WCSのメタや勝てるパについて考察するスレ3

WCSルール対戦での戦術や流行や対策について考察したりするスレです。
公式
http://www.pokemon.co.jp/special/wcs0809/game/
前スレ
WCSのメタや勝てるパについて考察するスレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222144880/

関連スレ
ワールドチャンピオンシップス4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1223193987/
【ポケモン】WCSルールで対戦するスレ【プラチナ】(Wi-Fi板)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1223192330/

2

>>1乙

先発にルンパとか猫騙し持ち入れようとするとサルの影がちらつくから困る
燻し銀の働きだな

>>1乙

霰って雨に強い気がするんだけど
トリルに弱すぎるかな？

猿入れて予選敗退しろ

いや雨＞霰だろ
雨に強いのユキノオーだけじゃん

先発ユキノオーだと天候変えられるのがきつい
通常の霰構成でいくより普通のパでユキノオー控えに置いとくほうがいいんじゃないか

猿はねこだましが便利
すばやさがあと３高かったら使われた

雨パに弱いならユキノオー入れてウッドハンマーでボコればいいじゃん

僕のグレイシアたんを何とかしてダブルで活躍させてあげたいです＞＜

スカーフ巻いて吹雪ぶっぱでもしてろ

熱風が安売りされなかったら十分活躍できたのにね

いばる自己暗示物理ユキメノコ怖いわ
混乱解けてなかったら殺されてた

誤爆
気にしないで

腹太鼓自己暗示グロスが強いのはわかってるけどなんで腹太鼓自己暗示ミカルゲは流行らないんだ？
弱点ないし大爆発効かないしメタグロスより遅くてカビゴンよりちょっと早いし耐久あるし先制技２つ持ってるしでかなり優秀だと思うのだが・・・
あえて誰も触れてないだけか？

威張キーとかならいいけどむやみに威張る撃ってくる相手とは当たりたくないよな

>>16
ミカルゲがもともと挑発を喰らいやすいからでは？
催眠術や鬼火があるし

後、先制技が影打ちだとノーマルに無効、不意打ちだと使いにくいのもあるかも

クレセが神秘した後ひたすら威張るでグロスが地震コメパン雪崩連打・・・
時々使うけど結構使い勝手はいい。
クレセの技スペースの問題がなければねー。

だしかに挑発くらったら無力だなぁ
ねこだまし、大爆発が無効なのは魅力的だけど

ミカルゲは耐久が激しく微妙で
影撃ちはカビドーブルに当たらず
不意撃ちって相手が交換したら不発、あるいは守る連打してるだけで不発し続け
岩雪崩も地震も覚えないから決定力がない

んであえてやるならヨノワールがいいと思う

猿でヒードラン相手にできるね

猿でヒードラン（笑）
改造でめざ地ラティだすわ

何気にユキノオーぜったいれいどおぼえるのな

よこどりオボンと腹太鼓上手く使えないかな…
何よりも早く攻撃段階6うpするけど難しいかな

982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 11:00:38 ID:Ecv1ZKmF0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」

今週号マジ震えたわ、青山は神

何日前のコピペを今頃貼ってんだよ

結構釣られたんじゃないか？

マルチで貼ってるあたり相当なアホガキ

砂ってかなりいける気がするんだが微妙？
入るほとんどのポケモンはトリル耐性あるし、
ドーブルなどのタスキも潰せる

雨パに弱すぎるから評価低いのだろうか？
それともメジャーどころに砂ダメ無効が多いからか？

水とかトリパに比べてアドバンテージが低いかな。
結局2on2は防御より火力ゲーだから、火力が上がらないとなー

砂パ強いけどカバじゃあねぇ・・・

そうだなぁむしろカバってのが辛いなｗ

バンギがいたら…

パーティの構成にもよるけどラティオスがかなりきつい

お前らあと4日で開幕だぜ・・・

大会場所が当日分からないことは避けたいなぁ

>>38
なんという俺

ドーブルみたいな低Lvポケ対策にみらいよちってどうだろ？
交換したりそいつ死んだら出てきたの確実に落とせる

低Lvポケが何をしてくるのか考えたら分かるだろ

ヒードランって無補正で特攻Vじゃなきゃ倒せない奴っていたりする？

>>42
日本語でおk

スマン、文脈が変だった
特攻に無補正の性格のヒードランで特攻個体値がVじゃなきゃ倒せない奴っている？
28〜29が出たから妥協しようかどうか迷ってる

君が何の技使うか、何ターンで倒したいのか知らないけど、28と31の
差なら殆んど影響ないんじゃないか？
一撃で倒せるやつなんて限られてるし

性格＞種族値＞固体値

素早さ個体値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種族値・タイプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞性格＞＞＞その他

>>47
クマー

CS来たからどうでもいいや

>>49
性格不一致ですねわかります

>>46
挙げ足取り乙
控えめじゃなく臆病やせっかちの話をしてることくらい察しろよ

>>46を援護する訳じゃないが
31と28〜29の誤差なんて大した事ないって言いたかっただけぽくね？

CS二極振りにする気がないならむしろ耐久個体値を見るべきだが
28〜29ありゃ十分じゃね？

ただとりあえずパワーレンズ持たせてムックルLv3でも1匹倒して特攻確定させてこい

>>50
いや無邪気だ

援護じゃなくて擁護じゃないのか

ネット上で使われてる擁護って単語自体使われかた不自然だからこの場合どっちでもよさそう

おｋ

援護ﾜﾛﾀｗｗ

初心者ですまないが
雨乞いしたターンの優先順位はすいすいの2倍した奴かすいすい持ちポケの元素早さより早いのかどっちなんだ？

すいすい効果で雨乞いした奴より早くなったら行動できないなんて事態になるぞ

初心者なら調べないで質問しておｋなんて風潮どこにも無いと思うんだ
素早さが変化してもそのターンは順番は変わらないって調べればいくらでも出てくる筈

ありがとサンクス

マニューラ、カビゴン、ユキノオー、メタグロス、ウインディ、クレセリア、ラティオスから選びたいけどオススメ教えて下さい

帰れ

ユキノオー入れるならグレイシアだろ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222327212/ 　
これだけマリルリは良い性能なのにマリルリの世間の評価は強ポケなのか。
厨ポケは誉め言葉だし、マリルリは厨ポケって事でいいよね。

>>63
マジレスするとマニューラ　ウインディ　ユキノオー　カビゴン

糞だな、変にオリジナリティを出そうとして格好付けようとしていて弱い

ラティ　カビ　グロス　ウインディ　辺りのテンプレで行けばいいんだよ

マニューラ、カビゴン、ユキノオー、メタグロスにしようと思ってたけどウインディか…悩むな

つーかとりあえず構成かえつつ何度も戦ってみろ

本気で勝ちに行くなら霰はきっぱり捨てたほうが良い
霰で大会出るのが目的ってなら別だが

田舎住みだけどキツイかな…
マニューラ
冷凍パンチ、猫だまし、挑発、守る
カビゴン
守る、恩返し、炎のパンチ
地震orかみくだく
メタグロス
コメットパンチ、バレットパンチ、大爆発、守る
ユキノオー
ふぶき、アームハンマー、守るなんか

ユキノオーでアムハン？

�@田舎に住んでることは全く関係がない
�A優勝目指していくのか単に対戦でそこそこ勝つのが目的か楽しむのが目的か
�Bもうちょいここや他のスレ見て基本を勉強しろ

えん‐ご【援護】
［名］(スル)困っている人をかばい助けること。「苦学生に―の手を差し伸べる」

よう‐ご【擁護】
［名］(スル)侵害・危害から、かばい守ること。「憲法を―する」「人権―」

どっちでも良いね

男に生まれてきたからには優勝だろうが！

私女だけど>>76みたいな人は生理的に受けつけない

私、男だけど>>76みたいな人好き

ここ風したら自分の素早さ1、5倍と考えればいいよな？さっきなんか あれ ってなっから聞いてる

私女だけど>>77みたいな人が女全体の評価を下げてると思う

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222327212/

これだけマリルリは良い性能なのにマリルリの世間の評価は強ポケなのか。
厨ポケは誉め言葉だし、マリルリは厨ポケって事でいいよね。　
健気に厨ポケを倒す可愛い厨キラーぶってるのが世間で罷り通っているのが理不尽です。　
水タイプ以外には無類の強さ。
対策をされても強い。
マリルリは名誉ある厨ポケになった。

私マリルリだけど>>81みたいな人がゆとり全体の評価を下げてると思う

覚えたてなのわかったから他のスレでやってくれ

6→4なら結構勝てるようになったんだけど、4匹縛るとどうしてもどこかしら穴ができるなー
もう対策丸投げしてしまおうかと思ってしまう

もうラティオス相手のイメトレで疲れたわ・・・

ラティオスはかなり強いけど特別な対策する必要は無いタイプ
サンダーも

かみくだく

とりあえずカビだろ、カビ

トリル下で相手が特殊だからって腹太鼓すると死ぬことよくあるけどな

卑怯なる偽善の帝王。極悪卑劣なる遅咲きの黄泉之華トゲキッス。
生と死の破邪。命を支配し弄ぶハピナス。
評価偽装の御三家。悪事企むコネクションゴウカザル。
打算神。破壊神。媚神。竜神。完璧超人カイリュー。
慢心の化身。年季と努力を嘲笑い踏み躙るガブリアス・ポッチャマ。　
可愛らしき筋肉の化け物。暴れながらぶりっ子の性格と信者が最悪マリルリ。 　　　
無能者上がりの権力者。稚拙支配欲迫害欲の塊ボーマンダ。
偽りの慈しみ。腐った白桃大海蛇ミロカロス。

あれだなカビはな氷炎がな脂肪でだな それがあれだな

普通に硬いやつが一番活躍すると思うな
グロスやカビやサンダーヒードラン
紙は使えん
モルフはんて普通にやってりゃ楽勝

モルフパの完成度はすごいよな

そのグロスとカビがいるから強いだろモルフは

>>93
ああ逆にもうモルフ以外使えなくなった

>>95
雑魚乙

俺は封印で対処してるけど・・・
楽勝っすねｗｗｗｗ

なんだかんだで過疎ってないなよかったわ

対策はフーディンの封印トリルしか思いつかんなあ　精神力でひるまないし

ヨノワール『・・・。』

ヨノワールとか遅すぎ耐久なしのゴミ

トリパに特殊アタッカーの採用率はどれくらいかね？
そもそもダブルの特殊アタッカーって
ヒードラン、サンダー、ラティオス、キングドラ、ルンバッパあたり以外で
メジャーなやついる？

霰パならグレイシア

最近みなくなったけどヤンマとか？

グロスはどうせ鋼技で弱点つけるヤツあんまいないなら
炎電気水にタイプ一致でトリックＲ中に怯みも狙えるしねんのずつきで・・・
鋼に半減はコメトでも同じだし・・・
とも思ったけど
さすがに威力低いしクレセリアラティオスがやばくなる

アグノム、ウインディ

無理やり挙げようと思えば挙げられるが、マイナーに足突っ込んでるのが多いな

スターミーは中堅ドコはいろいろ縛れるけど・・・

>>103
霰パか･･･ヒードラン解禁と熱風の安売りで絶滅すると踏んでいるんだけど
まだいるかもしれないのか･･･
なんだかんだいって雨パに強いからなぁ
雨パのアタッカーはさりげなく氷等倍多いし･･･

>>104
メガヤンマか･･･結構厄介な奴忘れてた･･･
加速は相変わらず強いし、色眼鏡は止めにくいから
催眠使いにくくなっても対処に困るなぁ
岩雪崩持ちでも入れるか

>>106
結構メジャーなのにその二匹忘れてたわ
ウインディはヒードラン解禁のせいもあってアタッカーのイメージも消えてたのもあるが･･･
こいつらはどう処理しようか･･･

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222327212/
これ以上マリルリとマリルリ信者に騙されてはならない。
マリルリ信者はマリルリを強くて可愛い厨キラーに仕立て上げている。
厨ポケを潰せて、本当はマリルリも厨ポケなのに、今までの評価を利用して強ポケの猫を被っている。
マリルリの性能の高さを再認識して偉大なる厨ポケに認定する必要がある。

>>109
マリルリは物理アタッカーじゃないのか･･･？

>>109
何度見ても稚拙な文章だな

厨ポケは褒め言葉

772 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 15:15:58 ID:???
また＠ミーサが暴れてるな改造発覚したのがたまたまマリルリだっただけで
自業自得だろがこれ以上他のスレにコピペ張るのはよせ＠ミーサ

だってよ

停滞してんなー
クレセリア最近多すぎじゃね？

今のクレセリアってどんなのが多いの？

瞑想型
というか瞑想型以外はあんまり怖くないよ

瞑想食べ残しか瞑想ねむカゴか
あとトリルかこご風に田助けのサポート型？
こっちはバトルビデオでしか見たことないが

クレセリアってカビゴンじゃ突破できない？

瞑想は放置したら怖い

太鼓とかあるなら突破できるけど
普通に噛み砕くじゃ厳しい

ちょ…自分のクレセリア麻痺巻き型だし…
瞑想型に変えようかな…
ちなみに技は
サイキネ/シャドボ/電磁波/守る
シャドボ抜いて瞑想入れるかな…

撒くだけなら凍える風もいいんじゃない？
電磁波は電磁波で強いけど

サイキネだけだとラティとグロスで泣きをみるぞｗ

瞑想なら瞑想
サポートならサポートで絞ったほうが良い

欲張ったら使いにくくなった

>>122
こご風はラティ♀に覚えさせてるんだ
>>123
相方スイクンだからその２体はなんとかなるはずｗ
>>124
そっか〜
どっちにするかな…

シャドボないとクレ対クレで負ける

それスイクンが瞑想すればいいんじゃね？
クレセでリフ張っとけ

シグナルビームでいいだろ、悪にも抜群
シャドボクレセと対立した場合はどうせ威力5の差だろ？
個体値が相手より高ければ気にならない

シグナル・・・草・悪に抜群、飛行で半減
シャドボ・・・単ゴーストに抜群、ヌケニンに有効、ノーマルに無効

悪タイプってミカルゲ以外滅多に出てこないから悩むんだよな
確かにシグナルのが明らかに攻撃範囲広いんだけど・・・

>>127
今までスイクンでリフレクしてたｗ
>>128
おｋ
シャドボ→シグナルビームにしてみる

公式なら普通にシャドボでいい
見せ合い無しの中ヌケニンに効果あるのは大きすぎる

ルンパにも効くしシグナルのがいいね

ヌケニンはウインディでなんとかなるんだよな〜

対ミカルゲならシャドボの方がいい件

まぁＰＴと相談じゃね？
スイクンクレセで並ぶならヌケニン潰せるシャドボの方がいいと思う

>>134
ありがとう。
パーティと相談してみるよ

ハピナス使おうと思ってるんだが、攻撃技２つなにがいいかね？

潰せるのが1匹ってのは辛い
相手の控えにヌケニンいるかなんて分からんから、倒せるのを使い潰したら終わる
岩雪崩カビグロはそのへん地味にでかいよなー
>>134
そのミカルゲ以外出てこないから悪に抜群ってのは大した利点にならないという意味で・・・

何このPT相談スレｗｗｗｗｗ

むしろマニューラの方が多いよね

>>136
他のポケと相談しろ

高個体値クレ様ほしいわ

・・・

>>141
作ってやろうか？

配布神だ！
そやつに6V図太いでもくれてやったらどうですか！

ダブルでよくつかわれる電気に弱い水ポケモンってギャラドス以外何ある？
シングルではシャワーズ、ミロカロス、スターミーも見るけど…

>>143配布神様！6Vギラティナ図太い作ってくれ！

対クレセは鉢巻トリックだけど不安です
間違ってカビグロスに当てたら…

伝説で固めるやつは大体トムでおだぶつ（何故か変換できない）

トムってなんぞ

トムはトムだろ

トリックルーム

トリルはトリルで対策するのが一番良いな
超読み＆運ゲーになるけど

トリルはトリル封印守る何か精神力フーディン

ねこだましを実質くらわん

封印できるなかで最速スピード

身代わりこなきゃ次のターンに必ず大爆発炸裂

読む必要ナッシング

完璧

大爆発が使えたらもっと良かった

＞ねこだましを実質くらわん

バカ

フーディンは耐久なさすぎなので封印が生かせない

サポートキッスの神速で落とされるんですね分かります

>>156
ねーよｗｗｗ

>>154
馬鹿はお前だよ
ひるまないっていうのがどれだけ重要かわからないんだなｗｗｗｗ

>>158
精神力持ちがいたらもう片方に行くに決まってるだろ
リアルバカ

こいつは何を言ってるんだ？
今話してる事は実質フーディンが猫騙し食らわないって事だろ・・・

ダブルバトル理解してないバカは失せろ

友人の弟にディアパルをあげたんだがそいつが改造厨だった・・・
ボルテッカー覚えてるヌケニンとか送ってきやがったんだが
逃がしたら問題ない？それとも改造って感染する？

こんな雑魚達が当選して強い人が外れたと思うと悲しい

人を見下す奴も外れて結構

>>162
うるさい

このスレはスレ違いだった、他で聞いてきます

ぶっちゃけ当選できなかった人はその時点で負けてるから色々と雑魚

>>159
頭にウジでも湧いてるんじゃないのか？病院行ってとってもらえゴミクズが

とおりすがりだけどフーディンでトリパ対策はないわ

もともとトリルは後攻技だから封印するんならスピード関係ないしねこだまし対策も含めてゴーストタイプでやれと言わざるを得ない

トリル封印したら遅いヨノワとかは逆に不利なんじゃね？

>>168
ちーん（笑）

>>171
虚ち〜ん（笑）

ちーん（こ）

フーディンのちんこの画像ください

フーディンとヒードランは流行る

格闘の弱点をつけないヒードランとトリル封印サイキネフーディン

最高のコンビネーション！！！！！！！！！！！

今更だが上で出てるスイクン＆クレセリアは相手が先発で出してきたら焦るな。
両方硬いから、眠らせでもしないと苦労しそうだ。

俺のパーティで一部相手で倒しにくいやついるんだがそれに対して毒々はどうなんだろうか？

トリックの効果勘違いしてた
補助技読みでミカルゲのトリックうめぇｗ
とか思ってたのに後攻じゃ最低な事になる＼(^o^)／
またパーティー考え直しか

>>178
自己解決
持ち物を拘り鉢巻→後攻の尻尾にする

ところでトゲキッスは竜巻覚えるようになったみたいだな。
竜巻スカーフキッスのずっと俺のターン始まった

>>179
やっぱりトリック忘れさせてイバン道連れするお
遺伝技だからズイロード走り直しだ

ダブルでイバン（笑）

>>177
悪くないけどグロス、ヒードラン、瞑想眠るクレセとかに効かない
対カビゴンとかにいいな
ただし地味に命中85が不安

グロスヒードランはほかで狩るのよ。
クレセは挑発しないときついかなぁ。
ハピは自然回復
カビは免疫 だったら…死ねる

免疫はまず無いと言って良い
どくどくされるデメリット考えても俺なら脂肪を選ぶ

予選だと免疫で出てるのもいそうだな
そこまで厳選してないとか、シングルの流用とかで

ぁあいい個体値カビでたわぁあ免疫か まぁいっか（笑）とかいうのがいそうだ

でも通常1倍のタイプを二つも半分にできるのはやっぱり大きい

相手がしぼうと思ってほのおこおり敬遠する可能性もある
めんえきの方が読みではいいかもなあ

やっぱり毒事態が少ないし脂肪のほうがいいと思う

だが炎氷を交換読みで受けられるのが強い

ハピな使用率自体少ない？いたとしても恵みかい？
後スイクン使用率少ないよな…クレセのが多いけね

霰パにハピ入れて6割氷とかどうかなｗｗｗ

いやそんな高くないだろ（笑）

わ、雷と一緒で追加効果3割かと思ってたｗ
さっきのスルーしてくださいｗ

恵みハピが吹雪すれば36％で少なくとも一体が
凍結するのでやられる側は心臓に悪い

氷は1ターン目からとける可能性もあるのに、眠りも氷と同じでいいよ

ドーブルのダークホールがときどき話に出るけど、
ダークライすらもらえなかった俺はどうすればいいんだ…
ドーブルに教えることすらできねぇ…

あんなのWi-Fiでなかなかいただけやしないし･･･

ダクホドーブルをもらえばいい

新月島ダークライでおｋ
ドーブルに教えたら捨てれば良い話

>>199
それが、どれくらいのもの出せば出てくるかわかんないんだ…
Wi-Fi板の交換スレでも申し込んでるけど、なかなか交換してくれなくてね…

>>200
新月島っていけるのか？

ダイパだけバグ技使えばいけるがミスったらデータ破壊される

>>201
ダイパのバグ技で可能

>>201は有名な教えて君

>>201
ギガインパクトくれるならダクホドーブルあげるよ。

何ここバグ許容すか＾＾；

そらそうよ
技マシン回収プレイなんてやってられん

なんでバグ厨って偉そうなの？
もっとこそこそやれよ

潔癖厨は何でそんなに必死なの？

必死になってるアンチバグのやつらキメー

かっこいい