁を張るのはハッサムと差別化する上で有効な手段だよ
爆発も出来て充分なパーティサポートになりえる
逆に言ったらハッサムは役割サポートでは生きて行けんっつう事だが
残念ながら壁のみのハッサムはときどきいる

>>958
アモンってデフォゲだけどこいつは
他のポケモンを知ってるメンバーより一回りは確実に落ちるよ

>>963
ヲチにしとけ
965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 16:45:12 ID:???
ハッサムにはまだ蜻蛉があるぜ
966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:06:50 ID:???

育成論住人レベルランキングベスト100

特A・・・ice、unk、A、アモン（本物）、サプラーツォ
A・・・・レール、アモンサワー、レモンサワー、千、mahha、ゲッタウェイ、プラチナ3
B・・・・ブチャラティ、ダイヤ3、sign、デフォルトゲート、あ、播磨、金平糖、
C・・・・寿、 壽（寿の弟）、福(寿の兄)、ヒメユリ、たま、朱雀、モルス、いえ、ジャイアン、タナ
D・・・・鏖、着痩せ、もょ、バルディッシュ＝アサルト、ギガチュウ、アボガド
E・・・・ ┿━剣━━、クロノス、アモン（偽）、ダイヤ3（偽）、シロナの手下、崩壊アンプ、ゼムナス
F・・・・ちんも、イエス、dandy、索、137.2、ホース
G・・・・新世界、Ｓ、そに、黄、夢鳥
H・・・・このスレ住人
I・・・・通りすがり、ダークライ、葡萄


自分がのってないあるいは間違ってる、のせてほしいというのがあったら教えて
967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:09:31 ID:???
ベスト100＾＾？
968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:13:34 ID:???
俺が載ってないからCに載せてくれ
969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:15:34 ID:???
デフォゲはCだろう
970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:23:11 ID:???
レール先生とmahhaさんは特Aでアボガド（笑）はAじゃない？
アモンはBCあたり
CのやつらってBくらいだと思うけどな
971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:28:10 ID:???
というかDからいきなりレベルがガタ落ち（笑）
972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:28:56 ID:???
お前はもっと低いだろうにｗ
973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:33:14 ID:???
レール特Ａ
アモンＢ
ＢＣのブチャラティ、ダイヤ3、sign、ヒメユリ、モルスあたりＢで他Ｃ
くらいじゃね？
974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:39:24 ID:???
崩壊アンプはCくらいじゃないか？
ゼムナスも ┿━剣━━とかよりは↑な気がする。

いや、どーでもいいかめ
975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:39:39 ID:???
差があるのはBとCだからC以下は一括りでもいい気がするよ
C以下で役割的な考察してるの見たことないし
崩壊アンプとゼムナスが一応基礎は理解してるようなのでCかBあたりかな
つかこの程度でCとかBがつくってのがいかにまともな人間少ないか分かる

レベルの話で言ったらunk一強だよ
かろうじてAが近いレベルにいる
976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:49:27 ID:???
次スレ無理だった
他誰か頼む
977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 17:53:25 ID:???
まともに語れるの特A、ABCラインだと思う。Cは微妙かもしらんが。
っていうがいなくなったやつばっかだろ〜が（笑）

役割理論の基礎知識を得てる人がCで、Bが役割理論を応用できる人
Aがmahhaさんみたいにさらに根拠のある理論で展開できる人
特Aがunkみたいに500匹全てトータルで理論展開できる人


そもそもDPのゲンガー理論の成り立ちはスタイルのAさんから来てると思うんだが
978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:00:33 ID:???
いやぁAさんの前にGBA育成論のunkから今の育成論が成り立ってると思うがｗ
979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:07:52 ID:???
unkがフライパン作ってＡが目玉焼き作ったってことだ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:08:22 ID:???
mahhaは役割は理解してる様だけど役割体系まで言及してないからなー
素人に強い正論は得意みたいだけどなー
かなりまともな部類に入るんだろうけどBの人より上に見えるなら節穴だな

ゲンガー理論とか意味不明だから突っ込まんけどさ
そーいやStyleと研究所にいたS2000を忘れてたな
こいつサプラーツォかなと思ったけど違うようだ
981 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:10:32 ID:???
そろそろ減速しようぜ
982 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:32:28 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1235208707/
ホレ、立ててやったぜ
983 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:33:35 ID:???
>>982乙
984 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:35:27 ID:???
また偉く恥ずかしい>>1だなオイ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:35:42 ID:???

特A・・・unk、ice、A、サプラーツォ、‐、^o^、S2000、レール
A・・・・アモンサワー、レモンサワー、千、mahha、ゲッタウェイ、プラチナ3
B・・・・ブチャラティ、ダイヤ3、sign、デフォルトゲート、あ、金平糖、モルス、ヒメユリ、いえ、アモン（本物）
C・・・・寿、 壽（寿の弟）、福(寿の兄)、朱雀、ジャイアン、タナ 、播磨、崩壊アンプ、ゼムナス
D・・・・鏖、着痩せ、もょ、バルディッシュ＝アサルト、ギガチュウ、アボガド、たま
E・・・・ ┿━剣━━、クロノス、アモン（偽）、ダイヤ3（偽）、シロナの手下、
F・・・・ちんも、イエス、dandy、索、137.2、ホース
G・・・・このスレ住人
H・・・・新世界、Ｓ、そに、黄、夢鳥、人
I・・・・通りすがり、ダークライ、葡萄



研究所の人特Aに2人追加した。特A増えたｗｗｗ
あって2人いるけどミロシャワスレのまともなほうだから。
このスレは1ランク上げた。さすがに趣味的な要素は誰も語らないｗ
986 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:42:44 ID:???
どの道理論が幾ら上手くたって対戦で勝てなきゃ何の意味も無いんだけどな
987 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 18:56:18 ID:???
役割理論なんて使わなくても勝てる時代だから口が達者だけな奴なんてどうだっていいよ
988 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 19:00:04 ID:???
まず、理論上の最適解を考えてから、
（完成形の想定がないと時間が掛かる）実機の作業に入り、
実戦でメタや環境上の汎用性なんかを考慮して調整していくってのが
ポケモンに限らず対戦ゲームの鉄則だ
ポケモンに限って言えば理論が完璧なのに全く勝てないとかありえんし

>>985
研究所久しぶりに見てきたけどIn my opinionとmond追加しようか
あんま数増えすぎるようなら下のほう減らせばいいし
989 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 19:25:22 ID:???
ポケモンサイト育成論参考ランキング（参考サイト部屋、スタイル、研究所）

特A・・・unk、ice、A、サプラーツォ、‐、^o^、S2000、レール、In my opinion、mond
A・・・・アモンサワー、レモンサワー、千、mahha、ゲッタウェイ、プラチナ3、sign
B・・・・ブチャラティ、ダイヤ3、デフォルトゲート、あ、金平糖、モルス、ヒメユリ、いえ、アモン（本物）
C・・・・寿、 壽（寿の弟）、福(寿の兄)、朱雀、ジャイアン、タナ 、播磨、崩壊アンプ、ゼムナス、ZODIAC、イトウさん
D・・・・鏖、着痩せ、もょ、バルディッシュ＝アサルト、ギガチュウ、アボガド、たま、シロナの手下
E・・・・ ┿━剣━━、クロノス、アモン（偽）、ダイヤ3（偽）、
F・・・・ちんも、イエス、dandy、索、137.2、ホース
G・・・・このスレ住人
H・・・・新世界、Ｓ、そに、黄、夢鳥、人、アルク
I・・・・通りすがり、ダークライ、葡萄、神（アク禁）


研究所よく読み返してみたらレベル高い人いて糞ワロタｗ
研究所にもそにっていたんだね。身内前提で語りすぎｗ
これからはこのランキングを前提に語り合えばいいよ。
AやBで態度でかい人に限らずHの趣味ベクトル、Dの馬鹿考察、
Fの初心者丸出し、Iの揚足もいるわけだからいろんな視野で見たほうが盛り上がりそうｗ


>>988
PDCAサイクルで考察しろってことだよね？
990 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:19:50 ID:???
>>988
その考察の仕方は社会人レベルｗ
991 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:21:30 ID:???
つまり卵ばっかり産ませて育成に時間かけてる交換板の住人よりも
育成論でまともな考察してパーティの6体を脳内で完成させてから
卵産んだり交換板で交換してもらったほうがまともな人ということ
992 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:29:40 ID:???
完璧な理論なんてないから実戦で調整し続けた方が机上の理論よりよほど使えると思うけどね
993 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:29:49 ID:???
PDCAサイクルっていうのは
plan do check actionの略で
計画、実行、評価、改善を繰り返すということ。
PDCAサイクルでポケモン対戦してる。
994 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 20:54:10 ID:???
完璧な理論とか
理論に完璧も糞もないことが分からないから言っちゃうんだろうな

こっちがなんか繰り出したときの交代読みの行動に、
「交代しなかったら意味がない」とか「交代しなければいい」とか
その手の反論をぶち上げて何故交代を想定するのか考えてないタイプ
995 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 21:51:42 ID:???
ある程度高い確率で安定行動を選択するけど個人差があるからね
996 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 21:57:23 ID:???
交代するか否かなら何割交代するのか
そこで人読みとか読み合いが出てくるゲームなのにね

>>992
試行錯誤法ってのもあるが、おまえの言ってることは
この6匹と技のの組み合わせじゃ負けたから次は〜
って何億何兆と試していくようなもんだぞ
997 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 21:58:51 ID:???
何がいけなかったのか考察しないと調整の仕様が無いのにな
998 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 22:32:34 ID:???
それ以前にどんなパでも対策張られたら負ける
場所ごとに下調べしてそこに合わせた調整した方が勝てる
>>988みたいに理論が完璧ならって相手に合わせないと読み負ければ勝てやしない
999 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 22:39:33 ID:???
>>994
相手の行動まで自分の理論に当てはめるのは
所詮自分の中での想像した相手の偶像
理論なんて関係なく行動する奴も多い今
その通りに行動してくれる可能性なんてどれだけあるやら
相手もこうするに違いないと思い込むのが一番危ない
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/21(土) 22:52:09 ID:???
1000
1001 ：１００１：
　ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
　かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
　ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！

　このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
　ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！

　　　ただいま かこログに きろくして います
　　　レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください