各種タイプの統一スレです。
シングル、ダブルでの戦い方や苦手属性への対抗法など研究していきましょう。
2 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/25(日) 23:47:56 ID:t1u/Gwmn
2
糞スレ認定
4 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/26(月) 13:26:22 ID:dGRLNlLc
フェスタに格闘しばりで行ったら催眠で乙った。
対策甘かったw
なかなか面白そうだ
電気とノーマルと格闘ならダブルでやったよ
ノーマル縛りでやってるんだけど今作最強の格闘で死ぬ
ヨプカウンター出来る奴入れてはいるけど
カイリキーだと混乱でカウンター出来ない事もあるし
水統一は普通に強いんだが
長年ゴースト専門家やってるから来てみたよ。
ゴーストの扱いにはちょっとだけ自信があるよ。
でもドンカラスやボーマンダが出ると、倒せないことはないけど随分倒しにくい。
統一パには必ず天敵が存在するんだよね。それをどう攻略するかが腕の見せどころだよね。
>>8 ルンパッパで草受け・ランターンで電気受けが出来るから
難易度は一番低いかもね そもそも水タイプ自体強いし
格闘パの鬼門は
ムクホ、ミカルゲ、エルレイド、いかく持ち
統一パはメジャー&苦手タイプ対策しないとな。
>>11 安直かもしれないけど威嚇相手には特殊ルカリオとかは駄目かな?
または特殊悪巧みドクロッグとか。後者は絶対使い所に悩むだろうが…w
電気はカウンターがないと地面に勝てねえ
カウンター持ちがバレたら終わりだ…事実身内には詰んだ
水も強いがひこうもやばくね?何気にひこうって厨ポケの巣だぜ
14 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/26(月) 17:35:40 ID:2UK+gGrl
虫パでよくPBRやってるが、普通に戦えてる ステロ撒かれると一瞬で辛くなるが
シルグルでもきりばらいで罠解除できるようになるのを切望
ダブルはエスパー縛りが普通に強そうだ
カビゴンがちょっとつらそうだが
>>13 そんなことはないぞ
サンダーやロトムいるしね
>>9 ゲンガー・ムウマージで十万あるし、ヨノは冷凍あるだろ
>>13 ライチュウで起死回生
>>17 うむ、そうなんだが前者2匹は電撃食らわす前に不意打ちで倒されてしまう。
ヨノワールは冷凍で殺れるんだけど、ドン相手にはやっぱり不意打ちで大ダメージ受けるし
ボーマンダ相手には威嚇で攻撃下げられるから後続と戦い辛いしでやり辛くてねぇ。
ちなみにタスキはトリックルーム用のジュペッタに渡してある。ゆえに他には回してやれない。
なんとも難しいところだよ。
>>8 水にはグドラ・ルンパの弱点克服組がいるしな
ランターン・水地面で電気無効なのも大きい
ベロベルトでカウンターか爆発使えばカイリキーの爆裂もなんとかなる
ノーマルのみで組むと辛いが複合おkだとムクホークとかキッス使えるのが大きい
ノーマルパはキッスorムク+ハピorカビで怖すぎる
それにドーブルでも加えたら超強そう
ノーマルはシャドクロシャドボ地震と苦手の克服が楽だからな…
格闘はポリZとかで
ムクホ、キッスだと電気が辛いな
対電気全般考えるとカビ>ハピか
6:6だとステロ撒けるミルタンクとかも欲しいな
ムク キッス カビ ハピ ミル ポリ あたりが鉄板か
ベロやケンタもいるしな…バランスいいな
型が読まれ易いから役割破壊出来るポケが欲しいところだけどな
他にはガルーラ、ピクシー、ペルシアン、エテボースが使い易いか
ポリゴン2入れてトリクル→リングマとかも面白そうだ
こうして見るとノーマルって強いのな。侮れん。
今まで甘く見てたよ。
だが一致が弱点でないのは案外辛くないか
>>27 だからサブウエポンでバランスをとっているんだよ
ところで炎統一はどうかな?今作でソラビ覚える奴増えたし
ノーマルのいい所は多才ゆえにめざパが不必要な所
悪い所は天敵が強すぎる所
炎は大概の複合が弱点4倍持ちなんで、猿くらいしか有効に使えない希ガス。単色ならそこそこ強いの多いけど。
炎はきつそうだな。
水が弱点じゃないポケモンがいない。
エスパー統一
メタグロス クレセリア ラティオス エルレイド ヤドラン アグノム
TUEEEEEEE
ミカルゲに相当苦戦するな>エスパー統一
ノーマル統一をやってみたがグロスとジバコ、虫鋼が相当きつい。
炎技がないに等しいのはきついな
ノーマルは炎技覚える奴多いだろ
バクオングおすすめ
毒パ使いの俺がきましたよ
クロバット ベトベトン ドククラゲ
マタドガス フシギバナ ドラピオンが今のパーティ
いろいろ使ってみたが、天候パ(特に砂雨)に弱かった
小手先の技こそ豊富なんだが、力押しされるとどうにもならん
ノーマルは技豊富だね。
毒は速度に難ありか。
雨にはドクロッグやスカーフで対抗かな。
砂はマタドガスくらいかね。
>>39 ドガスは反吐十万文字くらいしか技ないから岩地面とかきついぞ。
めざ草か氷あたりがほしいところ。
草だとドラゴンがきつく、氷でも炎相手がきついがな。
41 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/28(水) 00:40:09 ID:uZ/lwj7M
飛行タイプは?
サンダー リザードン
マンタイン グライオン
トゲチック カイリュー
とか。
色ゴースト統一パ
ノーマル統一コンセプトパ
の俺が来ましたよ。
毒ならニドキングも何気に強いよ
爆音はキリンぐらいの低いステがなぁ…
毒雨パで使ってる
スカーフのフーディンとかいたら終わります
バクオングは技が豊富なのがいいぜ
特殊・物理ともにメジャーどころは一通り押さえてる感じ
プクリンです
バクオングのせいで一致ハイパーボイスでも劣化だと言われます
プクリンです
岩統一もとい、化石統一はどうなんだろうな。やっぱ天敵多すぎか
爆音はオバヒよりむしろ波乗りが嬉しくない?
統一パは、複合タイプで本来苦手なタイプを狩れる奴がいないと厳しいな。
毒パのドラピオン、スカタンクみたいな奴。
格闘やっててそれは痛感したぜ…
悪格闘はいそうでいないよな。
まぁ、格闘は絶対数が少ないのあるが。
単品では最強だが統一パでは最弱なのがドラゴン
BTで使える最終系が
カイリュー キングドラ フライゴン チルタリス
ボーマンダ ラティアス ラティオス ガブリアス の
8匹だけwww
見せ合い6→3でもユキノオーが相手に居るだけで終りそうwwww
その観点から見ても草はきついな
有利な筈の水にすら氷技を貰うという
草鋼、草炎、厚い脂肪、耐熱・・・現状ではどれもないからなー
草はワタッコの眠り粉が猿より速いぞーーー
草はヘラクロスもそうとうやばいね
ルンパ忘れすぎワロタ
そもそも草で厨と言われるのってルンパしかなくね
そのルンパすら飛行弱点なのは変わらずだしな
草パ構想するのも楽しそうだな(難易度の高さ的な意味で)
スカーフキッスとか出てきたらどうすんだろう
スカーフロズレイドに眠り粉でも持たせとくとか
ひとまず草統一に必要なのはルンパとロズか
キノガッサ可愛いよキノガッサ
ユレイドル
65 :
名無しさん、君に決めた!:2008/05/29(木) 11:26:07 ID:mR7t8yRt
フシギバナ
ずかいん
飛行弱点克服してなさすぎワロタ
使えそうな特性はないのか
マスキッパのタイプでふゆうはねーよ
ナゾノクサやマダツボミ系とか
ノーマルやって見たがきついな
エルレイド一匹に壊滅されたわ
なぜヨプカウンター持ちを入れなかった
ハピナスはヨブカウンター読まれるよな
ノーマル統一(複合込み)の俺が来ましたよっと
ドーブル(5)、カビゴン(4)、トゲキッス(3)、ムクホーク(3)、ポリゴンZ(3)、ポリゴン2
ハピナス、ベロベルト(2)、ケンタロス、ガルーラ(3)、ペルシアン(4)、ケッキング
ヤルキモノ(2)、ピクシー(3) ()内は育成数
次はミルタンク育てようと思ってる。
物理受けHB252にして癒しの鈴覚えさせて、眠るカビゴンあたりと組ませようと思うんだけど
オススメの技あります?
草は意外とどうにかなったりする
炎と電気がガチでキツいんだぜ
乳牛には電磁波と手助けじゃね?
ノーマル:技バリエーション広い奴多い。しかし格闘技の台頭によりやや厳しいか?
炎:鋼に強いのは嬉しいが、水技に弱くない奴がいないのがきつい。早く次には出て欲しいものだ
水:氷技覚えられる奴ばっかだし、防御タイプも優秀だが、技は決定力に欠きやすい
電気:これと言ったサブウェポンを持たない奴が多い気がする。あと地震に気をつけろ!!!
草:受け弱点は多いし、攻撃技は半減覚悟だが、豊富な補助技でカバーしたい
氷:霰パーティで本領発揮。弱点は多いが必中吹雪は強力。霰で襷潰しも可能。
格闘:物理受けなど怖くないって感じ。ただこれと言った受け役が殆どいないのが残念
毒:攻撃相性は最低レベルだが、器用なので問題無い。耐性も割と優秀。
地面:地震あ主流なのでそれだけでも強いが、弱点があれなので注意されたし
飛行:地面無効。全体的に素早いポケが多く、羽休めで受けも可能。何より種類も多いし
エスパー:技が多いのでそれを生かした戦法を活用したい
虫:弱点多い奴が多いが、前作と比べてかなり安定した戦いを見せるはずだ
岩:前作と比べたらかなりマシな方。まぁ、砂嵐パーティでやってくれたまえ
ゴースト:2タイプ無効、数が少ない割に意外とバラけている印象
ドラゴン:総合能力値高い奴多い。しかし氷技に弱い奴が多い(特に守備型)
悪:攻撃インフレにより受けは厳しいが技が優秀。
鋼;抵抗多杉。出来るだけ複合タイプ持ちのものを使用するべし
↑大体こんな感じかな?
>>77 エスパーはもうちょっと工夫して欲しいな(タイプ一致サイコをメインに厄介な補助技をうまく使う解釈とか)
あと水は波乗りある時点で威力高いし雨ごいで強化できるから威力は全く乏しくない
>>77 乙
しかしながら、虫、飛行、炎あたりはステルスロックで壊滅するからそこらも付け加えるといいね。
確かに毒は器用だよな。
マルノームでさえ冷凍ビーム使えたりするし。
弱点が地面とエスパーだけってものいいな。
その上、両方に無効ポケが存在する。
アタッカーからサポーター、受けまでいろいろいるし。
水は雨を使わない限り乏しいと思う
特攻の種族値的な意味で
命中85で追加効果ある大文字
天気で必中になり追加効果もある雷&吹雪
天気で速射になるソーラー
命中80追加効果無しのハイドロ,技マシン無し
大技が今いち使い難から決定力微妙だよな
ただしカイオーガ,テメーはダメだ
晴れじゃないと打てないソーラーよりはるかに使いやすいぞ。
水は十分強い、粘り強さもあるし。
エスパー統一の奴とやったが
拘ってますと書いてある割には
グロス、銅鐸、ナンス、エルレ、ナッシー、フーディンとか
そりゃこの面子だと普通に強いだろと
毒統一は相手に毒ポケいたら辛い
一応大爆発でなんとかならんことも無いけどな〜
耐熱ドータクもきついな
クロバット
ギャラドス
ボーマンダ
グライオン
ムクホーク
プテラ
これで飛行統一とか言ってる奴となら戦った
130族2匹に威嚇3匹とかほぼガチパだろが
なんでガチパ叩きになってんの?
雑魚は帰りなよ
>88
どう見ても飛行統一パだろ。
何が言いたいの?
実際やってみりゃわかるもんだが、そんな厨ポケの寄せ集めみたいな飛行縛りでも普通のパに比べると扱い辛いんだよね
水縛り、ノーマル縛りも然り、タイプ縛りってだけで確実にハンデになってる
でもここらは他のタイプ縛りに比べるとかなり易い方だな
ギャラドスとか飛行技使わないしな。飛行が基本でサブ属性多彩、みたいにしないと統一っぽさが薄いのかも。
まぁ飛行っていうタイプ自体がサブ感に溢れてるわけだが。
飛行統一はステロに弱すぎなのがな〜
等倍なのはグライオンとエアームドぐらいだっけ?
飛行は攻撃タイプとして考えても優秀だよな
ダブルバトルで使ってみた感想。
格闘 受けれる子が少なすぎる。キノガッサでスカーフほうしをやりたいがスカーフを持たせたいポケモンも多い。
だがねこだましを多数のポケモンが覚え、エメがあれば3色パンチで属性攻撃も得意。
電気 一致地震をまともに耐えられるポケモンが少ない。デンリュウなど硬いポケモンがキーとなるが
カウンターを読まれるととたんにつらくなる。また、サブウエポンも不器用でロトムやジバコなど数少ない複合タイプのポケモンに活路を見出せ。
地面以外には放電の運ゲに持ち込める。不器用なことからちくでん持ちに要注意
鋼 グロス、銅鐸、ハッサムといるがねこだましを覚えるポケモンはほぼおらず3色パンチもグロスや限られた数匹しか覚えない。
決して攻撃タイプとして優秀ではないので何かからめ手を考えたい。
>>95 乙乙
俺はダブルバトルやらんから判らないけども
ひこうはそらをとぶを覚えるポケモン限定でよくね
>97
ラティオスですね。わかります。
ギラry
ドー(ry
ミュ(ry
まあひこうタイプはそらをとぶ覚える奴のほうがひこうらしいよな
>>102 イミフな上に安価もまともに付けれてない
とりあえず鋼統一考えようぜ
銅鐸かわいいよ銅鐸
やるなら一番考えやすい水かひこうか一番難しい草だろ
そこで格闘統一ですよ。確かに受けれる奴がいないけど、複合タイプが多彩なんで統一の割りに華やかになると思う。
逆に格闘統一パに勝てる自身が無い
カイリキーとゴウカザルだけでえらい目に遭わされそうな感じ
格闘統一はスカーフムクホを後だしすれば確定で1匹持ってけるからなぁ
カイリキーとゴウカザルだけならスカーフィでいけそうだ
猿が襷だったら負けるが
カイリキー(スカーフ)
ゴウカザル(命の玉)
ヘラクロス(火炎玉)
ルカリオ(襷)
エルレイド(広角)
キノガッサ(毒玉)
こんな感じ?
スカーフを誰に持たせるかで他の奴の技構成まるごと代わったりするから悩む
スカーフキッスマジ勘弁
>>104 銅鐸、無道、グロス、ジバコ、エンペ、ルカリオあたりか?
伝説だけどヒードランとレジスチル
ヒードランは浮遊銅鐸やハッサムで炎誘って…エンペでOK?
毒パにするならなんといっても伝説のこいつらだろ
もちろんNNも指定でww
ドククラゲ(プレデター)
クロバット(そんまそ)
ベトベトン(サミュエル)
ニドキング(サーセンw)
フシギバナ(くさ)
ゴースト(まこと)
まあ俺なら
マタドガス・ドククラゲ・クロバット・ドラピオン
あとは
ベトベトン・マルノーム・アーボック・ロズレイド・ゲンガーから2択だな
クロバット→超速サポート、対ヘラクロス
マタドガス→物理受け+特殊+道連れor自爆
ドククラゲ→スイクンやミロみたいに理想的な種族値にミラコ、バリアー、冷凍ビームも。毒菱は毒パらしい
ドラピオン→ドラゴンが落ちない氷の牙。エスパーに対する用心棒。自爆のあるスカタンのがいいかも
ゲンガー→単エスパーを狩れないこともない、鬼火でパーティのサポートも。
ベトベトン→特性微妙、特殊受け+物理アタッカー+先制技、自爆もあり
しかしこの際全員自爆持ちも面白いと思った。
むしろ毒ポケモンの種族値は優秀って言う
早い格闘がきたら詰むノーマルはどうすれば
悪は厳しいか?
アブソル、マニューラ、ブラッキー、ドンカラス、ミカルゲ、ドラピオン辺りで
ヘルガーとかいないと地震無効の鋼に手も足も出ないんじゃないか?
銅鐸には悪技等倍だからそんなに気にする必要も無いのかもしれんが
つーか悪は読みげー要員が多いな…
アブソルは要らんだろ
爆発要員のスカタンク、ダーテングや数少ない特殊アタのヘルガーあたりがいいと思う
バンギは?砂嵐きついけど
バンギ、ノクタス、ヘルガー、テング、ミカルゲ、マニュの晴砂悪パなんてどうだ?
サメハダー先生を筆頭にノクタス、ダーテング、マニュ他耐久捨ててる奴が多いな悪
エスパーと対になるように作ったんだろうしな
てか毒の合計種族値最高がアルセウスを除けばクロバットというのが意外なんだがww
毒でよく見かけるのはクロバット、ドククラゲ、フシギバナ、ゲンガー辺りか
種族値的に妥当と言えば妥当なんだよな
毒単だとベトベトンが1番だが特性の関係でマタドガスの方が圧倒的に多いな
ユキノオー、グレイシア、ユキメノコ、マンムー、パルシェン、ラプラスで氷統一とか
単なる霰パになりそうだが
グレイシア要らなくね
スカーフ必中吹雪はそれなりに使えると思うが…臆病最速で120族抜ければ充分でしょ
猿一匹でズタズタにされそうだな
襷メノコで何とかなるか
氷統一で氷タイプくらいしかまとまな技がないグレイシアにさくのはもったいなくね
氷統一はやっぱダブル向きだと思う
吹雪必中が生きるし素早さ微妙な奴多いから
フリーザーの追い風,ルージュラのトリルで先制吹雪連打できる場に持ち込む
マニュが猫騙しできるし
ダブルの氷統一は中々に脅威だよ
ユキノオーが霰にしてスカーフグレイシアで必中ふぶき
鋼だってメノコとかマンムーとか氷水の奴らでなんとか対処可能。
むしろ一番の鬼門はハッサムだったりする、と俺は思う。
ここまで話題に出ない炎統一はどう?
水だけで壊滅的なダメージを受けそうな予感
まあやるなら晴れパかな
炎統一だと意外と働くコータス
ゴウカザル(二刀アタッカー)
リザードン(地面対策)
コータス(物理受け)
キュウコン(特殊受け)
ウインディ(物理アタッカー)
バクーダ(ロックカット)
こんな感じ?
ダブルで霰パ対策してない方が少なそうなんだが
炎は水や地面にどう対抗するんだ
今作から大量に与えられたソラビを初め、草技が増えたから
なんとかなるかと
ゴウカは草結び、キュウコンにエナボとかもあるしな
>>87 遅レスだが、モルフォンオススメ
色眼鏡で柔軟な対応
いざとなれば結構な数の相手に先手眠り粉を撒ける素早さ
毒とぶつかってもサイコキネシス
耐久力は無いし50限定戦ではさざめき使えないが、タスキとかシグナルビームあるし
炎はマンダやガブリ、グドラあたりが鬼門だな
リザードンは地面対策になってなくね?
殆どの地面はエッジや岩雪崩持ってるし
炎は複合があまりないのも辛いな
複合のタイプ一致が弱点対策になってれば理想的なんだけどな。炎電気も炎草も炎水も今後出なさそうな組み合わせだし。辛うじて岩に格闘がぶつけられるくらいか。
ぶっちゃけソラビやエナボくらいじゃ押し負けるよ
水と岩地面を同時に対策するのって厳しいよな…
ゴウカザルは結構いけるが使い捨てだし…
地面統一をつくりたいんだがこんなのはどうだろう?
ニドキング(スカーフひかえめで厨ポケキラー)
ガバルドン(襷対策・特殊受け)
ヌオー(ちょすいで水対策)
ダグトリオ(高速じしん&ふいうち)
ハガネール(物理受け)
ガブリアス(逆鱗無双)
アドバイスよろしく
カバで特殊受けは無理じゃないか?
あとはマンダに弱そうだ
>>150 ウィキの特殊受けガバルドンみてこれだ!!と思って入れてみた。
HP特防252振り蓄えるでかなり固い!らしい。実際使ったわけじゃないからわからんがw
想定してるルールは?
66?63?
>>152 対戦したことない&中古で説明書ないからルールとかよくわからないんだけどLV.50戦を考えてる。
>>149 シャワーズがめざ草持ってない事を祈るしかないな
大体電気ではあるけど
>>153 6対6か
見せ合い6→3だよ
お前はまずダイパの常識身につけてから恋
キュウコンのエナボは弱点ついてても一撃で落とせないことが多いし、やっぱ炎はきつくね
ダブルで晴れソーラー狙うしかないか?
キュウコンならさいみんじゅつー^^で頑張れ
Yahooきっずのポケモン投票でコイル一位にして消防ども泣かそうぜ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212763198 上位3位のポケモンが壁紙になる投票でコイルぶっちぎり消防涙目wwwwww
おまいらも不人気なコイルやジバコイル、あとは特にタテトプスに投票して助けてやってくれ!!!
シェイミ 14% 2517 票
ギラティナ 10% 1790 票
レジギガス 2% 393 票
ピカチュウ 5% 983 票
ポッチャマ 3% 610 票
グレッグル 4% 657 票
ジバコイル 16% 2785 票
コイル 40% 7203 票
タテトプス 6% 1027 票
※クッキー削除すれば何度でも投票できます。
ツール→インターネットオプション→観覧の履歴 削除ボタン→Cookieの削除
どーかんがえてもカバは特殊より物理受けの方がいい気がする
蓄える積めば特殊にも相当固いがな
火傷と甘える×3かけてるしてる間に蓄える積まれて
帯持ちスターミーがカバに受け切られた事があるし
ゴウカザルをエースに
ギャロップ(日本晴れ,ソーラー)
ハガネール(岩受け)
ミミロップ(甘える,ソーラー,ミラコ)
フワライド(地面対策,影分身バトン)
カイリキー(岩突破,3色パンチでドラゴン,水対策も)
>>161 積めば誰でもそりゃ誰でも固くなるわ
そもそも積み技前提を受けとは言わない
はっきり言ってカバで特殊受けは無謀だぞ
実際とくぼう特化カバ使ってるけど、弱点突かれると1発耐えるのが限界
詰み技無しで特殊を完全に受けきるのは無理
炎は早い地面か水が来るとやばくね
どのタイプでも弱点の速いやつきたらやばいからw
炎はスカーフふんかバクフーンが頼みの綱じゃね
炎はバシャーモ様が頼みの綱じゃね
特防特化カバは蓄えて地割れするための存在だろ
それは普通のパーティでやってねー
蓄える積めばっていうけど受けって後だし出来ないと意味ないんじゃないの・・・
だいたい蓄えるって・・・ど忘れならまだしも
統一パで6→3でだったら
そんなの無理w
弱点狙われるからそんな受け通用しない
地面統一だったらカバ自体微妙だよな
ガブリアスのためだけにしか入れられない
地面縛りだとニドキング、ドダイトス、ハガネール、ネンドールあたりもよさそう
マンムーとかドンファンも
とりあえず氷に対応しないと始まらない
ドダイトスって何に使うの
ウドハンだけで食っていける
地面縛りならラグラージはどうよ。普通に強いし氷も等倍にできる。
トリトドンもなかなかいい
こう見ると地面縛りも相当キツいね
>>176 地面でカイオーガを潰せる唯一の存在かもしれない
@むしとり氏ねじゃなくて死ね
催眠かけられると即降参するくせに自分は催眠ヤンマ登録とか死ねよ
本当に@つきはクズだな
冷凍ビームで即死確定のドダイほど不安定じゃない
そもそも遅くて潮吹き等倍のドダイがカイオーガに勝てると思えない
カイオーガ対策になる地面ポケモンは存在しないってことだな
ドダイトスの場合は事前にロックカット積まないとだめ、ヌオーの場合は特防特化じゃないと冷凍ビーム2発で死ぬ程度の耐久
どっちもカイオーガ対策になるかは微妙
つか地面縛りでヌオー入れるスペースある?
その位置にラグラージかトリトドン入れないと素のステータスでキツいと思うんだが
普通のパならともかく
水に弱い地面パだから水吸収は価値が高い
水等倍と違い交換で出せるメリットもある
見せ合いなしなら少しは活躍するかも
見せ合いありなら途端に空気化しそうだが
見せ合いなら普通に氷技飛んで来るだろうしな
後水ポケはたまにめざ草持ってるから困る
水よりもルンパッパユキノオーあたりがキツい
地味にドダイトスも相手に回ると辛い
ごめんルンパッパ水だね
そのためのニドキング
ルンパを毒突きで潰しドダイを冷凍ビームで凍らせユキノオーを焼き払うニドキングマジ便利
不意打ちで襷も潰せて尚便利
キングにはスカーフじゃない?
器用だからスカーフよりもタスキとか珠とかの方がいいような
速くないけど弱点つけるからスカーフも十分あり
襷だと使い捨てになりやすいしな
スカーフは普通にありだけどよくみるのはタスキかな
襷じゃないと不意打ち使えないからな
スカーフならやっぱり2刀?
困った時に現れて、強敵を一体倒して帰って行くのがスカートニドキング
まさにヒーロー
何その変態ニドキング
クインが泣くぞマジで
205 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/09(月) 21:39:12 ID:/U+35xCM
こだわりスカートって、やっぱりギリギリ見えそうで見えないんだろうなぁ。
ノーマル統一だとして、ムクホはいじっぱりかようきかどちらが向いてるかな?
スカーフならいじっぱりでそれ以外は陽気
しかしムクホのすばやさ微妙だよな
フライゴンと同速か…
スカーフだからって安易に意地っ張りにするのも考え物
100族補正無しスカーフを抜けるのは結構大きいからな
いじっぱりムクホにスカーフ以外を持たせるなら何?
>>213 いじっぱりムクホにスカーフはどうだろうって話じゃなくて、
スカーフムクホだからっていじっぱりはどうだろう、という話ですよ
地面タイプ好きな奴多いな
俺の弟見たいな奴がたくさんいるなぁw
以外とノーマルいけね?
破壊光線打ったポリゴンZにカビでふきとばしですね。わかります。
ノーマルは水に次いで統一楽じゃない?
弱点を突けない、半減・無効化されやすいとノーマル技の攻撃面で不利だが、
技が多彩で器用な奴が多いし、弱点も格闘一つだけ、
それもタイプ一致の飛行やエスパー技で対抗が容易ときたもんだ
これまで出てないが虫パってどうなのよ。
アタッカーにヘラクロスやメガヤンマ、テッカバトン、複眼眠り粉バタフリーとかわりといろいろいけると思うんだが。
メガヤンマ
ヘラクロス
ハッサム
ストライク
アーマルド
アメモース
バタフリー
あたりが鍵か?
文字エッジ無双になりそうな悪寒
,.-─、
/ ゚__゚) さすがツボツボだ
| r'´ どうやら忘れられているようだが
ヽ ヽ-、_,.、-、 なんとも・・・あるぜ
λ'ニ´ノ_ヾ=,ト、_
r─'才)) .((、ヽ,_,ノλ
`~~~´`"'-─\_)ヽ二)
全力で潰すしかないな
ヤンマヘラは最適
ストライクもツバメでいけると思う
バタフリーは眠り粉、アメモースは威嚇と数少ない特アタか
アーマルドは地味にタイプいいな。エッジは一発耐えられる、炎も等倍
ハッサムはどうだろ、メイン技がとことん微妙だな。岩受けできるならいいんでないかな
ここで型破りカイロスですよ。
あとスピアーにはロマンがある。
ロマンしか無いとも言う
スピアーは弱くても有名なだけまし
アリアドスとか弱くてスピアーより少しだけ無名
アリアドスはクモの巣高速バトンで大活躍中ですよ。
ウチは毒パですが
レディアン……いやなんでもない。
バトンなら虫パにはテッカがいるし、あえてアリアドスを使うメリットが少ない気が。
アーマルドは飛行や炎に対抗できるのがいいな。次回作では虫地面や虫水が出てほしい。
ツチニン……アメタマ……
最終進化系で、って事だろ
現状タイプ一致地面の火力も等倍大文字を受けられる耐久も無いんだから
アメモースが虫水だったら猿回しの第一人者になっていただろうに
234 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/12(木) 20:15:47 ID:CedQ8SyL
タイプ統一ではないですがイーブイパってありですか?
237 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/12(木) 22:17:28 ID:VguLUVyt
>>232 今そっちに砂マダムの大群が・・・
火力ないことに変わりないけど
>>237 むしろ鋼潰しとして重宝されるほうだと聞いたけど>ブースター
ブイパの鋼潰しなら正直シャワーズで十分なんだ…グロス相手でも大体勝てるし…
でも俺の炎パにはブースターが常に入ってるから安心されよ
ブイズの流れはスレチだから以下普通の流れで
岩ってどうよ
ゴローニャ
マグカルゴ
トリデプス
ダイノーズ
ボスゴドラ
サニーゴ
これでどうよ
つ はどうだん
砂嵐補正あるからな、かなり強いだろ
バンギ プテラ ユレイドル 先生 オムスター レジと
適当に挙げた面子でもどうにかなるような気がする
バランス云々は別にして
攻撃タイプとしては岩は優秀なんだがな
どうも守りが脆い印象がある
俺のほのーパ。
バクフーン
ウィンディ
エンテイ
ブーバーン
ゴウカザル
ファイヤー
さいきようだぜ
岩ゴーストとか使ってみたいかも
特殊型でも物理型でもパワー不足に悩まされそう
気軽に撃てる120技があるといいよな
岩パならジーランスとかもいいかもね
岩パに関してはドサイドンは弱すぎる
物理ってタイプ偏るし技貧弱になりがちだよね
安定した高性能技ってだいたい特殊だもんね
特殊に比べて威力低めだし、威力あっても反動あったり命中悪かったり…
デメリットなしの威力90くらいで命中100の物理技を全タイプ分作ってくんないかな
インフレ厨自重
物理安定技は威力80がほとんどだよな
物理と言えばダストシュートの命中には全毒使いが泣いた
技論はほどほどにして。
さっき気付いたんだが電気って複合タイプほとんどないな。ランターンとサンダーぐらいか。統一にしづらい……。
コイルも
ロトムサンダーが他と弱点被らないから強い
ジバコイルも霰に強くていい
地震バンギが結構キツイ
ロトムサンダーは必須だよな
電気統一パは6→3じゃないと無理だと思う
サンダー
ロトム
サンダース
ランターン
ジバコイル
エレキブル
電気パって適当に考えたがこんなモンか?
何にせよ6vs6のフルバトルはキツいな
>>262 だいたいそんなもん
数が少ないからよーく考えても
テキトウに考えてもあまり変わりません
地震バンギとスカーフガブリで完封されるwww
サンダースなんかよりライコウいれるんだ
勿論めざ氷な
とくこうハピナスってどう?
ハピナスってとくこう高かったっけ?
そのくらい自分で調べろよ
いや、俺には高くは思えないんだが
135だぞ
>>269 もし初代〜スレ出身乙
特攻特化ハピナスはあり
防御に振る必要はあるけどね
とくこうハピナスならタイプ縛り的に炎技は入れたいな
電気統一ならライボルト先生入れるだろ…
唯一、火を吹けるけど…
まあなくてもいい
>>274 唯一って………エレキブルも火炎放射使えるだろ……
オバヒのことだったらスマソ
ゲンガー
ユキメノコ
ロトム
ヨノワール
フワライド
ムウマージ
ゴースト統一にあえてジュペッタはアリなのだろうか。
ミカルゲ使えよ
悪パのミカルゲは強いがゴーストパのミカルゲは微妙
でも他に入れるやついないんだよな
悪ゴーストが弱点じゃないミカルゲが微妙なわけない
いや、悪に対して有効打がないから微妙といえば微妙だよ
かといってパーティから抜かせる存在でもないけどね
霊パでミカルゲ使ってるけど確かに微妙と言えば微妙
つか正直霊パ自体が微妙かもしれん
ミガルゲがいないとマニューラに壊滅的打撃を…
そこでかわらわりヤミラミですよ
悪パだとミカルゲは救世主そのものなんだがなぁ
ヨノワールの瓦割り影打ちでもマニュは倒せる…後だしできないけど
288 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/17(火) 01:27:23 ID:SYe6c/LZ
止まり気味なので話題提起。
このところ選択肢の少ないタイプの話題続きだったから、
あえて水統一を組むならどうするよ?
俺は
ラグラージ
ルンパッパ
スターミー
ギャラドス
ドククラゲ
エンペルト
あたりがいいと思うんだが。
ランターンは入るだろ…と思ったけど電気受けならラグで十分な気がしてきた
相手にしたくない面子だな
ドククラゲ抜いてミロ入れようぜ
292 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/17(火) 13:28:29 ID:SYe6c/LZ
相手のルンパ対策に毒技は要るんじゃね?
293 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/17(火) 13:51:34 ID:CKKaxcYT
虫パだとモルフォンも地味に便利 色眼鏡が万能過ぎる メガヤンマでもできるが、弱点多過ぎなヤンマに比べるとモルフォンのタイプはかなり優秀
先行取れる相手なら寝かせてよし、守って金縛りでもよしと器用
モルフォンの特性はどっちも優秀だから困る
以前モルフォンのスキルスワップ+バトンタッチで唯一王を手玉にとったな
やめなさい!
むし/どくは別に優秀ではなくね
氷電気に弱くなる上に岩4倍になる虫飛行より
地面耐性が無くなってエスパー弱点が付く虫毒の方がいいな
299 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/19(木) 00:44:22 ID:agt/Q2Us
電氷外れるだけでかなり安定感でる 相手にどくどく耐久系いても流せるし
ビークインも虫毒だったらもう少し強くなれそうなんだけど
アリアドスとモルフォンはむしどくでも行けそうだよな
301 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/19(木) 13:32:40 ID:lLjqYTk8
岩4倍さえなければビークインも
どくどく→
防御指令積み→
回復指令
みたいな耐久に使えたものを。
あとビークイン自体がどくどくでやられる事もなくなる
ヘドロ爆弾まで使えるのに虫飛なんだから開発の意地悪さが伺えるw
303 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/19(木) 14:43:29 ID:U+5McFyn
意地悪っつうか適当だよな。虫は全体的に
特性もヘラ以外ろくに使いこなせないむしのしらせで片付けられてるの多いしねえ
次回作辺りで化けるの期待してるが
>>304 虫の知らせはハッサムも十分使いこなしてるだろ
ヘラやハッサムはもう一つの特性も強力で更に虫の知らせも使いこなせるのに
虫の知らせしか特性が無い奴に限って使いこなせないのが問題なんだろ
コロトックとか新ポケなのに酷いよ
ガルーラ、ミルタンク、カビゴン、ハピナス、ピクシー、オドシシな俺異端?
ハピってここまで強化されると次回作で一気に弱体されそうな気もする
あまえる追加はやりすぎたなw
格闘版諸刃の頭突き追加とかで地位が危うくなるかもな
ハピの弱体化=ノーマルの弱体化に繋がりかねないのが怖い
現状でも一致で弱点突けなくて結構厳しい立場なのに…
ハッサムの虫の知らせとか微妙すぎにもほどがある
同意、ハッサムでむしのしらせでやってる奴なんているんだろうか
ハッサムで使えるというんなら他の虫ポケも全部使いこなせるだろということになる
シザクロで一体どこまで突破できるというんだか
ジュカイン、エンペ、炎御三家4匹、ヘラ
こいつらと比べたらどう考えても使いこなせてない。
炎御三家もバシャーモ、バクフーンあたりはあんま活用できなくね?
後者はどっちかというと活用しないだけだが
バクフーンの場合は噴火と相性悪いから使われない
・・・と思いきや、実は猛火大文字のほうがMAX噴火よりも強い
一般的なのはスカーフ、メガネ噴火だしな
使えないんじゃなくて使えない
バシャーモ…は使いこなせてるとは言えないな
317 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/20(金) 19:40:03 ID:b5QSlqe0
前は
こらえる→カムラ→きしかいせい
のコンボとセットで猛火も使ってたんだがな。これだけ先制技が一般化すると、よほど早いか固くなきゃピンチボーナス系は使いにくい。
そういや今回配布のイバンの実って先制効果だっけ?
優先度とかどんな感じになってるんだろうか
319 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/20(金) 19:52:29 ID:b5QSlqe0
HP減ったら一度だけ先制の爪が発動する、みたいな感じだと思う。使うエフェクトがいつ出るのかが問題だけど。
もしHPが減った瞬間に食べるんだったら一回牽制できるだけだし、たぶんダメ受けた次のターン開始時に発動じゃないかな。
虫の知らせハッサム使ってから言えよ
高速移動とチイラ発動が決まれば相当強い
321 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/20(金) 20:00:09 ID:5odFGJAn
弱点は4倍弱点のほのおひとつでほかあれだけ耐性にめぐまれてて
こうそくいどうやつるぎのまいと補助技にも恵まれてて
能力値も高水準のハッサムがつかえないって、
つかったことないだけだろ
特性とのマッチングで言えば
他のに比べて普通だろ
弱くはないけど
323 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/20(金) 20:41:05 ID:5odFGJAn
虫の知らせは確かに微妙か、
かそくとかだったらくそ強いだろうにな
>320
そこまでお膳立てして強化しても火ポケであっさり止まるのがハッサム
格虫両方で全力で攻められるヘラに比べたら自ら体力追い込むメリット薄い
ハッサム自体が弱いというわけではなく特性との相性の話
そりゃああれだけ強いんだから四倍弱点は必須だろ、
とくせいがいかくでりゅうのまいもおぼえて
能力値も優秀でありながら電気ポケであっさり
とめられるのがギャラドスってのと一緒
シザークロス自体の威力がまず低い
次に知らせチイラ発動しても相性の関係で半減されたりしやすい、実際相当なタイプ数
ジュカインの深緑リフストも半減されやすいが、あれは威力が恐ろしい
ハッサムの場合は技自体の火力がいまいちすぎるから困る
まあそうだね、せめて地震ぐらいは覚えてほしいよなあ。
ポケスタ金銀の地震グライガーみたいにとくべつに
配布されてほしい。
正直テクニシャンじゃないハッサムは怖くない
だから皆虫の知らせ型使ってくれよ
あえて攻撃技は貧相にしてあるんだろうね
ハッサムの真価はサポート力だと思う
回復技に光壁、神秘守、鉄壁剣舞高速バトンって、どんだけ器用なんだとw
バレパン覚えなくてよかったよなw
まじで。
あのハサミパンチもできそうなのにな
だからといってコメットパンチやバレットパンチ覚えるととんでもないことになりそうだが
シザクロ威力80だからな。
虫のしらせ発動した所で無振りのワタッコをギリギリ確定一発に出来る程度
せめて100の虫技持ってれば違ったかもしれん。
知らせハッサム使ってる俺参上
テンプレかも知れんが高速移動+チイラは使いやすいよ
てかうちのパーティはハッサムがエースなんで、使いやすくないと困るわけで
テンプレ型はテクニシャン
さすがにスレ違いだろ。ハッサムに限らず虫パにはメガホーン以外の火力が欠けやすいということで。
パーティバランスの議論をしようぜ。
鋼パって案外キツそう
地面格闘炎の全部はいっぺんに対応できないし
>>336 浮遊銅鐸に地震でも覚えさせておけばおk
グロスやムド先生みたいなのもいるしな。全ての弱点の相手が出来ないのは大概のタイプがそうだし、鋼は強い部類だと思う。
鋼は結構キツいだろ
攻撃面が物足りなさすぎる
受けもうまくいかないし
鋼パは炎受け可能なのがヒードランくらいしかいないのがキツい
格闘受けも無理矢理ドータクンでやるしかない、それでも厳しい
地面はドータクン一匹でどうにかなるが…
水タイプも辛いからエンペルトも欲しいという
とりあえず欠点だけ並べてみた
個人的にはヒードラン、ドータクンでほぼ枠が埋まるのが辛いと思う
弱点メジャーどころなのは確かに辛いかもね
水は電気無効がいるし、草は殆どが冷凍Bで狩れる
しまいにゃ両方等倍のグドラルンパがいるという
概ね同意だが冷凍ビームで狩れる、だけは肯定しがたい
水タイプは雨を使わない限り基本的に破壊力に乏しいのが困り者
だから雨パで組めばその問題は解消できるし、実際特殊アタッカーをキングドラ、オムスター、ルンパッパ(受けもできる)、サクラビスから、物理アタッカーをカブトプス、ハリーセン、ジーランスあたりから、適当に選んで組むだけで強い
でもそれだと個性もくそもあったもんじゃないから、水縛りというコンセプトで組むのなら、雨は使わないのが一番だと思う
だから結果的に破壊力に乏しくなってしまうと思うんだよね
素直に雨使えば
雨使うと水パらしくないって書いてるのに馬鹿?
スレの流れを読まずにすまんが…
3on3 Aと6on6基本で岩パ(66では砂嵐パ)を使ってたが、まぁまぁ強いぞ。
まぁぶっちゃけ、岩タイプはステータスが高いのが多いから弱点はそこまで気にならない。
あんまりWifi対戦しなくなったからパーティー晒すが、こんな感じ
66
プテラ 挑発アタッカー
バンギラス 特殊型
レジロック 物理受け兼麻痺撒き
ユレイドル 特殊受け兼アタッカー
サニーゴ 壁兼爆弾
アーマルド 積みエース
控えに、めざパ炎ダイノーズ、麻痺撒きボスゴドラ、物理バンギラス、ジーランス、ウソッキー
33
プテラ サニーゴ アーマルド
33の勝率はそこまで高く無いが、66の勝率は高い。まぁ、完全ガチ&運ゲだけどね。
統一パの6on6は強いと思うよ。
それなりに弱点は補えるし、なにより、相手のパーティーには自分の相性に強いのもいれば、弱いのもいるのがツボ
敵はまず前者を優先的に出してくる。前者を2体がかりでもいいから倒せば、後は後者を積みアタッカーで積み殺せばOK。
長文スマソ
まぁそんなことはいいとして、サニーゴ強いよ、サニーゴ。
鋼パ適当に構成
エンペルト特殊アタッカー
メタグロス物理アタッカー
ドータクン特殊受け
ヒードラン炎受け
エアームド物理受け
ハガネール大爆発要員
こんな感じでどうだ
猿が地震と格闘技と炎技持ってたら\(^O^)/オワタ
シュカヨプオッカを誰に持たせるかが重要になってくるのだろうか
正直エアームド入れるくらいならルカリオとかジバコイル入れる方がいいよ
エアームドじゃ格闘受けさえ結構厳しいし、地震透かすんならドータクンで間に合ってる
まぁブレバアタッカーなら一考の余地はあるが
正直エアームド入れるくらいならルカリオとかジバコイル入れる方がいいよ
エアームドじゃ格闘受けさえ結構厳しいし、地震透かすんならドータクンで間に合ってる
まぁブレバアタッカーなら一考の余地はあるが
エアームドでなんで格闘受けが厳しいのか分からん
おいおい…
今とじゃエアームドで格闘受けろくにできないのは常識だろ…
そもそも格闘受けをできるポケモン自体がほぼ存在しないけど
猿は無理、先行羽やすめになっちゃうカイリキーとハリテヤマは交換だしが割ときつい。
同速とはいえ最速が基本のガッサもラムカゴないと無理。
ヤドランなら受けられると言っていいんじゃね?
猿は無理な場合もあるが猿自体の性能が良すぎるからそれは仕方ない
相性抜群のはずのヘラクロスもハチマキだと後だしは厳しいしね
同様の理由でエルレイドも無理、しかもこっちは催眠鬼火を覚えるからタイマンでも安定しない
ムドは正直アタッカーの方が強い
しかしムドじゃ決定打に欠けね?
ブレバの威力高いから割と大丈夫かもね
剣の舞あるし
炎・ゴーストがいればかゴーストパの幅がかなり広がるのに
361 :
名無しさん@全板人気トーナメントまっさいチュウ:2008/06/25(水) 00:37:29 ID:tbhj+x9z
ゴーストパにはヌケニンを是非入れたい
ゴースト弱点で即死するのに入れてどうするよ
他のゴーストで先に相手のゴースト落としやすいのと襷持ちで影撃ち使えるから案外戦える
霊は襷持たせたいやつが多いからヌケニンは微妙
多いって、正直ゲンガーかメノコ位じゃね?
そもそもゴーストのバリエーションが少なすぎる
ヌケニン=襷という固定観念を逆手にとって状態異常技を誘発し、ラムで回復して反撃。
という戦略をとっているが、成功も失敗も五分五分。
襷でも状態異常かけられるか攻撃されるかは五分五分だしな
俺は砂をまく
ヌケニン「日本晴れ!」
ゲンガー,ヨノワ,ミカルゲ,メノコ,フワライド,ムウマージ
普通に組むとこうか?
ジュペッタやロトム,伝説ならギラティナもいるけど
ダブルだと相方に遠慮無く爆発しまくりだな
霊も大概選択肢ないな
パーティーに1体だといいスパイスになるが
全部霊だと癖が強いから連携が取りづらいかも
>>372 スパイスを上手く組み合わせれば美味しいカレーができるかもしれないぞ
まぁスパイスの種類が少ないんじゃ望み薄だけどな
いい加減真面目に草統一を作ろうか。
とりあえず、フシギバナ、ユレイドル、ルンパッパは確定
あと…あと…襷カウンターがむしゃら石火ジュカイン?
あと…あと…あと…
爆発要員のダーテングを孵化する権利を与えよう
珠ナッシーとかオッカドダイトスとか
ワタッコ
キマワリを忘れたとは言わせない
ロズレイド
キノガッサ
ガッサかわいいよガッサ。
てかユレイドルって飛行と虫の相手ができる草なんだな。
>380
ヘラが無理なのがきつい。
ヘラ流しはワタッコか。
それともあえてトロピウス?
ここは大穴、シェイ・・・。
パラセクトつかってやって下さい(´;ω;`)ブワッ
ワタッコじゃヘラ流し厳しくね
ヘラがいることを考えなければ良くない?
ヘラに対応することに固執してたら、他のポケモンと戦い辛くならないか?
統一パなんだし、一匹ぐらい対応不能な奴がいてもいいと思えてきた。
ヘラクロスは2匹使って倒せればいいんじゃね
あまえるバナじゃだめですか?
あとユレイドルは虫受けられないよね・・・
タイプ一致岩でだいたい返り討ちにできるので強力ですが
草でエースとして良さそうなのはガッサかナッシーかな
ナッシーは晴れ前提で無いと無理だが
電気パつくろうと思ったら単ばっかだな
単タイプじゃないのは
サンダー
ロトム
ジバコイル
ランターンだけか
エースならルンパッパもいいな
草結び、ハイドロ、冷凍の攻撃範囲がかなり優秀
物理でアタッカーできるのは後ドダイトスとジュカインくらいかな?
複合タイプのバリエーション
(対戦考察Wikiに載っているポケモンより)
ノ…水/飛/エ
炎…闘/地/飛/岩/悪/鋼
水…ノ/電/草/氷/闘/毒/地/飛/エ/虫/岩/ド/悪/鋼
電…水/飛/ゴ/鋼
草…水/氷/闘/毒/地/飛/エ/虫/岩/悪
氷…水/草/地/飛/エ/ゴ/悪
闘…炎/水/草/毒/エ/虫/鋼
毒…水/草/闘/地/飛/虫/ゴ/悪
地…炎/水/草/氷/毒/飛/エ/虫/岩/ド/鋼
飛…炎/水/電/草/氷/毒/地/エ/虫/岩/ゴ/ド/悪/鋼
エ…ノ/水/草/氷/闘/地/飛/岩/ド/鋼
虫…水/草/闘/毒/飛/岩/ゴ/鋼
岩…炎/水/草/地/飛/虫/エ/悪/鋼
ゴ…電/氷/毒/飛/虫/ド/悪
ド…水/地/飛/エ/ゴ/鋼
悪…炎/水/草/氷/毒/飛/岩/ゴ
鋼…炎/水/電/闘/地/飛/エ/虫/岩/ド
>>391 ノーマル/飛行が抜けてる
飛行は単体と格闘以外は全部なのか
水は炎ゴースト以外だから組みやすいな
覚える技にもよるしタイプ優劣もある上どうしようもないやつもいるから組み合わせの数はあまり意味ないだろ
ノーマルなんて複合ありにすれば十分組めるしな
どのタイプ縛りでも単タイプオンリーじゃさすがに機能しなさそうだな
格闘パはどう?
ゴウカザル、カイリキー、ガッサ、ヘラ、ルカリオ、エルレイドとかか
ドクロッグとかニョロボンも強いぜぇ
天敵はいるだろうか
どう見ても飛行全般に弱いです
んなの格闘統一なんだから当たり前だろ
質問に応えただけですが?
ま、そのくらいの非礼は許しますけどね
細かく言えばムクホーク、トゲキッスですかね
両方ゴウカザルやルカリオで相打ち近くまで持っていけるとはいえ、交換で出したりできないのがキツい…気がします
3on3でスカーフムクホに当たったらどうしようもない
6on6ならバレパンやらなにやらを当てまくって天敵を潰せば後は楽
ムクホ対策で、いかくカポエラー入れてるわ。
一発耐えれば・・・それでもきついw
カウンターで対抗するのが無難だったりしてw
今日は土曜日だったな
406 :
名無しさん、君に決めた!:2008/06/30(月) 12:49:41 ID:jSydmpym
エスパー統一ならみんなはどう組む?
エルレイド
スターミー
フーディン
ナッシー
ネイティオ
ルージュラ?
スペック考えずに複合タイプを散らすとこんなもんかな。三色チャーレムなんかもありかもしれない。
紙なのが多すぎだからルージュラ、ネイティオあたりはずしてメタグロス、ヤドランなんか入れると良いと思う
あと堅い奴といえばクレセリア、ドータクンとかかな
グロスなら少ない物理アタッカー増やせるし
超ならグロスかルージュラにスカーフ持たせるな
ただやっぱり技バリエーションの少なさが気になる
エルレイド・スターミー・フーディン
ラティ♂に銅鐸にメタグロス!
厨ポケ最高や!!
ミュウツー,ルギア,デオキシス,ジラーチ,ラティアス,クレセリア
かな
伝ポケ最高や!!
何故か伝説はエスパー多いよな
タイプ統一組むとき、伝説入れると何かこう守護神!? みたいな感じがして盛り上がる
だから、格闘伝説マダー
ノーマル(2)…レジギガス、アルセウス
格闘(0)…
飛行(6)…フリーザー、サンダー、ファイヤー、ルギア、ホウオウ、レックウザ
毒(0)…
地面(1)…グラードン
岩(1)…レジロック
虫(0)…
ゴースト(1)…ギラティナ
鋼(4)…レジスチル、ジラーチ、ディアルガ、ヒードラン
炎(4)…ファイヤー、エンテイ、ホウオウ、ヒードラン
水(4)…スイクン、カイオーガ、パルキア、マナフィ
草(2)…セレビィ、シェイミ
電気(2)…サンダー、ライコウ
エスパー(12)…ミュウツー、ミュウ、ルギア、セレビィ、ラティアス、ラティオス、ジラーチ、デオキシス、ユクシー、エムリット、アグノム、クレセリア
氷(2)…フリーザー、レジアイス
ドラゴン(6)…ラティアス、ラティオス、レックウザ、ディアルガ、パルキア、ギラティナ
悪(1)…ダークライ
準伝説含めリストアップしてみた…確かにエスパー多いな
何だかんだで初代最強の属性だったのと
念力やテレパシーなどを使えるからデザインを自由に作りやすく応用が利く
超能力を持っている、ってだけで何か凄そうなイメージが出るしな
タイプ統一での3鳥と3犬(猫?)の切り札感は異常
氷統一でフリーザー出て来たら「おお!」って思うが
レジアイスだとなんか拍子抜けな感じする
レジアイス大好きだけど
ノーマル縛りな俺は伝説がありません
ギガスは無理。
解禁されればアルセウスがいるけど、いつ使えるようになるんだろう
銅鐸、グロス、エルレイド、ナッシー、ソーナンス、フーディン
どう考えても拘りには見えませんw
拘りと書くぐらいならもう少し珍しい奴使えばと思った
それ以外のエスパーは今や実戦レベルとは言いがたいレベルにまで落ちてるんだけどな
3VS3で
ブースター,バシャーモ,エンテイ
って出てきたら唯一神でも切り札感漂うかな?
>>421 バシャーモじゃなくてマグカルゴなら完璧だったな
バシャーモは格闘ポケとしてはアレなだけで、炎ポケとしてみれば強いほうだろ
フレアドライブ使える時点でぶーすたー(笑)とは比較にならん
エンテイはなかなか強いがブースターは話にならん
キュウコン,ギャロップ,ヘルガーとか
中堅所の後なら唯一神もオヤブン!って感じが…
ゴウカザル,ウインディ,バクフーンとかの後だと切なくなる
エンテイ
エンテイ
エンテイ
エンテイ
エンテイ
ウインディ
こうですか?
ブーピッグ、スリーパー、サーナイト、エーフィ、バリヤード
は単エスパーでも充分使えるし
少々落ちるがキリンリキ、ルナソル辺りを入れた方が拘ってるなーと思うかな
ラティ 銅鐸 グロス クレセリア アグノム ソーナンス
なんというエスパー
エスパー統一するならエルレイかチャーは必須だと思う・・・
鋼や悪対策にメタグロスもいいだろうね・・・
特殊アタッカーは数が多いからフーディンでもサーナイトでもエーフィでもラティでも
好きなの使えばいいんじゃない
純粋な特殊アタッカーで使うならフーディンやエーフィは攻撃技の範囲的に厳しくないか
特にエーフィ
>>430 ブイズはアタッカー仕様にはめざパ必須だしな
そこで3色パンチの物理フーディンですよ
攻撃種族値50で何を倒すんだww
3色パンチならチャーレム、エルレイドでおk
グロスはなにか1つ覚えなかった気がするが
neta ni majiresu kakko ii
435 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/02(水) 21:52:47 ID:aZ9m75PJ
フーディン使ったことないんだが、特殊アタッカーにするならやっぱエナジーボールや気合玉らへんなのか?
気合玉の場合広角必須になると思うんだが。
>>429 どうでも良いけど「ド」と「レム」くらい略すなよw
というかエルレイドは普通エルレだよな
エルレもエルレイも初めて聞いたぞ
エルレはよくある
基本エルレイド たまにレイドな俺は少数なのか?
レイドはロズレイドと被るから絶対に有り得ない
エロ零度
まあエルは必須だよな
デオキシス6体
攻撃 防御 素早さ 通常のフォルムで組んでみる
悪タイプ対策に格闘系の技は必須ですね。
全員防御でおね
というかまず6体揃える所から始めねば
あれ、専ブラ使ってて暫く書き込んでなかったせいか
なぜか人気トナメ真っ最中に
デオキシスで思い出したが、
スピードフォルムがコスモパワー積んだ方がディフェンスより硬いから
スピード>>>ディフェンスとかどっかに書いてあったが、
それ受けで使えないから意味無いだろと思った記憶が
考察wikiだと思う
とりあえずエスパー統一パにキリンがいないとなんとなくズルイと思ってしまう
ゴヨウ乙
キリンはノーマルでも出せるな
452 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/10(木) 19:09:36 ID:8L5NWGdX
エスパー統一ではゴースト受け。
ノーマル統一では格闘受け。
タイプ的にはわりといいな、キリン。
その上多彩な属性の技覚えるぞ
種族値低くて威力ないけど
絵文字とか死ねよ
流れ遮断。
御三家パーティはこのスレ的にOK?
と言っても猿エンペラグバナジュカインは確定か。
猿が居ると炎的にも格闘的にもバシャはいらないな
格闘は特殊受けがきつくて困る
エルレイドあたりは堅いんだが回復が願い事だし特防上げる手段無くて辛い
ドレインパンチでよくね?
瞑想+自己再生ができるチャーレムで
受けは捨てて玉砕しようぜ
まあ受けるより押し切った方が良さそうだね
悪格闘でデオキシスAがおとなしくなった感じのステの新ポケが欲しい
格闘のサメハダー?
特防特化ニョロボンの催眠術で誤魔化すとか
タイプ2で誤魔化して殴り返すとか
話にすら出ない氷統一を
霰パがほとんど氷統一みたいなものだしなあ
縛りのない霰パですら猿・グロス・ギャラ対策で頭を痛めてるというのに…
ユキメノコとマンムーが激務の予感
ヘラクロス「やあ(´・ω・`)」
霞パで氷じゃないのってピクシーぐらいか?
インファイトで割られるのがオチだが
霰食らうやつでも何匹かは入れて
サル,グロス,ヘラとか対策するのが普通
マンダ,ヤドラン,サルあたりが定番
俺はスターミーとマンダ採用してるが
たべのこし・黒いヘドロ持ちなら霰もそんなに気にならないしな
>>473 それが出来ないから氷統一は難易度高いという話に繋がる訳だな
ヤドランと猿のいない霰パとか厳しすぎる
スカーフやら襷やら守るやらアラレダメを上手く使えば無理矢理押し切る事はできる
グロス以外ならルージュラで大体苦手な奴をカバー可能
氷統一であられ使わないのはちょっと無謀だよな?
対策積んでたら霰要らなくね?
に陥るのもよくあること
氷統一なら霰必須ではないが
吹雪使うなら霰必須
いつの間にか机上論になってるな
最悪襷カウンターや道連れでどうにでもなるが、かなり強引な手段
霰パは砂がくれのように他属性でも天候ダメージが効かないポケモンが必須だがいない…
結局スカーフorメガネグレイシアの強引に突破。時々雪がくれクオリティが発動するけど期待はできん
砂嵐に比べると、無効化できるタイプが少ないとか能力アップの恩恵が無いとか、いろんな面で使いづらいんだよな。
ダブルならグレイシアの吹雪=冷凍ビーム二発分だから強いんだけどなぁ
何とかフリーザーを使いこなしたいが
霰パだと追い風しか道が無いよ…
サンダーと種族値逆なら超始まったのに
追い風は2ターンなのがなあ
俺はリフレク追い風で使ってる
岩ポケ鋼ポケがそんなに怖くなくなる
虫縛りってどうなんだろう
ヘラヤンマサムで余裕で喰っていけるから楽勝
SAMって誰だよ
ヘラクロスメガヤンマハッサム
じゃないの?
そんなマジレス誰も求めてない
6体戦だと厳しいかもな 飛行や炎もだけどステロが痛いし
他に使えそうなのは、ツボツボテッカニンフォレトスカイロスあたり?
実際使ってる人はどうなんだろう
ストライク強い
後若干厳しいがアメモース
>>483 発動ターン含め3は短いよなぁ、サポート技としてはとても面白いんだけど…
せめて始動ターンは含まずに発動後3ターンにしてほしい
どんなに厨ポケで固めても、統一だとそれなりに厳しいな
苦手タイプの受けポケや、弱点技スカーフが苦しすぎる
普通のパに勝っていきたいならマイナーやら拘りやら言ってられん
エスパー統一で
メタグロス、ドータクン、フーディン、ナッシー、エルレイド、ソーナンス
使ってる奴と対戦したけど普通にガチPと対等程度にやれると思う
ゴウカザルがちと苦しいけどなー
その構成で何処がどう猿が苦しいんだ?
フーディンであっさりカモれるだろうに
受け回しが困難なことには変わりないし対等には無理だよ
6on6ならちゃんと構成さえ考えていればタイプ統一だろうがなんだろうがあんまり関係ない。
いや関係ないと言い切れるもんでもないだろ…
ある程度カバーできるのは事実だが
タイプによってはある程度克服できる、ってレベルだな
500 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/23(水) 13:19:04 ID:CcEW0owx
3on3ならツボツボヌケニンモルフォンでかなり勝ててるな 詰む時はあっさり詰むが
毒、鋼対策にはモルフォン
色眼鏡はヤンマでもできるが耐性的な面でモルフォンのが使える
さあ悪ぱを考えてみようじゃないか
ブラッキー、ミカルゲ、ドラピオン以外耐久がやばすぎる
バンギも弱点が多いからコロっと墜ちることが多い
ミカルゲ必須かな…格闘的な意味で
ドンカラスイイヨドンカラス
趣味ぱだと4匹は悪になってしまう
鋼虫を焼くのにヘルガーは欲しい
ゴウカザルはどう対処すべきか
ミカルゲを防御特化にすると特殊炎が無理になり
特防特化にすると他の格闘ポケが無理になる
ドンカラスじゃ無理かな?
ドンカラスとはまた冗談を
509 :
名無しさん、君に決めた!:2008/07/24(木) 01:10:07 ID:L+rLJ/mn
ドン様は防御or特防特化させると無振り95相当になるから意外と硬いんだぜ
意外と硬いで猿が止まるのかな?
ドラピオンは…ダメ?
地震耐えられるだろうか
やっぱミカルゲに頑張ってもらうしかねぇ
ミカルゲは見た目がなあ。ヤミラミのが好きだわ
バンギに砂起こし以外の特性がほしい。見た目はボスゴドラのが好きだが
襷サメハダーは?猫騙し無しなら特性で猿の襷潰せるから勝てるか悪くて相打ちなんじゃ?
流石にサメ相手は引くと思う
カウンターバンギに頼むか…
使い捨て感があるが
スカーフバンギはどうか?
悪統一でバンギ入れるとノクタス以外砂嵐喰らうから困るけど
スカーフバンギいいね
いやよくない
普通に舞えばいいと思う
スカーフバンギラス自体はアリ
ギャラにも言えるが奇襲性能がなかなかいい感じ
ただ悪パにはあわなくないか
竜舞だと舞ってもマッハパンチで終わると思う
岩統一ならバンギほぼ必須だろうけど悪だとな〜
悪の救世主であるミカルゲに負担をかけるとか…
なら、いっその事ダーテングやヘルガー辺り入れて
途中から晴れパに切り替えるとか・・・ 無茶か
ミカルゲヤミラミ両方使えばとりあえず格闘に対する安心感は増す?
ミカルゲは良いとしてHP振りでもゴウカの大文字はおろかカイリキーのエッジ2発で落ちるヤミラミはちょっと・・・
襷マニュに燕返し,つぶて,猫騙し,カウンター
無理か
ルカリオも強敵だよな〜
ルカリオならヘルガーに焼いてもらえば?
タスキ持ちには少し弱いけど十分ありだわね
ヘルガー先制ないから
襷持ってたら確実に負けるぞ?
タスキ発動まで持っていけば後は他に任せればいいじゃん
まぁルカリオとのタイマン考えるなら一番優秀なのはサメハダーだけど
よし,ダークライで全部眠らせればおK!!
まあ禁止伝説,複数催眠制限完全無視な上
ラム挑発不眠身代わりと色々言われる訳ですがね
お前はジェットを入れないサメハダーでも考えてるのか
素早さの種族値知らないんじゃね?
サメハダーの素早さの種族値は95
悪タイプで2番目に速いんだよな…
一応ニューラが115だが
それとダークライ抜いたら2番目だな
ちょっと意外だ
悪ならスカタンクも良いんじゃね?
弱点地面のみだし火も吐けるし自主退場も可(これは読まれやすいが)
オマケに嫌らしい誘爆持ち
基本3v3で
オボン意地っ張りフワライド(バトンor爆発)
食べ残し図太いミカルゲ(じわじわ)
襷臆病メノコ(特殊アタッカー)
の霊パでやってるんだけど、今度統一同士で66やることになって…
相手は雨パと特殊受け寄りバランスパっぽいんだけど残り3体どいつを入れようか…
それと霊の先輩いたら物理アタッカー候補と鋼の相手の仕方教えてくれ。
後者はミカルゲの呪い、前者はライドの爆発でハピとか無理矢理倒すのにも限界が…
個人的相談でスマン
539 :
名無しさん、君に決めた!:2008/08/02(土) 04:14:21 ID:JXVmhk7m
ゴースト物理アタッカーはヨノワがいいかと。
ジュペッタも攻撃は高いけど、ヨノワのほうが攻撃技の選択肢が多い分、他のメンバーと相談していける。地震で鋼にも対応可。
どっちも入れるというのもなくはないだろうけど。
ただどちらも速くないし打たれ弱いので注意が必要。
他にも弱点をつくだけならヤミラミの瓦割りとかあるけど、種族値を考えるとカウンターのほうがいいかな。
あと個人的にはスカーフトリックロトムとかが面白くて好き。
霊パはハッサムキツいから炎のパンチヨノワオヌヌメ
541 :
名無しさん、君に決めた!:2008/08/02(土) 05:30:11 ID:cF8RbcN0
>>539>>540 thx、とりあえずヨノワだなぁ
ライドのバトンが瞑想だから物理が乏しいのよね…
一応ミカルゲに物理受け任せてるけど結構エッジ急所とかで死んだりするから気が抜けない。
鋼は食べ残し持たせたロトムを耐久特化して鬼火撒いてまもる十万してると勝手に落ちる。
でもゴーストタイプにとって一番怖いのは鋼じゃなくて悪だと思う。
マニューラをどうするかだよな…
鋼,悪対策に特化してヨノワールを
かわらわり,影うち,炎のパンチor地震or鬼火or痛み分けから二つ
これなら何とかなるかな?
マニュのつじぎり→つぶてなら耐えるよう調整してかわら→影うち
鋼はグロスとハッサムが強敵
地震or炎のパンチで勝負するか鬼火撒いて痛み分けでじわじわ行くか
こいつら潰せばゲンガーの気合い球&催眠で何とかなると思う
最終手段としてはゲンガーで襷カウンターがある
が、マニューラは襷が大半だし礫もあるから突破は無理だろうなぁ
防特化ヤミラミで瓦割
悪半減の実で攻撃を耐えて鬼火か
襷ゲンガーの催眠を決めて確実に潰すのもありだろ。
交代読みで当てれば勝ったも同然。
命中率の関係上安定しないだろうがな
ほしゅ
550 :
名無しさん、君に決めた!:2008/08/17(日) 09:16:31 ID:Gp/jGVN4
保守
ギャラ、ラグ、ルンパ、鮫肌、星、毒海月
こいつら使って、相性悪いと感じるのって何がいる?
そのわざとらしい略称きもい
拘りメガネロズレイド
特防特化にしないとリフストで全員落ちそうだな
まぁ水縛りな時点で草がほぼ無理ゲなのは明白
草狩りたいならエンペルトオススメだな
ドククラゲじゃ駄目なの?
557 :
555:2008/08/19(火) 15:36:55 ID:???
ドククラゲと合わせて、ってことね
2匹は草対策ポケモンいないと不安
水が草を恐れるとか昔はとても考えられなかったな
フシギバナとかヘドロ液じゃないとどうにもならない気がしてくる
この前へドロ液クラゲが普通にフシギバナに狩られてしまった。
こっちの技がバリアー・ミラコ・どくどく・波乗りだったせいもあるけど。
やどみが眠粉攻撃技とかなら余裕で流せるんだが、光合成持ってるときつい。
ギャラでもいけるんじゃね?
ギャラは草等倍なのはいいんだが攻め手がなぁ…
物理飛行くれんかね
氷の牙威力しょぼいしな
一部の草には強いけど地震エッジ挑発あたりのが有用だし…
この前フシギバナと戦ったけど、スターミーの拘った冷凍ビームを普通に
耐えられてリーフストームで返り討ちにあった。
話は変わるが、水でキノガッサやジュカインの対処はどうする?
ジュカインに水で勝つのは相当厳しい。襷持ち多い上先制技もあるから道連れもやりにくい
すいすい無しじゃ誰も素で抜けない上初見じゃ物理か特殊か分からんときた
ハリーセンで毒づきでもしてみれば?
ジュカイン使ってるけど水に勝つの難しいよ
水雨パでキノガッサの対処法考えてみたんだが、
ネオラント:性格わんぱく@ラムの実 HP252 素早さ188 防御64
滝登り/雨乞い/とんぼ返り/神秘の守り
陽気最速を抜いてぎりぎりタネばくだんが確定2発になる。
胞子が来ようがタネばくだんが来ようが安定して雨降らせて
神秘の守りで胞子も無効化、後続のグドラや襷カブトプスで狩れる。
って事を想定してるんだけど、こんな面倒な事しないで楽に対処できる方法ないか?
ラムルンパッパで猫だまし→冷凍
意地っ張りハチマキスカイアッパーで確定1発、耐久振ってても低乱数1発
意地っ張りハチマキてあーた…
意地っ張り鉢巻ガッサとかもはや変態の領域。こんなんまで意識してたら何もできん
キノガッサの無駄遣いってレベルじゃねーぞ
ジュカインはリフスト撃ち逃げになりやすいから結構隙が出来るんだよな・・・
木の実や特性発動してなければ堅い水はリーフブレイドもエナジーボールも耐えてくるし
意地っ張りで鉢巻だったら逆にカモだからな。怖いのは胞子だし
考えたけど、やっぱりジュカインはどうにもならんな
襷持って雨降らそうにも石化で落とされるし、特防特化のドククラゲでも
2発目でやられる上、逃げられて他のポケモンで落とされるし
素が早いから先制技撃とうにも先に仕掛けられるんだよな
襷じゃなければ対処法はいくらでもあるけど・・・・・・
こりゃ水タイプ最大の天敵だな
まぁ一匹目でタスキ潰して二匹目で先制技打てばいいんだけどな
ダブル格闘でクレセリア突破できないかな?
まずシングルダブルかかわらずクレセリアをルカリオエルレイドヘラクロス以外の格闘で突破する方法があるのか疑問
カイリキーの爆裂パンチからしっぺ返しで強引に突破するとかは?
>>573 クラゲは特防特化ならハーブ無い限り2発耐えるよ。新緑ストームも一撃たえる。
素早さ調整しとけば凍える風→ヘドロ爆弾で落とせるから一発耐えりゃいいし。
あとミラコもあるけどみがわり持ち多いから危険かな。
背の低い童顔姉さんがタイプです
>>578 ありがとう、試してみるよ。
でも物理型だと涙目になるな
舞→リフブレで斬り捨てられそうになるし
物理型だったらほとんどの水が一撃耐えるし無問題
舞われるとほとんどの水が一撃で落とされるんだが
草等倍ポケのスカーフで余裕
ジュカインは耐久そこまで高くないからな
ジュカインよりフシギバナの方が苦手だわ…
フシギバナを育てたくなるスレだな
フシギバナはちゃんとした対応しないとガチで居座られるからなぁ
挑発とかすれば大抵逃げていくんだが時々深緑リーフストームとか撃ってくるし
まぁ一致弱点あればそう怖くは無いけど
1種類のタイプしか持たないパーティーを作ろうと思ってるのですが、
水、炎、雷、氷、ゴ、ノ (←あまり根拠はないです)
辺りで構成したら良いのでしょうか?
結局どれがいいのか分からない…
そのパーティのネックは地面への対策だな
飛行タイプは必ず複合タイプになるから地面への抵抗が草か虫か浮遊になる
優秀なタイプは水と雷か。ノーマルも確定として
あとは弱点がかぶらないように選んだ方が良い
そうなると草格闘に抵抗のある毒や格闘をすかせるゴースト(浮遊持ちなら地面も回避)
抵抗の多い鋼あたりを入れたらどうだろう
伝説とメタグロス、エルレイド、チャーレムの入れてない
エスパー統一パーティ使ってる人はかっこよく見える
髭とか星とか銅鐸とかか
他にもサーナイト エーフィ ナッシー ソーナンス etc.
組めないこともないな。
ヤドランもいいんじゃね
593 :
587:2008/08/28(木) 13:26:39 ID:???
>>588 返答遅くなってスイマセン。アドバイスありがとうございます。
やっぱりいろいろ難しそうですね。
我ながらなんという縛りを作ってしまったのか…
タイプ1統一よりはバリエーションがあって楽しいと思うがな
飛行封印という逆統一感がある
言わないと気付いてくれないちょっとさびしい縛りだな。面白そうだけどw
毒統一はすぐ分かってくれるのに水統一はあまり分かってもらえないぜ
多彩すぎるからな
軟体動物、魚、貝とか
種類で区切らないと理解してもらえないかもしれんw
エスパー統一やってみたけど結構厳しいな
防御低いの多いから影撃ちや蜻蛉返り、不意打ちがかなり痛いし
銅鐸やグロスいないとマニュ、ハッサム、ミカルゲ辺りがキツすぎる
>>598 俺もエスパー統一やってるがチャーレムとかがいればマニュハッサムは意外といける
ただ、ミカルゲはどうしようもないからグロス使えってこった
とりあえず不意打ちで即死するのは勘弁してほしいわ…
ハッサムはめざ炎で焼いてる
しかし持っているオッカの実
やっぱタイプ不一致の最高威力70なんかじゃオッカで耐えられちゃうか
ただでさえ蜻蛉とテクニシャン追い討ちでウザい事この上ないってのに
ハッサムにオッカは勿体なくね
ラムやオボン、球の方が仕事するね
オッカないと大文字でしぬぢゃん
場合によってはあっても死ぬけどな
オッカじゃなくても特防特化だと余裕でめざ炎耐えるんだよな・・・
エルレイドやチャーレムに炎のパンチさせた方が安全
ドータクンやメタグロスあたりにめざ炎持たせるのが無難
エルレイドやチャーレムも防御特化ハッサム危ないし
グロスはパンチでって覚えないのか
自分が溶けるからじゃね?炎だけ覚えないの…
基本的に自分自身の弱点に当たる属性のパンチは覚えないよな
カイリューとかみたいな例外も居るけど
後炎が冷凍パンチ使えなかったり水が炎のパンチ使えなかったりするのもある程度お決まりになってるよな
まぁ水であり草でもあるルンパが炎のパンチ覚えたりするけど、なんなんだろうなあいつ
南国のイメージだからか?
ルンパッパは格闘ポケあたりと同じ扱いなんだろうな
エンペルト、エアームド、ジバコイル、ドータクン、ハッサム、メタグロス、ルカリオ
抜くなら誰だろう
物理受けできそうなノーマルって何?
ねむねご早起きガルーラ
ミルタンクには劣る
格闘を等倍で受けれるねむねごキリンリキなんていかが?
いかくケンタ、のろいベロベルト
威嚇ムクホーク
ムクホーク…?
種族値知ってる?
受けはピジョットでやれ
てか鈍いやフェザーダンスに頼る奴は交代出し出来ないから物理受けにはならない
ムクホークは威嚇あるから交代出し可能
以下wikiより抜粋
↑物理受けは言いすぎ。ボーマンダですら威嚇でまともに受けられるのは半減以下のタイプくらいだし・・・増してやムクホークは格闘を半減できないのが厳しい。
↑威嚇から半減して受ければダメージが3割近くまで抑えられるので、耐性のみに絞れば無振りでも受けられるぞ
とは言え、ムクホークでは草虫地霊の4種だけ、更にその後相手を一撃で倒せるような状況で無いと、等倍やサブウェポンの抜群で半分以上持っていかれるし、まともな意味での物理受けは無理かな
飛行統一ならグライオンなりエアムなり居るんだけどなー
ノーマル統一だと半減が少なくて物理受けはきつい
一致インファイトでビクともしないノーマルがいたらヤバイ
が、欲しい
今ノーマル中物理耐久最高のケッキングを防御特化しても、ゴウカザル(種族値104)が補正無し全振り道具無しでインファイト確2だもんな…
素直にムクホークとかトゲキッスで潰しなさい
ところで飛行縛りだと何がいいかな
キッス、エアム、ギャラ、マンダ、リザードン、プテラとか?
テッカとかも入れてみたいけど無理か
電気、岩、氷対策の誰かは必須。グライオンやリザードン辺り?
後はぽつぽつエッジや冷凍10万を意識しつつ詰め込めば大体勝てるだろう、タイプ豊富だし
後は先制技のあるカラスとかが居るとスカーフ等に対応できて便利か
ついでに催眠にも対応出来るな
後はゲンガーの10万ボルトを確定2発調整にした方がよさげかも
それよりステロをどうにかしないと辛いかもしれんがな。
そこでデリバードの華麗な高速スピン!
登場した時点で体力半分とか知らん
637 :
名無しさん、君に決めた!:2008/09/12(金) 22:40:24 ID:w4qo22Ap
縛りでタワー100連勝行った人いる?
ルカリオ 控えめ 特攻素早252HP6 命の球
瞑想 竜の波動 悪の波動 波動弾
キノガッサ せっかち 攻撃素早252HP6 どくどく球
茸の胞子 気合パンチ 種爆弾 ストーンエッジ
ゴウカザル 無邪気 特攻素早252HP6 気合の襷
インファイト 雷パンチ 目覚めるP氷 火炎放射
本気クロツグにさえ届かない
>>637 カイリキー
ゴウカザル
ルカリオ
で本気倒した事はある。
構成は忘れたけどダブル仕様だったよ。
その後入力ミスで散ったけどねw
正直飛行縛りしても相手に全く気付いてもらえずに終るぞ
やるならドラゴンとか鳥とかわかりやすくしないと
いや、さすがに分かるんじゃないか、と思ったがメジャーポケがかなり多いから3対3では気づかれないだろうなw
かといって鳥だけだと貧弱すぎるような・・・
ムクホーク、トゲキッス、エアームド、ヨルノズク、オオスバメあたりか
グライオン、リザードン、ギャラドス、クロバットとかけっこういるぞ
グライオン、リザードン、ギャラドス、クロバットとかけっこういるぞ
へえそいつらは鳥なんだね
バシャーモ使えばいいじゃない
貧弱ですね
バシャーモを鳥扱いして鳥パーティに入れたらそれこそ統一やってると気づかれない件
キッスが鳥に見えない件w
キッスってそもそも妖精だろ
ピクシーよろしく全くそう見えないけど
>>646 バトレボで羽休め使うと鳥っぽい立ち方するよ
まぁ嘴無いし羽毛も絵では全く見受けられないから鳥っぽさは微塵にも無いが
タイプ統一なんて自己満足なんだからどうでもよす
ところで鳥限定だとどのぐらい戦えるんだ?
もちろん飛行タイプ限定、バシャーモみたいな鳥っぽい奴は無しで
序盤鳥だけでもかなり強いはず
鋼の翼熱風で攻撃範囲はカバーできるし
三鳥解禁だと強すぎだがな
つーかノーマル以外で鳥なのがデリとペリしかいねえ
はいヤミカラスに謝れ
すまん、ヤミカラス、ドンカラス…
そしてネイティ王
エアームドも忘れないであげて…!
忘れられたチルタリス
プラチナの追加技や教え技でどう変わるかな?
地面統一パ(Ptのみ)
ガバルドン
マンムー
ネンドール
グライオン
ポワグチャ
ハガネール
あんまり強くない
そういう問題じゃない
強くないから改善しろってこと
鳥統一に対抗して魚統一はどうか。
アズマオウ
ランターン
サメハダー
ジーランス
ハリーセン
ナマズン
電気受けのナマズン以外に草受けが欲しいが、グドラ(タツノオトシゴ)を魚と見るかどうか。生物学的には魚なんだがな。
マンタでいいじゃない
生物学的に魚とか言い出したら
サメハダーは魚じゃないし
キングドラ入れたら水パとしか思われんだろ
>>662 鮫は魚だよ 「軟骨魚」だし
鯨かなんかと勘違いしてない?
キングドラはすでに魚の領域を超えてる気がする
コイキングがギャラドスになるみたいに
いやサメは魚だろ……。イルカと勘違いしてないか?
そのパーティだとランターンが受けつつの特殊アタッカーになるのかな。
雨はわりと必須で降らせるだろうし。ハリーセンが先発で雨乞いしてから大爆発で繋ぐ流れ?
マンタを入れるとなると誰を外すかな。サメハダーとジーランスで物理アタッカーがややかぶってるので片方だけでおk?
鮫は魚だろ。
鯱かなんかと勘違いしてると見た。
鮫は魚だよ。
カニかエビなんかと勘違いしてるとおもわれる。
鮫は魚ですよ。
鈴木かなにかと勘違いしてるんでしょ。
ふと思ったがカイオーガは鯱だよな?ホエルオーはもちろん鯨だけど。
カイオーガは潮ふくから絶対鯨だって言う友人がいてさ。
カイオーガの名前の由来は多分ベルーガからきてるから白イルカだなきっと
模様からして鯱
ということは鯱+白イルカ+海皇?
オーガ
オーガはイメージ的に有り得ない
飛行統一やってみたけど氷の礫が物凄く厄介だ、エアームド必須
統一パーティなんてそんなもんだろー
どのタイプ縛りだってキツい相手はいるさね
強ポケだらけなのに縛ったとたん鋼パーティ勝てないしな
鈍足きついです
飛行統一やってみたけどステルスロックが物凄く厄介だ、デリバードひっ
age
ネタもないのにageるのは馬鹿
>>678 ギャラボーマンダプテラクロバグライオンリザなんてガチガチの飛行パ
これなら普通に勝てるんじゃね、と思ってたらスカーフエッジが辛いわ、リザマンダ潰されて鋼で終わるわで意外と勝ち続きって訳でもない
普通のパなら、スカーフは一度撃たれたら大抵半減に変えれば楽なのにタイプ統一だと交換出しが難しい
スピン要因がデリバードしか居ないのも・・・
それでもタイプ統一の中では戦いやすい方なんだろうけど
岩パ使いたいんだけど
俺の近所のローカルルールだと600組禁止でバンギが使えない。
バンギ無しだとやっぱりキツいかなぁ
最終手段はカバ+岩5体にする予定だができればそれは避けたい。
それでどのくらい頑張れるんだろうか。
684 :
名無しさん、君に決めた!:2008/10/03(金) 22:57:31 ID:KJEdwfJu
ゴウカザル 陽気 攻撃素早252 命の珠
インファイト トンボ帰り フレアドライブ 雷パンチ
ニョロボン 真面目 特攻素早252 食べ残し
サイコキネシス 地震 滝登り 冷凍ビーム
キノガッサ せっかち 攻撃素早252 気合の襷
茸の胞子 気合パンチ 種爆弾 ストーンエッジ
の格闘パーティで初めて50連勝とっぱした、ところがスカーフグロスに
やられた!!!!
暫定ランキング
220:名無しさん、君に決めた! :2008/10/03(金) 19:03:17 ID:???
伝説なる神をも冒す破滅的に強すぎる超厨ポケ
トドゼルガ霰 トゲキッス ガブリアス砂 ソーナンス ハピナス
異常なほどに強すぎる厨ポケ
ボーマンダ ガブリアス メタグロス ミロカロス
ルンパッパ雨 ギャラドス キングドラ雨
強い強ポケ
カイリュー ハッサム ヘラクロス ドータクン ドーブル
マリルリ スターミー ゴウカザル メガヤンマ カビゴン
ゲンガー エンペルト ラグラージ バンギラス
ヤドラン シャワーズ クロバット ヨノワール サンダース カイリキー
結構強い強下位ポケモン
ユキノオー エテボース マンムー ミカルゲ
キノガッサ カバルドン エレキブル マニューラ
>>683 カバに岩ないがそれじゃ岩パとは言わないのでは?
>>686 だから最終手段。
できればやりたくないが
砂なしだとどうしてもキツいんならセミ岩パでいくしかないのかなと。
それで砂なし岩パはどうなのかここで意見を聞いたんだけど紛らわしいね。ごめん。
岩パってスカーフスターミーに完封されるイメージあるけど
そこんとこどうなのよ
すなあらし補正でハイドロも耐えるやつはいる
襷で悪技持たせたらなんとかなるだろう
どうしても砂嵐使いたいなら石持たせて砂嵐使えばいい
特防アップが役に立つポケはユレレジアーマジラくらいだろうが
サニーゴ
カブトプス
ジーランス
ヌオー
ラグラージ
ナマズン
でバトレボランダムに乗り込んだらルンパッパにフルボッコされたw
草四倍縛りか
単氷で組もうと思ったが数が少なすぎた
複合多いな
レジアイス オニゴーリ グレイシアだけか。
シングル3on3なら数足りるけどグロスで涙目だなw
進化前ならワラシもいるぞ
良かったな、ダブルス組めるぜ
ノーマル統一やってるんだけど、色々なポケモンがばかぢから覚えるようになってきついよ
素直にいかく持ちを多めに入れるしかないかな?
ノーマルオンリーじゃないならムクホで
あとはケンタロスぐらい?使えるノーマルいかくって
とりあえずエスパーで行くとなるとやはり
ミュウツー
メタグロス
ルギアorネイティオ
セレビィorナッシー
ルナトーン
エルレイド
が妥当なとこかな。
伝説禁止?ダイパではエスパーの苦手な技を覚えるやつが沢山いるんだからそのくらい見逃せや。
グロス クレセ エルレ 銅鐸 ☆ ヤドラン・キング 3湖・・・ 非禁止級メジャーなんていくらでもいるな
確固たる役割考えてないならトゥートゥー、ネンドール、ナッシーみたいな腐るほど弱点ある面子よりは
タイプ被ってもメジャーで固めた方が厄介そうだ
襷メガホーンや悪タイプはメタグロスやエルレイド辺りでどうにか対処するしかないわけか。なるほど(´・ω・`)
>>702 チャーレムのねこだまし!
あとはしらん
流石にオドシシよりはグランブルじゃね?
去年の地方(幕張?)大会優勝が確か、
メタグロス
クレセリア
ラティアス
ラティオス
じゃなかったか?エスパーパというとアレだが。
>>706 ちょっとグランブルのが強いけど正直どっちも微妙かな。
威嚇に拘らなくていい気がする。
威嚇要因でいれるならムクホークかケンタロスで。
ムクホークなら防御特化で頑張れる。
>>707 こいつらなら襷メガホーンも脅威にならないね
怪獣系ワタル式パーティ
ボーマンダ
ラティアス
フライゴン
キングドラ
ギラティナ
カイリュー(バリアーを覚えていると尚良い)
このドラゴンパーティでワタルに一歩近づいてみるのも面白い
ケンタロスは技のバリエーションがないんだよな
リザードン 臆病 特攻252素早252 気合の襷
日本晴れ ソーラービーム 火炎放射 竜の波動
ウインディ 陽気 攻撃素早252 木炭
フレアドライブ 起死回生 噛み砕く 鬼火
ゴウカザル 陽気 攻撃素早252 こだわりの鉢巻
インファイト フレアドライブ トンボ帰り 雷パンチ
炎パでタワー100連勝しようとおもってんだけど、本気クロツグ
にさえ届かない、このポケモンに変えたらよいとか、この技に
変えたら良いとかある?
ゴウカザルは無邪気にして命の球持ち、
特攻振りインファ炎技草むしり身代わりとかにした方が
持ち味を生かせるんではなかろうか
あとフレドラしか恩恵無いのに木炭って
単ノーマル縛りはやはり厳しいのだろうか
エテボース
ポリゴンZ
カビゴン
このあとがなかなか決まらん
ダブルでミュウとツーの親子タッグやっちまうか。
負けても後悔はせん。
ランダムダブルで4体ミュウツーが出てきたときにはどうしようかと思った
特アタ、サポート、物アタ、サポート兼アタッカーと
役割もきちんとしてたし全部最速だったから
ちゃんと考えてはいるんだろうけど、なんだかなぁ
>>717 ミュウ親子タッグってネタに走りすぎだろwww
実用性ゼロwww
>>716 ピクシーいれなよ
特にマジックガードは何かと便利
>>716 その縛りでこそへんしんドーブルの光るところじゃね?
まぁ普通のドーブルでもいいと思うけど
>>716 ベロベルトおすすめ。
技充実してるからカビゴンの劣化にならないように役割を持たせればかなり使える
とりあえず場に出てるだけでプレッシャーになるしな
特にダブルスだといつ爆発するかと気が気じゃない
>>716 ゴーストに詰むことがなくなるしガルーラもおすすめ
>>1良スレgj
今から全レス読み返すからおいてかないでw
水統一でやったことあるけど、ラグラージとランターンのおかげで一勝できた
水統一とか^^;;;
どうせなら水単統一だろ
それでも楽な方だがな
水統一は草電気氷エスパー鋼ドラゴンと何でもありだな。
そこは自由だろ
まあ俺は草でハッサムに捻じ伏せられますけどね
めざパ炎位入れとけ
>>729 水単統一かー
いくら水とは言っても普通のタイプ縛りたちと比べると難しい気がするw
ミロカロスシャワーズマリルリオーダイルスイクン
他に水単の強ポケいる?
仕方ないことではあるがやはり攻め手が被るなw
シャワーズマリルリミロカロスとかいるのにキツいとか正気か
>>733 オーダイル 意地っ張り 攻撃素早さ252 気合の襷
竜の舞 滝登り 地震 冷凍パンチ
ミロカロス 穏やか HP特防252 火炎球
竜の波動 ミラーコート 自己再生 催眠術
アズマオウ 陽気 攻撃素早さ252 命の球
メガホーン 滝登り ツノドリル あまごい
俺はこれで74連勝まで行ったことある。運が良ければ水単体ならすぐ100行くだろう
>>734 全部同じので止まるぞ
正気かとか煽ってる時点でちょっとおかしい奴の意見だとは思うが
その記録はすごいがタワーじゃなくて対人戦で使えるようなのが組みたいw
シャワーズマリルリミロカロスは確かに強ポケだがその3匹だけだと軽く捻られるw
タイプ統一って時点で○○で止まるとかいう話するやつはバカだと思うんだけど
最低限止まらないような工夫すらできないやつはタイプ縛り向いてないw
すぐバカとか言っちゃう性格の悪さがこういう事態を招くんだよwww
まぁタイプ縛りに大して真面目な顔で「…で止まる」とか言ってるヤツは馬鹿だってことを言いたいんじゃないの?
>>740は○○で止まる→じゃあこうしようってできるだろと言っている
>>739はタイプ縛りしてたらどう工夫してもどっかで止まるんだからってことを言っている
>>747 馬鹿じゃないだろ
〜で止まる→改善 の繰り返しでパーティが強くなっていくんだぞ
工夫しても止まるからまた次の工夫を考える
〜で止まる、と言うのは工夫の出発点なのにそれを馬鹿呼ばわりするとか意味分からんわ
ただ人を馬鹿呼ばわりして優越感に浸りたいだけの奴多いなあ
バカって言葉を使ったら負けってこった
嫌悪感を抱く奴結構いるからな
結局ノーマル統一が一番凄くて強いんだよね
ハピで止まります^^
キッスで止まります^^
カイリキー「おいすー^^」
タイプ縛りするなら最低限、開き直らない根性と、
欲しいめざパ威力65以上粘る根性の2つが必要だと思うよ。
あ、カイリキーインしたお^^
ノーマルが等倍で通りムクホークやトゲキッスで割と楽に倒せるカイリキーはそこまで怖くないなぁ
エスパーノーマル水はそこそこやりやすいんじゃないか
水パ統一パって雨パにしないほうが強いんだろうか
>>757 逆にやりにくいのはドラゴン草毒
これらの統一パで勝てたらネ申
>>758 雨パでも十分強いが水パと名乗るべきか迷う
間違えた
雨パは強い、だった
>>759 草は弱点多過ぎだが複合も多いから攻め手がいっぱいある
上位陣は強いポケモンばっかだし、意外となんとかなるよ
毒もそんなにキツくない
どっちかというと、炎、電気、虫あたりの方が鬼
炎はキッついよなぁ
ゴウカザル、ウインディ、ヒードラン、ブーバーン、ファイヤーあたりでどうにか回す必要があるが…
毒 マタドガス ゲンガー クロバット スカタンク ドククラゲ ドクロッグ
草 キノガッサ ルンパッパ フシギバナ モジャンボ ワタッコ ユレイドル
けっこう強いかも。炎はやばいなw電気はランターンロトムサンダーいないときついね
虫はハッサムヘラクロスメガヤンマは強いんだが・・・弱点がきつい
格闘、氷、岩、悪、ゴーストあたりはどうなの
>>764 格闘は受けが少ないと上の方で指摘されてたな
氷パは、霰パとの関係が、水パと雨パとの関係に近いかもね
でも氷パでユキノオーマンムー入れないのはちと死ねるな
ゴーストは防御面では普通に強そうだな
悪がきつそうだけど
ただ特殊はともかく、物理攻撃面がなんか乏しいな
ヨノワとかジュペッタでもタイプ一致最高威力の技がシャドークローだからねえ・・・
特殊受けの突破がきつそう
特殊受けはくろいまなざし→のろいで突破なるんじゃないか?
机上論だけど
「おにび」は共通して使えるはず
他には使い手は限られるが「いたみわけ」でHPを減らす→得意な攻撃方法で攻めたり
炎、電気、龍、氷、虫辺りは似たり寄ったりな感じな奴が多く苦手な奴がとことん厳しいな
毒は属性的にはともかくポケモンのスペックが高いから普通に強い。実質食べ残し2匹持てるし
弱点のエスパーと地面が共に無効持ちありだし爆発できるの多いしその辺かなり優遇されてる
草も同様にスペック自体は高め。草パで一番困るのは相手に草が出てきた時かも
ルンパで止まるのは厳しいな
トロピウスが進化すれば・・・
ロズレイドあたりのタイプ一致ヘドロばくだんで落とせないか?
草毒複合タイプは同じ草を落とすためのものじゃないかと思えてきた
ユレイドルはかんべんな
禁止伝説も含めれば竜パの地位は一気に上がるんだけどねえ
ってスレ違いか
草パならユキノオーも案外いいかも知れん
単体で頑張ってもらうことになるが
>>773 スレ違いでも無いが
竜パは統一同士で戦えば普通にトップクラス
贅沢過ぎ
氷技多いこんな世の中じゃ
グドラの耐久もそこまで期待できないし
御三家チームでバトルタワー勝ち抜いていきたいんだけど
【初代御三家】
リザードン
フシギバナ
カメックス
【二代目御三家】
バクフーン
メガニウム
オーダイル
【三代目御三家】
バシャーモ
ジュカイン
ラグラージ
【今作】
ゴウカザル
ドダイトス
エンペルト
一番使いやすいのはやはり初代かな?
今作組だと思うけどな
技の幅が広い
ダイパ>エメ>初代>金銀
てかよく考えたらスレ違いだ!!!!!しまった!!!!
竜パだってそりゃ氷パ霰パと戦えば勝ち目無いだろうが、
普通の強パクラスなら対等にやってけるだろ。
いやいや、厳しいだろー
アタッカーしかいないんだぜ
そんなにアタッカーじゃないのがほしいなら、
ラティアスを受け仕様にすればいいじゃない
攻撃のほうが種族値高いからって、アタッカーにする必要も無いしな。
ガブリアスH108・防御95特防85
ボーマンダH95・防御80(威嚇ありで120)特防80
カイリューH91・防御100特防100
チルタリスH75・防御95特防105
これだけありゃ十分だろ。
弱点被ってるから受け不可能じゃね?
単純なステの話ではない
チルタリスやカイリューを入れるスペースはないな
チルタリスはちょっと話にならんよなあ
いやいやチルタリスは普通に強いだろ
タイプ統一したら弱点かぶるのしゃーないよ。
チルタリスは確かに強いがドラゴン中じゃ最弱クラス。
霊単でやってると悪はもちろん(特に特殊)きもったまが天敵ですね
お母さん攻撃力高いよ
正直、物理ヨノワさん抜きじゃまともな試合すらできてないと思う
ヨノワさんで何とかなってる分虫よりマシ
ああでもヘラクロスが居るか
ついでに相談を
ゲンガーかヨノワールはどっちか一匹とかいう良く分からない自分ルールでやってるんですが、
無理せず両方採用するのが無難ですかね?気合い玉への憧れが……
どうにもパーティーの火力不足に悩まされている気がしてならない。まぁ、みんなして割りと器用なのは嬉しいんですけど
ヨノワ、メノコ、ヤミラミ、マージ、ゴースト、サマヨ(orミカルゲ)
同種混じってる上に役割も糞も無くなってきましたね
虫パやってるけど特殊ウインディがキツい
>>784 >ボーマンダH95・防御80(威嚇ありで120)特防80
お前初心者だろ
知ったかは失せろ
お前それより先に
カイリューH91・防御100特防100
こっちに突っ込めよ。
>>794 上から読むのに下にいるヤツを先に突っ込めるわけないだろ
よく見るとチルタも間違ってる
796 :
名無しさん、君に決めた!:2008/10/30(木) 00:26:44 ID:b6vC6dtO
ひょっとしたら毒ってやりやすいんじゃないか?
ドラピオン
ベトベトン
クロバット
マタドガス
ドクロッグ
ドククラゲなどなど
面白い面子揃い
毒はタイプ優秀かつ複合でもいろんなバリエーションがあるからな
使いやすいと思うぞ
毒は優秀な防御タイプだしね 攻撃は第二タイプとサブウェポン任せでいい
統一じゃ攻撃タイプより防御タイプのほうが使いやすいのはまぁ必然だな
初代の時とかと違って弱点も落ち着いてるし 岩技とよく枠取り合ってる地面と斜陽タイプまっしぐらのエスパー
クロバ・ドガス・ドラピ・スカと使いやすい無効組もいるし
毒はかなり使いやすい
大体の毒は炎技をもってるし
毒パから統一パーティ始めた者だが、毒無効、毒びし解除がまたいいんだよ
能力の長短はっきりしてる奴が多くて統一しても役割被らない
使いづらかったのはアリアドスくらい
ハブネークみたいなゴミが無理
雨パなんだが
ドククラゲ
スターミー
キングドラ
サンダース
ギャラドス
ラグラージ
ルンパッパ
カブトプス
ここまで絞ったんだが、後二体どれ抜いたらいいと思う?
>>802 ここは統一パスレだからまずサンダース解雇
あとはルール次第
相談するんならルールくらい書いとくだろJK
ダブルでノーマル統一やってるんだけどばかぢからを覚えるポケモンが多すぎてどうしようもなくなってきた
そこで威嚇持ちのオドシシとグランブルを育てようと思うんだけど、どういう育成がいいだろうか?
グランブルはリングマとカビゴンという壁が…
もちろん統一パで大会だよな?
>>805 そうです
特に水パ相手だとムクホ入れるわけにも行かず…マリルリ等にやられました
スカーフあまえる
火炎球でも投げつけとけ
つーかサル以外なら一致格闘でも甘えるミミロップで対処できる
ないない
それはない
ヨプ甘えるでインファいたくないです
リフレクターは?
ダブルならリフレじゃね?
他の統一パは色々便利で勝率もあるだろうけど、霊パはやっぱきついね。
初代からのゴースト愛だから今更他のタイプや厨パにする気もないけど。
ゴーストよりもキツいのいっぱいありますが何か
別に…
その何か、っつーの痛いからやめた方がいいよってくらいかな
で?
「僕のポケモン弱いけど愛があるから頑張ってます」アピールは
それ以上に痛いとは思わないか?
いちいち書き込むことじゃないよ・・・。
というか炎や電気、虫を差し置いてゴーストがキツいって言ってる時点でプレイヤースキルが見えてるなぁ
炎にはゴウカザルやウインディ、ブーバーンやヒードランが
電気にはランターンやサンダー、エレキブルやライコウが
虫にはハッサムやヘラクロス、メガヤンマやストライクが
いるんだが、どうかしましたか?
めざ氷さえ粘ればどうとでもなる電気はともかく、虫は炎等倍のアーマルドとか入れとかないときついんじゃないだろうか。
霊はゲンガーとミカルゲ、耐久のヨノワールあたりがいる時点でどっちかというと優遇だと思うな。
めざ氷があっても地震持ってるポケモンが多い現状では電気はきついだろサンダーが
強いとはいっても一匹じゃたかがしれてる
それにめざパだけだと火力不足で相手がラティとかになってくるときつそうだ
複合タイプの多さ=統一パ組んだ時の強さ
単純だが案外あってると思うけど・・・。
>>823 つ ロトム
フォルムチェンジが使えなくても十分実用範囲。
チェンジありなら吹雪やオバヒまで使えて火力もある。
半減がきついのは相性上しょうがないかなぁと。
炎統一で雨パとか水統一に勝てるかといったらやっぱり厳しいわけで。
やっぱり電気統一は役割が被りまくるのが痛いと思う
炎とか電気、ゴーストは被り過ぎ
ゴーストは高速のアタッカーやらサポーターやら鈍速のそれらやらと事欠かないぞ
いや結構被ってない?
その理論でいくと炎や電気だって事欠かないしなぁ
ひこうかね一番強いのは
次いでノーマルか
飛行>水≧ノーマルかなぁ
エスパーも上位
鋼パを考えてみた
エアームド
ボスゴドラ
ハガネール
ハッサム
クチート
メタグロス
クチートだけ浮いてるような気が…
ボスゴドラ、ハガネールも浮き気味だからドータクン、エンペルト、ルカリオ、ジバコイル、ヒードランあたりの導入を検討するべき
エアームドも要らない気がしてきた
つーか全部物理の時点で真面目な構成とは思えない
メタグロス
ハッサム
ヒードラン
エンペルト
ドータクン
ジバコイル かな
>>835 電気とか同属対策になるから悪くないと思うけど、ハガネール
ハガネール入れるくらいなら優秀なのいっぱいいるんで
電気パ、ワイヤレス対戦ならフォルムチェンジロトムはありじゃね?
フォルムは芝刈り機か洗濯機で
ぶっちゃけランターンいるしウォッシュよりはカットかヒートだろう
カットとかヒートとか何それ
分かり辛いからやめて
だから何
分かり辛いからやめろよ
フォルムってつけないと分かりにくいよな
>>844 おいおい、公式の呼び名を「分かりづらいからやめろ」は無いだろう
スピンフォルムとカットフォルム、ウィッシュフォルムとレイゾウフォルムがややこしい
ノーマルで格闘に挑んできた
ミミロップのあまえるとかえんだますりかえがいい具合に働きもう1匹赤ゲージまで行ったが
一手足りずふいうちでゲームセット
ほぼ互角に戦えることがわかった
自分エテボースミミロップポリゴン2相手ゴウカザルキノガッサドクロッグ
でそのあと同じパーティで特殊縛りの奴とやったらフルボッコにされた
ノーマルはやっぱ特殊受けのハピナスが必須なのかなあ?
ログ貼れよ
相手の立ち回りが見えないとうまく評価できない
とりあえず相手のメンバー見る限りエテボが頑張ったのはなんとなく分かった
ノーマル統一なら入れてて損はないね
いやいやミミロップ入れろって言ってるんじゃないの?
竜パ妄想中
ガブリアス、ボーマンダ決定
氷で終わらないようキングドラも入れて3匹、伝説無しだと恐ろしくメンバーの幅が狭いな・・・
ハクリュー、カイリュー、フライゴン、チルタリス
伝説だとパルキア、レックウザ、ギラティナ、ディアルガ、ラティ兄妹
竜パは逆に選択の幅が狭いのが難点だ・・・
公式ルールだとラティまで入れられるから楽勝じゃないか
マニュをどうするかだけ考えればいい
アリアドス(ドクケイル、モルフォン)
ドラピオン
マタドガス
ベトベトン
ニドキング
ドククラゲ
の毒統一を使ってるけど、足の遅さを我慢すれば結構いける。
統一パだと毒は強いほうだと思う。
スカタンク、クロバット、ゲンガーあたりを使わずによく勝てるな
素直に感心した
個人的にゲンガーは毒って感じがしない。
スカタンクかドラピオンはどっちかでもなんとかなるんじゃね?
スカフタンクの爆発はごり押しする必要がある場面では頼りになるな
33炎統一で水3匹の雨に勝った
猿いなくてもかなりやれる
相手が雑魚なだけだろ
とりあえず自分と相手のメンツを書くんだ。
評価されるのはそれからだ
スリーパー J
サーナイト Q
フーディン K
エーフィ A
キリンリキ 2
ソーナンス JOKER
エスパー統一でトランプパ
勝率?2割ですよ orz
ヤミラミミカルゲあたりが相当犠牲出さないと突破できないぜ・・・
そんなネタ誰もわからんだろうな
NN変えてるから嫌でも気づくっての
エスパーやゴーストの統一だとミカルゲをどうするかが課題になるな。ヤミラミはどうにでもなるか
Kがヤドキングじゃない時点でぬるぽ
いったい何時間放置されているんだw
とりあえすガッ
炎一色貰い火パ
ブーバーン 控えめ スカーフ CS 10万ボルト 噴煙 気合球 挑発
ギャロップ 陽気 広角レンズ AS メガホーン フレアドライブ 日本晴れ 鬼火 (貰い火)
キュウコン 臆病 シュカ CS 悪巧み 熱風 ソーラービーム 悪の波動
ブースター 勇敢 白いハーブ HB 噴煙 馬鹿力 オーバーヒート 守り
ウインディ 控えめ ラム HC 神秘の守り 熱風 神速 龍の波動 (貰い火)
コータス 冷静 HC オボン ジャイロボール 噴煙 ソーラービーム 日本晴れ
炎一色なだけあって地震連発されたら即終了
そう思うならリザ入れたり威嚇入れたりしろよ
縛りに言い訳は無用だ
フアイヤーはどうした
コータスにスピン入れると良さそうだ
フアイヤー?知らないな
ニックネームつけて後悔してます的な・・・
アイヤー
あいやー、わかったアル
フーデイン
エーフイ
ネイテイオ
金銀時代はちゃんと名前もどせたっけ?
炎一色というより炎単色だな
キュウコンが鍵となりそうだ
金銀ではァィゥェォあった筈
一色も単色も同じじゃね?
あとリザだのアイヤーだの言ってる奴、貰い火パってとこ読め
勝てないアピールするきらいなら飛行使えって結論だろ
ブーバーン&コータス「・・・」
水一色パ
マリルリ ちからもち
ニョロトノ しめりけ
スイクン
ミロカロス
シャワーズ
サクラビス
水一色でも水系は異常なほどに強いのかよ… 贔屓強過ぎだな
少ないけどランターンで止まる
ユキノオーでも止まる
めざ地馬鹿力龍の波動必須
ルンパもキツイ
だが選手層が厚すぎるな、うん
スイクンミロカロスシャワーズが強すぎる
まーさすがにバランスは悪いがw
ニョロトノより地震使えるカメックスの方がいいかも
だったら舞えるオーダイルの方がいいかも
オーダイルは先制技が無いのがたまに傷
オーダイルは特殊耐久も並、先制技もないからHP振りが出来ない
統一パには向いてない気がする
>>884 ここは水御三家で日の目を見ないカメックスに光を当ててやろうぜw
強い強い言われるエスパー統一も複合無しなら意外と辛いかもな
物理アタッカーがアグノム、物理受けがクレセリアぐらいしか居ない・・・十分か
単エスパー統一ならシグナルも活きてくるかな
問題はやっぱり一致効かない不一致等倍80程度じゃ押し切れないミカルゲだな
トリックさえ決まれば悪の波動だの影打ち連打されるだけに抑えられるけど
流石に易々と決めさせてはくれないか
波動や影うち連打されるとトリック決まってもちょい厳しい
ミカルゲの耐久がそんなに高い!ってほどじゃないのが救い
エスパー阻止には十分な耐久だと思うが
だから「高いってほどではない」って言ってるんだが
先生!助けてください!
ダブルスで虫統一パを組んでるんですが、プテラ1匹に殺されました
そのとき出してたのがタスキバタフリー、モルフォン、カイロス、ストライクの
ハッサムみたいな岩に耐性ある奴は育成中でまだ使えなくて
岩なだれで虫飛は死ぬわ、2倍でのひるんで死ぬわでワンサイドゲームでした
どうプテラや岩技スカーフ持ちを対策すればいいですか?
答えから作ったような質問をするな
そのハッサムを育てればいいと思うよ
岩統一は4倍弱点との戦いになりそうだ
草結び・波乗り・地震・インファイトあたりをそれぞれ等倍まで抑えるよう選べるのは6on6ぐらいか
草統一やろうとしたが挑発を持てないっぽいな
ダーテングでも無理か
900 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/09(金) 23:04:57 ID:Xmvvwe8b
900
901 :
名無しさん、君に決めた!:2009/01/09(金) 23:05:22 ID:Xmvvwe8b
901
鋼パを考えてみた
・エアームド
・ハガネール
・レアコイル
・ルカリオ
・エンペルト
・メタグロス
>>899 つ ウソッキー
…いやわかってるさわかってるとも
格闘パってこんな感じでいいかな
エルレイド
ルカリオ
カポエラー
キノガッサ
カイリキー
ニョロボン
>>898 ユレイドルだけで格闘以外はクリアしてる件
バンギラス・ユレイドル・プテラだけでも結構行けそうだ
ルナトーンもサイキネあるし地面無効でいい感じか
ヘルガー
ノクタス
サメハダー
ドラピオン
マニューラ
ミカルゲ
この面子で悪統一パ組んでみようかな
907 :
ゆうま:2009/01/27(火) 18:56:51 ID:Aetc2jjh
おれは水タイプでOK
ベストメンバーは
スターミー
ラプラス
パルシェン
ポチャマ
以上
フォレトスでステロ除去
6on6で虫統一やるなら入れた方がいいよな
気がついたら毒統一の虜に
こちらは浮遊持ちが多いし、エスパー技はあまり見ないあたり
しばらく良い動きをしてくれるわ
電気統一やろうと思っているんだけどライコウって必須?
ライコウよりロトムとかサンダーの方が統一なら必須じゃね?
地面の地震で無双されそうだし
>>911 了解!
ライコウ厳選は厳しいみたいだし、余裕ができたらやることにするよ
サンダー、ロトムは入れるぜ
>>908 虫統一使ってるけどステロで地獄を見るから入れとけ。
虫統一って
ハッサム
フォレトス
アーマルド
アメモース
メガヤンマ
あと何か
になるのか?アメモースとアーマルドいないと猿で全抜きされそうだな
フェラクロスくらいか?
加速ヤンマで守るスラッシュすれば猿は大丈夫じゃね
電気統一は地味に電気に弱い
めざ地やキブルの地震で対策するべし
特にランターンはめざ地草程度じゃ落ちないし一致等倍あるしでツライ
ロトムもロトム以外でシャドボ打てる奴がいないとツライ
>>917 俺に言ってないのかもしれないけどアドバイスありがとう
地震エレキブルとシャドボライコウを入れてみる
フェラクロスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>916 多分大抵襷で燃やされるから安定して倒すならこっちも襷+マッパ対策に石火必須
正直素で抜けないアメモースでは多分無理だと思う
電気統一は何気にライボルトのオバヒが重要だな、サブウェポンとしての火力では最高クラス
多分電気統一で一番壁になるのは何気に耐久レントラーな気がする。威嚇で物理通り難いし
草統一考えてみた
ノクタス
ドダイトス
ロズレイド
ユレイドル
マスキッパ
ルンパッパ
もはや趣味パだけどどうかな?
草統一なら晴れパか砂パにして
スカーフロズレイドのウェザボあたりで苦手な相手を潰していかないと
無理だと思うが
電気統一なんだけど、物理アタッカーがエレキブルしかパーティにいないことに気づいた・・・
なんか電気のいい物理アタッカーないかね?
ボルテッカーがピカチュウ一族に取られてるせいで、なかなか見つからないんだが・・・
数値だけ見たらレントラーかな
馬鹿力持ちでそこそこ役立つと思う
毒パで、
クロバット
ゲンガー
マタドガス
ベトベトン
ドククラゲ
ドクロッグ
とか作ろうと思う
スカタンかドラピ入れないとエスパーで壊滅するよ
ベトベトンに特防特化させて、しっぺ返しとかげうちじゃ無理かな?
思念持ちグロスやエスパー格闘や鈍速高耐久エスパーはどうするんだ?
>>928 じゃあドククラゲをぬいてドラピオンにしてみます。
水とノーマルって統一やる意味あんまりないよな……
二つとも万能すぎるし・・・
毒統一も何気にガチで強い部類
炎と電気統一はネタの領域
炎はソラビ覚えるの多いし催眠持ちが二体いたりするから割と何とかなったりもするよ
>>930 単タイプでやれ
水も電気もランターンばっかりいるよな
ラブカスとかマイナンとか使ってやれ
格闘統一でしばらくぶりにエスパーの恐怖を思い出した
飛行はエッジのおかげで問題ないや
クロバ精神力ブレイブバードの恐怖
格闘はカウンター持ち多いから襷カウンターで乙
バタフリー
モルフォン
ハッサム
ヘラクロス
メガヤンマ
アーマルド
リザードンすごくこわいです
ヤンマでリザードン眠らせれば楽にならね?
あとスカーフヘラのエッジ
リザードンは岩四倍だからそんなに苦戦しないなぁ
襷ストライクとかアーマルドだったらほぼ確実にタイマンで勝てるし
怖いと言えばスカーフリザードンだけど、あんまりいない
アーマルドの岩技は命中こわいけどな ヤンマの原始の力なら確実に倒せるかな
941 :
名無しさん、君に決めた!:2009/03/28(土) 06:31:20 ID:M2vyHDXy
地面統一がこの先生きのこるには
その鈍さからしてやはりトリパですかね
ガブ・ダグ・グラは素早くていきなり活躍できるけど全体としては
地面はメジャーが何体かいるんでそいつら入れたらかなり強い方じゃないかな
苦手タイプも押し切れるかどうかは微妙だが
苦手な水はロッカドダイが一撃で殴り飛ばしてくれるから以外と何とかなったりする
爆弾要因が結構居るからドガスとかで受けるのも難しいだろうし行ける方じゃない?
水が苦手なら晴らせばいいじゃない
特殊ラグ使いやすかった
地面パで組むならかなり扱いやすい
地面は草も水も氷も複合タイプで等倍に出来るからなかなか安定してるな
水無効もいるし
速いのも遅いのもいるからスイッチトリパとかもアリ
ちょうどトリル出来るネンドが中速だし
ガブリアス
ドダイトス
ラグラージ
マンムー
まで決まったんだが後二匹何にするか迷う
ヌオー
マグカルゴ
カルゴは岩だぞ
バクーダの間違いじゃね?
そうだった、すまんすまん
951 :
名無しさん、君に決めた!:2009/04/19(日) 14:43:47 ID:u6r04m8l
地面パでのラグラージはリンドがいいのかな
弱点これだけだし他のポケが草を耐えられる保証がない
ラグは不一致ソーラーを耐えるけど、リンドが一番だろうな
悪パ組んでるけど明らかにタスキがタリねぇ・・・
堅いのブラッキー・バンギ・ミカルゲくらいだもんな。
そして悪パだとブラッキーはゴミでしかないという
956 :
名無しさん、君に決めた!:2009/04/24(金) 18:29:11 ID:6OUtFo1C
ロト6絞りしてるが結構きついぞ。技が被りすぎ
そりゃ同じポケモンで縛ればニドキングとかでもない限り被るだろうよ
むしろニドキングの万能具合がおかしい
電気統一パーティのハピ突破ってどうすればいいの?
960 :
名無しさん、君に決めた!:2009/04/26(日) 19:41:59 ID:6Lv7C806
レントラーの馬鹿力
ジムリーダーが集うスレはここか
962 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/13(水) 06:42:17 ID:0ZPTjDRV
ポケセン配布みたいな特別な技持ったポケモンが揃うタイプって何があるんだろ
集めて統一パへ大量に紛れ込ませたい
ユキノオー
マンムー
ラプラス
ユキメノコ
グレイシア
マニューラ
氷統一はなんか強そうな気がしてくるぞ
ヘラクロス「^^」
ゴウカザル「^^」
マニュの襷カウンターで勝つる!!!
大文字「は?」
ねこだまし使って霰ダメ稼ぐくらいかな
トド「脂肪で炎受け余裕でした」
この流れを見てガチで言ってるのか?
タイプ統一パーティ組んでる人って同タイプの技全部のポケモンに持たせていたりする?
電気統一パーティでランターンに電気技持たせようか悩んでいるんだが(他が全員電気技使えるため)、
タイプ統一パーティやるからには全員電気技覚えているほうが意義があるのかね?
みんなの意見を聞きたい…
>>970 持たせる利点はあまりない
特にランターンは火力もないし、補助技か他の電気タイプでは撃てない高威力の水や氷を持たせるべき
ドラゴンかあくで組むなら何がいいと思う?
なるべく単タイプじゃなくて複数タイプの奴がいいんですけど
>>972 悪はともかく、竜で複合タイプは難しいと思うよ
伝説ありならラティやらディアギラとか選べるけど、無しだと飛行、水、地面しかないんじゃない?
>>971 なるほど
電気統一だとほとんどが電気技使えるから活かしにくいよな
よし、ここは電気技を捨ててみるよ、ありがとう!
975 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/26(火) 23:34:27 ID:1o6SnjrH
>>973 ですよねぇ‥
では改めてドラゴン(単有)で組むなら何がいいですかね?
ちなみにRSなんですがw
炎パで晴れ全開する以上は全員に炎技入れたい
>>976 そうだった、水と火は天候利用するから全タイプに一致技入れる必要性が出てくるな
ところで電気パでガブリアス、フライゴンが本気で詰み状態なんだがあきらめるしかないのか?
めざパ氷使ってもだいたいヤチェ持ち(フライゴンは襷)だから耐えられて地震で乙だし、電磁波効かないし・・・
めざパドラゴンじゃまず落とせないし・・・
書き忘れ…
現在のメンバーは
サンダー、ロトム、エレキブル、ライチュウ、ランターンの5体なんだが
残り1体で何か入れようと思うので、対策教えて頂けないだろうか?
979 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/28(木) 07:57:34 ID:Jj9ZDwyI
いっそマルマインで先手取って爆破
>>978 ジバコイルorマルマインorサンダースってとこだろ
レスありがとう
>>979 ロトムは…確かに地震や大地の力を無効化できるけど、ドラゴン技を等倍で受けると耐えられないんだよな
フォルムチェンジで吹雪撃てばいけるんだろうけど、ワイヤレス対戦でしか使えないし・・・
>>980 それは面白そうだな
フライゴンの襷はともかくガブリ相手にはヤチェも意味がないからどうにかなりそうだ
マルマインから逃げるガブリはなかなかいないだろうし・・・
>>981 サンダースはライチュウと被るから、ジバコイルかマルマインだな…
ジバコイルは交代読みで電磁浮遊してめざパ撃てばいけそうだ
まぁほぼ逃げられそうだが…
結構悩んだけど、マルマインを使ってみることにするよ
ありがとうございました
>>978 ライチュウで電磁浮遊→アンコールは?
ガブは縛りにくいけどうまくやれば気合いパンチとかで狩れる
>>983 アドバイスありがとう
ライチュウの素早さが素でガブリアスに勝っていればそれをやろうと思ったんだけど
はじめに地震食らって落ちるか、でんじふゆうしても逆鱗とか来るんだよな
対フライゴンには運ゲー持ち込めるが・・・やっぱりガブリに勝てないのがなぁ…
今更ガブリアスの素早さ10「2」が壊れ性能に見えてきたよ・・・
まぁ、電気でやすやす地面に勝てたら苦労無いわな
タイマンでガブ倒したいならシュカライコウかカウンターか大爆発
トリルからジバコでんじふゆうは…無理か
>>985 だよな…圧倒的な壁があっての統一パーティだし
ライコウか…めざパ氷素早さVライコウは廃人の証といっても過言ではない難易度だそうで…
まぁコロシアムはちょうどライコウ手前で放置してあるみたいだし、一応粘ってみる
ただ襷カウンターという発想はなかった…ちょっと考慮してみるよ
トリルからのジバコ電磁浮遊って電気タイプでトリル覚えられるやついないから無理じゃね…?
ライコウは金銀リメで入手が容易になると思うからがんばってみたらいいじゃない
988 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/29(金) 13:51:29 ID:bdJ1IyfK
統一というか、ダブル用トリパ考えたんだがどうかな
オニドリル
ゴルダック
バシャーモ
ネイティオ
ドンカラス
デリバード
タイプ的にはバランスよい…はず。
>>988 なんだスレタイも読めない小学生か、はいはいすごいすごい
>>988 鳥パ、って言いたかったんだよな、俺は分かってるから泣くんじゃないぞ
>>992 乙
1000なら炎統一パーティーで伝説パ潰す
1000なら化石統一パーティーで頑張る
1000なら電気統一で頑張る
ほぼ一年で1000か。
まったりとした良いペースだったな。
1000なら虫・飛行統一で頑張る
=─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ さあ
>>1000 願いを言え
''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ' どんな願いも聞き流してやろう。
1000 :
名無しさん、君に決めた!:2009/05/30(土) 20:37:50 ID:ncA189oo
1001 :
1001:
ここは…… れきだいの ポケモン いたの もとで……
かつやく した スレッド たちを えいえんに きろく して たたえる 1001 である!
ポケモン いたでは ここに きろく される よろこびを でんどういり と よんで いる!
このスレッドは はげしい かきこみの すえ 1000レス たっせいと なった!
ここに スレッドの なまえと レス たちを きろく しよう!
ただいま かこログに きろくして います
レポートを かきおわるまで でんげんを きらないで ください