エーフィ育成スレ 3匹目
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2 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 13:49:08 ID:???
>>1乙カレーフィ
3 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 13:54:55 ID:???
レベルが３つ下のブラッキーにフルボッコにされた思い出しかない
4 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 14:03:45 ID:???
いちおつ
5 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 14:11:49 ID:???
ブラッキーはトリックで簡単に倒せるようになったね
6 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 19:36:11 ID:???
機能停止にはできるが倒せはしない
7 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 22:34:42 ID:???
めざパ格あっても無理だな多分
8 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 22:42:22 ID:???
珠＋シグナルビームでようやく乱数2ぐらいだな
9 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 22:53:36 ID:???
HD252振りで、性格補正なくても、珠シグナル3発耐えてくる＞ブラッキー
10 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 22:55:49 ID:???
11 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 23:08:59 ID:???
3発は耐えれねーよｗｗ乱数2～確定3
12 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 06:54:58 ID:???
いつも尻に敷かれてて、どうにかギャフンと言わせられないだろうかと思考錯誤するエーフィを想像した
トリックで後続を立てれるようになったのは大きいかね
トリックで後続を立てれるようになったのは大きいかね
13 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 16:35:45 ID:???
瞑想バトン無い型なら即交換が無難じゃね
14 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:37:52 ID:???
スカトリでドータクン倒して爽快だったぜ
トリック一つでここまで世界が変わるものだとはな
トリック一つでここまで世界が変わるものだとはな
15 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 21:11:59 ID:???
スカトリがスカトロに見えた俺は眼科に行ったほうがいいな
16 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/08(水) 20:23:18 ID:???
スカーフトリック使わせるならやっぱ控えめかな？
めざぱ炎（＝素早さ種族値30）＋控えめだと最速95族と同速だが…
めざぱ炎（＝素早さ種族値30）＋控えめだと最速95族と同速だが…
17 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/08(水) 20:37:51 ID:???
スカーフィは控え目でスカーフ100抜きぐらいが妥当な調整じゃね
めざ氷があるのならスカーフ102抜き推奨
めざ氷があるのならスカーフ102抜き推奨
18 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/10(金) 06:44:53 ID:???
おくびょうcdS♀キターと思ったら、めざパ｢どく｣だーー
中々地面でないぬ
中々地面でないぬ
19 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 12:06:28 ID:???
ほ
20 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 19:17:20 ID:KIkeBR2m
めざパ氷だったんだが、サイキネ・ジャドボ・草結び・めざパのフルアタって微妙かな？
一応遺伝で嘘泣き・甘える・願い事・あくびがあって、
最近注目されてるトリックを覚えさせられる環境(プラチナ)なんだけど。
一応遺伝で嘘泣き・甘える・願い事・あくびがあって、
最近注目されてるトリックを覚えさせられる環境(プラチナ)なんだけど。
21 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 19:25:50 ID:???
ただのフルアタならフーディンでやれ
差別するなら石火必須
差別するなら石火必須
22 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 20:45:23 ID:???
襷持たせて石化を入れるか
スカーフ持たせて鋼（ドータクンとか）相手にトリックするかしようぜ
シャドボは要らないし草結びもシグナルビームの方がいいかなって感じ
スカーフ持たせて鋼（ドータクンとか）相手にトリックするかしようぜ
シャドボは要らないし草結びもシグナルビームの方がいいかなって感じ
23 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 17:59:26 ID:???
シグナルよか草結びの方が役立つ気がする
24 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 21:44:08 ID:???
個人的には悪に一矢報いるより水地面を潰せるほうがいい気がする。
25 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 21:56:57 ID:???
いや、シグナルは悪ピンポイントじゃなくてエスパーにも効くからいいんだろ。シャドボと違って
26 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:24:30 ID:???
草結びはなぁ…ちょっと仮想敵がピンポイント過ぎるんだよね
かと言ってシグナルで落とせる敵を聞かれると困るし…
大文字欲しいよー！！
かと言ってシグナルで落とせる敵を聞かれると困るし…
大文字欲しいよー！！
27 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:38:59 ID:???
アグノムが羨ましすぎる
何だあのわけわからん技のレパートリーは
何だあのわけわからん技のレパートリーは
28 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:50:00 ID:???
太陽ポケモンなんだしソラビ打ててもいいんじゃないかな
ん？なんだい兄さん
やだな、私が兄さんを裏切るわけないじゃないですか
ん？なんだい兄さん
やだな、私が兄さんを裏切るわけないじゃないですか
29 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 01:23:29 ID:???
個人的には真空波欲しかったなぁ
特殊の先制ってだけじゃなく鋼にも効くし
特殊の先制ってだけじゃなく鋼にも効くし
30 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 01:57:49 ID:???
伝説系は羨ましいのう
31 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 10:19:25 ID:???
エーフィって良い匂いしそう
32 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 15:44:50 ID:???
エーフィたんはきっとお日様のかほりがするよ！
33 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 17:37:54 ID:???
猫みたいにほとんどにおいしないと予想
34 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/19(日) 20:39:11 ID:ery4mXzD
ブースターの圧力によりソラビを覚えｒ･･･使えないのか･･･なんという不幸
35 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:28:04 ID:???
劣化と言われようが、
サイコ、シグナルビーム、めざパ地、トリック こだわりメガネで逝くぜ
>>34 たいようポケモンなんだから、
炎技とソーラービームは覚えてしかるべき。
あと、特性をひでりにするとか。
サイコ、シグナルビーム、めざパ地、トリック こだわりメガネで逝くぜ
>>34 たいようポケモンなんだから、
炎技とソーラービームは覚えてしかるべき。
あと、特性をひでりにするとか。
36 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:28:50 ID:???
ひでりってｗｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 20:03:39 ID:???
ほ
38 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 22:19:19 ID:???
過疎
39 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 07:15:04 ID:???
バトリオのエーフィプレゼント企画またやんねーかな
何故にブイズの中で限定品あつかいなんだ？
何故にブイズの中で限定品あつかいなんだ？
40 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 18:41:39 ID:HkvDRUp3
めざパ虫エーフィって需要ない？
悪はめざパ格でいいし同タイプはシャドボあるし
最速じゃなくてもいいような気がしてきた…
悪はめざパ格でいいし同タイプはシャドボあるし
最速じゃなくてもいいような気がしてきた…
41 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 18:44:44 ID:???
シグナルビーム覚える今となってはめざパ虫粘る必要ない
42 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 18:51:44 ID:???
43 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 14:06:20 ID:???
俺も最速めざ虫68とかヘンテコな個体持ってたけど、完全にｵﾜﾀ
44 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 19:26:00 ID:TPpCrDZY
俺色違い持ってるぞ
ステータスはあんまり高くない
Lｖ.50 133-88-75-166-103-166
でんこうせっか あまごい めざ水６６ サイコキネシス
ステータスはあんまり高くない
Lｖ.50 133-88-75-166-103-166
でんこうせっか あまごい めざ水６６ サイコキネシス
45 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 05:07:28 ID:???
イーブイコレクションでエーフィの縫いぐるみ再販しますように
どういう商品になるか分からないけど12月が待ち遠しいZE
どういう商品になるか分からないけど12月が待ち遠しいZE
46 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 19:52:36 ID:???
エーフィのグッズなら、なんでもいいから欲しいな
47 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:01:47 ID:???
エーフィはかわいすぎる
48 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:26:21 ID:???
エーフィにめざパって必須？だとしたら何タイプがいいかな？
49 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:40:13 ID:???
炎格闘地面だろうね
最速に出来ないのは痛いけど炎がなかなかいい感じ
最速に出来ないのは痛いけど炎がなかなかいい感じ
50 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:42:31 ID:???
炎を操るエーフィは絵的にもかっこいい
51 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:46:58 ID:???
イーブイコレクション楽しみすぐる、今のモンコレのエーフィも好きだけどダイパのポーズやつも出してくれ
52 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:48:43 ID:???
53 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 20:56:59 ID:???
エーフィ可愛いよ
54 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 08:52:32 ID:???
エーフィってリフレクターと甘える２つ覚えるけど
物理半分にするのと敵の攻撃2段階下げるのどっちがより耐えるんだろう
っていうかリフレクターと光の壁の壁系と、サイキネと回復じゃやっぱ劣化フーディンかね？
物理半分にするのと敵の攻撃2段階下げるのどっちがより耐えるんだろう
っていうかリフレクターと光の壁の壁系と、サイキネと回復じゃやっぱ劣化フーディンかね？
55 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 11:18:40 ID:???
その辺は好みとしか言いようがない
エーフィはやたらフーディンと比較されるけど全く別物だと思うよ
むしろラティアスの劣化にならないように気をつけるべき
エーフィはやたらフーディンと比較されるけど全く別物だと思うよ
むしろラティアスの劣化にならないように気をつけるべき
56 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 12:16:54 ID:???
某ＲＰＧのスレでヒロインのパンツについて盛り上がったけど
デフォは紫
ピンクと判断する人もいれば紫と判断する人もいる
ピンクっぽい紫というか紫っぽいピンクというか
赤紫とは言えまいか？
というのを見ていたら、「アレ？エーフィのスレを見てたっけ？」と思ってしまった
ごめんね、エーフィ
デフォは紫
ピンクと判断する人もいれば紫と判断する人もいる
ピンクっぽい紫というか紫っぽいピンクというか
赤紫とは言えまいか？
というのを見ていたら、「アレ？エーフィのスレを見てたっけ？」と思ってしまった
ごめんね、エーフィ
57 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 12:35:18 ID:???
58 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 07:23:29 ID:???
59 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 15:44:54 ID:???
フーディンは耐久が紙なんで
サポートならエーフィの方が上がないのか？
とか思ったがラティアスと比べるときついな
サポートならエーフィの方が上がないのか？
とか思ったがラティアスと比べるときついな
60 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 16:01:20 ID:???
こちとらには嘘泣きもバトンもあるんだし差別化自体は十分可能
ただ安易に甘える・瞑想型にしてしまうとどうしても比較はされてしまうわな
ただ安易に甘える・瞑想型にしてしまうとどうしても比較はされてしまうわな
61 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:10:59 ID:???
エーフィの電光石火のおかげで勝てたとき、フーディンじゃなくてエーフィでよかったって思ったよ
62 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:28:14 ID:???
｢アタッカー 持ってて 安心 先制技｣
みんなもポケモンGETじゃぞ
みんなもポケモンGETじゃぞ
63 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:14:18 ID:???
臆病cDs♀めざ炎70キター
でもHP3とかないわ～、めざ炎70とかもう粘れる気がしない
プラチナはめざパ鑑定と個体値合計教えてくれる人いるから爺前固定やりやすくなったね
でもHP3とかないわ～、めざ炎70とかもう粘れる気がしない
プラチナはめざパ鑑定と個体値合計教えてくれる人いるから爺前固定やりやすくなったね
64 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/16(日) 16:48:22 ID:???
あまり耐久低いとハッサムのバレパン一発で沈むからな…
66 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 02:24:44 ID:???
と思ったら、スカーフですばやさ補正付いてると抜かれてたオワタ
そのかわり攻撃補正無くなったぶん超低乱数一確になったけど
そのかわり攻撃補正無くなったぶん超低乱数一確になったけど
67 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/17(月) 03:07:40 ID:???
その前に、めざパ炎が68以上の時点でハッサムがスカーフならHP振りでもしてない限り耐えられず落ちる
襷持ってれば勝てるよ
襷持ってれば勝てるよ
68 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/18(火) 23:16:10 ID:???
イーブイコレクションで出てほしいアイテムってある？
以前ポケセンでイーブイ+グレイシア&リーフィアの着せ替えハードカバー売ってたけど、あれのエーフィ&ブラッキー版のカバーが欲しい
以前ポケセンでイーブイ+グレイシア&リーフィアの着せ替えハードカバー売ってたけど、あれのエーフィ&ブラッキー版のカバーが欲しい
69 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 00:02:04 ID:???
エーフィの等身大ぬいぐるみ欲しい
70 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 00:40:32 ID:???
90cmだから結構大きいね、大人だと座って横に置くとエーフィと自分の目線が同じぐらいになる人多いと思う
71 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 00:51:59 ID:???
72 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/19(水) 01:11:29 ID:???
ああ～耳の高さもあるか、結構細身だし全体的に思ったより大きくないのか？
アニメのサクラのエーフィ見た時は思わずデカって言ったけどＷ
アニメのサクラのエーフィ見た時は思わずデカって言ったけどＷ
73 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 00:27:52 ID:MSZzMKdE
ひかえめで個体値合計150越えのエーフィ持ってる。
めざパは氷だけど威力はわからん。
めざパは氷だけど威力はわからん。
74 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/22(土) 19:33:31 ID:???
どうせバトルタワーでジャッジして
トバリでめざパ判定してもらっただけだろ
トバリでめざパ判定してもらっただけだろ
75 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/23(日) 07:02:39 ID:???
身代わりヤタピで十分強いし特殊なら結構受けられるし差別化なんてしないほうが俺は使いやすい
ヤタピ羨ましいでしょ
ヤタピ羨ましいでしょ
76 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/24(月) 20:28:43 ID:???
ヤタピ羨ましいです；；
持ってないワケないだろゴミ
持ってないワケないだろゴミ
77 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 09:18:57 ID:???
つーかエーフィにヤタピはないわ
78 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 10:24:33 ID:???
79 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/25(火) 12:02:30 ID:???
チイラなら持ってるよ
中古のロムに入ってたから
中古のロムに入ってたから
80 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 20:50:23 ID:???
イーブイコレクション公式発表キターー
http://www.pokemon.co.jp/info/pokemon/p081128_01.html
http://www.pokemon.co.jp/info/pokemon/p081128_01.html
81 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 20:59:44 ID:???
嗚呼バイトして金貯めなきゃ・・
82 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 21:03:16 ID:???
エーフィは可愛く出来てるけど
ブラッキー怖すぎだろ…金銀組としてペアで買おうと思ってたのに…
ブラッキー怖すぎだろ…金銀組としてペアで買おうと思ってたのに…
83 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 21:12:43 ID:???
エーフィ描いてあるのは一通り買うとして画像にあるのだけなら5千円あれば収まるかな
しかし、田舎に住んでるから往復交通費が馬鹿にならないという悲劇
ポケセンイーブイは何か特別な技覚えてるのかな、イーブイ+全進化形で共通で覚えてると嬉しい技って何だろ？
しかし、田舎に住んでるから往復交通費が馬鹿にならないという悲劇
ポケセンイーブイは何か特別な技覚えてるのかな、イーブイ+全進化形で共通で覚えてると嬉しい技って何だろ？
84 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 21:52:25 ID:???
冷凍ビーム＆大地の力＆インファイト＆地震
85 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 22:19:10 ID:???
インファイトは非常に欲しいな
エーフィ的には波動弾、配布までに色々と妄想してしまうなＷ
エーフィ的には波動弾、配布までに色々と妄想してしまうなＷ
86 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 22:28:35 ID:???
おれの かんがえた さいきょうの えーふぃ
サイコブースト/だいちのちから/れいとうビーム/しんくうは
サイコブースト/だいちのちから/れいとうビーム/しんくうは
87 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/28(金) 22:51:59 ID:???
1月の貰ったイーブイを進化させて持ってこいイベントは何だろね？
注釈にプレゼントは無くなり次第終了と書かれてるから、イーブイに何か持たせてくれるとか覚えさせてくれるとかじゃなくて物品プレゼントみたいだけど
注釈にプレゼントは無くなり次第終了と書かれてるから、イーブイに何か持たせてくれるとか覚えさせてくれるとかじゃなくて物品プレゼントみたいだけど
88 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/29(土) 00:15:59 ID:???
89 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/29(土) 01:31:25 ID:???
>>82
ドールのことならブラッキーも結構かわいいぜ
ドールのことならブラッキーも結構かわいいぜ
90 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 03:01:18 ID:???
新作の否定するつもりは全くないが、やっぱり初代のデザインは秀逸だよな
今が悪いんじゃない、初代が秀逸すぎたんだ
金銀のデザインまで個人的にセーフだと思うが、実際に既にネタ尽きた感は感じる
エフィブラ以降、耳長の四足歩行の動物をちょろっといじっただけ、みたいな
という一個人の感想な
あとエーフィは俺の嫁
今が悪いんじゃない、初代が秀逸すぎたんだ
金銀のデザインまで個人的にセーフだと思うが、実際に既にネタ尽きた感は感じる
エフィブラ以降、耳長の四足歩行の動物をちょろっといじっただけ、みたいな
という一個人の感想な
あとエーフィは俺の嫁
91 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/02(火) 22:31:28 ID:???
↑はコピペ
92 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 14:51:38 ID:???
ほ
93 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/05(金) 19:37:30 ID:???
ブイコレいよいよ明日ですよ
明日明後日は行けないけど来週にはイーブイ引き取りに行きたいわ～
明日明後日は行けないけど来週にはイーブイ引き取りに行きたいわ～
94 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 04:05:12 ID:???
初めてエーフィ育ててみようと思って、技構成に悩んでるんだ。
ひかえめでスカーフ巻いて
サイキネ・トリック・石火まで決まったんだが、
めざパ地面６８とシグナルで悩んでる。
アドバイスもらえるとありがたいです。
ひかえめでスカーフ巻いて
サイキネ・トリック・石火まで決まったんだが、
めざパ地面６８とシグナルで悩んでる。
アドバイスもらえるとありがたいです。
95 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 08:43:19 ID:???
スカーフだし石化抜いて両方入れてもいいんじゃね
96 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 15:06:33 ID:???
シグナルビームを進めるかな、控えめスカーフで最速にする必要性が薄いし地で対鋼だけよりは虫で対エスパーと悪の交代読みの方がいいと思う
控えめスカーフならめざ格を推奨したいところ
控えめスカーフならめざ格を推奨したいところ
97 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 15:09:50 ID:???
炎のほうがよくね？って思ったけどそこは好みか
98 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 15:15:04 ID:???
ハッサムと対峙した時の「いったー！」を聞きたいから炎派
決して嫌いな訳ではないんだけど何とも言えない爽快感を覚える
決して嫌いな訳ではないんだけど何とも言えない爽快感を覚える
99 ：ID制変更議論中、詳しくは自治スレまで：2008/12/11(木) 16:08:31 ID:???
100ｹﾞｯﾄです
101 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/14(日) 12:26:07 ID:???
エーフィのポケドール買ってキター、一匹だと淋しいからリーフィアも。
ポケセン初めて行ったけど人多杉てゆっくり眺める暇なかったな
ポケセン初めて行ったけど人多杉てゆっくり眺める暇なかったな
102 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/16(火) 00:43:53 ID:???
ブイコレで貰ってきたイーブイどう育ててる？
何かに役立てたい、性格がアレだからどうしたらいいもんか？
何かに役立てたい、性格がアレだからどうしたらいいもんか？
103 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/17(水) 10:01:22 ID:???
エーフィにするのはあきらめました
104 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/17(水) 10:02:55 ID:???
ブイコレのはブースターにするしかなくね？
105 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/17(水) 14:53:01 ID:???
2匹貰ってきたから片方はブースターにする、もう1匹は1月の進化プレゼント見て決める事にした
プレゼントが個別ならエーフィにしてスカーフでも持たせる、一律ならイーブイのままで
プレゼントが個別ならエーフィにしてスカーフでも持たせる、一律ならイーブイのままで
106 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/17(水) 14:55:33 ID:???
一応タイプ一致技あるし物理エーフィってなくはないんだよな…ゴクリ
107 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/17(水) 15:12:54 ID:???
エーフィの物理攻撃モーションって殆ど見ないよな
エーフィに噛みつかれたい…
エーフィに噛みつかれたい…
108 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/19(金) 17:39:09 ID:???
氷技+アクアジェット=氷のアクアジェット
あまえる+かみつく=甘噛み
新技の完成DA！！、効果は知らん
あまえる+かみつく=甘噛み
新技の完成DA！！、効果は知らん
109 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/19(金) 18:00:51 ID:???
サブウエポンで悩む…
シャドボ･シグナル･めざパ
どれがいいのだろう
シャドボ･シグナル･めざパ
どれがいいのだろう
110 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/19(金) 19:28:19 ID:???
めざ炎地闘が基本でめざパが無理ならシグナル
シャドボはスカーフでない限り候補に挙がらない気がする
シャドボはスカーフでない限り候補に挙がらない気がする
111 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/19(金) 19:50:20 ID:???
シャドーボールはアタッカー型育てる人が、めざ地か格を選んだ場合にヌケニンで止まるの嫌だなーって思って入れる技だと思ってた
112 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/19(金) 21:33:07 ID:???
レスありがとう
やはりめざパが安定か
やはりめざパが安定か
113 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/20(土) 18:51:50 ID:???
俺はめざパ粘ってたけど途中の下３Ｖ♀の誘惑に負けた
身代わり・バトン・サイキネ・草結び＠ヤタピ
で使ってますがこれは微妙かな？
身代わり・バトン・サイキネ・草結び＠ヤタピ
で使ってますがこれは微妙かな？
114 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/20(土) 19:01:23 ID:???
メンバー内で役割を持ててるならどんな型でもあんま問題ないんじゃね
そういう俺はめざパ無しのフルアタエーフィ使ってるｗ
たまに挑発使ってくるやつがいたりして、これはこれで面白い
そういう俺はめざパ無しのフルアタエーフィ使ってるｗ
たまに挑発使ってくるやつがいたりして、これはこれで面白い
115 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/20(土) 20:46:24 ID:???
めざ氷ならスカーフ巻いてもいい気がする
116 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 09:52:20 ID:???
117 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 10:13:42 ID:???
電光石火をいれるだけでも劣化とは言わないと思う
あと、俺は基本はHP振りにしてるから、間違いなく劣化にはならない
あと、俺は基本はHP振りにしてるから、間違いなく劣化にはならない
118 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 10:59:11 ID:???
119 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 11:41:54 ID:???
>>117
石火も捨てがたいけど、
パーティメンバーの関係上サポート中心にしちゃうんだよな
俺の場合、ブラッキー（のろしっぺ）とエーフィ（サポート）の白黒コンビに萌える性質なんで
>>118
実際ＨＰ振りした奴もってるけど、急所がこない限りは一撃じゃなかなかやられないね
タワーでは命を賭ける妨害要員として活躍してる
フルアタなら、
石火、サイコキネシス、シグナルビーム、シャドーボール、めざパ（火or地面）
から選ぶんだよな？
ゲンガーと同レベルの特攻なら十分戦えるけど、
確かに他と比べて何か物足りない気がする・・・
石火も捨てがたいけど、
パーティメンバーの関係上サポート中心にしちゃうんだよな
俺の場合、ブラッキー（のろしっぺ）とエーフィ（サポート）の白黒コンビに萌える性質なんで
>>118
実際ＨＰ振りした奴もってるけど、急所がこない限りは一撃じゃなかなかやられないね
タワーでは命を賭ける妨害要員として活躍してる
フルアタなら、
石火、サイコキネシス、シグナルビーム、シャドーボール、めざパ（火or地面）
から選ぶんだよな？
ゲンガーと同レベルの特攻なら十分戦えるけど、
確かに他と比べて何か物足りない気がする・・・
120 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/21(日) 12:58:40 ID:???
>>119
めざパは氷や格闘もあり得る 草結びも選択肢
めざパは氷や格闘もあり得る 草結びも選択肢
121 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/22(月) 13:33:34 ID:???
ポケカ新弾はゴヨウのエーフィか、絵柄はまあまあ可愛いね
122 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/22(月) 15:48:33 ID:???
うｐ
123 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/22(月) 22:05:43 ID:???
124 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 09:13:48 ID:???
ポケカでは催眠術使えるんだな…
125 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/23(火) 12:08:50 ID:???
スカーフトリック型は最速安定でした
126 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/24(水) 00:52:49 ID:???
エーフィ、メリークリスマス～
127 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 00:14:07 ID:???
テスト
128 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 01:35:07 ID:???
めざパ68じめんができたから育ててるけど
ドンカラス、ドータクンとか来たら止まるね
炎のが安定だったかな…
ドンカラス、ドータクンとか来たら止まるね
炎のが安定だったかな…
129 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 03:10:23 ID:???
最速ならラティアスとか同族と運ゲ出来るからいいじゃん
誰を相手にしたいのか仮想敵を決めてから孵卵作業すれ。
誰を相手にしたいのか仮想敵を決めてから孵卵作業すれ。
130 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/25(木) 08:35:11 ID:???
ラティはどうせ無理だろ…
他にもメノコだのゲンガーだの不利な連中ばっかだし
他にもメノコだのゲンガーだの不利な連中ばっかだし
131 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 09:30:44 ID:???
メノコはそこまで不利じゃない
132 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 12:40:17 ID:???
確かにシャドボ→礫を耐える可能性は高いといえば高いが…
133 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 15:57:06 ID:???
｢…｣の中に含まれる意味とは！？
134 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 17:10:14 ID:???
フィ？
135 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/26(金) 22:00:47 ID:???
136 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 18:38:35 ID:???
猫又さま
137 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:21:33 ID:w4tUvYAM
138 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:23:32 ID:???
ageスマソ
139 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:28:03 ID:???
>>138
何がスマソだよあげんなクソ
何がスマソだよあげんなクソ
140 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:28:25 ID:???
今日部屋の掃除をしてたらタンスの奥深くからエーフィのデコキャラシールが出てきてちょっぴり嬉しかったｗ
141 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 21:35:07 ID:???
>>139
これはいいツンデr
これはいいツンデr
142 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/28(日) 22:06:35 ID:???
>>137
左下がすげぇ気になる。
左下がすげぇ気になる。
143 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 08:55:52 ID:???
めざ地覚えさせようかと思ったが、等倍サイキネと抜群めざ地って大して威力かわらんのな
だからめざ闘覚えさせようかとも思ったが、鋼を無視すればシグナルビームでも事が足りるような・・・
ぽまいらの意見を聞きたい
だからめざ闘覚えさせようかとも思ったが、鋼を無視すればシグナルビームでも事が足りるような・・・
ぽまいらの意見を聞きたい
144 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 09:18:07 ID:???
使う機会は炎＞格闘＞地面
個体値（特に素早さ）の事情を考えれば地面＞炎＞格闘
でもパーティによるから何とも言えん
個体値（特に素早さ）の事情を考えれば地面＞炎＞格闘
でもパーティによるから何とも言えん
145 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 09:29:26 ID:???
まあ確かに炎あれば便利だけどさ
素早さ30になるのが痛いな
素早さ30になるのが痛いな
146 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 09:31:59 ID:???
最近ハッサム湧いてるからなー
147 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 10:31:23 ID:???
110族は基本的に分が悪いから最速じゃなくてもいいかなとか思ってる
148 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 11:41:19 ID:???
俺も
猿さえ抜ければいいみたいな感じ
猿さえ抜ければいいみたいな感じ
149 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/29(月) 14:25:23 ID:???
出来れば最速にしたい
でもアタッカーはめざパ必須で攻撃範囲考えると闘か炎になっちゃうんだよな、炎技が本当に欲しい
トリックルーム壁張り役等なら迷う事なく最速にするけどね
でもアタッカーはめざパ必須で攻撃範囲考えると闘か炎になっちゃうんだよな、炎技が本当に欲しい
トリックルーム壁張り役等なら迷う事なく最速にするけどね
150 ：名無しさん、君に決めた！：2008/12/31(水) 22:23:34 ID:???
来年こそはエーフィ連れてバトルタワー制覇できますように
151 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/01(木) 00:01:30 ID:???
あけましておめでとう～エーフィ～～～
152 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/01(木) 00:20:30 ID:???
今年もエーフィかわいいです
153 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/01(木) 09:43:09 ID:???
アケオメエーフィ
154 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/01(木) 11:18:05 ID:???
今年もよろしくエーフィ
155 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/06(火) 05:33:21 ID:???
こだわりメガネ持たせてみたけどｲｲｶﾝｼﾞ
劣化フーディンだけど
劣化フーディンだけど
156 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/09(金) 12:00:51 ID:???
保守
157 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/13(火) 01:00:10 ID:???
地面も悪く無い
俺は最速地面で使ってるよ
俺は最速地面で使ってるよ
158 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/17(土) 11:13:41 ID:???
ほ
159 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/18(日) 17:50:20 ID:???
ペーパーウォッチGETしてきたーーー
エーフィの絵柄が液晶のすぐそばにあるのがいい、紙耐久だから使うことはないだろうけど
エーフィの絵柄が液晶のすぐそばにあるのがいい、紙耐久だから使うことはないだろうけど
160 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 13:38:57 ID:MOsR8LWX
今改めて育ててるんだが
アタッカーにするならやっぱ
とくこうすばやさ振りが一番かね？
アタッカーにするならやっぱ
とくこうすばやさ振りが一番かね？
161 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 13:39:28 ID:???
すまんあげてしもた
162 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 16:28:25 ID:???
うーん、防御面に振ってもやっぱり意味無しかしら
163 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 17:54:00 ID:???
調整して振れば意味はある
たしかガブリの逆鱗とか耐えるんじゃなかったか
たしかガブリの逆鱗とか耐えるんじゃなかったか
164 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 19:18:34 ID:???
エーフィはメガネトリックの型が一番最強なんじゃないかと思った
165 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 19:34:41 ID:???
金でエーフィ育成しようとしてるんだけど何だか仕組みが違うらしくてよく分からない
体力と防御に振りたいんだけどどうしたら良いだろう…
体力と防御に振りたいんだけどどうしたら良いだろう…
166 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/21(水) 19:36:50 ID:???
ググレカス
167 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 10:28:32 ID:???
ＨＰの個体値がコイツほど気にする必要がある奴はなかなか居ない気がする
めざパ炎の子出したいけど、31-30-31-30-31-30が
今のところ最良個体なんだよな
でもＡは必要ないから 31-4n+2-31-30-31-30に当てはまる個体を粘れってこと？
キツイな・・・
めざパ炎の子出したいけど、31-30-31-30-31-30が
今のところ最良個体なんだよな
でもＡは必要ないから 31-4n+2-31-30-31-30に当てはまる個体を粘れってこと？
キツイな・・・
168 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 16:47:24 ID:???
ロズレイドなんかもっと厳しいぜ
169 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/24(土) 17:53:02 ID:???
>>167
もうそれでいいだろｗ
もうそれでいいだろｗ
いやいや持ってるわけじゃなくて
理論上でめざパ炎の最強個体値は31-30-31-30-31-30
って書いただけだ
昨日やっとＦＲでＤＶ，ＳＵのイーブイを手にしたばっかだし
それにこんな神個体持ってたら
ﾂﾝﾂﾝに定評のある個体値評価スレにカキコしてる
理論上でめざパ炎の最強個体値は31-30-31-30-31-30
って書いただけだ
昨日やっとＦＲでＤＶ，ＳＵのイーブイを手にしたばっかだし
それにこんな神個体持ってたら
ﾂﾝﾂﾝに定評のある個体値評価スレにカキコしてる
171 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 02:18:47 ID:???
あんまり神個体出すと今度は改造乙って言われるんだろうけどな
172 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 02:57:46 ID:???
あのスレでの改造乙ってのは褒め文句だからなあ
173 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/25(日) 04:46:13 ID:???
>>167
>ＨＰの個体値がコイツほど気にする必要がある奴はなかなか居ない気がする
俺のエーフィ壁型で育てたんだけどHPの個体値ダメなんだよなぁ・・・・
他の個体値は合格ラインだしプラチナ買ったばっかりでまともに対戦で使える子一匹もいないから
今はこの子でいいかって思って育ててるけど、いつかはちゃんと満足いく子を育てよう
>ＨＰの個体値がコイツほど気にする必要がある奴はなかなか居ない気がする
俺のエーフィ壁型で育てたんだけどHPの個体値ダメなんだよなぁ・・・・
他の個体値は合格ラインだしプラチナ買ったばっかりでまともに対戦で使える子一匹もいないから
今はこの子でいいかって思って育ててるけど、いつかはちゃんと満足いく子を育てよう
174 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 22:07:49 ID:kI/5mG3P
俺のｴｰﾌｨたん
♀で臆病、素早さ＆とくこう全振り、残りHP
個体値は上から
28
29
31
31
30
31
ｻｲｷﾈ、ｼｸﾞﾋﾞ、草結び、石化
苦節６ヶ月で出たよ…
因みに卵技はよく分からない初心者だから、役に立つらしい欠伸とか諦めたよ
次回作で火炎放射覚えないかなぁ
ってかこれじゃ髭の劣化なの？
長文大変失礼ですけど
♀で臆病、素早さ＆とくこう全振り、残りHP
個体値は上から
28
29
31
31
30
31
ｻｲｷﾈ、ｼｸﾞﾋﾞ、草結び、石化
苦節６ヶ月で出たよ…
因みに卵技はよく分からない初心者だから、役に立つらしい欠伸とか諦めたよ
次回作で火炎放射覚えないかなぁ
ってかこれじゃ髭の劣化なの？
長文大変失礼ですけど
175 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/28(水) 22:36:45 ID:???
>>174
髭は先制技使えないから石化は差別化要素になる
髭は先制技使えないから石化は差別化要素になる
176 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 11:39:03 ID:eGPwKssP
ｹﾞﾝｶﾞｰとﾀｲﾏﾝした時の話だけど、ｴｰﾌｨたんのHP、防御、とくぼうが31、またはほぼ31でもｼｬﾄﾞﾎﾞで確1なの？
177 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 11:48:59 ID:???
>>176
自分で計算しろと言いたいが
ゲンガーL50からエーフィL50への攻撃
技: シャドーボール
分類: 特殊
威力: 80
タイプ: ゴースト
命中率: 100%
PP: 15(最大24)
攻撃力: 182
防御力: 115
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×2
ダメージ: 144～170
急所ヒット時: 289～340
相手の最大HP: 140
必要攻撃ヒット回数: 1
ＨＰ２４８振りからでようやく確定２
自分で計算しろと言いたいが
ゲンガーL50からエーフィL50への攻撃
技: シャドーボール
分類: 特殊
威力: 80
タイプ: ゴースト
命中率: 100%
PP: 15(最大24)
攻撃力: 182
防御力: 115
同タイプ補正: ×1.5
相性補正: ×2
ダメージ: 144～170
急所ヒット時: 289～340
相手の最大HP: 140
必要攻撃ヒット回数: 1
ＨＰ２４８振りからでようやく確定２
178 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 12:08:00 ID:???
もともと弱点くらったら一発で落ちるとは思っていたが
耐久系がＶならなんとか１発は耐えるんだな
性格ひかえめ
24-31-14-30-31-22（めざパ炎７０）の子が出てきたが
もっと粘る必要があることが分かった
31-4n＋2-31-30-31-30が出てくるまで俺はあきらめんぞ
耐久系がＶならなんとか１発は耐えるんだな
性格ひかえめ
24-31-14-30-31-22（めざパ炎７０）の子が出てきたが
もっと粘る必要があることが分かった
31-4n＋2-31-30-31-30が出てくるまで俺はあきらめんぞ
179 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 12:11:22 ID:???
やっぱめざパ地面じゃ微妙だよなぁ……
育てきってからそれに気づいたせいで未だに実戦で使ったことないぜ
育てきってからそれに気づいたせいで未だに実戦で使ったことないぜ
180 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 12:21:51 ID:???
でも鋼に対抗できるだけマシじゃね？
それに臆病なら110最速がとれるぞ
俺の場合はブラッキーとセットで使ってるけど
格闘、鋼、虫がホント鬱陶しいのでめざパ炎を狙ってる
とりあえず最速取れないから性格ひかえめでＨＰ、Ｂ、Ｃを上手いこと調整させて
固くて強いエーフィを作ろうと思ってるんだが、リフレク等の壁技は役に立つかな？
それに臆病なら110最速がとれるぞ
俺の場合はブラッキーとセットで使ってるけど
格闘、鋼、虫がホント鬱陶しいのでめざパ炎を狙ってる
とりあえず最速取れないから性格ひかえめでＨＰ、Ｂ、Ｃを上手いこと調整させて
固くて強いエーフィを作ろうと思ってるんだが、リフレク等の壁技は役に立つかな？
181 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 13:01:51 ID:???
すばVでなくてもせめて猿くらいは抜けた方がいい気がするが…
壁貼るんなら尚更素早さ補正あった方がいいと思う
壁貼るんなら尚更素早さ補正あった方がいいと思う
182 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 13:13:35 ID:???
猿は一回受けた後、イバンのみで無理矢理倒そうと思ってる
壁は粘土もてないからきつそうだな
でも個人的にはブラッキーで呪い積む時間さえ稼げればそれで良いんだけど
壁は粘土もてないからきつそうだな
でも個人的にはブラッキーで呪い積む時間さえ稼げればそれで良いんだけど
183 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 13:29:32 ID:???
イバンが上手く発動するか微妙じゃないか？
控え目だと一気に色んなポケモンに抜かれるのがなぁ……
控え目だと一気に色んなポケモンに抜かれるのがなぁ……
184 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 13:41:03 ID:???
すばやさ１１０族超えた連中や先制攻撃もちで対抗してくるポケモンを
対人戦じゃよく見かけるから試しに素早さを捨ててみようと思った
もともと個体値によっては１発で落ちるような子だからイバンも上手く発動しそうだと思う
耐久振りしだいでは条件から外れるかも知れないので
調整に関しては研究が必要だけどな
ちょっと調べてみるわ
対人戦じゃよく見かけるから試しに素早さを捨ててみようと思った
もともと個体値によっては１発で落ちるような子だからイバンも上手く発動しそうだと思う
耐久振りしだいでは条件から外れるかも知れないので
調整に関しては研究が必要だけどな
ちょっと調べてみるわ
185 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 14:32:56 ID:???
炎で最速にできないことに苛立ちが隠せないのはこのスレの住人全員のはず
186 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 14:42:32 ID:???
あとラティ系も忘れんな
あいつらはエメループで安定して臆病高個体を手に入れられるようにはなったが
めざパが地面なので浮遊銅鐸相手だと下がらざるを得ない
あいつらはエメループで安定して臆病高個体を手に入れられるようにはなったが
めざパが地面なので浮遊銅鐸相手だと下がらざるを得ない
187 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 15:19:03 ID:???
次で火炎放射と大地の力と冷凍ビームと10万ボルトを覚えてくれるはず…
188 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 15:26:02 ID:???
多分それはない
てかエーフィに火炎放射あったら唯一王がどんだけ哀れになると思ってるんだｗｗｗ
個人的にはあんまり強くされると対策張られやすくなるから
今くらいの強さが色んな意味でちょうど良く思うぞ
厳選や技選択も色々悩める部分があって面白い
てかエーフィに火炎放射あったら唯一王がどんだけ哀れになると思ってるんだｗｗｗ
個人的にはあんまり強くされると対策張られやすくなるから
今くらいの強さが色んな意味でちょうど良く思うぞ
厳選や技選択も色々悩める部分があって面白い
189 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 16:09:14 ID:???
折角の「たいようポケモン」なんだから太陽っぽい攻撃技を覚えてくれるといいんだが…
「大洋」で海っぽい技でもいいけどさｗ
「大洋」で海っぽい技でもいいけどさｗ
190 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 16:19:26 ID:???
ソーラービームのことかー
191 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 16:32:05 ID:???
天津飯のことかー
192 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 17:07:21 ID:???
サイコブーストとのことだー
193 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 17:40:06 ID:eGPwKssP
ぶっちゃけ火炎放射と波動弾があると非常に嬉しいなブースターはフレアドライブ覚えてくれたら問題ない
194 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 17:59:54 ID:???
火炎放射なんか覚えたら一気にマークきつくなるな
195 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:06:10 ID:eGPwKssP
>>177
丁寧にありがとう
丁寧にありがとう
196 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:08:38 ID:???
つーかsageれ
197 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:10:57 ID:???
たいようポケモンなんだから火炎放射覚えてもいいよね
198 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:14:25 ID:???
質問なんだが、ここに個体値が10-31-11-30-30-31でB6のエーフィがいたとする。
で、すでにLv50にしちゃって努力値もCS252B6。技も遺伝技がなくてイーブイからバトン
だけ技をもらってる。
こいつをどうやって使う？
で、すでにLv50にしちゃって努力値もCS252B6。技も遺伝技がなくてイーブイからバトン
だけ技をもらってる。
こいつをどうやって使う？
199 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:19:53 ID:???
書き忘れたんだが、性格はおくびょう
ルールは使えたらなんでも良いと思ってる
ルールは使えたらなんでも良いと思ってる
200 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 18:58:44 ID:eGPwKssP
[sage]って何すか
初心者で全く分かんない
初心者で全く分かんない
201 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 19:01:06 ID:eGPwKssP
202 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 19:07:46 ID:???
ググレカス
203 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 19:10:14 ID:???
わかんないうちは書き込むな
最低限のルール
最低限のルール
204 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/29(木) 19:25:30 ID:???
出来たはずー
調べたぜー
ごめんなさいー
調べたぜー
ごめんなさいー
205 ：名無しさん、君に決めた！：2009/01/30(金) 09:54:26 ID:???
>>198
素早さ種族値１１０最速が狙えるから無難なのは壁貼り要員だな
後続のポケが戦いやすくなる
あとめざパ使わせるのも悪くない
地面７０だからグロスやジバコのような鋼ポケにもダメージを与えることができる
素早さ種族値１１０最速が狙えるから無難なのは壁貼り要員だな
後続のポケが戦いやすくなる
あとめざパ使わせるのも悪くない
地面７０だからグロスやジバコのような鋼ポケにもダメージを与えることができる
206 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 19:29:16 ID:???
めざﾊﾟは闘と炎どっちが良いの？
207 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 20:32:23 ID:???
鋼を何とかできる炎
ヘルガー？マニューラ？諦めろ
ヘルガー？マニューラ？諦めろ
208 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/02(月) 20:46:47 ID:???
209 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 10:45:50 ID:???
ヘルガーは不意打ちが…
あとヤツの特殊耐久は並はあるんでめざパ一撃はきついんじゃね？
あとヤツの特殊耐久は並はあるんでめざパ一撃はきついんじゃね？
210 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/04(水) 19:12:30 ID:???
211 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 10:22:50 ID:???
飼い主が逮捕されたりいなくなったりした場合、取り残されたポケモンはどうなるんだろ…と、水の都を見てて思った。
町の人やポケモンに袋叩きにされるか、保護施設に入れられるか、保健所送りか…いずれにしてもあのエーフィにとってはあまり良い未来じゃなさそうだ…
町の人やポケモンに袋叩きにされるか、保護施設に入れられるか、保健所送りか…いずれにしてもあのエーフィにとってはあまり良い未来じゃなさそうだ…
212 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 20:29:49 ID:k55NLCF7
>>211
水の都で出たｴｰﾌｨって神田うののﾎﾟｹﾓﾝだったよね？何か可哀想な場面あったっけ？
水の都で出たｴｰﾌｨって神田うののﾎﾟｹﾓﾝだったよね？何か可哀想な場面あったっけ？
213 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/05(木) 20:46:29 ID:???
214 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 13:51:31 ID:???
ｴｰﾌｨたん置き去りとか普通に許さんけどね
215 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/06(金) 15:04:54 ID:???
俺が引き取るから問題ない
216 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 18:48:00 ID:???
初心者な質問だけどエメラルドじゃ進化させられない？
217 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 19:16:45 ID:???
FRLG以外でならどれでも進化できる
218 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/08(日) 20:37:50 ID:???
ありがとう。もう一つゴメン。
エメは昼夜の区別がないけどブラッキーとの進化の分岐はどうなるの？
エメは昼夜の区別がないけどブラッキーとの進化の分岐はどうなるの？
自己解決しますた
自宅に時計あったねｗ
自宅に時計あったねｗ
220 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/12(木) 01:30:01 ID:???
エーフィ用にと思ってたら
臆病めざパ氷70 ACDSがV、HBが26
とかいうサンダースっぽい個体が出てきた
スカーフィにする予定だったんだけど、サンダースのほうが活用できるだろうか
ちなみに甘える・あくび・嘘泣き・願い事遺伝
臆病めざパ氷70 ACDSがV、HBが26
とかいうサンダースっぽい個体が出てきた
スカーフィにする予定だったんだけど、サンダースのほうが活用できるだろうか
ちなみに甘える・あくび・嘘泣き・願い事遺伝
221 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 18:41:08 ID:???
222 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/13(金) 20:27:46 ID:???
223 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 01:24:08 ID:???
エーフィ教ってなんだよ
教祖がエーフィなのか？
教祖がエーフィなのか？
224 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 03:10:11 ID:???
>>223
エーフィを唯一、絶対のぬことして云々
エーフィを唯一、絶対のぬことして云々
225 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 14:30:15 ID:???
226 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/14(土) 15:45:34 ID:???
そんなの時計いじれば
227 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 18:26:03 ID:???
めざめるパワーの炎とか皆ある程度狙って出してるの？
それとも適当に卵割って威力高めの炎いたら採用みたいな感じ？
それとも適当に卵割って威力高めの炎いたら採用みたいな感じ？
228 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/16(月) 21:11:12 ID:???
229 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 09:17:10 ID:???
>>227狙って出してるよ
親揃えて爺前固定したら後は運だから気長にやってた、数週間粘ってれば高個体の炎68～70とか何匹か出るよ
親揃えて爺前固定したら後は運だから気長にやってた、数週間粘ってれば高個体の炎68～70とか何匹か出るよ
230 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 10:59:28 ID:???
来年の新作(来年に限らずいつか)でエーフィたんが火炎放射や波動弾を覚えてくれるのを信じてめざを狙ってないのは俺以外にいると信じたい
231 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 16:22:14 ID:???
覚えるわけ無いだろ
めざパ炎のときって・こうげき＆とくぼう ・ぼうぎょ＆とくぼう
・ＨＰ＆こうげき＆とくぼう ・ＨＰ＆ぼうぎょ＆とくぼう
が奇数で炎だからHABDが二人あわせてVの親あたりで卵産ませて狙うもの？
・ＨＰ＆こうげき＆とくぼう ・ＨＰ＆ぼうぎょ＆とくぼう
が奇数で炎だからHABDが二人あわせてVの親あたりで卵産ませて狙うもの？
233 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 18:53:47 ID:???
どこから突っ込むべきか
234 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 18:56:39 ID:???
なんでやねん
235 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/17(火) 21:59:29 ID:???
どこからでもいいじゃん
236 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 07:02:42 ID:???
初めは皆初心者さ～
最初はcDsの親揃えるとかいう時点で無理だと思ったし、後の事も考えて各一致Vのメタモン探す所から初めたから気が遠くなる思いだったな
一番好きなポケで妥協したらどのポケで本気だすんだYO！と言い聞かせて、cDs炎70出るまで頑張ったな
最初はcDsの親揃えるとかいう時点で無理だと思ったし、後の事も考えて各一致Vのメタモン探す所から初めたから気が遠くなる思いだったな
一番好きなポケで妥協したらどのポケで本気だすんだYO！と言い聞かせて、cDs炎70出るまで頑張ったな
237 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 20:49:33 ID:???
今更だけど特攻種族値130なのに最高威力が90って凄く可哀想だな。地震みたいなノーリスクで高威力な技考えないのかね彼らは
238 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:39:20 ID:???
威力は御三家３タイプと竜が優遇ぎみというか
御託はいいからサイコブーストをくれと
御託はいいからサイコブーストをくれと
239 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/19(木) 22:48:28 ID:???
エーフィにブーストとか考えただけでも恐ろしい
ラティ流星ほどではないが
ラティ流星ほどではないが
240 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 13:34:45 ID:???
「ホーリーバーン」タイプはエスパー威力100必中でPP5。３割で命中率下げる！エーフィ専用技。このくらい優遇されても決して悪くないと思う。
241 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 14:00:04 ID:???
エメのバトフロ、遅い奴ばっかりのエスパー耐性無しパーティで行ったら
瞑想サイコだけで全抜きされたよ。十分強いと思う
瞑想サイコだけで全抜きされたよ。十分強いと思う
242 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 14:02:39 ID:???
CPU相手ならそうだろうけど
対人戦だと瞑想積んでる暇ないし
対人戦だと瞑想積んでる暇ないし
243 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:00:17 ID:???
皆ブースト欲しいって言うけど一発しかフルパワーで撃てないのに何で？攻撃特化したブースターがオバヒを使うのは分かるが、特殊一本のエーフィが撃つ訳だろ？ラティの流星群も含めて疑問に思ってた事なんだが
244 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/20(金) 16:19:47 ID:???
>>243
ブースト2発なら実質210でサイキネ2発の180よりでかいし
ブースト2発なら実質210でサイキネ2発の180よりでかいし
245 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 09:57:43 ID:???
俺はエーフィの持ち物迷いまくるからブーストあったら非常に嬉しい
246 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 10:32:36 ID:???
どう見てもアタッカーな種族値なんだから
スカーフとか巻いてがっつり攻めたい
ブーストあっても流星群よりはずっと範囲が狭いけどそれでも欲しいよな
スカーフとか巻いてがっつり攻めたい
ブーストあっても流星群よりはずっと範囲が狭いけどそれでも欲しいよな
247 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 22:52:36 ID:???
でもｴｰﾌｨがﾌﾞｰｽﾄ覚えりゃ髭も覚えるな・・・ｴｰﾌｨが今後覚えそうで髭が覚え無さそうなのって水の波動とか威力低い技だろ。火炎がありゃ一気にﾒｼﾞｬｰwww
248 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 23:03:26 ID:???
火炎放射覚えてもアグノムの劣化に…
249 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/23(月) 23:39:14 ID:???
あの見た目の可愛さや美しさなら場に出したら相手の命中率を一段階下げる特性がピッタリだね
250 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 00:26:42 ID:???
>>249
「相手の動きを当てる」って図鑑にもあるんだしね
「相手の動きを当てる」って図鑑にもあるんだしね
251 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/24(火) 16:20:27 ID:???
その設定ちっとも活かされてないよね
252 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 00:59:56 ID:???
てかそんな設定が存在してたこと自体知らなかった
253 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/25(水) 11:25:28 ID:???
エーフィたん波動弾と冷凍ビーム覚えれば「劣化髭」から「ミュウツー二世」って呼ばれそう。
254 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 03:25:13 ID:???
臆病のリフレクター、光の壁、サイコキネシス、願い事で使うとき
14 20 23 31 30 31
31 4 22 25 31 31
採用するならどっちがいいのかな？
サポーターならCよりHの方がVでAはできれば低い方がいいのかな？
14 20 23 31 30 31
31 4 22 25 31 31
採用するならどっちがいいのかな？
サポーターならCよりHの方がVでAはできれば低い方がいいのかな？
255 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 03:43:07 ID:???
壁張るくらいなら瞑想のがよくないか
256 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 19:29:32 ID:???
質問の答えになってないじゃん
257 ：名無しさん、君に決めた！：2009/02/27(金) 23:52:56 ID:???
258 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/03(火) 14:51:24 ID:???
ほ
259 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/07(土) 17:23:54 ID:???
エーフィが電光石化しないと勝てないような相手を前にした時点で負け試合だけどな
260 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 01:43:09 ID:???
止めで電光石火打って勝てるなら勝ち試合じゃん♪
悪とか相性悪い相手とタイマンしなきゃいけない状況作った時点で負けとかいうなら分かるけど、意味不明過ぎるＷ
悪とか相性悪い相手とタイマンしなきゃいけない状況作った時点で負けとかいうなら分かるけど、意味不明過ぎるＷ
261 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/09(月) 08:16:47 ID:???
ですよねー
262 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 15:34:23 ID:???
サンダースもたまに石火を押す人がいるのでそれも含めて
不一致、攻撃種族値65、素早種族値110 130、攻撃補正↓（or 防御系下げてまで攻撃補正1.0）
こんな状況の中、石火が役に立つ状況ってレアケースなんじゃないかと考えてしまう
石火でサルや素早さ高いやつのトドメさせたおかげでエーフィやサンダース
が生き残り、勝つことが出来た試合の頻度は？
他の技の組み合わせも色々あるから一概には言えないけど、石火枠にこの技があればなー
っていう状況の方が頻度高いかもしれないし
補助技は沢山あるから単純な比較は難しいけど、石火有りアタッカー、
石火無し補助有りアタッカー両方持ってる人の率直な感想聞きたいな。
不一致、攻撃種族値65、素早種族値110 130、攻撃補正↓（or 防御系下げてまで攻撃補正1.0）
こんな状況の中、石火が役に立つ状況ってレアケースなんじゃないかと考えてしまう
石火でサルや素早さ高いやつのトドメさせたおかげでエーフィやサンダース
が生き残り、勝つことが出来た試合の頻度は？
他の技の組み合わせも色々あるから一概には言えないけど、石火枠にこの技があればなー
っていう状況の方が頻度高いかもしれないし
補助技は沢山あるから単純な比較は難しいけど、石火有りアタッカー、
石火無し補助有りアタッカー両方持ってる人の率直な感想聞きたいな。
263 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 15:49:09 ID:???
パーティ構成による、ステロ持ちがいるか霰パ砂パか否か等で話が変わる
あと威力は問題ではない
特殊アタッカーの石化は先制してHPを1削る事が目的なんだから
あと威力は問題ではない
特殊アタッカーの石化は先制してHPを1削る事が目的なんだから
264 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 16:35:50 ID:???
それは分かってるけど、それが果たしてどんだけの頻度で役に立つのか、ということ
他の補助技あったほうがよかった、なんてことのほうが頻度高かったりしたら…
この辺が石火のほうが役に立つ！ということにならないと、
威力は問題ではないというけど、特殊型でしかももともと素早さが高いポケに先制技
持たせるためのこじつけにしか聞こえないのよ
分かるよ、HP1のサルやマンムー、襷を持っていると思われるポケへの最後っぺ
でざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ っていう気持ちは
他の補助技あったほうがよかった、なんてことのほうが頻度高かったりしたら…
この辺が石火のほうが役に立つ！ということにならないと、
威力は問題ではないというけど、特殊型でしかももともと素早さが高いポケに先制技
持たせるためのこじつけにしか聞こえないのよ
分かるよ、HP1のサルやマンムー、襷を持っていると思われるポケへの最後っぺ
でざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ っていう気持ちは
265 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 16:43:31 ID:???
ま、つらつら書いた上に連レスで申し訳ないが、頻度の比較とかはそんなの環境によって違うし
比較自体容易じゃないから現実的には価値観の違いが大きいのかなと思う
そういう意味で、出来ればランダム対戦・Wi-Fi対戦スレで石火有り無しで
使ったことある人がいれば、感想を聞きたいなーと
比較自体容易じゃないから現実的には価値観の違いが大きいのかなと思う
そういう意味で、出来ればランダム対戦・Wi-Fi対戦スレで石火有り無しで
使ったことある人がいれば、感想を聞きたいなーと
266 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 16:44:36 ID:???
いや分かってねえよｗ
「誰が何を言おうが石化は不必要！！」って気持ちが文から伝わってくる
「誰が何を言おうが石化は不必要！！」って気持ちが文から伝わってくる
267 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 16:50:44 ID:???
気持ち自体は分かるけど、それを踏まえた上でも俺は確かに石火は不必要派だね
遅いシャワーズやグレイシアなら入れても良いかな、と思う
遅いシャワーズやグレイシアなら入れても良いかな、と思う
268 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/10(火) 17:17:03 ID:???
269 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/11(水) 01:35:45 ID:???
270 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 06:17:31 ID:???
使った感想というか、使う以前にロジック組み立てる段階でコイツとコイツの石化が必要になったことがない
まず第一に、石化を入れるということはＰＴ構成の中でコイツが襷持ちとステロ無し天候平常の下で、
かつタイマンで鉢合う場面の想定がされているということになる
さらにここで石化の有無で勝敗が分かれる想定がされている場合、
まずはその状況になる前に事前にそして確実にステロ除去＋天候を霰・砂以外のものに変える想定ができていなくてはならない
それに加え、相手の悪（エスパーキラー）でエーフィが狩られてはいけないということになる
エスパーかつ低耐久なコイツは追い打ち持ちがくると対処することも逃げることもできず落ちるしかなくなる
さらに致命的なことにエーフィには格闘技が無い
つまり石化が必要な仮想敵と対峙するまで繰り出さない、
もしくはリフレクターや回復技をうまく駆使し相手の悪の行動を的確に読みその場をやりすごす必要がある
この時点で石化をロジックの中に組み込むことはリスクが高すぎると言える
まず第一に、石化を入れるということはＰＴ構成の中でコイツが襷持ちとステロ無し天候平常の下で、
かつタイマンで鉢合う場面の想定がされているということになる
さらにここで石化の有無で勝敗が分かれる想定がされている場合、
まずはその状況になる前に事前にそして確実にステロ除去＋天候を霰・砂以外のものに変える想定ができていなくてはならない
それに加え、相手の悪（エスパーキラー）でエーフィが狩られてはいけないということになる
エスパーかつ低耐久なコイツは追い打ち持ちがくると対処することも逃げることもできず落ちるしかなくなる
さらに致命的なことにエーフィには格闘技が無い
つまり石化が必要な仮想敵と対峙するまで繰り出さない、
もしくはリフレクターや回復技をうまく駆使し相手の悪の行動を的確に読みその場をやりすごす必要がある
この時点で石化をロジックの中に組み込むことはリスクが高すぎると言える
271 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 06:18:42 ID:???
第二に、石化でなければその襷持ちの仮想敵を落とせないということがどういうことか考えてみる
まずその仮想敵に交代でエーフィが出ていくことはできないので、
自分のＰＴに少なくとも一匹はエーフィとは別にその仮想敵を受けられるor流せるポケモンが存在しなくてはならない
彼らが生き残っているのであれば当然エーフィに負担させる必要はなく彼らで対処すればいいだけなので、
その仮想敵より先に彼らが落とされる可能性が高いという前提があることになる
受けが受ける対象より先に落ちる想定をしなければならない時点でＰＴバランスに問題がある
そこをエーフィの石化で補完できるのであれば採用の価値はある
ただ、前述の通り限定された条件下でしか機能しない上にハイリスクなので、
しっかりと任せられる他の適任を探す方が無難でなのは確かである
ここでＡＴやサポの役割も兼ねられる代任が見つからない場合、
それは一匹枠でなくＰＴ数匹単位での穴なのでＰＴ全体としての見直しが必要である
まずその仮想敵に交代でエーフィが出ていくことはできないので、
自分のＰＴに少なくとも一匹はエーフィとは別にその仮想敵を受けられるor流せるポケモンが存在しなくてはならない
彼らが生き残っているのであれば当然エーフィに負担させる必要はなく彼らで対処すればいいだけなので、
その仮想敵より先に彼らが落とされる可能性が高いという前提があることになる
受けが受ける対象より先に落ちる想定をしなければならない時点でＰＴバランスに問題がある
そこをエーフィの石化で補完できるのであれば採用の価値はある
ただ、前述の通り限定された条件下でしか機能しない上にハイリスクなので、
しっかりと任せられる他の適任を探す方が無難でなのは確かである
ここでＡＴやサポの役割も兼ねられる代任が見つからない場合、
それは一匹枠でなくＰＴ数匹単位での穴なのでＰＴ全体としての見直しが必要である
272 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 06:19:25 ID:???
また先制技は襷潰しだけでなく能力上昇系の木の実やこらきし潰しなど他の用途も多い
それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせるのであれば問題ないが、
威力インフレで受けが弱体化し殆ど成り立たない現環境では難しいと言える
木の実系を潰そうと思うと時にはＨＰの1/4を削らなければならない場合も多い
エーフィの場合それは無理なので先制技で木の実系を潰そうと思うと別の先制技持ちが必要となる可能性が高い
つまりエーフィは大人しく落とされておいて別の先制技持ちで対処できる状況の方が多くを占めることになる
つまり残るメリットの大方は意表を突けるということだけになる
ただ、それも石化が有用という答えが出てしまえば相手に想定の内に入れられる可能性が高くそれは意味を成さなくなる
結果としてハイリスクローリターンかつ超限定条件下でしか機能できないため、
ＰＴ構成段階でロジックに組み込む想定がなされる可能性は極めて０に近いと言える
それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせるのであれば問題ないが、
威力インフレで受けが弱体化し殆ど成り立たない現環境では難しいと言える
木の実系を潰そうと思うと時にはＨＰの1/4を削らなければならない場合も多い
エーフィの場合それは無理なので先制技で木の実系を潰そうと思うと別の先制技持ちが必要となる可能性が高い
つまりエーフィは大人しく落とされておいて別の先制技持ちで対処できる状況の方が多くを占めることになる
つまり残るメリットの大方は意表を突けるということだけになる
ただ、それも石化が有用という答えが出てしまえば相手に想定の内に入れられる可能性が高くそれは意味を成さなくなる
結果としてハイリスクローリターンかつ超限定条件下でしか機能できないため、
ＰＴ構成段階でロジックに組み込む想定がなされる可能性は極めて０に近いと言える
273 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 08:41:05 ID:???
まとめていい？
エーフィで戦い、かつ「石化で止めをさす」ことにより「勝利すること」を目指したい。
第一条件：ステロや天候等、「石化がなくても襷を潰せる状態」にないこと
第二条件：襷を潰すために「エーフィの石化を使わなければならない」という条件下にあること
大まかに分けてこの二点でいいのかな？
わからなかった点は
1．＞仮想敵に交代でエーフィが出ていくことはできないので
これはどういう事態を想定してるの？
2．＞それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせる
エーフィ攻撃→木の実発動→敵攻撃→エーフィ石化で勝利
という流れのことかな？この条件だとこらきしやこらじたは完全に潰せるわけだけど
エーフィで戦い、かつ「石化で止めをさす」ことにより「勝利すること」を目指したい。
第一条件：ステロや天候等、「石化がなくても襷を潰せる状態」にないこと
第二条件：襷を潰すために「エーフィの石化を使わなければならない」という条件下にあること
大まかに分けてこの二点でいいのかな？
わからなかった点は
1．＞仮想敵に交代でエーフィが出ていくことはできないので
これはどういう事態を想定してるの？
2．＞それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせる
エーフィ攻撃→木の実発動→敵攻撃→エーフィ石化で勝利
という流れのことかな？この条件だとこらきしやこらじたは完全に潰せるわけだけど
274 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 08:53:04 ID:???
長文の人はブログでも作れよ
275 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 14:02:41 ID:???
サイコブーストを覚えるようになってほしい
まで読んだ
まで読んだ
276 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 18:01:54 ID:???
一行目しか読んでない
277 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 22:45:32 ID:???
>>273
詳しく説明すると、
1,上で石化を使う相手として猿が出てたからここでは猿を例にとる
例えば序盤にこちらのフォレトスに対して相手の猿が出てきたとする
この時点でフォレトスは交代するしかないので、ここで誰に交代するのかってこと
エーフィがタイマンで猿に勝てるからと言ってエーフィだけ入れておけばいいってもんじゃないから、
クラゲなりシャワーズなり、猿を流せるポケモンも必要になってくる
後は前述通り
2,能力上昇木の実持ちは身代わりなり堪えるなり使ってくることが多いと思うけど、別にエーフィに限らず、
>それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせる＝
一ターン目：相手身代わり（木の実発動）→こちら攻撃（身代わり破壊）
二ターン目：相手攻撃（こちら耐える）→こちら攻撃（相手死亡）
みたいな状況を指してる（もしくは別のポケモンで交代から受けきれる）
これでいくと先制技は必要ないが、前述の通り威力インフレでこれは難しい
よって先制技の有用性は高くなる訳だが、
相手がＨＰ４ｎ調整だと身代わり3回で木の実（＋猛火、虫の知らせ等）が発動するので、
相手のＨＰは1/4残りこの場合エーフィの低火力な先制技では対処できない
後は前述通り
詳しく説明すると、
1,上で石化を使う相手として猿が出てたからここでは猿を例にとる
例えば序盤にこちらのフォレトスに対して相手の猿が出てきたとする
この時点でフォレトスは交代するしかないので、ここで誰に交代するのかってこと
エーフィがタイマンで猿に勝てるからと言ってエーフィだけ入れておけばいいってもんじゃないから、
クラゲなりシャワーズなり、猿を流せるポケモンも必要になってくる
後は前述通り
2,能力上昇木の実持ちは身代わりなり堪えるなり使ってくることが多いと思うけど、別にエーフィに限らず、
>それらの攻撃を耐えることができ後攻で落とせる＝
一ターン目：相手身代わり（木の実発動）→こちら攻撃（身代わり破壊）
二ターン目：相手攻撃（こちら耐える）→こちら攻撃（相手死亡）
みたいな状況を指してる（もしくは別のポケモンで交代から受けきれる）
これでいくと先制技は必要ないが、前述の通り威力インフレでこれは難しい
よって先制技の有用性は高くなる訳だが、
相手がＨＰ４ｎ調整だと身代わり3回で木の実（＋猛火、虫の知らせ等）が発動するので、
相手のＨＰは1/4残りこの場合エーフィの低火力な先制技では対処できない
後は前述通り
278 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/12(木) 23:10:53 ID:???
レス進んでると思ったら凄い長文さんがＷ
そんなにフーディンと差別化するのが嫌か
そんなにフーディンと差別化するのが嫌か
279 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:16:41 ID:???
エーフィの次にシャワーズが好き
280 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:36:34 ID:???
別に差別化させたくないってわけじゃないよ
石化はフーディンが覚えないからっていう理由からのこじつけにしか思えないから
考察してみたらやっぱ困難だったって話
正直差別化するなら伝説戦以外での甘える瞑想くらいしかないと思うんだけど
大方サイコは入るとして、悪を事前に狩る必要はあるけどあとは朝の日差しなりバトンなり
伝説戦じゃ高耐久かつ安定した竜技持ちのラティアスっていう上級ポケがいるから無理だけど
でも使おうと思ったことはない
石化はフーディンが覚えないからっていう理由からのこじつけにしか思えないから
考察してみたらやっぱ困難だったって話
正直差別化するなら伝説戦以外での甘える瞑想くらいしかないと思うんだけど
大方サイコは入るとして、悪を事前に狩る必要はあるけどあとは朝の日差しなりバトンなり
伝説戦じゃ高耐久かつ安定した竜技持ちのラティアスっていう上級ポケがいるから無理だけど
でも使おうと思ったことはない
281 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 00:42:43 ID:???
金銀の発売当時に戻りてー、新規ポケモンとしてエーフィグッズ沢山出てただろうに…今探すのは大変だ
デコキャラシールとかポケカとか筆記用具とか当時売られてたやつ今でも持ってる人いる？
デコキャラシールとかポケカとか筆記用具とか当時売られてたやつ今でも持ってる人いる？
282 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 13:21:23 ID:???
ｱﾀｯｶｰ種族値で技が貧弱なのはﾑｶつくけど、髭より遥かに可愛いから許す。期待はしたいけど、今後新作が出ても髭と差別出来るｱﾀｯｶｰ技は覚えないだろうなぁ
283 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 13:39:30 ID:???
フーディンより耐久あるしそれだけで十分
284 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 14:17:01 ID:???
>>277
なるほど。大体理解できた。
で、こちらの反論だけど、
・エーフィの石化は相手を落とすために採用されているわけではないこと
上で誰かが書いたように、「相手のHPを1減らす」ことが目的であって、「HPの少ない敵を落とすための石化」ではない。
要はこらじた、こらきし潰し、襷潰しの為の石化であって、それ以上の意味合いを持っていない。これを大きいととるか小さいと取るかはあなた次第。
個人的な意見としては6on6でほぼ役立たず、3on3でたまに機能、といったところ。襷の機能性、撒き技の有効性に伴って存在感は上下する。
他でもそれができるという話はこの場合では除外した。
理由は話が拡散しすぎる可能性(ここでは攻撃力の低い石化の意味の話をしてるわけだし)と、PTで補完できないポケモンの方が少ないという観点から。
たいていの特殊ATはミュウツーで補完できてしまう。そうなるとフーディン、エーフィともにアンコ、瞑想バトンぐらいしかできることがなくなってしまう。
なるほど。大体理解できた。
で、こちらの反論だけど、
・エーフィの石化は相手を落とすために採用されているわけではないこと
上で誰かが書いたように、「相手のHPを1減らす」ことが目的であって、「HPの少ない敵を落とすための石化」ではない。
要はこらじた、こらきし潰し、襷潰しの為の石化であって、それ以上の意味合いを持っていない。これを大きいととるか小さいと取るかはあなた次第。
個人的な意見としては6on6でほぼ役立たず、3on3でたまに機能、といったところ。襷の機能性、撒き技の有効性に伴って存在感は上下する。
他でもそれができるという話はこの場合では除外した。
理由は話が拡散しすぎる可能性(ここでは攻撃力の低い石化の意味の話をしてるわけだし)と、PTで補完できないポケモンの方が少ないという観点から。
たいていの特殊ATはミュウツーで補完できてしまう。そうなるとフーディン、エーフィともにアンコ、瞑想バトンぐらいしかできることがなくなってしまう。
285 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 16:32:56 ID:???
エーフィがブースト覚えたら髭も当然覚えるのに何でブースト欲しがる？髭が覚えりゃ結局平行線じゃん
286 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/13(金) 19:54:11 ID:???
>そうなるとフーディン、エーフィともにアンコ、瞑想バトンぐらいしかできることがなくなってしまう
実際そうじゃね？
実際そうじゃね？
287 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 11:25:05 ID:???
馬鹿馬鹿しい、なんで相手を言いくるめる必要が有るんだ。
ゲサロの考察スレか攻略の部屋でやれ。IDでないからわけわかんねーんだよ
ゲサロの考察スレか攻略の部屋でやれ。IDでないからわけわかんねーんだよ
288 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 17:41:54 ID:???
長文書いてる割に言ってることは当然の事ばかり、中身がない
それでいて如何に石火が必要でないか、可能性という机上の空論でしか説いていない
何が必要で何が必要でないか
相手・構成・環境・流行の4つでいくらでも変わるのに
それでいて如何に石火が必要でないか、可能性という机上の空論でしか説いていない
何が必要で何が必要でないか
相手・構成・環境・流行の4つでいくらでも変わるのに
289 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 17:47:32 ID:???
環境・流行は選択肢の優先度が変わるくらいで
少なくとも一般論の考察には必要ない
相手によって変わるっつうのは意味が分からんが、
複数役割持てる場合のどれをとるかとかでなければ関係ない
エーフィには無縁
構成、って構成を語ってんだろハゲ
少なくとも一般論の考察には必要ない
相手によって変わるっつうのは意味が分からんが、
複数役割持てる場合のどれをとるかとかでなければ関係ない
エーフィには無縁
構成、って構成を語ってんだろハゲ
290 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/14(土) 22:07:28 ID:???
今日も今日とて俺のエーフィはゴウカザルを倒すのであった
-完-
-完-
291 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 12:51:18 ID:???
猿とかコラッタでも倒せる
292 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/15(日) 15:28:59 ID:???
結論：見た目良ければすべて良し
293 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/16(月) 08:12:16 ID:???
294 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:03:09 ID:???
まあなんつーか
深く考えるのが嫌な人種もいるみたいだな。
意見を理解してもらうための主張を“言いくるめてる”と捉えるくらいだし
深く考えるのが嫌な人種もいるみたいだな。
意見を理解してもらうための主張を“言いくるめてる”と捉えるくらいだし
295 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:14:47 ID:???
また石化嫌いの長文さんか
296 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:18:08 ID:???
そんなめんどくさい理屈を並べなくても電光石火なんぞ要らんが
説明するだけ時間の無駄だな
使うとどうなるかすら考察できない猿に使えるわけないじゃん
説明するだけ時間の無駄だな
使うとどうなるかすら考察できない猿に使えるわけないじゃん
297 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:46:44 ID:???
なんで必要かどうかの話で好きか嫌いかとかいう言葉がでてくるんだか
298 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 15:52:27 ID:???
考察する以上、それなりの文章量にはなるはずだが、
それがタブーってんならここはなんのスレなんなんだろうね
育成スレ名乗るのやめて萌えスレにでもすればいいのに
それがタブーってんならここはなんのスレなんなんだろうね
育成スレ名乗るのやめて萌えスレにでもすればいいのに
299 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:02:42 ID:???
初めっから萌えスレだろ
エーフィには他の要素はないしここの住民にもない
エーフィには他の要素はないしここの住民にもない
300 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:06:07 ID:???
育成については当然話していいんだよ？
他人の意見を一切受け入れないのに
だらだらと長文垂れ流してる奴が嫌われてるだけ
他人の意見を一切受け入れないのに
だらだらと長文垂れ流してる奴が嫌われてるだけ
301 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:47:16 ID:???
エーフィたんが「波動弾」を覚えれば争いも絶えるでしょう。
302 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 16:50:00 ID:???
先生！大文字も欲しいです！
303 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 17:27:06 ID:???
ま、住民層の違いだな
シングル考察スレとかあったっけ？そこなら構ってもらえるだろ
エーフィはマイナーの一蹴りかもしれんが
シングル考察スレとかあったっけ？そこなら構ってもらえるだろ
エーフィはマイナーの一蹴りかもしれんが
304 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 18:04:02 ID:???
マイナーとかじゃなく根本的に いいやめんどくせ
ポケ板の考察スレも見るだけ無駄
ポケ板の考察スレも見るだけ無駄
305 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/18(水) 18:44:24 ID:???
結論ありきで物を語る人とコミュニケーションとるのは疲れるお
306 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 01:43:32 ID:???
うちのエーフィは今日も元気でした
307 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 08:35:38 ID:???
うちのエーフィは思念の頭突きと火炎放射を交換するんだって言ってた
308 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 12:56:13 ID:???
炎技覚えたところで対して意味ないと思うんだが
4倍相手にはめざパで確定数足りるし、格闘抜群の鋼は言うまでもなく銅鐸はフーディンのアンコールのカモ
ほぼメタグロスピンポイントだし、そのグロスも交代読み気合玉で確２
気合玉or波動弾に加えて悪だくみあたり覚えれば劣化フーディンなんて言われなくて済むかもね
あれば波動弾は威力不足になりそうだけど
4倍相手にはめざパで確定数足りるし、格闘抜群の鋼は言うまでもなく銅鐸はフーディンのアンコールのカモ
ほぼメタグロスピンポイントだし、そのグロスも交代読み気合玉で確２
気合玉or波動弾に加えて悪だくみあたり覚えれば劣化フーディンなんて言われなくて済むかもね
あれば波動弾は威力不足になりそうだけど
309 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:08:54 ID:???
髭髭うるせえやつだなあ
310 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:30:33 ID:???
うちのエーフィはみがわり、メロメロ、まもる、手助けで
敵味方問わずメロメロにさせてます
・・・間違っても同期の黒い子にやらせた方が良いなんてツッコミはいれないでください
あくまでもエーフィでやることに拘りがあるんです
敵味方問わずメロメロにさせてます
・・・間違っても同期の黒い子にやらせた方が良いなんてツッコミはいれないでください
あくまでもエーフィでやることに拘りがあるんです
311 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:38:34 ID:???
今時劣化髭なんて言ってる奴いたんだ？
金銀初期からタイムスリップしてきた人ですか？
金銀初期からタイムスリップしてきた人ですか？
312 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 13:45:15 ID:???
313 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 14:55:38 ID:???
冷凍ﾋﾞｰﾑ覚えるだけで大分違ってくると思うんだが。実際めざ氷を持ってて損は無いﾊｽﾞ。ｼｸﾞﾋﾞ覚えるなら冷凍ﾋﾞｰﾑも・・・
314 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 15:11:35 ID:???
別に劣化髭でもいいよ
容姿で勝ってるから
容姿で勝ってるから
315 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 15:11:35 ID:???
サイキネ、火炎、波動、冷凍ってなったら彼女はレイプされちゃうな
316 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 15:12:34 ID:???
>>315
なんかただのアグノムに見えてきた
なんかただのアグノムに見えてきた
317 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 16:11:33 ID:???
>>316
アグノムもどっから火吹いてんの的な見た目なのに何で文字を覚えるんだろね？エーフィの方がしっくり来るのに。伝説系はいつでも贔屓だな。ある方々を除いて
アグノムもどっから火吹いてんの的な見た目なのに何で文字を覚えるんだろね？エーフィの方がしっくり来るのに。伝説系はいつでも贔屓だな。ある方々を除いて
318 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/19(木) 17:06:12 ID:???
別にアグノムのような伝説ポケ以外にも
見かけによらない技で贔屓されてるのはこれまで何匹かいるだろ
それこそ初代ケンタロスとかカビゴン、ゲンガーやメノコさんの10万ボルトとか
個人的には>>314の言うようにルックス種族値が高くて
そこそこ強いから問題はないと思う
見かけによらない技で贔屓されてるのはこれまで何匹かいるだろ
それこそ初代ケンタロスとかカビゴン、ゲンガーやメノコさんの10万ボルトとか
個人的には>>314の言うようにルックス種族値が高くて
そこそこ強いから問題はないと思う
319 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 01:33:59 ID:???
見てて思ったんだけどさ
ここの住民が炎技覚えて欲しいなーっていう素直な意見言ったのに対して>>308も素直な意見を言っただけだろ？
ただ他に対して消極的なだけでさ。
そっとしないと>>312の言う通り騒ぎ出すかどうか知らないけど、客観的に見て既に騒いでいるのはここの住民じゃね？
騒ぎ出すとしたらここの住民が素直にエーフィに実戦レベルの実力もそこまで伸し上がる希望も薄いのを認めず的外れな批判飛ばすからだろ
見た目で使ってることはいがめないんだから同じエーフィ好きとして見苦しい
ここの住民が炎技覚えて欲しいなーっていう素直な意見言ったのに対して>>308も素直な意見を言っただけだろ？
ただ他に対して消極的なだけでさ。
そっとしないと>>312の言う通り騒ぎ出すかどうか知らないけど、客観的に見て既に騒いでいるのはここの住民じゃね？
騒ぎ出すとしたらここの住民が素直にエーフィに実戦レベルの実力もそこまで伸し上がる希望も薄いのを認めず的外れな批判飛ばすからだろ
見た目で使ってることはいがめないんだから同じエーフィ好きとして見苦しい
320 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 02:13:23 ID:???
なるほど、こういうのが来るんだな
>住民が素直にエーフィに実戦レベルの実力もそこまで伸し上がる希望も薄いのを認めず的外れな批判飛ばすからだろ
単にこれが言いたいだけだろアンチがＷ、エーフィスレで言う事じゃない
>住民が素直にエーフィに実戦レベルの実力もそこまで伸し上がる希望も薄いのを認めず的外れな批判飛ばすからだろ
単にこれが言いたいだけだろアンチがＷ、エーフィスレで言う事じゃない
321 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 02:41:23 ID:???
「>>319＝アンチ糞住民」だな
糞住民と糞住民アンチしかいないからマトモな住民が馴染めないのも無理ないな
糞住民と糞住民アンチしかいないからマトモな住民が馴染めないのも無理ないな
322 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 03:09:11 ID:???
そして今日もうちのエーフィは元気でした
323 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 09:22:07 ID:???
324 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 11:15:49 ID:???
狂ってるな
325 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 11:35:11 ID:rCNYHejl
>>323
エーフィを批判するなら来るな。バトルが全てじゃ無ぇんだよ。
エーフィを批判するなら来るな。バトルが全てじゃ無ぇんだよ。
326 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 12:05:05 ID:???
ここの住民はなんでそんなに劣化って言われることを嫌うんだ？
育成論的に劣化髭でも可愛いんだからどうでもいいじゃん
育成論的に劣化髭でも可愛いんだからどうでもいいじゃん
327 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 12:12:26 ID:???
悪巧み覚えないかなぁ、なんか覚えても違和感ない気がする
328 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 12:16:30 ID:???
どっちかというとブラッキーの方が覚えそうじゃね？
無意味だけどイメージ的に
無意味だけどイメージ的に
329 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 13:17:37 ID:???
>>327
積む暇無いんじゃね？
積む暇無いんじゃね？
330 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 13:20:37 ID:???
あとタイプ一致の威力１２０の技が欲しいところだな
ただし習得できるのはエーフィとサーナイトのみって感じでｗ
ただし習得できるのはエーフィとサーナイトのみって感じでｗ
331 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 14:39:40 ID:???
なにがｗなのかわからん
332 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 14:45:32 ID:???
交代読み悪だくみ→攻撃→襷→石化でｳﾏｰ
333 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 15:04:02 ID:???
サーナイトとかキモい
334 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 15:40:29 ID:???
長文くんがごちゃごちゃ言ってるが考察スレがゲサロに移った理由を考えろ。
ポケ板で議論は無意味。住民の質は関係無しで
ポケ板で議論は無意味。住民の質は関係無しで
335 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 16:02:00 ID:???
いやｗ
関係ありすぎだろ
関係ありすぎだろ
336 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 16:03:24 ID:???
住民を非難しても仕方ない事にいい加減気づけよ
よそでやれ
よそでやれ
337 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 16:32:09 ID:???
どれだけマトモな住民がいてもポケ板での議論は全員コテつける以外不可能。
だから長文は無駄
だから長文は無駄
338 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 19:06:11 ID:???
議論に参加する奴が正攻法にマトモな議論するつもりならコテは必要ないんだけどね
ネトは糞粕塵の集まりだから無理だけど
ネトは糞粕塵の集まりだから無理だけど
339 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 20:12:49 ID:???
とりあえずこんなとこで偉そうに長文たれるのは無意味ってことだ
340 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 20:26:41 ID:???
341 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 20:31:19 ID:???
誰も読まない長文たれ流すくらいなら物理エーフィ育てる方がマシ
342 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 20:37:03 ID:???
長文書いてるやつが偉そうなのはウザいけど
だからといって長文貶してやらなくても、と思わないでもない
だからといって長文貶してやらなくても、と思わないでもない
343 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 20:59:20 ID:???
>>341
懐かしの威張る自己暗示じたばたをやるのか…？！
懐かしの威張る自己暗示じたばたをやるのか…？！
344 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 21:30:31 ID:???
劣化リーフィア
345 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 22:06:20 ID:???
ここでマジレスしちゃうおとこのひとって…
346 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 22:29:15 ID:???
347 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/20(金) 22:43:42 ID:???
つヤドラン
つーか弱点関係の少ないポケモンに鈍いなんてさせたら
それこそほとんどの物理の劣化ｒｙ
つーか弱点関係の少ないポケモンに鈍いなんてさせたら
それこそほとんどの物理の劣化ｒｙ
348 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 01:44:51 ID:???
CS♀のブイが生まれたからブイズで1番好きなエーフィにして、
実用性とかとりあえず無視して、
サイコ シグナル トリック 欠伸＠こだわりめがねで
トリック→欠伸決めらんないかなーってランダムつれてったら
初陣で大成功した。
好きなポケモンが大活躍してバトル勝てるとうれしいねって言いたかっただけですごめんなさい。
あの一戦の勝利は間違いなくエーフィのおかげだった。
実用性とかとりあえず無視して、
サイコ シグナル トリック 欠伸＠こだわりめがねで
トリック→欠伸決めらんないかなーってランダムつれてったら
初陣で大成功した。
好きなポケモンが大活躍してバトル勝てるとうれしいねって言いたかっただけですごめんなさい。
あの一戦の勝利は間違いなくエーフィのおかげだった。
349 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/21(土) 13:11:48 ID:???
サイキネ/手助け/嘘泣き/守る＠襷
ダブルで使ってるお
メジャーな猿も縛れて優秀だお
ダブルで使ってるお
メジャーな猿も縛れて優秀だお
350 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 07:02:22 ID:???
エーフィのポーズは金(クリスタル)のヤツが一番美しく可愛い。最近のは大小ハッキリするためか小さいポケは本当に小さくデカイのは画面パンパンでズルい
351 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/22(日) 12:47:10 ID:???
緑シャワーズは黒歴史
352 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 15:27:30 ID:???
うーん、ある程度ふつうに考察したら結構な文章量になるのは当然だと思うんだけどなぁ。
実践投入を考えると、エーフィはどうしても否定的な意見しかでないからなのか、
「長文」ってだけで毛嫌いするのはどうしたものか。
実践投入を考えると、エーフィはどうしても否定的な意見しかでないからなのか、
「長文」ってだけで毛嫌いするのはどうしたものか。
353 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 15:40:56 ID:???
ポケ板に関わらず2chで長文＆連レスは嫌われる傾向にある
354 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 15:42:11 ID:???
その毛嫌いの風潮が何だか流行らされてる感じがしてどうにも
355 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 15:51:26 ID:???
流行るとかどうこうじゃない
2chに限らず掲示板で自論を展開するのは好き嫌いが分かれる
んで匿名掲示板だと相手にしたくない奴に簡単に批判を飛ばせるし自演もできる
だから匿名掲示板は議論に向かないし、当たり障りのないネタレスばかり好まれる
2chに限らず掲示板で自論を展開するのは好き嫌いが分かれる
んで匿名掲示板だと相手にしたくない奴に簡単に批判を飛ばせるし自演もできる
だから匿名掲示板は議論に向かないし、当たり障りのないネタレスばかり好まれる
356 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/24(火) 18:17:12 ID:???
そういうことだな
煽りでもなんでもなく言うが
「長文はブログに書いた方がいい」
読みたい人は読む
煽りでもなんでもなく言うが
「長文はブログに書いた方がいい」
読みたい人は読む
357 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 19:03:58 ID:???
長文で結論ありきだから嫌がられるんだよ
技が使える状況があっても｢そんなのごく一部でしょ｣で片付けて、使えない状況を作って長文で否定してくる
こういう否定的な入り方する人はどんなスレでも反感買うよ
技が使える状況があっても｢そんなのごく一部でしょ｣で片付けて、使えない状況を作って長文で否定してくる
こういう否定的な入り方する人はどんなスレでも反感買うよ
358 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 19:21:39 ID:???
分かってない人が書く長文がきつい
分かってない人ほど長文を書きたがる
分かってない人ほど長文を書きたがる
359 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 21:00:56 ID:???
エーフィを拝み称えるスレとかただの萌えスレだったらいいんだけどね
同じ信者から見ても差別化にもならない点で無理に持ち上げようとする人は見苦しいよ
同じ信者から見ても差別化にもならない点で無理に持ち上げようとする人は見苦しいよ
360 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 21:39:06 ID:???
否定的だろうが肯定的だろうが結局はコミュニケーション能力のない奴が嫌われるんだよな
その点では長文書くって時点であんまいいもんじゃない
自分の主張を相手に理解できるように説明するためにはある程度の文章量になるのは仕方のないことだが、
とりあえずこういう掲示板でするには向いてないわな
もっと困るのは根拠が無いもしくはいい加減な主張
その点では長文書くって時点であんまいいもんじゃない
自分の主張を相手に理解できるように説明するためにはある程度の文章量になるのは仕方のないことだが、
とりあえずこういう掲示板でするには向いてないわな
もっと困るのは根拠が無いもしくはいい加減な主張
361 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 21:48:25 ID:???
>>357
一般的に見てそういう人が多いって話をしてるのかは知らんけど
数日前のこのスレの長文さんと照らし合わせてるなら的外れにも程があるわな
否定的なのは間違ってはいないけどポジティブなのも度が過ぎると周りが見えなくなるよ
一般的に見てそういう人が多いって話をしてるのかは知らんけど
数日前のこのスレの長文さんと照らし合わせてるなら的外れにも程があるわな
否定的なのは間違ってはいないけどポジティブなのも度が過ぎると周りが見えなくなるよ
362 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 21:54:42 ID:???
いや的外れではないだろ
「石化って使える？」なら皆話に乗ってきてくれるけど
「石化は使えない！！」だとそうですかで済ませるしかない
「石化って使える？」なら皆話に乗ってきてくれるけど
「石化は使えない！！」だとそうですかで済ませるしかない
363 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 22:01:12 ID:???
>>362
それだと「○○って使える？」っていう話題が出た時になんて返せばいんだよ
少なくとも自分の主張は無いと返答のしようがないよ
それともここの住民は「使えない！！」ってのを「絶対100％どんな反論がきても使えない！！」って意味に取ってるのかｗ
ってか俺が的外れって言ったのは>>357の二行目の話なんだけどね
それだと「○○って使える？」っていう話題が出た時になんて返せばいんだよ
少なくとも自分の主張は無いと返答のしようがないよ
それともここの住民は「使えない！！」ってのを「絶対100％どんな反論がきても使えない！！」って意味に取ってるのかｗ
ってか俺が的外れって言ったのは>>357の二行目の話なんだけどね
364 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 22:52:36 ID:???
>>363
それは答える方の自由だろ＞なんて返せばいい
>>362が言ってるのは質問者の切り口のことでしょ。
質問者が最初から「○○は使えない！」とくるとこっちも答えようがないじゃないか。精々が「そういう考え方もありかもね」ぐらいだろ。
こんな会話が続かない入り方で延々と長文を垂れ流されても誰も得しないわな。悦に入ってる本人以外は。
それは答える方の自由だろ＞なんて返せばいい
>>362が言ってるのは質問者の切り口のことでしょ。
質問者が最初から「○○は使えない！」とくるとこっちも答えようがないじゃないか。精々が「そういう考え方もありかもね」ぐらいだろ。
こんな会話が続かない入り方で延々と長文を垂れ流されても誰も得しないわな。悦に入ってる本人以外は。
365 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:15:34 ID:???
ってかスルーされてるけど>>357の二行目がどう的外れなんだ？
366 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:16:28 ID:???
何処の話をしてるのか知らないけどこの前の長文さんは質問者でも切り出しでもないし、
切り口からそんな入り方する電波がいるとしたらそういうことになるね
このスレでもあったように質問者が結論付けて無い場合の話をすると
実践レベルで使えるかどうかは議論形式で会話する方法が一番なんだけど、
理論に正誤とか種々の考え方とかいう概念はないんだし、最初から自分の意見が完璧だと思ってる奴なんて居ない
聞く側が理論的矛盾点を主張したり新しいメリットを提示したして主張側に回ることで会話が続く訳なんだけど、
会話が続かないってのは主張側の理論が結論であり、問題は解決したってことだから変に突っ張る必要はない
切り口からそんな入り方する電波がいるとしたらそういうことになるね
このスレでもあったように質問者が結論付けて無い場合の話をすると
実践レベルで使えるかどうかは議論形式で会話する方法が一番なんだけど、
理論に正誤とか種々の考え方とかいう概念はないんだし、最初から自分の意見が完璧だと思ってる奴なんて居ない
聞く側が理論的矛盾点を主張したり新しいメリットを提示したして主張側に回ることで会話が続く訳なんだけど、
会話が続かないってのは主張側の理論が結論であり、問題は解決したってことだから変に突っ張る必要はない
367 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:25:29 ID:???
>>365
使える状況があってもＰＴ構成や立ち回りでその状況に持っていける明確な想定ができていないと、
それはただの偶発待ちの運任せにしかならないから試行回数が稼げない単発の一撃必殺みたいなもん
それよりもＰＴの明確に想定できる不安定な部分を固めたり突破力に＋α付けるのが安定した勝率に結び付く
これってポケモンの対戦では結構基本的な理論のはずなんだけど
この前の長文さんは使える状況はあるが極わずか且つその状況に持っていける想定ができないって事を言ってると思うんだが
それくらい俺でも理解できたぞ
使える状況があってもＰＴ構成や立ち回りでその状況に持っていける明確な想定ができていないと、
それはただの偶発待ちの運任せにしかならないから試行回数が稼げない単発の一撃必殺みたいなもん
それよりもＰＴの明確に想定できる不安定な部分を固めたり突破力に＋α付けるのが安定した勝率に結び付く
これってポケモンの対戦では結構基本的な理論のはずなんだけど
この前の長文さんは使える状況はあるが極わずか且つその状況に持っていける想定ができないって事を言ってると思うんだが
それくらい俺でも理解できたぞ
368 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:27:46 ID:???
長文ってだけで否定的になる人が多いのは事実で、それは短絡的だともしばしば思う
でも、それ以上にポケ板の長文書きは内容が微妙すぎるんだよね
でも、それ以上にポケ板の長文書きは内容が微妙すぎるんだよね
369 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:28:32 ID:???
三行以上書くやつは2ｃｈやめるべきといつも思う。
誰がお前のレスなんて読みたいのかと。
誰がお前のレスなんて読みたいのかと。
370 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:29:58 ID:???
ポケ板自体が若年者多いからなー
餓鬼とマトモな奴が議論するなんて時間の無駄だから結果的にマトモな長文書きは少ない
餓鬼とマトモな奴が議論するなんて時間の無駄だから結果的にマトモな長文書きは少ない
371 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:32:17 ID:???
372 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:36:15 ID:???
なんで今日こんなに盛り上がってんの？
373 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:36:30 ID:???
三行は短すぎる
374 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:42:55 ID:???
読むか読まないかは個人の自由だろ
書く側は読んで欲しけりゃ短くまとめればいい
長文ってだけで叩くのもどうかと思うが、マトモに読まずに内容批判する奴は意味わからん
書く側は読んで欲しけりゃ短くまとめればいい
長文ってだけで叩くのもどうかと思うが、マトモに読まずに内容批判する奴は意味わからん
375 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/26(木) 23:49:37 ID:???
結論：今日もエーフィたんは可愛い
376 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 00:38:01 ID:???
エーフィのいばみが＋めいそうは劣化だろうか。
377 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 00:40:20 ID:???
スペース考えろ
378 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/27(金) 23:50:47 ID:???
2chの育成スレって「今日はこんな個体値がでたｗ」とか「孵化色ねばってます＞＜」とかを報告する場所って意味だから、
実戦理論とかを書き込むのがそもそものスレ違い
実戦理論とかを書き込むのがそもそものスレ違い
379 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 01:05:17 ID:???
それはいくらなんでも傲慢すぎるｗ
用途を決めてかかりすぎ
分からなくはないけど
用途を決めてかかりすぎ
分からなくはないけど
380 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 02:17:14 ID:???
育成って個体値粘りと孵化だけで終わりだとでも思ってるのかｗ
少なくとも妥協点とか努力値振りとか技構成の相談をする場所でもあるだろ
それらを決めるには実践理論が必須になるから説明のためには当然それの書き込みも出てくる
適当でいいならそもそも相談する意味が無いし、ホントにただの報告スレだったらそれこそ会話続かんわな
少なくとも妥協点とか努力値振りとか技構成の相談をする場所でもあるだろ
それらを決めるには実践理論が必須になるから説明のためには当然それの書き込みも出てくる
適当でいいならそもそも相談する意味が無いし、ホントにただの報告スレだったらそれこそ会話続かんわな
381 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 02:33:09 ID:???
長文を肯定するわけじゃないけど、報告だけってさすがにイカれてる
382 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 02:35:19 ID:???
ってか半分以上ただの萌えスレになってるような気もしなくはない
383 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 02:53:52 ID:???
＞2chの育成スレって「今日はこんな個体値がでたｗ」とか「孵化色ねばってます＞＜」とかを報告する場所って意味だから、
どういう意味なんですか＞＜
どういう意味なんですか＞＜
384 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:09:55 ID:???
>>379みたいなのは育成スレ全般の実情に対する皮肉だろ
普通は一発で分かるのに額面通り受け取ってるしアホかと
こんなのどこでも言われてるんだよ
>>380みたいな勘違いばっかなのが原因なのに
ここで反応して出てくるとか痛すぎ
普通は一発で分かるのに額面通り受け取ってるしアホかと
こんなのどこでも言われてるんだよ
>>380みたいな勘違いばっかなのが原因なのに
ここで反応して出てくるとか痛すぎ
385 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:11:03 ID:???
>>378だったな
まあ分かると思うが
まあ分かると思うが
386 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:16:21 ID:???
結局育成スレって何するとこなんだよ
387 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:35:07 ID:???
皮肉にしても半端なんだぜ。
もっと突き抜けてもいい気がする。
もっと突き抜けてもいい気がする。
388 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:37:19 ID:???
ていうか皮肉云々は後釣り並に痛い
この釣れました＾＾と言わんばかりの厨臭さがなんとも香ばしいです
正直育成スレのスタンスとかどうでもいいにも程があるけど
この釣れました＾＾と言わんばかりの厨臭さがなんとも香ばしいです
正直育成スレのスタンスとかどうでもいいにも程があるけど
389 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:39:23 ID:???
報告スレとまではいかないがあくまで私情話をする所だろ
技考察とかは餓鬼の群れ合いで成り立ってるんだから実戦理論とかは内容が正しくても必要性がないわけ
他に適所があるのに上流から無意味に侵食されると馬鹿の居場所は無くなるわけだ
技考察とかは餓鬼の群れ合いで成り立ってるんだから実戦理論とかは内容が正しくても必要性がないわけ
他に適所があるのに上流から無意味に侵食されると馬鹿の居場所は無くなるわけだ
390 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:43:24 ID:???
育成スレって銘打ってる以上は間口広げる義務があると思うよ
もちろん、空気は読むべきだけど
もちろん、空気は読むべきだけど
391 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 04:51:28 ID:???
訳わからん無根拠な理由で強いやら差別化やら騒いでる餓鬼も見苦しいが、賢い奴はここで放置するのが普通
そこでアホが実践議論とか持ち出して否定すると、さらに逆上した餓鬼が突っ張り出して悪循環
気持ちはわかるが後どうなるか大体想像できるんだから抑えとくべき
そこでアホが実践議論とか持ち出して否定すると、さらに逆上した餓鬼が突っ張り出して悪循環
気持ちはわかるが後どうなるか大体想像できるんだから抑えとくべき
392 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 05:11:28 ID:???
とりあえず>>386を解決しようぜ
そのほうがアレは駄目コレも駄目と言い合うよりは建設的だ
そのほうがアレは駄目コレも駄目と言い合うよりは建設的だ
393 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 12:22:30 ID:???
技否定したら、その空いた技のスペースに何入れるか代替案も出さずに出てくる意見を否定しまくってるから荒れるんだよ
技の候補や個体値とか何話してもいいけど否定だけじゃ会話が成り立たないってだけ
技の候補や個体値とか何話してもいいけど否定だけじゃ会話が成り立たないってだけ
394 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 13:52:57 ID:???
「○○って使えるかな？」って言う切り出しだと答えは使えるか使えないかであって代替案とか意味がわからない
エーフィの話はおいておくとして技構成においても他の完全劣化だったらそもそも代替案も糞も無いし
「使えない」っていう意見に対する「いや、使える」ってのも否定意見だから、
それが矛盾点とかをしっかり突けていれば正しい結論に向かってるんだから否定の連続に会話の意味がある
荒れるのは揚げ足取りまくってくるアホと無根拠な意見で無理やり主張通そうとする餓鬼のせいだろ
エーフィの話はおいておくとして技構成においても他の完全劣化だったらそもそも代替案も糞も無いし
「使えない」っていう意見に対する「いや、使える」ってのも否定意見だから、
それが矛盾点とかをしっかり突けていれば正しい結論に向かってるんだから否定の連続に会話の意味がある
荒れるのは揚げ足取りまくってくるアホと無根拠な意見で無理やり主張通そうとする餓鬼のせいだろ
395 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 14:30:58 ID:???
>>394
高校生か？
～が駄目だ、って言うなら代替案を持ち出さないと話にならんよ。否定のみってのは議論の導入の一部分にすぎんだろうが。
代替案があって、それの方が～より上だと主張して初めて意味のある議論になる。問題提起だけならガキにでもできるからな。
結局論破しようがされまいが「リスクはあるが現時点での最善策」って結果は見えてるだろうが。
高校生か？
～が駄目だ、って言うなら代替案を持ち出さないと話にならんよ。否定のみってのは議論の導入の一部分にすぎんだろうが。
代替案があって、それの方が～より上だと主張して初めて意味のある議論になる。問題提起だけならガキにでもできるからな。
結局論破しようがされまいが「リスクはあるが現時点での最善策」って結果は見えてるだろうが。
396 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 14:48:38 ID:???
>>395
unkの演説聞きに行って来い
unkの演説聞きに行って来い
397 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:09:56 ID:???
議論視点の取り間違いってポケモンユーザーによくあることなんだが、
あるポケモンについて吟味する時にそのポケモンを使わなくちゃいけないような前提で話してちゃ意味が無い
対戦は一匹ではなくＰＴ全体でするものなんだから一個体レベルで最善策であってもＰＴ構成の内で選択されないのであれば価値は無い
500体近く居るポケモンの中からなぜそのポケモンがＰＴに選定されるのかその魅力を考えなくてはいけないわけ
製品を作るにあたっても同じで、ポケモン一個体は材料として候補に挙がる成分の一つでしかないわけよ
あるポケモンについて吟味する時にそのポケモンを使わなくちゃいけないような前提で話してちゃ意味が無い
対戦は一匹ではなくＰＴ全体でするものなんだから一個体レベルで最善策であってもＰＴ構成の内で選択されないのであれば価値は無い
500体近く居るポケモンの中からなぜそのポケモンがＰＴに選定されるのかその魅力を考えなくてはいけないわけ
製品を作るにあたっても同じで、ポケモン一個体は材料として候補に挙がる成分の一つでしかないわけよ
398 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:19:48 ID:???
ここでネガティブ長文の演説は止めて下さい>_<
399 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:21:07 ID:???
↓400どうぞ
400 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:22:28 ID:???
＿_
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401 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:24:24 ID:???
酷い自演だ
402 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 15:24:47 ID:???
403 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 16:19:03 ID:???
404 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 16:26:46 ID:???
特攻130で素早さ110って時点で弱いことはないんだけど
基本的には相対評価だからね
基本的には相対評価だからね
405 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 16:43:45 ID:???
技が貧弱なのが一番キツイ
406 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 22:31:06 ID:???
代替案とか言ってるけど
電光石火使わない場合に他に入れる技がないというのならともかく、
他に候補技になるものいっぱいあるでしょ。代替案は満ち溢れてるからあえて言われてないだけだと思うんだけど。
電光石火使わない場合に他に入れる技がないというのならともかく、
他に候補技になるものいっぱいあるでしょ。代替案は満ち溢れてるからあえて言われてないだけだと思うんだけど。
407 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/28(土) 23:01:16 ID:???
そもそも電光石化自体が差別化をするための代替案だったりする
劣化気にしなければセミフルアタが一番実用的だからね
劣化気にしなければセミフルアタが一番実用的だからね
408 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 02:17:42 ID:???
電光石火で差別化できるとか誰が言い出したのか今ではわからんけど
必要性のない技じゃ差別化にはならんよ。
使ってみて1回役に立っただけで勘違いする人が多いみたいだけど。
フーディンが電光石火覚えたって技候補に入れないでしょ？
必要性のない技じゃ差別化にはならんよ。
使ってみて1回役に立っただけで勘違いする人が多いみたいだけど。
フーディンが電光石火覚えたって技候補に入れないでしょ？
409 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 02:20:54 ID:???
そんなに実戦経験少ないのかよ
410 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 02:42:54 ID:???
正直あんまり役には経たないよね、石火。
エーフィの攻撃でタスキ発動まで体力減るせることってあんまりないんだよな。
そうなると石化は、他のメンバーの補佐くらいにしか使えないわけで、受動的すぎて使い辛い。
俺としては欠伸とか願い事の方がよっぽど差別化に向いていると思う。特に欠伸。
エーフィの攻撃でタスキ発動まで体力減るせることってあんまりないんだよな。
そうなると石化は、他のメンバーの補佐くらいにしか使えないわけで、受動的すぎて使い辛い。
俺としては欠伸とか願い事の方がよっぽど差別化に向いていると思う。特に欠伸。
411 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 02:55:31 ID:???
キャラスレ的には「劣化だけどこれが最安定」っていう方向でもよいと思うよ。
412 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 02:55:47 ID:???
それ以前に役割持てる相手が居ないからどうしても偶発・死に出し待ちになる時点で論外だと思うが
413 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:09:41 ID:???
もう拘りメガネで突撃させるくらいでいいと思う
414 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:12:13 ID:???
メガネ持たせるくらいならスカーフトリックのがマシ
メガネはどう足掻こうとも完全に髭の劣化
襷サルにすら勝てなくなっちまうぜ
メガネはどう足掻こうとも完全に髭の劣化
襷サルにすら勝てなくなっちまうぜ
415 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:27:58 ID:???
416 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 03:55:42 ID:???
417 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:03:02 ID:???
>>414
襷石化で潰せるようになる相手よりもメガネで倒せるようになる相手の方が多いとおもうんだが
襷石化で潰せるようになる相手よりもメガネで倒せるようになる相手の方が多いとおもうんだが
418 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:04:48 ID:???
419 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:06:04 ID:???
>>417
フーディンでやれよ
フーディンでやれよ
420 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:24:10 ID:???
>>418
ちょっと考えればわかる普通の日本語なんだが
交代で出ていけない、相手も交代で出てこない
じゃあいつ殴り合う場面になるのかっていうと初手や両者交代読みで偶然対峙したときか死に出しで出てきたときだけ
前者だと結局は猿を流せる奴を他に用意しなくちゃいけないし、こっちから死に出しした場合も逃げられる可能性があるから同じ
相手が死に出しで襷猿を出すほど追い込まれてる時点でこっちはたたみ掛けに入ってるからエース仕様ってことになる
ちょっと考えればわかる普通の日本語なんだが
交代で出ていけない、相手も交代で出てこない
じゃあいつ殴り合う場面になるのかっていうと初手や両者交代読みで偶然対峙したときか死に出しで出てきたときだけ
前者だと結局は猿を流せる奴を他に用意しなくちゃいけないし、こっちから死に出しした場合も逃げられる可能性があるから同じ
相手が死に出しで襷猿を出すほど追い込まれてる時点でこっちはたたみ掛けに入ってるからエース仕様ってことになる
421 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:32:56 ID:???
「誰の完全劣化でもないから」は採用する理由にはならないよ
ＰＴ構成は３体もしくは６体単位で構成するものだから相対的に見て使用する明確なメリットあって初めて使用される
それがなければ結局使われないんだから劣化と変わらないよ
ってかなんでポケ板ってこう、つい昨日言われてたばかりの勘違いした餓鬼がさっそく沸いてくるんだろう
ＰＴ構成は３体もしくは６体単位で構成するものだから相対的に見て使用する明確なメリットあって初めて使用される
それがなければ結局使われないんだから劣化と変わらないよ
ってかなんでポケ板ってこう、つい昨日言われてたばかりの勘違いした餓鬼がさっそく沸いてくるんだろう
422 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:47:01 ID:???
>>421
役割を持たせる上で完全劣化なら上位種を使えってことか？
役割を持たせる上で完全劣化なら上位種を使えってことか？
423 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 04:55:38 ID:???
424 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 05:12:24 ID:???
>>423
最善策は｢使用しない｣ってことになると思うけど
絶対使えっていうんなら中継ぎエースで相手に負担かけたらお払い箱って感じ
役割持たせるかエースにしないと明確な仮想的は想定できないがエースに必要な技ポテンシャルがないからメガネ持たせて特攻させるかな
相手に悪が居ればどっちにしろ機能しないし、サポが欲しかったら基本はサンダースかシャワーズにさせることになると思う
最善策は｢使用しない｣ってことになると思うけど
絶対使えっていうんなら中継ぎエースで相手に負担かけたらお払い箱って感じ
役割持たせるかエースにしないと明確な仮想的は想定できないがエースに必要な技ポテンシャルがないからメガネ持たせて特攻させるかな
相手に悪が居ればどっちにしろ機能しないし、サポが欲しかったら基本はサンダースかシャワーズにさせることになると思う
425 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 06:11:39 ID:???
もともとフルアタと石火ってのは襷やこらえる、ふいうちの教え技化もあって相性良いんだけどな
エーフィの場合は石火の威力より、技のレパートリーが少なすぎて相手を確定一発～HP一桁まで削りきれることが少ないことの方が問題な気もする
エスパー版真空波でもあればいいんだが、そんなもんあれば恐らく髭も…
エーフィの場合は石火の威力より、技のレパートリーが少なすぎて相手を確定一発～HP一桁まで削りきれることが少ないことの方が問題な気もする
エスパー版真空波でもあればいいんだが、そんなもんあれば恐らく髭も…
426 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 11:05:11 ID:???
久しぶりに見たら伸びすぎワロタ
427 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 12:52:57 ID:???
俺も欠伸でいいと思う
こらえるはもう絶滅危惧種でしょ
こらえるはもう絶滅危惧種でしょ
428 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 14:57:40 ID:???
429 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 15:07:28 ID:???
最善策は使用しないってホントにエーフィ好きなのか
430 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 15:28:53 ID:???
「好きだから使う」を言われると議論にならんので、
議論をするとなるとどうしても実践的に使えるかどうかの話にならざるを得ないでしょ。
「劣化気にせずエーフィの最善策を求めると」みたいな切り口なら、まだ話は進んでいくだろうけど
それでも>>424がだいたいそれっぽいこと書いてる
議論をするとなるとどうしても実践的に使えるかどうかの話にならざるを得ないでしょ。
「劣化気にせずエーフィの最善策を求めると」みたいな切り口なら、まだ話は進んでいくだろうけど
それでも>>424がだいたいそれっぽいこと書いてる
431 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 15:31:35 ID:???
ちょっと言葉狩りが目立つね
エーフィ好きは落ち着こうぜ
エーフィ好きは落ち着こうぜ
432 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:04:13 ID:???
好きで使ってるなら差別化とかいらないと思うけど。
だから別に電光石火とか必要としないでしょ。
使いやすい型で使うのが一番よいと思うよ。
だから別に電光石火とか必要としないでしょ。
使いやすい型で使うのが一番よいと思うよ。
433 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:17:41 ID:???
好きだからこそ差別化した上で強い型、ってのを模索しているんじゃないの？
その考えは両極端だよ
その考えは両極端だよ
434 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:39:20 ID:???
書き忘れてしまったが、
>>432には、エーフィにフーディンを越える要素がみつからないなら、という前提がつく
フーディンと差別化できる、という意見があるならそれは議論になるだろうから出してくれれば良いと思うよ
>>432には、エーフィにフーディンを越える要素がみつからないなら、という前提がつく
フーディンと差別化できる、という意見があるならそれは議論になるだろうから出してくれれば良いと思うよ
435 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:42:46 ID:???
えっと、耐久の時点で差別化できてるのでは、ってのは間違った意見かな？
フーディンってタスキに依存しがちだと思うし
フーディンってタスキに依存しがちだと思うし
436 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 16:48:29 ID:???
その耐久の差で、フーディンには無理だが、エーフィには持てる役割があるならそれは価値になるが
漠然と「ちょっと耐久が高い」くらいじゃ不鮮明すぎると思うよ。
フーディンのほうがエースとして優れていると一般的に言われるのは、
5の差しかない特攻のせいではなく、きあいだまとアンコールの有無でしょ。
漠然と「ちょっと耐久が高い」くらいじゃ不鮮明すぎると思うよ。
フーディンのほうがエースとして優れていると一般的に言われるのは、
5の差しかない特攻のせいではなく、きあいだまとアンコールの有無でしょ。
437 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:10:20 ID:???
ぶっちゃけどっちも弱いからなー
議論なんていまさら無駄だよ
議論なんていまさら無駄だよ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:12:48 ID:???
フーディンのきあいだまにはぶっちゃけ大した価値ない。あれは机上論で持て囃されてるだけ。
ひとえにアンコールのせい。
ひとえにアンコールのせい。
439 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:22:13 ID:???
無効ででてくる悪に刺さるんだから、格闘技との相性はすこぶるいいけど
440 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:26:34 ID:???
相性はいいけど命中が糞だからなー
悪はマイナーなの多いしどうでもいいけど、鋼に刺さるのは大きいね
悪はマイナーなの多いしどうでもいいけど、鋼に刺さるのは大きいね
441 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:30:18 ID:???
挑発、電磁波もある。別にフーディンでやる必要はないが。
襷依存も戦術として組み込めるカウンターの存在もある。何気に怯まねぇ。
素早さのせいもある。抜ける奴が多い方がエースとして優秀だからな。
襷依存も戦術として組み込めるカウンターの存在もある。何気に怯まねぇ。
素早さのせいもある。抜ける奴が多い方がエースとして優秀だからな。
442 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 17:36:21 ID:???
443 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 18:00:55 ID:???
いやどう考えてもインファイトのせいです。
というか悪タイプ自体が結構弱い。攻撃タイプとしても防御タイプとしても。
というか悪タイプ自体が結構弱い。攻撃タイプとしても防御タイプとしても。
444 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 18:02:51 ID:???
そもそも気合球は覚えるっていうところが強いわけで
別に打たなくても問題はない
別に打たなくても問題はない
445 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 18:08:19 ID:???
悪の相対地位とか別にどうでもいいけど気合玉のせいで悪の主軸の追い打ちによるエスパー狩りができなくなったのは事実
そこんとこの仕事をきちんとこなしてくれるのはミカルゲとヤミラミくらい
不意打ちは読み次第でアンコのカモになるし
そこんとこの仕事をきちんとこなしてくれるのはミカルゲとヤミラミくらい
不意打ちは読み次第でアンコのカモになるし
446 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/29(日) 21:34:35 ID:???
話題が逸脱して申し訳ないが、追い討ちバグうざすぎる
あれのせいで追い討ち禁止ルールまで出てきてまじだるい
あれのせいで追い討ち禁止ルールまで出てきてまじだるい
447 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 02:24:59 ID:???
追い打ちバグにより追い打ちを使うのを躊躇
↓
追い打ちねーんじゃ気合玉持ちが殆どのエスパー対策を悪にする意味ねーや
↓
悪が減り気合玉の必要性が下がる
↓
エーフィの相対地位うｐ
↓
追い打ちねーんじゃ気合玉持ちが殆どのエスパー対策を悪にする意味ねーや
↓
悪が減り気合玉の必要性が下がる
↓
エーフィの相対地位うｐ
448 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 04:34:43 ID:???
インファイトってｗ
(従来の)悪にとって出されて負担がかかるのがヘラクロスだけだったのが
ゴウカザルが増えただけでそれは格闘を止めにいく後続の負担だろ
ミカルゲドンカラス以外エスパーに出せなくなった気合玉が悪の負担
フーディンの気合玉が使えんかったら物理が持つ大文字や雷
特殊が持つクロスチョップあたりも使えない
(従来の)悪にとって出されて負担がかかるのがヘラクロスだけだったのが
ゴウカザルが増えただけでそれは格闘を止めにいく後続の負担だろ
ミカルゲドンカラス以外エスパーに出せなくなった気合玉が悪の負担
フーディンの気合玉が使えんかったら物理が持つ大文字や雷
特殊が持つクロスチョップあたりも使えない
449 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 07:26:39 ID:???
もともと格闘出されると悪は逃げるんだし、それより役割破壊のが怖い、ってことか？
つまり、本来勝てた相手に勝てなくなってきたことでマイナー化が始まったと？
というよりかは格闘の底上げと格闘技普及のせいだろ
まあそれには気合玉も含まれるわけだが
役割破壊が増えたからというより天敵(格闘ポケとインファイトと一部の役割破壊)の絶対数が増えたせいで悪を使うことにプレッシャーがかかるようになってきたから
髭の気合玉がそんなに優秀だとは思わんけど、「持ってるかもしれない」と相手に思わせるとこが重要なんだし、その時点で役目は果たしてるんだろうな
だから気合玉と冷凍ビームと大地の力と大文字をエーフィによこせゲーフリ
つまり、本来勝てた相手に勝てなくなってきたことでマイナー化が始まったと？
というよりかは格闘の底上げと格闘技普及のせいだろ
まあそれには気合玉も含まれるわけだが
役割破壊が増えたからというより天敵(格闘ポケとインファイトと一部の役割破壊)の絶対数が増えたせいで悪を使うことにプレッシャーがかかるようになってきたから
髭の気合玉がそんなに優秀だとは思わんけど、「持ってるかもしれない」と相手に思わせるとこが重要なんだし、その時点で役目は果たしてるんだろうな
だから気合玉と冷凍ビームと大地の力と大文字をエーフィによこせゲーフリ
450 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 07:38:01 ID:???
451 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 07:47:37 ID:???
エーフィは一致地震耐えたりする
エーフィはハイドロ大文字耐えたりする
エーフィはハイドロ大文字耐えたりする
452 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 11:09:05 ID:???
>>450
グロス自体が超に強いから倒すのはきつそうだな。しかもバレパンかよ。
フーディンはカウンターという奇襲策があるから倒せなくもないが。
エーフィはフローゼルの噛み砕くを耐え抜くぜ。抜けないが。
グロス自体が超に強いから倒すのはきつそうだな。しかもバレパンかよ。
フーディンはカウンターという奇襲策があるから倒せなくもないが。
エーフィはフローゼルの噛み砕くを耐え抜くぜ。抜けないが。
453 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 12:41:45 ID:???
454 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:26:33 ID:???
今時襷カウンターとか少ないだろｗ
エースなら襷で耐えてカウンターって事自体は悪くないが、
襷自体がステロ砂霰で無効化される現環境じゃ使いにくいだろ（先制技の普及ってのもある）
確定数が大幅に削減できる珠と、役割持てない髭が攻めの起点を作ることができ受けも楽々突破できるアンコあたりはほぼ必須になってきてるぞ
サイコ＋気合玉は言うまでもないとしてエスパー意識ならシャドボ、さらに突破力付けたいなら瞑想って感じで
エースなら襷で耐えてカウンターって事自体は悪くないが、
襷自体がステロ砂霰で無効化される現環境じゃ使いにくいだろ（先制技の普及ってのもある）
確定数が大幅に削減できる珠と、役割持てない髭が攻めの起点を作ることができ受けも楽々突破できるアンコあたりはほぼ必須になってきてるぞ
サイコ＋気合玉は言うまでもないとしてエスパー意識ならシャドボ、さらに突破力付けたいなら瞑想って感じで
455 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:28:39 ID:???
ここはフーディンスレですか？
456 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 14:56:32 ID:???
珠はないわ
457 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 15:59:51 ID:???
>>454
エーフィならともかく、フーディンに瞑想なんか積んでる暇あるのか？
エーフィならともかく、フーディンに瞑想なんか積んでる暇あるのか？
458 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 16:10:12 ID:???
身代わりが候補に入ってない時点でてんで話しにならん
459 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 16:27:44 ID:???
アンコや身代わりで1積みはできる。
>>454
襷カウンターはマイナーだがそんな型もあるということだ。
一応精神力もあるから怯みを恐れずに返せる利点はある。
戦術としてあるけど使わないのと無いのでは大きな差があるぞ。
実際俺も1度しか遭遇したことない。球髭は見たことないんだがいるのか？
>>454
襷カウンターはマイナーだがそんな型もあるということだ。
一応精神力もあるから怯みを恐れずに返せる利点はある。
戦術としてあるけど使わないのと無いのでは大きな差があるぞ。
実際俺も1度しか遭遇したことない。球髭は見たことないんだがいるのか？
460 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 16:36:16 ID:???
9割方アンコ持ってる髭の前で縛られるような動きをするようなやつなんてほとんどいないけどね
461 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 16:40:54 ID:???
それ以前にフーディンにエースアタッカーやらせるって何事
命の珠で底上げしても所詮サイコキネシス、等倍すら狩れやしない
珠でＨＰ減るから、微妙にある特殊耐久も紙同然になる
瞑想積んでもそこらのＨＰ振りに一発耐えられるレベル
命の珠で底上げしても所詮サイコキネシス、等倍すら狩れやしない
珠でＨＰ減るから、微妙にある特殊耐久も紙同然になる
瞑想積んでもそこらのＨＰ振りに一発耐えられるレベル
462 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 17:14:36 ID:???
まあそうなんだよ
フーディンにエースをさせること自体があまりない
ほぼ似た動きをするゴウカザルのほうがよく使われる。
フーディンにエースをさせること自体があまりない
ほぼ似た動きをするゴウカザルのほうがよく使われる。
463 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 19:53:33 ID:???
おまいらどういうＰＴの組み立て型してるんだ？
フーディンが真っ向から打ち合って一発もらう前提の立ち回り方してる時点でどう相手を崩したいのかわからん
サポや死に出しで有利な相手に出して行って後族に負担かけるのが基本だろ
エーフィスレでこんな話するのもどうかと思うがアンコ・瞑想の使い方に対するレスも的外れｗ
場違いな上に長文になるからこれくらいにしとくけど
フーディンが真っ向から打ち合って一発もらう前提の立ち回り方してる時点でどう相手を崩したいのかわからん
サポや死に出しで有利な相手に出して行って後族に負担かけるのが基本だろ
エーフィスレでこんな話するのもどうかと思うがアンコ・瞑想の使い方に対するレスも的外れｗ
場違いな上に長文になるからこれくらいにしとくけど
464 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:01:17 ID:???
流石趣味スレレベル低すぎ
って思うROMerがどれだけいるか知らないんですね
ここの人は何も考えないモチベーションの高さが羨ましいわ
>>436>>454>>463あたり（多分1人）だけ
環境理解してるっぽいけど時間の無駄だから他に行け
って思うROMerがどれだけいるか知らないんですね
ここの人は何も考えないモチベーションの高さが羨ましいわ
>>436>>454>>463あたり（多分1人）だけ
環境理解してるっぽいけど時間の無駄だから他に行け
465 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:19:20 ID:???
何という分かりやすい自演ｗ
一人だけがわかる環境ってのは妄想って言うんだよ
知ってた？
一人だけがわかる環境ってのは妄想って言うんだよ
知ってた？
466 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:33:06 ID:???
まあこのスレだけで考えたら屁理屈ではそういうことになるかもね
正論で返せないから自演呼ばわりして追い返したい気持はわかるけど
正論で返せないから自演呼ばわりして追い返したい気持はわかるけど
467 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:41:10 ID:???
いや、エーフィスレで延々と髭の使い勝手を語ってるお前はなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
468 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/30(月) 22:46:32 ID:???
一体誰に言ってんだ
469 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:22:01 ID:???
最後は勝利宣言して逃亡か
ひでえな
ひでえな
470 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:31:00 ID:???
ＩＤ非表示って自演できるのも困るが他人を自演に仕立て上げることもできるから困る
471 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:32:01 ID:???
そういやバトンって追い討ちから逃げれる？
472 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:32:24 ID:???
逃げれるよ
473 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:41:52 ID:???
474 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:43:52 ID:???
勝ち負けとか自演がどうとか馬鹿丸出しなんだけど
理屈で返せないからって必至で揚げ足取って突っついてさ
そんでなんか足元すくってやった気になってさ
ってか最初に今更フーディンと差別化とか言いだしたの一体誰だよ
理屈で返せないからって必至で揚げ足取って突っついてさ
そんでなんか足元すくってやった気になってさ
ってか最初に今更フーディンと差別化とか言いだしたの一体誰だよ
475 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:46:25 ID:???
バトンで逃げたところで無意味だろｗ
役割持てないコイツがやっとこさ出て来といて何もせず自分から引いてどうする
役割があるなら逃げて生きのびる意味はあるが結局は無駄に相手にサイクル回されただけだろ
役割持てないコイツがやっとこさ出て来といて何もせず自分から引いてどうする
役割があるなら逃げて生きのびる意味はあるが結局は無駄に相手にサイクル回されただけだろ
476 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 00:57:33 ID:???
>>473
エーフィ使ってて一番困るのが悪への対処だよな…特にドラピオンあたり
そこそこ素早いから安全に逃げられて中々便利だぜ
>>475
基本的に特殊ＡＴな種族値だし格闘や毒に対して役割はもてるだろ
エーフィ使ってて一番困るのが悪への対処だよな…特にドラピオンあたり
そこそこ素早いから安全に逃げられて中々便利だぜ
>>475
基本的に特殊ＡＴな種族値だし格闘や毒に対して役割はもてるだろ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:13:37 ID:???
>>476
とりあえず役割理論における役割の意味を勉強しなおした方がいいぞ
とりあえず役割理論における役割の意味を勉強しなおした方がいいぞ
478 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:17:38 ID:???
実戦レベルで格闘って実質的にヘラクロスとゴウカザルのみ。カイリキーがちょっと考慮に入るかなってくらい。
ハリテヤマとかチャーレムあたりはヘラクロスとあんまかわらんから、割愛できる。
で、エーフィがヘラクロスゴウカザルに役割持てるかというと…。どう見ても無理です。本当にありがとうございました。
読みとかで偶発的に対峙できたら流せなくもないというレベルは役割があるとはいえない。
毒ね…。マタドガスとかならできるかもしれんよね
ハリテヤマとかチャーレムあたりはヘラクロスとあんまかわらんから、割愛できる。
で、エーフィがヘラクロスゴウカザルに役割持てるかというと…。どう見ても無理です。本当にありがとうございました。
読みとかで偶発的に対峙できたら流せなくもないというレベルは役割があるとはいえない。
毒ね…。マタドガスとかならできるかもしれんよね
479 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:20:59 ID:???
ヘラクロス->エーフィ
威:120 タ:かくとう/物理
攻:265 - 防:80 (HP:140)
ダメージ: 111～132
(割合: 79.2～94.2％)
威:120 タ:かくとう/物理
攻:265 - 防:80 (HP:140)
ダメージ: 111～132
(割合: 79.2～94.2％)
480 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:22:12 ID:???
ヘラの遂行技にはメガホがあるのも忘れてはいけない
481 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:30:21 ID:???
482 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:40:01 ID:???
そもそもエスパーの役割って今どうなってるんだ？
483 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:44:03 ID:???
エスパー単についてはフーディンを見ていただければ…
他は複合タイプのほうで色々。
他は複合タイプのほうで色々。
484 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:51:50 ID:???
未だに役割の意味がわかってない輩が多いな
まず交代からの潰しを遂行できる必要があり、受け・封じまでする必要はないが（というか無理）
相手の役割と照らし合わせて必要回数以上それが遂行できて初めて役割を持てると言う
潰しや受けってのは役割じゃなくて役割理論を構成する用語の１つにすぎないよ
まず交代からの潰しを遂行できる必要があり、受け・封じまでする必要はないが（というか無理）
相手の役割と照らし合わせて必要回数以上それが遂行できて初めて役割を持てると言う
潰しや受けってのは役割じゃなくて役割理論を構成する用語の１つにすぎないよ
485 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 01:52:16 ID:???
基本的に潰しで、格闘の高火力化によって受けは困難に、流しはＨＰに振ったそこそこ高耐久の場合のみ、封じは無理、役割破壊は気合玉や10万、ピンポイントだがシグビあたり
こんなもんかな？
確かにエーフィの立場は危ういな…
こんなもんかな？
確かにエーフィの立場は危ういな…
486 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 02:01:38 ID:???
危ういも何も実戦レベルのポケモンではないことは前々から言われてたでしょう。
こいつはダブル用なんじゃないの？シングルにばっか固執してらっしゃるみたいだが
こいつはダブル用なんじゃないの？シングルにばっか固執してらっしゃるみたいだが
487 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 02:09:35 ID:???
488 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 02:11:42 ID:???
ダブルでも同じような結果になりそうな予感がするんだが。
489 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 09:41:40 ID:???
分かってる奴も潜在的にいる割にポケ板のレベルは上がらんのなｗ
490 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 10:01:11 ID:???
育成論掲示板みたいに各ポケモンの育成スレ立てるだけで随分変わってくると思うけどなー
マイナーな奴はどうでもいいとして
マイナーな奴はどうでもいいとして
491 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 10:19:53 ID:???
いやいやいくつかあるけど全然意味ないよ。
多数派が異端を排斥しやがるから使い方を知ってる人が数人集まらないと議論にもならない。
今までのここもそのひとつ。
多数派が異端を排斥しやがるから使い方を知ってる人が数人集まらないと議論にもならない。
今までのここもそのひとつ。
492 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 10:21:27 ID:???
スレタイ：ポケモン板のレベルを上げようと試みるスレ
ポケモン板の対戦・育成論における平均レベルを上げるための策を考案・実行するスレ
目指すはポケモン最盛地
みたいな感じで昔立てようとしたけど無理だった
だから今立てようとしてみたけど今回もまだ無理だった
これは立てるなというお告げなのか
ポケモン板の対戦・育成論における平均レベルを上げるための策を考案・実行するスレ
目指すはポケモン最盛地
みたいな感じで昔立てようとしたけど無理だった
だから今立てようとしてみたけど今回もまだ無理だった
これは立てるなというお告げなのか
493 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 10:31:14 ID:???
でもここもちょっとはマシになったような
流石に物理型とか言いだす奴は居なくなった
流石に物理型とか言いだす奴は居なくなった
494 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 11:36:46 ID:???
とても…スレ違いです…
暴走してる人は早くスレを立ててそこでやってね
暴走してる人は早くスレを立ててそこでやってね
495 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 11:46:42 ID:???
ダブルで
１ターン目：エーフィ嘘泣き グドラ雨乞い
２ターン目：エーフィ手助け グドラ波乗り
随所に守るをはさむ
うん机上論
１ターン目：エーフィ嘘泣き グドラ雨乞い
２ターン目：エーフィ手助け グドラ波乗り
随所に守るをはさむ
うん机上論
496 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 11:51:05 ID:???
>>493
物理はどう考えてもネタとしてだろｗ
物理はどう考えてもネタとしてだろｗ
497 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 12:01:52 ID:???
エーフィの時点でグロスがきついのに嘘泣きが効きませんお
エーフィくすぐる→猿無振り珠インファイトでカビ乱1
エーフィ手助け→猿252珠大文字でHP252オッカグロス1発
エーフィ嘘泣き→猿252珠大文字で特化クレセ2発
相手は適当
まあ使えなくもないか？
エーフィくすぐる→猿無振り珠インファイトでカビ乱1
エーフィ手助け→猿252珠大文字でHP252オッカグロス1発
エーフィ嘘泣き→猿252珠大文字で特化クレセ2発
相手は適当
まあ使えなくもないか？
498 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 21:48:18 ID:???
伝説禁止戦用
S252 HB調整 残りC
サイキネ/甘える/瞑想/バトンor朝の日差し＠食べ残しorオボン
ダブル用
CS252 H6
サイキネ/守る/選択(手助け/嘘泣き/くすぐる)＠襷
完璧
S252 HB調整 残りC
サイキネ/甘える/瞑想/バトンor朝の日差し＠食べ残しorオボン
ダブル用
CS252 H6
サイキネ/守る/選択(手助け/嘘泣き/くすぐる)＠襷
完璧
499 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 22:43:52 ID:???
サイコキネシス/威張る/身代わり/バトンタッチ
エーフィ単体としての難点を打開できる型でありつつ
フーディンと差別化できている上に
そもそも比較対象ではないが、サンダースがこれと同形でも逐電の差程度の優劣しかない
乙った場合に保険でクソバトンができるようにヤタピを持たせて完了
エーフィ単体としての難点を打開できる型でありつつ
フーディンと差別化できている上に
そもそも比較対象ではないが、サンダースがこれと同形でも逐電の差程度の優劣しかない
乙った場合に保険でクソバトンができるようにヤタピを持たせて完了
500 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 22:56:17 ID:???
蓄電どころの差じゃないだろｗ
サンダースは誘う相手（ラグとか）を交代先によっては無償降臨の材料に利用できるからバトンとの相性が非常にいい。
サイキネ自体はノーマル技と同じようなもので明確な仮想的は想定されず相手に負担かけるのが主の技だから
１０万ボルトが全く使いどころが無くスペースを持て余すようであれば採用の価値はあるけど。
タイプ特性素早さから起点にできる範囲も劣化が激しいのでサイキネで相手に与えられる負担がそれと引き換えにできるほどのものであればいいけど
サンダースは誘う相手（ラグとか）を交代先によっては無償降臨の材料に利用できるからバトンとの相性が非常にいい。
サイキネ自体はノーマル技と同じようなもので明確な仮想的は想定されず相手に負担かけるのが主の技だから
１０万ボルトが全く使いどころが無くスペースを持て余すようであれば採用の価値はあるけど。
タイプ特性素早さから起点にできる範囲も劣化が激しいのでサイキネで相手に与えられる負担がそれと引き換えにできるほどのものであればいいけど
501 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:08:48 ID:???
攻めてもだめ、補助技に走っても輪をかけて全くだめなんだから
自身が使える補助技としてこれが単体としてベストであり、
エーフィを採用する理由を見出すなら、唯一「全く可能性が見込めないわけではない」型
自身が使える補助技としてこれが単体としてベストであり、
エーフィを採用する理由を見出すなら、唯一「全く可能性が見込めないわけではない」型
502 ：名無しさん、君に決めた！：2009/03/31(火) 23:57:32 ID:???
使っててスカーフトリックが一番強いと思うよ
この素早さだしヘラ、猿のスカーフとかめざパ氷があれば龍も狩れる
この素早さだしヘラ、猿のスカーフとかめざパ氷があれば龍も狩れる
503 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 01:39:22 ID:???
今時昔の役割理論語ってる奴がいるのかよ。頭が古いな
504 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 01:47:22 ID:???
505 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 16:05:23 ID:???
嘘泣き手助けキングドラ波乗りするならシャワーズの方が圧倒的に適任と言う…
506 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 16:12:00 ID:???
そこそこ素早いエーフィに手助けってのもなあ
507 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 20:38:46 ID:???
ダブルもダメか。見た目こそが差別化だ。
実戦レベルでの投入はあきらめろ
実戦レベルでの投入はあきらめろ
508 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/01(水) 21:42:27 ID:???
509 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 06:32:16 ID:???
無意味な差別化よりは、有意義な劣化のほうがましだ
510 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 12:40:50 ID:???
それはない
劣化は論外っつか使う上で考慮にすら入らん
趣味ベクトルの仕様は大きさの違うパズルのピースみたいなもん
劣化は論外っつか使う上で考慮にすら入らん
趣味ベクトルの仕様は大きさの違うパズルのピースみたいなもん
511 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 13:04:37 ID:???
無意味な差別化も有意義な劣化も考慮には入らねーよｗ
512 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/02(木) 22:18:43 ID:???
513 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 00:07:30 ID:???
いやだから例え0.01%でも実戦レベルで使える可能性が残るのは
最低限差別化できてる方でしょ
まあそれに合致したパーティを作り出すのにどれだけ掛かるのか
それで総合力で見た場合に強いかは怪しいが、意味のあるパーティにはなる
そうでないのをもし使うとしたらパーティが趣味ベクトルに入ったことを意味する
最低限差別化できてる方でしょ
まあそれに合致したパーティを作り出すのにどれだけ掛かるのか
それで総合力で見た場合に強いかは怪しいが、意味のあるパーティにはなる
そうでないのをもし使うとしたらパーティが趣味ベクトルに入ったことを意味する
514 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 00:22:20 ID:???
エーフィを戦闘兵器にするな、完璧を求めるな
ある程度の戦いができる趣味と実益を兼ねた素晴らしい1匹だ
育成スレなのにバトルの事しか考えられない、妄想カ皆無の屑め
ある程度の戦いができる趣味と実益を兼ねた素晴らしい1匹だ
育成スレなのにバトルの事しか考えられない、妄想カ皆無の屑め
515 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 01:09:21 ID:???
モルフおつ＾＾
516 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/03(金) 01:34:51 ID:???
もしフーディンが居なかったらを考えると、
下手に差別化図った奴より俗に言う劣化フーディンな型の方が実用的だけどな
下手に差別化図った奴より俗に言う劣化フーディンな型の方が実用的だけどな
517 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/04(土) 13:09:29 ID:???
エーフィ以外でもバシャーモカイリューフライゴンみたいな劣化気味だけど強い奴は大抵そうなるよな。
変な差別化するよりよっぽど強い。
一番役割に沿ってて強い型が劣化になるから不遇な訳で。
変な差別化するよりよっぽど強い。
一番役割に沿ってて強い型が劣化になるから不遇な訳で。
518 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 10:24:34 ID:???
瞑想バトンとかは劣化でもない割りに強いがな
519 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/05(日) 12:40:55 ID:???
欠伸の方が強かった
520 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 00:37:57 ID:???
耐久系のバトンってやったからといって決定力に繋がるわけでもないのがなぁ
サンダースくらいの出しやすさと流し性能ないと厳しい
瞑想バトン自体は悪くないにしても実行できるかというと
サンダースくらいの出しやすさと流し性能ないと厳しい
瞑想バトン自体は悪くないにしても実行できるかというと
521 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 01:39:52 ID:???
エーフィでは無茶な状態から強引にしか仕掛けられない
瞑想バトン自体は強くても命がけでやるほどの価値はない
瞑想バトン自体は強くても命がけでやるほどの価値はない
522 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/06(月) 04:59:11 ID:???
ダイパなんて無茶じゃない状況の方が稀だしサンダースは今じゃ全然出しやすくないだろ
523 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 01:52:42 ID:???
手広くだせるわけではないにしろ、電気や電磁波に対し絶対的な優位を持っているサンダースと
無効タイプないわ、役割もろくにないエーフィが少なくとも同等ではないことくらいはわかるよな？
無効タイプないわ、役割もろくにないエーフィが少なくとも同等ではないことくらいはわかるよな？
524 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 02:24:53 ID:???
だからといって出しやすいってレベルでもないだろｗ
ま、キッスあたりには出せるかもね
ま、キッスあたりには出せるかもね
525 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 11:19:12 ID:???
エーフィはエスパーだから相手と役割関係を求めれないから
出てくる相手が分からないし打ち合いになりやすい。
持ってく味方を想定できないから瞑想じゃバトンは無理
味方が全部特殊なら一応繋げるがなｗ
出てくる相手が分からないし打ち合いになりやすい。
持ってく味方を想定できないから瞑想じゃバトンは無理
味方が全部特殊なら一応繋げるがなｗ
526 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/07(火) 16:17:00 ID:???
自分より遅いエスパーになら結構安全に出せるな。
あとはラム持たせて異常読みとか。実用性ないな･･･。
あとはラム持たせて異常読みとか。実用性ないな･･･。
527 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 10:44:54 ID:???
ぶっちゃけダイパは交換サイクルなんて求めない方がいいから
6対6でもなければ出しやすさなんてのはあまり関係ないよ
デカいコンボ一発かました方が勝てる
6対6でもなければ出しやすさなんてのはあまり関係ないよ
デカいコンボ一発かました方が勝てる
528 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/08(水) 13:06:06 ID:???
↑コイツ最高にアホ(AA略
529 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/13(月) 04:18:25 ID:???
530 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 02:08:31 ID:???
俺の知ってるエーフィスレはこんなに殺伐としていなかったはず
531 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 08:17:15 ID:???
ものすごく久々に住人と会えた気がするぜ…
最近圧倒的にエーフィへの愛が足りてない
最近圧倒的にエーフィへの愛が足りてない
532 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 08:47:30 ID:???
萌えスレと育成スレの違いって何だ？
533 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 10:56:09 ID:???
違いなんて無くね？
特定のポケモンに関することを書き込むって点じゃどこのスレも同じだし
特定のポケモンに関することを書き込むって点じゃどこのスレも同じだし
534 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 14:40:17 ID:???
萌え＝育成 とか頭大丈夫？
535 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 14:53:59 ID:???
愛しているからこそできるだけ差別化したいし活躍させてあげたいのさ
536 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 19:57:07 ID:???
>>534みたいな極端な捉え方する馬鹿がいる限りエーフィスレは残念なまま。
537 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/14(火) 20:36:06 ID:???
1つのスレで育成も萌えもまとめちゃっていいでしょ
そんなに伸びるスレでもないんだし
そんなに伸びるスレでもないんだし
538 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 09:02:36 ID:???
元のこのスレに育成の要素ないだろ
余所者に現実を突きつけられて発狂してるようにしか見えん
現実を認められない奴も多いが
余所者に現実を突きつけられて発狂してるようにしか見えん
現実を認められない奴も多いが
539 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 09:35:11 ID:???
いい加減自分が浮いてる事に気付けよ
540 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/15(水) 19:23:30 ID:???
自治厨キモイ
541 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:35:08 ID:???
うん、浮いてるな
542 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 00:40:19 ID:???
ここ、何するスレ？
543 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 08:13:45 ID:???
エーフィを他ポケモンと比較して
劣化だと決め付けるスレでない事は確か
劣化だと決め付けるスレでない事は確か
544 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 14:20:58 ID:???
エーフィって可愛い顔してるよな。ブイズってみんな似たようなかんじだけど
545 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/16(木) 15:45:33 ID:???
完全な戦闘兵器ではないけど、それなりに戦えるし別にいいじゃん
546 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 00:59:11 ID:???
547 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 01:10:19 ID:???
別に何の話したっていいだろ
萌え雑談にしろ育成相談にしろ対戦考察にしろ
趣味使用を批判する輩とか実戦レベルでないことを認めない輩とかが湧くのは鬱陶しいけど
萌え雑談にしろ育成相談にしろ対戦考察にしろ
趣味使用を批判する輩とか実戦レベルでないことを認めない輩とかが湧くのは鬱陶しいけど
548 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/17(金) 01:17:49 ID:???
乗ってくるかどうかはまた別だけどね
549 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 17:06:57 ID:???
エーフィでめざパ炎目指してたら
やっと0-5-31-30-31-30の個体（炎６８）を手に入れたぞ
不満があるとすればＨＰが始まる前から終わってることかな
これは親にするか、襷を持たせて努力値ＣＳ振りで戦わせろってことなのか？
とはいえエーフィに襷って勿体ないよなあ・・・
やっと0-5-31-30-31-30の個体（炎６８）を手に入れたぞ
不満があるとすればＨＰが始まる前から終わってることかな
これは親にするか、襷を持たせて努力値ＣＳ振りで戦わせろってことなのか？
とはいえエーフィに襷って勿体ないよなあ・・・
550 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 21:13:33 ID:???
それでHP個体値31だったら始まりすぎだったな
wikiのスカーフィの｢草結びはアグフーとの差別化に必須」ってアグノムとフーディンだよな？
草結びどっちも覚えるはずなのになんで差別化になるの？
wikiのスカーフィの｢草結びはアグフーとの差別化に必須」ってアグノムとフーディンだよな？
草結びどっちも覚えるはずなのになんで差別化になるの？
551 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 22:48:08 ID:???
考えてみたが俺もいまいち理解できない
まあスカーフ型事態どうやってもフーディンの劣化臭がとれないからな
やっぱ補助技をうまく使う必要があるな・・・なんてことはこのスレにいる人間はわかってることか
もともとどうしても超えられない壁があるから劣化なら劣化で割り切った方がいいのかもしれない
ガチにはあまり通用しなくてもそれなりに強いことは確かなんだし
まあスカーフ型事態どうやってもフーディンの劣化臭がとれないからな
やっぱ補助技をうまく使う必要があるな・・・なんてことはこのスレにいる人間はわかってることか
もともとどうしても超えられない壁があるから劣化なら劣化で割り切った方がいいのかもしれない
ガチにはあまり通用しなくてもそれなりに強いことは確かなんだし
552 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 23:31:49 ID:???
素早さある時点で何もできずに終わることなんて少ないしな
恵まれてる方だよ
恵まれてる方だよ
553 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/24(金) 23:38:49 ID:???
欠伸、願い事あたりなら役割理論としても実用に耐えうるかも知れない
と思ったけど致命的に耐久がない
と思ったけど致命的に耐久がない
554 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 00:49:24 ID:???
うまく身代わり貼れれば欠伸はなくはないと思うけど
>>550
ＨＢＤドーブル♂とＨｃｓ臆病イーブイ♀を掛け合わせて爺前固定した後
ゆっくり70回以上リセットした結果がこれだよ！
まあ襷を使いたい子は今の手持ちじゃゲンガーしかいなかったから
アタッカー型を育てるのも面白そうだ
急所で出落ちすることも無いし
技に関しては流し用の欠伸か
ハピナス対策としての嘘泣きのどちらをとればよいか悩んでる
>>554
身代わりは妨害要員には必須だよな
エーフィでやると速いからそれなりに上手くいくときもあるが（>>310の型でタワー試運転してみた)
特攻１３０族としては何か疑問を感じざるを得ない
ＨＢＤドーブル♂とＨｃｓ臆病イーブイ♀を掛け合わせて爺前固定した後
ゆっくり70回以上リセットした結果がこれだよ！
まあ襷を使いたい子は今の手持ちじゃゲンガーしかいなかったから
アタッカー型を育てるのも面白そうだ
急所で出落ちすることも無いし
技に関しては流し用の欠伸か
ハピナス対策としての嘘泣きのどちらをとればよいか悩んでる
>>554
身代わりは妨害要員には必須だよな
エーフィでやると速いからそれなりに上手くいくときもあるが（>>310の型でタワー試運転してみた)
特攻１３０族としては何か疑問を感じざるを得ない
556 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/25(土) 19:04:35 ID:???
サルやゲンガー、スターミー辺りの強ポケと並べてもこいつの種族値がアタッカーとしていかに優秀かわかる
種族値だけはな
種族値だけはな
557 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 13:34:11 ID:???
特攻130と優秀だが技レパ＆威力を考えると厳しいものがある。
速さも110と十分速いんだが何かが足りない値。黄色い先輩の影響かも知れん。
でも何もできずに終わることはないよな。恵まれてる方だと思うぞ。
速さも110と十分速いんだが何かが足りない値。黄色い先輩の影響かも知れん。
でも何もできずに終わることはないよな。恵まれてる方だと思うぞ。
558 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 15:23:30 ID:???
催眠術やサイコシフトとかサイコブーストあたり覚えても違和感なかったんだけどな
559 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/26(日) 23:01:58 ID:???
火炎玉シンクロは誰もが一度は考えること
シフトほしいなぁ
シフトほしいなぁ
560 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 01:54:46 ID:???
鋼に等倍とれる技が全くないのは酷いｗ
561 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/27(月) 08:17:05 ID:???
そう思う人のためにめざパがあるんだよ
まあ数年ぶりにポケモン始めたときは
まさか自分がめざパ廃人と同じコトやる羽目になるとは思わなかったが
エーフィとブラッキーが好きだったので
虫と鋼が共通の障害になるから炎を粘らざるを得なかった
まあ数年ぶりにポケモン始めたときは
まさか自分がめざパ廃人と同じコトやる羽目になるとは思わなかったが
エーフィとブラッキーが好きだったので
虫と鋼が共通の障害になるから炎を粘らざるを得なかった
562 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 03:55:16 ID:???
過信する人が多いけど目覚めるパワーは基本的に弱い技だよ
それでも使ったほうがいいポケモンがいるから採用されるわけだけど
不一致70は抜群補正を前提にしてもゴミクソなレベル
それでも使ったほうがいいポケモンがいるから採用されるわけだけど
不一致70は抜群補正を前提にしてもゴミクソなレベル
563 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 04:28:59 ID:???
基本的に4倍を狙う技だしな
564 ：名無しさん、君に決めた！：2009/04/29(水) 06:15:40 ID:???
めざパは仮想敵を定めて使う技
本来倒すことが難しい敵を対処できるようにする特権
悟られにくいところがなによりの長所だね
本来倒すことが難しい敵を対処できるようにする特権
悟られにくいところがなによりの長所だね
565 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/02(土) 12:40:00 ID:???
炎や格闘だと最速狙えないのが痛い。
もう先発で出して、悪や鋼は素直に諦めるのがいい気がする。
スカーフに限っては話が別だが。
もう先発で出して、悪や鋼は素直に諦めるのがいい気がする。
スカーフに限っては話が別だが。
566 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 03:16:08 ID:???
エーフィにはスカーフって選択肢は全くないから関係ない
567 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 06:59:38 ID:???
まあね
釘付けもほとんどされてなくて耐性もないから
スカーフで繰り出しやすくなる要素が全くないし
役割ないのに止まりやすくなるとか最悪すぎる
何も持たせないほうが10倍強い
どっちにせよ使えないとかは置いといて･･･
釘付けもほとんどされてなくて耐性もないから
スカーフで繰り出しやすくなる要素が全くないし
役割ないのに止まりやすくなるとか最悪すぎる
何も持たせないほうが10倍強い
どっちにせよ使えないとかは置いといて･･･
568 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 11:15:26 ID:???
鋼がでてきたらバトンで控えの猿とかルカリオに繋ぐ
569 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/03(日) 13:05:08 ID:???
スカトリエーフィ「」
570 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/04(月) 13:47:40 ID:???
そもそも最速である必要がないのでは？
571 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/05(火) 18:50:44 ID:???
110ってことは同族打ち合いは普通ないから108が抜けりゃいいんだけど
めざ格炎だと非最速がバレるから110に押されて困る
エーフィには実戦は無縁かもしれんけど、ラティゲンガーとか
つうか仮にエーフィ使うなら優先度はシグナルのほうが圧倒的に上
めざ格炎だと非最速がバレるから110に押されて困る
エーフィには実戦は無縁かもしれんけど、ラティゲンガーとか
つうか仮にエーフィ使うなら優先度はシグナルのほうが圧倒的に上
572 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/06(水) 09:10:48 ID:???
エーフィ育成スレでありながら、結構皆エーフィ使ってないよね
573 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/06(水) 09:19:10 ID:???
使ってるぜ
ワールドアビリティリボンをつけてやるのにどれだけ苦労したことか
ワールドアビリティリボンをつけてやるのにどれだけ苦労したことか
574 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/06(水) 13:49:17 ID:???
使ってるぜ
毒撒きだけど
毒撒きだけど
575 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 11:54:02 ID:???
金銀リメイクで強化フラグきたか？
576 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 12:00:44 ID:???
技は変わんないだろうしね…
強化されるとしたらアイテムあたりで…望み薄か…
強化されるとしたらアイテムあたりで…望み薄か…
577 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 13:50:25 ID:???
電磁砲
578 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 16:37:38 ID:???
たまに言われるがたいようポケモンなんだから炎技覚えて欲しいな
579 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/08(金) 17:25:53 ID:???
同意
580 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 00:17:05 ID:???
というか炎技以前にソーラービーム覚えようぜ
たいようポケモンだし
たいようポケモンだし
581 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 15:31:04 ID:???
ソラビで倒せて草結びで倒せない敵ってどれくらいいるんだろ？
ソラビ覚えたらやっぱ晴れパに組み込まれるのかな
ソラビ覚えたらやっぱ晴れパに組み込まれるのかな
582 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/09(土) 22:43:26 ID:???
エーフィが朝に日差し覚えてもどうってことないけど
ブラッキーが50以下で月光使えれば美味しい
エーフィは何覚えれば使えるのか想像も付かんなあ
ブラッキーが50以下で月光使えれば美味しい
エーフィは何覚えれば使えるのか想像も付かんなあ
583 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 04:15:39 ID:???
炎覚えて鋼突破して
額の宝石からパワージェム出してヘルガー倒せりゃ文句なし
額の宝石からパワージェム出してヘルガー倒せりゃ文句なし
584 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 04:52:27 ID:???
大流行りのハッサムを倒せる術があれば少なからず株は上がるだろうね
めざパ炎は最速にできないしな
めざパ炎は最速にできないしな
585 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 04:58:32 ID:???
ただし他のエスパー特に髭とサーが同時に習得しないことが前提だな
586 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 06:10:41 ID:???
基本のフーディンが覚えたら勝てないし、火炎はアグノム
あとはスターミーでも持てる水技とかパワージェムだとダメだろ
サーナイトはエーフィの更に下位ポケだからどうでもええわ
だから10万ボルトは割かし欲しいとこでないの
サブの属性としてはあんま価値ないけど・・・
差別化の意味なら冷凍ビームが一番マシかなと思う
あとはスターミーでも持てる水技とかパワージェムだとダメだろ
サーナイトはエーフィの更に下位ポケだからどうでもええわ
だから10万ボルトは割かし欲しいとこでないの
サブの属性としてはあんま価値ないけど・・・
差別化の意味なら冷凍ビームが一番マシかなと思う
587 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 18:16:58 ID:???
特性トレースに鬼火道連れ気合い玉10万ができるサーナイトが下位ポケだとは思わないんだが
速さはエーフィに分があるけどさぁ
速さはエーフィに分があるけどさぁ
588 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 19:14:41 ID:???
サーナイトは他の超単とは違った路線に行ってるからな
589 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 20:15:21 ID:???
サナは結構硬かったりするからねえ
髭とスリーパーを二で割ったような感じ
髭とスリーパーを二で割ったような感じ
590 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 21:26:51 ID:???
サーナイトは役割持てないからなー
エーフィもだけど
エーフィもだけど
591 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/10(日) 23:22:47 ID:???
パワースワップがパワートリックみたいな感じで特攻と攻撃が入れ替われば面白そうなのになー
592 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 00:14:17 ID:???
面白いだけだろ
593 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/11(月) 06:04:51 ID:???
サイコブースト覚えてほしいな
594 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 02:27:00 ID:???
追加してほしい特技は
サイコブースト
ソーラービーム
特殊炎技
きあいだま
しんくうは
ありえないが、これくらい追加してほしいな
サイコブースト
ソーラービーム
特殊炎技
きあいだま
しんくうは
ありえないが、これくらい追加してほしいな
595 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/12(火) 07:15:06 ID:???
厨ポケでも使ってろ…
596 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 15:35:39 ID:???
>>594
ありえないが、絶対に追加してほしくないな
ありえないが、絶対に追加してほしくないな
597 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 16:53:54 ID:???
上二つ位は許してやれ
598 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 19:15:59 ID:???
そもそもこの火力インフレの中サイキネは威力低い
エーフィの耐久じゃ一撃で仕留めないと死ぬからブーストくらいは欲しいわな
あるだけで他と差別化にもなるし
エーフィの耐久じゃ一撃で仕留めないと死ぬからブーストくらいは欲しいわな
あるだけで他と差別化にもなるし
599 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 22:19:21 ID:???
ならんわ
エース級の中でも繰り出しやすいボーマンダは例外的に使えるが
基本的に特攻2段ダウン技は使えない
炎のオバヒとかジュカインのリフストとか論外級なのに嬉しそうに使ってる奴のなんと多いこと
エース級の中でも繰り出しやすいボーマンダは例外的に使えるが
基本的に特攻2段ダウン技は使えない
炎のオバヒとかジュカインのリフストとか論外級なのに嬉しそうに使ってる奴のなんと多いこと
600 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 22:38:04 ID:???
iceが肯定してた以上お前の言論は無意味ｗ
601 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/13(水) 22:46:49 ID:???
ラティオスの流星群が挙がってない時点で>>599は素人確定でしょ。
602 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:13:41 ID:???
>>600
ちょっといろんな意味でビックリなんだがどこの話をしてるんだｗ
ちょっといろんな意味でビックリなんだがどこの話をしてるんだｗ
603 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:15:07 ID:???
604 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:17:21 ID:???
モルフとかならともかく、iceを知らない人間って結構いっぱいいると思うが。
まあ、確かに強いんだけどさ。
まあ、確かに強いんだけどさ。
605 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:21:06 ID:???
606 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:22:44 ID:???
607 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:24:42 ID:???
だからさー>>>600の話をしてるんだけど
流れからしてサイコブーストが肯定されてたっつうんだろ
流れからしてサイコブーストが肯定されてたっつうんだろ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:24:51 ID:???
結局どう頑張っても現状じゃエーフィは始まらんのか？
609 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:27:29 ID:???
はぁ？ｗ
ジュカインのリーフストームの方に決まってるだろカスｗ
普通の育成論板では議論に妄想なんて入れないので
ジュカインのリーフストームの方に決まってるだろカスｗ
普通の育成論板では議論に妄想なんて入れないので
610 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:34:31 ID:???
いやまあただ打つだけならオバヒとかは正直微妙だと思うよ。
そりゃもうバクフーンの噴火くらい不毛。出しにくいのに打ってすぐ引っ込めないといけないからね。
ただ、ジュカインというか草のリフストの場合は違うかと。炎と違って大文字みたいな優秀な位置づけの技がないわけだから。
ジュカインの場合は地面、水などを読んでなら二回までは出て行けるので、論外級などということはないです。加えて、威力の面も特攻ダウンしたリフストとエナボでは大した差がないので。
特攻ダウンしたまま戦い続けることにデメリットがない。というか、メイン技がエナボだろうと草結びだろうと、三発打つほど持たないしね。ジュカイン自体が。
それと似たような理由で、エーフィのサイコブースト(妄想に過ぎないけど)も二回打ち逃げまでならそこまでデメリットは感じないと思う。同じく持ち辛いのと、サイコの威力が微妙なことから。
ただ、仮にフーディンが覚えなかったとして、決定的な差別化になるとは思えないです。偶発前提の戦法になってしまうのは言うまでもないし。
後半以外スレチですまない。
そりゃもうバクフーンの噴火くらい不毛。出しにくいのに打ってすぐ引っ込めないといけないからね。
ただ、ジュカインというか草のリフストの場合は違うかと。炎と違って大文字みたいな優秀な位置づけの技がないわけだから。
ジュカインの場合は地面、水などを読んでなら二回までは出て行けるので、論外級などということはないです。加えて、威力の面も特攻ダウンしたリフストとエナボでは大した差がないので。
特攻ダウンしたまま戦い続けることにデメリットがない。というか、メイン技がエナボだろうと草結びだろうと、三発打つほど持たないしね。ジュカイン自体が。
それと似たような理由で、エーフィのサイコブースト(妄想に過ぎないけど)も二回打ち逃げまでならそこまでデメリットは感じないと思う。同じく持ち辛いのと、サイコの威力が微妙なことから。
ただ、仮にフーディンが覚えなかったとして、決定的な差別化になるとは思えないです。偶発前提の戦法になってしまうのは言うまでもないし。
後半以外スレチですまない。
611 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:44:28 ID:???
>>609
わりーけど十中八九お前の記憶違いだと思うよ
昔そんなアホなこと書いたっけと思ったけど軽く検索した限りじゃなかったし
自分の発言を言質に取って叩かれるとは思わんかったんでビックリしたけどね
まあジュカインの場合味方のサポート受けて数回打ち逃げれないと崩せないだろうから
そういうこと書いたかも知れんけど、どちらにしろ草技は簡単に受けれるし
素早さで役割与えないメリットが薄れるんで現状俺内部では草結びがメイン
ラティオス忘れてたのは完璧に俺のミスだけど＾＾
わりーけど十中八九お前の記憶違いだと思うよ
昔そんなアホなこと書いたっけと思ったけど軽く検索した限りじゃなかったし
自分の発言を言質に取って叩かれるとは思わんかったんでビックリしたけどね
まあジュカインの場合味方のサポート受けて数回打ち逃げれないと崩せないだろうから
そういうこと書いたかも知れんけど、どちらにしろ草技は簡単に受けれるし
素早さで役割与えないメリットが薄れるんで現状俺内部では草結びがメイン
ラティオス忘れてたのは完璧に俺のミスだけど＾＾
612 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:50:38 ID:???
俺今このスレ来たばっかりで流れ読めてなくてスマンが・・・とりあえず質問
ジュカインの草結びってメインにおくには安定しなくないか？ 他の攻撃技を考えると
ルンパッパやユキノオーなら分かるんだが
ジュカインの草結びってメインにおくには安定しなくないか？ 他の攻撃技を考えると
ルンパッパやユキノオーなら分かるんだが
613 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:51:23 ID:???
いいから死ね
614 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 00:53:15 ID:???
>>611うざい
煽るならくるな
煽るならくるな
615 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 01:28:59 ID:???
サイコブーストかぁ、流星群みたいに半減が鋼だけとか、リフストオバヒみたいに弱点突きやすいわけじゃないんだよな。
616 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 01:33:07 ID:???
いやメインには相当向いてるぞ
確かに弱点は突きづらいけど半減多くないし
少なくともリフストよりグッド
確かに弱点は突きづらいけど半減多くないし
少なくともリフストよりグッド
617 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 02:26:45 ID:???
現実的に見て、追加される可能性のある特技ってなんだろうか？
たいようポケモンだから、ソーラービームとか？
エスパー版インファイトがほしいな
たいようポケモンだから、ソーラービームとか？
エスパー版インファイトがほしいな
618 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/14(木) 13:58:23 ID:???
新技は流石に無理です
619 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 09:45:24 ID:???
マジでサイコブーストほしい
瞑想→サイコブースト→バトンタッチ（物理アタッカーへ）
で打ち逃げしたいものだ
まあ実際はブーストをエスパーか悪タイプで受けられるか
撃破できたところで後続ポケに先制されて殺されそうだが
瞑想→サイコブースト→バトンタッチ（物理アタッカーへ）
で打ち逃げしたいものだ
まあ実際はブーストをエスパーか悪タイプで受けられるか
撃破できたところで後続ポケに先制されて殺されそうだが
620 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 12:00:23 ID:???
>>619
特攻130からの威力140は悪やグロスでもなければそれなりの痛手になりそうだな
特攻130からの威力140は悪やグロスでもなければそれなりの痛手になりそうだな
621 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/15(金) 15:00:44 ID:???
気持ちはわかるが覚えるとは思えないな
622 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/18(月) 20:22:26 ID:???
金銀リメイクで金銀で新たに追加されたポケモンは強化されるんじゃないか？
エーフィも多少は強化されるんでしょ
エーフィも多少は強化されるんでしょ
623 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/20(水) 21:05:57 ID:???
ここで特性ひでり＆炎技とソーラービーム習得ですよ。
624 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 15:51:43 ID:???
ソーラービームはありえなくもないけど、ひでりと炎技はないだろうな
エーフィが炎技覚えたら、ブースターの存在意義がさらになくなる
きあいだまとエナジーボールくらいは期待したいけど
エーフィが炎技覚えたら、ブースターの存在意義がさらになくなる
きあいだまとエナジーボールくらいは期待したいけど
625 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 16:21:38 ID:???
フーディンとかが既に覚えてる技を新しく覚える事はない気がする
何となくだけど
何となくだけど
626 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 18:46:10 ID:???
わかんないよ
炎のソーラービームだってギャロップとヘルガーしか使えなかったのに炎（例の奴以外）標準装備になったしもしかしたら…
炎のソーラービームだってギャロップとヘルガーしか使えなかったのに炎（例の奴以外）標準装備になったしもしかしたら…
627 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/21(木) 23:54:34 ID:???
きあいだま使うのは二足歩行ポケというイメージがある
628 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 01:17:32 ID:???
パワージェムとか・・・まあ覚えても誰に打つのかって話だけどさ
629 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 01:30:56 ID:???
ヘルガーとかビークインとか…
マイナー過ぎるか
マイナー過ぎるか
630 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 09:41:43 ID:???
理想はリザードンがでてくるなら・・・
でもヘルガーはそんなマイナーじゃない気がする
でもヘルガーはそんなマイナーじゃない気がする
631 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 11:20:35 ID:???
メガヤンマ
加速で抜かれるが
加速で抜かれるが
632 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 16:33:00 ID:???
格闘タイプの技が欲しいなぁ
格闘タイプでエーフィが使えそうなのって気合玉としんくうはくらいか？
格闘タイプでエーフィが使えそうなのって気合玉としんくうはくらいか？
633 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 21:38:20 ID:???
めざパ格闘
634 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 22:24:28 ID:???
めざパ格闘は交代読みで
マニューラがきたらすっごく美味しそうなシチュエーションなんだがな
マニューラがきたらすっごく美味しそうなシチュエーションなんだがな
635 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/22(金) 23:47:12 ID:???
>>632
めざましビンタ
めざましビンタ
636 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/23(土) 00:08:15 ID:???
めざパ格闘は最速にできないのが、痛い
637 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 10:59:45 ID:???
猿抜ければ困らないと思うけどなぁ
638 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 11:17:38 ID:???
メノコやゲンガーは意識するべき
ケンタやラティもできれば妥協したくないライン
ワタッコは･･･
ケンタやラティもできれば妥協したくないライン
ワタッコは･･･
639 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 11:24:33 ID:???
実際はゲンガーの相手をエーフィに一任しないんでまあ抜けなくても
ただ、めざ格に価値があるかは微妙
ただ、めざ格に価値があるかは微妙
640 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 14:15:34 ID:???
片方はめざパ粘るから、HGSSで特殊格闘か特殊炎覚えて
641 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/24(日) 23:38:27 ID:???
27 7 3 30 30 31 ♀ 地面70
狙い始めてから長かった…防御低いけど相当粘って出たので満足です
狙い始めてから長かった…防御低いけど相当粘って出たので満足です
642 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/25(月) 23:17:02 ID:???
めざパ地面ってどのポケモンに使うの？
643 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/25(月) 23:23:15 ID:???
鋼
644 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/26(火) 00:03:34 ID:???
あっそっか
地面は炎と違って最速にできるんだったな
地面は炎と違って最速にできるんだったな
645 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 02:36:47 ID:???
サンダースにすればいいのに・・・
646 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 10:13:35 ID:???
？ サンダースは氷じゃないの？
647 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 10:45:55 ID:???
別にエーフィに氷持たせても可愛いよな？
648 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 14:13:25 ID:???
ガブやマンダを葬れるのは美味しい
649 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 15:46:29 ID:???
パーティによるかもしれんけど、エーフィの仮想敵ってどのポケモンなの？
650 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 17:31:56 ID:???
安全に出せる相手はほとんどおらん
一応ありえるのは攻撃属性がエスパー＋格闘のエスパーくらいだが
追い討ちなりアンコ瞑想なりでエスパーでは対策できなくしてるだろうな
繰り出されるのはカビグロスハッサムとかその辺
ゴースト対策で使われるミカルゲドンカラスがいた場合ついでに狩られる
まあこれは終わったようなもんだから考えなくていいよ
6→3なら面子見て選ばなきゃいい
一応ありえるのは攻撃属性がエスパー＋格闘のエスパーくらいだが
追い討ちなりアンコ瞑想なりでエスパーでは対策できなくしてるだろうな
繰り出されるのはカビグロスハッサムとかその辺
ゴースト対策で使われるミカルゲドンカラスがいた場合ついでに狩られる
まあこれは終わったようなもんだから考えなくていいよ
6→3なら面子見て選ばなきゃいい
651 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 17:59:04 ID:???
今、エーフィに最も必要な技はなんなんだろうな…
652 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 18:36:55 ID:???
だいちのちからとかなら他のエスパーとの差異もできていいかも
ネンドール？ 誰ですかそれ
ネンドール？ 誰ですかそれ
653 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/27(水) 18:57:37 ID:???
だいちのちからはいいね
俺は波動弾がほしいが
俺は波動弾がほしいが
654 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 13:18:02 ID:???
波動弾もいいけど真空波も捨てがたい
655 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 17:31:23 ID:???
無い物ねだりだよな～
実際使ってると、ほしい技は結構あるから理解できるけど
ほしい技があるのは、どのポケモンも同じか
実際使ってると、ほしい技は結構あるから理解できるけど
ほしい技があるのは、どのポケモンも同じか
656 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 21:08:47 ID:???
真空波は要らないな
657 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/28(木) 22:23:36 ID:???
エスパーに先制技があればいいのにな
658 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 02:01:24 ID:???
せつなのひらめき
エスパー先制威力40
エスパー先制威力40
659 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 02:16:54 ID:???
きもすぎワロタ
660 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 03:08:51 ID:???
エーフィって中堅？
661 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 17:58:35 ID:???
>>658
七文字まで
七文字まで
662 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 18:02:23 ID:???
みらいよちってふいうちっぽいよね
663 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 18:45:53 ID:???
サイコブラスト
特殊 威力 120
30％の確率で混乱
防御･特防1段階ダウン
エスパーにもインファイトのような技がほしい
特殊 威力 120
30％の確率で混乱
防御･特防1段階ダウン
エスパーにもインファイトのような技がほしい
664 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 19:01:23 ID:???
ただし命中は50
665 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 19:58:27 ID:???
そしてぶつり
666 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 23:44:41 ID:???
サイキネ/めざパ地/身代わり/あくび
で使ってみようと思うんだけどどうかな？
で使ってみようと思うんだけどどうかな？
667 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/29(金) 23:52:25 ID:???
かなり良いと思う
羨ましいなめざパ
羨ましいなめざパ
668 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 01:58:44 ID:???
リフレク瞑想がかなり微妙だった
技構成によってはチリーンにすら劣る
技構成によってはチリーンにすら劣る
669 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 02:01:49 ID:???
バトンタッチってステロやまきびしのダメージ食らうっけ？
670 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 08:47:25 ID:???
671 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 09:42:30 ID:???
エスパー版はどうだんか
必ずっていうのは強すぎると思う
10％～50％くらいにしたほうが
必ずっていうのは強すぎると思う
10％～50％くらいにしたほうが
672 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 09:54:42 ID:???
673 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 11:29:34 ID:???
めざ地のイーブイが生まれたけど技構成悩むなぁ
674 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 12:09:15 ID:???
フルアタは劣化だけど、安定して強いからな～
俺は劣化が嫌だから違う型使ってるけど
俺は劣化が嫌だから違う型使ってるけど
675 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 12:16:06 ID:???
今度のリメイクで技期待出来るかな
676 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 12:19:44 ID:???
電磁砲追加かな
後、ボールと玉系がほしいけど
波動弾と気合玉お願いします
後、ボールと玉系がほしいけど
波動弾と気合玉お願いします
677 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 12:31:38 ID:???
エーフィみたいな強ポケつかっといてやってることはブ＾スタースレと同じって・・・
678 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 12:39:23 ID:???
強ポケは言いすぎです
679 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 13:01:30 ID:???
エーフィは中堅だろ
680 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 14:11:53 ID:???
髭やアグと無理に差別化しなくて良いっつー人が居たが、種族値はアタッカー
どうしてもアタッカーでコイツ等と差を付けたい
コイツ等が覚えずエーフィが覚える技が欲しいよ
冷凍ビーム、波動弾…
どうしてもアタッカーでコイツ等と差を付けたい
コイツ等が覚えずエーフィが覚える技が欲しいよ
冷凍ビーム、波動弾…
681 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 14:40:11 ID:???
波動弾はほしいよな
ソーラービーム、ぎんいろのかぜ、りゅうのはどう辺りはエーフィでもイケそうな気がする
ソーラービーム、ぎんいろのかぜ、りゅうのはどう辺りはエーフィでもイケそうな気がする
682 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 16:03:01 ID:???
でも気合玉使う髭は波動弾も使えちゃうんだろう。
髭が使えなそうでエーフィが使えそうなのは火炎？
そうなるとアグノムが…
二人が使えなそうでエーフィが使えそうで、かつ実践的な威力の技って…ある？
髭が使えなそうでエーフィが使えそうなのは火炎？
そうなるとアグノムが…
二人が使えなそうでエーフィが使えそうで、かつ実践的な威力の技って…ある？
683 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 16:52:08 ID:???
炎はブースターの存在があるけど、あいつは物理だから特殊炎ならエーフィの方が使いこなせそうだな
684 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 17:17:51 ID:???
ブースターの炎技は物理系じゃなくて大文字なわけだがｗ
685 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 17:22:47 ID:???
686 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:06:12 ID:???
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| お前は何を言っているんだ
| ､_(・)_,: _(・)_, :::|
. | ::< .::|
＼ / － ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
687 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:10:12 ID:???
688 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:21:08 ID:???
っつーか今までリメイクやプラスα作品で必ず新技(教え技)って出た？
689 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:36:26 ID:???
戦闘中に進化形態チェンジしたい
690 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:42:46 ID:???
>>689
臆病素早さ特攻全振りブラッキーとかにチェンジ出来ちゃう訳ね
臆病素早さ特攻全振りブラッキーとかにチェンジ出来ちゃう訳ね
691 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 18:49:54 ID:???
兄弟の技を少し共有できたらいいのにな
冷凍ビームとか火炎放射とか
冷凍ビームとか火炎放射とか
692 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 19:14:24 ID:???
あくびゆめくいエーフィってどう？
693 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 19:27:16 ID:???
交換されて乙
694 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 19:44:59 ID:???
>>689
ポケスペからで申し訳ないが、
イーブイの体を改造して耳に小さい機械を入れ、
相手に対応して様々なタイプにわざ／フォルムチェンジできるようにした事例があったが、
イーブイの体に大きな負担がかかり、
結果的に命の危険にさらされるほどの瀕死状態となってしまったため、
それはお勧めできない
ポケスペからで申し訳ないが、
イーブイの体を改造して耳に小さい機械を入れ、
相手に対応して様々なタイプにわざ／フォルムチェンジできるようにした事例があったが、
イーブイの体に大きな負担がかかり、
結果的に命の危険にさらされるほどの瀕死状態となってしまったため、
それはお勧めできない
695 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 22:39:39 ID:???
性格 ひかえめ
努力値 特攻素早さ252 HP66
持ち物 ヤタピ
技
サイコキネシス/めざパ地/あくび/身代わり
で使ってるけど、結構使いやすい
努力値 特攻素早さ252 HP66
持ち物 ヤタピ
技
サイコキネシス/めざパ地/あくび/身代わり
で使ってるけど、結構使いやすい
696 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 22:47:35 ID:???
控えめとかお前・・・
697 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 22:55:58 ID:???
おくびょう最速がよかったけど、めざパ地70がきたからひかえめで妥協した
廃人にはなりたくない
廃人にはなりたくない
698 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:15:34 ID:???
めざパなし臆病＞＞＞＞＞＞＞＞＞めざ地控えめ
699 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:19:39 ID:???
ていうかめざパとか言ってる時点で廃人なんで
同属嫌悪乙としか
同属嫌悪乙としか
700 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:21:20 ID:???
みがヤタなら控えめでも問題無かろう
701 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:25:27 ID:???
いやみがやらならなお更もったいない
702 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:26:58 ID:???
つーか、控えめのメリットなさ杉。
703 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:28:37 ID:???
スカーフまいたとき大分かわるんだけど・・・
704 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:40:17 ID:???
どこからスカーフの話題が出てきたんだよ
705 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:48:30 ID:???
身代わりヤタピじゃなかったのか？
まぁどっちにしてもエーフィのスカーフ自体が死にアイテム
まぁどっちにしてもエーフィのスカーフ自体が死にアイテム
706 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/30(土) 23:58:39 ID:???
技少ないからな
707 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 11:52:09 ID:???
命の珠はどうなん？
708 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 17:45:57 ID:???
トリックできるからスカーフもありだよ
709 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 17:50:08 ID:???
トリック自体がかなり微妙だからなぁ・・・
710 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 19:53:53 ID:???
トリックてみがわり貫通するっけ？
アンコの代用にはならんだろうか…
アンコの代用にはならんだろうか…
711 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 20:04:07 ID:???
貫通しません
712 ：名無しさん、君に決めた！：2009/05/31(日) 20:15:03 ID:???
イーブイ系ってアンコール覚えそうなのに、覚えないよな
713 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/01(月) 21:07:52 ID:???
イーブイがアンコ覚えたらいろいろヤバイだろ
エーフィもサポーターとしては強ポケ扱いにはなるかもだが・・・
他の進化種もより危険な存在になるぞ
特にサンダースにアンコあったら普通そっち使うぜ
エーフィもサポーターとしては強ポケ扱いにはなるかもだが・・・
他の進化種もより危険な存在になるぞ
特にサンダースにアンコあったら普通そっち使うぜ
714 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/01(月) 21:20:16 ID:???
アンコールサンダースとかやばすぎるｗ
715 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 01:38:10 ID:???
ブイズが強化されるのは良い事じゃないか
エーフィは種族値がアタッカータイプだから、そう使ってやりたいけど技に恵まれなさすぎるからな
ボール(玉系も)追加されたら幅が広がりそうなんだが…
エーフィは種族値がアタッカータイプだから、そう使ってやりたいけど技に恵まれなさすぎるからな
ボール(玉系も)追加されたら幅が広がりそうなんだが…
716 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 01:41:13 ID:???
一方フーディンは続々と優秀な技を
717 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 04:01:07 ID:???
アンコ金縛りをこっちによこすべき
718 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 19:16:30 ID:???
これいじょうのつよさをもとめるとか・・・
719 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 19:24:56 ID:???
はぁ？
720 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 19:27:34 ID:???
正直ブースターの方がマシレベルだけど？？？
721 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 21:02:59 ID:???
サンダースとシャワーズ以外使えん
722 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 21:21:59 ID:???
ブラッキーはそれなりに使えるだろ
723 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 21:31:44 ID:???
グレイシアは霰パならなんとか
724 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 21:41:39 ID:???
エーフィ、ブースター、リーフィアはもう…。
725 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:01:41 ID:???
それなりに使える≠役割を持たせてガチ対戦で使える
まぁブラッキーは用途をサポートに絞れば実戦いけると思うけど
鈍い型は正直ない
まぁブラッキーは用途をサポートに絞れば実戦いけると思うけど
鈍い型は正直ない
726 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:02:34 ID:???
ブースターとリーフィアよりはエーフィのが使えると思う
727 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:06:14 ID:???
まだ役割役割囀ってる馬鹿がいるのかよ・・・
728 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:21:19 ID:???
言ってること自体は間違ってないしいいんじゃね。
俺もあんまり役割って言葉好きじゃないが。
俺もあんまり役割って言葉好きじゃないが。
729 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 22:23:07 ID:???
最近はポケモン広場の連中や
スタイル、攻略の部屋の連中が2chに台頭してきているからな
iceを筆頭にたま、千里、ヒメユリ、水風船などの人物を崇拝する人間が増えてて
それゆえに役割理論こそが神と思ってる馬鹿信者が多い
意味も分かってないくせにねｗ
スタイル、攻略の部屋の連中が2chに台頭してきているからな
iceを筆頭にたま、千里、ヒメユリ、水風船などの人物を崇拝する人間が増えてて
それゆえに役割理論こそが神と思ってる馬鹿信者が多い
意味も分かってないくせにねｗ
730 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 23:41:23 ID:???
俺は役割より相性だと思ってる
運はどうしようもない
だから勝率上がらないのかも知れんが今更気にしない
決してエーフィを一軍で使ってることが原因ではない･･･と信じる
運はどうしようもない
だから勝率上がらないのかも知れんが今更気にしない
決してエーフィを一軍で使ってることが原因ではない･･･と信じる
731 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/02(火) 23:49:46 ID:???
エーフィはやることもなく、フーディンの劣化
勝率をすててエーフィをとるか、エーフィをすてて勝率をとるか２つに１つしかない
勝率をすててエーフィをとるか、エーフィをすてて勝率をとるか２つに１つしかない
732 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 03:39:49 ID:???
特攻素早さの差でのマイナスとか耐久の差でのプラスとかより
ひとえにアンコールの存在が問題なんだよなぁ
ひとえにアンコールの存在が問題なんだよなぁ
733 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 09:01:25 ID:???
アンコール気合玉以外は正直同じ
734 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 14:30:44 ID:???
その２つと波動弾がほしい
735 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 14:38:36 ID:???
エーフィという強ポケを使いながらも、クレクレいい続ける恥ずかしい住民たちｗ
736 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 14:43:02 ID:???
強ポケ(笑)
現実見ろ
悲しくなってきた
現実見ろ
悲しくなってきた
737 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 18:56:58 ID:???
エーフィは決して強ポケではない
738 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/03(水) 23:39:50 ID:???
お前ら、エーフィのサイケこうせんでラティアスを倒したザンナー様を見習え。
739 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 00:53:20 ID:???
そもそもブイズ自体が強ポケになりえない
740 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 00:57:17 ID:???
6on6ならシャワーズはスイヤドに次いで強ポケだよ
6→3でも同じように使えるけど少し落ちる
6→3でも同じように使えるけど少し落ちる
741 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 00:58:03 ID:???
で、書き忘れたけどダースも同じく
タイプのおかげで出せる相手がある程度明確になってると
サポート技の性能が光るね
タイプのおかげで出せる相手がある程度明確になってると
サポート技の性能が光るね
742 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 01:24:35 ID:???
サンダース、シャワーズ、ブラッキーは強ポケだろ
エーフィとグレイシアは弱くはないけどガチパでわざわざ使う感じではない感じ
ゴウカザルがいるため日が当たらないバシャーモみたいな
ブースター、リーフィア、イーブイは弱い
エーフィとグレイシアは弱くはないけどガチパでわざわざ使う感じではない感じ
ゴウカザルがいるため日が当たらないバシャーモみたいな
ブースター、リーフィア、イーブイは弱い
743 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 01:26:38 ID:???
ブラッキーは6on6向きだなあ
黒い眼差しでのロックが戦術に組み込みやすい
黒い眼差しでのロックが戦術に組み込みやすい
744 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 01:57:45 ID:???
特定の相手になら後出しできるからブースターもリーフィアも言うほど弱くないぞ
ただほぼ上位互換っぽいのがいたり属性がアレだったりするだけだ
技が貧弱っていうのはブイズ全員に言えることだしな
エーフィ？そんなのお前･･･
ただほぼ上位互換っぽいのがいたり属性がアレだったりするだけだ
技が貧弱っていうのはブイズ全員に言えることだしな
エーフィ？そんなのお前･･･
745 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 02:12:35 ID:???
特定の相手がガチポケに少ないのが問題。
リーフィアにいたっては突破力はほぼないに等しい癖に、味方を助ける力もあまりない、挙句の果てには単草だから下手するとブースターより悲惨だろｗ
まぁ、どっちもエーフィの足元にも及ばないｸｽﾞ。
リーフィアにいたっては突破力はほぼないに等しい癖に、味方を助ける力もあまりない、挙句の果てには単草だから下手するとブースターより悲惨だろｗ
まぁ、どっちもエーフィの足元にも及ばないｸｽﾞ。
746 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 02:37:49 ID:???
エーフィは特殊エスパー威力120の技があれば、突破力は文句なしだ
インフレしてる現在のポケモンで最高威力90は貧弱
インフレしてる現在のポケモンで最高威力90は貧弱
747 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 09:00:18 ID:???
ブイズはガチパ相手だと厳しい
748 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 09:44:40 ID:???
あほな顔してブイズ使うのが悪い
749 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 11:23:32 ID:???
サンダースは見せ合いあり三体戦、シャワーズは六対戦なら普通にガチで運用できる
どっちも願い事必要になるけど
他のルールだと使い易さ落ちるけど
どっちも願い事必要になるけど
他のルールだと使い易さ落ちるけど
750 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 13:35:12 ID:???
で、ダブルはグレイシアと
751 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 14:48:14 ID:???
ダブルで霰ね、スカーフ最速で130抜ければよかったんだけど
752 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 14:52:52 ID:???
スレ違いです
753 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 22:16:23 ID:???
HGSSでいい技が追加される事を祈る
754 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/04(木) 23:38:49 ID:???
エーフィという強ポケを使いながらも、クレクレいい続ける恥ずかしい住民たちｗ
755 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 01:15:16 ID:???
強ポケと中堅の間くらいか？
756 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 01:32:57 ID:???
アンコールがあれば、強ポケ入りだな
757 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 06:57:37 ID:???
攻撃範囲が微妙すぎる
気合い玉と後素早さ10くらい欲しい
気合い玉と後素早さ10くらい欲しい
758 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 07:54:08 ID:???
種族値全部１０あがって技全部覚えられるようになったとしても、お前には使いこなせないよｗ
759 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 09:27:20 ID:???
種族値全部10上がったら準伝説レベルだな
使えるかどうかは微妙なとこだが
使えるかどうかは微妙なとこだが
760 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 12:03:01 ID:???
まぁアンコだけならまだフーディンに分があるかな
差が縮まりはするけど
差が縮まりはするけど
761 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 17:36:42 ID:???
アンコは必要
後、格闘技あればとりあえず満足
一致特殊威力120の技がほしいとこだけど、贅沢かな
後、格闘技あればとりあえず満足
一致特殊威力120の技がほしいとこだけど、贅沢かな
762 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 18:15:43 ID:???
マンコ
763 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 18:32:53 ID:???
他の純エスパーとの差異を付けるために格闘より地面が欲しいわ
764 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 18:58:13 ID:???
だいちのちからだな
あと波動弾とか
あと波動弾とか
765 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/05(金) 23:01:19 ID:???
一致120がないのは2期生だけだな
必要性とか有用性は別にして
必要性とか有用性は別にして
766 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 00:14:22 ID:???
シャワ ドロポン
唯一王 大文字
サンダース かみなり
リーフィア ソーラービーム
グレイシア 吹雪
やっぱ、エーフィにも一致特殊120はほしいよな
唯一王 大文字
サンダース かみなり
リーフィア ソーラービーム
グレイシア 吹雪
やっぱ、エーフィにも一致特殊120はほしいよな
767 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 00:51:21 ID:???
せめてエスパー版ソラビみたいな
768 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 10:35:40 ID:???
唯一王に至っては140技まであるしな
769 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 10:42:15 ID:???
リーフィアの特攻考えればソラビなんか120技とは言えないだろ
770 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 12:47:32 ID:???
そろそろエスパーには120技が必要
771 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:30:57 ID:???
エスパーに120技など不要
とは思いたくない
とは思いたくない
772 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 13:58:46 ID:???
あくにもゴーストにも必要
773 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:07:37 ID:???
エーフィならサイコブーストぐらい使えるだろ常考
774 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:17:28 ID:???
はいはい
775 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:19:56 ID:???
技マシン93
サイコブースト
…ないな
サイコブースト
…ないな
776 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 14:44:05 ID:???
仮に一致特殊120技が出来たら、どんなポケモンと戦い易くなるんだ？
777 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 16:41:38 ID:???
カイリキーとかベトベトンとか
もしくは眼鏡突破か
もしくは眼鏡突破か
778 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 18:56:23 ID:???
ごり押しできる場面は増えるわな
779 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 22:52:10 ID:???
命中70とかだとやっぱサイキネが主流になるのだろうか
780 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 23:01:04 ID:???
かみなりの雨の時命中100みたいに、フィールド変化で命中100になるならいいけど
781 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/06(土) 23:49:39 ID:???
ダストシュートのことを考えるとそういうのなしで命中70がありそうでわらわこわい
782 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 00:34:41 ID:???
何気に気合玉もだしな
追加効果の発動率が3割と高めなんだが
追加効果の発動率が3割と高めなんだが
783 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 07:45:46 ID:???
サイコブラスト
エスパー 特殊
威力120 命中100
自分の防御･特防が1段階下がる
ようはインファイトのエスパー版だな
頼むから、HGSSで追加してくれ
エスパー 特殊
威力120 命中100
自分の防御･特防が1段階下がる
ようはインファイトのエスパー版だな
頼むから、HGSSで追加してくれ
784 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 10:15:00 ID:???
フーディンが暴走してもいいならな
785 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 10:53:06 ID:???
高威力高命中率の技の追加は
受けの存在価値を更に無くしてしまうから止めて欲しいなあ
受けの存在価値を更に無くしてしまうから止めて欲しいなあ
786 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 11:00:35 ID:???
攻撃側にもう少し大きなリスクが欲しいよな
787 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 11:03:55 ID:???
新ワザ追加したらダイパと通信できなくなるだろ
788 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 12:23:15 ID:???
ダイパ→プラチナで追加された技ってないっけ？
789 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 13:11:38 ID:???
頭大丈夫か
790 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 14:16:04 ID:???
HGSSは第4世代規格だろうしなぁ
新技は望み薄かな…
新技は望み薄かな…
791 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 14:18:38 ID:???
ダイパとプラチナは同じ世代だから大きな変更はできなかったけど金銀は別の世代になるだろうから期待してもいいよね
792 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 14:25:41 ID:???
本当にそう思ってるのだろうか
793 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 14:36:14 ID:???
新世代の最初のタイトルが金銀なんて貧相すぎるだろ普通に考えて
794 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 15:40:58 ID:???
そんな基地外技いらねぇわ
ミュウ２でもつかってろクズ
ミュウ２でもつかってろクズ
795 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 15:44:08 ID:???
残念ですがダイパプラチナもリメイク金銀も同じ第四世代です
796 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 21:26:44 ID:???
技追加はできても、新技はないんじゃない？
と言う事でアンコール追加してくれ
と言う事でアンコール追加してくれ
797 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 22:28:18 ID:???
他ブイズも取得していいならな
798 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 23:18:05 ID:???
サンダースがアンコール覚えたら恐ろしいことになるんじゃ・・・
799 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 23:48:24 ID:???
イーブイがlvアップで覚えるのが一番いいな
サンダースがアンコール覚えたら、厨ポケ入りだな
サンダースがアンコール覚えたら、厨ポケ入りだな
800 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/07(日) 23:50:33 ID:???
結局ブイズがアンコ覚えてもエーフィに光が当たらない件について
801 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 00:44:19 ID:???
素早さ低くても補助技の使用を抑制できることでシャワーズの流し性能が増し、全く使えない子だったリーフィアの使い勝手もほんの少しだけ上がる(どう頑張ってもエースにはなれないし、ワタッコとかいるけど)
しかしエーフィはフーディンの壁が大きいな…
耐久の差を具体的な形で活かせれば違うけど、微妙なラインだなぁ
フーディンが耐えないハイドロをエーフィならば赤で耐える、みたいな感じで違いが出てもあんまり響いてこない
しかしエーフィはフーディンの壁が大きいな…
耐久の差を具体的な形で活かせれば違うけど、微妙なラインだなぁ
フーディンが耐えないハイドロをエーフィならば赤で耐える、みたいな感じで違いが出てもあんまり響いてこない
802 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 07:53:41 ID:???
現実的な改善案としては
第2の特性をエスパー版猛火かマジックガードあたりにするのがいいかな
マジックガード+アンコールはチートすぎるからナシで
第2の特性をエスパー版猛火かマジックガードあたりにするのがいいかな
マジックガード+アンコールはチートすぎるからナシで
803 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 16:56:46 ID:???
>>800
サンダース以外がアンコ習得可能な仕様にすれば
エーフィだって注目されるさ！
フルアタ型は挑発されやすくなって相対的に楽になる
>>802
進化後に第二特性あると厳選がますますめんどくさくなりそうだぜ・・・
サンダース以外がアンコ習得可能な仕様にすれば
エーフィだって注目されるさ！
フルアタ型は挑発されやすくなって相対的に楽になる
>>802
進化後に第二特性あると厳選がますますめんどくさくなりそうだぜ・・・
804 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 17:53:18 ID:???
既存の特性の中でエーフィっぽいのはきけんよちくらいかな
第2特性つけるなら、やっぱ猛火系かな
第2特性つけるなら、やっぱ猛火系かな
805 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/08(月) 21:55:04 ID:???
>>802
ピクシーの事か？
ピクシーの事か？
806 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/09(火) 22:36:23 ID:???
金銀リメイクでは修得する技レベルは下げてほしい
イーブイのバトンタッチを25くらいにして、35くらいでアンコール
エーフィはサイケ光線を25くらいでサイキネを40くらいが理想
イーブイのバトンタッチを25くらいにして、35くらいでアンコール
エーフィはサイケ光線を25くらいでサイキネを40くらいが理想
807 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:09:53 ID:???
あんなナリでどうやってアンコールするんだか･･･
808 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:31:17 ID:???
どんなかっこうでもアンコールはできるだろ
パンチは2足歩行じゃなきゃ無理だが
パンチは2足歩行じゃなきゃ無理だが
809 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:32:50 ID:???
810 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:41:02 ID:???
>>809
そんなのと比べればアンコールなんて気にする事じゃないよな
そんなのと比べればアンコールなんて気にする事じゃないよな
811 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 00:55:07 ID:???
>>805
速さが違いすぎｗ
速さが違いすぎｗ
812 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 21:21:02 ID:???
>>808
メタグロス
メタグロス
813 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/10(水) 23:42:40 ID:???
現実的に金銀リメイクではどんな技が追加されると思う？
814 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 08:36:18 ID:???
10万ボルトぐらいかな…
815 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 08:46:27 ID:???
アンコールと電磁砲は現実的かな
816 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 08:49:07 ID:???
火炎放射
817 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 10:23:50 ID:???
妄想しか出来ない哀れなトレーナー達ｗ
818 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/11(木) 17:08:02 ID:???
現状できる事は語り尽くされてるから、しょうがない
819 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/12(金) 00:21:12 ID:???
アンコールより金縛りの方がエーフィっぽくない？
820 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/12(金) 00:36:36 ID:???
アンコールはエーフィじゃなくイーブイが覚える感じじゃない？
エーフィは金縛りっぽいけど
エーフィは金縛りっぽいけど
821 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/12(金) 03:29:56 ID:???
どっちも髭が使える現実･･･
822 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/12(金) 09:36:41 ID:???
アンコールも金縛りもあった方がいい
823 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/15(月) 22:51:01 ID:???
金銀で好きなポケモン一匹連れて歩けるんだって。
エーフィと歩ける日が来るなんて嬉し過ぎだぜ。
エーフィと歩ける日が来るなんて嬉し過ぎだぜ。
824 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/17(水) 23:48:52 ID:???
ここ一週間エーフィの為に特攻と素早さV狙っているのにHPと特攻しかVにならない
825 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 06:33:35 ID:???
>>823
図鑑貰ったあとダイパからすぐ卵送れるといいな、最初から連れて歩きたい
ただ、シンクロ効果でゲットしたポケモンが殆ど同じ性格になるのは何か嫌だ、おくびょうなポケモンしかいないパーティーとかＷ
図鑑貰ったあとダイパからすぐ卵送れるといいな、最初から連れて歩きたい
ただ、シンクロ効果でゲットしたポケモンが殆ど同じ性格になるのは何か嫌だ、おくびょうなポケモンしかいないパーティーとかＷ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/18(木) 22:34:30 ID:???
シナリオ用なら自分の好きな性格でいいんじゃない？
頑張りや・まじめ・穏やかとか… エーフィに似合いそう
頑張りや・まじめ・穏やかとか… エーフィに似合いそう
827 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 11:02:39 ID:???
おくびょうが嫌って事じゃなくて、捕まえたポケモンが皆同じ性格になるのが嫌って事じゃないの？
俺は通常ポケは気にしないし伝説戦はとりあえず性格一致狙ってるからずっとエーフィ連れてるけど
俺は通常ポケは気にしないし伝説戦はとりあえず性格一致狙ってるからずっとエーフィ連れてるけど
828 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 21:41:11 ID:???
エーフィとデート出来るのは勿論嬉しいけど、今回のポーズが凄い気になる。
金・クリスタルみたいに画面いっぱいにお座りしてるのが最高だったけど。
金・クリスタルみたいに画面いっぱいにお座りしてるのが最高だったけど。
829 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 23:04:59 ID:???
>>828俺もおすわりポーズ好きだ
エーフィに限らず他のポケモンもGB金銀ベースでポーズ描いてくれると懐かしさ補正も掛かって嬉しいんだが
エーフィに限らず他のポケモンもGB金銀ベースでポーズ描いてくれると懐かしさ補正も掛かって嬉しいんだが
830 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 23:07:34 ID:???
プラチナのグレイシアみたいな感じがいい
831 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/19(金) 23:08:14 ID:???
あれはいやだわ・・・
832 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 00:33:34 ID:???
今のおすわり振りかえりエーフィも好きだ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 01:09:09 ID:???
ポーズよりも色をもっと白っぽくしてほしい
初期ゲームボーイからＤＳに移行したせいか
紫っぽい色に違和感がある
初期ゲームボーイからＤＳに移行したせいか
紫っぽい色に違和感がある
834 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/20(土) 07:11:55 ID:???
白いエーフィ…滅茶苦茶美しいだろうなww
額の玉がより栄える
額の玉がより栄える
835 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 01:15:52 ID:???
いっそのこと色違いを白に変更して欲しい。
今の黄緑エーフィはナ○ック星の生き物にしか見えない。
今の黄緑エーフィはナ○ック星の生き物にしか見えない。
836 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:11:23 ID:???
緑の体毛に額に宝石、FFのカーバンクルみたいで好きだぞ
837 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:30:01 ID:???
緑は開発側のセンスを疑ったぞ。
こともあろうにエーフィを緑にするとは。
美しいポケモンは美しい色が良いに決まってる。
それが白。
数有る色の中で、何故緑をチョイスしたのか。
あれじゃカビ生えた猫や
こともあろうにエーフィを緑にするとは。
美しいポケモンは美しい色が良いに決まってる。
それが白。
数有る色の中で、何故緑をチョイスしたのか。
あれじゃカビ生えた猫や
838 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/21(日) 15:39:53 ID:???
白カビまで読んだ
839 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 03:52:06 ID:???
情け容赦のない突っ込み吹いたｗ
840 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/22(月) 10:23:53 ID:???
いっそカービィみたいに映えるピンク色はどうかな
841 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/25(木) 15:43:10 ID:???
火炎放射を覚えれば、後は何も要らない！
エーフィの かえんほうしゃ！
ピッタリじゃないか
エーフィの かえんほうしゃ！
ピッタリじゃないか
842 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 00:21:16 ID:???
なんと特殊炎&格闘技、アンコ、金縛り、催眠術をHGSSで習得
しないだろうな絶対
しないだろうな絶対
843 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/26(金) 21:22:19 ID:???
むしろそうなったら困る
844 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 00:50:19 ID:???
845 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 07:05:02 ID:???
エーフィ「炎を操って、御主人のお役に立てるのが嬉しいです」
ブースター「良いよな～エーフィは何でも出来て」
ブースター「良いよな～エーフィは何でも出来て」
846 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 09:24:11 ID:???
せめてアンコールか催眠術ぐらいは欲しいところ
補助技使うように仕向けられたアタッカーなんだし
>>845
三ダース「やっぱり火炎放射がないとだめか」
ブラッキー「俺もがんばって覚えようと思ってるがなかなか大変だぜ」
ブースター「一級アタッカーの証っていうだけのことはあるよな」
グレイシア「覚えてるポケモン憧れちゃうなー」
補助技使うように仕向けられたアタッカーなんだし
>>845
三ダース「やっぱり火炎放射がないとだめか」
ブラッキー「俺もがんばって覚えようと思ってるがなかなか大変だぜ」
ブースター「一級アタッカーの証っていうだけのことはあるよな」
グレイシア「覚えてるポケモン憧れちゃうなー」
847 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 10:36:26 ID:???
848 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/27(土) 10:52:38 ID:???
グレイシア「ア…アナタは冷凍ビーム覚える気無いの？」
エーフィ「それは貴女が使うから綺麗なんですよ、私にはサイコキネシスがありますから…」
グレイシア「(なっ…！何よこの子、優し過ぎるじゃない…勝手に敵対心持ってた自分が恥ずかしい…)」
エーフィ「それは貴女が使うから綺麗なんですよ、私にはサイコキネシスがありますから…」
グレイシア「(なっ…！何よこの子、優し過ぎるじゃない…勝手に敵対心持ってた自分が恥ずかしい…)」
849 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/28(日) 02:19:56 ID:???
ブイズ厨マジきもすぎｗｗｗｗｗｗｗ
なにおまえらｗｗｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | なっ…！何よこの子、優し過ぎるじゃない…
＼ `ー'´ ／ 勝手に敵対心持ってた自分が恥ずかしい…
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ キャラ妄想してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
なにおまえらｗｗｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | なっ…！何よこの子、優し過ぎるじゃない…
＼ `ー'´ ／ 勝手に敵対心持ってた自分が恥ずかしい…
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
850 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 17:14:45 ID:???
最近のポケモン動き方が手抜きすぎるよね。左右に三回はねるやつとか
851 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/29(月) 20:40:09 ID:???
852 ：名無しさん、君に決めた！：2009/06/30(火) 10:37:39 ID:???
ドジョッチとか跳ね過ぎだよね
853 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 10:40:47 ID:???
エーフィのめざパ電気でギャラドス確定２なことに絶望した・・・
物理型倒せねえじゃねーか！
物理型倒せねえじゃねーか！
854 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/02(木) 13:35:05 ID:???
どうせソクノ持ってるから確定2でいいよ
855 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 03:07:19 ID:???
サイキネでも確2じゃなかったっけ？
856 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 16:22:40 ID:???
だったら苦労しないね^^
少し前のレス読めば確2にならないことくらい分かると思うんだけどな
少し前のレス読めば確2にならないことくらい分かると思うんだけどな
857 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/03(金) 18:35:44 ID:???
サイコキネシス2発＞威力67のめざ電
な件
威力68以上とかわけのわからん前提やめろ
な件
威力68以上とかわけのわからん前提やめろ
858 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/04(土) 18:21:42 ID:???
>>857が壊れた
859 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/05(日) 02:32:02 ID:???
ソクノ(笑)ギャラとかいつの時代だよｗ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/08(水) 17:16:31 ID:fmDKH9PN
エーフィのめざめるパワー！
861 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 09:08:06 ID:???
いったー！
ハッサムピンポイントだけど決まると快感
ハッサムピンポイントだけど決まると快感
862 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/09(木) 09:54:21 ID:???
ハッサムは攻、技、守に恵まれてる強ポケだから
それだけでもめざパ炎の価値はある
問題はそのめざパ炎で高個体がなかなか出ないのがキツイ
俺のところで頑張ったけど威力６６どまりで泣けてくる
個体値は31-13-20-30-15-30
こんなんでもハッサムには勝てるかな？
それだけでもめざパ炎の価値はある
問題はそのめざパ炎で高個体がなかなか出ないのがキツイ
俺のところで頑張ったけど威力６６どまりで泣けてくる
個体値は31-13-20-30-15-30
こんなんでもハッサムには勝てるかな？
863 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/10(金) 08:32:27 ID:???
865 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/12(日) 18:20:02 ID:???
めざ炎使わないなら余計Uがもったいなく見えるんだが
866 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 21:02:40 ID:???
公式絵変わった？
867 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/18(土) 23:36:38 ID:???
旧金銀のときとは違う絵だよ
個人的に旧の方が不気味さが無いから好きだ
個人的に旧の方が不気味さが無いから好きだ
868 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 17:43:42 ID:???
見える…
数週間後、コガネシティで♀イーブイを粘るスレ住人の姿が…
数週間後、コガネシティで♀イーブイを粘るスレ住人の姿が…
869 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/20(月) 18:37:28 ID:???
なんというみらいよち・・・と言いたいとこだが
実際にそれやるのはスレ住人じゃなくて
新規さんかＧＢＡ以降手を付けていないユーザーばかりだと思う
このスレ住人なら性格一致良個体イーブイ♀は数匹所持してるはずだ
実際にそれやるのはスレ住人じゃなくて
新規さんかＧＢＡ以降手を付けていないユーザーばかりだと思う
このスレ住人なら性格一致良個体イーブイ♀は数匹所持してるはずだ
870 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 00:24:50 ID:???
臆病♂にはかみなりのいしが待ってます
871 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 00:43:53 ID:???
壁貼り型とリフレク+瞑想バトン型
だったらどっちが使いやすいんだろう？
だったらどっちが使いやすいんだろう？
872 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 08:33:52 ID:???
瞑想バトンは救えない
873 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 18:01:13 ID:???
瞑想バトンはうまく読みさえすりゃ3タテできるポテンシャルはある
ただそれにリクレクいれるなら壁型にしたほうがいい
ただそれにリクレクいれるなら壁型にしたほうがいい
874 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 19:03:45 ID:???
>>868
余裕で玉子じゃないの
余裕で玉子じゃないの
875 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/21(火) 22:28:53 ID:???
エスパーの読みゲはリスクが高すぎる
876 ：名無しさん、君のハートに決めた!：2009/07/22(水) 11:33:51 ID:XUh338SE
やっぱエーフィーといえば
サイコキネシス
シャドーボール
だな
サイコキネシス
シャドーボール
だな
877 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/22(水) 16:45:42 ID:???
可愛すぎて困る
878 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/24(金) 22:35:28 ID:???
普通は瞑想バトン型はサイキネともうひとつは何になるんだ？
879 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 00:09:31 ID:???
身代わり
880 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 01:50:41 ID:???
朝の日差しって手もあるけど微妙だね
881 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 01:58:56 ID:???
日差しは回復量安定しないものね
882 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/25(土) 20:19:36 ID:???
バトンなら願い事が良くないか
883 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/26(日) 10:15:45 ID:???
サポートに徹するならね
884 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 02:44:43 ID:???
スキルスワップはどうだ？
885 ：名無しさん、君に決めた！：2009/07/27(月) 04:25:41 ID:???
相手によるから安定はしないと思う
まあ瞑想バトン自体相手を選ぶ構成だけど
まあ瞑想バトン自体相手を選ぶ構成だけど
886 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 13:36:53 ID:???
ほ
887 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/04(火) 21:34:57 ID:???
アニメのリラのエーフィ、でんじほうを使ってたな。
888 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/05(水) 02:57:34 ID:???
リメイク金銀に期待
889 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/08(土) 12:20:00 ID:???
パワースワップを有効活用できてる人っている？
ダブルバトルで相方がいばり、エーフィでパワースワップするという妄想してるんだが
ダブルバトルで相方がいばり、エーフィでパワースワップするという妄想してるんだが
890 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 20:22:54 ID:???
金銀でフーディンと差別化できた事といえば
日本晴れ朝の日差しか？
日本晴れ朝の日差しか？
891 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 21:33:40 ID:???
そういえば、電磁砲の技マシン使えるポケモンいっぱいいたな
命中率が低いからかな？
命中率が低いからかな？
892 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/09(日) 21:33:51 ID:???
フーディンは可愛くないから劣化エーフィ
893 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 14:26:01 ID:???
894 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 18:37:33 ID:???
フーディンと違って「石化があるかもしれない」プレッシャーはデカい
自分のポケモンが体力ミリの時に出てきたのがエーフィなら？
当然交代という選択肢が出てくる
そういう意味で、石化を持たせなくても相手の交代を誘発できるエーフィは使いやすいと思う
勿論フーディンとは一長一短だが…
そもそもフーディンの劣化とか言ってる人は実際に両方使ったんだろうか
フーディンと違って確2になる局面は非常に多いですよ…
あとエーフィは可愛い こればっかりはフーディンが逆立ちしても敵わんなｗ
自分のポケモンが体力ミリの時に出てきたのがエーフィなら？
当然交代という選択肢が出てくる
そういう意味で、石化を持たせなくても相手の交代を誘発できるエーフィは使いやすいと思う
勿論フーディンとは一長一短だが…
そもそもフーディンの劣化とか言ってる人は実際に両方使ったんだろうか
フーディンと違って確2になる局面は非常に多いですよ…
あとエーフィは可愛い こればっかりはフーディンが逆立ちしても敵わんなｗ
895 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/10(月) 23:43:57 ID:???
客観的に見る事って大切ですよ
896 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/11(火) 18:18:54 ID:???
エッフェル塔の日にエーフィ
897 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/16(日) 21:39:57 ID:???
898 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 07:35:18 ID:???
リメイクで技の修得レベルは引き下げてもらいたいね
気合玉と波動弾も覚えられたら嬉しい
気合玉と波動弾も覚えられたら嬉しい
899 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 08:52:49 ID:???
無理だろ
気合玉は二足歩行ポケの技だし波動弾は一部の専用技のようなもんだからな
もっと現実的なものはないのか？
気合玉は二足歩行ポケの技だし波動弾は一部の専用技のようなもんだからな
もっと現実的なものはないのか？
900 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 09:23:28 ID:???
のろいバトンタッチは実用性ない？
901 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 12:45:50 ID:???
>>900
ブラッキーでやれ
ブラッキーでやれ
902 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 17:20:44 ID:???
太陽ポケモンの名にに恥じない炎技をだな…
903 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 19:59:33 ID:???
かえんぐるま
904 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/24(月) 23:10:45 ID:???
にほんばれ
905 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/25(火) 00:12:06 ID:???
ひでり
906 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 01:42:09 ID:???
炎技より太陽って事でソーラービームとかのがイメージに合ってると思う
907 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/26(水) 22:44:00 ID:???
エーフィはインド人だからパワージェムとか使えそう
908 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/27(木) 00:14:48 ID:???
一瞬ターバンをかぶったエーフィを想像したわけだけどどうしてくれる
909 ：名無しさん、君に決めた！：2009/08/28(金) 18:24:31 ID:???
910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:51 ID:???
遠隔ばっかりで飽きたからグラ的には近接攻撃で協力なの欲しいね
ちょこんと座ってる姿が可愛いんだけどさ
ちょこんと座ってる姿が可愛いんだけどさ
911 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 21:53:28 ID:???
ほしゅ
912 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/09(水) 22:05:16 ID:???
新習得技は？
913 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 20:24:39 ID:???
教え技追加だし、ブイズ強化の期待して良いかな？
冷凍ビームや火炎が良いな
冷凍ビームや火炎が良いな
914 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 22:46:04 ID:???
炎を吐くエーフィ様なんて見たくない
915 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 22:58:39 ID:???
攻撃技が物理のみの可能性も……
916 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/10(木) 23:07:38 ID:???
>>914ブースター乙
917 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 08:51:03 ID:???
額の玉から炎が出ても不思議じゃないかも。
ぶっちゃけ波動弾が良いよ
ぶっちゃけ波動弾が良いよ
918 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 09:44:41 ID:???
919 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 18:18:37 ID:???
920 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 19:08:36 ID:???
フラゲした人いないの？
921 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 19:20:43 ID:???
まだどのポケモンも教え技バレきてないの？
922 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 21:53:21 ID:???
レッドエーフィリストラとかｗｗｗｗ正気かｗｗｗｗｗ
923 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/11(金) 22:24:25 ID:???
正規の発売日はまだなのにもうバラしている人はなんなの
924 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 00:19:22 ID:???
>>922
えっ…
えっ…
925 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 02:59:29 ID:???
不遇すぎて泣いた
926 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 14:21:58 ID:???
専用技朝の日差しが安売りされるとかもうね
教え技；波動弾も噂で終わったみたいだし…
グラフィックが可愛いらしいので期待
教え技；波動弾も噂で終わったみたいだし…
グラフィックが可愛いらしいので期待
927 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 20:53:01 ID:???
普通に序盤からダイパと通信できるのな
早速送ったわ
早速送ったわ
928 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 22:17:21 ID:???
結局教え技何もなし？
929 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/12(土) 23:32:52 ID:???
マジックコート、いやしのすず
930 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 11:53:03 ID:???
コガネでイーブイ貰ってなつき度上げ中
正直イーブイを何にするか迷ったがエスパーに魅力的な奴がマジでいないのでエーフィさんにします
正直イーブイを何にするか迷ったがエスパーに魅力的な奴がマジでいないのでエーフィさんにします
931 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 13:19:19 ID:???
932 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 14:15:06 ID:???
マジコと鈴ならサポーターとしての腕は一応上がったんじゃない？
933 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 17:12:52 ID:???
>>930
キリンリキがいる
キリンリキがいる
934 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 19:09:27 ID:???
ヒント：魅力的な奴
935 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 19:54:50 ID:???
いやしのすずは有用な技なんだけど耐久型のポケモンでもない限り微妙だな
マジックコートは技の優先度高くて読み合いが楽しい技なんで積極的に入れてっても良いと思う
マジックコートは技の優先度高くて読み合いが楽しい技なんで積極的に入れてっても良いと思う
936 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 20:00:40 ID:???
あれ、エーフィの特性ってなんだっけ
937 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/13(日) 20:11:35 ID:???
>>936
それは気にしなくていいだろう、決まれば無傷なんだから
それは気にしなくていいだろう、決まれば無傷なんだから
938 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 12:28:46 ID:???
金銀にイーブイの卵移して普通に進めてもねんりき覚えるLv15までに進化しないな
これ逃すと次のタイプ一致がLv36のサイケしかないから歩き回るしかないのか
これ逃すと次のタイプ一致がLv36のサイケしかないから歩き回るしかないのか
939 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 15:53:09 ID:???
無印金銀時代は懐かせるのが難しかったからレベル40で進化がデフォだったな…
電磁砲教え技に期待してたが無念
電磁砲教え技に期待してたが無念
940 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 18:59:54 ID:???
後ろ付いてくるｴｰフィかわいいお
941 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 21:11:47 ID:???
HGSSでもシグビ教えられる？
942 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/14(月) 23:08:16 ID:???
>>922
一方グリーンはフーディンをリストラしていた
一方グリーンはフーディンをリストラしていた
943 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 00:38:04 ID:???
>>938
俺は、プラチナの時は進化したあと、念力を思い出さすのにパールに戻した
俺は、プラチナの時は進化したあと、念力を思い出さすのにパールに戻した
944 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 12:42:54 ID:???
てかラルトスがアンコールかよ
即刻エーフィにわたすべきそうすべき
ただでさえもサーとエルはあまりにも技がおおすぎるでしょうに
即刻エーフィにわたすべきそうすべき
ただでさえもサーとエルはあまりにも技がおおすぎるでしょうに
945 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 21:16:38 ID:???
アンコエーフィなんてそれこそフーディンの壁が･･･
946 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/15(火) 21:34:15 ID:???
でも強くはなるな…
947 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 01:43:59 ID:???
マジコよりミラコの方が欲しかったわけだが…
948 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 09:00:29 ID:???
29・28・31・31・30・31を親にしたら勿体ない？
あと少しで51なっちゃうんだが
あと少しで51なっちゃうんだが
949 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 09:29:11 ID:???
>>948
エーフィならめざパいらないし採用しちゃいなよ
エーフィならめざパいらないし採用しちゃいなよ
950 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/16(水) 13:59:41 ID:???
HGSSから環境に関わらず50フラット戦可能になったから、
対戦用はこだわりが無い限り50じゃなくても大丈夫だよ
フロンティア用だったら別だけどね
対戦用はこだわりが無い限り50じゃなくても大丈夫だよ
フロンティア用だったら別だけどね
951 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/17(木) 17:11:21 ID:???
シナリオでサイキネ覚えるまで長かったなあ…
952 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 14:54:49 ID:???
724まで落ちたので浮上します
953 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 16:03:33 ID:???
>>948
そこまで個体値高いと技とかどうするか迷うな
そこまで個体値高いと技とかどうするか迷うな
954 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 17:41:51 ID:???
ハクリューは そとを みたくて つんつん してきた！
その可愛いお口でか！？見せます！すぐ見せてあげるよハクリューーー！
その可愛いお口でか！？見せます！すぐ見せてあげるよハクリューーー！
955 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 17:43:23 ID:???
ごめん。エーフィスレだったorz
下げなかっただけ許して(´･ω･`)
下げなかっただけ許して(´･ω･`)
956 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 18:05:48 ID:???
ごめん、ちょっと意味が分からない
エーフィを連れて歩いた時に抱きつかれたりプレゼントをもらったりと色々されたことがあるなあ
エーフィを連れて歩いた時に抱きつかれたりプレゼントをもらったりと色々されたことがあるなあ
957 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/18(金) 20:33:18 ID:???
やっぱサイキネ・シグビ・草結び・石化の臆病最速フルアタだよなぁ。
130もある特攻を殺すのって気が引ける。
劣化髭と言われても、種族値的にコレがエーフィの在るべき姿だな～と急に感じ始めた。
130もある特攻を殺すのって気が引ける。
劣化髭と言われても、種族値的にコレがエーフィの在るべき姿だな～と急に感じ始めた。
958 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 01:58:40 ID:???
劣化髭
959 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 10:27:23 ID:???
波動弾とアンコールを覚えるようになるのを期待してたけど、残念だった
960 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 10:33:37 ID:???
ひかえめとおくびょうだったらやっぱおくびょうなの？
961 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 11:51:22 ID:???
962 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 13:40:21 ID:???
劣化にはならねーよ
あんまり強くないだけで
あんまり強くないだけで
963 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 13:53:43 ID:???
壁貼りとかは早いおかげでやりやすいポケモンだと思うけどね
964 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:22:58 ID:???
炎技があればなあ…
ハッサムで完全に止まってしまうのがつらい…
ハッサムで完全に止まってしまうのがつらい…
965 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/19(土) 20:24:35 ID:???
っめざパ
966 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 07:01:34 ID:???
967 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 15:58:54 ID:???
個人的に欠伸は必須
968 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/20(日) 16:08:17 ID:???
やっぱ孵化させる場所ってこだわるよな？
969 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 15:26:28 ID:???
欠伸使うにもシンクロが邪魔
970 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 21:03:38 ID:???
久し振りに4V出た！
…と思ったらその内1つは攻撃とかどんだけ
…と思ったらその内1つは攻撃とかどんだけ
971 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 21:05:53 ID:???
いっそのこと物理型として使えば相手に意表を突けるかも
突けるだけだけど
突けるだけだけど
972 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 21:18:55 ID:???
欠伸入れたら瞑想も入れなきゃって思うよな
973 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/21(月) 23:10:47 ID:JTw19nN8
エーフィ６２レベルなんだが、技を覚えない…
974 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 01:50:09 ID:???
>>970
電光石火だ！
電光石火だ！
975 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 07:36:56 ID:??? BE:8832233-PLT(15000)
976 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:09:26 ID:RdVau7Y/
俺のエーフィ
パールのバトルタワーのマルチバトルで
持ち物ふしぎのプレート
とっておき みらいよち シャドーボール サイケこうせん
で使ってる。
サイケこうせんとシャドーボールの威力が思ったより高くて使えるよ。
パールのバトルタワーのマルチバトルで
持ち物ふしぎのプレート
とっておき みらいよち シャドーボール サイケこうせん
で使ってる。
サイケこうせんとシャドーボールの威力が思ったより高くて使えるよ。
977 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:32:47 ID:???
でっていう
978 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 12:36:14 ID:???
>>976
シャドボ以外ネタだろ
シャドボ以外ネタだろ
979 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/22(火) 23:24:31 ID:???
サイキネ/めざ炎/身代わり/バトン
のサンダース型がｵﾇﾇﾒ
マジックコートなんてどう考えても半ネタ
のサンダース型がｵﾇﾇﾒ
マジックコートなんてどう考えても半ネタ
980 ：名無しさん、君に決めた！：2009/09/23(水) 00:45:04 ID:???
うめ