【硬い】鋼ポケモン総合スレッド【鈍足】

ぼくたちの鋼ポケについて語ろうよ

◆鋼タイプの特徴◆
・硬いのが多い
・鈍足がたくさん。ただしトリックルームの登場でカバー
・11抵抗。また毒も無効
・電磁浮遊でさらに強く
・砂パのお供にも

鋼タイプはぼくらのヒーロー鉄の城

鋼ポケモンが相手しやすいタイプってなんだろ
毒タイプは炎技とかサブウエポンを揃えてくるだろうから案外苦しそう……
ここは草タイプか？

>>1乙
落ちて暫く経つからいい加減建ててやろうかと思ってたところだ

>>3
タイプだけで言うならでんき･こおり･エスパー辺りかな
ロトムや水の複合タイプ、気合玉には厳しいけど…

地面が入ってない岩とか

はがねタイプ
弱点：ほのお・かくとう・じめん　　　等倍：みず・でんき　　　無効：どく
抵抗：ノーマル・くさ・こおり・ひこう・エスパー・むし・いわ・ゴースト・ドラゴン・あく・はがね　　
すなあらし無効　どく状態にならない　　　

図鑑No.　　名前　　　　　タイプ1　　　タイプ２
　081 　 　コイル　　　　　でんき　　　 はがね
　082　　　レアコイル　　でんき　 　　はがね
　205　　　フォレトス　　　むし　　 　　 はがね
　208　　　ハガネール　　はがね　 　 じめん
　212　　　ハッサム　　　 むし 　　　 　はがね
　227　　　エアームド 　 はがね　 　 　 ひこう
　303　　　クチート　　　　はがね　　　　 -
　304　　　ココドラ 　　　 はがね　　 　 いわ
　305　　　コドラ　 　　　　 はがね　　　いわ
　306　　　ボスゴドラ 　 　 はがね　　　いわ
　374　　　ダンバル 　　　 はがね　　 エスパー
　375　　　メタング　　　　 はがね　 　エスパー
　376　　　メタグロス 　　 はがね　　　エスパー
　379　　　レジスチル　 　はがね　　　　 -
　385　　　ジラーチ 　　　 はがね　　 エスパー
　395　　　エンペルト　　　 みず　　 　はがね
　410　　　タテトプス　　　　いわ　　　　はがね
　411　　　トリデプス　　　 いわ　　　　 はがね
　413　　　ミノマダム　　　 むし　　　 　 はがね
　436　　　ドーミラー　　　 はがね　　 エスパー
　437　　　ドータクン　　　はがね　 　 エスパー
　448　　　ルカリオ　　　 かくとう　　　はがね
　462　　　ジバコイル　　 でんき　　　 はがね
　476　　　ダイノーズ　　　 いわ　　 　はがね
　483　　　デイアルガ　　はがね 　　 ドラゴン
　485　　　ヒードラン　　　 ほのお　　 はがね

くちーと＼(^o^)／

ハガネと言えば名前まで冠しているハガネールさんだろ
大爆発で散る男らしい方だ

鋼パーティ組んでるが、炎とヨノワールには勝てん

>>9
エンペでも無理？

炎にはボスゴドラ、ヨノワは防御系低下技でいけないか？
(高速)みがヤタエンペで無理矢理ゴリ押しでも行けないことはないな

だがむしろミロ、ヤドラン、シャワーズが倒せない

>>10
エンペって強い？
炎対策に鋼パーティなのにラグラージ使っちゃってるよ…

御三家の一人だから弱くないよ

>>12
それ鋼パーティじゃないじゃないか

>>14
俺も罪悪感はあるんだよ
じゃあエンぺルトにするか
とりあえず考察wiki行ってくる

鋼って人気ないの？
また落ちそうだから上げとく

ダイゴが集うスレ

普通に人気あるだろー。
ドータクン、メタグロス、ハガネールこの三体は特に

ルカリオの組み合わせって鋼の弱点カバー出来ない上に鋼単より等倍増えて最悪だな
岩虫悪と３タイプを４分の１に出来るとはいえ遅いし紙だし

じゃあボスゴドラ、トリデプス、ﾀﾞｲﾉｰｽﾞの鋼･岩については語るまでもないな
炎等倍が救い、というかそれだけが取り柄

ドータクンは神通力/ラスターカノン/地震/岩雪崩だよな

神通力/ねむる/てっぺき/めいそうのドータクン使ってる。
もちものはたべのこし。
悪が来たら勝てないからラスターカノンの方がいいだろうか？
あと、とくせいは耐熱の方がいいかな？今は浮遊なんだが…

ねむるを大爆発にしたらどうだろう。それにねむるなのにカゴ持たないの？

素眠りは積まれると危ないから止めといた方がいいよ。

>>21
「俺のドータクン」って奴か

>>23
大爆発だとコンセプト的に違うんだよね…
やっぱてっぺきとか積むからたべのこしよりカゴのがいいのか

6振り55族抜き銅鐸って使えるかな？

55族まではけっこう厄介なのも多いから、単体で戦うならアリかもしれんが、
それだとかなりもろくなるし、相手がトリパだとこちらが不利になる。

素早さにそんなに振るなら、いっそ最速ロッカにでもしちまえよ
130族は抜けないけど…

プラチナでハッサムがバレパン覚えたらいいな…

>>27
素早さ積むならメタグロスの方がいいだろうけどな

経験値稼ぎ程度にしかならない鋼タイプの使い手が集まるのはこのスレですか？

経験値(笑)

プラチナでハガネールは更に強くなるだろうかー
楽しみだ

ハガネールの げきりん！

何か役に立ちますか

俺のパーティ

ハガネール（鋼使いとして常識）
ヒードラン（ゴキブリｷﾓｶﾜﾕｽｗｗｗ）
ドータクン（つええもん）
レジスチル（お会計ry）
エアームド（強くないけどｶﾜﾕｽｗｗｗ）
メタグロス（俺の切り札！強いしかわいいし最高！）

鋼とかダサいし

クチートを使いこなせないダイゴは半人前もいいとこ

ダイゴが鋼使ってんのは、
鋼が好きなんじゃなく、強い(タイプ)のが好きだからだ。

ダイゴはもともと岩タイプ使いなんじゃないかと、ゲームやってると思える。

そう言われれば、ダイゴの手持ちの岩鋼比は1:1か
ミカンも元は岩使いだし、別にそれでも変と言うことはないな

石集めが趣味だし

>>33
覚えなくはなさそうだけど、実用性で考えると氷の牙の方が優秀かな
2倍逆鱗＜4倍牙だし
何より、等倍ごときじゃ誰も倒せん

鋼ポケモン愛してまウィッシュ

DAIGOかよww

なにこのほのぼのスレ

ジラーチ使いたいなあ

金銀時代からハッサム使ってる

鋼はRockだ

エメラルドやってるけどバトルフロンティアばっかりやっててダイゴの存在忘れてた…
主力ポケモンもほとんどフロンティア用のLV50かLV60だし…









ポケモンコピーして四天王殺りまくりで育てるか

スレタイのセンスのなさは異常

ハッサムバレパンｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!!

>>50
ハッサムでどうパンチを繰り出すのかkwsk

くそっ、どのスレ開いても故意に書かれたネタばればっかだ。
迂闊に開けん

クチート育てたいんだが、オススメの育成法なんぞありますやろか

>>50
タイプ一致1.5×特性テクニシャン1.5でまさかの威力90
もう遅いなんて言わせない!天下取れるぜ

グロスを外してゴドラたん投入したけどなかなかメタルバースト決まんないね
このピーキーさに逆に惹かれるぜ

ゴドラはフルアタにしていまひとつ読みで出すと大暴れしてくれるから楽しい
出番めっちゃ少ないけど

ボスゴドラって顔がパンダみたいで可愛いｗ
ココドラ系統の進化ってなんか600族を彷彿させるよね
図鑑説明見る限りバンギラスと張り合ってそう
まあ本気で相手したら多分ボコボコにされるが

ハッサムはじまったな

熱風大地の力蔓延で鋼終了のお知らせ

先制技tueeeしたいならカポエラー使えばいいしね
4倍弱点があるのはきつい

ダイノーズを使ってるんだけど、お勧めな技は何か教えて欲しい。

弱体化まぢやばい

>>61
使ってるならもう技は決まってるじゃないか

ハッサムは弱点炎だけだし、カポエラーなんかよりいいでしょ。

カポは鋼につよいぞ

メタグロスは相変わらずだろうが、他の鋼連中はやばいかもな

いいんだよ
好きだから使うんだよ

ドータクンでたいねつとでんじふゆう覚えたらかなり強くね？

>>68
まさに死角無し

テクニシャンバレパンハッサム言われてるほど壊れてないな
ぶっちゃけむしのしらせハッサムの方が無双できて強い気がする

グライオンで止まる

>>70
火力高いって言うよりはある程度の火力を保持したまま遅い素早さをカバーできるのが利点だな

強ポケ多いのに鋼縛りだと勝てねえええええ
サワムラーなんぞに３縦された

サワムラーをあまり舐めないほうがいい

釣られる馬鹿の寄せ集め。
他ポケ侮辱
厨ポケのマリルリを使い最悪の奴ら
のhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179514134/

縛るなら対格闘の攻撃技ないとつらいな
対炎の岩地面技と違って意識しないとなかなか入らない

ヒードランも地震対策ばかりに目が言って、気づいたら格闘技で良い音がして瀕死
格闘ポケ苦手すぎるｗ

３対３なら炎か格闘２体以上来たら逝けるよな
鈍足が痛すぎる

ボスゴドラかっこいいからパーティに加えたいんだが、格闘と地面が四倍なのが痛い
浮遊持ちゴーストとかフワライドを一緒に加えたら良いかな？

鈍い ストーンエッジ ジャイロボール 地震ハガネール最強

金銀からのパートナーであるハガネールが強化されたのは嬉しいが
中堅厨の餌になって、周りに嫌われるようにならないか心配

中堅厨の俺はイワーク孵化中

ねむねご鈍いジャイロハガネールってどんな感じだろ
同族に弱そうだけど

寝言抜いて攻撃技入れたほうが良いかな？

水、炎で乙

タワーで雑魚のバブル光線でしんだ
特防はどうにもならんね

ハガネールはどうもいまいち

ハッサムがメジャーになってきたのでルカリオに乗り換えようと思ってるんだけど
型が決まらない
特殊か二刀流で行こうと思ってるんだけど

こらきしいいよね！

ルカリオは色々できて攻撃・特殊・素早さ共にそれなりにあるが
紙耐久なので目的を決めてつくったほうがいいかと

二刀さきどりスカーフ使ってたが、正直インファイトとかみくだくしか使わん。
さきどり出来てもいまひとつだったり…
しかし、決まった時はﾁｮｰｷﾓﾁ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

ハッサム強いぜ

ハッサムは強くなりすぎた感がある

呼び炎の代名詞

ハッサムは間違いなく強化されたけど、それでも準メジャー止まりな感じはする

なんという過疎スレ
一番好きなタイプなのに

さて、今からヒードラン厳選しに山登ってくる

ふと思ったんだけど、
鋼タイプの技って、イメージに合うポケモンがいるよね。

メタルクロー＝ハッサム
はがねのつばさ＝エアームド
アイアンテール＝ハガネール

あとは…言わなくても分かるかｗ

ハガネールの技どうしたらいいかわかんねぇ…

ジャイロ鈍い地震眠る＠カゴどう？

眠るよりエッジかな
眠るような状況だと大体こいつ落ちてる
あとジャイロは大爆発でもおｋ

鋼タイプは初見でなんじゃこりゃって思うのが多いけど見てくるとだんだんかわいくなってくる
ドーミラーとかなかなか味がある顔してるじゃないか

だよな！

突ける弱点がタイプ2と被りすぎなポケが多いのがたまに傷

特性が良くてイイ！浮遊も耐熱もどちらもイイ！

二刀流スカーフルカリオの技考えてるんだけど誰かアドバイスくれくれ

・インファイト
・主に対ギャラ、エアームドのめざ電
・炎対策に地震
・ゲンガーとかエスパーとか用の噛み砕く
って感じに至ったんだけど、ドラゴンがどうしようもないのと
やけに物理よりになっちゃったのが気になる

ちなみに
さみしがり
スカーフで130族抜き、H6B252ハピをインファイトで確一調整、残りCの予定

地震を竜の波動とかにしたらいいんじゃね

対物理受け対策とするのならば
悪の波動もあり
スカーフ先行でひるみによる運勝負も可能
もっとも、ゴースト・エスパー対策なら物理のほうがいいけどさ
あと教え技で雷パンチ、冷凍パンチもあるんで
それも選択肢にいれてもいいんじゃね

>>99-100
THX 参考になりますん

インファイトは波動弾に変えても良くないか？
そこまで多種の敵を相手にする技構成なら格闘技も抜群狙いのみで使うくらいだろ？
格闘弱点で特防特化とかは地震でごり押しできるから、インファイトのデメリットを考えると・・・

>>108
ハピ必殺に意味があるんだと思うよ
タイプ一致だしスカーフだし必殺によって相手に番を回さないのは重要
問題はハピカウンターが怖いことかな

地震は多分インファイトごり押しでカバーできそうなので
地震を竜の波動に変えようと思う
どうもありがとう

なにげにルカリオも電磁浮遊覚えるのな
スーパーマン想像した

耐熱ドーミラーが進化後に浮遊になることはないの？

>>112
進化で特性が変わることがあるのはアドバンス産だけ。

>>113
サンクス
吊ってくる

今思ったけど浮遊警戒してドータクンに地震使ってくるやついないよね

タイプ一致の奴なら試しで撃つけどね

(ﾟДﾟ)

WCSに鋼パで挑もうとしてる俺は無謀なのか

>>115
俺なら相手ドータクンでこっちバクーダとかだったら炎技出すね
やっぱり無効は怖い

両特性に縁の無い技を読んでドータクン出すと
そのまま居座ったときにプレッシャー掛けられそうで良いね

>>115特性・型破りをもつポケモンには気をつけようぜ　地震当てられるぞ

型破りはズガイドス、ラムパルド以外にいる？

カイロス

カイロスは怖いよな
ギロチンで問答無用にぬっころされる

ストーンエッジで安定

クチートって電磁浮遊覚えるのか････
バトンで耐熱ドータクンとかどうなんだろ

ドータクンじゃ相手倒す前に浮遊切れる

3ターンだけ弱点が無くなってもなあ

一昨日か昨日あたりさバトレボで＠ダイゴとバトルしたんだけど

わーい、4Vもどきの勇敢イワークできたよー
24、15、31、31、31、0
特攻がVとか意味がないんだよ･･･攻撃Vだったら孵化作業終わったのに

なんというジャイロボール推奨個体値

素早さ0のゆうかんイワーク、かなり出にくいしいい個体値じゃねーか
素早さ1ポイントでジャイロダメージだいぶ変わるからな…

鉄球持ち最遅(15)の時に、素早さ90以上に最高威力を撃てるのに対して
こちらの素早さが16の時だと威力が10近く下がるからな

多少なら攻撃個体値が低くとも、素早さ0を優先した方がよろし。
もっとも、V，0に越したことはないけど

シングルでは悲惨この上ないダイノーズはパワージェム取得で強化されたのか？
ライバルのボスゴドラや里ｎが電磁浮遊覚えてしまって涙目な部分もあるけど

インファ地震ドロポンが無理ゲーなのは変わってない

タワーでハッサム一匹でクロツグまで行けた

ハッサム強すぎじゃね？

馬鹿力が大安売りされたせいでダイノーズボスゴドラは・・・

プラチナでエアームド何処で出ますか？

矢真冬タウン

>>135そのハッサムの型教えてくれない？
今厳選してるんだが中々型が決まらなくて。
一応考えてるのが
性格；慎重
特性；虫の知らせ
持ち物；チイラの実
努力値；HP252特防252防御6
技1シザークロス、2アイアンヘッド、3羽休め、4身代わり

身代わり→シザクロorアイアン→HP減ったら読みで羽休め。
一応炎呼びしてもらうような感じで、
羽と身代わり二ついれたら弱いかな？

無振りシザクロとか火力が微妙にも程がある
そういう使い方するにしてもせめて剣舞い位は入れないと厳しいぞ
積みなしでその攻撃技だとまず鋼で止まる

ぶっちゃけ一番安定してるのは剣舞いテクバレパン。あんまり面白みは無いがな

>>140それって技選択一個空いてるがそこに何入れんの?

>>139
なにがしたいのかよくわからん

>>139
ピンチ威力UPと回復技って水に油だと思わない？

何故高速入れない？

むしのしらせを活かすなら、130抜き高速みがチイ。
すぐに攻撃に移らないならゎはねやすめで態勢整えてからでもいいけど、攻撃無振りにはまず向かない。

特防特化させるなら、>>140のとおり、剣舞テクバレパン安定

まぁ、型なんて自分の用途に応じて考えるのが一番だけどな

俺はいじっぱりテクニシャンの

シザークロス
ばがぢから
つばめがえし
バレットパンチ

ラム持ちフルアタ使ってる

ダイノーズってパワージェム習得で少しは使えるようになったのかな？
一応磁力＋挑発で銅鐸を狩れるけど・・・

ジバコイルでやれと言いたくなる
4倍弱点が今の環境でメジャーすぎる地面、格闘である以上
受けとして種族値を特化させてるダイノーズが活躍するのはかなり難しい

メタが大きく変動するか、画期的な技、特性etcが出ない限り
マイナー脱出は夢のまた夢だろうな

ﾀﾞｲﾉｰｽﾞは岩･電気でよかったと思う今日この頃

仮に同意を得たとして、
そこからどういう風に話題を進めたいと思ってるのか聞こうじゃないか。

>>146
やっとめざパでない一致特殊を持ててマシになったはず
安定して当たれる相手があまり思い浮かばないけど……いたとして氷か？

>>149
このスレがﾀﾞｲﾉｰｽﾞの使い道に悩む、不毛なレスで埋まらずに済む。

最遅狙いなら
01でもいいんだから
最速の二倍楽じゃん

>>137
ハードマウンテン前の草むら(ダイヤ・パール・プラチナ)227番道路(プラチナのみ)
出現率低いよ

ダイノーズの挑発は優秀だな
元々相性有利なのブラッキー、ミカルゲあたりやサンダーまで狩れた

なんという狭範囲

>>155
弱点を考えろ

>>156
分かってて言ってるんだよ

ボスゴドラ、大好きなんだけど格闘と地面４倍痛すぎるな。
じしんインファイトばかぢからかわらわり
ここいら覚えてる奴多すぎだろ
地震耐えてでんじふゆう→かわらわりorz
とか勘弁してください…

以外と意識しないと
ファクトリーでボスゴ相手に手も足も出ずに死ぬ

素早さ振って電磁浮遊しようぜ、最速まで素早さ上げればそれなりには抜ける
格闘に関してはヨプ持つ位しか対策思いつかないが…

クチートに挑発ってどう？

>>161
あれば便利かも知れないが、こいつ自体遅いから、挑発する前に補助技使われて手遅れになったり、
読み外れて致命傷を負ってどうしようもなくなったりすることも無いこともないが、愛があるから何ともないぜ！

ﾒﾀｸﾞﾛｽ育ててるんだｹﾄﾞ技で悩んでます。
よろしければオススメ教えて下さい

型くらい書いとけ

クチートもってるひといないですか？
お願いお願いトレードしましょ二人の気持ちが一つなら。

>>165

持っているが歌詞まちがってるからヤラン

>>166
どうもすいませんでした

お願い　お願い　トレード希望！
ふたりの気持ちが　ひとつなら

でした。
歌詞カード見ました。
だれかクチートください。
このはなし　すんなり成立！しないかな・・・

しません
スレ違いです

ﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞこうかんしましょ

懐かしいなぁ

色違いとVのクチートを捕まえたので自慢に来ましたがなにか？
てか、Vでもクチート弱くて心が折れそうなんだが・・・

それはお前の使い方が悪い

性格も個体値も書かずにどう羨ましがれと

>>171
あんちゃん、どうすればクチート死なんの？
>>172
自分にとっては色違いやVのクチートが出ただけで満足なんだ（´･ω･｀）

とりあえずどうすれば？と他人に聞いてる間はクチートは死に続けるだろうよ

友人とやったとき、影分身後バトンタッチ+光の粉で粘ったけど最終的にウインディに一撃でした・・・

ダブルでクチートを使うと、相手によってはスルーされ続けて
なかなか倒れないという現実

これに乗じて読み型を導入すると俺TUEEEEE! ができる

ボスゴドラの型きまらん
電磁波リフレクロトムと組ませようと思うんだけど

リフレク貼ること前提で格地耐えるように振ってメタバ
電磁波撒いてから出してアイアンヘッドとか

エアームドカッコイイお

はがねタイプをバカにしてる友達への撃退はがねパはこれでおｋ？

エアームド
ハガネール
ルカリオ
ボスゴドラ
トリデプス
エンペルト

>>180
おそらく炎地マンセーだろうから対策がないと…

>>180
ハガネール以外二刀流エレキブルにやられちまいそうだな
可能性低いが火炎放射か気合い玉持ってたらハガネールもアウト

まぁそもそも友人がブル使ってるかもわからんが

エンペルト強い

>>180鋼ならあとディアグロスアルセを入れてしまえ。

エンペルトでダブルのラティ使いをフルボッコデース

みんなはボスゴドラ育てる時どこに努力値振ってる?
俺はタイプ的にＨＰと特防に全振りしたいんだけど、
これだとトリデプスとかダイノーズでやれとか言われて
攻撃に振ったら、ドサイドンでやれって言われたんだ。
ボスゴドラは防御に振った方がいいのかな?

汗

>>186
ボスは弱点以外の物理は耐えるから振らなくてもいいかもねー

俺だったらHP防御全振りで物理受けにするな
攻撃はメタバでぉｋ
砂パで使うんなら特防に振るのも良いと思う

今俺が考えてるのは意地っ張りHP攻撃振りで
メタバ鉄壁地震エッジ＠水半減

ガブ、ドータ、エアムで乙

最強鋼ポケはハッサムですね(^-^;汗

てか鋼はタイプ自体が強すぎるからなあ
とばっちりを受けた氷と岩がかわいそうだ

でも鋼は不器用だよ

あるていど覚える技のタイプが偏ってるから、攻撃範囲が狭い

受けとしては優秀なんだがね

耐性の多さはチート級だが弱点３つが大メジャーだからな
鋼で強ポケ扱いされてる奴は第二タイプや特性で弱点カバーしてるんだよね

>>197
鋼が増えたから炎・格闘は格上げされたんだと思うぞ
地面は昔からメジャーだったな

だがそれは
炎格闘地面パと
アンチ炎格闘地面パを
量産する博打ゲーの源になっていて…

別に鋼は攻撃面全然強くないだろ
電気炎水鋼に半減とかねえわ　メジャーポケに全部止まるじゃねえか
無効属性が無いってだけで…　草のがまだマシ
まあバレパンは便利なんだけど

そもそも効果抜群が2タイプしかないしね。
相手するには厄介なのに、自分で使うには不器用さが目立つタイプが鋼。

だがそれも含めて鋼は大好きだ

鋼一致で使うのってラスターカノン/コメパン/バレパンくらいだろ

アイアンヘッドもあるぞ

つジャイロ

しかしよくよく考えてみるとサブウエポンとしてよく使われる電気も弱点つけるタイプは水と飛行の２つだけなんだよな

まぁその水がバカみたいに強いのが問題なんだろうけど

>>206
電気はそこまで多いとは思わんな。大抵冷凍持ってる奴しか使わん。ゲンガーですら無いことが多いし
一緒に入れた冷凍ビームとの相性がいいからな
格闘が霊悪との相性補完が凄いから技自体は微妙な霊悪技入れてるのと同じだと思う

サブ技ならやっぱり格闘岩炎氷地面技の方がずっと目立つな

(^-^;汗

ハガネール育てたいが迷うな…

【用途】物理受け（主にグロス、ガブ）兼素早さ130族殺し（特にうっとおしいクロバット）
【確定】地震　ジャイロ
【候補】大爆発　のろい　眠る　ステルスロック　ストーンエッジ　
【道具候補】イバンの実　カゴの実　食べ残し　半減実（格闘、地面、炎）

参考にしたいから、おまいらの型をおしえてください

今使ってる型は、

イバン＠のろい　大爆発　ジャイロ　地震

の型。それなりに強いけど、イバンが思うように作動せず、安定しない。

いっそ最速で抜けそうな奴に当てて先制鈍いとかどうよ

ハガネー↑ル
【用途】リアルおどろかす
【技】りゅうのはどう　あくのはどう　ラスターカノン　はかいこうせん
【道具】こだわりメガネ
【備考】作ったら後悔するぞ　プラチナでだいちのちからとか覚えてももうしらん

>>208
某板での僕の真似しないでくださいね(^-^;汗

>>211
それなんて俺のハガネール？

>>209
俺のハガネールは
のんきHP,防御252攻撃6
ジャイロ、地震、ステロ、大爆発
イバン持ち
で使ってる
今のところ相手さえ選んで出せばイバンが5割以上の割合で発動してるから
ステロイバン爆発、地震ORジャイロ爆発とかで相手に大打撃OR致命傷を与えることができてる
ステロはそれなりに相手に嫌がらせできていい感じ
ステロを鈍いに代えてもいい感じに機能するとは思う

ｲﾊﾞﾝってなんか使いにくいイメージ
守られたら終わりだし、相手に身代わりがあったり
技を読まれて入れ替えられたりしたら目も当てられない

>>215
それはギャグで言っているのか

イバンの発動エフェクト出るタイミング知らないとみた

イバン発動タイミングに身代わりおいてあったらキツいってことじゃない？

>>218
相手に身代わりあるなら素直に交代しちまえばいい
死に交代でもいきなりイバンが発動するしな

さっき初めてｲﾊﾞﾝ発動させてみたが…
自分はなぜか、ﾁｲﾗ系と同じくHP1/3以下になった直後に食うもんだと思ってた

しかし鈍足であるハガネールを死にかけの状態で引いたとなると、ｲﾊﾞﾝ持ちがバレバレになるな。
持たせるなら、ハッサムとかの先制持ちの方が使いやすいかもね
死に際のちょい技が飛んでくる、と思わせて大技をぶちかますとか
意表はつけるかも

バレバレでも強いから困る＞イバン

あおこよ
今年も鋼一筋で行くか

鋼さえなければポケモンの相性バランスは良かった
死ね

鋼が居なけりゃ誰がドラゴン止めるんだ

ドラゴン殺しは氷技で十分だ

鋼居ないと本当にただの剣舞逆鱗ガブで無双するゲームになる
ドラゴン技が威力不足の時代じゃないんだぞ？

まあ抵抗多すぎってのが一番嫌われる要因だと思うけど龍抵抗は絶対無くしちゃダメだろう

一応襷やスカーフでなんとかならん事は無いが、逆に言うとそれ位しないとどうにもならない

ほっといてやれって、
大方炎電地格のいずれかの技を入れてない穴の多いパーティーで負けたんだろう。

抵抗は多いが弱点もメジャーで鋼への対策は実際簡単だし。
鋼統一パーティーとかやったら
マッパ、地震、インファイト、大文字＠襷の猿で簡単に突破されるのに
相性バランス悪いはないわ。

訂正、電はいらんな。

格闘地面はともかく炎のがメジャーなのは鋼ポケ対策になるからだろ

うん、だから炎はメジャー弱点ってことになるじゃん

炎ってメジャーか？役割破壊として入ってることはあるがよく見るのは猿くらいだし
もうちょっと等倍増えてもいいとは思うがドラゴン耐性は絶対残しとかないとね

クチート国際孵化で色違い狙おうと思ってるんだが、
♂親の技構成どうしようか迷うな

猿が多くて後はウインディ、ヒードランをたまに見るくらいで後はほとんど見なかった

役割破壊の大文字が流行してるからこそ、炎がメジャータイプと言われてるんだろう

で、その炎タイプで沢山のタイプが
とばっちり受けるんだな
氷と岩はサブウェポン以外ではもはや悲惨

竜対策の氷と鋼対策の炎のついでで狩られる草はまさに涙目
ルンパッパのように草のメジャー弱点がなくなれば驚異だが

鋼タイプとは何か

元々悪タイプと一緒に相性の改善のため導入されたが
強すぎるエスパーをいまひとつにするだけならば良かったが
炎・格闘・地面・水・電気となぜか十分強いタイプを強化し、
その他のタイプは全ていまひとつというタイプ相性改善のはずが
タイプの階級差別化という全く逆の事態を招いてしまった。
また、毒タイプは相性的に悲惨で殆んどのプレイヤーが使わない
草タイプにしか抜群でないのに鋼に効果が無いという
攻撃面では最低の糞タイプにされてしまった。
メジャーな毒々の無効化だけで十分であるのに
なぜこのようなことをするのか。
これならばエスパーマンセーの昔のほうがまだマシである。
これにより炎・格闘・地面・水・電気技を持たないポケモンは
殆んどのポケモンが覚えるノーマル技がいまひとつなので
鋼タイプに等倍ダメージすら与えられなくなった。
また、その他のポケモンは炎・格闘・地面技が基本的に
必須となってしまいポケモンの技構成の自由度が
格段に減ってしまった。
これによりメジャー化した炎・格闘・地面の内2つの弱点を持つ
岩タイプと氷タイプは基本的にサブウェポンでしか使われない
悲惨なタイプとなってしまった。
このタイプは明らかに悪タイプと違って
ポケモンを改善するどころかむしろ改悪するタイプである。

炎が強かったとか何を言ってるんだ

>>239
炎の渦と大文字は知ってるか？

次回作では毒が鋼に効くようになるといいね
前どっかで見たけど「酸性雨」って天気追加すると面白いかも
鋼が８分の１、それ以外は１６分の１ターン毎にダメージ受ける
その天気中は毒が鋼に抜群になるとか…
そうすると逆に弱体化しすぎか

むしろその他のタイプの方が酸性雨のダメージが大きそうなんだが

金銀で毒の無効が出たのは確かに酷いと思ったが、
草やノーマルと並ぶ「タイプ相性不遇」の面子として納得するようになった。
むしろ全部が相対的に拮抗してしまうと個性なくなってくるしな。
毒はあと一つのタイプ、悪とかに二倍ダメージとれるくらいが丁度いいと思う。

鋼はタイプ優秀とはいえ、大文字と地震が大量に手に入るようになったからなぁ。

せめて毒→水は抜群にするべきだった
等倍とかは水道水しか目にしないゆとりの発想

金銀で毒の無効が出たのは確かに酷いと思ったが、
草やノーマルと並ぶ「タイプ相性不遇」の面子として納得するようになった。
むしろ全部が相対的に拮抗してしまうと個性なくなってくるしな。
毒はあと一つのタイプ、悪とかに二倍ダメージとれるくらいが丁度いいと思う。

鋼はタイプ優秀とはいえ、大文字と地震が大量に手に入るようになったからなぁ。

すまん、なんで二回書き込んだんだ、俺・・・。

技マシンに関してはどのタイプの技マシンでも大量に手に入るから理由にはならんだろ
さんざん既出だろうけど抵抗が多すぎるのが問題なんだろうな

アタッカーは覚えられるなら技構成に
大文字/火炎放射、馬鹿力、地震必須は止めてくれ
氷や岩は霰砂嵐でしか活躍できないとか酷すぎる

岩は馬鹿力や地震くらいなら2発耐えるの結構いるからまぁいいとして
氷はガチで悲惨

氷は弱点４耐性１だからな
サブウェポンが広く強力になって耐性、弱点の数が強さに大きく関わるからね
岩と氷はマジ不遇、草も弱点多いけど耐性の点でまだましかな

岩と氷は攻撃用のタイプですがな。攻撃面は防御より融通が利くから
防御タイプに持ってる奴が不遇気味なのは否定しないけど強い技を一致で撃てる強みを伸ばしてやれるのが真の岩・氷使い

>>245
逆じゃない？
鋼を安定して倒すには地震と大文字の両方が必要という…
インファイトは鋼/エスパーには等倍だし
地震は浮遊と飛行で無効化される

てか岩氷をメジャータイプの的にして
自身は岩氷に抜群かよ
このタイプが無いだけでどれだけ
タイプ相性がスッキリするか…

>>253
攻撃技で鋼ってまず喰らわないけどね
バレパン、コメパン、ジャイロ、ラスターあたりか

バレパンだけだな、まあまあ使われるのは
コメパンはグロスのみ、俺はピクシーでコスモパワーと一緒に使ってたがな、オスいないけど
ジャイロはハガネールとドータぐらいか？よくわからん
ラスターはジバコか、希にエンペが持ってるか
まあ攻撃技としてはいまいちだからな

相性関係微妙だから一致でもなきゃ使い物にならん
バレパンも無効が無いからって意味合いが強いし

抜群が格闘とかぶってるもんな・・。
いくらなんでも相手が悪い

鋼の相性補完はカイリューロトムがいい感じ
両方好きだからハガネールと組ませてさらにしあわせ

亀ながら>>233
有用な技は自力や技マシンで間に合ったりして、タマゴ技があまり魅力的に感じないけど、
とりあえずくすぐる、自己暗示、おしおきくらい遺伝しておいていいんじゃない？

要るかいらないかは使い道によるけどね

あげわすれ

そういやニコニコでロックカット使ってたボスゴいたな
劣化以外のなにものでもないがｗ

何の劣化にもならんよ

劣化…？

いや、アタッカーとしてのロックカットならドサイ様の劣化じゃないか？
ロクカとメタバはマイナスシナジーだし、弱点もほぼ一致だし相手はハードロック、そのうえ地震等倍

鋼スレでドサイさんの話出すのは申し訳ないけど

ボスゴなら物理受け半端じゃないし悪くないと思うよ
比較するならハガネールあたりも比較対象じゃないかな

読まれにくい型だからこそ意味はある、と思う
ドサイドンのロックカットなんて一般的だから読まれやすい
ボスは電磁波とかが主流だし

というか、弱点が目立つ裏で半減も多いボスは交換強制力強めだからロックカット積みやすい
ドサイドンも地面、格闘は一発は耐えるからボスの方が上とは言わないけどな。ボスも一応不一致地震なら耐久無振りで耐えることあるが
火力？　1割ないくらいの差は出るけど、アイアンヘッドストーンエッジ地震冷凍パンチあたりがあるし、攻撃範囲にさしたる違いは無く、まぁ悪いとは思わない

まぁ、ぶっちゃけると、比較できんよ。弱点、抵抗力が全然違う

何かスレちょっとだけ伸びてるな。

ボスゴドラはでんじは絡めたセミアタで使えば強いよ。
正直メタバは微妙も微妙。まだロッカの方がマシ。

ロッカ→アイアンヘッドor岩雪崩で両方タイプ一致で3割俺のターン
とりあえず襷持たせとけば誰が来てもロッカできるし速攻型や自分より早い特殊にメタバも出来る

まぁ悪くは無いと思うが大した爆発力も無い

じゃあ陽気なハガネールにロックカットさせてみよう…
素早さ種族値３０と個体値Ｖと努力値２５２振り合わせて
（３０＋１５＋３２＋５）×１．１＝９０
ロックカットで１８０…
意地っ張りでも１６０くらいまでは抜けるけど…

アレでやると火力不足が半端ない
ジャイロでやっと一人前なんだぞ

ようき珠持ちのこおりのキバでも、グライオンのHPを2/3?削ったのが精一杯だった。

恵方巻おいしかったお(^ω^)

ルカリオとジラーチがなんではがねなのか
よくわからんのだけど

心が鋼だから

ルカリオはあの技ラインナップなら単格のが強かったかもな

ルカリオは鋼なのに早い脆いそして技が器用というコンセプトだろうな
攻撃も特攻も強いから使ってて楽しいわ

紙耐久ですばやさ低めだけどな

ハネガールはなまいき＋のろいが一番安定すると思う。嘘です

さて、時間もできたし特殊クチートでも育てようかな

クチートはいざ相手にするとどんな型なのか読み辛いんだぜ
パーティによってはミスリードを狙えるからたくさん用意するといいかも

ほてつ

鋼も闘も遅いポケ揃いなのにルカリオ頑張ってるな
だが…それでも見た目の割に遅いな

110くらいあっても許される感じ

攻撃・特攻共に高いのは素晴らしいんだが配分取りすぎで
紙耐久＋中途半端な速さなのがなあ

ルカリオの種族値はアグノムに上位互換とられてるのが悲しかった

あんまり強いと猿みたいにやっかみ食らうんでアレ位空気読んでた方が良い

空気を読んだ結果が(ry

空気読みすぎ：ルカリオ、エアームド、エンペルト
空気読まなすぎ：ディアルガ、ジバコイル、メタグロス、ドータクン



空気：ヒードラン

エンペルト全然空気よんでねーよ
ジバコイルなんかよりだいぶウザ強い

負けるときは素直に負けるのが空気読めるところじゃないのか

エンペは地震で即死じゃん

不一致どころか一致も半端な火力だと耐える特殊耐久のエンペルトが空気読んでるだとは…

意地っ張りラムパルドの地震すらHPだけで高確率で耐え
控えめジバコの10万ボルトですら乱数で耐えるエンペがどう空気読んでるのかと

一瞬ﾀﾞｲﾉｰｽﾞが冷凍ビームを覚えそうな気がしたけど、
よく考えたらそんなことはなかったぜ！

鋼ドラゴン出たのはうれしかったけど非伝説で欲しかった
相手にする側も龍氷より格闘地面弱点の方が相手にしやすいだろうし

鈍重にしておかないとどっちみちバランスとれないけどな

>>294
氷等倍非伝説竜は今後滅多にでないと思われ
鋼竜なんて耐性の塊じゃねーかｗ

竜鋼もいいけど、草鋼も魅力的
草にとっては、だけど。

いや鋼にとっても魅力的だよ
水・電気を半減できるのってなかなか素敵

まあ炎4倍だけどな…

鋼は基本的に水や電気の相手が苦手だからいると嬉しいとは思う。
とりわけ水に関しては。

非伝説で炎等倍以下になる鋼って出ないだろうか
等倍でも全然違うと思うんだが…
不一致だいもんじぐらい返せる性能があればなお良いが
ボスゴドラ？ナンノコトデスカ？

銅鐸で不満とか・・・

ドータクン
NN：ふゆう
特性たいねつ

ボールシール：TAINETSU

対も用意してダブルで登場。
オッカとシュカをそれぞれ持たせて、ｽｷｽﾜとﾄﾘｯｸをお互いにだな…

銅鐸はじしんとフレアドライブ、役割破壊大文字を受けれるように
耐熱防御特化がいいんだろうけど、そうすると大地の力がパネェ

普通に浮遊防御特化でいい

じめんの強い技：
・物理
マグニチュード１０（１５０）、マグニチュード９（１１０）、じしん（１００）
・特殊
だいちのちから（９０）

ほのおの強い技：
・物理
フレアドライブ（１２０）、せいなるほのお（１００）
・特殊
ブラストバーン（１５０）、ふんか（１５０）、マグマストーム（１４０）
オーバーヒート（１４０）、だいもんじ（１２０）、かえんほうしゃ（９５）

ウインディもゴウカザルも炎技は特殊ばっかりだな

確かに最近の猿はどうにも大文字が多い
フレアドライブならグロスとか耐えれるのにな･･･

炎技の役割破壊はたいてい物理受け相手だから
フレアドライブより大文字のほうが使いやすいんだろう

>>310
それなんだよ。鋼タイプは特防より防御の方が高いことが多いから、
炎タイプは物理炎よりも特殊炎を覚えていることが多いんだよ。

全然話し変わるけど、鋼タイプに特性の変色をスキルスワップして
どくどく使ったらどうなるんだろう？
その後に、チェンジしてタイプをもとの鋼タイプに戻したら
毒を食らったままなのかな？

CPU戦だと磁力は役に立たない？

>>312
CPUはまず交換しないからな
タワーとかじゃ一撃も怖いし、がんじょうのほうがよくね？

さて、次回はどう見てもボスゴドラが噛ませだが……

何回目だよｺﾚ（´A`）

はがねタイプはかっこいいですねぼくわハガネールがすきです
みなさんはどのはがねタイプがすきですか

>>307
熱風怖いです。

>>315
ボスゴドラ大好きだから次のアニメは多分観ない


あと消防のフリやめろ
釣られてやったからもうやめろ

次回はマンムーを引き立たせるためにボスゴドラが蹴散らされるわけか


まあマンムーとボスゴドラではどっちが子供に人気かは「一目瞭然」だよな
ヒカリの手持ちのイメージを良くしようとしてポケモンアニメのイメージを悪くする脚本家ｵﾜﾀ

気がつけば一匹でカンナをなぎ倒していた

>>319
誤爆です、スミマセン

本来の投下先でお前のレスを見たような気がする

>>318
某所のアニメ予告
「そこへ突然襲いかかってきたボスゴドラが〜」

DPこういうキャラ大杉
餓鬼も餓鬼なりに失望するわな

子供向けにする上で「敵役」ってのは大事なんだが
「敵」と「敵役」と「ただのアホ」は違うってことを…

>>322,>>323
だから視聴率が落ちてる気がしなくもない
自分の好きなポケモンがただのアホでやられ役だったらそりゃ観たくなくなるだろ
ボスゴドラだってそこそこ消防に人気ありそうだしな

襷バーストでゴドラが勝つわ

……で、結局観なかったがボスゴドラはどうだった？
まああのスタッフのことだからどうせ勝手に襲いかかってブザマにもやられる役だったと思うけど

礫でやられるとか防御１８０を舐めてるとしか

DPみた
簡潔にいうとマンムーにボコボコにされる前にボスゴドラが逃げましたっていうヲチだった
見ててせつなかった…
けど逃げるボスゴドラの姿は可愛かった

サイドン「やられなかっただけまだマシじゃないか親友よ…」

>>326
正解
よくおわかりで

これでまたボスゴドラ好きのお子様がアニメから離れていく……
こうして視聴率の低下が引き起こされるのです

こんなアニメにマジになっちゃってどうするの

たけしの挑戦状やりて

せめて地面技で倒してほしかった

ボスゴドラはGBAのグラだといまいちだったけど、コロシアムでのかわいさから惚れた。
っていうのは俺だけじゃないはず

ボスゴドラとは違うがヤミラミは３Dになって妙に良い動きしてて見直したな

ボスゴドラの岩が余計

ボスゴドラが鋼単や鋼/地面とかだったら大人気だっただろうな

鋼/悪はどうだろ？

真空波で逝きそうなタイプだな…
似たようなのにマニュがいるが

>>339
意外と今までにない組み合わせだよな
ますますバンギラスのライバルっぽくなる
クチートが進化するなら鋼/悪になるかも

コドラは種族値70の不一致地震を耐える？

そんなことは計算せずとも…

草鋼が出れば草の弱点を大幅カバーできるぞこれで弱点は炎、格闘だけだ。これは超ほしい

>>344
どんな姿なのか全く想像がつかん

えっと・・・鉄で出来た葉っぱとか？

新しいタイプだとは思うがいざ出たとして草タイプに変化が出るだろうか…
氷等倍はいいだろうけど炎４倍はなあ
氷も炎も等倍のルンパッパはやはり強い

ゴーンJｗ

>>342
無補正でもHP252なら確定で耐える
無補正無振りだと乱数1

考察wikiのタスキメタバ型の努力値おかしくない？

それをなぜここで言う

>>344-345
ソ”テツ”って誰かが言ってたのをどっかでみた気がした。

"ツチ"ノコみたいな感じで無理やり感が…

なぁに無理やりなのは今に始まったことじゃない

ボスゴドラにでんじはを使わせる場合、素早さ個体値0だとなにか不便なことはあるだろうか

遅くなった相手を抜こうと思ったら困る
抜く気が無いなら気にしなくて良い

電磁波　電磁浮遊　岩雪崩　地震@ヨプ
の読み仕様のボスゴドラを使っているが、
なかなかイケル。

瓦割を入れていない、ガブリアスやマンムーに強いのが一番いいところ。
あとは無理やり地震で倒そうとしてくるやつには刺さる、刺さる。

強いと言っても不一致100程度じゃどうにもできんだろうに

地面殴るならアイアンヘッドでいいんじゃね？

アクアテールでいいよ

>>357はメタグロスにビビってんだろーな

だってメタグロスやばいもん

ぶっちゃけジャイロボールって微妙じゃね？

ハガネールの専用技と化してるな。あとはたまにフォレトスとか

ハガネールはどうやって回転してるんだろ

各体のパーツ全て回転させつつ突撃でFA

ジャイロはたまにドータクンに持たせて鈍いと併用

ただ攻撃範囲がな…

ジャイロに限らず鋼技はバレパン以外タイプ一致が前提だしな
鋼で攻撃が特攻より高くて遅めのやつじゃないといけない
ボスゴドラが覚えればな、バクフーンのジャイロなんて誰得

無駄にマルマインとか自力で覚えるよな、どうやって使えと

鋼はメインに据えるんならそれほど絶望的なタイプでもないからな

マルマインは最遅で130
鉄球持たせて65
さらに麻痺させれば17

麻痺だけなら33

使えなくはないんじゃね？
攻撃力が皆無だが、その気になれば相手の度肝を抜く活躍ができる…かも

バトルタワーでジャイロボールを使うマルマインを麻痺させたが、全然威力なかった

最高威力のｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙっていったらやけに強そうに聞こえるけど、
マルマインのｷﾞｶﾞｲﾝﾊﾟｸﾄというと、雀の涙程度の威力しか想像できない罠

大爆発ですら落とせない奴が結構居るのに威力150程度で何が落とせるんだっていうね

コロトックとかラブカスとか

そんなものは10万Vで十分だってな

鋼って相手を状態異常にできる技少ないな
眠りとか皆無

10万Vが効かなくて防御が紙な奴…ダグトリオだな！

>>378
クチートが歌えるっちゃ歌える

さーてトリデプスの使い方でも考えようか

金属音から繋ぐ特殊型しか思い浮かばないぜ

ステロ→金属音→交換読み吠える　あたりかね

どうせたいした威力ないんだから適当に地割れ

ねむねご地割れか

>>383
それじゃあろくに攻撃できねぇよｗ

割りとオーソドックスな昆布戦法だと思うんだが

問題はトリデプスに金属音されたくらいですぐに交換する必要がないことか

控えめ全振りでも無邪気のルカリオが確定2という恐ろしいほどの低火力だから困る

きんぞくおん/ふぶき/かみなり/だいもんじで、ものしりメガネかフォーカスレンズ持たせたらどうか

特攻特化なら、タイプ一致・命中安定の原始の力とラスターカノンがあるぞ

4倍弱点狙えなきゃ威力不足。

でも意表をつけるんじゃなかろうか
ギャラなんかに鉢合わせたら、相手が挑発してきたところにかみなりぶち込めるかもしれん

かみなりより10万のほうが安定しそうだがでもそれだと威力不足になりそうか

10万じゃ帯持っても無振りギャラすら確定で落ちない
珠もってやっとギリギリ確定1

ツボツボ級に極端な種族値だなあ

そこまで極端じゃない 60 52 168 47 138 30
やっぱ格闘地面4倍が痛いな

見せ合いで相手の選択を少しだけ縛れたり、浮遊ゴーストと組ませたり。
ようするに囮

岩鋼組のなかで一番使える奴となるとやはりメタバと殴りの二択が出来るボスゴドラであろうか

その二択は果たして強いのだろうか

電磁波アイアンヘッドもできるよ！

格闘はともかく、地震でゴリ押ししてくるやつが多すぎるので浮遊はほしいね
格闘は知らんｗ
浮遊なら、上にも出てるけど、ガブ・グロス・ハガネール・マンムー・グライオンと地面や鋼に軒並み有効。
使い方次第、っちゅーか相手によっては完封クラスだと思うが。

水、水地面を呼ぶゴドラで交代読み目的の電磁浮遊とかちょっと希望が持てないんだけど……。
電磁浮遊はむしろカビゴンを後出しで受かるための技なんじゃないの？
気合いパンチ/ストーンエッジ/電磁浮遊/なんか　こんな感じで。
まあ砂吹いてればポリ乙をHP252で流せるし、地割れしかないトリデプスよりはよっぽどマシだな。

ダイノーズさんはパワージェムをタイプ一致で使えるんだぞ！特殊岩って意外と受けづらいんだぞ！

パワージェムは威力90とか95とかだったらまだよかったんだが
バニラの70って何だよ

お株を奪われたサニーゴ

サニーゴさんにははりきり爆発があるじゃない

２割で文字通りの犬死するからやってられん

ジバコイル保安官をどうにかしたい

どうにもできない

りゅうせいぐんジラーチage

今さらだがジラーチのどこが鋼なんだろ
実は体がカッチカチなのか？

>>411
ほし

イン テツというやつだな

>>405
70という微妙すぎる威力のせいで、原始の力の方がまだ使えるという現実

いやどっこいどっこいだろ
一割の追加効果なんか

りゅうせいぐんは特殊岩でよかった
特殊最高威力が70止まりじゃ物特差別化の効果が薄い

エメラルドでたまたま捕まえたコドラがそうとう優秀な能力で
ようき素早さVだったんだけど何覚えさせたらいいかな

ロックカット型一択じゃね

なぜか無性に腹がたってきた

何か話題はないのか

じゃあレジスチルでも語ろうぜ

度忘れ、鉄壁積み型使ってたが対策してないやつはまずこいつで詰む
友人にキレられたし切断されたこともある

なぜ、星＝鋼なのか

コメットパンチしかりジラーチしかり破滅の願いしかり

そのうえでなぜ流星≠鋼なのかの方が気になる

流星群＝ドラゴンなのは、
過去に恐竜が隕石によって絶滅したという説と関係ありそうな気がしないでもない

普通に駄洒落だろ

竜性群…？

竜星軍

昔は鋼どころか鉄だって隕石からしか取れなかったんじゃよ・・・
かれこれ二千数百年くらい前の話じゃがのぅ

破滅の願いは一致補正も無いし、2ターン後で使いにくいんだから命中100にしてほしい
あと外したときに一番格好悪い技だと思う

ジャイロボールもなんで鋼かよくわからんな
ジャイロってプロペラ的なもんだろ？

そもそもジャイロボールって具体的に何してる攻撃なんだ？

�@ハガネール(例)の体をピンと真っ直ぐに伸ばします。
�A体の軸を中心に錐揉み回転します。団子の串をイメージすれば分かりやすい。
�B相手にぶつかります。

俺の中ではこんな感じ。
タイプが鋼である必要性はあまり感じない。

実際サンドパンとかプクリンとかも使えるもんな
丸くなって高速回転って感じだろうなきっと

ハガネール

はかいこうせん
じわれ
大爆発
まきつく

どうよ？

汎用というか使い勝手のいい技がほしいな

例えば岩雪崩一発で倒せる相手が出てきたとして、
次のターン行動不能になる破壊や外れる確率の方が高い地割れを使いたくはないし
かといって巻きつくで何ターンもかけるのもアホらしい

明らかにゲンガーで死ぬ

金銀ならゲンガーに地割れ効くんじゃない？

既出かも知れんが、なんでエスパーや悪やドラゴンやゴースト
といったタイプまで半減されるんだ
岩や氷やノーマルや飛行はわかるよ？

>>439
マジレスするとバランス調整
炎・格闘属性攻撃の立場UPとドラゴン・岩・氷属性攻撃の抑制

まぁ、聞いたことはあるけど…
それにしても抵抗11はひどいわ

その分どいつも属性だったり種族値だったり決定的な弱点抱えてる奴が多いけどな

それがないのがグロス

グロスが何で高速移動とか覚えちゃうんだろうね。実戦うんぬんより
そんなのがおそいかかってきたら怖いだろうね
体内にターボブースターでも搭載されてるのか？

エスパー技だから超能力的な何かだろう

>>445
そんなこと言ったらなんでもありになっちゃう＞＜

グロスは足をたたんだら高速で移動できるとかいう設定なかったっけ？

バトレボ

┏〔・Χ・〕┓

>>435
釣り？

図鑑によるとのしかかって捕食するらしいな
あんな重量兵器がこうそくいどうでサンダースばりのスピードで食いにかかってきたら
絶望的だな

1.6mの550kg
大きさ的には軽自動車が神速で突っ込んでくるようなもんか
まるで勝てる気がしないな

しかも体は鋼・・・やっぱりポケモンって「モンスター」なんだよな

スカーフジバってありかな？
抵抗も弱点も多いから苦手な奴相手には爆発できるんだが……

スカーフグロスでいいやん

フォレトス育てたいけエメラルド持ってねえ

GTSでもWifiでも。

そもそもデータが無いっていう

wifiってのはwifiで登録させてもらえって意味だろ

色ハガネール孵化に励むお(｀･ω･´)

フォレトス
【性格　】呑気
【努力値】H166、B92、C252
【技構成】シグナルビーム、ラスターカノン、電磁砲、大爆発

努力値は、攻撃面に全振りした場合、フォレトスが最も物理耐久が高くなる振り方のつもり。
40ずつHPから防御にまわして、おおざっぱに出た数値だったから、細かく計算するともう少し硬くなるかも。

こだわり眼鏡で相手のHPをガリガリ削る。
ちょっと面白い使い心地だった。

劣化銅鐸くさくね
スピン持ちはともかくフォレトス自体そうだけど

ラスターが強くて嬉しいのは岩地面とかに出せる銅鐸の方だしなー

ジャイロボールがはがねなのってさ、やっぱジャイロ・ツェペリの鉄球？
そもそも技マシンがＤＩＳＣという時点で…

今エアームド育ててるんだが、
性格わんぱく、特性がんじょう
HP252防御252攻撃6
技はブレイブバード、つるぎのまい、はねやすめは確定してる
あと1つはこうそくいどう、はがねのつばさあたりを考えてるんだが残り1つは何がいいかな
普通にタワーなどで使うつもりなんだが

日本語おかしいな
＞残り1つは
を省いてくれ

>>463 個人的には岩も潰せるよう鋼の翼いれといたほうがいいと思う　

いずれにしても役割破壊にはキツイ

鋼エスパーは最強。
攻撃・・・メタグロス
防御・・・ドータクン
ペット・・・ジラーチ

>>647
一応ジラーチはドータクンより特殊耐久あるんだぞ！

>>468
マジで！？
しかも647になってる、どんまい。

>>467
オナペットですね、わかりません

ディアルガはーーー、かわいいなーーー！

お前らなど火炎放射だゴウオオオオオオオ

なんだとゴルァァァァァァ！！
そんなに鋼がいやなのかぁ？
でもジラたんは可愛いなぁ

エンペルトのがまんって意表つけそうだし耐久あるから相性はいいけどほとんど見ないよな……

やっぱり役割放棄するからか？

カウンター系は流石に・・・

>>474
制御不能になるのが…守るされたり積まれたりさせたら泣けるし

そこそこは耐久あってもそこまで耐えるかと言うと…

まずそれ以前にがまんという技自体使えない

耐えられると思ったら攻撃控えるから1ターン分しか返せないしな
あばれる逆鱗なら向こうも制御不能だがピンポイントすぎる

久々にコロシアムをやる
↓
ダークエアームドをリライブするとドリルくちばしを覚えることに気づく
↓
あれ？モンスターボール以外でドリルくちばし使うエアームドって意表つけるんじゃね
↓
厳選のために最初からにする←今ここ

でも実際マスボ入りエアームドでドリルくちばし使ったら改造認定されそうだNE☆

しねええええゴウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

>>478
先制 必中 ゴーストに効く シングルだと守るの頻度は少ない
と言えば聞こえはいいがなァ

補助技、一撃技やられたら涙目で見てるしかなくなるからな
無償交換されて場を整えられるのがオチ

ダブルなら耐久ポケにやらせて相方ががむしゃら
先制大ダメージって手もあるにはあるが・・・限定的過ぎる

ダブルで我慢
相方のこの指とまれでダメージ調節

やっぱ無理があった

あのゆびとまれがあってもよかったと思うんだ

対象は味方限定で

とばっちり　あく
ダブルバトルの時、相手方の攻撃技を味方に集中させる

ちょうだん　はがね
先制技を受けた時、受けるはずだったダメージをそのまま返す

妄想も大概だけどな
先制技のインフレを抑えたい願望垂れ流しだZE☆

とばっちり＋守るを持った２匹で交互に行えばずっと俺のターンだな

ボスゴドラが鋼版諸刃覚えても壊れにはならないよな

はがね・いわはメタバ撃ってくださいと言わんばかりだな

>>486
もうちょっと色んなサイトで勉強すれば？
先制技とか普通使わないくらい弱いのはすぐ分かるレベルなんだが

まあガチに走るとそもそもボスゴドラとか多くの鋼が使えなかったりするし
だから鋼が使いたいなら別にガチに走る必要はないんだが
知らないならガチ環境の技評価をするのはやめたほうがいい
ミロカロス禁止とか聞いたときと同じ気分になるｗ

分かりにくいレスだな

490 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:52:30 ID:???
>>486
もうちょっと色んなサイトで勉強すれば？
先制技とか普通使わないくらい弱いのはすぐ分かるレベルなんだが

まあガチに走るとそもそもボスゴドラとか多くの鋼が使えなかったりするし
だから鋼が使いたいなら別にガチに走る必要はないんだが
知らないならガチ環境の技評価をするのはやめたほうがいい
ミロカロス禁止とか聞いたときと同じ気分になるｗ

先制技って普通使うだろ ガキのストーリー用か？＞普通

>>490
一生ランダム低レートのガキとでも遊んでたら良いと思うよ＾＾

けっきょくボクがいちばんつよくてかっこいいということだね

ここまで先制技信者がいるとはな

>>490
勉強せいやなんて上から目線で言われる筋合いねーよｗ
そもそもガチだの批評だの話し広げすぎだろ、妄想って言ってるのに

論理厨に釣られんな

メタグロス育てたんだがくさむすびの威力ってこんなものなのか
たいてい２確だから振りなおさなくてもいいよな？

500なら俺はメタグロスに潰される

501なら500を潰したのは実はルージュラ

502なら実は潰されたのはルージュラ

で、結局誰が誰を潰したんだ？

ルージュラ×ルージュラ

ルージュラ×ジュラルー×とんまと

まさか素早さの遅いドータクンにジャイロボールを覚えさせる人はいないだろう

こだわりスカーフを持たせたマルマインに
ジャイロボールを覚えさせてる

先制技とか論理を理解できない初心者御用達の糞技ですなw

やろー！

オアー！

FRLGで瓦割りが買えるのからノーマルつかいでも鋼など敵ではない

瓦割りじゃ鋼は止まらんだろ

ムクホークのインファイトクラスならともかく不一致の瓦割り程度じゃあねぇ
それに格闘等倍の銅鐸とか無道とかはどのみち突破できん

スカーフハッサムについて

先制蜻蛉以外に意表つける要素がない

アイアンヘッド／シザークロス／ばかぢから／おいうち

特殊トリデプスを作ろうと思ったがダイノーズでやった方がいい気がしてきた

文字も吹雪もないから確実に火力不足になるけどな

特殊デプスっていけるの？

ほぼ金属音前提

>>518俺のマンダを吹雪で落とした奴じゃねーか

逆に言えば金属音があるから使う余地はある。
４倍つけるなら金属音使う必要無いしなー

なら
地割れ/ふぶき/かみなり/大文字
で 俺 最 強 ！！

金属音を仲間に入れてやってください

金銀でボスゴドラが諸刃の頭突きを覚えられるようになると信じて
厳選しようとしてたところを踏みとどまって
覚えられるようになってたら石頭ボスゴドラを育成すると信じて寝るか

もう岩鋼自体やや不安定だから諸刃習得+フォルムチェンジで

ボスゴドラ 70 110 180 60 60 50
　　　　　　　↓

ボスゴドラ 70 180 50　60 60 1１0

先制技って先制な上にPP多いから、ストーリーでもトドメ用とか結構お世話になるんだけど

脆いor低レベルなポケモンなら先制技で倒せることもあるしな

とりあえずプテラに両刃とブレバをくれ

んなことしたら大くの岩と飛行が涙目になるわけだが

>>527
せめてどっちかにしろ

ロックカットゴドラ育てるために親作っとこ

これはボスゴドラ始まったな

陽気最速ロッカボスゴドラ…いけ……る？
地面と格闘が怖いから相方はボーマンダだな

意地っ張りでおｋ

意地っ張りでも素早さ102か

ボスゴドラは始まったかな？嬉しい。

しかし、ハッサム更に強化かよ…。
むしくいってシザクロの完全上位互換じゃねえか。

だけどトンボ安定な気はしないでもない

ボスゴドラが諸刃の頭突き覚える事が確定したし
明日には金銀届くと信じて寝るか

この前ジーランス夫妻を必死で育てて諸刃遺伝させたばかりなのに…　

こうなったら諸刃パでもつくるか

バトレボで使いたいな両刃パ

ハッサムはとんぼじゃないともったいないしね

ボスゴドラが諸刃の頭突き覚える事が確定したし
金銀14:00頃に届いたし、プレイするとするか

ダイノーズもたまには思い出してください

あのHPと攻撃で諸刃打つのはさすがに無茶だろう

序盤は耐性で繰り出し相手を流す
中盤戦、ダメージ蓄積したところで放って自滅退場
ダイノーズならこう使う

終盤(´；ω；｀)

オーダイル以外全員鋼のストーリーパのレベル上げ中なんだが、タケシが素晴らしくカモ

さっそくボスゴドラ使いたいけどサブは炎のパンチより大文字がいいかな

>>546
俺もチコとザグマ師匠以外全員鋼でやってるわ

炎が微妙に厳しい
エンペというかポッタイシとなみのりザグマ頼み

>>548
カツラはダイルとエンペが無双してくれるから無問題

むしろマツバがヤバい

エメラルドでいじっぱるダンバル手に入れてパールに連れてこようと思ってるんだけど、何かオススメの教え技ある？
捨て身はグロスにはいらないかな

>>550
誰に打つんだよ

汎用にってことだろうがコメットあたりで充分すぎるな

ジバコイル図鑑のデータ埋めるためだけに
テンガン山でレアコイルにふしぎなアメ使ってレベル上げてジバコイルに進化させた。
今はボックスに入れてただの観賞用になってるけど
対戦用にタマゴから孵したレベル１のコイルから育ててみようかな。

ハガネールが金属音と火炎放射、大文字覚えねーかな

>>554
そんなのどっかのピカチュウより攻撃力低い恐竜が許さない

ハガネールを金銀のパーティに入れて
タマムシの技マシン物色してたらあくのはどう覚えるのがこいつだけで
なんか印象に残った

タマムシはむしろステルスロック安売りに反応してハガネールに覚えさせた

今では砂嵐と一緒にレッド戦のフィールド補正役になってます

話変えちゃうけどクチートって人気あるの？

>>558
バトレボランダムでの遭遇率は低いだろうな
他の鋼と違って複合タイプじゃないし、防御向きの能力値でもない
しかし豊富な補助技で立ち回ってくれる
見た目的な人気は十分あるんじゃない？

携帯ゲーキャラのクチートスレが今日やたらと伸びてる
ちょっと人多すぎじゃないの？あれ

ハガネールに悪だくみ、金属音、火炎放射、文字覚えれたら面白そう
どっかの恐竜とは吹雪、雷覚えないので差別化とかで

>>561
同意

鋼は特殊型割と少ないのかな

エンペルトルカリオジバコイルヒードラン
贅沢言うもんじゃないぜ

>>564
そこそこ強ポケばかりだな

>>563
ディアルガがいるじゃん

>>563
ジラーチ……

ジラーチは物理型のがメジャーじゃないか？

ジラーチはかみなり、キネシス無双もできる

>>558
クチートかわいいよ

みがきあにちょうはつ入れた型で作ってみたが、素早さあげたら後攻みがわり出来ない奴増えることに気付いた…

他の鋼は強ポケ揃いだってのにorz

>>570
クチートの技構成悩んでるんですがみがわりとちょうはつの両立は厳しいですかね？

みがわりなら後だししたいしちょうはつならすばやさも振りたいですよね

>>571
570です。
積み型やサポート型の交代誘ってその隙にみがわり出来たりもするから悪くはないと思う。

が、そのために70族とかまで抜いてしまうとバンギラスなんかが倒せなくなるという…

火力不足だからみがわり張った後もまた微妙だけど、交替されなければほぼ確実に一発は喰らわすことは出来るはず。

タワーより対人向きかも。
長レス失礼しました。

特殊ルカリオが全然使えないから両刀にしようかと思うんだが・・・
技構成に悩む
ぶっちゃけ物理でいいような気もしてきた

>>572
わざわざレスありがとです！
70抜きだと狩れる幅が減っちゃいますよね〜
色々ためしてみます

>>573
どういう状況でどう使えないんだ？
物理型でもいいと思うけど。

タワーだったら物理ルカリオ@襷がすごく使いやすい
インファイト、ストーンエッジ、バレパンで十分

噛み砕く欲しいけどゲン産だからなぁ
とりあえず先取り入れてるけど、他にいい技あるかな？

あれ、ゲン産のはずなのにバレパンが…
他の奴と混同してたよー

噛み砕くはあったほうがいあよ〜

ハッサムの技構成なんだが
シザークロス、アイアンヘッド、辻斬り、峰打ち
炎タイプ対策に覚えさせられるオススメ技ってある？それとも襷に頼る方が良いか…

逃げることも大切だ

みねうちってことはストーリー用か？

>>580
トレーナー戦じゃ逃げられないｗ

>>581
そうなんだけど、するどい爪欲しさにバトルタワーに行こうと思ってる
シザークロスとアイアンヘッドはタイプ一致だから忘れさせたくないし
どんな技構成と持ち物で行けば良いかと思って迷ってるんだ

>>582
そういう意味の逃げるじゃないだろｗ

>>583
すまん、交代しろって意味かｗ

ジバコイル強いな
光のウォール張れば無敵だよ

ﾀﾞｲｺﾞさんのダンバルはVないけどかなりのもんだな

>>582
今更だが>>579を見る限り特性は虫の知らせだよな？
今のハッサムはテクニシャンの方が圧倒的に強い訳だが

発寒で炎は無理だろ
事前に2舞くらいしてれば別だが

鋼に毒無効なのはおかしい
せめて半減にするべき

酸化還元反応的な意味でむしろ最初は抜群だと勘違いした時期もありました

まさか無効だとは……そう感じたミカン戦

鋼とか言ってるけど
王水だろうがなんだろうがとけないコーティングがされとります
ぶっちゃけ個人的には毒で溶けない（ダメージ食らわない）ってよりも
毒に侵されない（毒状態にならない）程度のイメージだったが

ｼｬｷｰﾝ

水は電気を良く通すから抜群っていう理屈なら、
鋼にも、いやむしろ鋼にこそ電気は抜群なんじゃないかと思ったりはするよな。
そうなってほしいとも思わないが。

鋼パーティ組みたいけどゴウカザルどうしよう

ボスゴドラでメタバ
エンペルトでアジェット

後は襷持ちで地震ぐらいか

スカーフ無道で奇襲攻撃

スカーフ襷オッカあたり使って潰す

エンペルトにヨプ持たせればいいべ

>>595-598
いろいろありがとう。個人的に>>598がピンと来たから試してみるよ。

スカーフ無道は意表つけていいなー130族まで抜けるし
欠点はHPが低すぎて反動であっさり逝くのとサブウエポンが乏しくてブレバ以外使わないことか
ブレバ、はがねのつばさ、いわくだき（笑）、いばるで使ってるが何かいい技ないかな

後はシザクロ、辻斬り、切り裂くくらいか
凄い技の不足っぷりだな、こいつ

あと岩雪崩。単なる威力の問題ならブレバと鋼の翼以外撃つ相手いないんじゃないか？

正直スカーフ無道は読みやすいと思うんだが…

スカーフ持たさんでも挑発とかしてきそうな相手と
対峙した時に攻撃して帰るだけでいいんじゃないかと思えてきた

ぬっちゃけ高速移動のがいい

ハチマキは無しか？

その手の類なんて基本奇襲してなんぼだから鉢巻でもスカーフでもあり
でも後攻で鉢巻ブレバとかしたらダメージ＋反動で残りHPが真っ赤どころか無くなりそうだが

諸刃ボスゴドラって意外と始まってないな
使い勝手がなかなかに微妙だ･･･ボスゴ自体のな

あっちこっちから馬鹿力やら地震やら飛んでくるんで常にヒヤヒヤするから困る

もろはよりりゅうのまいがほしい
でもまぁ舞う暇ないし素早さクソだからあってもつかわんか

シザリガーよりは舞うタイミングはある
まぁ無いものをごちゃごちゃ言ってもしょうがないが

トリパで鈍いして諸刃くらい？

ギャラとかで電磁波まいて拘りハチマキで使ってる
ちなみに2日前に完成したためまだ実践投入してはいない

自分で電磁波撒くのはどうなんだ？
コイツ自体地面を呼びやすいから厳しいかとは思うが

拘り使えなくなるし4倍弱点あるから自分で撒くのはやたらリスキー

そこまでこだわりに拘らんでも充分威力あるだろ
威力よりも不安な命中をカバーするべき。

>>616
ボスゴドラは出しづらいので一度出したらできれば交代したくない
威力を高くして相手に負担かけたいのに、命中気にして倒せる相手を倒しきれなくなったら本末転倒でしょう

言ってること自体は極めて無難だが拘りの場合は話が全く変わってくる
というか拘り系アイテムは1回しか攻撃できず流されるようになる代わりに1ターンに弾けるダメージが上がる物だろ
自身のターン単位の寿命の中で繰り出しつつ崩すことを考えたとき優位な持ち物であって
引っ込まないためなら絶対持たせてはいけないアイテム
そもそも素早さからして珠など持たせて引っ込まず戦うっつーのは無理がある
どっちかて言えば元に合わせ拘らせて、繰り出し方を考えてくポケモンだろ

ボスゴドラ使ってみたいけど鋼パだと呼ぶ相手が相手だから使いにくそうだ
まあ、他で使えば良いんだろうけどさ。ハッサム共々使ってないぜ

眼鏡ジバコのかみなりでハッサムメタグロスを蒸発させるのが楽しい
外せばそれまで…っていうスリルがたまらない
まぁ自分でもアホだなぁと思うけど

まぁ7割倒せるならいいんじゃねーの

今更になってクチートたんの可愛さに惚れた

最近意地っ張りHA252のハッサムより慎重HD252のハッサムの方が使いやすいと知った。
育てたこいつどうしようか

>>623
何を今更
とりあえずマイナー潰しのために取っとくといいよ
ストーリーで使うのもいいかも知れん

>>624
じゃあ逃がさずとっとくよ。厳選頑張ろう。

逃がすくらいなら牧場に送るかGTSで誰かに引き取ってもらえ

クチート育てようとして覚えられる特殊技の豊富さに泣いた。
せめて攻撃と特殊の種族値が逆だったらなぁ……

よく言われるのは悪の多さと豊富な技だけど、物理系はキバとかパンチと悪ぐらいで特殊系多いよな

拘り眼鏡ラティオス対策にレジスチル厳選したけど
悪くないな、受けて電磁波撒く感じになってるけど

変態

クチートたんはやればできる子
冷凍P、ふいうち、みがわり、痛み分け@襷で使ってるけど、3350で相手によっては2体くらい持っていく
ダメなときは何もしないで退場するけど。その場合がほとんどだけど
痛み分けをカウンターに代えてもいいんだけど、敷居が高いんだよなぁ

エアームドは特防いくつふればいいんだ？ジャスト100？

俺のクチートたんは防御特化で怒りの前歯＋威嚇係にしてる
wikiに書いてある以上のことができるよねこの子

チートは物理の流し位しか使えないお…

タスキ痛み分けでカビゴンも真っ青

ＨＰが半分になる程度ならカビゴン的にはそんなに怖くないような

新鋼技考えた
覇王斬 威力150 命中100 これで瀕死になったポケモンは二度と復活できない
子供たちに生き物は死んだら蘇らないということを学ばせる為の技だ
今の子供は人が死んでもポケセン連れてけば回復できると思ってるからな

>635
それなら他ポケでがむしゃらしろよw

クチートは、固いけど高火力技な地震と格闘は効果抜群だよ！にモロに影響されてる子だからなぁ
炎は兎も角、メジャー鋼はそこらを複合タイプで補ってるから困る

俺のクチートは達人帯巻いて特殊型にしてる
威嚇しかせずに死んでいく場面も覆いが意表突く時は突いてくれる

レジスチルでステロってどうよ？
それ以外(積みとか)が中途半端になりそうだが、使ったことないからわからない…
使ってる人はいる？

地面が来ても動じないエアームドさん

レジスチルって自身の火力が無いから正直レジスチル自体が使いにくいかも
特殊には耐性無いから受けられないし物理でもドータクンに劣りがちだし…

>>643
スチルは元来積んで戦うポケモンだから戦い方も弱点もはっきりしてるけど
ドータクンに劣るというのがよく分からん。詳しく

ドータクンは浮遊有るからグロスマンムードサイなんかに出ていけて流しつつステロ撒くなり催眠打つなりできるけどスチルだとタイプの関係で物理にドータクンのように安定して出すのは厳しいかなって思った

>>645
確かにそこら辺はドータクンが有利か

シナリオ用に断崖洞窟で捕まえたハガネール使ってる(殿堂入り後はバトフロも予定)けどｶｺｲｲ。
花ばっかくれるキザたらしいとこに惚れた。
凄い硬くて感激ひとしおだけど対人戦だとからっきしダメ男だったりする？

物理相手ならまさに鉄壁。そうじゃないなら＼(^o^)／
得意不得意が極端。そこにロマンがあるが使いやすいかというと微妙

鋼タイプな時点でどうとでもなるだろうが

ハガネールやボスゴドラ、エアームドは個人的に好きなデザイン

そういやハガネールって大抵の型で爆発は必須だろうか？
H・A252　B6　で性格をのんきかゆうかん辺り
じしん・ジャイロ・のろい・爆発ってバランス悪い？

ジャイロは基本的にいらない
トリパで鈍い積みとかならムリして爆発させることもないんじゃないの？

ハガネールはジャイロ以外にまともな威力出る技ないがな
攻撃力低いから地震じゃ火力たんない

タケシパ作っててハガネール育てるけど後ろについて来るのかわいいなぁ
フォーカス持たせてテールとエッジで殴りまくる予定

タケシはハガネール使わないだろ

ボスゴドラ強い
HGSSからもろはのずつきおぼえる（卵遺伝）

HGSSの再戦でもイワーク使ってくるぐらいだからな

単純な強さだけで言えば、DPのジムリ・四天王がタイプ外のポケモンも使ってきて強かった
Ptでは統一PT増えたが

慎重４Ｖムドーｋｔｋｒ

ハガネール、エアームドは特防特化してもあんまりだな
限界まで振ればそこそこ固くなるかとは思ったが

ハガネールはガブリの地震すらタイマンで受けられるぞ

>>659無道の特防特化使ってるが不一致大文字なら案外耐えるぞ。
そこから毒々巻いたり等倍か電気の特殊なら耐えれば羽休めで粘ってみたり色々できる

文字はともかく剣舞されると最悪そのまま全縦コース

急所の積み無効が酷過ぎる俺のレジスチルや銅鐸が何度急所に当たって無残に砕け散ったか

1/16だと知ってからは偶々だって思ってる

積んでも試合が長引けば長引くほど急所に当たる可能性が高くなるからなぁ…

急所の積み無効は当たり前。決定力ない相手が積んできたら急所待ちゲー受けて立つ

鋼に急所無効特性持ちがいないのは納得いかない
石頭ついたボスゴはともかくトリデプスはシェルアーマーとかついてろよ

トリデプスならシェルアーマーよりは兜アーマーだろう
どちらでも同じことだが

そろそろ鋼/ゴースト出てもいいよね

浮遊/貰い火で厨ポケになる可能性を秘めているな

鋼・ゴーストだと西洋の鎧兜みたいなイメージだな

>>671
デュラハンみたいな奴ですね、わかります

鋼に格闘無効はおいしいな
特性が耐熱なら尚更

実体があるのかないのかはっきりしろと言いたいタイプの組み合わせだな

>>673
つセミのぬけがら

シャーマンキングの煙ジジイみたいな

補正あり個体値18以上レジスチルの努力値252降った雷なら
HP降りギャラドスが確1

それを見て一週間レジスチル粘ったけど実際どうなの？

そこまでピンポイントの対策に一週間費やすのはどうだろう

メタルバーストでいいんでないか

わざわざ確一まで粘る相手とも思えん

うは、早い回答どもです
実際何とか冷静捕獲してHCで使ってみたけどまぁ動きづらい
未だ当方エメラルドなもので雷と冷パンぐらいしか武装が無いですが頑張ってみます

ダイパは楽しいぞ！
技マシンも増えたしWifiで通信もできるしな


え・・・HGSS？
びみょい

>>678
えっ

ファクトリーで借りたクチート強すぎワロタ
鋼単は本当につえーな

鳥ポケは鋼パの先鋒に適してるかもしれんね

HGSSも買えよ面白いぞ

色違いだとハガネールが金か・・・
ポケトレ出来ないんだっけ？

さぁ君も国際孵化の孵化地獄に来るんだ
運がよければ100個以内に出ることもあるぞ！

>>687
２０００ちょい分の１の確率だろ
まぁ色違いはグロスもやりたいと思ってたけど
あっちはポケトレできるから後で良いか・・・

次回のポケアニはジバコイルとメタグロスがダブル噛ませです＾＾

ジバコは分かるがグロスさんがどう噛ませになるんだ・・・

グロスってアニポケだと悪役ばっかだよな。
どんだけ制作者に嫌われてんだよ…

設定からして悪っぽいからその辺は原作に忠実なんだろ

鋼パーティ作るならどんな感じのがいいかな？
ハッサム、ルカリオ、メタグロス、エンペルト、ジバコイル、ヒードラン、ドータクン、レジスチル
くらい？
六匹だと誰抜こう

ハッサムのとんぼ返りってどういうタイミングで使うの？
技バレットパンチ、つるぎのまい、ばかぢからで後一つ虫食いかとんぼ返りで迷ってるんだが

その構成だとヤドラン出てきた時とかかな

たとえば天敵ではないがこっちの攻撃が通りにくいような相手に、おまけつきで交換できる感じ
後攻とんぼなら後続は無償降臨

初手で相手ユキメノコとか圧倒的有利な時に交代読みで打つのも面白い
虫食いも地味にいいから読みが苦手なら無理に入れる必要ないけど

むしくい結構いいよ。相手のきのみ食べる効果がいい感じ。
オボンとか、チイラだと。
ただ、せっかくのハッサムなのに、はさみ使わない技だからな…。なんかさびしいものがある。

適当に作ったエアームドがやたら使い勝手が良くていきなり1群の主戦力に
一方、同じくエースのユレイドルはグロスのコメットで沈んだ

うﾞーん

ハッサムのシザークロスを虫食いに変えたいが何かイヤ
あんなごついハサミがあるのに「むしくい」て・・・
キャタピーかよ

虫の報せシザークロスあるで

>>700
すごくわかります

"蟲喰い"っていう虫殺し的な技で、手のハサミで食い付いてると思えばおk

ハッサムに剣の舞ととんぼ返りを同時に覚えさせる人が結構多いけど何で？
何か意味とか理由があるの？

役に立つからじゃないの

剣の舞を引き継げるし

引き継げねえよ

ボスゴにりゅうのまい与えるべき
バンギとライバルだし

ジバコ育てたくて厳選してるんだがまったくいいのができやしない；
一応DCBの3Vメタ使ってるんだがな〜
やぱ無性別は大変だな…

>>709
どうでもいい愚痴をマルチする意味がわからん

ダブル用の特殊ハガネール作るわ
冷静HC振りで頑丈
技は竜の波動・大地の力・悪の波動・自己暗示
相方のエスパーポケに
瞑想とトリルあたりを入れて

のんきハガネールができた
31-31-31-24-15-29

素早さと特防の値変えてよ・・

でもハガネールの特性が石頭だったせいで煮え湯を飲んだ・・

鈍足ゆうかんハガネールが完成したので２匹目は最速で
ロックカット最速ハガネールでは火力が足りない
そこでこだわりスカーフ最速ハガネールを作ってみようと思う
技は三色キバのうち二つと地震ストーンエッジ
抜ける相手は限られているが意表は突けるはず

クチートは物理受けと後攻バトンできるだけでも便利

エンペルトの鋭い翼とハッサムの立派なハサミが戦闘では役立たずで勿体ない

メタクロ使えよ

シザークロスがある

最近のハッサムさんはさみ使わずに虫食いしてるよね

>>718
虫の知らせ？

アタッカーフォレトスってやっぱ火力不足かな

設定的にも、あのハサミは振りおろして使う鈍器なんだぜ

アムハン・・・

ボスゴドラってかっこいいよね
ＨＧＳＳで連れ歩けるようになってから更にそう思うようになった

あのゴツくてかっこいいのが後ろをてくてく付いてくるとかかわいすぎだろ

禿同

ふいうち/アイアンヘッド/挑発/つるまいのテンプレクチたん使ってるけどなんか物足りない

アイアンヘッドを何かに変えたいんだけどやっぱりきあいパンチだろうか…

あと挑発って必要なくね？

おそいしそんなんやってるばあいじゃないだろ

ふいうち/みがわり/きあいパンチ/つるぎのまい

気合いパンチ/ふいうち/みがわり/挑発 で使ってるけど挑発よりも冷凍パンチとかアイアンヘッド欲しいときがあるかな。

俺のクチートは気合いパンチ不意打ち剣の舞バトンだな
バトンは交代読みで使うのがメイン、攻撃up引継はオマケ

ハッサムに虫食いって似合ってると思うのは俺だけなのか
そりゃあカマキリは肉食だけどさ

クチートは大文字でハッサム焼き殺すのがアツい
奴より遅いのが欠点だがな

鋼ワーストは誰もが認めるダイノーズ
次点エアームド

2匹とも普通に強いじゃん、得意不得意がはっきりしてるだけで

無道が雑魚はないが、鼻毛は擁護し切れん

Ptで攻略用に特殊デプス使ってるけど、けたぐりと草結びが痛いです＾＾

正直鼻毛は鋼つかなくて良かった

しかし「はなげ」と「はがね」は似てる

ジバコイル　でんき／はなげ
ヒードラン　ほのお／はなげ
とか嫌だろｗ

レアコイルは世代を重ねるごとに毎回何かが変わっている
第一世代→第二世代　電気タイプから電気・鋼タイプに変更
第二世代→第三世代　鳴き声が微妙に変わった（知らない人は聞き比べてみよう！）
第三世代→第四世代　レアコイルに待望の進化形、ジバコイルが登場
今年発売予定の新作でも何かあるかもな

コイルに鋼がつくのは分かるんだが、そうするとビリリダマって何なんだろうな

>>734
63エアームドが雑魚じゃないと本気で思ってるのか?ここの意見を良く見て反省しろ

http://www36.atwiki.jp/netapoke/pages/1231.html
説明する必要性も感じられないが、一応言っておくと
耐久値もあり繰り出せる相手もそれなりにはいるけど、攻撃技の威力が軟弱な上ふきとばしぐらいしか流せる技がない。
ガチ戦なら半減されても相手の方が遂行速度が速いなんてザラにある。
今時耐久型はヨノワドータぐらい嫌がらせできる奴かスイクンみたいに本当に硬い奴じゃないとやっていけない。
唯一こいつができるステロ撒きは63や33では不利。
66で使える、33や63でゴミ　そう言われる根拠はステロただ一点にあるんだからさ
あとこういうのはエピソード語るより一般論述べるほうがどう考えても論理的なんよ
ついでに言うとハッサムが増えたせいで役割破壊の炎技がさらに増えたから受けれそうな相手にすら落とされる。これは経験済みだからね

唯一王>>>>>>>>>>>>>>>>エアーゴミ

鋼タイプスレなのに使えない発言で埋めるのもどうなんよ

伝ポケスレでホウオウ叩きが横行してたときみたいな流れは勘弁だぜ

ディアルガが米パンバレパン大爆発を使えてたらどうなってたんだろう

スカーフ無道で特攻楽しいです

タテトプス♀が生まれねえええ

好きなポケモンだけでパーティーつくったら鋼タイプばっかりになっちゃった。
メタグロス、フォレトス、ボスゴドラ、エンペルト･･･。きりがないやもう。

鋼技って実際どうなんだろうな
範囲が広いって訳でもないし割とメジャーなタイプで半減されてしまうのがなぁ…

氷岩の弱点突くのが他タイプで間に合うのがなんとも

ピクシーとかせっかく米パン覚えてもめったに使うことないしな

鋼タイプは防御面が有利過ぎるから、あれくらいでちょうどいい

氷タイプとは対照的な存在

つまり氷･鋼タイプは最強って訳だな


あれ？

>>752
ルカリオに限っては鋼付随が純粋にマイナスじゃねえか
格闘単色のマイナーな弱点がメジャーに早代わり
防御面も耐性が減って鋼単色より劣化してたりで悲惨
何でこんな劣悪種をポケサンのマスコットや映画のメインポケモンに起用したのか理解に苦しむ

劣悪種とかアホかよ
元々紙耐久なんだから半減増えた方がいいんだよ

等倍で計算してみたら耐久無振りのルカリオが珠持ち努力値252ゴウカザルのフレアドライブで落ちた…
確かに半減増えた方がいいな

ルカリオの何処が鋼タイプっぽいのか未だに解らんが

釣り針ばかりだな

磁力で縛られるかどうかで決められてると考えると分かりやすい
ルカリオやクチートはああ見えてもジバコから逃げられないんだなーっていう

ジバコイルが狩られるだろ

まあ相性は度外視

やっぱ上で言われてるとおりエアームドは普通に雑魚だわ
基本的に特殊アタッカーは交代でこいつをノーリスクで流せる
壁や毒びしみたいな牽制力のある補助技も殆どない。普通に鋼ワースト級だわ

だわ

基本耐えるだけで攻撃は期待できないから、出場枠一つ分のリターンを得にくいんだよな。
爆発できる分フォレトスの方が使いやすい。

弱くはないが勝ちパターンが「相手が突破できない」ケースばっかりだからな

スカーフブレイバーとか
高速威張るとか使い道はあるぞ

実際にはがねパ使ってる人いる？
どんな感じ？

見せ合い33だと炎と格闘、地面を確実に呼ぶ
逆に言えばある程度相手の手を読むことができる

水が地味にきつい

ジラーチがキャラ的にコメットパンチ覚えないのが納得いきません！
流星群も自力習得すべきだ！

はい自力習得よかったねおめでとう

>>268エンペルト、ドータクンorメタグロスは外せない感じ？
六体選ぶとしたら誰が良いだろ

噴火ヒードラン使いたいなぁ

エアームド
わんぱく
31-31-31-×-0〜3-31
特防と素早さ入れ替えて欲しいわ

個体値自慢なんてされても困るから専用スレ池

ランダムでも毒パゴーストパあたりはよく見かけるけど鋼パは当たったことないな
単品ではグロスハッサムとうんざりするほど見るのに

ボスゴドラがもっと活躍できれば鋼パも・・きっと・・たぶん。

あいつ鋼の弱点を更に特化させたようなステータスだから鋼パ的には微妙だろう

タスキ持たせてるけど結構いい感じ

そういや、今作で諸刃覚える鉱物グループ出るんだよな？今作で出なかったらダイノーズが気の毒だ

あれは、設定ミスとしか思えないなぁ

次回作では遺伝する設定すら消えてそう

そりゃダイノーズは諸刃なんて覚えたって救済にはならないけどさ……
そりゃあんまりだ

石頭あるんだから岩団子とネールに覚えて欲しいね
前者はドサイドンの存在を考えるともう少し個性が欲しいし

>>783
ウソッキーも

...プテラも。

>>783
嘘木は無理だな。覚えてほしいが頭の突起が折れる

>>786
あれ実は出し入れ可能

鋼と地面と岩の違いが分かんね
こいつら同じ鉱物じゃないのか？

岩とか地面もおおざっぱにまとめた例えだべ

ウソッキーのアレは折れても再生する…ん、サニーゴが呼んでいる

バランスブレイカーの鋼いらね

>>788
いっそ鉱物タイプに統一した方がバランスが良くなるんじゃね？

>>788
自身が鉱物・岩石のポケモン→岩
自身が金属のポケモン→鋼
自身が鉱物・岩石でないけどそれに近いジャンル→地面

ヤミラミもゴースト鋼で…ん？ムチャクチャに弱くなるだって？

保守

クチートはイカサマ覚えると信じてる

チンコもガチガチ

オーバVSミカン回でハガネール登場した
ミカンの何十倍もあろう巨体ハガネール、
そのバトルの顛末は想像通りだった

まさかメロメロごときで全タテされようとわ･･･

ボスゴをトリックルームで使うのは面白いな、どうせ居座れるわけないし

鋼で固めるとロトムがきついのお

保守

やべぇトリデプスとボスゴドラとダイノーズの岩鋼トリオ可愛く思えてきた
最近プラチナ買ったがダイノーズスズナ戦で使えすぎだろ

ピーキーさがいいよな＞岩鋼

エアームドにくろいてっきゅう
使える？

エアームドでなにをしたいかによるだろう

特防が高くて極端に防御が低い鋼、ボスゴドラみたいに尖ったのが増えそうな気がしないでもない。

ゴドラ使ってるけど
諸刃　ロクカット　電磁浮遊
最後の１つの技が未だに定まらない、地震入れてたけど使う機会ほとんどなかったし
身代わりで鬼火避け、挑発で色々封じる、あとは嫌な音とかかな

真夏の昼ごろに鋼ポケモンと散歩したら
触ると火傷しそうになるほど熱くなってそうだね…

>>806
俺ならできればサブウェポン入れたいかな

>>810は
>>808宛だった

鋼
S：ディアルガ
A：ハッサム　メタグロス　
B：エンペルト　ジラーチ　ドータクン　ヒードラン
C：ジバコイル　ルカリオ　レジスチル
D：エアームド　ハガネール　ボスゴドラ　フォレトス
E：クチート　ダイノーズ　トリデプス　ミノマダム


強さ議論スレでの鋼ポケモンについてランク
スレ内の抽出しても>>6以外で名前が挙がっていない
そんなゴミのミノマダムの対戦で使える型を考えようぜ・・・

我武者羅不意打ち一択
辺な技撃ってくる奴よりコレが一番面倒

>>812
ダイノーズはもっと下
ジラーチはひとつ上

>>814
ここで言っても何の意味も無いよ
どちらにしろそんなゴミみたいな指摘じゃ無意味
タイプ別の議論スレで論理的な理由を付けて語って来い

ミノマダム遅いしジャイロ型でいいんじゃね、と思ったが劣化フォレトスな気がした