マイナーポケモンを極めるスレ65匹目
あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
前スレ： マイナーポケモンを極めるスレ64匹目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1178985723/
ポケモン対戦考察スレ11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218448547/
ダブルバトル考察スレ42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1217066441/
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
技や能力値、タイプ等が他に比べて劣っている落ちこぼれでも、
使い方によってはメジャーポケモン以上の活躍をしてくれるかもしれません。
そんなマイナーポケモンの隠された魅力を語り合いましょう。
鑑定オッケー、自慢オッケー、シングル、ダブル、鑑賞、遺伝要員、ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ。
合い言葉は
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
前スレ： マイナーポケモンを極めるスレ64匹目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1178985723/
ポケモン対戦考察スレ11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218448547/
ダブルバトル考察スレ42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1217066441/
ポケモン対戦考察まとめwiki http://www18.atwiki.jp/dppokekousatsu/
マイナーポケモン対戦考察まとめwiki http://www20.atwiki.jp/minorpokemon/
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2 ：ひまんパタこうら ◆Pata/PiHyA ：2008/09/03(水) 01:38:37 ID:lE1xSld7
２
3 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/03(水) 02:06:43 ID:???
一乙。長かった…！
4 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/03(水) 02:13:23 ID:???
カモネギ！カモネギ！！
5 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/03(水) 02:22:09 ID:???
遂にポケ板に帰還
6 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/03(水) 09:58:36 ID:???
モノリスよええ
7 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/04(木) 23:04:27 ID:???
ただいま記念
8 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/05(金) 23:29:51 ID:???
せっかくID非表示の板に戻ってきたのに過疎とな
9 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 01:28:33 ID:???
コロトックがこの先生きのこるには
10 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 09:55:25 ID:???
特性か音技が強くならんと無理だな
プクリンとか
プクリンとか
11 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 11:12:45 ID:???
音技ってだけで特性で無効化されるデメリットがあるのに音技のメリットは無いんだよな
12 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 11:52:11 ID:???
トロピウスの生きる道はあるかい
13 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 13:12:42 ID:???
>>12
耐久宿木羽休め型はなかなかウザいぞ
耐久宿木羽休め型はなかなかウザいぞ
14 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 18:44:24 ID:???
トロピウスね…
草飛行とか面白いじゃん
種族値は99/68/83/72/87/51か。まあまあじゃね？
技もかなり豊富みたいだし
草飛行とか面白いじゃん
種族値は99/68/83/72/87/51か。まあまあじゃね？
技もかなり豊富みたいだし
15 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/06(土) 23:37:40 ID:???
耐久型なんかにしてもタイプのおかげで簡単に突破されそうだな
16 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 07:36:02 ID:???
氷が弱点てだけでめざパすら怖くなるのがな・・・
17 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 08:59:30 ID:???
んなこと言い出したらみんなそうじゃねーか
草4倍、炎4倍、地面4倍、格闘4倍･･･
草4倍、炎4倍、地面4倍、格闘4倍･･･
18 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 13:06:59 ID:???
まぁそうだな
しかしドラゴン対策のついでにやられる氷が一番厳しいと思うんだ
しかしドラゴン対策のついでにやられる氷が一番厳しいと思うんだ
19 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 14:22:10 ID:???
それに加えてサブ技に定評のある炎や岩にも弱いしな
20 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 16:59:47 ID:???
そこで氷にも炎にも岩にも強いニョロボン様をだな
21 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 17:26:38 ID:???
タイプも特性も悪くないんだがな・・・
使い安い格闘技が欲しい
使い安い格闘技が欲しい
22 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 18:03:35 ID:???
催眠術→気合パンチ
格闘でこのコンボが使える奴って意外に貴重。
ガッサは置いといて
格闘でこのコンボが使える奴って意外に貴重。
ガッサは置いといて
23 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 18:19:34 ID:???
ドサイに滝登りを耐えられた時は泣きたくなった
24 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 18:35:44 ID:???
25 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 18:46:46 ID:???
ニョロボン普通に強いけどな。タイプが優秀過ぎ
マイナーな理由が分からんくらい活躍してる
対水性能抜群だよ、あと岩なんかにもとことん強い
催眠腹太鼓型はちょっと夢見すぎだと思うけど特殊型あたりは結構いける
滝登り瓦割りよりもハイポン気合い球のが威力が上だったり
インファイトとはいかなくてもせめてスカイアッパー辺りを覚えたらもっと使いやすくなるかもね
マイナーな理由が分からんくらい活躍してる
対水性能抜群だよ、あと岩なんかにもとことん強い
催眠腹太鼓型はちょっと夢見すぎだと思うけど特殊型あたりは結構いける
滝登り瓦割りよりもハイポン気合い球のが威力が上だったり
インファイトとはいかなくてもせめてスカイアッパー辺りを覚えたらもっと使いやすくなるかもね
26 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 20:41:42 ID:???
催眠腹太鼓はうまく決まれば大活躍出来る
ただニョロボンより進化前の方が素早さ高いからニョロモでやってるがな
ただニョロボンより進化前の方が素早さ高いからニョロモでやってるがな
27 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 21:39:59 ID:???
うまく決まらずに大活躍する強力なコンボなんて存在しないよ
28 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:11:41 ID:???
でっていう
29 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:41:26 ID:???
ニョロトノはどうよ？
30 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:42:32 ID:???
攻撃以外ミロに劣化
31 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:44:05 ID:???
ニョロトノは普通に使えるからすれ違い
滅びがむしゃらマッドショットあたりが個性
滅びがむしゃらマッドショットあたりが個性
32 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:56:50 ID:???
おいおい、ここは使える使えないでメジャーとマイナー分けてんのか？
使う奴が少ないならマイナーだろうよ
少なくとも俺はほとんど見たことがないが？
使う奴が少ないならマイナーだろうよ
少なくとも俺はほとんど見たことがないが？
33 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 22:59:12 ID:???
結構見るんだが
見た目が可愛くてそこそこ強いからか
少なくともマイナーではない
見た目が可愛くてそこそこ強いからか
少なくともマイナーではない
34 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:01:16 ID:???
それ以前にニョロトノは全然使えない子
攻撃以外の種族値は全部ミロに負け再生回復も無く
耐久型は正直ニョロボンの方が優秀且つ
ミロ等に出来ない格闘技を使おうにも攻撃種族値70
滅びなら他でやるし滅び自体が微妙なのと
がむしゃらをしても先制技が無く素早さも70
マッドショットで素早さ下げながらといっても
そんなもんミロには凍える風があるから殆ど変わらん
個性と言えるのは対水無償降臨を起点に出来る事と
攻撃無振りでもハピ2確の催眠気合いパンチ等
攻撃以外の種族値は全部ミロに負け再生回復も無く
耐久型は正直ニョロボンの方が優秀且つ
ミロ等に出来ない格闘技を使おうにも攻撃種族値70
滅びなら他でやるし滅び自体が微妙なのと
がむしゃらをしても先制技が無く素早さも70
マッドショットで素早さ下げながらといっても
そんなもんミロには凍える風があるから殆ど変わらん
個性と言えるのは対水無償降臨を起点に出来る事と
攻撃無振りでもハピ2確の催眠気合いパンチ等
35 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:04:18 ID:???
ミロの劣化とは思わんが
ニョロ系使ってる奴は耐久と素早さはどの辺で妥協してんの
ニョロ系使ってる奴は耐久と素早さはどの辺で妥協してんの
36 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:05:00 ID:???
ミロカロスと比較する理由は？
単体で強ければ十分なんだけどぉ
単体で強ければ十分なんだけどぉ
37 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:08:01 ID:???
だから強い強い言われても何が強いのか分かりませんよ
ミロの劣化という以前にニョロトノの強さは一体どこにあるのかね
ミロの劣化という以前にニョロトノの強さは一体どこにあるのかね
38 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:11:26 ID:???
催眠術
特殊耐久高い
みががむカムハイドロ冷凍
役割破壊の気合いパンチ
貯水
特殊耐久高い
みががむカムハイドロ冷凍
役割破壊の気合いパンチ
貯水
39 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:12:41 ID:???
ポケ板に戻るとレントラーやデンリュウやヘルガーの時みたいに
信者の連投が恐いかなとは思っていたが
早すぎるだろｗ
ニョロトノはミロとシャワを足して3で割っちゃった感じ
個性に弱いって印象、火力も耐久力もいまいち半端なんだよなぁ
単水というだけでまぁまぁ渡り合えるんだけど
信者の連投が恐いかなとは思っていたが
早すぎるだろｗ
ニョロトノはミロとシャワを足して3で割っちゃった感じ
個性に弱いって印象、火力も耐久力もいまいち半端なんだよなぁ
単水というだけでまぁまぁ渡り合えるんだけど
40 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:21:34 ID:???
>>38
上3つはミロに圧倒的に劣るな
あと特殊耐久が高いのは寧ろ勿体無い、物耐が高いほうが良かった
この半端な高さだと普通の特殊受けはまず務まらないから
仮想敵を考えた時、対水性能は貯水を前提にするから特殊耐久は
それほど必要にならず他の仮想敵を考えると物理耐久が必要
これはニョロボンの役割遂行型も同じで普通は防御に振るもの
グロスやバクーダへの役割を持つ時に爆発を警戒しての湿り気を選択するなら話は別だが
やっぱり貯水＋催眠気合いパンチが生命線だがこれは素早さに難がある
でも催眠きあパン使わないならシャワーズでやれっていう話になる
色んな面で不器用
強いの基準が一体どこか分からんが、まぁこのスレで話題に上がる
他のポケモンと比べると使い道があるから対象外なのかね
対戦じゃ見かけないけど
上3つはミロに圧倒的に劣るな
あと特殊耐久が高いのは寧ろ勿体無い、物耐が高いほうが良かった
この半端な高さだと普通の特殊受けはまず務まらないから
仮想敵を考えた時、対水性能は貯水を前提にするから特殊耐久は
それほど必要にならず他の仮想敵を考えると物理耐久が必要
これはニョロボンの役割遂行型も同じで普通は防御に振るもの
グロスやバクーダへの役割を持つ時に爆発を警戒しての湿り気を選択するなら話は別だが
やっぱり貯水＋催眠気合いパンチが生命線だがこれは素早さに難がある
でも催眠きあパン使わないならシャワーズでやれっていう話になる
色んな面で不器用
強いの基準が一体どこか分からんが、まぁこのスレで話題に上がる
他のポケモンと比べると使い道があるから対象外なのかね
対戦じゃ見かけないけど
41 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:23:29 ID:???
貯水によりミロよりより安全に確実に水を受けられる催眠使い
42 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:25:34 ID:???
同タイプ同特性のライバルがシャワーズ
ダブルでもゴルダックぐらいしか居ないのが強みだろう、たぶん
ダブルでもゴルダックぐらいしか居ないのが強みだろう、たぶん
43 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:32:50 ID:???
湿り気ならダブルとかでメジャーな大爆発がされないってのだけでも価値はある
滅びや催眠のおかげで流し性能も高いし耐久もそこそこ
良くも悪くも中途半端だが出来る事が多いから読み難いのが良い点か
滅びや催眠のおかげで流し性能も高いし耐久もそこそこ
良くも悪くも中途半端だが出来る事が多いから読み難いのが良い点か
44 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:37:01 ID:???
器用貧乏という言葉がよく似合う
ていうかコイツに限らず水の耐久はミロスイヤドランに埋もれてる奴が多すぎるんだけどな
ていうかコイツに限らず水の耐久はミロスイヤドランに埋もれてる奴が多すぎるんだけどな
45 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/08(月) 23:48:26 ID:???
電気を誘って地震を打てる
これはシャワミロには出来ないことだぜ
これはシャワミロには出来ないことだぜ
46 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 00:32:30 ID:???
できる事はある。ただただ地味なんだ
47 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 17:18:57 ID:???
単水にはミロスイシャワという3強がいるからニョロトノを使う理由がない
ゴルダックならまだ催眠瞑想とかあるから分かるんだが、ニョロトノはどっかかといえば耐久向きだからな……
ゴルダックならまだ催眠瞑想とかあるから分かるんだが、ニョロトノはどっかかといえば耐久向きだからな……
48 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 17:21:52 ID:???
催眠きあパンも強い個性ではあるが相手がピンポイント過ぎるからね
それにもっと言ってしまえばミロと違って催眠が1回でも外れたら即終了気味
それにもっと言ってしまえばミロと違って催眠が1回でも外れたら即終了気味
49 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 18:11:17 ID:???
単水でもっともうまく気合いパンチを扱えるポケモン
と言えば聞こえはいいよな
と言えば聞こえはいいよな
50 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 18:19:15 ID:???
特攻と攻撃の種族値が逆ならよかた
51 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 19:21:29 ID:???
タイプの違いはあってもニョロボンでやれ状態
52 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 19:54:41 ID:l+WsxWkN
ニョロボンに敢えて地震を
53 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:00:11 ID:???
ピジョットはこのさきどうすればいいんだろう
54 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:02:41 ID:???
サポート役でおｋ
あまごいorにほんばれとか
あまごいorにほんばれとか
55 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:22:08 ID:???
>>25
物理耐久にすると意外と頑丈だった
攻撃系の努力値0にすると攻撃技はハイドロポンプや気合球のほうが強いけど
長期戦になりやすいことと、ビルドアップのことを考えると滝登りもPPが多めで十分使える
物理耐久にすると意外と頑丈だった
攻撃系の努力値0にすると攻撃技はハイドロポンプや気合球のほうが強いけど
長期戦になりやすいことと、ビルドアップのことを考えると滝登りもPPが多めで十分使える
56 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:31:59 ID:???
ドダイトスはここでいいの？
57 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:33:03 ID:???
NO
58 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:39:47 ID:???
対戦でそこそこみるし強さもそこそこだしでどう見てもスレの対象外
59 ：名無し募集中。。。：2008/09/09(火) 20:51:12 ID:gMZFmOj/
ランターンはＯＫ？
60 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:51:57 ID:???
NO
61 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:54:45 ID:???
世界は広いな
62 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 20:57:19 ID:???
メガニウムは？
63 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:03:25 ID:???
YES
64 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:29:41 ID:???
マンタインは？
65 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:30:02 ID:???
YES
66 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:30:26 ID:???
グラエナは？
67 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:32:02 ID:???
楽しいか？
68 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:34:02 ID:???
(;_;)
69 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:34:09 ID:???
このスレ1から読んで
今までに俺の大好きなポケモンが３匹も出ている件ｗｗｗ
そんなにマイナーだったのか・・・
今までに俺の大好きなポケモンが３匹も出ている件ｗｗｗ
そんなにマイナーだったのか・・・
70 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 21:49:47 ID:???
メガニウムどうすればいいんだろ
やっぱカウンターしかないのかな
やっぱカウンターしかないのかな
71 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:09:39 ID:???
とりあえずカウンター見せとけば物理技を出しにくくさせることは出来る
腐っても御三家なので言うほど酷いポケモンではないと思うんだ
６６でのアロマは優秀だし壁も有効だから決して弱くはない…と思いたい
宿木使わないとハピでやれって感じになるがな
腐っても御三家なので言うほど酷いポケモンではないと思うんだ
６６でのアロマは優秀だし壁も有効だから決して弱くはない…と思いたい
宿木使わないとハピでやれって感じになるがな
72 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:10:52 ID:???
壁張って種を撒きちらしとくだけでも地味ながら結構機能しそうな気はする
73 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:14:48 ID:???
味方に居ても、敵に居ても難しいポケモン
74 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:17:10 ID:???
逆にメガニウムといえば壁ってイメージは定着してるからな･･･
FLで大量入手できるかわらわりは蔓延しやすい傾向があるし
苦労して張ってもあっさり叩き割られる危険はある。等倍だしな
FLで大量入手できるかわらわりは蔓延しやすい傾向があるし
苦労して張ってもあっさり叩き割られる危険はある。等倍だしな
75 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:18:46 ID:tKYbbYe0
マスキッパ、カポエラーあたりを何とかしてくれ・・・
マスキッパはとくぼうに勝ってこうがきが互角以外
完全にモジャンボ劣化だしカポエラーはサワエビと比べて技に欠けるし・・・
マスキッパはとくぼうに勝ってこうがきが互角以外
完全にモジャンボ劣化だしカポエラーはサワエビと比べて技に欠けるし・・・
76 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:20:06 ID:???
カポエラーは十分使える
マスキッパはモジャンポと比べられると無理
マスキッパはモジャンポと比べられると無理
77 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:20:13 ID:tKYbbYe0
メガニウムは晴れなら結構強いんじゃね？耐久力もあるし
78 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:20:39 ID:???
いやむしろカポは3匹の中で一番強いと思うぞ
マスキッパは知らん
マスキッパは知らん
79 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:23:15 ID:???
>>77
晴において受けるメリットが見つからないんだが何やる気なんだ？ソーラーなら葉緑素でやれ
晴において受けるメリットが見つからないんだが何やる気なんだ？ソーラーなら葉緑素でやれ
80 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:30:45 ID:tKYbbYe0
あとはハリーセン、スピアー、エネコロロ、デリバード、
アリアドス、レディアン、マグカルゴ、メタモン、
サニーゴ、パチリス、パラセクト、オオタチ、ネィティオ、
ワタッコ、キマワリ、ヌオー、アンノーン、ぺリッパー、アメモース、
マルノーム、ブービック、チルタリス、ハブネーク、ザングース、
ハンテール、バリヤード、ぺラップ、ネオラント辺りか？
何気にエネコロロはスピアーやコロトックより弱い
アリアドス、レディアン、マグカルゴ、メタモン、
サニーゴ、パチリス、パラセクト、オオタチ、ネィティオ、
ワタッコ、キマワリ、ヌオー、アンノーン、ぺリッパー、アメモース、
マルノーム、ブービック、チルタリス、ハブネーク、ザングース、
ハンテール、バリヤード、ぺラップ、ネオラント辺りか？
何気にエネコロロはスピアーやコロトックより弱い
81 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:31:22 ID:sSJa1lHU
>>79 そうするよ
82 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:34:11 ID:tKYbbYe0
＞７９
ああ、そうする
ちなみに光合成を考えていた
ああ、そうする
ちなみに光合成を考えていた
83 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:35:13 ID:???
バリヤードは使えるだろ
メジャーに昇格するのは厳しくても
メジャーに昇格するのは厳しくても
84 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 22:38:32 ID:???
耐久力が活きるし晴れより雨パに置いた方が活躍しそうだな
85 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:01:29 ID:???
>>80
ハリーセンはぶっちゃけ雨パなら中堅上位。他の雨物理に比べて個性的で強い
ワタッコがマイナー？
冗談はやめてくれ
ザングースもここで語るほど弱くない。じたばたカウンターインファイト石火3色パンチとか
ハリーセンはぶっちゃけ雨パなら中堅上位。他の雨物理に比べて個性的で強い
ワタッコがマイナー？
冗談はやめてくれ
ザングースもここで語るほど弱くない。じたばたカウンターインファイト石火3色パンチとか
86 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:11:18 ID:???
ハリーセンはダブルじゃRSEの頃から割と使われていたイメージがある
87 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:22:14 ID:???
>>75
そこをいかして特防特化＋フラワーギフトでダブルバトルに価値を見出せないかな？
あいつ特攻いくつだっけ、ソラビは強いのか？パワーウィップあるからいらんだろうけど
>>77
新緑ギガドレとかでギリギリを生きるとか無理だろうか。
フシギバナでも出来るか。
そこをいかして特防特化＋フラワーギフトでダブルバトルに価値を見出せないかな？
あいつ特攻いくつだっけ、ソラビは強いのか？パワーウィップあるからいらんだろうけど
>>77
新緑ギガドレとかでギリギリを生きるとか無理だろうか。
フシギバナでも出来るか。
88 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:22:50 ID:???
＞ハリーセン（あまごい+だいばくはつ）
被登場頻度ではマイナーかもしれないけど、
やっぱりここで語るべきは使用方法が確立されていない、
実戦でなかなか活躍しているのを見かけない、
あるいは活躍できないポケモンを語るスレなのだと思うがどうか。
被登場頻度ではマイナーかもしれないけど、
やっぱりここで語るべきは使用方法が確立されていない、
実戦でなかなか活躍しているのを見かけない、
あるいは活躍できないポケモンを語るスレなのだと思うがどうか。
89 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:26:14 ID:???
90 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:28:19 ID:tKYbbYe0
あぁ、俺ちょっと戦法とか勉強しなおしてくるわ。悪かった
91 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:33:29 ID:???
>>89も相当突っ込みポイントあるんだが
92 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:35:49 ID:???
ハリーセン ワタッコ ヌオー ザングース バリヤード
はまず有り得ない
アメモース ブーピッグ チルタリス マルノーム
あたりもここで語るべきではないかな
はまず有り得ない
アメモース ブーピッグ チルタリス マルノーム
あたりもここで語るべきではないかな
93 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:43:46 ID:???
アンノーンはフィオネ並に終わっているが他は何とかならねーか
94 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:50:23 ID:???
アンノーンとかはもう存在がネタポケだし放置でいいよな
特性か持ち物によってめざぱの威力が150になっても多分実戦では使えない
フィオネは非伝説扱いにしてもらえばまだ考察の余地はあるんだがなぁ…
特性か持ち物によってめざぱの威力が150になっても多分実戦では使えない
フィオネは非伝説扱いにしてもらえばまだ考察の余地はあるんだがなぁ…
95 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/09(火) 23:56:36 ID:???
あれ？サンドパンは？
96 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 00:09:52 ID:???
サンドパンは何をやらせても劣化になりやすいってだけで
能力自体はいたってまとも
見た目も結構良いから好きな人は多い
けど確かに見ないっちゃ見ないな。
能力自体はいたってまとも
見た目も結構良いから好きな人は多い
けど確かに見ないっちゃ見ないな。
97 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 00:13:26 ID:???
ガブを考えなければまぁまぁ
98 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 01:44:30 ID:???
手が使えるドンファン。
99 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 04:22:01 ID:???
一応砂隠れで物理耐久も高めな奴の中で唯一氷４倍ではない。
…とはいえ氷が受けられる程ではないし、ライバルがグライオンにガブリアスでは……
…とはいえ氷が受けられる程ではないし、ライバルがグライオンにガブリアスでは……
100 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 19:06:20 ID:???
サンドパンは素早さも決定力も微妙だから対物理役割を持たせるのが必須
物理耐久特化でユレプテラロックバンギ辺りを流す
他の地面に出来ない事と言えば辻斬りでゴーストを牽制出来る点
…まぁ正直微妙、辻斬り以外全部ドンファンでやれ
物理耐久特化でユレプテラロックバンギ辺りを流す
他の地面に出来ない事と言えば辻斬りでゴーストを牽制出来る点
…まぁ正直微妙、辻斬り以外全部ドンファンでやれ
101 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/10(水) 19:58:13 ID:???
いいや、ブレイククローがこいつの利点
はいはいガルーラでやれガルーラでやれ
はいはいガルーラでやれガルーラでやれ
102 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 03:00:29 ID:???
こうも平凡だとアタッカーにしても耐久特化にしても状態異常で涙目になりそうだし
ここは何故か覚える神秘の守りをだな
ここは何故か覚える神秘の守りをだな
103 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 05:36:50 ID:???
わかった、わかったから、もうやめてあげて･･･(/_;)
104 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 08:43:36 ID:???
神秘遺伝のみなんだね
草結びが弱いのが利点？
草結びが弱いのが利点？
105 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 11:52:28 ID:???
サンドパンがもう進化するしかない
106 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 14:05:00 ID:3uT777al
＞１０５
カモネギと一緒に初代同士進化だな
プラスル＆マイナンは？
カモネギと一緒に初代同士進化だな
プラスル＆マイナンは？
107 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 16:15:40 ID:???
リーフブレードウツボット始まったな
108 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 16:22:51 ID:???
催眠弱体化でニョロトノあぼん
必死こいてた信者涙目
必死こいてた信者涙目
109 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 16:46:37 ID:???
ニョロトノは催眠使わないでしょ
110 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:02:32 ID:???
ニョロトノにハイパーヴォイス追加されたぜ！
111 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:04:05 ID:???
催眠きあパン使わないならニョロトノ使う意味なんてねーよ
112 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:29:49 ID:???
そんなのガッサでやれよ
113 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:31:10 ID:???
意味が分からん
ニョロトノは対水役割を持ちつつ物理格闘撃てるのが利点なんだよ
催眠きあパンをただの攻撃手段と考えてガッサと比べられてもなんのこっちゃ
ニョロトノは対水役割を持ちつつ物理格闘撃てるのが利点なんだよ
催眠きあパンをただの攻撃手段と考えてガッサと比べられてもなんのこっちゃ
114 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:33:46 ID:???
ガッサを受けに出せると思ってるやつがいると聞いて
115 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 17:40:34 ID:???
つか催眠気合いパンチならニョロボンでは？
116 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 18:24:11 ID:???
ニョロボン特殊耐久ひくすぎだし弱点多い
117 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 18:39:28 ID:???
>>116
耐性も多いしトノと同じ役割を持たせるなら弱点や種族値はあまり関係ない
貯水で対水性能を確保する以上トノですら物理耐久が欲しいんだから
ボントノで役割遂行型にするならボンのが明らかに向いてる
その上催眠きあパンも圧倒的にボンのが性能上だから
使い方と、その使い方への適正くらい考慮しろよ
耐性も多いしトノと同じ役割を持たせるなら弱点や種族値はあまり関係ない
貯水で対水性能を確保する以上トノですら物理耐久が欲しいんだから
ボントノで役割遂行型にするならボンのが明らかに向いてる
その上催眠きあパンも圧倒的にボンのが性能上だから
使い方と、その使い方への適正くらい考慮しろよ
118 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 18:46:31 ID:???
特殊飛行は少ないのと、対水でエスパーを受ける時にニョロボンの耐性が
悪い方向に影響出るのはスターミーが相手の時くらいだ
物理耐久の方が重要だし、それに特殊耐久も9090だから十分高い
おまけにニョロボンは岩の相手も出来るからな
悪い方向に影響出るのはスターミーが相手の時くらいだ
物理耐久の方が重要だし、それに特殊耐久も9090だから十分高い
おまけにニョロボンは岩の相手も出来るからな
119 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 19:12:39 ID:???
なにこのながれ
ニョロボンのが強いとか珍しいこと言い出しそうな
ニョロボンのが強いとか珍しいこと言い出しそうな
120 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 19:14:38 ID:???
お前はどういう環境で対戦してるんだ
121 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 19:19:50 ID:???
ニョロトノ信者常駐してるのかよ
122 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 19:27:33 ID:???
31 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 22:44:05 ID:???
ニョロトノは普通に使えるからすれ違い
滅びがむしゃらマッドショットあたりが個性
33 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 22:59:12 ID:???
結構見るんだが
見た目が可愛くてそこそこ強いからか
少なくともマイナーではない
36 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 23:05:00 ID:???
ミロカロスと比較する理由は？
単体で強ければ十分なんだけどぉ
臭い。臭すぎる
ニョロトノは普通に使えるからすれ違い
滅びがむしゃらマッドショットあたりが個性
33 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 22:59:12 ID:???
結構見るんだが
見た目が可愛くてそこそこ強いからか
少なくともマイナーではない
36 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 23:05:00 ID:???
ミロカロスと比較する理由は？
単体で強ければ十分なんだけどぉ
臭い。臭すぎる
123 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 19:39:03 ID:???
バトレボではニョロボンより見る気はする…
が、実力の時点ですでにマイナーだと思うし、ニョロボンのが強いだろ
が、実力の時点ですでにマイナーだと思うし、ニョロボンのが強いだろ
124 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/11(木) 21:03:11 ID:???
俺はどっちも全然見ないな
まぁ何をやらせてもニョロボンのが優れてるのは確か
しかもニョロトノが覚えてニョロボンが覚えない技は飛び跳ねると滅びの唄のみ
ミロシャワとの差別化以前にニョロボンとの差別化が全然出来てない
それどころかニョロボンしか覚えない技が沢山ある
で、プラチナでは何故かハイパーボイスが追加されたが何の役にも…
まぁ何をやらせてもニョロボンのが優れてるのは確か
しかもニョロトノが覚えてニョロボンが覚えない技は飛び跳ねると滅びの唄のみ
ミロシャワとの差別化以前にニョロボンとの差別化が全然出来てない
それどころかニョロボンしか覚えない技が沢山ある
で、プラチナでは何故かハイパーボイスが追加されたが何の役にも…
125 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/12(金) 22:14:11 ID:???
126 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 04:50:21 ID:???
127 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 10:53:45 ID:???
水との相性はともかく格闘が耐性優秀なんだよな
128 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 16:15:45 ID:???
ニョボはニョノに特殊耐久で負けてる
129 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 16:21:05 ID:???
130 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 16:48:26 ID:???
種族値10の差が関係ないわけぬぇだろ
131 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/14(日) 16:52:14 ID:???
種族値しか見れない初心者は黙っとけって事だよ
132 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/15(月) 14:57:30 ID:???
金銀の話だけど心の目→地割れとかは大概だったと思う
133 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/15(月) 18:12:46 ID:???
お前らパラセクトが種爆弾取得したぞ
眠りのターン減ったから±って感じだが
眠りのターン減ったから±って感じだが
134 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/15(月) 20:33:03 ID:???
キノコの癖に
135 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/18(木) 03:22:07 ID:???
地力はあるのにライバルが強力すぎるせいでネタ扱いだった人達もそれなりに救済されてるようで安心した
136 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/18(木) 15:16:57 ID:???
地力が無い人達は終わった
137 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/18(木) 18:39:10 ID:???
ハンテールですら不意打ちを使えるのにシザリガーときたら…
138 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/19(金) 03:30:28 ID:???
アクアテール 吹雪 不意討ち ソクノの恵み
様になってきたな
様になってきたな
139 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/19(金) 18:35:22 ID:???
まぁとりあえず形にはなったな
140 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/19(金) 21:44:58 ID:???
ランターンですら不意打ち覚えるのに…
141 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/21(日) 00:13:33 ID:???
ウツボットも不意打ちとリーフブレードを取得したみたいだな
ノクタスと被りそうだが、タイプや覚える技が違うし差別化は出来る
>>136
そろそろシステムそのものを一新しないとどうにもならない気がしてきた
GBAで手を加えたとはいえ、基本的には1作目で完成されたシステムだからな
ノクタスと被りそうだが、タイプや覚える技が違うし差別化は出来る
>>136
そろそろシステムそのものを一新しないとどうにもならない気がしてきた
GBAで手を加えたとはいえ、基本的には1作目で完成されたシステムだからな
142 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/22(月) 18:16:13 ID:???
ピジョットが熱風使えるようになったんだな
143 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/23(火) 14:41:50 ID:???
144 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/23(火) 19:01:00 ID:???
俺のアメモースはどうにもならぬ様だ
145 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/23(火) 19:07:45 ID:???
素早ささえあれば特殊型ムクホみたいなことができるのにな
146 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 18:03:40 ID:???
age
147 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 18:20:40 ID:???
キリンリキは此処でおk？
148 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 18:43:02 ID:???
おっけ
どう使えば強いだろうか。コイツだけのタイプであるノーマル・エスパーを生かすべきかそれとも…
150 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 19:07:02 ID:???
仮想敵を絞ってそいら起点にバトンとか
151 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 19:11:32 ID:???
オボン持たせてマジックコートミラーコート遺伝させて特殊受けとして使ってるけど、ハマれば強い。
152 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 19:21:04 ID:???
補助技ばっか使うイメージと地味に追加された教え技を活かして
恩返し 地震 思念の頭突き 不意討ち(鉢巻トリック)
のまさかの物理アタッカーとか
恩返し 地震 思念の頭突き 不意討ち(鉢巻トリック)
のまさかの物理アタッカーとか
153 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 22:23:06 ID:dYirx+l2
・・・このスレでツボツボはマイナーじゃないのか？
154 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 22:56:49 ID:???
語りたいなら語ってみてもいいんじゃない
155 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 23:02:29 ID:???
基本戦術はどくどく→あなをほるｏｒまもるの繰り返し、体力減ったらねむる
アイテムはたべのこしかカゴの実
鋼には歯が立たない。特にエアムには傷一つつけられないが、
鋼以外で持久戦に持ち込めば大抵粘り勝てると思う。
一番のネックは入手の難しさ・・・？
アイテムはたべのこしかカゴの実
鋼には歯が立たない。特にエアムには傷一つつけられないが、
鋼以外で持久戦に持ち込めば大抵粘り勝てると思う。
一番のネックは入手の難しさ・・・？
156 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 23:17:33 ID:???
ツボツボ入手難しいか？
火力が無い＆元からHP低いので
がむしゃらには強いかもしれない
一番上手くまきつくを使えるポケだと思う
毒との相性もいい
アンコしながら、はたきおとす・ステロ・神秘の守りで妨害もいいかも
火力が無い＆元からHP低いので
がむしゃらには強いかもしれない
一番上手くまきつくを使えるポケだと思う
毒との相性もいい
アンコしながら、はたきおとす・ステロ・神秘の守りで妨害もいいかも
157 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 23:39:23 ID:???
秘伝要員のトロピウスだって氷にさえ注意すれば使える子なんだぜ？
サンパワー日本晴れソーラービーム万歳
サンパワー日本晴れソーラービーム万歳
158 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/27(土) 23:48:19 ID:???
ドラゴンのお陰でどこからでも飛んでくる氷技・・・
159 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 00:31:44 ID:???
ツボツボは正直ダブルで光る
最速＋ＨＰ振りで
アンコール/まきつく/てだすけ/つぼをつく＠ラム
で運用してるけどいいよ〜
てだすけは他の技にかえてもいいかもな
最速＋ＨＰ振りで
アンコール/まきつく/てだすけ/つぼをつく＠ラム
で運用してるけどいいよ〜
てだすけは他の技にかえてもいいかもな
160 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 01:10:27 ID:???
最鈍じゃなくて？
161 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 12:45:26 ID:???
最速ツボツボの素早さってどんぐらい？
162 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 13:19:25 ID:???
最鈍ハッサムを抜けないぐらい
相手が無補正無振りでもドサイドンまで
ユレイドル辺りから抜かれる可能性あり
相手が無補正無振りでもドサイドンまで
ユレイドル辺りから抜かれる可能性あり
163 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 13:44:16 ID:???
素直に耐久上げた方がいいな
164 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 17:22:16 ID:???
ギャロップいいよギャロップ
能力のバランスが取れててオーバーヒートと火炎車の相性が良い
何げに毒突き覚えられるから予想外の一撃も可能
オーバーヒート火炎車毒突き固定しても残り一枠の技次第で化ける
個体値良ければレベル50時点で特に努力値積まなくても全能力100越え普通にできるのってそうは居ない気がする
私の愛馬は凶暴です
能力のバランスが取れててオーバーヒートと火炎車の相性が良い
何げに毒突き覚えられるから予想外の一撃も可能
オーバーヒート火炎車毒突き固定しても残り一枠の技次第で化ける
個体値良ければレベル50時点で特に努力値積まなくても全能力100越え普通にできるのってそうは居ない気がする
私の愛馬は凶暴です
165 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 17:31:34 ID:???
毒づきなんてルンパ位しか撃つ相手いなくね？
166 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 17:51:27 ID:???
メガホーンでいいよね
火炎車も毒づきも威力不足感
火炎車も毒づきも威力不足感
167 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 17:51:52 ID:???
かえん…ぐるま？
168 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 18:40:01 ID:???
なんとなくギャロップは打たれ弱いイメージがあるな。
努力値の振り方が悪かったのかも知れんが同Lvでもなみのりで沈むこと多いし。
努力値の振り方が悪かったのかも知れんが同Lvでもなみのりで沈むこと多いし。
169 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/28(日) 18:47:55 ID:???
あの火力と素早さで弱点に耐えるほど打たれ強かったら
交代で受けに来る相手にドリル連発できるからちょっと困る
交代で受けに来る相手にドリル連発できるからちょっと困る
170 ：名無しさん、君に決めた！：2008/09/29(月) 20:58:04 ID:???
ギャロップってフレアドライブ使わない方がいいよね
タスキ持たせた方が仕事するから
タスキ持たせた方が仕事するから
171 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 10:56:24 ID:???
逆に言えばタスキ使わない限りはフレアドライブの方が断然良い
172 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 13:35:15 ID:???
ギャロップに襷って捨て身で催眠でもすんのか？
173 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 14:36:04 ID:???
炎単タイプ最速を活かしてオバヒ二刀するときとか
それだと襷より珠かな……
それだと襷より珠かな……
174 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 16:56:21 ID:???
珠メガホでヤドラン二発
175 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 20:26:56 ID:???
タスキ持ってドリル打つ回数稼ぐ方がいいかもしれんな確かに
取り柄がそこそこな速さとドリルなんだし
取り柄がそこそこな速さとドリルなんだし
176 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/01(水) 23:53:22 ID:???
177 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 00:07:29 ID:???
ヤドラン側も交代で受けれなくなる＆急所で乙だから何とも言えんな
確２だと毎ターン怠けないと死ぬからメガホの命中悪いのは関係ないし
……と思ったがタイマンならヤドラン初手波乗りで勝てる気が
確２だと毎ターン怠けないと死ぬからメガホの命中悪いのは関係ないし
……と思ったがタイマンならヤドラン初手波乗りで勝てる気が
178 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 00:22:24 ID:???
上手く読めば交代で出てきたところを潰せるってのが利点なんだからさ
タイマンで勝ちたいなら催眠ドリルでもやってりゃいいよ
タイマンで勝ちたいなら催眠ドリルでもやってりゃいいよ
179 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 00:26:20 ID:???
メガホ持ちの多いギャロップにどれだけ交代でヤドランが受けに来るかだな
180 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 00:34:21 ID:???
マイナーすぎてまず対戦で当たらない罠
181 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 09:20:53 ID:???
まず食べ残し持たれるだけで珠メガホーン中乱数3発になるんだけどな
182 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 09:21:55 ID:???
2発だった
まぁギャロップはマイナーだからヤドラン普通に受けにくる…とは言えないか
メガホーンよりも催眠ドリルがまず怖い
まぁギャロップはマイナーだからヤドラン普通に受けにくる…とは言えないか
メガホーンよりも催眠ドリルがまず怖い
183 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 10:14:36 ID:???
ギャロップの取り柄なんてドリルくらいしかない
184 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 11:28:25 ID:???
それはない
185 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 11:46:39 ID:???
一応105の素早さがあるじゃん
他に何があるかと言われたらギリギリメガホーンあがるくらいだけど…
他に何があるかと言われたらギリギリメガホーンあがるくらいだけど…
186 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/02(木) 11:57:38 ID:???
100超えできる炎はこいつと猿だけなんだよな
逆鱗覚えたら少し面白そうだったが
逆鱗覚えたら少し面白そうだったが
187 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 07:45:59 ID:???
フレアドライブで3タテしたのに弱いはないわ
188 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 11:34:03 ID:???
相手タイプ縛りか？
普通水なりドラゴンなり入ってると思うんだが
普通水なりドラゴンなり入ってると思うんだが
189 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 14:30:05 ID:???
ヘラクロス＋ルンパッパ＋ユレイドルの厨パだが
190 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 14:44:15 ID:???
ヘラがスカーフだと終了
ルンパに耐えて波乗りされると終了
ユレに耐えてエッジされると終了
3タテすると反動ダメだけでも死にそうだが
ルンパに耐えて波乗りされると終了
ユレに耐えてエッジされると終了
3タテすると反動ダメだけでも死にそうだが
191 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 15:19:12 ID:???
あ？
拘りフレアに決まってるだろ
スカーフヘラなんて流行らんから多分別のアイテムだったんだろうと思うよ
なんさん拘りドライブが強すぎる
拘りフレアに決まってるだろ
スカーフヘラなんて流行らんから多分別のアイテムだったんだろうと思うよ
なんさん拘りドライブが強すぎる
192 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 15:49:00 ID:???
拘りフレアドライブでは急所入らないとユレイドル倒せないぞ
耐久妥協個体でもなければ無振りで耐えるし
耐久妥協個体でもなければ無振りで耐えるし
193 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 16:21:50 ID:???
つか物理アタッカーやりたいならウインディでやれ
メガホーンの有無で大きな差が出るわけでもないし
素直にドリル活かせる仕様にしようや
メガホーンの有無で大きな差が出るわけでもないし
素直にドリル活かせる仕様にしようや
194 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 16:23:10 ID:???
ガブリアス使いの傲慢さ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/53
ガブリアス使いの低能さ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/768-770
ガブリアス、、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/818-
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/53
ガブリアス使いの低能さ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/768-770
ガブリアス、、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1191084339/818-
195 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 17:34:34 ID:???
メジャーポケモン、マイナーポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。
196 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/03(金) 19:53:29 ID:???
197 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 00:29:33 ID:???
このスレ未進化はあり？
ヒマナッツとパウワウ好きなんだけど、
パーティ煮詰める前に俺の頭が煮えそうな
ヒマナッツとパウワウ好きなんだけど、
パーティ煮詰める前に俺の頭が煮えそうな
198 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 00:43:58 ID:???
無し
199 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 01:00:40 ID:???
ストライクみたいに進化後と性能が違いすぎるポケモンはどうなの
200 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 01:14:33 ID:???
マイナーポケモンWikiで雨パ最速ヒンバス催眠型とか見たの思い出した
201 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 01:18:18 ID:???
一番かわいそうなのはアメタマだな
良タイプ良特性だが活かせない
良タイプ良特性だが活かせない
202 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 02:41:30 ID:???
203 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 09:17:03 ID:???
>>193
つかウインディってギャロップの劣化な気がする
攻撃力10しか変わらない
耐久はギャロップより高いけど炎で耐久あってもまったく無意味だ
しんそくあるけど電光石火のたかだか2倍程度の威力。差はそこまでない
これらから考えてみると、メガホーンあるギャロップの方が強い希ガス…
つかウインディってギャロップの劣化な気がする
攻撃力10しか変わらない
耐久はギャロップより高いけど炎で耐久あってもまったく無意味だ
しんそくあるけど電光石火のたかだか2倍程度の威力。差はそこまでない
これらから考えてみると、メガホーンあるギャロップの方が強い希ガス…
204 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 12:08:39 ID:???
釣りなのか真性なのか…
205 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 12:50:28 ID:???
以前のニョロトノ信者と同じ匂いがする
206 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 13:09:28 ID:???
ただのネタだろ
207 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 13:12:09 ID:???
希ガス（笑）
208 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 13:53:17 ID:???
ストライクって使用率高いか？
DP初期にそこそこ見た覚えはあるが
DP初期にそこそこ見た覚えはあるが
209 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 13:55:36 ID:???
ところでゴローニャの不意打ちはどうなんだろう
210 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:00:18 ID:???
211 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:02:57 ID:???
ゴローニャはもうすれ違いだよ。
ストライクなんて論外すぎ、ここで語るならもっとかっこわるくして弱くするべき。
ウインディも同じく。
ギャロップキュウコンは催眠なくなったから・・でもキュウコンは見た目の関係か使用率高いな。
ストライクなんて論外すぎ、ここで語るならもっとかっこわるくして弱くするべき。
ウインディも同じく。
ギャロップキュウコンは催眠なくなったから・・でもキュウコンは見た目の関係か使用率高いな。
212 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:08:03 ID:???
中堅下位のゴローニャまで禁止とか本格的に雑魚しか残らないじゃないか
ただでさえ話題無いのにそこまで絞ってどうすんだ
ただでさえ話題無いのにそこまで絞ってどうすんだ
213 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:08:55 ID:???
ん、ストライクってエッジで即死じゃないか？
214 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:13:07 ID:???
215 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:21:28 ID:???
オコリザルなんてどう？
げきりんとか使い道分からんが覚える
げきりんとか使い道分からんが覚える
216 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:29:48 ID:???
ドライが中堅と言い張ってるがまぁマイナーだわな＞オコリザル
逆鱗よりはまだパンチの方が
逆鱗よりはまだパンチの方が
217 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:36:46 ID:???
ほぼ劣化ゴウカだもんな
しんくうは覚えるがどー差別化しろと
しんくうは覚えるがどー差別化しろと
218 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:39:45 ID:???
ダークライを単騎で退ける伝説の勇者ですぞ
219 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:41:48 ID:???
サイコ不意打ち乙
220 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:45:01 ID:???
冷凍パンチ覚えるならまだどうにかなるかも知れん
221 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:46:09 ID:???
普通サイコ不意打ち両方入れるかねぇ…
222 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 14:53:44 ID:???
冷凍パンチ覚える
あれ、いける？
あれ、いける？
223 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 15:04:27 ID:???
俺ならめざ氷猿を使う
224 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 15:17:57 ID:???
はぁ、別に使いたいもん使えばいいと思うが
225 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 15:25:24 ID:???
でも勝てないと詰まんない
226 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 15:31:41 ID:???
特性だけでもそこそこ差別化できてると思うけど
どうしても被りたくないならスカーフ辺り持たせればいいんじゃない？
どうしても被りたくないならスカーフ辺り持たせればいいんじゃない？
227 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 15:48:02 ID:???
228 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 16:20:55 ID:???
このスレの猿はめざパとインファイトを両方最大火力で撃てるのか
229 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 16:28:57 ID:???
一匹で両方最大火力で撃ってくるわけではないだろ
特殊型がネタ臭いオコリザルと両方いけるゴウカザルの差をどうやって埋めるかの話じゃないか？
特殊型がネタ臭いオコリザルと両方いけるゴウカザルの差をどうやって埋めるかの話じゃないか？
230 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 16:49:17 ID:???
マンダに関しては
ゴウカザルの無振りめざ氷＞オコリザルの冷凍パンチ
だしなぁ…
ゴウカザルの無振りめざ氷＞オコリザルの冷凍パンチ
だしなぁ…
231 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 17:32:15 ID:???
つっても差は4くらいだろ
炎技はゴウカザルより貧弱だけど、冷凍Pとか種爆弾を覚える分物理で突ける弱点はオコリザルのが多い
あと襷がむしゃら真空波なんかも素早さが微妙な分ゴウカザルよりやりやすいか
あらゆる意味でゴウカザルを超えるなんて不可能なんだから
控えにある程度強力な炎技使える奴が居るなら交代してもいい、くらいで十分だろ
炎技はゴウカザルより貧弱だけど、冷凍Pとか種爆弾を覚える分物理で突ける弱点はオコリザルのが多い
あと襷がむしゃら真空波なんかも素早さが微妙な分ゴウカザルよりやりやすいか
あらゆる意味でゴウカザルを超えるなんて不可能なんだから
控えにある程度強力な炎技使える奴が居るなら交代してもいい、くらいで十分だろ
232 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 18:20:56 ID:???
ゴウカザルのいじめ対象がバシャーモからオコリザルにシフトしたか・・・
233 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 20:29:28 ID:???
猿の無振りめざ氷=意地っ張り極怒り豚の冷凍パンチ
234 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 20:35:51 ID:???
本気で言ってるのか？
235 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:01:28 ID:???
計算すれば分かるよ
もちろんボーマンダの威嚇を受けた状態な
もちろんボーマンダの威嚇を受けた状態な
236 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:08:49 ID:???
オコリザルでタネ爆弾使う意味はあるのか？
ラグラージトリトドンなんて今はほとんどいないジャマイカ
ラグラージトリトドンなんて今はほとんどいないジャマイカ
237 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:18:50 ID:???
催眠が弱体化した今オコリザルの価値なんて
238 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:27:49 ID:???
>>236
とりあえずストライクよりは見るぞ
とりあえずストライクよりは見るぞ
239 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:35:10 ID:???
不眠は駄目
種爆弾も駄目
冷凍パンチは威嚇前提
これで比較対象が猿じゃ語り様がないわな
雨乞い蜻蛉で雨パの起点にでもすればいいんじゃね
種爆弾も駄目
冷凍パンチは威嚇前提
これで比較対象が猿じゃ語り様がないわな
雨乞い蜻蛉で雨パの起点にでもすればいいんじゃね
240 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:45:22 ID:???
241 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:46:38 ID:???
むしろストライクよりオコリザルの方が見る
ドライさんの全部合わせれば多分60回は見たと思う
ドライさんの全部合わせれば多分60回は見たと思う
242 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 21:50:28 ID:???
60ってそれ全部ドライのオコリザルじゃね…？
243 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 22:01:58 ID:???
ストライクはさすがにスレ違いだ
オコリザルについて真面目に議論しようぜ
オコリザルについて真面目に議論しようぜ
244 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 22:10:56 ID:???
とりあえず眠りが弱化したとはいえガッサドーブルワタッコ辺りはまだまだ面倒なんだからゴウカザルの劣化はない
つーかタイプからして違う
つーかタイプからして違う
245 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 22:35:07 ID:???
単タイプであることのメリットがなくないか？
耐久高めのハリテヤマとかならわかるが
耐久高めのハリテヤマとかならわかるが
246 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 22:48:05 ID:???
燃え盛るオコリザル…次回作の水増し進化で普通に居そうだな
247 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:11:03 ID:???
248 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:14:06 ID:???
ゴウカザルにできなくてかつそれなりの汎用性を誇る型
差別化に拘りすぎると本末転倒
差別化に拘りすぎると本末転倒
249 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:17:12 ID:???
タネ爆弾・冷凍パンチ・インファイト・何か
250 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:27:20 ID:???
堪えるイバン起死回生
251 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:37:12 ID:???
バシャーモ
252 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/04(土) 23:58:47 ID:???
特性やる気のねむねご型で相手を愕然とさせる
253 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 00:04:17 ID:???
インファイト がむしゃら 見破るor起死回生orヨガのポーズor真空波＠襷
254 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 01:31:40 ID:???
プラマイってどうなの
255 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 02:07:17 ID:???
おいしいよ
256 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 02:21:17 ID:???
ダブルで特性活かすにしてもタイプ偏っちゃうんだよな
257 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 05:01:57 ID:???
でもダブル以外に生きる道はなさそう
258 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 09:07:18 ID:???
電気で悪巧みバトンできるのはこいつらだけ
259 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 09:53:09 ID:???
マルチでプラスル単騎とかマイナン単騎とかしか見ねぇな
260 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:37:56 ID:???
マイナーポケで龍舞ギャラ止めれるやつ何がいるだろう
261 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:40:41 ID:???
言葉遊びっぽいが
りゅうのまいギャラドス止められる時点でマイナーから外されるような気がしないでもないｗ
りゅうのまいギャラドス止められる時点でマイナーから外されるような気がしないでもないｗ
262 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:47:43 ID:???
計算してないけどタイマンなら襷とめざ電があれば誰でもいけそう
263 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:48:40 ID:???
と思ったがギャラドスより遅くて軟らかいと無理か
264 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:56:03 ID:???
ギャラドスは不一致10万くらいなら耐えるイメージあるくらいの特殊耐久はあるからな
265 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/05(日) 23:59:12 ID:???
スカタンクはここでいいかな？
266 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:00:17 ID:???
おｋ
267 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:00:50 ID:???
いいんじゃね？ふいうち覚えたし考察のし甲斐がありそうだ
268 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:09:52 ID:???
スカタンクはちょっとマイナーじゃない気がする…
中堅も考察の対象なんだっけこのスレ
中堅も考察の対象なんだっけこのスレ
269 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:17:55 ID:???
270 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:31:23 ID:???
シャワーズは割と強ポケなのでは?
ミロカロスが強すぎるってだけで
ミロカロスが強すぎるってだけで
271 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:38:52 ID:???
うん強ポケだな。
まさかこのスレでシャワーズが挙がるとは……中堅ですらねーよ。
まさかこのスレでシャワーズが挙がるとは……中堅ですらねーよ。
272 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:41:22 ID:???
>>268
DP発売直後の過去テンプレより
●『このスレで語るべき存在でないポケモン』リストはダイヤモンド・パール発売によりリセットされました。
・このスレで語るべきでないと思われるポケモン
エレキブル カイリキー カイリュー ガブリアス カブトプス ギャラドス キングドラ クロバット ゲンガー ゴウカザル
サンダース スターミー テッカニン ドータクン トゲキッス ハピナス バンギラス フーディン プテラ ヘラクロス ボーマンダ ポリゴンZ
マタドガス マニューラ ミロカロス メガヤンマ メタグロス ラグラージ ルンパッパ ヨノワール
伝説ポケモン
（今後増えたり消えていく予定）
中堅って呼び方が定着しだしたのもこの頃あたりからだったかな
ちなみにこの後一悶着あってサロンに移転して廃墟化した
中堅スレ消滅したし中堅中位くらいまでならここでまとめてやっていいんじゃないか？
DP発売直後の過去テンプレより
●『このスレで語るべき存在でないポケモン』リストはダイヤモンド・パール発売によりリセットされました。
・このスレで語るべきでないと思われるポケモン
エレキブル カイリキー カイリュー ガブリアス カブトプス ギャラドス キングドラ クロバット ゲンガー ゴウカザル
サンダース スターミー テッカニン ドータクン トゲキッス ハピナス バンギラス フーディン プテラ ヘラクロス ボーマンダ ポリゴンZ
マタドガス マニューラ ミロカロス メガヤンマ メタグロス ラグラージ ルンパッパ ヨノワール
伝説ポケモン
（今後増えたり消えていく予定）
中堅って呼び方が定着しだしたのもこの頃あたりからだったかな
ちなみにこの後一悶着あってサロンに移転して廃墟化した
中堅スレ消滅したし中堅中位くらいまでならここでまとめてやっていいんじゃないか？
273 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:42:01 ID:???
じゃあ結論はマイナーポケでギャラ止めるのは無理ってことか
274 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:45:05 ID:???
ニョロボンとかいいんじゃね？？
あ、でも攻撃手段がないか(暗黒微笑)
あ、でも攻撃手段がないか(暗黒微笑)
275 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:50:38 ID:???
じゃあヌオーさまで
276 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 00:55:15 ID:???
間違いなくマイナーではないなｗ
277 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:01:35 ID:???
>>274
かなり前に物理耐久ニョロボンでギャラ（型は忘れた）と戦ったことがある
水にも岩にも強いタイプ、食べ残し、ビルドのおかげで耐えることは出来るけど攻撃面で悩んだのは確か
毒でじわじわ削ったり、ビルドで強くなった恩返しでちまちま削ってたな
ギャラ対策なら岩技なんだろうけど、誰の対策にするか悩んでたからとりあえず恩返しだった
かなり前に物理耐久ニョロボンでギャラ（型は忘れた）と戦ったことがある
水にも岩にも強いタイプ、食べ残し、ビルドのおかげで耐えることは出来るけど攻撃面で悩んだのは確か
毒でじわじわ削ったり、ビルドで強くなった恩返しでちまちま削ってたな
ギャラ対策なら岩技なんだろうけど、誰の対策にするか悩んでたからとりあえず恩返しだった
278 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:26:55 ID:???
ギャラドスのサブウェポンがエッジや氷の牙なら何とかなりそうだな
でもサブが半減できないタイプだったら多分終了
でもサブが半減できないタイプだったら多分終了
279 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:34:25 ID:???
何故受けニョロボンに岩雪崩を覚えさせない
水無効エッジ氷牙半減、地震は乱4(舞後でも3確)
地震は使用率低いが舞後のダメージは流し回数確保のオボンか
ねむカゴ残飯で対応できるから終了ではない
ダメージ蓄積してた場合に水技ピンポイント読み交代で
貯水が決まりやすいPTにしておくとやりやすい
これで止められないとするなら基準がよく分からない
他にマイナーでいない予感
ホエルオーで爆破するか
水無効エッジ氷牙半減、地震は乱4(舞後でも3確)
地震は使用率低いが舞後のダメージは流し回数確保のオボンか
ねむカゴ残飯で対応できるから終了ではない
ダメージ蓄積してた場合に水技ピンポイント読み交代で
貯水が決まりやすいPTにしておくとやりやすい
これで止められないとするなら基準がよく分からない
他にマイナーでいない予感
ホエルオーで爆破するか
280 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:41:07 ID:???
威力と等倍取れる範囲考えれば恩返しもアリだけどね
ギャラに関していえば雪崩安定だろうけど
多分食べ残しあれば1舞地震確4くらいになるだろうし
ギャラに関していえば雪崩安定だろうけど
多分食べ残しあれば1舞地震確4くらいになるだろうし
281 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:44:53 ID:???
> ギャラドスに関して言えば雪雪崩安定だろうけど
！！！！！
！！！！！
282 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:45:47 ID:???
単純ビーダルとかトレースポリ2とか
283 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:47:50 ID:???
ボンはいける
あとモジャンボをマイナーと捉えるなら余裕でいける
つーか最近は各ポケのファンに優しいというか
各ポケのファンが意地を張っているというか
中堅の定義をやたら広く捉える傾向が強くて嫌だわ
実際に使えるかどうかを置いて個性ある戦い方ができるかとか
優位なパターンがどれだけ超限定的かを考えずに有用性があると考えるとか
最近の中堅の定義ってその程度の判定が多すぎる
あとモジャンボをマイナーと捉えるなら余裕でいける
つーか最近は各ポケのファンに優しいというか
各ポケのファンが意地を張っているというか
中堅の定義をやたら広く捉える傾向が強くて嫌だわ
実際に使えるかどうかを置いて個性ある戦い方ができるかとか
優位なパターンがどれだけ超限定的かを考えずに有用性があると考えるとか
最近の中堅の定義ってその程度の判定が多すぎる
284 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:52:19 ID:???
ボンは耐久、攻撃振りで食べ残しかオボン持ってれば安定して受けれそうだな
285 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 01:55:32 ID:???
286 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:07:31 ID:???
昔
（厨） 強 マイナー （ネタ）
今
（厨） 強 中堅上位 （中堅） 中堅下位 マイナー （ネタ）
正直分けすぎだと思うんだ
（厨） 強 マイナー （ネタ）
今
（厨） 強 中堅上位 （中堅） 中堅下位 マイナー （ネタ）
正直分けすぎだと思うんだ
287 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:18:13 ID:???
境が分からん
288 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:34:57 ID:???
>>1
>あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
>※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
少々中堅入ってようが見かけさえしなけりゃ語っていいと思うけどな
ヌオーとかザングースとか
>あまり対人戦では見かけないポケモンを使うトレーナーのためのスレッドです。
>※伝説ポケやメジャーポケ、その他強ポケの話題は対象外です。
少々中堅入ってようが見かけさえしなけりゃ語っていいと思うけどな
ヌオーとかザングースとか
289 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:37:03 ID:???
ザングースもヌオーも結構見かける気がｗ
このくらいの中堅ならこのスレで語っていいと思うけど
このくらいの中堅ならこのスレで語っていいと思うけど
290 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:44:22 ID:???
正直、厨強マイナーの三段階で充分と思う
あんまり細かく分けても人によって意見分かれるだろ
あんまり細かく分けても人によって意見分かれるだろ
291 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:46:36 ID:???
ザングースなんて見たことないや。ヌオーもごくたまにいるかなぁレベル
てか語るにしても、実用性は置いとくとしても中堅扱いされてるポケは
それなりに考察されていくらか構成が定まってるだろうから
今更このスレで語るようなことは殆ど無いんだよね
ただ>>260みたいな話題になった時に含まれるのはいいと思う
てか語るにしても、実用性は置いとくとしても中堅扱いされてるポケは
それなりに考察されていくらか構成が定まってるだろうから
今更このスレで語るようなことは殆ど無いんだよね
ただ>>260みたいな話題になった時に含まれるのはいいと思う
292 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 02:51:41 ID:???
構成が定まったといえば我武者羅不意打ちでミノマダム始まったとかなんとか
293 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 03:24:48 ID:???
やっと埋葬系からマイナーに昇格したのか
294 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 08:08:01 ID:???
物理受け地面マダムの技構成って何がいい？
地震/虫食いは決まってるんだが後２つ何にしよう
地震/虫食いは決まってるんだが後２つ何にしよう
295 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 08:35:35 ID:???
スワップだろ
奪えば美味しい特性は多い
後は地割れでも
奪えば美味しい特性は多い
後は地割れでも
296 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 15:22:22 ID:???
まもる
297 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 19:58:36 ID:???
がむしゃら フイウッチー
298 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 21:20:49 ID:???
パチリスどーよ
可愛すぎて困るぜ
可愛すぎて困るぜ
299 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 21:44:04 ID:???
もの拾いおいしいです（＾ｑ＾）
300 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/06(月) 23:59:31 ID:???
特殊受けて前歯で削る
301 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/07(火) 12:07:14 ID:???
むしろ物理受け襷
電磁波おだてる前歯甘える
電磁波おだてる前歯甘える
302 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/08(水) 19:05:32 ID:???
クチートの技構成ってどんなのがある？
プラチナになって交換読みで気合パや剣舞打てることが一気に減ったし
不意打ちの微ダメ無視で特攻されて落ちるんだが
プラチナになって交換読みで気合パや剣舞打てることが一気に減ったし
不意打ちの微ダメ無視で特攻されて落ちるんだが
303 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/08(水) 19:59:49 ID:???
カポエラーはここで語ってもいいのだろうか
304 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/08(水) 22:21:28 ID:???
>>302
嫌がらせバトン要員で使ってるが普通に良い仕事してくれる
叩き落とすがかなり使いやすい
>>303
問題無いんじゃないか？使いやすいとはいえ、こいつですらスレチだと語るやつがあまりに限られるから
嫌がらせバトン要員で使ってるが普通に良い仕事してくれる
叩き落とすがかなり使いやすい
>>303
問題無いんじゃないか？使いやすいとはいえ、こいつですらスレチだと語るやつがあまりに限られるから
305 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 15:54:07 ID:/16O8wtR
ヤミラミは語るべきポケモン……か？
コイツ育ててるんだけどじこさいせいとか使えて結構いいんだよね
コイツ育ててるんだけどじこさいせいとか使えて結構いいんだよね
306 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 18:34:29 ID:???
悲しき物理霊で良タイプ
うちのヤミラミはみがきあパン
自己再生、しっぺ返し
うちのヤミラミはみがきあパン
自己再生、しっぺ返し
307 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 19:17:09 ID:???
オニゴーリ語らないか
俺の嫁なんだ
俺の嫁なんだ
308 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 19:31:05 ID:???
309 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 21:17:42 ID:???
>>304
はたきおとすは耐久が持ってると激しく便利だね
速やかに落とさないと結構大事なものを落とされて泣くことも多々
クチートの場合は威嚇の効果で交換強制力も生きてくるのがおいしい
>>307
こごえる風を使えば130族にも先手取れることを利用して
怯み技をいくつか持たせてる
基本的にはメノコのサポーターという印象が強いなぁ
はたきおとすは耐久が持ってると激しく便利だね
速やかに落とさないと結構大事なものを落とされて泣くことも多々
クチートの場合は威嚇の効果で交換強制力も生きてくるのがおいしい
>>307
こごえる風を使えば130族にも先手取れることを利用して
怯み技をいくつか持たせてる
基本的にはメノコのサポーターという印象が強いなぁ
310 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/09(木) 23:45:14 ID:???
んん
そうなんだよなぁ
メノコはゴーリより使い勝手いいからなぁ
でもゴーリ可愛いし単体でもなんかいい方法ないかなぁ
そうなんだよなぁ
メノコはゴーリより使い勝手いいからなぁ
でもゴーリ可愛いし単体でもなんかいい方法ないかなぁ
311 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/10(金) 02:43:34 ID:???
普通に殴っとけばいいんじゃないか
氷って受けられやすいから大爆発あると心強いし
爆発と氷技両方使えて威力も期待できるのはこいつとパルシェンくらいだし
氷って受けられやすいから大爆発あると心強いし
爆発と氷技両方使えて威力も期待できるのはこいつとパルシェンくらいだし
312 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/10(金) 14:12:12 ID:???
>>310
オニゴーリ使いたくて前一度計算したが、とくぼう特化するとこちらより速い特殊アタッカーに雪雪崩×２なりなんなり→つぶてで大概勝てたはず
オニゴーリ使いたくて前一度計算したが、とくぼう特化するとこちらより速い特殊アタッカーに雪雪崩×２なりなんなり→つぶてで大概勝てたはず
313 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/10(金) 21:30:47 ID:???
オニゴーリ見たら爆発と零度警戒するんじゃないかな
なら氷に弱い相手に出せば特防の低い奴に交代してくるかもしれない
……という机上論で特攻振りを推す
なら氷に弱い相手に出せば特防の低い奴に交代してくるかもしれない
……という机上論で特攻振りを推す
314 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 15:14:00 ID:???
爆発と零度がメノコとの差別化の鍵でアイデンティティだな
爆発と一撃両立できるのは･･･他にいるっけｗ
爆発と一撃両立できるのは･･･他にいるっけｗ
315 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 15:23:47 ID:???
バクーダコータスが爆発地割れ
316 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 15:26:08 ID:???
マグカルゴを使おうと思うとどんなのがいいかな。
意表をついた型にしたいんだが
意表をついた型にしたいんだが
317 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 16:17:55 ID:???
むしろマグカルゴを出す事が意表を突いてると思う
318 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 16:39:12 ID:???
エネコロロが不意打ちを教えてもらえるようになったおかげで
ノーマルスキンに限り威力120の先制技が撃てる件について
ノーマルスキンに限り威力120の先制技が撃てる件について
319 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 17:07:24 ID:???
320 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 17:14:03 ID:???
遺伝で覚えられたな
吊ってくる
吊ってくる
321 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 17:34:38 ID:???
>>316
俺がマグカルゴを見て思ったのは
もうひたすら殴られて相手を火傷にするためだけの型
しか思いつかなかった
ある意味唯一のほのおのからだをもつ耐久型で物理に強いから
そういうスタイルはアリじゃないかなぁと
俺がマグカルゴを見て思ったのは
もうひたすら殴られて相手を火傷にするためだけの型
しか思いつかなかった
ある意味唯一のほのおのからだをもつ耐久型で物理に強いから
そういうスタイルはアリじゃないかなぁと
322 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 20:52:10 ID:???
物理耐久は高めだから不一致地震とかならシュカなんかを使えば頑張れるかも･･････反撃手段あるかはともかく
水はどうしようもないけど、相手を選べばそれなりにやってくれそうなんだよね
水はどうしようもないけど、相手を選べばそれなりにやってくれそうなんだよね
323 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 21:13:59 ID:???
相手選びすぎﾜﾛﾀなのが問題なんだよな
324 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 21:18:45 ID:???
>>322
一番の問題はその弱点であるストーンエッジや地震は
ほのおのからだの影響を与えられないって点なんだよな
物理受けに一度出てきた時が最大の勝負といえるかもしれない
二度目は読んで地震とかエッジとか来たらほのおのからだがいかせんからな
一番の問題はその弱点であるストーンエッジや地震は
ほのおのからだの影響を与えられないって点なんだよな
物理受けに一度出てきた時が最大の勝負といえるかもしれない
二度目は読んで地震とかエッジとか来たらほのおのからだがいかせんからな
325 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 21:53:43 ID:???
控えに地震やエッジに強いやつ置いとけばいいんじゃね
いちどこのパターンを見せると、
相手も火傷したくはないから読み合いに持ち込めるかもしんない
いちどこのパターンを見せると、
相手も火傷したくはないから読み合いに持ち込めるかもしんない
326 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 21:54:06 ID:???
エッジって接触じゃなかったっけ
327 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 22:00:31 ID:???
非接触
岩を相手に突き刺す技だし
岩を相手に突き刺す技だし
328 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 22:09:42 ID:???
岩らめぇ
徳望特化で使ってるがあまり活躍しない
徳望特化で使ってるがあまり活躍しない
329 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 23:04:04 ID:???
>>328
特防特化は固まれば良いんだが固まらないと決め手にかけるから
交換で切り出しにくいんだよな
交換で出すなら砂嵐が前提になりそうだ
そのまま物理に対抗するように鉄壁か溶けるかたくわえるで磐石
･･･になったところでどうにもならないのもこいつの問題だなｗ
特防特化は固まれば良いんだが固まらないと決め手にかけるから
交換で切り出しにくいんだよな
交換で出すなら砂嵐が前提になりそうだ
そのまま物理に対抗するように鉄壁か溶けるかたくわえるで磐石
･･･になったところでどうにもならないのもこいつの問題だなｗ
330 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 23:29:27 ID:???
攻撃技は火傷狙いのふんえんとか一致岩技である原始の力とか？
331 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/11(土) 23:49:49 ID:???
ふんえんは×だね
そんなん使うならほのおのからだにこだわる必要性がないもの
ただでさえ素の火力がないこいつにはだいもんじ以上は必須だと思う
岩技はもう･･･そんなんだしな、諦めてるよ
ただ攻撃タイプとしちゃ性能は悪くないんだよね。耐性意外と少ないのも○
そんなん使うならほのおのからだにこだわる必要性がないもの
ただでさえ素の火力がないこいつにはだいもんじ以上は必須だと思う
岩技はもう･･･そんなんだしな、諦めてるよ
ただ攻撃タイプとしちゃ性能は悪くないんだよね。耐性意外と少ないのも○
332 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 11:20:18 ID:???
333 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 11:55:41 ID:???
あとはエアームドとか
エアームド、キノガッサ、ドタイトスは炎に弱いから、炎に強いマグカルゴと相性良さそうに見えるけど
ただ炎ポケモンは格闘、岩、地面技を持ってることが多いから結局・・・って感じだな
エアームド、キノガッサ、ドタイトスは炎に弱いから、炎に強いマグカルゴと相性良さそうに見えるけど
ただ炎ポケモンは格闘、岩、地面技を持ってることが多いから結局・・・って感じだな
334 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 12:15:47 ID:???
ネンドールは弱点6つで後は4倍持ちばかりだな
岩を半減するのが難しいから仕方ないのか
岩を半減するのが難しいから仕方ないのか
335 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 12:16:17 ID:???
エアームドは飛行のせいで岩が等倍だぞ
もっとも防御力が高いから等倍なところでダメージは知れてるのも一理だが
もっとも防御力が高いから等倍なところでダメージは知れてるのも一理だが
336 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 12:17:04 ID:???
岩に耐性があるのは地面・格闘・鋼の3種類だけだからな
岩タイプは弱点多いが攻撃技としては非常に優秀な部類になると思う
岩タイプは弱点多いが攻撃技としては非常に優秀な部類になると思う
337 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 12:21:39 ID:???
そう考えると初代と立場逆転したなぁ
岩雪崩ぐらいしか技が無い代わりに
破壊光線や大爆発を受けれる防御優秀なタイプだったのに
岩雪崩ぐらいしか技が無い代わりに
破壊光線や大爆発を受けれる防御優秀なタイプだったのに
338 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 13:11:41 ID:???
弱点の多さ自体は昔と何も変わってないから微妙だけどな
水の汎用性と岩地というタイプの酷さで
基本的にはやられ役が多かった気がする
水の汎用性と岩地というタイプの酷さで
基本的にはやられ役が多かった気がする
339 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 13:28:59 ID:???
しかしいいとこだなこのスレ
マグカルゴに関してこんなに議論出来るなんて初めてだ
マグカルゴに関してこんなに議論出来るなんて初めてだ
340 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 13:38:07 ID:???
溶ける・ど忘れ・再生・欠伸・噴煙
使いやすそうな技は揃ってるんだけどね
使いやすそうな技は揃ってるんだけどね
341 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 13:55:02 ID:???
俺が考えたのは瀕死の味方を狙う先制攻撃のときに交代する方法
先制攻撃はしんくうは以外は確か接触技、かつ物理技と確定してるので
ほのおのからだを存分に生かせる（アクアジェットだと憤死しかねんが）
他にもこらえるを使って耐える方法もある
ただ遅いコイツに先制技で対抗するなんてのはやや考えにくいので
先制技を使う意味を持たせるために先制のツメを持たせてみるのも良いかもしれないかな
先制攻撃はしんくうは以外は確か接触技、かつ物理技と確定してるので
ほのおのからだを存分に生かせる（アクアジェットだと憤死しかねんが）
他にもこらえるを使って耐える方法もある
ただ遅いコイツに先制技で対抗するなんてのはやや考えにくいので
先制技を使う意味を持たせるために先制のツメを持たせてみるのも良いかもしれないかな
342 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 13:58:18 ID:???
343 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 15:15:27 ID:???
弱点タイプ出されるだけで即退場なんだから壁張った方がいいと思うぞ
積むのはコータスでもきつい
積むのはコータスでもきつい
344 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 15:24:44 ID:???
そういや壁も張れたなこいつ
一見どうしようもなさそうだけど普通に生きる道は多いじゃないの
ただ格闘弱点だからかわらわりの誘発率は高そうだ
後ろにゴーストを控えさせるべきかもな
一見どうしようもなさそうだけど普通に生きる道は多いじゃないの
ただ格闘弱点だからかわらわりの誘発率は高そうだ
後ろにゴーストを控えさせるべきかもな
345 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 16:47:12 ID:???
マグカルゴ何だかいけそうだな
トリック教え技化でアイデンティティが崩壊したオオタチも救ってくれないか
こいつにしか出来ないことってまだあるんだろうか？
トリック教え技化でアイデンティティが崩壊したオオタチも救ってくれないか
こいつにしか出来ないことってまだあるんだろうか？
346 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 17:22:19 ID:???
元々ラッタ・ビーダル・マッスグマにおされ気味だったからなんともな
そもそもトリック（すりかえだっけ？）自体はマッスグマにも出来ていたことを考えると
オオタチにしか出来ないことってのはもとからそんなにないような。
トリックととんぼがえりが両立できるノーマルはコイツ以外に増えたのかね？
そもそもトリック（すりかえだっけ？）自体はマッスグマにも出来ていたことを考えると
オオタチにしか出来ないことってのはもとからそんなにないような。
トリックととんぼがえりが両立できるノーマルはコイツ以外に増えたのかね？
347 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 19:45:21 ID:???
オオタチにしか出来ないのは珍しい技の両立
手助け・この指・度忘れ・バトン・先取り・ハイパーボイス・猫の手・とっておき・甘える......
どれも単独で活かすならオオタチを使う必要はない
似たような立場にピクシーが居るが、あっちは特性が鬼だから他でやれって言われないしな
手助け・この指・度忘れ・バトン・先取り・ハイパーボイス・猫の手・とっておき・甘える......
どれも単独で活かすならオオタチを使う必要はない
似たような立場にピクシーが居るが、あっちは特性が鬼だから他でやれって言われないしな
348 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 20:08:02 ID:???
とんぼがえり AND (トリック OR すりかえ)が実現できるのは
ペルシアン オオタチ ネイティオ バルビート ジラーチ
教え技で可能になったのはネイティオとジラーチの2体で
実はペルシアンも以前から両立可能だったり
ペルシアン オオタチ ネイティオ バルビート ジラーチ
教え技で可能になったのはネイティオとジラーチの2体で
実はペルシアンも以前から両立可能だったり
349 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 20:25:37 ID:???
このゆび使い自体が結構珍しい気がするから
それと絡めりゃ十分に差別化は可能だな
つーかねこのてまで使えるのか
意外な技がかなりたくさんあって面白いんだなオオタチって
それと絡めりゃ十分に差別化は可能だな
つーかねこのてまで使えるのか
意外な技がかなりたくさんあって面白いんだなオオタチって
350 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 23:30:11 ID:???
牧場のオオタチの可愛さは異常
さきどり使えないかな
タイプ一致だけど難しいか
この指はダブル専用だからな
何とかシングルでの使い道を
探りたいところ
さきどり使えないかな
タイプ一致だけど難しいか
この指はダブル専用だからな
何とかシングルでの使い道を
探りたいところ
351 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 23:39:55 ID:???
三色アクアテールとか攻撃面でも技が豊富だけど能力がついてこない
パッチールと同じ匂いがするな
パッチールと同じ匂いがするな
352 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 23:48:53 ID:???
>>341
先制攻撃対策だと拘りジュペッタが面白い
使い手の多いノーマルや格闘の先制技は無効、水は使い手がわかりやすいし等倍
これだけなら他のゴーストタイプでも出来るけど、高い攻撃種族値からの影打ちは強力
先制攻撃対策だと拘りジュペッタが面白い
使い手の多いノーマルや格闘の先制技は無効、水は使い手がわかりやすいし等倍
これだけなら他のゴーストタイプでも出来るけど、高い攻撃種族値からの影打ちは強力
353 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/12(日) 23:52:09 ID:???
オニゴーリ♀とサーナイト♂
354 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 00:03:49 ID:???
355 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 00:11:59 ID:???
>>354
ラッタ「」
ラッタ「」
356 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 00:16:20 ID:???
とにかく、オオタチは覚える技こそ面白いが
何かそれ一つだけで差別化、というのは無理
深く研究されてなさそうな技が多いから何かいい組み合わせを探すしか
何かそれ一つだけで差別化、というのは無理
深く研究されてなさそうな技が多いから何かいい組み合わせを探すしか
357 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 01:00:59 ID:???
どくどくだまをもって
トリック とんぼがえり からげんき
猛毒になってから一致から元気で攻撃、ついでにトリックでどくをおしつける
危なくなったらとんぼがえりで帰還
･･･とここまでならペルシアンでも出来る
そこで
み や ぶ る
これでからげんきもとんぼがえりも効かないゴーストタイプに勝つる！！
無理があるなｗ
トリック とんぼがえり からげんき
猛毒になってから一致から元気で攻撃、ついでにトリックでどくをおしつける
危なくなったらとんぼがえりで帰還
･･･とここまでならペルシアンでも出来る
そこで
み や ぶ る
これでからげんきもとんぼがえりも効かないゴーストタイプに勝つる！！
無理があるなｗ
358 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 01:08:16 ID:???
さきどりはダメージ1.5倍で返すってどこかで見た
器用なだけに、スカーフトリック型だと選択技2つになってちょっときついよね
器用なだけに、スカーフトリック型だと選択技2つになってちょっときついよね
359 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 01:18:33 ID:???
ねこのて＋だいばくはつが使える奴の中では最大威力じゃね？
360 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 01:29:28 ID:???
残念ながらブニャットが居るんだよな
361 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 15:53:29 ID:???
>>358
>>350は1.5倍で返し、さらにノーマルタイプ一致で1.5倍になるから
さきどりで全ての技が2.25倍返しが出来るって言ってるんじゃね？
>>354はさきどりで1.5倍で返すけど返す技がノーマルだった時だけ
タイプ一致で2.25倍返しが出来ると言ってるんじゃなかろうか
結局どっちが正しいのやら。
>>350は1.5倍で返し、さらにノーマルタイプ一致で1.5倍になるから
さきどりで全ての技が2.25倍返しが出来るって言ってるんじゃね？
>>354はさきどりで1.5倍で返すけど返す技がノーマルだった時だけ
タイプ一致で2.25倍返しが出来ると言ってるんじゃなかろうか
結局どっちが正しいのやら。
362 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 16:09:57 ID:???
さきどりした技依存
363 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 22:57:02 ID:???
ダブルバトルで相方からだいばくはつ先取りすれば威力半端なくないか。
364 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 23:10:37 ID:???
>>363
先取りは味方に撃てないよ
先取りは味方に撃てないよ
365 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 23:11:03 ID:???
>>363
ただし相方も大爆発を選んでいるので守られた場合必ず二匹失うことになるわけだがな
守られた時のリスクこそ大きいが確かにうまく取れれば強い
･･･まぁ、別にさきどり爆発はオオタチだけの専売特許でもなんでもない
素早さ、攻撃ともにラッタの方が上だしおまけにこいつには根性がある
ただし相方も大爆発を選んでいるので守られた場合必ず二匹失うことになるわけだがな
守られた時のリスクこそ大きいが確かにうまく取れれば強い
･･･まぁ、別にさきどり爆発はオオタチだけの専売特許でもなんでもない
素早さ、攻撃ともにラッタの方が上だしおまけにこいつには根性がある
366 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/13(月) 23:59:54 ID:???
ストライク
特性：テクニシャン
個体値
ＨＰ6
攻撃16
防御30
特攻29
特防31
素早31
めざめるパワー属性：氷 威力５８
性格：のうてんき
神よ。俺が何をした。
特性：テクニシャン
個体値
ＨＰ6
攻撃16
防御30
特攻29
特防31
素早31
めざめるパワー属性：氷 威力５８
性格：のうてんき
神よ。俺が何をした。
367 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:04:37 ID:???
テクニシャンで威力58ってことは
俺が夢見てた特殊型が実現できるじゃないか…
俺が夢見てた特殊型が実現できるじゃないか…
368 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:09:02 ID:???
のうてんきて
369 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:09:18 ID:???
370 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:15:59 ID:???
そこそこ強めのポケモンを無理やり変な型で使うのはこのスレ的にはどうなんだろう…
371 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:17:52 ID:???
372 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:19:27 ID:???
373 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:20:54 ID:???
まぁストライクくらいならいいんじゃないか
374 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:24:06 ID:???
中堅上位くらいまでは語れる方向にしていいと思う
ストライク、カポエラーなんかはマイナーどころか中堅上位だと思うが。過疎スレなんだし、スレ違いと言って突き放すよりは何か考察する方がいいよな
ストライク、カポエラーなんかはマイナーどころか中堅上位だと思うが。過疎スレなんだし、スレ違いと言って突き放すよりは何か考察する方がいいよな
375 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:33:05 ID:???
だね。
明らかな強ポケでもなければいいんでないの。
ペリッパーってどうなんだろ。
特殊技は色々覚えるけど種族値が追いついてないから困る。
明らかな強ポケでもなければいいんでないの。
ペリッパーってどうなんだろ。
特殊技は色々覚えるけど種族値が追いついてないから困る。
376 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:44:37 ID:???
>>372
なんなのって・・・俺が考案した最強のヤルキモノの一つだよ
>>375
ひこうみずのギャラドスが活躍してるんだからいけなくもないんじゃないかなぁ。
特攻はぼちぼちあるし、耐久は優れてる。
地味にでんげきはを覚えるから、ギャラドスエンペルトキラーとしていけるかもしれない。
なんなのって・・・俺が考案した最強のヤルキモノの一つだよ
>>375
ひこうみずのギャラドスが活躍してるんだからいけなくもないんじゃないかなぁ。
特攻はぼちぼちあるし、耐久は優れてる。
地味にでんげきはを覚えるから、ギャラドスエンペルトキラーとしていけるかもしれない。
377 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:50:58 ID:???
>>376
追加
あえて水技は切ってめざパ炎とれいとうビームあればかなり活躍するかも
はねやすめあるし耐久で地味攻めという形ならいいんじゃないかな。
でんき以外は実質苦手なのないし。
岩も弱点だけど、そこは自慢の防御１００でなんとかしのぐ
追加
あえて水技は切ってめざパ炎とれいとうビームあればかなり活躍するかも
はねやすめあるし耐久で地味攻めという形ならいいんじゃないかな。
でんき以外は実質苦手なのないし。
岩も弱点だけど、そこは自慢の防御１００でなんとかしのぐ
378 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:53:48 ID:???
同じタイプってだけでペリッパとギャラドスを同レベルで語ってる時点でもにょ
379 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:58:58 ID:???
>>378
特攻60のギャラでも特殊型が成立してるからって話だろ？
特攻60のギャラでも特殊型が成立してるからって話だろ？
380 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 00:59:57 ID:???
381 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:01:37 ID:???
>>379
10万ボルト、大文字、威嚇あたりのおかげでペリッパーよりも扱いやすい
10万ボルト、大文字、威嚇あたりのおかげでペリッパーよりも扱いやすい
382 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:02:26 ID:???
>>379
ギャラの特殊型が成立するのは物理が高いからこそのメタゲだろ
ギャラの特殊型が成立するのは物理が高いからこそのメタゲだろ
383 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:04:15 ID:???
384 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:07:01 ID:???
いやいや特殊ヤルキモノなんて実践レベルですらねぇよ
ギャラドスが特殊型いけるのは安定した耐久あってのものでもあるんだからな
ギャラドスが特殊型いけるのは安定した耐久あってのものでもあるんだからな
385 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:07:29 ID:???
物理を受けつつ適当なタイミングで後攻トンボ返りアタッカー安全召喚おいしいです
何で馬鹿にされるのかよく分からんぜ
何で馬鹿にされるのかよく分からんぜ
386 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:07:43 ID:???
>>381-382
いや、これは流れを見れば分かるとおりまず「火力」に絞った話であって
種族値で勝ってたり地味に器用だったりするけど、そういう環境の差を考慮して
「いけなくもないんじゃないかなぁ・・・」なんだろ？
いや、これは流れを見れば分かるとおりまず「火力」に絞った話であって
種族値で勝ってたり地味に器用だったりするけど、そういう環境の差を考慮して
「いけなくもないんじゃないかなぁ・・・」なんだろ？
387 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:09:59 ID:???
540族（威嚇込みだと580クラス以上）と430族の差なので勘弁してください
388 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:10:54 ID:???
ペリッパーって特殊技使うしかないだろｗｗｗ
物理はタネ爆弾とかダストとか増えたけどｗｗｗｗ
85でも特化すれば十分強いんだよｗｗｗｗ
物理はタネ爆弾とかダストとか増えたけどｗｗｗｗ
85でも特化すれば十分強いんだよｗｗｗｗ
389 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:17:23 ID:???
ギャラドスの名前出す意味がわからん
390 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:21:04 ID:???
いけない みんなこれは本当は強いペリッパーを明るみに出さないための
ギャラドス派の罠だわ
ギャラドス派の罠だわ
391 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:23:19 ID:???
"強く"はない
ギリギリ使えるかもしれないが
"強く"はない
ギリギリ使えるかもしれないが
"強く"はない
392 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 01:27:45 ID:???
使い見はあるよな
猿に出会うことが多かったから対策に入れたら猿を見かけることが無くなって超美味しいです（＾o＾）
猿に出会うことが多かったから対策に入れたら猿を見かけることが無くなって超美味しいです（＾o＾）
393 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 02:15:21 ID:???
ギリギリ使えるかもというか普通に使える
そりゃギャラドスみたいな強さは無いが
そりゃギャラドスみたいな強さは無いが
394 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 02:23:12 ID:???
猿対策専用型ってのがあったな
395 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 02:59:15 ID:???
キャモメのときだけエアスラッシュ覚えるのね。
おもしろいわーこいつ。
エアスラッシュ れいとうビーム でんげきは はねやすめ
これだけでも十分やっていけるんじゃないか
めざパ炎あればメタグロスも狩れてメジャーの大半を狩れるんじゃ。
おもしろいわーこいつ。
エアスラッシュ れいとうビーム でんげきは はねやすめ
これだけでも十分やっていけるんじゃないか
めざパ炎あればメタグロスも狩れてメジャーの大半を狩れるんじゃ。
396 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 03:15:37 ID:???
ハイドロポンプが等倍の相手にはめざパ不要
397 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 03:22:07 ID:???
とんぼ覚えるってのは意外だな
398 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 03:24:52 ID:???
Ｌｖ５０までにハイドロ覚えないから困る。
キャモメも覚えないから遺伝できないし
キャモメも覚えないから遺伝できないし
399 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 07:32:44 ID:???
400 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 08:41:46 ID:???
ペリッパーのでんげきは微妙なんだよな
補正有り全振り珠持ちでやっと無振りギャラドス乱1で当然マンタインも無理
誰に撃てばいいんだ
補正有り全振り珠持ちでやっと無振りギャラドス乱1で当然マンタインも無理
誰に撃てばいいんだ
401 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 08:43:46 ID:???
同族に打てばいい
402 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 08:47:27 ID:???
ペリッパーが同族を意識する必要性は如何ほど
403 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 09:00:56 ID:???
対戦してるけど5戦に1回は出てくる
404 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 09:10:19 ID:???
1回ルンパッパ倒されたことはあるがそれだけ
405 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 10:20:51 ID:???
相性的な面で言えばエンペルトに対してでんげきはは有効じゃないかな。
406 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 14:43:22 ID:???
特殊ストライクレベル５０まであげたけどエアスラッシュ遺伝し忘れたよ
407 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 15:15:07 ID:???
エアカッター覚えないんだな
408 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 16:04:37 ID:???
409 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 18:05:43 ID:???
意表を突くのはいいけど、その意表を突いた攻撃で敵を倒せないと意味ないよね
410 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 18:44:57 ID:???
慌てさせ冷静な判断力を失わせるという高等テクが・・・
すまんなんでもない
すまんなんでもない
411 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 19:19:37 ID:???
意表をついて一撃で倒すのが目的だったらはじめからガブリアスとかハイパワーを使ってるって。
相手の読みを根本的に覆すタイプなんだから、ほかの手持ちをかね合わせてね。
当然勝つためだけど、それただ勝つだけだったら伝説に頼るし。
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
屁理屈と御託を並べてる暇があったらこれを実践してこそマイナー使いであるべき。
相手の読みを根本的に覆すタイプなんだから、ほかの手持ちをかね合わせてね。
当然勝つためだけど、それただ勝つだけだったら伝説に頼るし。
「強いポケモン、弱いポケモン。そんなの人の勝手。
本当に強いトレーナーなら、自分の好きなポケモンで勝てるように頑張るべき。」
屁理屈と御託を並べてる暇があったらこれを実践してこそマイナー使いであるべき。
412 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 19:50:32 ID:???
勝とうとしてるならいいけど、変態型使うだけで自己満足するやつがたまにいるからねえ
413 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 20:15:04 ID:???
それもポケモンの楽しみ方の一つだろ
痛々しい自己顕示欲を見て優しく微笑んでやればいい
少なくとも誰かに否定する権利はないんだよだからいいじゃん変態型使っても！
痛々しい自己顕示欲を見て優しく微笑んでやればいい
少なくとも誰かに否定する権利はないんだよだからいいじゃん変態型使っても！
414 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 20:39:00 ID:???
そもそも変態は悪いことじゃないからな
変態行為は心を解き放つための一つの手段でしかないのだ
その先に目指すものがあるのならば、存分に変態行為に身を興じるべきだ
変態行為は心を解き放つための一つの手段でしかないのだ
その先に目指すものがあるのならば、存分に変態行為に身を興じるべきだ
415 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 21:13:48 ID:???
紳士じゃ！ 変態というの名の紳士がおる！
416 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:35:12 ID:???
ネタで物理ハピ作ったら普通に強くて戦慄した事を思い出した
ラッキーで作り直すか
ラッキーで作り直すか
417 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:38:36 ID:???
ハピナスが地震を使える理由がわからない
418 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 22:48:23 ID:???
どんぴょんするわよ！
419 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/14(火) 23:00:03 ID:???
懐かしすぎるｗｗｗ
今度育てるハピはピッコロって名前にしようw
今度育てるハピはピッコロって名前にしようw
420 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 02:31:45 ID:???
ラッタはピッコロだな
421 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 06:05:25 ID:???
ばけらった
422 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 19:25:38 ID:???
>>416
こないだ腹太鼓を自己暗示して卵爆弾っていう電波を受信したんだが、送ったのお前か
こないだ腹太鼓を自己暗示して卵爆弾っていう電波を受信したんだが、送ったのお前か
423 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 20:17:56 ID:???
ラグにだいちのちからが来て特殊型が使いやすくなったとかどうとか
ならドダイトス特殊型もいけないかな？ 種族値７５だけど
ならドダイトス特殊型もいけないかな？ 種族値７５だけど
424 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 21:01:33 ID:???
>>423
ラグの特殊型が有効なのは何より技の威力の問題がある
たきのぼりとハイポンでほとんど威力が変わらないからこそ特殊型が生きるのであって
ドダイトスの場合はウッドハンマーがあるせいで
エナボはもちろんソーラービームですら火力負けしてる
そういう意味ではドダイトスの特殊型はちょっと無理があるんじゃないか
ラグの特殊型が有効なのは何より技の威力の問題がある
たきのぼりとハイポンでほとんど威力が変わらないからこそ特殊型が生きるのであって
ドダイトスの場合はウッドハンマーがあるせいで
エナボはもちろんソーラービームですら火力負けしてる
そういう意味ではドダイトスの特殊型はちょっと無理があるんじゃないか
425 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 21:04:15 ID:???
防御特化した鋼や岩に撃つならドダイトスでも大地の力の方がいいし
リーフストームもあるから火力はそこそこ
でもネタの域は出ないかな・・・
リーフストームもあるから火力はそこそこ
でもネタの域は出ないかな・・・
426 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 21:27:37 ID:???
特殊スカーフドダイトス
これは読めない
これは読めない
427 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 21:32:54 ID:???
というかそもそもドダイトスはマイナーなのか？
タイプが災いしてるのかあんまりみないは見ないけど。
タイプが災いしてるのかあんまりみないは見ないけど。
428 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 21:46:08 ID:???
同じ4倍持ちでもリザードンは偶に見るのにな
429 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 22:12:12 ID:???
弱点がメジャーで多いのに耐性少ないからな
使ってるけどほんと使いにくい
特殊型は俺も考えたけど、HPグロスに控えめ大地より意地っ張り地震のがダメ高かったから諦めた
めざ炎70でもHP振りエアームドさえ乱２だし、まあネタだろな
使ってるけどほんと使いにくい
特殊型は俺も考えたけど、HPグロスに控えめ大地より意地っ張り地震のがダメ高かったから諦めた
めざ炎70でもHP振りエアームドさえ乱２だし、まあネタだろな
430 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 22:47:14 ID:???
ドダイトスは岩も地面も半減できるという意味では
かなり珍しい種族（他はキノガッサくらい）
かなり珍しい種族（他はキノガッサくらい）
431 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 23:32:35 ID:???
リザードン使ってる奴のほとんどはキャラ愛だろうな
ステロで半分削られる、特殊技は貧相、攻撃も84でイマイチ。受けであっさり止まる
使いづらいが好きな奴は使う
ステロで半分削られる、特殊技は貧相、攻撃も84でイマイチ。受けであっさり止まる
使いづらいが好きな奴は使う
432 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/15(水) 23:43:41 ID:???
リザードンは思い出補正がかなり強い
433 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 00:02:20 ID:???
お前ら何歳ｗｗｗｗ
リザードンであなをほるしてたのはいい思い出
リザードンであなをほるしてたのはいい思い出
434 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 01:15:12 ID:???
リザードンといえば
いあいぎり
かいりき
かえんほうしゃ
あなをほる
だろ
いあいぎり
かいりき
かえんほうしゃ
あなをほる
だろ
435 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 01:35:47 ID:???
きりさくを忘れるなよ
436 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 01:42:10 ID:???
すまねぇべジータ
いあいぎり
かいりき
きりさく
あなをほる
だろ
いあいぎり
かいりき
きりさく
あなをほる
だろ
437 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 01:53:07 ID:???
炎技なしかよｗｗ
438 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 02:00:58 ID:???
ひのこ ほのおのうず かえんほうしゃ だいもんじ だった俺の出番だ！
リザードンって、種族値が特殊型なのに、覚える技は物理寄りなんだよな
リザードンって、種族値が特殊型なのに、覚える技は物理寄りなんだよな
439 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 02:04:45 ID:???
大文字は迷わず使ったわ
破壊光線
大文字
地震
火炎放射
破壊光線
大文字
地震
火炎放射
440 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 02:26:58 ID:???
やっぱ腹太鼓だろ
441 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 10:49:47 ID:???
リザードンの特殊技が貧相ってどの口がいってんだ？
威力120技ふたつもあるしタイプもそれなりに広い
こいつより貧相な奴なんて山ほどいるだろうに
威力120技ふたつもあるしタイプもそれなりに広い
こいつより貧相な奴なんて山ほどいるだろうに
442 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 11:16:34 ID:???
フシギバナ 5回くらい
カメックス 1回も見てない
リザードン 8回くらい
メガニウム 1回
バクフーン 5回
オーダイル 1回も見てない
ジュカイン 10回くらい
バシャーモ 2回
ラグラージ いっぱい
ドダイトス 6回
エンペルト いっぱい
ゴウカザル いっぱい
自分はこんくらい見た
金銀御三家は何かと人気が微妙なんだなーと思った
オーダイルは結構強いんだけどねぇ
カメックス 1回も見てない
リザードン 8回くらい
メガニウム 1回
バクフーン 5回
オーダイル 1回も見てない
ジュカイン 10回くらい
バシャーモ 2回
ラグラージ いっぱい
ドダイトス 6回
エンペルト いっぱい
ゴウカザル いっぱい
自分はこんくらい見た
金銀御三家は何かと人気が微妙なんだなーと思った
オーダイルは結構強いんだけどねぇ
443 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 11:19:24 ID:???
リザードンが炎以外で使えそうな特殊技は
エアスラッシュ、気合玉、ソーラービーム、竜の波動、原始の力、めざパetc.
比較対象が御三家だからなぁ・・・
それに対して物理面は積みも含めて凄い充実っぷり
>>442
金銀御三家は入手が難しいのも影響しているかと
個人的にはオーダイル好きだよ
エアスラッシュ、気合玉、ソーラービーム、竜の波動、原始の力、めざパetc.
比較対象が御三家だからなぁ・・・
それに対して物理面は積みも含めて凄い充実っぷり
>>442
金銀御三家は入手が難しいのも影響しているかと
個人的にはオーダイル好きだよ
444 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 12:26:29 ID:???
メガニウムはぶっちぎりで御三家最弱だからなぁ…
使用率低いのは分かる気がする
使用率低いのは分かる気がする
445 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 13:43:57 ID:???
竜舞冷凍Pのオーダイルしょっちゅう見るんだが
フシギバナは全然見ないけど
フシギバナは全然見ないけど
446 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 13:59:36 ID:???
この中で見ないのはカメックスとメガニウムくらいかな・・・
ドダイトスもオーダイルもバシャーモもなんだかんだで見掛ける
ドダイトスもオーダイルもバシャーモもなんだかんだで見掛ける
447 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 14:12:39 ID:???
ねっぷうとか大安売りしたんだから金銀リメイクではエナジーボールと10万ボルトの大安売りして覚えられるポケモン増やしてくんないかね〜
そうすれば水優遇もちょっとはマシになるのに
俺のリザードンもヨロギの実＠大文字、エナジーボール、10万ボルト、龍の波動のフルアタでかなり始まると思う
そうすれば水優遇もちょっとはマシになるのに
俺のリザードンもヨロギの実＠大文字、エナジーボール、10万ボルト、龍の波動のフルアタでかなり始まると思う
448 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 15:14:24 ID:???
それはバランス壊れすぎ
というかねっぷう使いこなせるポケモンってそんなに多くないし
というかねっぷう使いこなせるポケモンってそんなに多くないし
449 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 15:23:43 ID:???
カメックスはロケット頭突きとか面白そうではあるんだがな
450 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 16:24:27 ID:???
>>448
特攻があるネイティオが鋼キラーになったじゃないか
特攻があるネイティオが鋼キラーになったじゃないか
451 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 16:57:26 ID:???
オニドリルは？
いやねっぷう云々は置いといてこのスレの議論対象かどうかってことね
いやねっぷう云々は置いといてこのスレの議論対象かどうかってことね
452 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:10:42 ID:???
熱風ネイティオや不意打ちゴローニャより熱風サンダーやトリックグロスやがむしゃら猿のがよっぽど凶悪
教え技で格差が縮まるどころか広がっちゃったんだよね。エメラルドの時もそうだったけど
教え技で格差が縮まるどころか広がっちゃったんだよね。エメラルドの時もそうだったけど
453 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:16:52 ID:???
オニドリルの扱いはひどいなｗｗほぼ他の無鳥ポケの劣化じゃんｗｗｗ
さあどうやって活躍させようか
さあどうやって活躍させようか
454 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:30:50 ID:???
襷ドリルトンボで一応差別化可能
455 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:37:29 ID:???
いつも思うんだが差別化できても弱いなら意味ないよな
オニドリルはどんな型でもアレだし無理そう
オニドリルはどんな型でもアレだし無理そう
456 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:39:22 ID:???
457 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 17:59:58 ID:???
トリック大安売りはマイナーにとってかなりヤバい気がする
458 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 18:17:38 ID:???
>>456
弱ポケの強化分以上に強ポケが強くなるって事じゃないの
弱ポケの強化分以上に強ポケが強くなるって事じゃないの
459 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 18:21:43 ID:???
>>458
話の流れにあってないのにそんな話されても…という感じ
話の流れにあってないのにそんな話されても…という感じ
460 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 18:27:16 ID:???
その辺はしょうがないよ もうどうしようも無いんだし
そんな事考えるより、どうやったら弱ポケと呼ばれてるやつらで
強ポケ共に勝てるか考えようぜ
そんな事考えるより、どうやったら弱ポケと呼ばれてるやつらで
強ポケ共に勝てるか考えようぜ
461 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 18:53:47 ID:???
Ｎｏ１よりオンリー１
誰かに勝てる勝てないよりも、そいつにしかない役目を見出せれば強さなんて
いいじゃないか。 そんなのどうでも。
どくのトゲを利用した耐久シードラとかだっていいじゃないか。
もともとシードラまでしかなかったのだから。キングドラにたよらなくたって。
誰かに勝てる勝てないよりも、そいつにしかない役目を見出せれば強さなんて
いいじゃないか。 そんなのどうでも。
どくのトゲを利用した耐久シードラとかだっていいじゃないか。
もともとシードラまでしかなかったのだから。キングドラにたよらなくたって。
462 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 19:02:35 ID:???
スリーパー、ルナトーン、チリーン、ネンドール、ブーピッグ
オオタチ、カクレオン、ザングース、キリンリキ、オドシシ、パッチール
ハリーセン、ニョロトノ、ナマズン、トリトドン、ジーランス、ネオラント、ゴルダック、サニーゴ、シザリガー、サメハダー、キングラー
ストライク、アメーモス、ビークイン、ドクケイル、モルフォン、スピアー、アゲハント、ガーメイル、ストライク、イルミネゼ、バルビート、ミノマダム
マグカルゴ、バクーダ、ギャロップ、ブースター
ダイノーズ、トリデプス
フォレトス、クチート
ダグトリオ、サンドパン、ドンファン、ドダイトス
グラエナ、ヘルガー、スカタンク、アブソル、ヤミラミ
オニドリル、ピジョット、ペラップ
キレイハナ、マスキッパ、メガニウム、ラフレシア、チェリム、トロピウス、パラセクト
ライボルト、デンリュウ、プラスル、マイナン、パチリス、ライチュウ
グレイシア、オニゴーリ、ジュゴン、デリバード
フワライド、ロトム
フライゴン、チルタリス
オコリザル、エビワラー
あたりかな？
ヤバいの他にいる？
オオタチ、カクレオン、ザングース、キリンリキ、オドシシ、パッチール
ハリーセン、ニョロトノ、ナマズン、トリトドン、ジーランス、ネオラント、ゴルダック、サニーゴ、シザリガー、サメハダー、キングラー
ストライク、アメーモス、ビークイン、ドクケイル、モルフォン、スピアー、アゲハント、ガーメイル、ストライク、イルミネゼ、バルビート、ミノマダム
マグカルゴ、バクーダ、ギャロップ、ブースター
ダイノーズ、トリデプス
フォレトス、クチート
ダグトリオ、サンドパン、ドンファン、ドダイトス
グラエナ、ヘルガー、スカタンク、アブソル、ヤミラミ
オニドリル、ピジョット、ペラップ
キレイハナ、マスキッパ、メガニウム、ラフレシア、チェリム、トロピウス、パラセクト
ライボルト、デンリュウ、プラスル、マイナン、パチリス、ライチュウ
グレイシア、オニゴーリ、ジュゴン、デリバード
フワライド、ロトム
フライゴン、チルタリス
オコリザル、エビワラー
あたりかな？
ヤバいの他にいる？
463 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 19:28:42 ID:???
そういうの書くとめっちゃツッコミされるよ
○○はヤバくねーだろ とか
まあ俺は「そういう使い方があるのかー」って勉強になるからいいんだけど
○○はヤバくねーだろ とか
まあ俺は「そういう使い方があるのかー」って勉強になるからいいんだけど
464 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 19:39:05 ID:???
というか突っ込みどころ多過ぎて釣りにしか見えん
半数以上がヤバくないがお前の頭はヤバい
半数以上がヤバくないがお前の頭はヤバい
465 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 21:30:35 ID:???
ここでピジョットをだな
物理鳥は多いから特殊で使ってやりたいが
物理鳥は多いから特殊で使ってやりたいが
466 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 21:40:57 ID:???
種族値70じゃな・・・火力足らないと思うんだけどどうだろう
てか結局のところマイナーってほとんど種族値が不遇なんだよな
てか結局のところマイナーってほとんど種族値が不遇なんだよな
467 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:13:09 ID:???
種族７０もあって足りないとか贅沢です。
一発二発で倒せないから使えない。なんて言うなら初めからハイパワーな
俗に言う厨ポケとかを使えばいいじゃないか。
大事なのは種族数値じゃなくて、そいつを使って使って、たまにでもいい。
そいつがもたらす白星がほしいからだろ。
耐えれないなら耐えれるように耐久に振るなり奇策を練るなり他のやつと組み合わせて
戦えるようにすればいい。
ぎりぎりで耐えて何発かけてもいいからぎりぎりで倒せる絶妙な数値バランスを探すのが、
このスレのやるべきことじゃぁないのか。
いろいろクサイけど
一発二発で倒せないから使えない。なんて言うなら初めからハイパワーな
俗に言う厨ポケとかを使えばいいじゃないか。
大事なのは種族数値じゃなくて、そいつを使って使って、たまにでもいい。
そいつがもたらす白星がほしいからだろ。
耐えれないなら耐えれるように耐久に振るなり奇策を練るなり他のやつと組み合わせて
戦えるようにすればいい。
ぎりぎりで耐えて何発かけてもいいからぎりぎりで倒せる絶妙な数値バランスを探すのが、
このスレのやるべきことじゃぁないのか。
いろいろクサイけど
468 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:16:29 ID:???
ただでさえ火力低いのに耐久に振ったらどうやって相手を倒すの？
469 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:20:06 ID:???
ごめん 俺の文章もう一回読んでもらえるか 書いてあるから
470 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:23:20 ID:???
特攻種族値70なのは別にいいんだけど、ピジョットにできることはトゲキッスで出来るから
素早さを伸ばす方向で行かないとただのゴミクズになるよ
ブレバとねっぷうの2刀くらいしか思いつかなかったけど
素早さを伸ばす方向で行かないとただのゴミクズになるよ
ブレバとねっぷうの2刀くらいしか思いつかなかったけど
471 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:25:13 ID:???
奇策を練るなり他のやつと組み合わせて のあたり？いや、違うかな・・・
ごめん俺文盲みたいだね、よくわかんないわ
ごめん俺文盲みたいだね、よくわかんないわ
472 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:27:11 ID:???
そうだよ
そもそも勝つ方法なんてポケモン十色じゃないか。
それをどうやって倒すの？ なんておかしな質問じゃないか。
考えるのがこのスレの趣旨であって、それをまず聞こうとする時点で君は
マイナーポケを育てることにそもそも向いてないのではないでしょうか。
そもそも勝つ方法なんてポケモン十色じゃないか。
それをどうやって倒すの？ なんておかしな質問じゃないか。
考えるのがこのスレの趣旨であって、それをまず聞こうとする時点で君は
マイナーポケを育てることにそもそも向いてないのではないでしょうか。
473 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:38:52 ID:???
このスレは質問禁止なのか それは知らんかったわ
>>467に明確な型が書いてないからどんな感じにするのか聞いただけなんだけどさ
ところでまた質問になって申し訳ないんだけど、特殊ピジョットの奇策って何？
>>467に明確な型が書いてないからどんな感じにするのか聞いただけなんだけどさ
ところでまた質問になって申し訳ないんだけど、特殊ピジョットの奇策って何？
474 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:40:06 ID:???
○○でできるから差別化ってよくいうけどあんまり意味ないよな。
例えば相手がキッス目の前にしたときとピジョット目の前にしたときの行動は明らかに違うわけだし、
そういう意味では単純に数字見ただけで○○の劣化とかいえないと思う。
ピジョットがこだわりブレバやったら、数字ではムクホに劣るかもしれないけど
油断を誘って意表つけるという点では有利になることもあるわけだし
例えば相手がキッス目の前にしたときとピジョット目の前にしたときの行動は明らかに違うわけだし、
そういう意味では単純に数字見ただけで○○の劣化とかいえないと思う。
ピジョットがこだわりブレバやったら、数字ではムクホに劣るかもしれないけど
油断を誘って意表つけるという点では有利になることもあるわけだし
475 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:44:05 ID:???
まあ正直相手にピジョット出されたらこれは余裕だなって思うしな
でもそこで何をするかってのがまた難しいんだよなー
でもそこで何をするかってのがまた難しいんだよなー
476 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:44:16 ID:???
ご高説垂れるのはいいけどせめてピジョットについて何か言えよ
477 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:48:19 ID:???
タスキ追い風ブレバ、というのを考えたが後続に追い風の効果1ターンしかかからないんだよな・・・
478 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:53:53 ID:???
追い風はダブル専用技みたいなもんじゃね？
ここはオウム返しで運ゲーをだな・・・
ここはオウム返しで運ゲーをだな・・・
479 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:55:55 ID:???
脆いと思われがちだから、防御か特防特化で高速羽休め型は有効そう
ついでに食べ残し持ちエアスラで怯み狙えば怯んだ分だけHP回復＋相手へのダメージアップ
ついでに食べ残し持ちエアスラで怯み狙えば怯んだ分だけHP回復＋相手へのダメージアップ
480 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 22:59:33 ID:???
NGワード 他のポケでやれ
481 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:01:38 ID:???
ヨルノ……いやなんでもない
482 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:06:19 ID:???
基本的に非伝説系のポケモンは最近の方がより戦闘向きになってるんだから、ピジョットとかオニドリルとかドードリオがオオスバメやムクホークに劣るのは仕方ない
御三家も猿とラグラージが二強だし、600族もやっぱアドバンス以降の方が強いしな
ただ序盤の虫ポケにおいてはバタフリーが最強だが
御三家も猿とラグラージが二強だし、600族もやっぱアドバンス以降の方が強いしな
ただ序盤の虫ポケにおいてはバタフリーが最強だが
483 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:07:00 ID:???
ヨルノズクは耐久特化が基本だし…
ピジョットの耐久なめてきたところで安全に高速移動決められんじゃないか？
欲張ると毒びしでもまいとけばなおいいな
ピジョットの耐久なめてきたところで安全に高速移動決められんじゃないか？
欲張ると毒びしでもまいとけばなおいいな
484 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:09:07 ID:???
種族７０は前置きであってピジョットに限った言及ではないのだが。
その上にあるマイナーが不遇な理由について、その不遇を割り切れないのに
マイナーを使おうとしてる>>466に対しての文章なんだが。 前の文章を先に読んでくれ
ただ、種族値において認めるのはこの数値では全てのポケモンに対して戦える型
なんてものは絶対にマイナーといわれる彼らでは作れないこと。
結局のところ生き残るには他のポケとの兼ね合いを考え、見せ合いで晒した手持ちで
けん制しながらも、それでいて有利に持ち運ぶ読みを自分の中で確立することだ。
相手が強ポケなほど手が読みやすいのだから、こっちの手が読まれずらいことを利用して。
なのにろくに練ってもいないピジョットの考察が聞きたいのか？
マイナーで一番戦いやすい手は苦手な相手を返り討ちにするタイプだけど、
ピジョットじゃ難しいのは確かだな。
HP116 攻撃140 特防252 当然個体は３１計算
技はおんがえしとでんこうせっか
おくびょうサンダースの10万をギリ１で倒せる調整だが、
勝率は９割を越せる。 ただし、HP防御にサンダースが無振りである純粋な
サンダース相手限定ではあるけど。
そこから振られると乱数が偏って勝率は見る見る下がる欠点はある。
だがこの計算はソクノなしなので、ソクノを要素に加えればHP特防分振れるので
勝率は１００％になる。かな。
サンダースを視野においたのでサーナイト フーディンも倒せるはず。
他の奴でも出来るより、ピジョットでやる爽快感を。
その上にあるマイナーが不遇な理由について、その不遇を割り切れないのに
マイナーを使おうとしてる>>466に対しての文章なんだが。 前の文章を先に読んでくれ
ただ、種族値において認めるのはこの数値では全てのポケモンに対して戦える型
なんてものは絶対にマイナーといわれる彼らでは作れないこと。
結局のところ生き残るには他のポケとの兼ね合いを考え、見せ合いで晒した手持ちで
けん制しながらも、それでいて有利に持ち運ぶ読みを自分の中で確立することだ。
相手が強ポケなほど手が読みやすいのだから、こっちの手が読まれずらいことを利用して。
なのにろくに練ってもいないピジョットの考察が聞きたいのか？
マイナーで一番戦いやすい手は苦手な相手を返り討ちにするタイプだけど、
ピジョットじゃ難しいのは確かだな。
HP116 攻撃140 特防252 当然個体は３１計算
技はおんがえしとでんこうせっか
おくびょうサンダースの10万をギリ１で倒せる調整だが、
勝率は９割を越せる。 ただし、HP防御にサンダースが無振りである純粋な
サンダース相手限定ではあるけど。
そこから振られると乱数が偏って勝率は見る見る下がる欠点はある。
だがこの計算はソクノなしなので、ソクノを要素に加えればHP特防分振れるので
勝率は１００％になる。かな。
サンダースを視野においたのでサーナイト フーディンも倒せるはず。
他の奴でも出来るより、ピジョットでやる爽快感を。
485 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:09:20 ID:???
486 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:16:50 ID:???
ドードリオなんかはまだ使えるレベルだからいいんだけどねぇ、挑発とか他の強い鳥は覚えないし
ピジョットよりもオニドリルをどうにかした方が(ry
ピジョットよりもオニドリルをどうにかした方が(ry
487 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:19:01 ID:???
バトルじゃなくてコンテスト用としてなら華を咲かせそうな奴おおそうだよね。
オニドリルかっこいいし。 ドリルくちばし素敵だし。
オニドリルかっこいいし。 ドリルくちばし素敵だし。
488 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:25:20 ID:???
コンテストはすべてのポケモンがドーブルの劣化になる
489 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:26:00 ID:???
ムクホの劣化とかドードリオの劣化とか言われるんならあえてその劣化で突撃するのもいいんじゃない？
わざわざオニドリル使ってくるってことは何かあるんじゃないかって警戒してくれるかもしれないし
わざわざオニドリル使ってくるってことは何かあるんじゃないかって警戒してくれるかもしれないし
490 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:26:01 ID:???
ドーブルは可愛くないからダメ
491 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:27:04 ID:???
かわいくないやつをコンテストに出すとか正気の沙汰じゃないだろ
492 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:32:19 ID:???
身代わりおうむがえしでおｋ
493 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/16(木) 23:36:20 ID:???
メジャーポケにできる事と同じ事をやって勝ってもあまり嬉しくない
それはポケモンの強さではなくトレーナーの強さだから
やはりマイナーでやるからにはアッと驚かせる構成に拘りたい
まあ好きなポケで勝てればいいって人も居るから人それぞれだが
それはポケモンの強さではなくトレーナーの強さだから
やはりマイナーでやるからにはアッと驚かせる構成に拘りたい
まあ好きなポケで勝てればいいって人も居るから人それぞれだが
494 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 00:27:07 ID:???
上の特防受けピジョットならドードリオ オニドリル ムクホーク
どれの劣化にもならないな。
トゲキッスはまぁ 規格外すぎるからどうしようもないけど
どれの劣化にもならないな。
トゲキッスはまぁ 規格外すぎるからどうしようもないけど
495 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 00:32:13 ID:???
最近のサンダースは石化持ってるからなぁ
496 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 01:16:40 ID:???
オニドリルはドリル嘴とパワフルゴッドバードを併用して
あと蜻蛉返りや泥棒か恩返しでも入れとけば小回りが利くついでに驚かせる要素も入っていいんじゃないか
攻撃範囲が狭いのは元からだし優れた補助技がある訳でもないし
あと蜻蛉返りや泥棒か恩返しでも入れとけば小回りが利くついでに驚かせる要素も入っていいんじゃないか
攻撃範囲が狭いのは元からだし優れた補助技がある訳でもないし
497 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 01:24:01 ID:???
まぁたしかにオニドリルといえば小技なしの純粋に飛行とノーマルを駆使した
突撃タイプの純粋な武闘派ってイメージだもんな。
イメージをまもるのもまた、そのポケモンへの愛かもしれない
突撃タイプの純粋な武闘派ってイメージだもんな。
イメージをまもるのもまた、そのポケモンへの愛かもしれない
498 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 16:12:39 ID:???
オウムがえし使うなら特攻下がらないように無邪気せっかちが安定かな
でも、そうすると益々紙耐久に…
でも、そうすると益々紙耐久に…
499 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 17:39:45 ID:???
オウムがえしって「自分が受けた技」しか返せないのな
回復技や積み技返せればもっと使えたのに・・・
回復技や積み技返せればもっと使えたのに・・・
500 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 18:10:59 ID:???
そこは何とか身代わり張って…
厳しいものがあるよなあ
厳しいものがあるよなあ
501 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 19:10:34 ID:???
オウム返しを一回見せれば相手は積んだり自分に対し不利なタイプの技で攻撃してくるかもしれん
ああ耐久が
ああ耐久が
502 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 19:52:04 ID:???
オウム返しだけじゃなくてさきどりにも同じ問題があるけどさ
返されて困る技自体がかなり少ないんだよね
基本的にタイプ一致で攻撃することが多いから
同じタイプはいまひとつになりやすいし
その例外はゴーストとドラゴンだが
ゴースト技をオウムに撃つ馬鹿はまずいない
せめて特殊型であれば
ゴースト相手にゴースト技読み交代で出て来たオニドリルが
ゴースト技はなって相手を葬れるのに
返されて困る技自体がかなり少ないんだよね
基本的にタイプ一致で攻撃することが多いから
同じタイプはいまひとつになりやすいし
その例外はゴーストとドラゴンだが
ゴースト技をオウムに撃つ馬鹿はまずいない
せめて特殊型であれば
ゴースト相手にゴースト技読み交代で出て来たオニドリルが
ゴースト技はなって相手を葬れるのに
503 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 20:42:03 ID:???
ジュペッタがオウム返しに恐れおののいているようです
504 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/17(金) 20:48:55 ID:???
ジュペッタがオウム食らう機会なんて皆無に近いと思う
出現率もそうだけどなにより攻撃技のタイプが…
出現率もそうだけどなにより攻撃技のタイプが…
505 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 03:21:39 ID:???
オニドリル考えるなら、まずドードリオと差別化ｓ・・・すみませんなんでもないです
506 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 05:11:51 ID:???
ドーはとんぼがえり出来ないと何度言ったら
507 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 08:24:43 ID:???
オニドリルのとんぼって何の役にも立たないんだよなー
それが欠点
それが欠点
508 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 08:43:55 ID:???
遅いポケが多そうな時に出す
パワフルゴッドバード→泥棒or先制トンボで役割遂行
後は死に出し用の生贄に
ラムオウムや襷オウムを警戒してくれれば何とか、ならないか・・・？
パワフルゴッドバード→泥棒or先制トンボで役割遂行
後は死に出し用の生贄に
ラムオウムや襷オウムを警戒してくれれば何とか、ならないか・・・？
509 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 09:25:05 ID:???
ハリーセンってマイナー?
510 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 09:28:00 ID:???
ダイパの中盤あたりから使用率は増加傾向にある
見た目のせいか人気は微妙だが実力は少なくとも中堅上位だと思う、雨前提だが
見た目のせいか人気は微妙だが実力は少なくとも中堅上位だと思う、雨前提だが
511 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 09:32:10 ID:???
タイプと技だけは非常に優秀な印象
爆発と道連れからか雨降ってるとゲンガーみたいな怖さがある
爆発と道連れからか雨降ってるとゲンガーみたいな怖さがある
512 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 10:06:26 ID:???
ハリーセンは結構強い気がする
雨パの切り込み隊長としてはもってこい
雨パの切り込み隊長としてはもってこい
513 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 11:56:00 ID:???
雨パとして見るならメジャー
そのほかならマイナー
ってイメージ
そのほかならマイナー
ってイメージ
514 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 12:05:09 ID:???
それカブトプスにも同じこと言えるな
515 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 12:57:16 ID:???
オドシシって威嚇あるからまだどうにかなるかな？
516 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 13:20:09 ID:???
相手頼みのポケモンだからシングルは厳しいような
高威力の特殊技がまったく無いから使いにくい
高威力の特殊技がまったく無いから使いにくい
517 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 13:23:21 ID:???
ハリーセンで電磁波→蓄えるは微妙か？
アーボックでやった方がいいんだろうか
アーボックでやった方がいいんだろうか
518 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 13:47:58 ID:???
>>515
不意打ち追加されたから地味にいける
不意打ち追加されたから地味にいける
519 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 13:51:49 ID:???
オドシシとキリンリキは難しいな
520 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 14:39:42 ID:???
キリンリキは特性が空気…
521 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 14:51:20 ID:???
522 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 14:51:57 ID:???
キリンリキはひるまないから耐久振ってトゲキッス流しとか考えたことがある
とりあえず耐えてでんじはみたいな感じで
努力値の振り方も計算したんだがずいぶん前だから忘れた
とりあえず耐えてでんじはみたいな感じで
努力値の振り方も計算したんだがずいぶん前だから忘れた
523 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 14:52:21 ID:???
アーボックの耐久型も相当無理してるしな
524 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 15:25:05 ID:???
あれは普通に一線級だろ
ルビサファのDQNラグ並の神発想
ルビサファのDQNラグ並の神発想
525 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 15:41:40 ID:???
アーボックの耐久型が強いのは環境とタイプ、特性が上手く噛み合ったから
種族値的には無理してると言えなくもない
対してDQNラグは高い種族値を無駄なく活かすから強い
技構成によってはHPや特攻が空気になることがあるけど
種族値的には無理してると言えなくもない
対してDQNラグは高い種族値を無駄なく活かすから強い
技構成によってはHPや特攻が空気になることがあるけど
526 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 16:13:07 ID:???
正直いって強いとは言えないんだけどな、耐久アーボック
ギリギリ使えるレベルにまで上がっただけ
ギリギリ使えるレベルにまで上がっただけ
527 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 16:58:21 ID:???
これでギリギリなら周りは死々累々だな
528 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 19:57:35 ID:???
どれが強ポケ、中堅、マイナーなのか分からないからまとめてあるサイトない？
529 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/18(土) 20:28:46 ID:???
>>526
マイナースレなんだから、価値観もマイナー使いに合わせないと。
お前のレベルで合わせてたら話が進まない。
元の耐久がアレだからか心もとないなぁ…アーボック。
両方使える特性って言うが脱皮とかぶっちゃけキツいだろ、まともに運用するの。
蛇にらみたくわえるでそれなりに戦えるとは思うけどさ。
マイナースレなんだから、価値観もマイナー使いに合わせないと。
お前のレベルで合わせてたら話が進まない。
元の耐久がアレだからか心もとないなぁ…アーボック。
両方使える特性って言うが脱皮とかぶっちゃけキツいだろ、まともに運用するの。
蛇にらみたくわえるでそれなりに戦えるとは思うけどさ。
530 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/19(日) 00:13:34 ID:???
アーボックは元もとの耐久力があまり高くないから、
相手がパワーのあるポケモンだったりすると蓄える前に倒されることもある
当たり前だけど相手の型や戦い方を上手く読んで蓄えれば十分硬い
どちらかというと決定力の無さが気になったな
一匹で戦うわけじゃないけど不一致のかみつくはパワーが無いし、毒技だと鋼相手に手も足も出ない
俺はパーティが鋼に弱いこともあって、アーボックには毒々と炎の牙を持たせてるけど
そういう戦い方をするなら火炎放射があるハブネークでも悪くないかななんて思う
マルノームも蓄えれるけど、この3匹は技、特性、種族値が微妙に異なってて面白そう
相手がパワーのあるポケモンだったりすると蓄える前に倒されることもある
当たり前だけど相手の型や戦い方を上手く読んで蓄えれば十分硬い
どちらかというと決定力の無さが気になったな
一匹で戦うわけじゃないけど不一致のかみつくはパワーが無いし、毒技だと鋼相手に手も足も出ない
俺はパーティが鋼に弱いこともあって、アーボックには毒々と炎の牙を持たせてるけど
そういう戦い方をするなら火炎放射があるハブネークでも悪くないかななんて思う
マルノームも蓄えれるけど、この3匹は技、特性、種族値が微妙に異なってて面白そう
531 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 10:10:24 ID:???
532 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 10:34:59 ID:???
そのリスト相当古いし
533 ：わたぽん(・ω・)/ ◆tDwGQbuno2 ：2008/10/20(月) 15:29:56 ID:???
534 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 15:37:23 ID:???
535 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 15:48:58 ID:???
536 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 16:26:43 ID:???
そんなこともないだろう
格闘・岩・地面に耐性を持っていることを思えば
耐久としての価値は十分
だが、耐久として生かすにはこのHPの低さが致命的なんだよな
ヨノワールもそうだがHPが低いと受けとしては不安要素が多くて困る
格闘・岩・地面に耐性を持っていることを思えば
耐久としての価値は十分
だが、耐久として生かすにはこのHPの低さが致命的なんだよな
ヨノワールもそうだがHPが低いと受けとしては不安要素が多くて困る
537 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 16:30:12 ID:???
最大HPを増やす持ち物とかあればな
538 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 17:21:17 ID:???
耐性面では物理受け向きなのに特防＞防御
多くの格闘・岩・地面はコイツの弱点を突ける技を持っている
回復技に乏しい
この辺が厳しいかな
攻撃範囲が広いから上手く出せれば1回は流せるんだけど
多くの格闘・岩・地面はコイツの弱点を突ける技を持っている
回復技に乏しい
この辺が厳しいかな
攻撃範囲が広いから上手く出せれば1回は流せるんだけど
539 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:34:17 ID:???
540 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:35:50 ID:???
何の解決にもなってないです＾＾；
541 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:42:02 ID:???
じゃあ半減実でも持たせればぁ？
542 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:42:57 ID:???
それだとHP増えてないじゃない
543 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:48:19 ID:???
流れが良く分からん。
HP低くて耐久に不安があるなら食べ残しなりで補助すりゃいいじゃん。
抵抗受けて次のターンに弱点突かれるのが不安なら半減実持たせりゃいいじゃん
それが解決になってないのならHP増やすの不可能でFA
HP低くて耐久に不安があるなら食べ残しなりで補助すりゃいいじゃん。
抵抗受けて次のターンに弱点突かれるのが不安なら半減実持たせりゃいいじゃん
それが解決になってないのならHP増やすの不可能でFA
544 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:51:21 ID:???
545 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 18:52:57 ID:???
546 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 19:01:06 ID:???
ネンドールは抵抗を生かしてほかのポケモンが苦手な奴と刺し違えるか
壁張りとかでサポートで十分活躍できる
相手の攻撃完全に受けようというのが贅沢すぎる
壁張りとかでサポートで十分活躍できる
相手の攻撃完全に受けようというのが贅沢すぎる
547 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 22:51:36 ID:???
シャワーズはどう？
攻撃技が少なくない？
別にシャワーズだけでなく唯一王含めブイズ全体に言えることだけど…
攻撃技が少なくない？
別にシャワーズだけでなく唯一王含めブイズ全体に言えることだけど…
548 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:04:41 ID:???
シャワーズはどう考えても優秀だろｗｗｗｗｗ
549 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:13:24 ID:???
ブイズでこのスレで語れるのはブースターだけだろ
他はちゃんと優秀で有効な使い道があると思うけど
他はちゃんと優秀で有効な使い道があると思うけど
550 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:37:33 ID:???
リーフィア、エーフィ、グレイシアも語れると思う。グレイシアは霰以外だと微妙だし一応
マイナースレは名ばかりで実際は中堅まで語ってるようなスレだからな
シャワーズ、ブラッキー、サンダースは強ポケだからスレ違いだと思う
マイナースレは名ばかりで実際は中堅まで語ってるようなスレだからな
シャワーズ、ブラッキー、サンダースは強ポケだからスレ違いだと思う
551 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:42:28 ID:???
>>550
ブースターも一応名前くらいは出してやれよｗｗ
ブースターも一応名前くらいは出してやれよｗｗ
552 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:43:21 ID:???
553 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:45:15 ID:???
一致根性インファイトでシャワーズ落ちなかった
まじぱねぇ
まじぱねぇ
554 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/20(月) 23:49:45 ID:???
イーブイってこらじた以外は何か無いかな
555 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/21(火) 00:34:16 ID:???
適応力とっておき
たすがむ石火も出来るっけ？
たすがむ石火も出来るっけ？
556 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/21(火) 00:35:19 ID:???
無理
がむしゃら無理
がむしゃら無理
557 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/21(火) 11:44:08 ID:???
やはり
マﾉﾚマインにはジャイロボーﾉﾚがよく似合う。
マﾉﾚマインにはジャイロボーﾉﾚがよく似合う。
558 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/23(木) 18:20:40 ID:???
個人的にエレキブルにはまわしげりがよく似合う
使わんけど
使わんけど
559 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/23(木) 22:30:22 ID:???
ガーメイルを活躍させてやりたいんだが
アッと驚く型とかないかな
アッと驚く型とかないかな
560 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/23(木) 23:02:14 ID:???
アーッ
メロメロになってしまった
メロメロになってしまった
561 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 00:46:42 ID:???
ガーメイルと言えば保護色だな。
岩技を読んで地面タイプになるとか
岩技を読んで地面タイプになるとか
562 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 00:50:50 ID:???
いやむしのしらせなんだ
563 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 00:53:22 ID:???
となるとタスキさざめきだな
564 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 01:05:23 ID:???
それならこらカムのがいいと思う
こらえる、さざめき、サイキネ、エナボ
弱点突けば一撃で倒せるかも？
こらえる、さざめき、サイキネ、エナボ
弱点突けば一撃で倒せるかも？
565 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 01:34:06 ID:???
スカーフエアスラで猿殺し
566 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 06:52:00 ID:???
567 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 11:32:43 ID:???
当時の仕様で対戦用なら炎の渦の方が強いんじゃね？
568 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 14:25:41 ID:???
ここまでノコッチの話題がないとは…
569 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 14:50:53 ID:???
>>568
思念の頭突きくらいしか変化が無いんだが
思念の頭突きくらいしか変化が無いんだが
570 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 17:57:49 ID:???
ダブル岩なだれで超絶無双。
見せ合いだとやりたいことがバレバレなのが玉に瑕
見せ合いだとやりたいことがバレバレなのが玉に瑕
571 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 17:58:15 ID:???
↑もちろんトリル下な
572 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 19:24:41 ID:???
火力の問題でトリルし続ける必要がありそうだが大丈夫なのか
573 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/24(金) 19:34:08 ID:???
574 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 11:04:19 ID:???
ランターンてどうよ
タイプが珍しいから何かできないかな
タイプが珍しいから何かできないかな
575 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 11:15:33 ID:???
割とメジャーだと思う
576 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 11:27:06 ID:???
実力以上にメジャーなポケモンだな
それなりに強いから強さの面でもこのスレでは×
それなりに強いから強さの面でもこのスレでは×
577 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 13:38:13 ID:???
ランターンは強いし、対戦でもよく見るよ。
電気ポケと水ポケを広範囲に受けられるから６→３でも強い。
電気ポケと水ポケを広範囲に受けられるから６→３でも強い。
578 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 14:20:49 ID:???
もう少し耐久か火力があれば強ポケだったんだけどなぁ
地面弱点が結構痛い
地面弱点が結構痛い
579 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/25(土) 15:06:17 ID:???
ダブﾉﾚで放電おいしいです
580 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/26(日) 22:48:21 ID:???
スカタン君の登場です
581 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 20:02:32 ID:???
置き土産と大爆発の二択を迫れるぞ！
582 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 21:57:45 ID:???
不意打ち使える様になったし、割と小回り利きそうな印象だな
583 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/27(月) 22:41:03 ID:???
元々結構強かったしな
584 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 06:37:33 ID:???
いざ相手にすると結構うざいよな、スカンタ
585 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/28(火) 09:43:31 ID:???
弱点が地面しかなくて大爆発できるからね
今度はヘタすると不意打ちと大爆発で２匹もっていかれそう
今度はヘタすると不意打ちと大爆発で２匹もっていかれそう
586 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 16:41:49 ID:???
とりあえず爆発できる奴はそれだけでそこそこ活躍できるからな
587 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 16:44:43 ID:???
スカタンクは普通に強いよね
見た目と鳴き声があれだからか人気無くて全然使われないけど
使ってみたら2匹落とすなんて事は結構ザラだったりする
スカタンクが何してくるか知らない人が多いかも
見た目と鳴き声があれだからか人気無くて全然使われないけど
使ってみたら2匹落とすなんて事は結構ザラだったりする
スカタンクが何してくるか知らない人が多いかも
588 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 16:50:48 ID:???
見た目はそこまで悪くない気もする
鳴き声はアレだがｗ
鳴き声はアレだがｗ
589 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 19:06:40 ID:???
ブリブリブリ
590 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 19:56:54 ID:???
卑猥ですぅ
591 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 22:12:50 ID:???
このスカタン!!
592 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/29(水) 22:35:53 ID:???
ﾎﾞｰｩﾋｭｩｰﾎﾟﾜｰｲﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
593 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 19:24:54 ID:???
ジュペッタってどう？
ルビサファのころからシャドボで使ってたんだけど特殊になったし
ルビサファのころからシャドボで使ってたんだけど特殊になったし
594 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 19:51:41 ID:???
シャドークローに変えればいいだけの話
595 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 19:55:22 ID:???
どう考えても威力に超えられない壁があるんだが
596 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 20:37:39 ID:???
たかが10の差のどこにそんな壁があるのかさっぱり分からんが
めざパ格闘が使い物にならなくなったのはちと痛いな
それでもトリックと先制技が追加されたおかげでかなり使いやすくなったけど
めざパ格闘が使い物にならなくなったのはちと痛いな
それでもトリックと先制技が追加されたおかげでかなり使いやすくなったけど
597 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 20:47:33 ID:???
>>596
10をなめすぎ
10をなめすぎ
598 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:01:49 ID:???
特殊型でも使ってろ
特攻55でもやれるんだし
特攻55でもやれるんだし
599 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:04:27 ID:???
耐久あるブラッキーなら攻撃65でも攻撃特化する価値あるけどこいつにはないな
85でもこんな紙じゃキツいよ、しかもゲンガーフラワイドムウマージあたりが立ちはだかる
85でもこんな紙じゃキツいよ、しかもゲンガーフラワイドムウマージあたりが立ちはだかる
600 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:13:08 ID:???
>>597
威力10の差で頭が一杯なの？種族値が分からないの？
威力10の差で頭が一杯なの？種族値が分からないの？
601 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:14:36 ID:???
602 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:17:07 ID:???
数撃てる訳でなければ特別火力が高い訳でもなし
ヤドランが確3から乱2になるくらいしか具体的な変化はないな
ヤドランが確3から乱2になるくらいしか具体的な変化はないな
603 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:18:16 ID:???
正直どっちでもいいよ。
こいつにアタッカーは無理。
こいつにアタッカーは無理。
604 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:18:18 ID:???
防御＜特防なエスパー結構いると思うけど
ゴースト自体メインウェポンにするには微妙なタイプだけどさ
ゴースト自体メインウェポンにするには微妙なタイプだけどさ
605 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:22:20 ID:???
ジュペッタつかってるヤツの意見を聞きたい
正直こいつ無理だろ、どうやって使うの？
正直こいつ無理だろ、どうやって使うの？
606 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:46:05 ID:???
電光石火やマッハパンチが無効だから、死に交代で止めを刺すときに反撃は受けにくい
拘りハチマキだと相手にもよるけどかなり削れる
とはいえ耐久型のクセに攻撃種族値100もあるヨノワールが立ちふさがるわけだけどな
拘りハチマキだと相手にもよるけどかなり削れる
とはいえ耐久型のクセに攻撃種族値100もあるヨノワールが立ちふさがるわけだけどな
607 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:49:18 ID:???
85-115-65-85-65-65 くらいだっけ？
絶望的って感じじゃないと思うけどなぁ
絶望的って感じじゃないと思うけどなぁ
608 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:56:06 ID:???
昔聞いたときは、脳筋トレーナーでは難しいって言われた
609 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:58:04 ID:???
610 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 21:59:59 ID:???
えええええ
そこまで耐久終わってんのかよ
そこまで耐久終わってんのかよ
611 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 22:07:40 ID:???
>>607
480族？
480族？
612 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/30(木) 22:10:56 ID:???
野生の道具持ち探す時に活躍してくれるんだがな・・・
613 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 07:24:09 ID:???
ステータスアブソルにそっくりだな
614 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 16:44:44 ID:???
ゲンガーは素早さがある分あつかいやすいし
素人から玄人まで幅広く使われているゴーストの基本ポケモン
対してジュペッタは見た目なんかはゲンガーよりはるかにカワイイが
あえて抜けない様に素早さがない分
攻撃とかわいさをかなり増加させて倒すより萌えを目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎるポケモン 使いこなせねぇとヤミラミより弱い
ただの道具集め担当みてぇなもんだってのに何であのガキは？
素人から玄人まで幅広く使われているゴーストの基本ポケモン
対してジュペッタは見た目なんかはゲンガーよりはるかにカワイイが
あえて抜けない様に素早さがない分
攻撃とかわいさをかなり増加させて倒すより萌えを目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎるポケモン 使いこなせねぇとヤミラミより弱い
ただの道具集め担当みてぇなもんだってのに何であのガキは？
615 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:01:36 ID:???
おどろかすを全ポケ中最高の威力で撃てるから、
電磁波→おどろかすでHPを削り、とどめにシャドクロ
上手くいけば、交代誘って交代読み電磁波も
まあ厳しいなｗ
電磁波→おどろかすでHPを削り、とどめにシャドクロ
上手くいけば、交代誘って交代読み電磁波も
まあ厳しいなｗ
616 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:29:32 ID:???
物理技がゴーストと悪とノーマル以外ほとんど無いのが問題なンだよな
三色パンチとか思念の頭突きとかサイコカッターとか覚えてもよさそうなのに
三色パンチとか思念の頭突きとかサイコカッターとか覚えてもよさそうなのに
617 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:35:09 ID:???
覚えても仕方が無い気がする
618 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:41:18 ID:???
なんか種族値がハブネークに通じるものがあるな。
たまにこういう攻撃と特攻が変に高くて鈍足紙耐久な奴がいるが、
スタッフは何を思ってこんな種族値を設定したんだ…
たまにこういう攻撃と特攻が変に高くて鈍足紙耐久な奴がいるが、
スタッフは何を思ってこんな種族値を設定したんだ…
619 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:43:20 ID:???
たまにどころかいっぱいいるぞ
ハブネーク、ジュペッタ、ドクロッグ、ハンテール、サクラビス、アブソル、ルカリオ、ウインディ、ノクタス、ダーテング、ヘルガー
ここらへんはヤバイ
ハブネーク、ジュペッタ、ドクロッグ、ハンテール、サクラビス、アブソル、ルカリオ、ウインディ、ノクタス、ダーテング、ヘルガー
ここらへんはヤバイ
620 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:44:32 ID:???
ちゃんとPT組んでれば大体は対策できてて大丈夫なんだけど、
たまに2匹くらいもってかれる面子だな
たまに2匹くらいもってかれる面子だな
621 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:45:51 ID:???
鈍足どころか中速上位陣が居るぞ
622 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:47:42 ID:???
パッと見人気と実力が噛み合ってない軍団に見える
623 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:48:59 ID:???
ならピカチュウも入るか
624 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:49:10 ID:???
ドクロッグ、ルカリオ、ウインディ、ダーテング、ヘルガー
は鈍足と呼ぶには厳しいだろうｗ
は鈍足と呼ぶには厳しいだろうｗ
625 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:49:24 ID:???
626 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 18:51:22 ID:???
ルカリオやウインディなんかは中速でそもそも中堅上位じゃねーかｗｗ
何なんだこの意味不明な羅列は
何なんだこの意味不明な羅列は
627 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 19:47:09 ID:???
攻撃と特攻のどちらかが変に高くて紙耐久
こうすればおｋ
こうすればおｋ
628 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:04:54 ID:???
それ速けりゃ充分すぎる強ポケ扱いだろ
629 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:12:32 ID:???
つまりゴウカザルだな
630 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:16:10 ID:???
ああそうか、猿は耐久だけならヘルガー並かそれ以下なんだな…
631 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:20:25 ID:???
特殊耐久はヘルガーより1割低いけど物理耐久は3割上だぜ
632 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:29:19 ID:???
ともかく遅いくせに耐久紙っていうのはポケモンで致命的だよな。
ラムパルドくらい極端なら話は別だけど。
そうすると、やっぱりスカーフ持たせるか無理矢理でも耐久上げるかしないかな
ラムパルドくらい極端なら話は別だけど。
そうすると、やっぱりスカーフ持たせるか無理矢理でも耐久上げるかしないかな
633 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:35:57 ID:???
半端に速いとトリックルームも使えないんだよな
遅ければダブルで活きる道があるんだが
遅ければダブルで活きる道があるんだが
634 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 20:54:43 ID:???
襷でぉk
635 ：名無しさん、君に決めた！：2008/10/31(金) 22:08:29 ID:???
火力、先制技、素早さ
アタッカーなら最低二つは満たしてないと襷を持たせても宝の持ち腐れ
アタッカーなら最低二つは満たしてないと襷を持たせても宝の持ち腐れ
636 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 01:50:51 ID:???
敢えてダブルで囮に出して、守ってる間に相方に何かやらせるとか
637 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 12:54:35 ID:HV/akknb
＞619
たまには劣化モジャンボこと偽スプーの事も思い出してやれよ・・・
あいつも致命的な素早さと弱い耐久だぞ・・・
たまには劣化モジャンボこと偽スプーの事も思い出してやれよ・・・
あいつも致命的な素早さと弱い耐久だぞ・・・
638 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 13:14:18 ID:???
草なのに浮遊の彼の事か
639 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 13:15:13 ID:???
遅くても先制技やカウンター系の技があるとまた違うんだけどな
アブソルとかわかりやすい
素早さだけは1の差でも明暗が分かれるからなぁ
アブソルとかわかりやすい
素早さだけは1の差でも明暗が分かれるからなぁ
640 ：名無しさん、君にきめた！：2008/11/01(土) 14:50:17 ID:???
オコリザルはマイナーの中でも結構強い方だと思う。
覚える技が補助、攻撃共に豊富だし、
教え技でがむしゃらとか、先制技のしんくうはを使えるし、
特殊技も努力値の調整で何とかなることもあるし。
覚える技が補助、攻撃共に豊富だし、
教え技でがむしゃらとか、先制技のしんくうはを使えるし、
特殊技も努力値の調整で何とかなることもあるし。
641 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 15:03:07 ID:???
やっと先制技覚えたのか
これで襷ダークライにちょっと有利だ
しかし何でコイツは特殊技ばかり充実してるんだ
これで襷ダークライにちょっと有利だ
しかし何でコイツは特殊技ばかり充実してるんだ
642 ：名無しさん、君にきめた！：2008/11/01(土) 15:21:19 ID:???
643 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 15:27:21 ID:???
頭悪いフルアタ（インファ、地震、逆鱗、ダストシュート）が楽しい
644 ：名無しさん、君にきめた！：2008/11/01(土) 15:34:02 ID:???
645 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 16:34:11 ID:???
ここで太陽神の登場です
646 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/01(土) 19:04:04 ID:HV/akknb
＞645
太陽神は晴れなら太陽神無双が始まると思う
ようりょくそなら致命的な素早さ上がるし
サンパワーで決定力を付けても良いし、
光合成を覚えるから回復もできる。ソラビが強烈
っと、ここで唯一王の登場です
太陽神は晴れなら太陽神無双が始まると思う
ようりょくそなら致命的な素早さ上がるし
サンパワーで決定力を付けても良いし、
光合成を覚えるから回復もできる。ソラビが強烈
っと、ここで唯一王の登場です
647 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 19:44:45 ID:???
ええと、最強の鈍い石化使いでしたっけ？ むしろ化石？
648 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 20:15:33 ID:???
葉緑素なんて焼け石に水だし、回復技使ってるヒマもない
太陽神は珠サンパワーでゴリ押しくらいしかできない
正直それすら微妙
太陽神は珠サンパワーでゴリ押しくらいしかできない
正直それすら微妙
649 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/01(土) 20:28:06 ID:HV/akknb
＞６４８
ただ、決定力だけは結構あると思うんだよな・・・太陽神・・・
使いづらい・・・俺は晴れパには入れてるんだが・・・ソラビで
耐久力、素早さが低いのと、草技自体が半減されやすいのがなあ・・・
ただ、決定力だけは結構あると思うんだよな・・・太陽神・・・
使いづらい・・・俺は晴れパには入れてるんだが・・・ソラビで
耐久力、素早さが低いのと、草技自体が半減されやすいのがなあ・・・
650 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 20:46:36 ID:???
晴れトリパの雨パ対策員と考えれば何とか、ならないか……
651 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 20:49:03 ID:???
正直あんだけお膳立てしても微妙
652 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 21:02:08 ID:???
草半減多すぎ
653 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/01(土) 21:37:50 ID:HV/akknb
草技
×２
地面 岩 水
×１
ノーマル 氷 悪 ゴースト 格闘 エスパー 電気
×０．５
飛行 虫 毒 鋼 炎 ドラゴン 草
×０
なし
半減タイプ７つ・・・
×２
地面 岩 水
×１
ノーマル 氷 悪 ゴースト 格闘 エスパー 電気
×０．５
飛行 虫 毒 鋼 炎 ドラゴン 草
×０
なし
半減タイプ７つ・・・
654 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 21:42:02 ID:???
赤の頃から愛用してたピクシーはもはやマイナーじゃなくなっちまったなぁ…
俺は今でもあえてメロメロボディで戦うぜ！
俺は今でもあえてメロメロボディで戦うぜ！
655 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 22:04:15 ID:???
プクリン使ってあげようぜ
656 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 23:02:26 ID:???
好きでもないのに埋葬ポケを使おうという気になれない
657 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/01(土) 23:59:23 ID:???
マリオ使おうぜ
658 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 00:12:05 ID:???
隠れたじりょく持ちだからな
ジバコイルだとバレバレだが、マリオならうまくすれば鋼ポケをハメられる
ジバコイルだとバレバレだが、マリオならうまくすれば鋼ポケをハメられる
659 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 00:14:49 ID:???
肝心のグロスに勝てそうも無いのが悲しいけどな
660 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 00:17:31 ID:???
ジバコめざ炎無道抜きでハンサムが見事にやられた
鼻毛かわいいよジェム増えたし
鼻毛かわいいよジェム増えたし
661 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 00:57:00 ID:???
マリオはダブﾉﾚ向けのような
662 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 01:19:00 ID:???
鼻毛が要の重力パの地味さは異常
663 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 01:33:21 ID:???
とりつかいのマイナのスレがあると聞いて
664 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 02:03:21 ID:???
とりあえずその鳥ポケに重力を使ってあげるといい
665 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 02:07:25 ID:???
そういえば重力パを前からやろうとしてて手をつけてないのを思い出したよ
鼻毛お勧めなの？
鼻毛お勧めなの？
666 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 02:44:01 ID:???
アﾉﾚセウスﾏｼﾞｵｽｽﾒ＾^
667 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 02:46:48 ID:???
重力は正直ヨノワール専用技
ピクシーもいけるかもしれないけど
ピクシーもいけるかもしれないけど
668 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 03:37:05 ID:???
ハピナスを忘れてないか？
669 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:44:46 ID:???
>>654
むしろいつマイナーだったか問いたいわ
むしろいつマイナーだったか問いたいわ
670 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:47:21 ID:???
マジックガードが追加されるまで
671 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:49:05 ID:???
人気者ポケモンって扱いだったはずなのにピカチュウに人気を奪われてから
672 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:49:40 ID:???
金銀ピクシー＞＞＞＞今のピクシー
強さ的にもメジャー的にも
強さ的にもメジャー的にも
673 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:51:29 ID:???
初代 ９９カップで使用者多数
金銀 ジム城その他で場合によって禁止級のド厨ポケ
ＲＳ ダブルで活躍し２００４決勝リーグでも使われる
現在 マジックガード
金銀 ジム城その他で場合によって禁止級のド厨ポケ
ＲＳ ダブルで活躍し２００４決勝リーグでも使われる
現在 マジックガード
674 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 19:59:42 ID:???
ゲーフリの狙い通りにピッピが看板になってたらポケモンはここまで伸びなかっただろうな
675 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 20:25:28 ID:???
戦闘力では大体ピクシー＞＞ライチュウだけどな
676 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 20:59:09 ID:???
ぺラップどうよ
そこそこ速くていい補助技
そこそこ速くていい補助技
677 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 21:00:37 ID:???
ライチュウとか半分黒歴史みたいな扱われ方されてるしなぁ
678 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 21:10:52 ID:???
>>676
アンコール使おうにもこの耐久に凡タイプ凡火力じゃ普通に殴られそうだな
アンコール使おうにもこの耐久に凡タイプ凡火力じゃ普通に殴られそうだな
679 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 21:48:29 ID:???
相手がアンコ読む前提で鈍足の補助技読みで出していきなり悪巧み積んでみるとか
ハイパーボイス・熱風・鋼の翼・悪巧みならヒードラン以外に等倍
ハイパーボイス・熱風・鋼の翼・悪巧みならヒードラン以外に等倍
680 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/02(日) 22:41:27 ID:???
いいかもしれないけど、ただでさえマイナーなペラップ相手に
相手がアンコ読んでくれるかどうかは相当な賭けだな・・・
交代されて外れても、その後の流れでアンコ警戒させるために
アンコは入れといていいと思う。
相手がアンコ読んでくれるかどうかは相当な賭けだな・・・
交代されて外れても、その後の流れでアンコ警戒させるために
アンコは入れといていいと思う。
681 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 00:21:43 ID:???
ぺラップの攻撃で鋼の翼はいらんだろ
682 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 02:37:21 ID:???
弱点突いてもデリバードすら落ちるか危ういな
683 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 04:48:37 ID:???
ﾉﾚージュラでも駄目か？
684 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 07:16:44 ID:???
等倍狙いならはがねのつばさ→めざ水
悪巧み積めばまあまあ
悪巧み積めばまあまあ
685 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 09:16:01 ID:???
特殊殺しピジョットをマイナーWIKIに追加してみた。
強化できそうな点があったら是非お願いします。
強化できそうな点があったら是非お願いします。
686 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 11:57:58 ID:???
計算してみたらwikiのだと超低乱数１発なんだが……
しんちょうじゃなくていじっぱりの間違いでは？
後HP116も振らなくても100で補正なしサンダースの１０万は耐える
いじっぱり攻撃156振りでおんがえし石火で倒せる確率約9割になるし、いじっぱりHP100攻撃156特防252が適正かと思われる
というわけでwikiは直しておいた
しかしこの型相手が珠だと死ぬしそうでなくても１割の確率で耐えられるんだよなあ
しんちょうじゃなくていじっぱりの間違いでは？
後HP116も振らなくても100で補正なしサンダースの１０万は耐える
いじっぱり攻撃156振りでおんがえし石火で倒せる確率約9割になるし、いじっぱりHP100攻撃156特防252が適正かと思われる
というわけでwikiは直しておいた
しかしこの型相手が珠だと死ぬしそうでなくても１割の確率で耐えられるんだよなあ
687 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 12:58:33 ID:???
ゆうわくピジョットかと思った
珠ダースはけっこういる希ガス
珠ダースはけっこういる希ガス
688 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:29:53 ID:???
俺がサンダース側なら10万耐えて恩返ししてきた時点で
固い奴に石化読み交代する。
固い奴に石化読み交代する。
689 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 18:40:07 ID:???
なんでサンダースっていつも先発なの?
死ぬの? みがわりなの?
死ぬの? みがわりなの?
690 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 19:06:33 ID:???
>>688
そりゃぁ場面によって考えるだろ。常識的に考えて・・・
６体見せ合いなら固い奴警戒してこっちも入れ替えってのも使い方じゃね。
もともとマイナーはパワーごり押しできない分、浅知恵と読みで戦うしかないんだし。
そりゃぁ場面によって考えるだろ。常識的に考えて・・・
６体見せ合いなら固い奴警戒してこっちも入れ替えってのも使い方じゃね。
もともとマイナーはパワーごり押しできない分、浅知恵と読みで戦うしかないんだし。
691 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 20:33:25 ID:???
トゲキッスでやれ
692 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 20:39:08 ID:???
ヤダ
693 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:12:22 ID:???
張り切りでなくとも攻撃特化の恩返し→神速で倒せるのか
ＨＰに振れば特殊耐久も物理耐久もピジョットを大きく上回るし
元々実用性が微妙だっただけに、差別化が上手く出来てないとなると苦しいな…
ピジョット使いたいのに
ＨＰに振れば特殊耐久も物理耐久もピジョットを大きく上回るし
元々実用性が微妙だっただけに、差別化が上手く出来てないとなると苦しいな…
ピジョット使いたいのに
694 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:17:42 ID:???
使えばイイじゃん
695 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:24:47 ID:???
何なんだお前はｗ
俺は劣化になる型は使いたくないって言ってるのに
かといって思い浮かばないんだけど
俺は劣化になる型は使いたくないって言ってるのに
かといって思い浮かばないんだけど
696 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:25:56 ID:???
（使いたいなら劣化を気にせずに）使えばイイじゃん
じゃないか？
じゃないか？
697 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:26:32 ID:???
鉢巻巻けばいんじゃね
ピジョットに一撃で落とされるとは思うまい
ピジョットに一撃で落とされるとは思うまい
698 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:27:49 ID:???
699 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 21:27:52 ID:???
あえて劣化を使う利点は読み辛いことだけだが
そもそも有用な型の無いピジョットには読みも糞もなかったのであった
強さを求めないなら極めるスレの意味がないぞ
そもそも有用な型の無いピジョットには読みも糞もなかったのであった
強さを求めないなら極めるスレの意味がないぞ
700 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 22:36:38 ID:???
ウチで使ってるピジョット
追い風
ブレイブバード
持ち物：タスキ
ピジョットが倒された次の1ターンだけ早いドンファンが出てくるぜ！
追い風
ブレイブバード
持ち物：タスキ
ピジョットが倒された次の1ターンだけ早いドンファンが出てくるぜ！
701 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 23:48:42 ID:???
おいかぜ、タスキで耐えて次のターンブレバってことだろうから
倒された×→倒れた○
じゃないか？
倒された×→倒れた○
じゃないか？
702 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/03(月) 23:48:49 ID:???
バトレボで特殊デリバードと戦った
スカーフっぽい
はりきりじゃないのかと
スカーフっぽい
はりきりじゃないのかと
703 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 00:55:47 ID:???
デリバード、クリスマス限定で実戦投入してるが、
一応勝ちを目的にするとさすがにはりきりはつばめがえし以外不安定すぎるw
ウチの場合は先発ユキノオーであられ降らせて
ふぶき、みずのはどう、でんこうせっか、カウンター
ぶっちゃけふぶきとタスキカウンターしかつかわねえｗ
一応勝ちを目的にするとさすがにはりきりはつばめがえし以外不安定すぎるw
ウチの場合は先発ユキノオーであられ降らせて
ふぶき、みずのはどう、でんこうせっか、カウンター
ぶっちゃけふぶきとタスキカウンターしかつかわねえｗ
704 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 02:17:37 ID:???
HPに振るだけでヘラのインファイト耐えたり、90族をギリギリ抜ける素早さだったり
何か出来そうなんだけど何やっても中途半端って感じだなあピジョットは
何か出来そうなんだけど何やっても中途半端って感じだなあピジョットは
705 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 09:26:14 ID:???
オオタチ、プラチナからまた三色パンチ覚えるようになったんだよね？
ちょっとは使えるようになるか？
ちょっとは使えるようになるか？
706 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 09:51:26 ID:???
誰に使うんだ・・・
707 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/04(火) 19:08:11 ID:QIn0OScA
・・・多分、ギャラドスやドラゴンタイプ・・・
ぶっちゃけ、他で10万ボルトやれいとうビームを打ったほうが・・・
ぶっちゃけ、他で10万ボルトやれいとうビームを打ったほうが・・・
708 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 20:33:13 ID:???
>>703
デリバードは見せ合いありならかなり機能すると思うんだが。
デリバードは見せ合いありならかなり機能すると思うんだが。
709 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 20:35:09 ID:???
ねーよ
種族値のせいで汎用性がまるでない
種族値のせいで汎用性がまるでない
710 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 20:45:19 ID:???
>>709
そうかなぁ・・・バトレボでなかなか活躍してるんだけどなぁ
そうかなぁ・・・バトレボでなかなか活躍してるんだけどなぁ
711 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 20:48:09 ID:???
計算だけしてる人より対戦で使っている人の意見のほうが100倍役に立つ
良かったら詳しいことを聞かせてくれ
良かったら詳しいことを聞かせてくれ
712 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 20:56:39 ID:???
アイテムはほぼ固定だしやれることに限界がある以上、立ち回りが大きく限定される
火力ははりきりならそれなりにあるけど、それだと安定してドラゴンや草を狩れなかったりする。というかスカが痛かった
種族値以上には強いがかなり機能する、とまではいかないというのが使っての感想
>>710とは別の人間だけど
火力ははりきりならそれなりにあるけど、それだと安定してドラゴンや草を狩れなかったりする。というかスカが痛かった
種族値以上には強いがかなり機能する、とまではいかないというのが使っての感想
>>710とは別の人間だけど
713 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 21:11:10 ID:???
なるほど、まああのサメハダーにさえ劣る耐久だとほぼタスキあたりで固定になるな
逆に相手が攻撃してくれさえすればカウンターが決まりやすそうだけど
不安定だけどそれなりにやってくれそうだな、情報ありがと
逆に相手が攻撃してくれさえすればカウンターが決まりやすそうだけど
不安定だけどそれなりにやってくれそうだな、情報ありがと
714 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 21:14:29 ID:???
715 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 21:29:08 ID:???
>>700
その1ターンで有意なことってどれくらいあった？
その1ターンで有意なことってどれくらいあった？
716 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/04(火) 23:11:03 ID:???
>>715
ドンファンは大抵先手取られるから無いより格段に優位に立てる
ピジョットは先鋒だからドンファンで苦手なタイプならもう一匹を出しても無駄にならない戦法だけど、
問題は残り2匹で相手の3匹（ブレバで落ちてくれたら2匹）を相手しなきゃいけないことだね
ドンファンは大抵先手取られるから無いより格段に優位に立てる
ピジョットは先鋒だからドンファンで苦手なタイプならもう一匹を出しても無駄にならない戦法だけど、
問題は残り2匹で相手の3匹（ブレバで落ちてくれたら2匹）を相手しなきゃいけないことだね
717 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 01:25:05 ID:???
後釜役はピカチュウとかラムパルドみたいな超火力持ちの方が向いてる気がしない事もない
718 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 01:29:43 ID:???
ドンファンなら物理は確実に耐えるから相手次第では2匹持っていけそうだね
719 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 01:57:21 ID:???
ドンファンに弱い奴をわざわざ二匹目に出さないだろ
720 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 02:00:59 ID:???
ドンファンにはがむしゃら礫があるから多少は無理が利く
しかしピジョットがブレバで1匹落とせなければ
ドンファンが2匹落としてやっと死に出し分のアドバンテージだから現実は厳しいと思う
しかしピジョットがブレバで1匹落とせなければ
ドンファンが2匹落としてやっと死に出し分のアドバンテージだから現実は厳しいと思う
721 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 03:27:21 ID:???
プクリンが使えない
防御フル振りでエルレイド（たぶん努力値微妙）のインファイトを耐えたのに驚いたくらい
防御フル振りでエルレイド（たぶん努力値微妙）のインファイトを耐えたのに驚いたくらい
722 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 03:52:01 ID:???
マリルリの力持ちが許されるならライチュウの電気玉が許されてもいいと思うんだがどうだろう？
あとパチリスが種爆弾使えるならライチュウが使えてもいい気がする
あとパチリスが種爆弾使えるならライチュウが使えてもいい気がする
723 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 04:54:28 ID:???
それならプクリンに何か使えるとくせいがあってもよいと思うが
ふうせんボディとか
攻撃を半減させるけど、きゅうしょで4倍
ふうせんボディとか
攻撃を半減させるけど、きゅうしょで4倍
724 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 05:30:27 ID:???
プクリンの物理耐久は僅かにハピより上なんだな
何か重要な確定数が変わったりしないだろうか・・・
何か重要な確定数が変わったりしないだろうか・・・
725 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 10:52:02 ID:???
>>686
そのHP配分だとひかえめサンダースの10万くらって確実耐えではないみたいだけど。
そのHP配分だとひかえめサンダースの10万くらって確実耐えではないみたいだけど。
726 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 12:30:10 ID:???
727 ：ぬるゲーマー：2008/11/05(水) 15:38:10 ID:gCfFHfbw
昨日、野生のムウマ捕まえたんですが、性格真面目でＨＰ攻撃特防素早さがＶで特攻普通、防御イマイチというステータスでした。
このムウマを戦力として使うにはどんな育て方をすれば良いでしょうか？
そもそもこのステータスじゃ役不足でしょうか？
このムウマを戦力として使うにはどんな育て方をすれば良いでしょうか？
そもそもこのステータスじゃ役不足でしょうか？
728 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 15:50:04 ID:???
>>725
控え目サンダースなんてゴミは想定する価値なし
控え目サンダースなんてゴミは想定する価値なし
729 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 15:50:50 ID:???
>>727
いろいろと間違ってるがとりあえず親にでもしたら？
いろいろと間違ってるがとりあえず親にでもしたら？
730 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 15:51:31 ID:???
731 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 15:52:52 ID:???
>>729すいませんでした。ありがとうございます！
732 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/05(水) 21:58:42 ID:???
>>724
回復技の差で物理ですら勝負にならんがな
回復技の差で物理ですら勝負にならんがな
733 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 05:29:33 ID:???
プクリンは新特性貰わないと始まらない。現状じゃ滅びの歌以外は存在が劣化
ピクシーとハピが比較対照になっちゃう時点で相当なスペックが要求されるし…
ピクシーとハピが比較対照になっちゃう時点で相当なスペックが要求されるし…
734 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 05:45:07 ID:???
レントラーとかどうよ？
唯一神みたいにネタにもならんし見かけない。特性で少しは救われてるけど
育てるならやはり特殊型？
唯一神みたいにネタにもならんし見かけない。特性で少しは救われてるけど
育てるならやはり特殊型？
735 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 06:56:12 ID:???
威嚇＋特殊型で結構強いよ
2刀で馬鹿力いれてもいいかも
やっぱタイプ優秀だしブースターとかとは比べ物にならない
威嚇が強すぎる
2刀で馬鹿力いれてもいいかも
やっぱタイプ優秀だしブースターとかとは比べ物にならない
威嚇が強すぎる
736 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 07:56:29 ID:???
あの無駄に高すぎる攻撃を活かす方法はないのか？
ばかぢからもあれだしスパーク（笑）
ばかぢからもあれだしスパーク（笑）
737 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 10:44:41 ID:???
めぼしい技が
かみくだく
３色キバ
ばかぢから
おんがえし
からげんき
ギガインパクト
スパーク
でんこうせっか
あとは自然のめぐみで威力８０のきのみを持たせた他タイプ攻撃ぐらいか。
覚える技が微妙すぎてつかいづらいな。
かみくだく
３色キバ
ばかぢから
おんがえし
からげんき
ギガインパクト
スパーク
でんこうせっか
あとは自然のめぐみで威力８０のきのみを持たせた他タイプ攻撃ぐらいか。
覚える技が微妙すぎてつかいづらいな。
738 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 12:03:51 ID:???
ブースターを馬鹿にしてるとマグカﾉﾚゴに怒られるぞ
739 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 13:03:40 ID:???
ブースターはすぐネタにされるけどそこまで致命的に弱いわけじゃないよな
740 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 16:06:00 ID:???
いやブースター結構キツいぞ
埋葬レベルまではいかんがステータス、特性、タイプ、すべての相性が悪い
埋葬レベルまではいかんがステータス、特性、タイプ、すべての相性が悪い
741 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:02:02 ID:???
ブースターが自然の恵み（シュカ）を一番上手くを使えるんだっ
742 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:02:56 ID:???
俺はウインディでやります。
743 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:03:04 ID:???
ブースターのライバルはキュウコン辺りだろうか
火力が上でも攻撃技の豊富さ、素早さで負けるのが痛いけど
そもそもキュウコン、というより多くの炎タイプがガチパ起用は厳しいけどな・・・
猿の汎用性を差し置いても必要か？同時起用？晴れパ？
まあ格闘タイプにも言えることだが
火力が上でも攻撃技の豊富さ、素早さで負けるのが痛いけど
そもそもキュウコン、というより多くの炎タイプがガチパ起用は厳しいけどな・・・
猿の汎用性を差し置いても必要か？同時起用？晴れパ？
まあ格闘タイプにも言えることだが
744 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:04:54 ID:???
王のライバルといったら神だよ
奴は何だかんだで鬼火リフレクでアイデンティティを得てるが王はどうにもこうにも
奴は何だかんだで鬼火リフレクでアイデンティティを得てるが王はどうにもこうにも
745 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:07:24 ID:???
ナメてかかったら鬼火願い事守るオバヒ でカモられた俺が通りますよ
746 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:09:20 ID:???
鬼火願い事がこいつに出来ることの限界
それがあっても中堅にもいかないけれど
それがあっても中堅にもいかないけれど
747 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:13:52 ID:???
この耐性と鈍足じゃ鬼火＋願い事守るも満足に出来ないというのが実際
シャワーズとは違うんです
シャワーズとは違うんです
748 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:16:39 ID:???
炎タイプは多くの特殊を等倍に出来るから水以外なら受けられる、というのが実際の話
物理？ 交換読みで鬼火決められないと一撃で落とされるレベル
物理？ 交換読みで鬼火決められないと一撃で落とされるレベル
749 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:17:23 ID:???
ウインディはシュカよりオボンだな
そこそこの耐久と威嚇あるし
そこそこの耐久と威嚇あるし
750 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:18:25 ID:???
オボンだと地震で死なない？？？
貰い火が主流だし
そう考えるとゆいつおうでもいい希ガス
貰い火が主流だし
そう考えるとゆいつおうでもいい希ガス
751 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:19:11 ID:???
等倍で受けられるとかタイマンでしか考えられない素人脳ですか
752 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:21:28 ID:???
特殊技って大体威力95技の技がメインでしょ？
食べ残しあれば後だしでも確4に持っていけるレベルだよ
仮に雷とか使われても、確3くらいにはなる
あ、分かってないのかも知れないけど、特防特化の話だぜ
食べ残しあれば後だしでも確4に持っていけるレベルだよ
仮に雷とか使われても、確3くらいにはなる
あ、分かってないのかも知れないけど、特防特化の話だぜ
753 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:22:49 ID:???
サンダーの拘り十万すらろくに受けられないじゃないか
754 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:24:29 ID:???
特殊氷、炎、あたりに耐性があるのは優秀だな
そのくらいないとこの耐久じゃ特殊受けすら機能しないんだろうけど
そのくらいないとこの耐久じゃ特殊受けすら機能しないんだろうけど
755 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:25:02 ID:???
拘りっていうか威力うｐ系は殆んど無理
756 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:25:52 ID:???
というかサンダースの珠10万ですら無理じゃあないか
確3だから大丈夫、とでも言うのかな？
大丈夫じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確3だから大丈夫、とでも言うのかな？
大丈夫じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:26:43 ID:???
確かに等倍ならほぼ受けられるんだろうけど…
水タイプの多さをどう見るつもりだ？
それを抜きには語れませんよ
水タイプの多さをどう見るつもりだ？
それを抜きには語れませんよ
758 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:26:56 ID:???
ブースターの耐性は炎草氷虫鋼だけど草虫はそうそう出てこないのと
特殊氷は霰パでもない限り氷ポケが撃ってくるわけじゃないのと
特殊鋼はジバコのラスター程度しか使ってこない
貰い火が生きる炎耐性くらいしかタイプが生きるものはないぞ
特殊氷は霰パでもない限り氷ポケが撃ってくるわけじゃないのと
特殊鋼はジバコのラスター程度しか使ってこない
貰い火が生きる炎耐性くらいしかタイプが生きるものはないぞ
759 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:27:21 ID:???
珠サンダースはオバヒ一発っすよ
760 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:28:50 ID:???
>>759
ブースターL50からサンダースL50への攻撃
技: オーバーヒート
分類: 特殊
威力: 140
タイプ: ほのお
命中率: 90%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 161
防御力: 115
同タイプ補正: ×1.5
ダメージ: 112〜132
急所ヒット時: 224〜264
相手の最大HP: 140
必要攻撃ヒット回数: 2
----
特攻全振りでコレ
もう無理するなよ
ブースターL50からサンダースL50への攻撃
技: オーバーヒート
分類: 特殊
威力: 140
タイプ: ほのお
命中率: 90%
PP: 5(最大8)
攻撃力: 161
防御力: 115
同タイプ補正: ×1.5
ダメージ: 112〜132
急所ヒット時: 224〜264
相手の最大HP: 140
必要攻撃ヒット回数: 2
----
特攻全振りでコレ
もう無理するなよ
761 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:31:38 ID:???
珠サンダースって
1
ブースター後だし
サンダース10万ボルト、残り6割程度
食べ残しでちょっと回復、7割
2
サンダース10万ボルト、残り3割程度
ブースター願い事
食べ残しでちょっと回復、4割
3
ブースター守る
サンダースの10万ボルトは防がれる
願い事で回復
あれ、間に合ってる気がする
1
ブースター後だし
サンダース10万ボルト、残り6割程度
食べ残しでちょっと回復、7割
2
サンダース10万ボルト、残り3割程度
ブースター願い事
食べ残しでちょっと回復、4割
3
ブースター守る
サンダースの10万ボルトは防がれる
願い事で回復
あれ、間に合ってる気がする
762 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:34:51 ID:???
物理主体のシングルで後出し出来る場面が限られるのが問題だと思うな
願い事されたら守る読みで交代の機会を貰ったようなもんだし
全快はしないから少しずつ負担がかかるしその後後出し機会が
そう何度も巡ってくるわけじゃないのがブースター
願い事されたら守る読みで交代の機会を貰ったようなもんだし
全快はしないから少しずつ負担がかかるしその後後出し機会が
そう何度も巡ってくるわけじゃないのがブースター
763 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:36:06 ID:???
ランターンもそうだが極端に物理に弱いのは洒落にならないと思う
764 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:46:51 ID:???
>>762
まぁ交代読み鬼火とか成功すれば一気に展開が傾くかもしれないし、その辺はプレイヤーの腕次第だな
まぁ交代読み鬼火とか成功すれば一気に展開が傾くかもしれないし、その辺はプレイヤーの腕次第だな
765 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 17:56:59 ID:???
炎はコータスですら後出ししにくい
766 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 19:15:24 ID:???
サブウェポンで地震持ってる奴も多いのはどうしたら良いんでしょうか
767 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 19:17:23 ID:???
地震誘えたら無償チャンスラッキーぐらいに考える
768 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 19:49:52 ID:???
なるほど、ポジティブですね！
769 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 19:55:53 ID:???
読みと言っても有利な読みと不利な読みがあるのと
地震誘えて無償降臨機会貰ってラッキー！も裏を返せば相手に流されてるだけ
流されまいと非地震読みして居座っても所詮ブースター
地震誘えて無償降臨機会貰ってラッキー！も裏を返せば相手に流されてるだけ
流されまいと非地震読みして居座っても所詮ブースター
770 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 20:10:45 ID:???
シュカ鬼火で計画通り
771 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 20:11:42 ID:???
激流に身を任せる為の願い事だろう
772 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 22:32:52 ID:???
まぁ物理相手じゃどーにもならんがやれる事があるだけ良い方だと思う
773 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:06:49 ID:???
実用性と劣化を無視するならやれる事の無いポケモンなんていない
774 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:09:26 ID:???
実用性と劣化を視野に入れるなら素直に高種族値ポケ使ってろって思う。
775 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:14:11 ID:???
種族値の差が戦力の決定的な差ではないことを（ｒｙ
776 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:47:15 ID:???
ボスゴドラが証明してくれた
777 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:50:50 ID:???
ボスゴドラは攻撃力とまともな技があるからまだ使えなくもないレベルなんだよなあ
778 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/06(木) 23:59:10 ID:???
でも対戦でよく見るボスゴドラって大抵電磁波怯み型か襷メタバ型だよな
電磁波読み交換が決まる決まる
電磁波読み交換が決まる決まる
779 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:01:17 ID:???
ボスゴドラは地面読み電磁浮遊が出来れば異様なほど物理にアドバンテージが取れる
格闘だけはどうにもならんので浮いてる毒なり浮いてるゴーストなり必要だが
格闘だけはどうにもならんので浮いてる毒なり浮いてるゴーストなり必要だが
780 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:05:55 ID:???
正直メタバは要らないと思う
781 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:10:14 ID:???
実際あるかどうかはともかく、覚えるというだけで結構なプレッシャーになるからなぁアレ
782 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:37:25 ID:???
ミノマダムの地面と鋼は選外から脱出してもいいと思うんだけどな
不意打ち追加でそれぞれグライオン、フォレトスと明確な差別化ができ虫食いというサブウェポンも手に入ったからいけるんじゃね？
草はまだアレだが
不意打ち追加でそれぞれグライオン、フォレトスと明確な差別化ができ虫食いというサブウェポンも手に入ったからいけるんじゃね？
草はまだアレだが
783 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:46:08 ID:???
じゃあマダム草について考えてみよう
こいつ何が出来るの？
こいつ何が出来るの？
784 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:54:41 ID:???
何も出来ません
ブーピッグって見た事無いけどどうなの？
ブーピッグって見た事無いけどどうなの？
785 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:56:35 ID:???
>>783
リーフストーム
リーフストーム
786 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 00:58:06 ID:???
草もなかなかいいぞ
787 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 01:05:05 ID:???
788 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 01:08:38 ID:???
パラセクトより攻撃技はまともかも…
どっちみち色々ダメなんだけど
どっちみち色々ダメなんだけど
789 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 05:55:28 ID:???
我武者羅or身代わり不意打ちする際に耐性アレだから弱点で一気に襷に持っていけるぜ！
後は宿木無効。正直砂嵐無効化する鋼か地面のが大体の場合は勝るがな
後は宿木無効。正直砂嵐無効化する鋼か地面のが大体の場合は勝るがな
790 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/07(金) 10:46:47 ID:???
中途半端に耐久高いから耐えます
791 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 01:39:40 ID:???
パラセクトはタネばくだんとこうごうせい覚えたからなんかできんかな。
ひこうとほのおだけ回避できれば活躍できるのに。
ひこうとほのおだけ回避できれば活躍できるのに。
792 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 02:09:30 ID:???
気合のハチマキ+キノコの胞子で超運ゲー
そもそも火力が微妙だしなぁ
そもそも火力が微妙だしなぁ
793 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/08(土) 16:03:12 ID:???
草マダムがパラと比べて何もできないって言うけどなぁ・・・
リーフストームあるし種族値はパラより上なんだぞ
というよりパラ種族値低すぎだろ
4倍弱点2つあるのに・・・
リーフストームあるし種族値はパラより上なんだぞ
というよりパラ種族値低すぎだろ
4倍弱点2つあるのに・・・
794 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 16:12:37 ID:???
トリパ下最凶の催眠使いに比べると草マダムは技がなぁ・・・
4倍弱点と特性を生かした襷がむしゃら→ふいうちなら鋼がベストだし
4倍弱点と特性を生かした襷がむしゃら→ふいうちなら鋼がベストだし
795 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 16:46:45 ID:???
パラセクトもキノコの胞子以外が終わってるんだよな…
トリル胞子はないな。あんな短い時間で胞子やってる暇なし
トリル胞子はないな。あんな短い時間で胞子やってる暇なし
796 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 16:58:37 ID:???
あんま興味なかったけど相手選べば働く気がする
797 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 17:03:11 ID:???
弱点多いけど、腐っても必中眠り技だから
パラセクトと対峙したとき対処法がないと結構困る
パラセクトと対峙したとき対処法がないと結構困る
798 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/08(土) 20:02:22 ID:???
トリパ下っていう条件付きならそう悲観したもんでもないんだがそうでないと本当に使えないんだよな
非トリパなら単純にガッサのが使いやすいし
非トリパなら単純にガッサのが使いやすいし
799 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 12:16:13 ID:???
パラセクトとマグカルゴって岩以外は、互いに得意不得意を補い合うタイプなんだな
パラセクトは炎、飛、氷、毒、虫に弱いけど、マグカルゴは強い
マグカルゴは水、地、闘に弱いけど、パラセクトは強い
二匹が揃えばきっと・・・
パラセクトは炎、飛、氷、毒、虫に弱いけど、マグカルゴは強い
マグカルゴは水、地、闘に弱いけど、パラセクトは強い
二匹が揃えばきっと・・・
800 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 13:20:42 ID:???
サブ技持ちで即死
801 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 13:29:11 ID:???
マタドガスなんて超優秀だと思うが（弱点一つ・地無効・防御高・攻撃＆特攻高）
一番高い攻撃力を活かす毒技を覚えることが出来ないのが残念
一番高い攻撃力を活かす毒技を覚えることが出来ないのが残念
802 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 13:34:51 ID:???
ドガスのどこがマイナーなんだ
803 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 13:34:56 ID:???
今更何言ってるの？
804 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 16:37:34 ID:???
マグカルゴは早いか火力高ければ優秀なアタッカーだったろうな…
805 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 16:38:47 ID:???
バクーダが倒せない
806 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 20:38:52 ID:???
807 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 20:41:37 ID:???
雨降らして相手見て必要なら神秘貼って雨＋水で普通に殴るかトンボ
808 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/09(日) 21:00:57 ID:???
雨乞い神秘はガチ
809 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 02:54:57 ID:???
神秘使うならラム持たせたいんだがそうすると雨のターンがなあ
810 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 22:52:31 ID:gs/iqrWm
マクノシタとアブソルが日の目をあびることは可能だろうか？
811 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:03:16 ID:???
何故マクノシタ？
812 ：810：2008/11/10(月) 23:15:20 ID:gs/iqrWm
素で間違えた…
マクノシタ好きで進化しても名前だけはそのままにしてたんだ。
マクノシタ好きで進化しても名前だけはそのままにしてたんだ。
813 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:34:13 ID:???
ハリテヤマは割と強いよ、うん
エビワラーの立場破壊しそうなぐらいには
猫騙し火炎玉根性インファイトとか後攻みがきあorしっぺとか
エビワラーの立場破壊しそうなぐらいには
猫騙し火炎玉根性インファイトとか後攻みがきあorしっぺとか
814 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:38:56 ID:???
つかハリテヤマは普通に強い
耐久あって積み技も先制技もある
その上レベル50戦じゃ貴重なインファント要員
耐久あって積み技も先制技もある
その上レベル50戦じゃ貴重なインファント要員
815 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:50:05 ID:wzIYDXvr
フワライドとか俺使ってるけど、あれはなかなか使える子だなあ、対戦でも大活躍してくれるぜ
ガブリアスとか爆死させると笑いがこみ上げてくるぜ
ガブリアスとか爆死させると笑いがこみ上げてくるぜ
816 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:52:47 ID:???
フワライドは強いな
読みにくさが一番の強みだが、役割を決めてやれば全然腐らないよ
読みにくさが一番の強みだが、役割を決めてやれば全然腐らないよ
817 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:57:49 ID:???
なんつーか、格闘タイプはタイプ一致格闘が撃てる時点で強い。
サブもなにかしら揃ってるし。
みんな先制持ってる。
おまけに全員＋αで差別化されてるべ。
ハリテヤマはねこだまし根性もあるし、
素の耐久が高めだからあつい脂肪で耐性増やしてもいいし。
先制技のおかげで遅くても一匹は持っていける。
やや弱めのオコリザルも、不眠かつトンボを持っていて格闘で２位の速さ
エビ・サワは攻撃力じゃチャーレムに劣るけどとくぼうの高さのおかげで結構安定してる。
てか単格闘のが弱点一個少ないし。
格闘はゴウカザル・チャーレムのせいで苦しい奴がけっこういるけど、基本的に強いよな…。
サブもなにかしら揃ってるし。
みんな先制持ってる。
おまけに全員＋αで差別化されてるべ。
ハリテヤマはねこだまし根性もあるし、
素の耐久が高めだからあつい脂肪で耐性増やしてもいいし。
先制技のおかげで遅くても一匹は持っていける。
やや弱めのオコリザルも、不眠かつトンボを持っていて格闘で２位の速さ
エビ・サワは攻撃力じゃチャーレムに劣るけどとくぼうの高さのおかげで結構安定してる。
てか単格闘のが弱点一個少ないし。
格闘はゴウカザル・チャーレムのせいで苦しい奴がけっこういるけど、基本的に強いよな…。
818 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:58:09 ID:wzIYDXvr
>>816 やったあ擁護されたぞ ト・モ・ダ・チ
とりあえずボディで受けて瞑想、もし減り具合が微妙ならもう１回瞑想積んで３タテとかも出来ちゃう
ふいうち大安売りがちょっとネックだけどな
とりあえずそこそこの攻撃力とすばらしい素早さで爆発できるだけでメジャーと渡り合える
ラティオスを強化シャドボで落としたりすると笑いが…てもういいか
とりあえずボディで受けて瞑想、もし減り具合が微妙ならもう１回瞑想積んで３タテとかも出来ちゃう
ふいうち大安売りがちょっとネックだけどな
とりあえずそこそこの攻撃力とすばらしい素早さで爆発できるだけでメジャーと渡り合える
ラティオスを強化シャドボで落としたりすると笑いが…てもういいか
819 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/10(月) 23:59:58 ID:???
フワライド面白いタイプだからなぁ
これは受かったな瞑想積むぞ、と思ったらあっさりエッジで落ちたり
これは受かったな瞑想積むぞ、と思ったらあっさりエッジで落ちたり
820 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:09:18 ID:BuHJ2o4v
ロトムのフォルムチェンジがwifiで使えないから
１０万、シャドボ持ちのノーマル地面無効が欲しくて導入したんだ、まあそれからすっかりフワライドのトリコなわけだが
エッジは本当に怖いぜ畜生
とくこうとくぼう振りで使ってるからなあ。なお振り方は
臆病スターミーの１０万低乱数でも半分喰らい、サンダーの１０万を高乱数でかろうじて耐える、で振ってる。
以前スターミーに入れ替えで受けたら「まずい！半分減ってねえ！」でばれて逃げられたのが悔しくて
１０万、シャドボ持ちのノーマル地面無効が欲しくて導入したんだ、まあそれからすっかりフワライドのトリコなわけだが
エッジは本当に怖いぜ畜生
とくこうとくぼう振りで使ってるからなあ。なお振り方は
臆病スターミーの１０万低乱数でも半分喰らい、サンダーの１０万を高乱数でかろうじて耐える、で振ってる。
以前スターミーに入れ替えで受けたら「まずい！半分減ってねえ！」でばれて逃げられたのが悔しくて
821 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:16:52 ID:???
>>817
チャーレム以外にもカイリキーとかも考えるとやっぱりエビワラーは微妙だぜぃ
チャーレム以外にもカイリキーとかも考えるとやっぱりエビワラーは微妙だぜぃ
822 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:19:50 ID:???
あの3匹の中だとカポエラーが頭一つ抜けてる
あいつだけはぎりぎり強ポケに食い込める程度の実力があると思う
あいつだけはぎりぎり強ポケに食い込める程度の実力があると思う
823 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:20:24 ID:BuHJ2o4v
>>821 わしもエビワラーつかっとるよ、
なんとか無理やりにでも差別化とか考えてるけど、いつも微妙なんだよなｗ
わかってても使うよね、愛で。ドレインパンチだけが彼の魅力
対戦ではいつも「あー、こいつが猿なら勝ててるなー」て局面はザラですが。
なんとか無理やりにでも差別化とか考えてるけど、いつも微妙なんだよなｗ
わかってても使うよね、愛で。ドレインパンチだけが彼の魅力
対戦ではいつも「あー、こいつが猿なら勝ててるなー」て局面はザラですが。
824 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:21:20 ID:E5QSFiWf
ﾉｺｯﾁ好きなんだけど…
825 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:21:52 ID:???
なんだろうこの触れるな危険な感じ
826 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:22:24 ID:???
エビワラーは素早さの割に物理耐久低くて泣ける
なら鉄の拳のお陰で火力が高いか？と言うと格闘の中では普通だったり
鉄の拳が1.5倍ならまだな
なら鉄の拳のお陰で火力が高いか？と言うと格闘の中では普通だったり
鉄の拳が1.5倍ならまだな
827 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:34:17 ID:BuHJ2o4v
こないだまでナマズン使ってた。
ギャラドス？バッチコイ、バッチコイヨー…とか思ってたらその他のポケモンが辛過ぎてやめた。
愛があれば目をつむれるけど、やっぱマイナー、てだけじゃ続かないもんだね。
まあ結局好きなトリトドン使ってます。アレも結構強いよね、まあ当然ラグと差別化するわけですが
ギャラドス？バッチコイ、バッチコイヨー…とか思ってたらその他のポケモンが辛過ぎてやめた。
愛があれば目をつむれるけど、やっぱマイナー、てだけじゃ続かないもんだね。
まあ結局好きなトリトドン使ってます。アレも結構強いよね、まあ当然ラグと差別化するわけですが
828 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:43:36 ID:???
エビワラー単品で見ると強め
だが同じことができる強ポケが多すぎてどうしても埋もれる
そして三色パンチ教え技化でアイデンティティー崩壊
自分も使ってる一人なんだけどね…
ゲーフリ様何とかしてください…
だが同じことができる強ポケが多すぎてどうしても埋もれる
そして三色パンチ教え技化でアイデンティティー崩壊
自分も使ってる一人なんだけどね…
ゲーフリ様何とかしてください…
なんかみんなエビワラーが微妙微妙言ってて吹いたｗ
エビワラーが微妙なのは認めるｗ つーか自分でも思うｗ
ただ、それでも中堅クラスの実力はあると思うんだけど。
鉄の拳が１．５倍だと逆にテクニシャンカポエラーいらね、ってなってたと思う。
スカイアッパーが威力１２７．５になるけど、たぶんみんな使わないしｗ
てかこいつに欲しいのは攻撃力より速ささじゃ？
素早さ種族値が８１あったら器用さもあいまって中速潰しができてもうちょい変わってたと思う。
エビワラーが微妙なのは認めるｗ つーか自分でも思うｗ
ただ、それでも中堅クラスの実力はあると思うんだけど。
鉄の拳が１．５倍だと逆にテクニシャンカポエラーいらね、ってなってたと思う。
スカイアッパーが威力１２７．５になるけど、たぶんみんな使わないしｗ
てかこいつに欲しいのは攻撃力より速ささじゃ？
素早さ種族値が８１あったら器用さもあいまって中速潰しができてもうちょい変わってたと思う。
830 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:48:18 ID:???
海老原は陽気にスカーフまくのが一番安定する
831 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:50:45 ID:???
テクニシャンは鉄の拳より制限緩いから強いぞー
威嚇が優秀すぎるからｲﾗﾈって言う奴は居るだろうけど
威嚇が優秀すぎるからｲﾗﾈって言う奴は居るだろうけど
832 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:52:24 ID:???
カポは普通に強いよ
833 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 00:55:11 ID:???
今のエビワラーで他のポケモンと差別化はかるのは無理
違う型で５体くらい作った俺が言うんだ間違いない
違う型で５体くらい作った俺が言うんだ間違いない
834 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:02:46 ID:???
テクニシャンカポエラーつかってるけど最早主力だわ
威嚇型はサポート寄りだな
威嚇型はサポート寄りだな
835 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:04:32 ID:???
ハリテヤマ見習ってみがきあ型作ったけど駄目だったなぁ
誰相手に出せと・・・
特殊岩メインも特殊悪メインも見ないし
特殊虫みたら身代わりするよりエッジ撃つべき
誰相手に出せと・・・
特殊岩メインも特殊悪メインも見ないし
特殊虫みたら身代わりするよりエッジ撃つべき
836 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:06:18 ID:???
エビワラーのNNをビワラーにしたらこころなしかカウンターの成功率上がった
837 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:06:27 ID:???
エビワラーの身代わり気合パンチは馬鹿に出来ない
けど鉄の拳はもっと強力でも良かったよな
カポエラーもできるけど、高速移動も良さそうな気がする
けど鉄の拳はもっと強力でも良かったよな
カポエラーもできるけど、高速移動も良さそうな気がする
838 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:07:10 ID:???
どっかのスレでテクニシャンで全部先制技にしてその分耐久にふってる人いたな
兄弟のなかでは防御高めだからいいかもよ
エビワラーは♂しかいないのにミニスカとかネタ路線で頑張れ
兄弟のなかでは防御高めだからいいかもよ
エビワラーは♂しかいないのにミニスカとかネタ路線で頑張れ
839 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:11:43 ID:???
ダブルの時のピクシーはもっと評価されていい
840 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:13:26 ID:???
珠もたせて破壊光線連射させてます＾＾
841 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:14:56 ID:???
マジックガードうめえ
842 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:23:01 ID:???
ダブル用にピクシー育てるお
843 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:23:24 ID:???
この指ピクシーまじうざいお
844 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:26:40 ID:???
腹太鼓ピクシーに殴り殺されたことがある
845 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:30:22 ID:BuHJ2o4v
846 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:40:56 ID:???
ンガー
847 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 01:42:27 ID:???
あの本は今でもバイブル
848 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 02:36:56 ID:???
初代世代なら誰でも分かると思う
849 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 03:00:02 ID:???
懐かしいww
こっちを向いて笑うな（＞ナッシー）とかあったな
こっちを向いて笑うな（＞ナッシー）とかあったな
850 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 03:39:09 ID:???
遊びっくす本の事ですね。わかります。
素早さ至上主義のクセにマﾉﾚマインには見向きもしないやつか
素早さ至上主義のクセにマﾉﾚマインには見向きもしないやつか
851 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 03:41:18 ID:???
炎タイプはカスとか書いてあったな
852 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 04:00:58 ID:???
なんだとー 基本一人プレイで最初にヒコサル選ばなかった俺にはギャロップは頼れる相棒だったぜ
853 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 04:06:23 ID:???
て初代の話ね
まぁ炎も大分強くなったよなぁ おじさんは嬉しい
まぁ炎も大分強くなったよなぁ おじさんは嬉しい
854 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 04:10:29 ID:???
ワタルはカンナに勝てるのかな？
855 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 05:03:36 ID:???
メガヤンマがいる以上ガーメイルの生きる道は保護色からのギガインパクト、破壊光線の両刀で
1匹落とすことだと思ってるんだけど攻=特攻だと保護色して終わる…
タスキ持たせても素早さがあんま高くないから乙る、どうしたもんかな…
1匹落とすことだと思ってるんだけど攻=特攻だと保護色して終わる…
タスキ持たせても素早さがあんま高くないから乙る、どうしたもんかな…
856 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 05:17:15 ID:???
一応ガーメイルにはメガヤンマには使えないエナジーボールがあってだな
まあ種族値的にヤンマいなくても厳しいポケだよね
保護色よりはスキスワのがまだ使えそうな気がする
こいつじゃランターンとかブースターくらいしか狙うのないだろうけど
炎交代読みで貰い火もらえても反撃できないし、サブウェポンで軽く乙りそうだしなあ……
まあ種族値的にヤンマいなくても厳しいポケだよね
保護色よりはスキスワのがまだ使えそうな気がする
こいつじゃランターンとかブースターくらいしか狙うのないだろうけど
炎交代読みで貰い火もらえても反撃できないし、サブウェポンで軽く乙りそうだしなあ……
857 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 06:27:20 ID:???
ガーメイルにとって、エナジーボールを撃つべき相手っているのか…？
858 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 06:33:40 ID:???
岩タイプに役割破壊？
でもなあ
でもなあ
859 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 06:36:55 ID:???
物理型は思念の頭突きあればいいんだが覚えないな・・・
モルフォンは覚えるのに
攻撃or特攻=素早さ@タスキで
保護色 ギガインパクトor破壊光線 恩返しorエアスラ スキルスワップで
一撃食らわせられないかなぁ
モルフォンは覚えるのに
攻撃or特攻=素早さ@タスキで
保護色 ギガインパクトor破壊光線 恩返しorエアスラ スキルスワップで
一撃食らわせられないかなぁ
860 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 07:10:02 ID:???
ガーメイルはメガヤンマとか言う厨ポケの前にバタフリーという上位互換をだな
861 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 07:22:37 ID:???
エアスラ使えない上に特攻種族値に結構差があるのに上位互換(笑)
862 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 07:34:32 ID:???
エアスラ使えるのが強みになるんですか？
863 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 07:58:24 ID:???
上位互換だからって下位互換の使える技全部覚えられる必要はないだろ……
この種族値レベルだったら
複眼＋眠り粉＞＞＞＞＞＞エアスラッシュ
あと複眼眠り粉に加えて特殊耐久と素早さ的に考えてバタフリーの方が生き残る可能性は高いだろうな
この種族値レベルだったら
複眼＋眠り粉＞＞＞＞＞＞エアスラッシュ
あと複眼眠り粉に加えて特殊耐久と素早さ的に考えてバタフリーの方が生き残る可能性は高いだろうな
864 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:09:53 ID:???
とりあえず上位互換って言葉の使い方間違ってるよ
865 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:16:05 ID:???
横いりだが、言葉の使い方間違ってるから何？
って感じ
今ここで日本語能力がないこと＝頭が悪いことは全く関係ないと思う
揚げ足取りのひどさの方が際立つし、見てる側からしても明らかにウザいよ
第一言葉間違えてるから何？
って感じ
今ここで日本語能力がないこと＝頭が悪いことは全く関係ないと思う
揚げ足取りのひどさの方が際立つし、見てる側からしても明らかにウザいよ
第一言葉間違えてるから何？
866 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:21:50 ID:???
867 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:35:11 ID:???
上位互換と下位互換は誤用が一般的になっちゃってるからしょうがないよ。
プログラマとかじゃないと由来を知らないでしょ。
プログラマとかじゃないと由来を知らないでしょ。
868 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:35:47 ID:???
会話の流れから分かるべきだろう
難しい日本語が分からない人間より流れを読めない人間の方がよっぽど終わってると思う気にしなくていいぞ、>>863
難しい日本語が分からない人間より流れを読めない人間の方がよっぽど終わってると思う気にしなくていいぞ、>>863
869 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:45:16 ID:???
上位互換ってのは、機能やグレードが上位のヤツが下位のヤツの性能を併せ持つこと
エアスラの有無、特攻、攻撃の差から、上位互換という表現は正しくないように思える
エアスラの有無、特攻、攻撃の差から、上位互換という表現は正しくないように思える
870 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:49:21 ID:???
正しくないように思える(ｷﾘｯ
だってよｗｗｗｗｗｗ何気取ってんだよｗｗｗｗｗｗ
だってよｗｗｗｗｗｗ何気取ってんだよｗｗｗｗｗｗ
871 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 08:56:17 ID:???
適当にああそうだっけで流す事もできないお馬鹿さん
872 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:02:48 ID:???
ヤルキモノで天候パ崩しポケとして
にほんばれ
ソーラービーム
だいもんじ
アンコール
パワフルハーブ
で戦っているんだが、これをまるまるピクシーに応用したら相当強い気がする。
にほんばれ
ソーラービーム
だいもんじ
アンコール
パワフルハーブ
で戦っているんだが、これをまるまるピクシーに応用したら相当強い気がする。
873 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:08:13 ID:???
すてみタックルはとっしんの上位互換
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
874 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:13:38 ID:???
ケンカはよそでやってね
875 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:16:27 ID:???
議論で荒れ出すと最後の方は議論０で相手の人格否定してるだけなのが
ポケ板クオリティ
ポケ板クオリティ
876 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:19:32 ID:???
スルースキルはないわハゲタカみたいにいつまでも食い下がるわでもうね
877 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:22:04 ID:???
伸びてると思ったら何だコリャ
878 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:36:50 ID:???
まあ比較にまったく役割の違う技を出すなってことだな
ガーメイルじゃどうやっても複眼眠り粉は超えられないんだから
メガヤンマでもそれの催眠の汎用性で比べられると厳しいのに
ガーメイルじゃどうやっても複眼眠り粉は超えられないんだから
メガヤンマでもそれの催眠の汎用性で比べられると厳しいのに
879 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:48:55 ID:???
というか出来ることが全く違うからバタフリーとは比較できない
メガヤンマ、アゲハントあたりを引き合いに出して語るのは分かるが
メガヤンマ、アゲハントあたりを引き合いに出して語るのは分かるが
880 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:50:27 ID:???
ライボルトはサンダースの下位互換とかシャワーズはミロカロスの下位互換とかサンダーは電磁浮遊ライコウの下位互換とか、そういう使い方をするんだぜ普通
881 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 09:57:29 ID:???
882 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 10:18:46 ID:???
劣化ってのもなんか微妙に違う気がするｗ
883 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 10:20:28 ID:???
バタフリーよりは火力あるよ
だからどうだってのが問題なだけで
だからどうだってのが問題なだけで
884 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 10:24:09 ID:???
ヤクルトうまーい
885 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:04:00 ID:???
ガーメイルよりバタフリーのほうが使いやすい
これでいいか？
これでいいか？
886 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:16:37 ID:???
そんなに催眠したけりゃ控えに催眠要因でも置いとけばいいだろ
役割が違うポケモンを持ち出してまで格付けしてる奴って何なんだ？
役割が違うポケモンを持ち出してまで格付けしてる奴って何なんだ？
887 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:23:23 ID:???
うん
それなら間違いじゃない
バタフリー＞ミノ鋼＞ガーメイル≧アリアドス＞ミノ地＞ドクケイル＞レディアン＞ミノ草＞スピアー＞コロトック＞アゲハント
それなら間違いじゃない
バタフリー＞ミノ鋼＞ガーメイル≧アリアドス＞ミノ地＞ドクケイル＞レディアン＞ミノ草＞スピアー＞コロトック＞アゲハント
888 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:38:06 ID:???
>>レディアン＞ミノ草＞スピアー
ないわ。不等号厨消えろ
ないわ。不等号厨消えろ
889 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 16:40:16 ID:???
ドクケイルそんなに弱かったっけ
890 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 17:02:13 ID:???
ガーメイルはスカーフ持たせてもオオスバメをギリギリで抜けないのがなぁ
891 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 18:30:50 ID:???
ちょっと流れを変えるために御三家の中で一番影が薄い気がするメガニウムについて考えようぜ
892 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 18:38:03 ID:???
草単の中では特防高いけど環境が味方してくれない
893 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 19:11:48 ID:???
草単って時点で相当キツい
894 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 20:39:28 ID:???
他の御三家が強いからアレに見えるが本人のスペック自体はそこまで酷くは無い
895 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 20:49:25 ID:???
カポエラー強いと思ってる人が俺だけじゃなくてよかった
個人的にはドレインパンチを覚えて欲しかった
個人的にはドレインパンチを覚えて欲しかった
896 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:10:52 ID:???
これ以上エビワラーを苛めてやるなｗ
897 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:11:43 ID:???
草単は厚い脂肪でもあれば強いのに
898 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:14:22 ID:???
攻撃面は言うまでもなく酷い。
耐久面は種族値がタイプのせいでうまく発揮されない。
メガニウムは中堅レベルに達するかどうかも妖しい
耐久面は種族値がタイプのせいでうまく発揮されない。
メガニウムは中堅レベルに達するかどうかも妖しい
899 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:17:36 ID:???
新緑リフストがある分マスキッパよりはマシ
900 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:19:18 ID:???
眠り粉がある分下手したらマスキッパよりも（ｒｙ
901 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:32:49 ID:???
メガニウムにできることって他の草ポケにもできることなんだよな・・・
カウンター使おうにも微妙に耐久あるし・・・
カウンター使おうにも微妙に耐久あるし・・・
902 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:53:07 ID:???
プラチナの教え技でタネばくだんと逆鱗を覚えたので、
剣の舞をいかせるようになったぞ。
こうごうせいと剣の舞で最大火力まで上げてからのタネ爆弾とかどうだ。
…それだってフシギバナでもできるんだけどね
剣の舞をいかせるようになったぞ。
こうごうせいと剣の舞で最大火力まで上げてからのタネ爆弾とかどうだ。
…それだってフシギバナでもできるんだけどね
903 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:55:48 ID:???
まずその戦法自体が強いと思えない
耐性の多いルンパッパで積むとかなら分かるが
逆鱗？ 勝つ気あるの？
耐性の多いルンパッパで積むとかなら分かるが
逆鱗？ 勝つ気あるの？
904 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:56:03 ID:???
でもなんだかんだで唯一草よりましだろ
耐久も素早さもメガニウム以下
耐久も素早さもメガニウム以下
905 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:59:02 ID:???
使いやすさで言えばウツボットの方が上だと思う
ヘドロ爆弾、リフスト、眠り粉、アンコール、リーフブレードに葉緑素と優秀だからな
ヘドロ爆弾、リフスト、眠り粉、アンコール、リーフブレードに葉緑素と優秀だからな
906 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 21:59:32 ID:???
ウツボット嘗めすぎ
907 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:02:34 ID:???
そりゃメガニウムと比べればウツボットも強く見えるかもしれないけどさぁ
そこまでメガニウム貶さなくてもよくない？
毒タイプついてる方が遥かに強いってのは分かったし、ぶっちゃけラフレシアよりも使い勝手悪いってのも分かってるけど
それでも俺はメガニウムが好きだよ
そこまでメガニウム貶さなくてもよくない？
毒タイプついてる方が遥かに強いってのは分かったし、ぶっちゃけラフレシアよりも使い勝手悪いってのも分かってるけど
それでも俺はメガニウムが好きだよ
908 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:03:36 ID:???
ウツボットは攻撃の無駄な高さのせいでネタにされてただけ
そもそもの実力はあるって昔から言われてたことだけどな
そもそもの実力はあるって昔から言われてたことだけどな
909 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:05:22 ID:???
草単で強いのってジュカインにモジャンボくらいか
910 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:07:51 ID:???
リーフィアとかもかなり強い
911 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:11:02 ID:???
リーフィアは実用レベルだが実際の所本当に強いかといわれると微妙なライン
912 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:14:43 ID:???
初代ではメジャーポケの部類に入ってたナッシーも今となってはマイナーになってしまったな
とにもかくにも弱点が多過ぎなんだよな
とにもかくにも弱点が多過ぎなんだよな
913 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:17:53 ID:???
虫4倍がまったく痛くなかった初代に比べて
今はトンボで乙だから……
技は豊富だから研究の余地はありそうだが
今はトンボで乙だから……
技は豊富だから研究の余地はありそうだが
914 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:19:57 ID:???
ナッシーはやれること多いからまだまだ普通に使われてる
少なくともメガニウムやウツボットやリーフィアと同列には語れない
少なくともメガニウムやウツボットやリーフィアと同列には語れない
915 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:22:25 ID:???
リーフィアってリフブレ以外に攻撃技がないようなものだから困る
あくびとかバトンとか入れるしかない
あくびとかバトンとか入れるしかない
916 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:23:56 ID:???
攻撃技不足はブイズ共通の悩み
917 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:24:51 ID:???
リーフィアは物理アタッカーだからめざパみたいなことできないし、泣ける
918 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:25:36 ID:???
919 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:26:28 ID:???
ナッシーがマイナーってこたないだろ
弱点は多いけど物理耐久は結構あるし、技も型も豊富で火力もある
普通に強いと思うけど
弱点は多いけど物理耐久は結構あるし、技も型も豊富で火力もある
普通に強いと思うけど
920 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 22:58:34 ID:???
921 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 23:00:29 ID:???
シザクロやツバメ入れるくらいなら
まだおんがえし、じたばた、石化あたりを使う方がいい
まだおんがえし、じたばた、石化あたりを使う方がいい
922 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 23:17:04 ID:???
そこで自然の恵み炎
923 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/11(火) 23:22:00 ID:???
穴を掘ると威力が変わらないぞ
924 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 00:44:55 ID:???
実質1回しか出来ないところもあなをほると同じｗ
925 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 00:53:20 ID:???
>>913
ぶっちゃけトンボ所持できる奴は素でナッシーが弱点つかれる奴が殆どだから気にすることはない
ムクホークにしろゴウカザルにしろアグノムにしろクロバットにしろどの道死ねる
エテボースぐらいじゃないか？
オコリザルとかの中堅マイナーどころは知らん
ぶっちゃけトンボ所持できる奴は素でナッシーが弱点つかれる奴が殆どだから気にすることはない
ムクホークにしろゴウカザルにしろアグノムにしろクロバットにしろどの道死ねる
エテボースぐらいじゃないか？
オコリザルとかの中堅マイナーどころは知らん
926 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 00:54:02 ID:???
リフブレ恩返しじたばた石火とかクソ構成じゃない
927 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 00:57:54 ID:???
リフブレ剣バトン恩返しでがんばってるよ
宿木も粉も覚えない時点でこいつはブイズの癖に補助技もダメな子だと分かった
ちゃんと壁使えるエーフィとは違うんだよねorz
宿木も粉も覚えない時点でこいつはブイズの癖に補助技もダメな子だと分かった
ちゃんと壁使えるエーフィとは違うんだよねorz
928 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 01:07:56 ID:???
リーフィアにツバメ返しは普通だろ
とりあえずだけど同族や弱点の虫(特にメジャーなヘラクロス)に対抗出来るんだし
他にマトモなサブウエポンが無いんだから入れざるを得ない
鋼に対抗出来ないとかそんな奴いっぱいいるっての
とりあえずだけど同族や弱点の虫(特にメジャーなヘラクロス)に対抗出来るんだし
他にマトモなサブウエポンが無いんだから入れざるを得ない
鋼に対抗出来ないとかそんな奴いっぱいいるっての
929 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/12(水) 01:10:15 ID:???
930 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 01:15:14 ID:???
弱体化した訳じゃない
元の仕様に戻っただけだ
元の仕様に戻っただけだ
931 ：名無しさん、君に決めた！：：2008/11/12(水) 01:25:51 ID:???
932 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 07:42:55 ID:???
933 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 07:45:53 ID:???
めざパの物理版があったら救われるポケモンが
どれほどいることか
どれほどいることか
934 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 08:27:19 ID:???
やめてギャラドス飛行めざパやめて
935 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 08:47:33 ID:???
ブイズ（笑）の話は巣でやれよ。臭いんだよ
936 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:05:15 ID:???
ブースターがお怒りのようです
937 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:06:24 ID:???
ブースターやリーフィアは語っても問題ないだろ、実力的に考えて
そりゃサンダース、シャワーズあたりの話が出てきたらおかしいけどよ
そりゃサンダース、シャワーズあたりの話が出てきたらおかしいけどよ
938 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:20:37 ID:???
>>933
しぜんのめぐみがあるじゃん
半減の実をテクニシャンポケで使えば威力９０の物理技に化けるんだぜ。
めざパ電気威力５０代 ヤチェしぜんのめぐみでガブリアス ギャラドスを退治できる。
だからストライクは強いということにしてくれ
しぜんのめぐみがあるじゃん
半減の実をテクニシャンポケで使えば威力９０の物理技に化けるんだぜ。
めざパ電気威力５０代 ヤチェしぜんのめぐみでガブリアス ギャラドスを退治できる。
だからストライクは強いということにしてくれ
939 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:24:54 ID:???
ブースターはまだわかるけどリーフィアで実力不足は贅沢過ぎるんじゃないか？
種族値みても普通に優秀だろ。タネばくだんも覚えれるようなったし
種族値みても普通に優秀だろ。タネばくだんも覚えれるようなったし
940 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:48:48 ID:???
リーフィアよりエーフィのほうが使いづらくね？
ブイズ１匹も育ててないけど
ブイズ１匹も育ててないけど
941 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 09:59:08 ID:???
942 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:02:38 ID:???
むしろシャワーズの方が困らないか？
943 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:03:30 ID:???
劣化と気にしてわざわざ自分からできることを限定するなんてナンセンス
できることはしたほうが汎用性は高まるだろう
できることはしたほうが汎用性は高まるだろう
944 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:13:22 ID:???
シャワーズは結構な耐久と高いとくこうを有する上各種補助技まで・・・
それよりお前ら、ニョロトノってどうよ
入手手段があれだけど
それよりお前ら、ニョロトノってどうよ
入手手段があれだけど
945 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:27:29 ID:???
単水だし弱いことはない
946 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:31:20 ID:???
ソクノ持ち最速マッドショットでダースやサル狙ってる
マッド撃った時点で逃げられることも多いけど、
読みとパーティしだいでアドバンテージを得られることもあるな、貯水水受けでかく乱できるし
最近はこご風安売りでマッドショットの存在意義が危ういが・・・
マッド撃った時点で逃げられることも多いけど、
読みとパーティしだいでアドバンテージを得られることもあるな、貯水水受けでかく乱できるし
最近はこご風安売りでマッドショットの存在意義が危ういが・・・
947 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:47:10 ID:???
シャワーズは下手すりゃブラッキーより使い安い
重さと特性だけでミロとの差別化ができているとまで言われる
重さと特性だけでミロとの差別化ができているとまで言われる
948 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 10:54:59 ID:???
シャワーズは防御特化で特攻調整振りして
冷凍ビーム持たせればスカーフマンダも怖くない
冷凍ビーム持たせればスカーフマンダも怖くない
949 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 11:11:34 ID:???
>>938
ストライクはヘラクロス、ハッサム、メガヤンマに迫る実力
同タイプでもアゲハント、ガーメイルとは雲泥の差
>>944
悪くはない。水タイプはレベルが高すぎなだけの話
カメックスさえも不遇扱い
ストライクはヘラクロス、ハッサム、メガヤンマに迫る実力
同タイプでもアゲハント、ガーメイルとは雲泥の差
>>944
悪くはない。水タイプはレベルが高すぎなだけの話
カメックスさえも不遇扱い
950 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 11:14:10 ID:???
さすがにヘラクロス、ハッサム、メガヤンマに迫ることはないだろう
虫では4番目、そこそこ強いとは思うが
虫では4番目、そこそこ強いとは思うが
951 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 11:16:05 ID:???
ストライクはカイロスといい勝負
同期だしそんなもんだろ
同期だしそんなもんだろ
952 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 11:27:14 ID:???
どっちも強いよなぁ
953 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 13:20:23 ID:???
エーフィは欠伸と瞑想バトンの時点で比較対象なし
不意打ち安売り?そんなものエーフィには最初から効かん
不意打ち安売り?そんなものエーフィには最初から効かん
954 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 15:57:33 ID:???
補助技ばっかであまり仕掛けてこないから相手する側としては結構やりやすい印象
まぁどうでもいいな
まぁどうでもいいな
955 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 19:01:42 ID:???
壁やら欠伸やら瞑想がうざったくて逆にやりにくいな
俺は素直に殴ってくる連中の方がやりやすい
俺は素直に殴ってくる連中の方がやりやすい
956 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 19:10:38 ID:???
フーディンより少し硬い程度では仕方ない
エーフィの攻撃は相手が補助技読みで動く事前提
エーフィの攻撃は相手が補助技読みで動く事前提
957 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 19:47:45 ID:???
フーディンと違って一致地震クラスを耐える程度の耐久があるから微妙に困る
この物理耐久の差はかなり大きい
エーフィも低いのは低いが、一致120でもなければ耐える可能性があるわけで、実際怖いよ
この物理耐久の差はかなり大きい
エーフィも低いのは低いが、一致120でもなければ耐える可能性があるわけで、実際怖いよ
958 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 19:52:33 ID:???
みらいよち まもる サイコキネシスで３ターン目に一気に畳み掛ける型とか
どうかな。
どうかな。
959 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:04:24 ID:???
どう考えても瞑想サイコぶっぱの方が強い
960 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:04:55 ID:???
それ以前にエーフィはスレ違いだと何度(ry
961 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:12:23 ID:???
もうこのスレは中堅まで語る方向で決まってるんで
962 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:16:06 ID:???
じゃあブラッキーもOKだよな
963 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:46:06 ID:???
なんというか、そんなだから叩かれるんだよブイオタ
964 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 20:48:15 ID:???
カポエラーあたりを語れる時点でエーフィを語れるのは分からなくもない
が、ブラッキーやシャワーズやサンダースは無理だろｗ
中堅って言えますか？
ブイオタはだめだね
が、ブラッキーやシャワーズやサンダースは無理だろｗ
中堅って言えますか？
ブイオタはだめだね
965 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:00:27 ID:???
そもそも格付けの枠組みがおかしいんだよね
厨ポケ） 強ポケ 中堅 マイナー （ネタ っていうのがおかしい
マイナー＝弱ポケじゃなくあくまで対戦であまり使われないポケの筈だったのに
意味が混同して弱ポケ専用スレみたいになってたし、
中堅までおｋっていうのもおかしな話。強さの格付けとスレで語れる奴の枠組みは別
とりあえず対戦で全然見かけない奴なら基本的にOKというルールの筈だろ
見かけない→使われてない→まだ考察の余地があるかもしれない で考察が成り立つわけだから
で、ブラッキーは論外としてエーフィは対戦で見かけないわけではないから
強さがどうあれここで語るべきではないと思う
中堅だからってリザードンをここで語るのか？という話
厨ポケ） 強ポケ 中堅 マイナー （ネタ っていうのがおかしい
マイナー＝弱ポケじゃなくあくまで対戦であまり使われないポケの筈だったのに
意味が混同して弱ポケ専用スレみたいになってたし、
中堅までおｋっていうのもおかしな話。強さの格付けとスレで語れる奴の枠組みは別
とりあえず対戦で全然見かけない奴なら基本的にOKというルールの筈だろ
見かけない→使われてない→まだ考察の余地があるかもしれない で考察が成り立つわけだから
で、ブラッキーは論外としてエーフィは対戦で見かけないわけではないから
強さがどうあれここで語るべきではないと思う
中堅だからってリザードンをここで語るのか？という話
966 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:03:55 ID:???
あ、ごめんリザードンは強ポケかも
まぁ適当に置き換えれば分かるか
とにかく中堅までOKっていう形式的な認識は良くないと思われ
まぁ適当に置き換えれば分かるか
とにかく中堅までOKっていう形式的な認識は良くないと思われ
967 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:12:11 ID:???
対戦で時々見る・滅多に見ない・全く見ない
この辺りがこのスレで話すべきポケモンってことか
この辺りがこのスレで話すべきポケモンってことか
968 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:18:17 ID:???
まあ基本的にマイナー＝弱いだからな
たまにそこそこな強さの奴もいるけど
たまにそこそこな強さの奴もいるけど
969 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:18:30 ID:???
何故か全く使われないケンタロスがついに解禁される訳か
970 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:21:43 ID:???
そこまで見ないわけじゃないからスレチで
971 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:49:41 ID:???
じゃビークイン辺りを
972 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:51:43 ID:???
岩さえなければ脅威なんだが…
973 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:53:45 ID:???
実は耐久力もそれほど高くない
974 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 21:58:58 ID:???
対戦で見かけないといえば幻系だろ
っていう意見はもちろんスルーですよね
っていう意見はもちろんスルーですよね
975 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 22:11:54 ID:???
伝説戦やらないから分からん
976 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 22:18:26 ID:???
つーかケンタロスはムクホークとほぼ同じなんだから考えるまでも無く強いわ
977 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/12(水) 22:37:39 ID:???
言いたい事は分かるがちょっと上のレスくらい読めよ
978 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:13:53 ID:???
チルタリスはどうなんだ？
好きだからよく使うんだが
好きだからよく使うんだが
979 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:14:56 ID:???
氷四倍ポケの中ではトロピウスの次くらいに微妙なポケモン
980 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:17:45 ID:???
ドラゴンタイプの中で唯一使い道が無いと言われるポケモン
981 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:27:40 ID:???
>>967
他の皆がマイナーと感じれば、大抵は行き詰るがあーでもないこーでもないとレスが続くし
使い手が少なくてもある程度の強さが証明されてるようなポケモンならレスが付かない（付けれない）から
細かく区切る必要は無いと思う
他の皆がマイナーと感じれば、大抵は行き詰るがあーでもないこーでもないとレスが続くし
使い手が少なくてもある程度の強さが証明されてるようなポケモンならレスが付かない（付けれない）から
細かく区切る必要は無いと思う
982 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:29:29 ID:???
このポケは違うと思ったらスルー
レスがつかないのが返事
これでどうよ
レスがつかないのが返事
これでどうよ
983 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 00:37:01 ID:???
まずマイナーかどうかの認定から入ろうとするのが良くないからね
>>982でいいと思うよ
>>982でいいと思うよ
984 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 02:16:24 ID:???
↓次スレよろ
985 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 07:22:32 ID:???
マイナーポケモンを極めるスレ66匹目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226528464/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1226528464/
986 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 08:29:10 ID:???
>>985
乙
乙
987 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 09:52:57 ID:???
988 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 12:39:28 ID:???
とくぼうの低さが厳しいよな
物理受けにしてブレイククローで防御下げながら戦う・・・HPも低いんだよな
物理受けにしてブレイククローで防御下げながら戦う・・・HPも低いんだよな
989 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 13:12:37 ID:???
大抵の場合ブレイククロー撃つより素直に地震撃った方がいいんだよなあ
990 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 16:12:57 ID:???
攻撃100防御110っていうのは地面の中ではそこまで高くないんだよな
スカーフ巻かせてみては？
スカーフ巻かせてみては？
991 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 17:00:15 ID:???
慎重で攻撃HP極振りしてもだめか
992 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 17:35:52 ID:???
それ慎重にする意味ない
993 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 17:42:36 ID:???
砂パにいれてやれば特防の心配がカバーされて
特性砂隠れ発動
特性砂隠れ発動
994 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 17:44:21 ID:???
残念されない
995 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 17:48:32 ID:???
ああ岩だけだったか
996 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 18:37:46 ID:???
岩と地面を混同してる人って多くね？
997 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:01:24 ID:???
いわー、それほどでも。
998 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:11:59 ID:???
え？
ごめんよく聞こえなかった
ごめんよく聞こえなかった
999 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:41:54 ID:???
1000
1000 ：名無しさん、君に決めた！：2008/11/13(木) 21:45:05 ID:???
1001 ：１００１：
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である！
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる！
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった！
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう！
ただいま かこログに きろくして います
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