【ポケモン板】ID表示は必要か？【嘆願・議論スレ】

このスレはポケモン板もID強制表示にして欲しいと願う住民達が

・どうしてIDを強制表示にして欲しいのか？
　そうしたことで起きるメリットなどを運営に説明して
　ID表示がなぜ必要なのかを伝える

その他、どうしたらポケモン板もID強制表示にしてもらえるのか
運営に全て頼るばかりではなく、住民達が自らしなくてはならない工夫、反省など

ID表示についていろいろと議論するスレです。

このスレの内容は後で運営に提出します。
皆さんの真剣な気持を運営に伝えて下さい

＊荒らし、煽りはスルー
（それも含めポケモン板の今のありのままの状況を運営に伝えます）

いるよ

ほとんどの住人がsageするから、
sage状態でもID強制表示になったら自作自演は減ると思う。

あまりに頻繁にスレが荒れるので、IDを導入して欲しい

自演や荒らしは消えないだろうけどNG対処しやすくなるし
少なからず抑制にはなるだろ

IDが出ている、っていう意識があれば
自演に限らず、成りすましとか煽りも少しは減ると思う

この板に強制IDが必要と感じるところはまず板のテーマ上キャラクターについて語られることが多く、
特定キャラの信者やアンチが（ID非表示なのをいいことに）短時間で同じ内容を連投する荒らしが多いことだ

それとネット対戦の話題が多いのに強制IDじゃないから粘着個人叩きが横行している
Wi-Fi板は強制ID、ネトゲ系の板もサロン以外は強制ID
ポケモン板も強制IDにするべきだろう

ポケモン板をID表示にしなきゃ
２ちゃんねる内ワースト１の秩序だろ

自演認定がウザイ

認定するやつも半ば無理矢理なんだよなぁ

書き込みに突っ込みどころがあると荒れ
それに対して弁明しても荒れれ
最終的には嫌なら来るなハゲと言わる
どうすりゃいいんだ

無駄に糞スレ立てんな。どんなに真剣に議論しても無理なんだよ
賛成者が１００００人中１００００人でも運営自体が糞ニートだからID強制表示化は愚か識別表示すら絶対に有り得ない
(過去には一定期間の強制表示や手違いでの識別表示もあったが)
こういう議論は腐る程見たからもう自治スレだけでやってくれよ・・・

>>12
嫌なら来るなハゲ

というかこの板は平均実年齢が一番低いんじゃないか？
そこが強制IDじゃないってのはな…

くどい様だが>>12が正論
ID制変更は住人が何人いようが幾ら議論しようが変わる事はまず無いと言っていい
試しにこれを見てみればいいけど・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

このスレにIDを強制して欲しいのはもちろんだけど
でもその後で自分達も反省すべき所は反省して
どうすればまた同じ過ちを繰り返さないのかとか住民皆の工夫も必要なんじゃないかな

それこそIDを強制表示にしてくれと頼むばかりで
運営におんぶにだっこじゃ、運営も動いてはくれないと思う

訂正
このスレにIDを→この板にIDを

IDを強制表示してもらった後の住民達の改善案も運営に提出した方が
更に運営に効果的じゃないかなと思う

変わる事はないから無駄とか、今まで何回もこんなスレ見たじゃ
変わる物も変わらないんじゃね

確かにID表示は現実的に難しいけど議論くらいして
板住民の意見はID表示の方向でと言う事をアピールしとくべき

同意。それに今までのはただ運営に頼むばかりで
IDを強制表示にしてもらった後の住民達の改善案とかも話し合った？

それがないからただの他力本願だって運営に思われたりして
真面目に扱ってはもらえないんじゃないか

ここ（この板）をここまで荒れさせたのも
住民達にもまったく原因がないってわけでもないんだし
それを踏まえた上で運営に訴えたらどうかな

他力本願も何もNGスルーしか手がないわけだが
そのNGができない現状

荒れただの何だの、手前が嫌いなレスをする荒らしを、
手前らで排斥しようとしたりしてさわりまくって増やしておいて、
それでもってどうにかしてくれと泣きついてくるなんざ手前勝手にも程がある、
という事でもあるかもしれません。ないかもしれません。

IDの強制表示についての議論で↑こんな話が出てたんだけど
確かに↑で言われたレスに反応したレスをいろんなスレで見かけたし
これを聞いた時は言ってることももっともだと思った・・・

まずこれをどう改善して行くか
運営はIDを強制表示にした所で住民達の姿勢が何も変わらなければ無駄
ということも頭にあるんじゃないかと

・自作自演抑制
・自演認定抑制
・IDがあった方が楽しいし、親近感が湧く
・???だと某スレにいるのは自分ともう一人くらいしかいないのでは、と思うことがしばしば
・ID非表示をいいことに無秩序な書き込みをする房排除(←本命)

と言っても人間１人１人ができることって
たいしたことはできないのは充分承知の上でのことなんだけど

せめて住民達で>>21みたいな荒らしのレスに触れる人がいたら
注意するとかして、相手にそれは悪いことなんだってことを伝えるとか・・

相手に注意する方も嫌だとは思うけど、でも皆が少しずつでも
そういう姿勢で雑談していったら
周りの人達も少しずつ考えを改める様になって

レスに触れるほうが周りから仲間外れにされてしまうんだって気持になる
ぐらいのことも少しずつでもコツコツやって
住民皆の気持を変えて行こうとする事も大事なんじゃないかな

連レススマソ

ぶっちゃけた話

ごく一部の対戦議論スレをのぞきポケモン発売後数カ月
大きなピークがあるだけであとは雑談するしかやることがないのに
ピークがでかいという理由で独立してしまった。

完全な糞スレを立てても基本ほかにやることがないから
なかなか消えない。

ここら辺無視してどーいってもしょうがない。

改善案という謎
余所の板を見れば解るが自衛だけしてればいいと思うよ

かかわり合うのがお門違い。荒らしや自演は笑ってやればいい


つーかさ、IDが表示されないなら全員コテつければよくね？
荒らしはあまり減らないがなりすましは減るぞ

半年もすれば住民半分は入れ替わったりで新規だろうに反省とかむだむだ

複数に見える一人の荒らしに耐えかねて何人の人間が去ったことか

挙げ句の過疎ですよ

＞かかわり合うのがお門違い。荒らしや自演は笑ってやればいい
＞半年もすれば住民半分は入れ替わったりで新規だろうに反省とかむだむだ

確かにスル−する方法もいい方法だとは思うけど
最近の荒らしはスルーしただけでは解決できないから厄介なんだよ
それをいいことに逆に更につけ上がって
それに、この場合は荒らしに反応するんじゃなくて
荒らしに反応している相手を注意することだから

それに住民が入れ替わったりしているんだったら
尚更こっちが教えないとその人達が
何も知らずに荒らしに反応したりして、更に荒らしを増やすことになるんじゃない

ポケ板てこんなに人が少なかったっけ
それとも他の人達はID表示に関心ないのかな

このスレが何番煎じだかわからんし
他にageスレがあるのにそっち無視して議論スレ建てたからだろ

>>31
そこの住民達にスルーされたのはこっち
注意をしたけどスルーされてage続けているから
言ってもしょうがないと思って
自分で別の方法で運営に願い出ようと思ってスレを立てた

知らせないのは向こうも自分勝手にやってるみたいだから
それに見てたら逆に関わるとこっちのほうが・・・

向こうで真剣に考えてる人達には悪いと思ったけど・・
こっちもこっちに参加してくれる人達の事もあるから

>>32
つまり少数派なんだから過疎もなにも

てかポケ板住民に相手にされないのに運営に届くわけないじゃん

てかあそこにいる奴らって面白がってやってる奴いないか？
ああいう連中には関わらないほうがいいだろ
あっちはあっちで好きにやってるんだから

どっち選ぶかは個人が決めるんだからさ

>>34
半分くらいもはやIDチェッカーだな
でも意見自体はまともなの多いからわざわざ議論しなくてもあっちで十分まとめられる

ああいう連中の方が活力があるからここは過疎なんだし


議論っつっても何ループ目だよって話だ

早い話がみんな言い疲れたってこと？
でも今まで議論していても運営が動いてくれなかったのは
議論した内容が運営が自ら動いてくれるようなものじゃなかったってことは？

こっちが運営に頼むばかりで
その肝心の住民達はその後、同じ過ちを繰り返さない為に
どうしていくのかとかの具体案は話したの？

>>36
お前2ch向いてないよ

同じ過ちって

そもそも何したんだよ

＞ 同じ過ち
荒らしのレスに反応したりして住民自らが荒らしを増やしてしまったとか
>>21の例

まず運営がなぜ動いてくれないのか？
そのことについて住民に落ち度はないのかとか

運営側の気持に立って考えてみて思い当たる所はないかな
俺が思い当たったのは↑のことぐらい

ageるの忘れてた
スレが落ちるの早いな、誰かわざと他のスレageてる奴いるのか

運営の気持ち

ポケモン板？そんなもんもあったねー


くらいだな

そんなことより鬼太郎観た？

>>42
観たけど板違いな
地獄の力ｗ

考えに行き詰まったら自分が相手の身になって考えてみると
以外とそこからヒントが見つかるもんだよ

運営は住民が何をすれば動いてみてもいいと思ってくれるのかとか
皆が自分のことに置き換えてみて、自分が運営の立場だったら
住民達がどんなことをしたら動いてもいいと思える

相手に頼む場合ってこっちもそれ相応のことはしないとと思うんだけど
俺は今は>>24-25のことくらいしか思い浮かばない・・・スマソ

個人のHP掲示板ならともかく2chじゃ無理な事に気づかないバカがいると聞いて三 (/ ^^)/

ポケ板にＩＤ希望です
信者論争や工作や自演らしいのが入り乱れていて、
それだけで書き込み量が増えてサーバ的にも良くないと思うし
つーか小学生が多いから印象操作に簡単に引っかかっちゃうから
とにかく少しでも自演工作を少なくするためにＩＤ入れて欲しいです

ちなみに、誘導されるまでこういうスレがあること自体知らなかった

隔離板だから必要無いというレスをよく見るけど
携帯ゲーム板から分割されたばかりの頃のポケモン板は
板違いの馴れ合いスレや単発の糞スレは今ほど無かったはず
今のこの板は住人層と任意IDが相俟って悪循環に嵌ってる気がする

まあここまで俺の自演

強制ID表示が無かったら自作自演する奴が一向に減らないぞ

ID表示か板自体もう潰れちゃってほしいヲチスレなんなのあれ
外部サイトの書き込みまで晒して板違いっていうか勘違いもいいとこだろ
この板がある限りもうネット上のどこにもまったりポケモンで通信プレイなんてできねーよほんと

>>47
このスレって目立ち難い？

俺はよくどんなスレとかがあるんだろうと思って
ざっと周りを見回したりして調べたりするんだけど
他の人はあまりそういうことはしないのかな

取得日時でソートしてるから常駐スレ以外はあまり見ないな
ポケモン板で上がってるスレといえばいつも同じようなタイトルばかりだし

自治ｽﾚから誘導されてきました。
ID強制表示に賛成。住民の年齢層が低いからかすぐｽﾚが荒れる。
ID表示にすれば少なくとも自作自演くらいは防げるはず

イエーイ
運営さん見てる〜？

なら反対しておくか。
あちこちのスレに出入りする身としては逆に粘着が湧くのが嫌

今のままでいいよ

自演の嵐と認定荒らし　あと煽りが困るのね

だいいちここポケモン好きが楽しむいたじゃなくて
煽りが楽しむいたなのね

よっていまのままで
________________________________________________________
　　Ｖ
（゜ム゜）

レスしてもらって悪いんだけど
反対派の人達もそれぞれいろいろな意見があると思う、けど
ここはID表示賛成派の人達が嘆願・改善案とかの意見を出し合って
それを元に議論して、より良いものに改善して

運営に賛成派の住民達の最高の意見を届けるスレだから

反対派の人達には悪いんだけど
そういう意見とかは別のスレでやってくれないかな
スレ違いなので

>>52-53
目立ち難かったら何か手を打たないと・・と言った所で
できることと言っても、スレが落ちていたらなるべく上げるようにして
周りにここをアピールすること位しか方法がないからなぁ

こっちもそれについてはいろいろと考えてはいるんだけど・・・
下手に動けば逆効果になるしね、その辺もいろいろと考えておくよ

>>58
あちゃー

>>59
既に終了である

>>58
じゃあ遠慮なく妨害させて貰うわ。どーせ見分けらんないでしょ？


まじめに議論したけりゃ余所行くのが賢明だぞ

自分が気に入らないものは妨害して邪魔をする
IDが出ないことをいいことにやりたい放題
今のポケ板はこんな状態

ポケ板をこんな状態にした責任の半分は住民達にもあるけど
IDが出ないのを利用して、住民のふりして見分けられないように
してスレを荒し回ってるのも事実

荒らしが住民になりすまして反応してるように見せることだって可能
これじゃこっちも気を付けたくても対処しようがない
それを防ぐ上でもID導入のご検討を運営に願いたい

ここまでファイエルの自演

シロナスレのエロ厨ウザいから賛成かな
つーかファイリルって自称モテモテの厨学生って聞いたことあるけど

つか余所のゲーム板を見れば解るが何も変わらんよ


エログロはエログロのままだし、成りすまして罵り合いなんか日常茶飯事

>>63の責任の半分はどこにあるんだろうね

>>58
意見なんて出し合ってないじゃん

運営が小学校の委員長みたいな頭想定して話し合っても無駄

>>12、>>14読め

＞ 意見なんて出し合ってないじゃん
だからもっと住民達のIDを表示してもらった後の
どう荒らしに対処して行くかって改善案とかも出して行かないと

運営はIDを表示した所で、住民達の姿勢が変わらなければやるだけ無駄
そんな風にも考えているんじゃないかな

みんなが運営の立場だったらそれで動く気になるかな

ageるの忘れてた

いらね

IDはお前らの都合では変わらないんだよ
カビゴンに動けと言ってるようなもん
勿論、食べ物と笛無しな

運営は聞く耳持ってませんよ

自演厨が必死だな

自演でぼくちんのこと叩く奴がいるからやれ。

>>74
触るなよ？絶対触るなよ？

うんち！

ヲチスレがなくなればID表示なんかどうでもいいよ
そっちを運営に頼みたいわ

ヲチスレの駆除+ID強制表示を実行して欲しいわ。


つーか、何でポケモン板がID強制表示じゃないんだ？

>>79
それはここで聞くよりも運営に質問したほうがいいと思うよ

＞ヲチスレの駆除
どのようにすれば達成できるか具体的に考えているのかい？

＞ＩＤの強制表示
どのようにすr

↑そういう82は何かこうしたらって意見はないの？

>>82
釣られるとはまだまだ未熟だね。成人してからきてね。初心者君＾＾

みたいに無駄に煽るから余計に荒れるんだよな

なんだゴミスレか

いや俺反対派だし

いくらここで必死に熱論しても運営には何も響かないのが現実なんだよ

by世界のヲチ民

ポケ板がID強制表示になってる夢を見た
正夢になればいいなぁ

夢というのは印象に残った出来事を脳が整理するときに見るものです


2chしか印象にないんですか。悲しい人生ですね。

以下、2chとの付き合い方を考えるスレ

ここはモテない童貞が卒業出来るかを話し合うようなスレです
結論は一生出ないのでご了承下さい

いま>>92がいいこと言った

おっと、リア充は帰るわ

音ゲー板だって昔は今のポケモン板みたいにID任意表示だったんだ
でもその後ID強制表示になったからポケモン板もそうなるはず

じゃあ放置だな

ところでポケ板にIDが強制表示されるようになったとして
その後みんなは荒らしとどう向き合っていこうと思ってる？

そもそも荒しはスルーが基本だろ

↑それができなかったから荒らしがこうして
増えてしまったわけなんだけど

じゃあ勝手にすれば？
荒らしに反応した時点でソイツも荒らしなんだから俺はさわらない

ちなみにこのスレの半分以上は荒らし

加えてこのスレの三分の一は俺様ちゃん

自作自演となりすまし多すぎだろ

ID表示になったらNGに出来るだろ

専ブラ使ってない小学生とか多そうだけど

荒らしは自分のレスにレスしてるからな

＞ 荒らしは自分のレスにレスしてるからな
そういうのを見分ける上でもIDを強制表示にして欲しい

＞ ID表示になったらNGに出来るだろ
確かにその手も使える。けどまた誰かが荒らしに反応している
奴がいれば、また勝手に荒らしが増えてしまうんじゃ

age忘れてた

自演糞スレ宣伝すんなカス

変な糞スレが宣伝されるよりましだけどな
自演とか寝言はID表示されてから言えよ

日曜日にID出してるのが一人な件について(笑)

>>108は>>1ですか？ご苦労様ですｗｗｗ

sageたくてもID出すにはageるしかないし、周りは大抵非表示だから自分だけコテ付けてるみたいになってうざい。

隔離板だからこそID強制表示が要ることになぜ気づかん

つーか隔離板扱いされてる板で任意表示って他にあるか？

他板と照らし合わせることに意味があるのかは分からないが、ポケモン板にID強制表示を押し付けるのが無意味な行いだというのは理解できる。

でも結構自演で被害被ってる人達いるぞ。
絵師スレとか。

>>110
それ俺w
ポケ板は厨が多いからこういう板こそ管理を厳しくするべき、
でなきゃやりたい放題でこっちも注意したとこできりないし

こっちが対処できるとこと、できないとこは運営に頼んでってうまく分担すればいい

正直ＩＤ表示さえされれば簡単にＮＧにできるからなぁ
変なやつに構うやつがいたらＮＧしろよですむし
ＮＧもできないやりたい放題の今の環境はどうかと思うんだ

IDさえ出ればいろいろ荒らしとかの対処もしやすいしな
このやりたい放題な環境だけはどうにかして欲しいよ
こっちも自分達でできることは自分達で対処しますんで、
運営さんお願いします

まずこのスレの全員がID出すことから始めようか

↑言ってることが矛盾してるぞw
別に俺はIDを出してしゃべってもいっこうにかまわないが、
まずお前がIDを出さなきゃ話になんない

とりあえずID出そう

>>117-119

みんなの話を参考にして考えてみたんだけど

基本は>>103のようにNG登録とかで対処して
　　　　↓
専ブラ使ってない小学生、荒らしに反応している人には注意
　　　　↓
それ以外の自分達で対処しきれないものは運営へ報告する

>>122
これだからポケ板のレベルが低いと言われるんだ

NG登録で対処とは言ってもIDなんて１日たてば変わるしルーターいじれば変えられる
普通に考えて対処しきれないだろ
さらに荒らしに反応してる人に注意＝荒らしに反応している
さらに運営になんか報告してなんになると思ってんだよ　アク禁になるとでも思ってるの？
運営はポケ板になんか興味無いんだ

ああ、ID表示して物言えってか

分ってないのは>>123のほうじゃないのかな？
自分達で荒らしに反応したりして
更に荒らしを増やすようなまねしてるから運営に呆れられるんじゃないのかな？
運営がなにもしてくれないとか言っても
他の板とかはちゃんと対処してくれてる所もあるし

そういう運営の姿も見もしないで、運営に対処してもらえないのは
住民達で対処してもらえないような状態を作ってるからじゃない

＞さらに荒らしに反応してる人に注意＝荒らしに反応している

あと↑について何が言いたいのか意味が分からないんだけど
荒らしに反応している人を注意することがなんで
注意してる人も荒らしに反応してることになるのかな？

荒らしに反応している人を注意するってことは
反応している人を減少させる＝荒らしの増殖（助長）を防止することで

自分達で荒らしに反応して、荒らしを増殖（助長）するのを防ぐって意味があるんだけどな
連レススマソ

はｗお前ら何無駄な事やってんのｗｗｗ
こんなゴミ捨て板にIDなんか付くワケねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
ポケモン板なんてのはな、元からDQN餓鬼と基地外荒らしのゴミクズを隔離するために管理ゴミ共が作った2chゲームカテゴリのゴミ捨て場でしかないんだよ
奴ら管理ゴミ共にとっちゃ荒れて当然、荒れれば荒れる程餓鬼と基地外が粘着しやすくて都合がいいって事実のが分からんのかと
荒れて欲しい板に強制IDなんかやってヘタレのDQN餓鬼と基地外荒らしを散らし易くするような事をする可能性なんてゼロだよゼロ
でなきゃとっくの昔に強制IDにされてるってんだ
お前らもとっととこんなゴミ捨て板は見捨ててどっかDQN餓鬼と基地外荒らしが寄り付かんような場所に避難所でも作るんだな

>>127
真面目にIDが出る避難所いいな
そこまでするほどではないか？

だがお前らはポケモンの話がしたくてこんなクズ同然の板にダラダラと居座ってるんだろ？
今後もガキとキチガイ共の荒らしにｲﾗｲﾗｶﾞｸﾌﾞﾙしながら
あの怠惰と堕落にまみれて腐りきった管理ゴミ共がID強制に変えて荒らしをアク禁してくれるかもしれないなんて
在りもしない奇跡を待つのか？
どうせお前らもガキやキチガイに邪魔されずに平和にポケモンの話をしたいんなら
避難所作るか2ch離れて個人サイトにでも居着くかしかないって事に薄々気付いてるんだろ？

まー、避難所作ってもガキやキチガイが追ってきて粘着する危険も十分高いがな
だって奴らはキチガイなんだから

だがお前らはポケモンの話がしたくてこんなクズ同然の板にダラダラと居座ってるんだろ？
今後もガキとキチガイ共の荒らしにｲﾗｲﾗｶﾞｸﾌﾞﾙしながら
あの怠惰と堕落にまみれて腐りきった管理ゴミ共がID強制に変えて荒らしをアク禁してくれるかもしれないなんて
在りもしない奇跡を待つのか？
どうせお前らもガキやキチガイに邪魔されずに平和にポケモンの話をしたいんなら
避難所作るか2ch離れて個人サイトにでも居着くかしかないって事に薄々気付いてるんだろ？

まー、避難所作ってもガキやキチガイが追ってきて粘着する危険も十分高いがな
だって奴らはキチガイなんだから

>>128
>>126

もしかしてわざと？違うならスルーでお願いします

まー、ガキやキチガイ共が追ってきて粘着する危険も十分高いが
それでも今の怠惰と堕落にまみれて腐りきった2chの管理ゴミ共よりはマシな管理は出来るだろ
奴ら程頭が腐ってなけりゃガキやキチガイは遠慮なくアク禁なり通報なりすればいい事ぐらい理解できるもんな

130のレスは俺です

>>131
ID晒す事もできんヘタレゴミが何を言ってるのやらｗｗｗ

訂正
130のレス→>>131のレス

早くsageてもIDの出る板にして欲しい　orz

言葉を借りるようでなんだけど
注意したからってすぐに運営が荒らしを対処してくれたりとかなんて
そんなうまい話はないけど

でもポケ板をこんな状態にしたのは、まぎれもなく住民達で巻いた種なんだから
その分の付けは自分達で払わないとと思うんだよね
だからせめて、荒らしを増やすことを防ぐことぐらいは
自分達でもできると思う

自分達で何も努力しないで、周りは動いてくれるなんて虫がいい話じゃないかな

けっきょく>>123は何が言いたかったんだろ？
あれから何も言って来ないってことは
こっちの話を理解したって勝手に思ってもいいのかな？

せめて>>123が荒らしじゃないなら
このままじゃ気持が悪いので返事が遅くなってもいいので一言下さい

>>137
何も言ってこないって…常にこのスレに張り付いていられるわけ無いだろ…

>>126
偽スルーというものがあってだな
つまり荒らしに反応してる人=荒らしである訳だ
>>125は何が言いたいのか正直分からん

>>136
具体的にどうやって荒らしを防ぐ努力するのか説明よろしく
NG登録して対処←どう対処できてるのか説明よろしく
運営が対処してくれる←具体例出せ

つまり俺の言いたい事をまとめるとID:wTTJ8fXvのいってる事は理想であるが
「具体性に欠ける」ということだ

お前らアケ板に来いよ
ID見えててもレベルかわんねぇよ

>>141
まずはID晒す事だな

>>142
晒してどうする

ＩＤ出ても荒らしは無くなんねえし
自演と認定を抑制できりゃおｋ

>>137
まず返事をくれてありがとう、呼び寄せるようなことしてごめん
自分の対処方が間違っているなら、防止するどころか
逆効果になってしまうから早急に見直す必要があったものでつい

それでこっちの意見なんだけど
＞つまり荒らしに反応してる人=荒らしである訳だ
↑についてももちろん考えているし、でもこっちは理解してても
運営にはそれが通用すると思う？運営がそれについても理解していてくれていれば
荒らしをとっくの昔に排除してくれているんじゃないかな？

それに運営は確認すれば自演か否かということは分かるはずだし
その辺を見ると自演と言うことばかりでもないような気がするんだけど

それにもし↓が例え自演ということがあったとしても
つまり荒らしに反応してる人=荒らしである訳だ

それで荒らしを増殖、助長させる原因になっているのなら
スルーしても結果的に第２第３の荒らしを勝手に作り出していくんだから
こっちも無視してればすむってわけにはいかないし、そこが一番厄介なんだよ

それに>>126の対処法は２段構えになっていて
万が一にも荒らしに反応している人が荒らしだとしても
それで注意して止めなければ、こっちが運営に自分達で対処しても
一向に止めないところを見ると荒らしの自演の恐れもありますと知らせれば運営だって

それでも構わなければ良いんだと運営に言われても↓のことを話せばこっちの言い分もきくし
＞スルーしても結果的に第２第３の荒らしを勝手に作り出していくんだから

>>125は何が言いたいのか正直分からん
その他に言いようがないんだけど、まずは>>138は運営板のスレやそこの過去ログとか見て
自分の目で本当に運営は荒らしに対して、何も対処してくれないのかどうかを調べたほうが早いよ
人から聞くよりもそっちのほうが説得力あるし＜運営が対処してくれる←具体例出せ

＞具体的にどうやって荒らしを防ぐ努力するのか説明よろしく
>>122>>126
＞NG登録して対処←どう対処できてるのか説明よろしく
これは相手の提案を参考にして追加させたものだから
提案した人に聞いてくれないかな

あと今度はこっちから
＞運営はポケ板になんか興味無いんだ
これはどっから出て来たソース？

普通に必要

この板の荒らしがアク禁になったのをみたことがないなんてまだ浸かり方が浅いだけ

★080426 poke板 「ｏｒｚタワー」アンカーコピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209221683/

★080508ポケモン板｢この私の怒りから｣AA連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210255162/

アホみたいに読みにくい文章だな
要点まとめろ

それには同意

質問される内容が多くて、向こうはたった一言で言える言葉ですむけど
こっちはそれについて細かくどうしてそういう意見が出るのかって
説明を入れなくちゃいけないから
どうしても話が長くなってしまうんだよね

しかも質問の内容次第では、１つの内容に対してまた
いろんなことから説明してまたこういう理由がって
また説明を付けるから、また話すほうもいろいろなことがあって大変なんだ

もっとうまくまとめられればいいんだけど
言いたい要点がありすぎてどう短くすればいいのか分からない　orz

>>153
お前は日本語の勉強からはじめた方がいい

>>152の上の２行のレスについての意味の補足

向こう→質問した側
こっち→質問された側

＞向こうはたった一言で言える言葉ですむけど
相手に質問した側は少しの言葉を言うだけですむ話しだけど
という意味です

もっと>>152のレスを短くすると
質問をされた相手には、またその質問されたことについて
いろんな理由があって出てきた意見なので
それを説明するにはまたいろんな理由があって、その説明も加わって
話が長くなってしまうって意味なんだけど、ぜんぜん短くなってない　orz　

う〜ん一生懸命説明しようとしてるのはわかるんだが
どうしても一行で飛ばしたくなってしまう
それだと○○まで読んだというレスしか来ないぞ…

まずはちゃんと安価つけるとこから始めような
安価ミス多過ぎ

>>153
そう　orz

>>155
そこって補足する意味あんの？
ちゃんと議論したいならちゃんと話まとめられるようになってから来い

>>157
こっちのアンカミスと言うよりは、俺の使ってるブラウザのほうの画像の
レス番の表示が正しく表示されない（レス番の順番がずれてる）時があって
それでまた板の更新をしなおしてみるとまたレス番が正しく表示されてて
もうわけが分からないよ

今もアンカーが正しく付けられているのかどうかも不安なんだけど

>>160
ログが壊れたか
再インスコでもしてみたらどうだ

>>159
そっちとかあっちとか、こっちの視点で話してたから
ちょっと言い直そうと思って

話のほうはもっと短くまとめられるように考えてみるよ
正しい日本語のほうは無理かも
何が間違っていて何が正しい日本語なのかも分からないし
誰かこのスレで正しい日本語についていい手本になる人とかがいたら
参考にして自分の勉強にもなるんだけど

個人的な話についてはここまでってことで、みんなの本題の話の邪魔になるので
俺も本題の話に戻ります

>>161
今ためしに、ブクマしてるこのスレをゴミ箱に入れて削除して
再度アクセスしてみたらこのスレのレス数とかの数字の表示のほうも
正しく表示されるようになったよ
そこの数字だけはこのスレを何度更新しなおしてみても直らなかったんだ
↓こんな感じ

スレに書き込まれたレスを読む画面のレス数と
スレを選択する時の画面のほうのレス数の数字がずれて表示されてて
（他にどう言って説明したらいいのか分からない）

なんで急にこんなことになったのかもうわけがわからなかったよ
>>161にはアドバイスありがとう

自分なりに言いたかったことを短くまとめてみたんだけど

>>145で言いたいこと
自分も荒らしのレスに反応している人のレスは
荒らしの自演の可能性もあるんじゃないかってことも考えていて

でも、運営にはその言い分（反応しているのは荒らしの自演だから）が通るのか？
自演とかについては運営がIDやIPとかで確認をすればすぐに分かることでは？

そして運営が荒らしを対処してくれない理由の裏では、荒らしの自演以外の他に
荒らしに反応している住民達もいるからなのでは？

>>146で言いたいこと
荒らしに反応しているレスがたとえ荒らしの自演だとしても
そういった荒らしに反応するレスが引き金になって
荒らしをまた助長させたり、また荒らしに反応しているレスを見た別の荒らしが
住民達が荒らしに反応していると勘違いして、その反応を見て面白がって、今度はその荒らしが
自分もそのスレの荒らしに参加して、そうやってまた
次々に荒らしが荒らしを呼び寄せる形になって、荒らしが増えていくことにでもなっているんだとしたら
こっちがスルーしてても荒らしは勝手に増えていくんだから
やっぱり無視してこのままずっとスルーしてほっとくわけにはいかないと

>>126で話した対処法は２段構えになっていて
これはやっぱり>>146の↑のレスの続きを読んで欲しいな
＞荒らしに反応している人を注意するってこと
↑の対処法には自演荒らしや運営のことについての対策案が詰まっているから

>>125の運営に対してのレスについては
百聞は一見にしかず

>>146で言いたかった話は一番重要な話の所だから、もっとより具体的に説明して
話す形になってしまったんだけど、短くできなくてごめん
連レススマソ

…この糞長い文章はわざとなのか？ｗｗ

長いって1行レスしてるのは日本語が不自由な方ですか？

ＩＤで抽出してみ読むの嫌になってくるから

２ちゃんで産業以上は長杉だ罠

レスのIPやホストを見る方法はないの？

>>165
一目瞭然とは言うが何を見たら一目瞭然なのかの具体例だせっていう意味だと思われ

>>170
フシアナ

長文はコピペか釣りと思うのが２ちゃん常識だし
文章をまとめるスキルをだな

>>160
見間違い

みんななんでIDを隠しているの？
ここは別にIDを出して語っても構わないスレだし
IDを表示して欲しい人達がIDを隠して話していたら
周りに示しがつかないと言うか、説得力がないんだけど

＞長文はコピペか釣りと思うのが２ちゃん常識だし

でも短すぎるのもちょっと困るな
なぜ相手はこういう意見を出してきたんだろうって、相手の考えも聞きたいし
発言した人の意図が分からないと、共感も、意見も返せないし

でもなぜこういう意見が出てきたかって、説明とかも少し付け加えてもらえると
こっちも相手の意図とかも分って、意見とかも返しやすくなるから
せめて１つの意見の説明について最低4、５行は欲しいとこだね

なんというマジレス
2ちゃんねるは初めてか？力抜けよｗｗｗ

>>171
一目瞭然なんてこと言った？百聞は一見にしかずとは言ったけど
それは俺が口で言うよりも自分の目で確認したほうが早いって話なんだけど？
それに何度も相手に質問して聞くより、自分の知りたい情報を自分で探して調べられて
そっちのほうが効率的で断然に早いし

具体的にと言われても、俺だって運営板のどのスレの何レス目とかなんて
そんなはっきりとは覚えてないし

ただ荒らしに対して、住民達がみんなで注意しあったりとか
自分達でも、荒らし対策とかを考えながら雑談してるところには
運営が対処してくれてるレスを見たことがあるよ

でも、いくら俺が口で説明したってなんの説得力もないし
みんなだってそんな話を信用できないと思うから
だから、俺の話が本当かどうかをみんなも自分達で見て来て確認してきたらどうかな

マジレスでもしなくちゃ運営にこっちの本気の
ポケ板にIDを表示して欲しいんだって気持なんて伝わらないし

人の気持を動かそうとしてるんだし
こっちも相手に本気な気持を見せなくちゃ、相手に気持なんて届くわけないよ

と言っておきながら、少しばかり眠いのでいったん落ちます

＞ＩＤで抽出してみ読むの嫌になってくるから

あとまた俺からの個人的なちょっと気になったレスなんだけど
IDをわざわざ抽出して読むのが嫌になるとか言うのは止めてもらえないかな

俺が連レスしてばかりで悪いんだけど、こっちもいちおう
連レスにならないようにって時間を少し置いたりとかしてその間に誰かがレスしたら
またこっちもレスをするとかって
俺なりに周りの人達のこととかも考えながら会話してるわけだし

俺のほうもどうしたってみんなの都合に合わせられないから
次はまたいつ来られるのかとかもはっきり言えなくて、だからどうしても
時間がある時に一気に話すって形になってしまうんだよね
その辺は別に荒らしてるわけでもないので勘弁して下さい

長文…

話が長くて分かりにくかったら

俺もなるべく連レスにならないように
次にレスする間を置いて、誰かがレスするのを持ったりとかして
周りの人達のことも視野に入れながら考えてレスしてるってことと

みんなと時間を合わせられなくて、次はいつ来れるかも分からないから
だからどうしても時間のある時に一気に話す形になってしまうので
連レス長文になってしまうのは勘弁してってことが伝わればそれでいいです

また長文か

これは真性かな？
気持ちはわからんでもないが…

>>181
一生懸命なのは理解できる。
だがどんな正論であれ読みづらい文章を読みたいとは誰も思わない。
そんな読みづらい長文を何度も書いてるんだから。
周りの人たちのことを考えてると言ってもその言葉に耳を傾けないし、
言動がチャットやってるみたい。

君は荒らしじゃないつもりでも荒らしみたいなんだよ。
見る人によっては自覚ない分荒らしよりタチが悪いかもしれない。

消えたか
やはり指摘されて始めて気付いた真性だったんだろうな

荒らしにさわれば荒らし
つまり奴は荒らし

そんなに俺の文章って読みづらいのかな
今までそんなことを周りから言われたこともなかったから自覚なかった

でもじゃあどう対策案とか話す時に周りに理由つけて説明すればいい？
いちいち理由をつけて説明する必要はないのかな

確かに多少読みづらい気もする。
だが、荒らし扱いしてる奴らは自分が読みたくないだけだと思う。
読む気がないから内容には触れない。
気にしすぎることもないだろ。

同意

ありがと、でも今度はいま話を聞いてくれる人達にまで引かれたりしたら
こっちが話してる意味がなくなるから
なるべくこっちも短く説明できるように気をつけるよ

とりあえず思うままに全部書き込んでみる
で、書いたら読み直してみて「ここは重要じゃないな」と思う部分を削っていく
それを繰り返していけば簡潔な文書けるようになるんじゃないの？

マジレスすると
言わなくてもいいようなことをいちいち説明しようとがんばっちゃうから
文が長くなり、結果読みにくくなる

>>191が言ってることは俺もやってるんだけどなかなか短くできなくて
>>192の話も、自分も投稿する前にレスを読みなおしたりして
いらない箇所は省いたりして、自分でもできることはやってるんだけど
それを繰り返してたら今度は文が繋がらなくなったりして…

具体的に周りから見て言わなくていいことってどんなことかな
たぶん自分の中で何が周りから見て
言わなくて言いことなのかが分ってないんだと思う、それが分かれば

真性かな

あ、ここID出さなきゃ駄目なの？ゴメン

193 名前：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ[] 投稿日：2008/06/21(土) 13:40:49 ID:e3rjNZeh
>>191が言ってることは(俺も)やってるんだけどなかなか短くできなくて
>>192の話も、自分も(投稿する前に)レスを読みなおしたりして
(いらない箇所は省いたりして、自分でもできることはやって)るんだけど
それを繰り返してたら今度は文が繋がらなくなったりして…

具体的に周りから見て言わなくていいことってどんなことかな
(たぶん自分の中で何が周りから見て
言わなくて言いことなのかが分ってないんだと思う、それが分かれば)

()で括った部分は言わなくてもいいと思う

193 名前：名無しさん＠全板人気トーナメントまっさいチュウ[] 投稿日：2008/06/21(土) 13:40:49 ID:e3rjNZeh
>>191が言ってることはやってるんだけどなかなか短くできなくて
>>192の話も、自分もレスを読みなおしたりしてるんだけど
それを繰り返してたら今度は文が繋がらなくなったりして…

具体的に周りから見て言わなくていいことってどんなことかな

ほーらすっきり

もっと簡潔に


みんなのいう事をやってみたりもするけど、あっちが立てばこっちが立たずで……


具体的に指摘してくれたら助かる

IDを出す出さないは個人の任意だけど
ただIDを表示して欲しい人達が隠してしまっているのはどうかって話

それにIDが強制表示されるようになればIDは勝手に表示されるわけだから
いまわざわざ隠す意味もないしね

>>196>>197
なるほどいい参考になったありがとう

治安維持のためにも表示してくれー

ID表示求む

>>199-200
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1210141780/
ここでやれ

重複糞スレ宣伝ウザいから早く>>1は死ねばいいと思うよ

１がスレ立てて一ヶ月経つのにまるで議論してないな。
「ageる」だけでは、万が一にも運営が動くわけないだろう。ほんとに小学生しか居ないのか？この板は。

第一「自演がウザイのでID強制表示にして下さい」じゃ、あまりに理由として弱すぎる。
率先して自演してる奴等の大体の目星はついてるんだろ？だったら
板のローカルルールからどんな風に逸脱しているか、スルーできる度を超えた嫌がらせ行為の余罪を出し、
そして、迷惑の根本を解決するには、ポケモン板のID強制表示がなぜ必須なのかを議論を重ねてまとめるんだよ

>>203
正論だけど自演がウザイ以外の真っ当な理由って何？

自演してる人の余罪を追及するって書いてあるよ

自演乙ｗｗｗ>>204-205

ポケ板にはこういう馬鹿がいるから困る

147 名前：腐女子撲滅委員会会長 ◆VhiOQrxGVU [] 投稿日：2008/05/08(木) 21:02:24 ID:ySiI0U3F
>>135-139
まだ多人数装った気か？
俺は大人しくID晒すからお前も晒せよwwwww
ま、どうせPC＆携帯で自演し、更にIDも変更しまくりで多人数装うのは目に見えてるがなwwwwww

154 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2008/05/08(木) 21:05:15 ID:xbKG3hXd
>>147
な、ゆとりだろ？

155 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2008/05/08(木) 21:05:54 ID:Uo893I93
>>153
消防が必至だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2008/05/08(木) 21:06:21 ID:DU2qGeRQ
>>153
チョンｗｗ

157 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2008/05/08(木) 21:06:46 ID:LmKgreDt
>>153
流石ゆとり…

158 名前：腐女子撲滅委員会会長 ◆VhiOQrxGVU [] 投稿日：2008/05/08(木) 21:07:38 ID:ySiI0U3F
やっぱりPC＆携帯＆フルブラの自演かwwwwwwwwww
面白いなwwwwwww
どれだけ池沼朝鮮人が基地外発言するか楽しみにしているよ

自演じゃないのに自演認定とか勘弁
証明もできないし

提案なんだけど、運営に１人１人が嘆願文を送る時に
ポケ板にIDを表示してもらう代わりに、自分は荒らしに対して
こういう所を気をつけたいと思いますとかって文を書き足したらどうかな

俺のレスから急に人が来なくなったんだけど…
スレの空気が悪くなるようなこと言ってたらごめん

>>210
あまりにもバカな文章だから釣りかと思われたんだろ

どっちでもいいんじゃないの。
個人的にはIDあったほうが面白いけど、
個人を特定する為にスレ見てるわけじゃないし。
最初から2ちゃんで仲良しこよしするつもりもないだろ。
確かに読みにくかったりスレストされると嫌な時もあるけど、
ポケ板程度の荒しじゃレベルが知れてるし、スレストしちゃうならそれまでのスレ。

まぁ、ID機能つけてくれるならつけて欲しいってくらいじゃないか?
逆にID出るといじめられちゃうお子さまも沢山でてくると思うし。

自演認定される　NGできない
これが解決されるならID表示しなくてもいい

>>211
俺は嘆願文だけだと運営に他力本願な印象を与えそうだから

こっちも荒らしについてこういう所を気をつけますとか書き足したら
住民達も運営に頼っているばかりじゃないって気持を伝えられていいかなって

お前、空気読めないって言われるだろ
死ね

>>215
>>1読め
俺はそれに合わせて話してるだけだ

そこで開き直りとは、お前3つ前の文章も読めないのか？
というかお前みたいな頭の残念な奴がいるからポケ板（笑）な扱いなんですけど

３つじゃなくて６つだった＞＜
どっちにしろ死ね

>こっちも荒らしについてこういう所を気をつけますとか書き足したら
>住民達も運営に頼っているばかりじゃないって気持を伝えられていいかなって

ワロタ　小学生の反省文じゃないんだから…

相手に頼むばかりのほうが消防ぽく見えないか？

相手と交渉する上で交渉条件を付けるのは大人でもあたりまえの話じゃね
こっちは運営に頼む立場だってことが分かってない奴がいるようだな

>>218
アンカー付けて言えばいいじゃん

もうお前コテ付けろ
NGにするから


何が交渉条件（笑）だよ
逆に門前払いの材料だろｊｋ

>>221
じゃあ聞くけどこっちの頼みだけ運営に押しつけて
運営が頼みを聞き入れてくれると思うのか
>>203
議論を重ねてまとめることについては同意
けど>>63>>103>>105とかIDを教示して欲しい理由は他にもあるのに
それについての意見が省かれているのはなぜ

>>222
その考えは正しい
が、お前はふざけてるようにしか見えん

IDなんていらねーよ
ここは消防厨房を自演で煽るための板だろ

>>223
こっちは１００％マジレスなんだけど
だいたいこんなとこ来てまでふざけて何になるんだよ
俺だってマジレスするのは正直はずいが
IDを表示してもらうのにそんなこと言ってる場合じゃないし

>>225
マジレスなのは分かってるって
そのマジレスの内容がふざけてるから>>211みたいな事言われるんだろ

>>225
マジレスでアレ？
死ねば？
お前議論する気ないだろ、マジで
消防・荒らし認定してもいい？

ニートどうし仲良くしろよニート共

とニートが申しております

IDは不要

糞スレ

これのどこが糞スレなんだよ
良スレだろ

塵スレ

したらばのポケモン板ってないの？ほんとまったり
普通にプレイしたりしてる人間には毒すぎるこの板
正真正銘の基地外隔離板って言葉が此処までしっくり
納まる板も2ちゃんでここだけだろう

あ？新参かよ

消防厨房隔離施設！　

　　　　　　　　　＼(＾P＾)／
＼(＾P＾)×(＾P＾)／ |　|＼(＾P＾）／
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　　<　>　　／＞　　　　　 ／＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポケモン板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://game13.2ch.net/poke/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遊びに来てね！

板が突然消滅とかしたらこの板に常駐してるようなガイキチ共
は統率力が皆無だから別に板を作るかかってに消滅するかの二択

残念だけど>>222とか>>234みたいのは自分でmixi辺りに逃げるしかない

>>222はmixiに連れ込んじゃ駄目だろ……
mixi民が可哀想

ミ糞（笑）

今更ID表示しても手後れだよ
劣化ヲチ板と化してる今、IDがバレたら執念深い奴に恨み買われると一生ヲチされるかもしれないし

IDとかも出なくて荒らされ放題な今の状態よりかはましだけどな

それに厨房が多い板だからこそ限度を知らない奴等も増えるぶん
ID強制表示とかの環境が必要とされるんだよな

この正論が通らずID非表示が続いている辺り
ここが隔離版なんだってことがよくわかる

>>242
この正論て？運営に言ったことがあるとか？

ID表示なんかよりポケモン板を
ポケットモンスター縮めてポケモン板へ改名させるのに全力になろうぜ

もういっそポケ板なんて無くして他のIDが強制表示される板と合併でもさせたら
そのほうがすっきりするしポケモンだけの専用板なんてぜいたく

IDが表示されなくて一番困るのは
荒らしなのか住民なのか見分けが付けられないのがな
それでへたに注意してそれが荒らしのレスだったら
こっちが荒らしに反応してるみたいになるしな

>>245
ポケモンだけの専用板、
いいえ消防厨房隔離施設です

そんなにID表示された所がいいなら外部サイトにでもいけよ

そうはイカの金隠し

ここまで消防を押さえ込める隔離板は無いよ
むしろageてもIDが出ないようにしてもいいと思う

隔離板だからこそIDが要るんだろカス
ID任意表示の隔離板なんて他にねーよ

>>248
外部サイトへ行けばすむ話ならとっくに行ってる
でもそれで問題が解決しないからこうして話に参加してるわけ
俺としてはできればポケ板なんて消滅して欲しい位だ

でもポケ板を好んで利用してる人もいるだろうからこうして
お互いがうまくいくようになんとかできないものかと考えてるわけ

その外部サイトにまで糞ｦﾁの触手がのびてるからな、板が消滅
する以外に現状の悪循環が無くなるすべが無い

今の荒らしはローカルルールを逆に逆手にとって荒らすからたちが悪い
こっちが規制依頼を出しても荒らしが
そこの住民になりすましたり、スレに合わせた会話しながら荒らすから
運営も会話が成立してるように見えてうかつに手が出せないし
それでスルーすれば逆につけあがって荒らし続けて

もう今の荒らしは昔の考え方じゃ通用しないとこまで来てるんだろうな
だからこっちもID表示とかなにか手を打たないと

IDが出るところなら叩きが見事に携帯だったり単発だったりですぐわかるんだが
ID出なかったら…＼(^o^)／NGもできないし

ポケモンやめちまぇ

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　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

やめてくれるかなぁ　NGするの面倒だから

とまぁこんな感じで荒らしに反応する馬鹿がいるからID表示には至らないんですね、解ります

>>255
まあIDが出る板は荒らしも荒らすパターンが限られてきて
連レスして荒らそうとしてもIDをころころ変えると不自然な部分が出てきて
住民も警戒するようになって、荒らしも荒らし難くなると

ただの荒らしはそんな面倒な思いをするよりかは楽に荒らせるほうを選ぶから
IDが表示される板を嫌うんだろうな
だから逆に荒らしはIDが表示されない板を好むと

>>253の言うとおり存在自体消滅した方が手っとり早いかもね

とりあえず近年の外部ポケモンサイトの2ちゃん化率は異常

隔離板ポケットモンスター鴨厨VS腐女子VSヲチ民

アニメスレを自分のほしいままにした鴨厨は唯一の障害、腐女子を排除するため戦いに挑む…
そんな両者の決闘を面白がって見るヲチ民
さて、ID非表示のポケモン板はどうなるかな(笑)

IDが出ないのは流石に厳しいよ

IDが出ないと荒らしかファンかどうかの区別もできないし
荒らしに反応してる奴がファンかどうかも分からないからうかつに手も出せなくて
今の荒らしはスルーすればなんとかなるレベルじゃないし
そこだけ運営になんとかしてもらいたい。後はどうにでもできるし

IDが出ればNGにしたり、連レス荒らしとかなりすましも減って対処しやすい

まあ隔離板だからID表示はされないだろうね
されて欲しいとは思うが

ここが消防厨房隔離施設ということがまだわかってない頭がお花畑なやつがこのスレには沢山いるな

隔離板？荒らしによって住民も減って違う板に移ったりして
隔離板の役割をはたしてないような気がするんだけど
どちらかと言えば荒らしの隔離板

荒らしが荒らしやすい環境になってるようにしか見えないから

そもそもID出せって騒いでるやつってスルースキルのない馬鹿だけだろ

消防厨房隔離施設！　

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＼(＾P＾)×(＾P＾)／ |　|＼(＾P＾）／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポケモン板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://game13.2ch.net/poke/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遊びに来てね！

>>272
×消防厨房隔離施設
○消防厨房基地外養成所

所詮隔離なんて2ch内「だけ」
最近のガキはポケ板なんて巣に籠もらず敬語を使うべき外部のポケモンサイトにまでタメ口で突撃してますから
そうでなくてもポケモンアニメスレは（ry

>>273
スルースキルを身につけようね＾＾

もうスルーしてすませろって範疇超えてるんだよ…

例えるならマックの糞五月蠅い中で勉強できるかって話だよ
できる人もいるけどようやるわって感じ

しかし最近のポケ板は香ばしすぎて将来どこまで堕ちるんだろねｗ
そのうちここから外部サイトの管理人自殺させる愉快犯とかWikipediaの嫌いなヒロインか声優の項に死ねを67000回書くバカが出てくるんじゃないの
呆れたもんだ

>>275
たしかに言えてるな
だがここはいかんせん隔離板なので(ry

隔離板だからで済ませんな
運営が隔離板扱いした訳じゃあるまいし

>>274
君もね^^

どうせ>>273のレスとかも誰も荒らしに反応しないものだからって
しびれをきらした荒らしが自演したんだろwさすがに>>271の後だしな

>>278
今のとこそのソースもないし、ないならただの思い込み
それを信じろと言うのも無理な話で鵜呑みにするほうがどうかしてるしな

>>280
そもそも幼児向けのゲームの板なんて独立させたこと自体がおかしいって思ったことが無いの？

>>281
だから隔離板と言う考えになるのか？それは安易過ぎないか
他にも、ポケモン板ができる前の合併板でポケモンが有名になってきて
ポケモン関連のスレが増えてきたから
それならと運営がポケモンの専用板を作ったという考えもできるし

何にしてもソースのない情報は鵜呑みにしないことだな、混乱させられるだけ

それでも俺はこの板の現状を見ていると隔離のために分けられたとしか思えない

例えば隔離板だったとして何で外部の関係ないサイトまで
やってきて曝して普通にポケモンをプレイしてる人ほぼ全員に迷惑かけるのこの板
隔離で済まされるかっての…ただの愚痴レスにしかなってないけど、もうやだほんとに…

ガキにネット与えるとどういうことになるかってのをこの板でとてもよく理解した

汚いスレだなぁ

>>284
それはむしろヲチスレが流行りだしたから
まあポケデック○みたいにここの住人に突撃され放題のサイトは以前からあったけど

もう突撃とかするクズが真のポケモン好きとは思えんし、アンチの方が活気づいてるし「アンチポケモン板」に改名でいいよ

ポケモン板＝隔離板って認識が広まって調子に乗るアホが更に増えた気がする
単にDP効果で外部から人が集まっただけ？

やっぱりポケモンはかなりメジャーだから人の絶対数も多いんだと思うよ
でもやっぱりアホの比率が他と桁違いな印象はあるね

>>284
しかもそこまで有害な板なのにWikipediaでは必死なポケ板信者が監視して情報操作してるためゲハやスケート板ですら書かれてる真実すら書かれないっていうｗ
完璧だな、もうポケモンの主導権は2chのものだ(笑)
ねらー専用ゲームポケットモンスター万歳！ｗｗｗ

>>290
マジでお隣の国とのいざこざと同レベルの所業じゃねーかｗｗ
何なんだよポケモン板ってｗｗｗｗ

ていうか10年前からやってるであろう高校生〜の比率も多いと思うけど
なんでこんなマジキチばっかしかいないの、全部が全部とは勿論いわないけどほんとまじで…

一般人をヲチして叩くの楽しいです
ざまあみろヘボ小学生

いやーそれにしてもみなさんありがとうございます
僕のレスに沢山釣られてくれて^^
マジレスかっこわりーｗｗｗ

最良スレはここですか？
やはりポケ板は隔離としてあるべき

何この無駄スレ

ID非表示組の勝利！
別に逆転しようが変更される可能性は0だし盛大に突撃させて貰いますね＾ｗ＾

ID出してとんでもない長文書いてたやつがいた頃が懐かしくなった

ID表示なんてなまぬるい、鯖停止板終了
癌住人共が一人残らず分散ぐらいしないともうポケモンに未来はない

>>287
今のポケ板の環境だとアンチとかがやりたい放題にできるからね
そしてまたその上に荒らしが面白がって便乗して来るから
更に状況が悪化してアンチどもが調子に乗ってのさばると

>>298
確かに、ここまできたら一度全部ぶっ壊して他のID出る板と合併させて
初心にかえってまた１からはじめるのもいいかも
今の住民て運営が黙ってるからってやりたい放題やって調子に乗りすぎだし

放置してる運営もなぁ…
と言うかこの板、懲罰鯖じゃなくきっちりgame13鯖に入ってる事に驚いた

>こっちが規制依頼を出しても荒らしが
>そこの住民になりすましたり、スレに合わせた会話しながら荒らすから
>運営も会話が成立してるように見えてうかつに手が出せない

↑この話を聞いてると運営も放置せざるをえない状況なんじゃないのかな
今の荒らしは規制対象に引っかからない程度に荒らしてくるからたちが悪いよ

ポケモン板を隔離板と分かってない奴多すぎ
何故ゴキブリがいっぱい入った虫篭をひっくり返すような事をするんだ

隔離板なら明確に隔離板って明記しろよ
住民が隔離板だから何をやってもいいって思ってるだけだろ

まあ隔離板だからねぇ

>>298
ゴミは責任を持ってポケモン板が終生管理して下さい
他にばら撒かないで

実際にはポケモン板を思うがままに占拠して物足りなくなったアンチが他サイトにまで突撃してるから本当に隔離されてるかどうかすら微妙だけどね
特に鴨厨は他サイトでまでポケ板のノリでヒカリ叩きしてるとか馬鹿だろ

ポケ板で物足りなくなった荒らしがポケ板で味をしめて
他サイトにまで争いを拡大させようとしてるだけだろ

荒らしの欲は底なしだからな、それもこれもポケ板が悪い影響を与えてる
ここらで勢い止めとかないと被害が広がるばかりだ

>>306
そういう奴はすぐにアク禁にさせりゃいいんだよ
それだけのことしてるって自覚持たせる為に、こっちだっていい迷惑だし気分悪い
甘いんだよな

ID表示しないと、図に乗って、自演する消防がいるから困る。
昔はＩＤ表示してたのに。

ようするにこれって運営が荒しになめられてるんだよな
規制されないのをいいことにかこつけて

もう荒らし行為を増長させるだけで
ポケモンには害にしかならないんだから
運営がこのまま放置するぐらいならいっそポケ板なんて潰せばいいのに

住民達は離れていくばかりで隔離板にもならず
もう２chだけの話じゃすまない

Yahooキッズのあれ結局VIPの思惑通りになっちまったか

このままじゃポケモンブランドはポケ板住人どころかねらーにまで食われそう、最悪だ…

できることならポケ板なんて潰れて欲しいけど・・・

せめてIDとかが出るようになればな〜
そしたらこっちでやりようはいくらでもあるんだけど
このままだと被害が広がるばかりだ。

>>302
そのゴキブリ共があっさり虫かごを抜け出してわざと外部に被害を広げてから虫かごに戻るからです

>>312
イナゴって言った方がいいな

>>311
ポケ板が潰れると、他の板に糞共が流れる。
ＩＤ表示はしてほしいね。

ID表示はもちろん、723スレも要らないだろ

ＩＤ表示すると自演認定ができなくなるだろ
やったことないけどほかの煽りよりダメージでかそうだし

その分外したとき赤っ恥かくけどな

この板の自演認定厨の多さったら無いわ
ちょっとでも少数派擁護が入れば次のレスは予測できる

それも鬼の首とったみたいな得意げな態度でなｗ
正直絶滅して頂きたい

そろそろ調子こいたアンチがポケモン板で豊口めぐみ辺りに殺害予告しそうな予感
爆笑問題の太田の時みたいに表裏の世界の判断がつかなくなったバカによってな

殺害予告ならすでにKAORIが・・・
そんなやつらがいるポケ板をこのまま放置状態のままにさせといたら
荒らし行為がどんどん酷くなって荒らしを育てるだけだ

なんでこんなやつらを野放しにさせとくんだろ
こっちがスルーしてれば調子に乗る有り様だし

荒らし育成所

>>317認定って煽り目的にやるものじゃなかったの？

議論するのはいいけど煮詰まってきたらアンケートスレ立てるなり
何らかを実行しないとただの愚痴スレになるぞ。そこまでのやる気はあるんか

ありません

必要ない

糸冬

議論と言ってももうほとんど>>122のレスとかで
自分達でやることもだいたい分ったし、残る問題は
どれだけの住民達がまたスレを荒らされないように注意しようとする意志が
あるかどうかだけだね

IDを出すんだっけ

ここでいくらがんばっても無駄ｗ
とっとと運営乗っ取ってこいよｗ

ｗが痛い

まぁ正直ID表示した方がいいと思うけど、
この板の民度では表示に向けてまともな議論が交わせるとは思えない
無念

俺、ID議論に終止符を打つ画期的なアイデア思いついた
お前らこの機会にポケモン卒業しようぜ

>>332
つまんね

荒らしや自演の数は別に減らなくていい
とりあえずNGに放り込めればそれだけで良いのでID強制表示希望
お陰様で大分耐性付いたけど

別にモリタポ購入すればID見れるし関係ない

見れねえよｗ

>>335-336
kwsk

>>334
このスレが上がってもそれを沈めようとする奴がいるんだから
人の目にもつき難いし、人が集まらなかったら議論もできない

それに議論て言っても今さらなにを議論するんだ？
IDが表示されたら俺達がやることはもう>>122とかのレスで答えがほぼ出てるし
あとはそれを住民達が荒らしにかまわず実行できるかということと
ID表示賛成の賛同者を集めることぐらいじゃね

>>331に質問なんだけど、まともな議論て具体的に言ってどんなの？
俺はこのスレのレスを全部読んでるけど
いろんな案が周りから出てると思うんだけどね

331はいったいどんな議論がお望み？

>>335
これってよく聞くけど本当？

本当

嘘です

どっちだよ
ソースよこせ

1レス10モリタポだな
安いもんだ

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i |　（´∀｀） ||
　　|::::i |　.ｳ ﾏ ｰ　||
　　|::::i |中濃.ｿｰｽ||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

>>340
見えたら苦労しないだろ

見れない奴はリア厨か消防だけ

嘘もほどほどにしとけよ
そんな話はモリタポ購入してる知り合いとかに聞けばすぐばれること
そいつからの話では過去ログとかは見れるようにはなるそうだが
IDまで見れるなんて話はなかった

ID見れるとかリア消か
株買ってから物言えよゴミ

>>348
「知り合いとかに聞けば」「なるそうだが」「話はなかった」
結局知らないんだろカス（笑）

>>349
株持ってんのかよ（苦笑）

あ、同一でしたか（失笑）

>>350
じゃあモリタポを購入した後どうやったら見れるのか具体的に説明してくれよ
モリタポ購入すればIDが見れるようになるとか言ってる奴がいるけど

実際に購入してる奴に聞いてもIDは表示されないって言ってるんだけど
モリタポを購入すれば見られるようになるんじゃなかったっけ

なぜ自分で購入しようとしないの？（笑）　
モリタポ購入してＩＤ見えるか見えないか自分で試せよ（笑）

なら買えば良いじゃん

めんどくせーな
>>345>>351は自演だろ？
はっきりID見えるわゴミ

だいたいモリタポ購入してIDが見れるような機能があるなら
最初から誰もわざわざ運営板にまで行って
IDを強制表示にして下さいなんて頼みに行く奴なんていない

どうせ俺らに無駄なもの買わせて、釣って楽しむのが目的なんだろ
無駄な時間を過ごした。そろそろ話を元に戻そうか

仕切るなゴミ

あげんなカス

ちなみにモリタポのことを知りたい人は↓のスレを参照

（モリタポ解説ページ）
ttp://find.2ch.net/moritapo/page.php?pn=faq

あげ

あげんな死ね

さげんなカス

どっちも死ねカス

俺モリタポ持ってるからわかるけど>>359-362は自演です

362は俺だが自演じゃねえよ死ね

まあまあ落ち着け

糞コテは黙ってろ

つーか死ね

なんかこれ以上話すこともなさそうだし、このまま話を続けていても
アンチの思う壷にされていくだけのような気がするから
そろそろここの話をまとめて運営に提出しようと思うんだけど

何か他にID表示に賛成の人の中で意見を言いたい人とかいる？
なければこのまま”まとめ”に入らせてもらいます

アンチじゃなくて非表示派だろ

自作自演撲滅のためにID強制はすべきだ
また、個人個人の反省(特に自演厨)もすべきだ

やっぱIDが出ないと困るな

>>371
それでなんでIDが出ないと困るかってことを
みんなで話すスレだから、もう少しその辺の具体的な話とかはないかな

俺の場合は、荒らしの自演、連レス、偽装工作による荒らし行為
それによってこっちが手が出せないのをいいことに
荒らしが調子に乗ってやりたい放題に荒らし続けている現状に困っている所かな

プラチナスレの連投アンチをまとめてNGしたいけどIDが無いからNGできない…
強制ID希望

題名 狂乱乱舞ナ ナ カ マ ド

本文
お前らの悪い所その1
ようがないのにいつまでもそこにいるな！しね！

盛大に誤爆したすまん

>>374-375
狂乱乱舞ナ ナ カ マ ド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1221286808/

IDがないとほんと辛い板になっちゃったな
昔はここまで酷くはなかったんだけど
時代の流れで荒らしがずる賢くなって行ったって感じ
それに合わせて運営も規制対象の基準を変えて行ったほうがいいと思う

今はローカルルールを逆手に取って荒らす奴らがいるから
なかなか規制の対象にも引っかからなくて荒らしの勢いが増すばかりだ

てす

てす

正直ID強制にすると過疎ると思うけどね
その昔エヴァ板をID強制にしたら滅茶苦茶過疎って
運営が焦って非表示に戻したのを思い出した

まぁしかし半永久的にID表示にしてくれというよりは
ID表示に失敗したら非表示に戻すとか一時的な強制表示に留めるとか
そういう方向に考えてのID表示導入を考えて欲しいと思う

正直、その程度で過疎るようでも俺は
かまわないかな、落ち着いて話ができる方が
いい、ID表示には賛成なり・・て所か

少なくともポケモンで過疎ってことは無いだろ

ちょっと普段見ないスレに目をやれば過疎スレばかりだぞ
そして底辺でまったりやってるスレ以外は糞スレばかり
本当に需要のあるスレがみんなまったりモードの現状、
ID表示なんてしたらどうなるかは目に見えてる

何がどうなるか具体的に言えよカス

まず
＞何がどうなるか具体的に言えよカス
とかの煽りが激減するからどんな底辺のスレでもレスはかなり減る
現状ポケ板が賑わっているように見えるスレの伸びも
煽りや騙りやネタの他、害の無いレスも含めて
IDが無いからこそ気軽にレスできる傾向があるから伸びているに過ぎない
元々各スレの内容なんて薄っぺらい
これは無駄に細分化されてるからってのもあるだろうがね

ゲサロやWi-Fi板に移動したスレを見れば分かるが、今ID表示板に残っているのは
明確な趣旨と需要があるからこそID表示板に残れてるスレのみ。これは少ない例
ヲチ板のポケモン関連のスレは頻繁に落ちるし、ゲサロに移動したマイナースレは
あまりの過疎にポケ板に戻ってくる始末

それに底辺でまったりやってるスレではそもそも煽りや騙りや荒らしすら滅多に湧かない
そういう奴が湧くのは大抵の場合存在意義自体が分からない糞スレや雑談スレ
プラチナスレみたいに一時的に需要のあるスレに湧く荒らしぐらいしか、
実際に害になっているレスなんてそうそうない
普通に利用したい、平和に利用したい人にとってみればそもそも
そんな一部の糞スレでの荒れ具合なんて関係ない筈
新作スレ等、需要のあるスレで湧く荒らしだけなら素直にNGすれば解決だし、
糞スレが乱立するのが嫌と言ったってそんなの見なきゃいいだけの話
大量のレスによる転送量の多さや糞スレ乱立による板容量の圧迫だって、
問題になってるレベルなら外野が憶測で語る前に運営がとっくになんとかしてます

荒れているっていう大前提を置いてる割に実態を理解できてなかったり具体例を挙げなかったり
このスレの住人がやりたいことはよく分からない

>>38１に同意、それしきのことで過疎るようなら
はじめから人なんていなかったってだけの話

運営には少なくともこの板の荒らしのやりたい放題な環境だけはなんとかして欲しい
IDさえ出ればいろいろとこっちで対処もできるし

スレが過疎るとかどうとか言ってる奴は
もうそういう話のレベルを越えてるんだけどね
荒らしは調子に乗り過ぎた

>>386
どこのスレのどういう荒らしか挙げてくれよ
見てみるよ

所詮叶わぬ要望

だがID表示は賛成

例えば>>383に訊きたいことがあるんだけれど、
その質問に答えたのが本当に>>383なのか、ID非表示だと全く分からないのが凄い不便だ

変なのでスレが消費されても過疎でスレが消費されなくても
実のあるレスの数は変わらんし
NGできる分表示されたほうがいいんじゃないの？

>>385
それってつまり無駄なレスがなくなってすっきりするってことで
こっちも無駄な煽りレスとかも見ずにすむし

荒らしだと思えばID登録でNGにしてスルーしてやり過ごしたり
自演だってIDが出てれば不自然な所が出て来てもろバレだし

それで怪しいと思ったらスルーしてそいつらのレスを集めて
運営に突き出せばいいだけのことだし

それに比べたらスレが過疎る程度のことなんてなんとも思わない

ID強制は細分化されたスレが尽く落ちたり
今以上に存在価値が無くなるデメリットがあるから難しいところ
結果的に沢山の人と安定した流れで話せるように
統合系のスレの需要が高まって枝はどんどん折れる
それに変なレスに関係なくIDが表示されているというだけで
各々レス回数が減ってしまうのが自然な流れってもんだ
赤いIDに至っては殆んどの人が避けたがるレベル

そういう意味で、一部の糞スレが荒らし被害に遭って「ID強制希望！」
とか言っている裏で、現状で安定した流れを維持できている
まったりスレはID強制のメリットをほとんど受けない上に更に過疎を招く

>>391
だから現状で本当に需要のあるスレで荒らし被害が深刻だという証拠を挙げてくれ
ID強制の影響は単に荒らしレスが減るだけじゃなくて
どの板でもまず間違いなく皆それぞれレス回数が減るんだよ
今のまったりやってるスレをちゃんと見てる人ならその状況を快く思わないのは分かる筈だが？

>>390
同意
こっちはスレを消化させる為に話をしに来てるわけじゃないし

ていうかIDがどうの以前に荒らし報告や規制依頼を
ほぼ完全スルーの運営の姿勢を見れば何もかも分かる気がするけど

荒らしが問題っていうのは本来なら　荒らし報告→規制　で解決っていうのを
一番最初に考えるべきだが、この板はソレに関しては運営から見放されてるわけでしょ
ID表示に関して議論する以前の問題を見れてないのはどうなんよ

ポケモン板はゲームスレの為表示する意味がない
表示したかったら他でたてろ

>>392ってポケ板の今週スレがどうなっているのか知らないのか

あと>>392のなんでレスの回数が減るのがまずいのか
それがよく分からないんだけど>>390とかの話とか聞いてないのかな

IDが出たって話したい奴は残るだろうし、荒らしのやりたい放題の状態をスルーして
スレが過疎るとか気にする理由が分からない

>>394
だからその話を度々聞くけど運営が見放してるってソースを出してみなよ
それがなければただの妄想の範囲でしかないんだけど

>>396
アニメ関連のスレでカプ厨やキャラヲタが煩いのは知ってるよ
何で外部に移動しないの？と疑問なんだが
本当にID表示の必要性が高いなら考察スレみたいにID板で機能するわけで

それにIDが表示されたら本当に解決すると思ってるならめでたい奴だな
いくら一部の奴が専ブラ通してNGしようが消防主体のポケ板（他の板でも変わらんが）で
荒らしにスレを埋められてたら、いくら数人がNGしようがスレは機能しないよ
FFDQ板とか行って本当にID表示で平和になるかどうか確認してこい

まったりやってるスレでレスが減るのは単純にスレ住人の気持ちの問題だから
その辺何とも思わないなら伝わらないかも
今週スレとかダパスレヲチスレとかを見てる人にしてみれば
まったりスレが過疎る事が住人にとってどういうことなのか分からんだろう

で、具体的にスレを挙げてくれないの？

>>392
つまり俺がそのまったりスレを荒らせばID表示賛成なんだな
まったりスレ潰すわ

>>396
現に荒らし報告→規制の流れをどれだけ見たんだ？
それが無いからお前らは困ってるんでしょ？何言ってんの？
運営に見放されてなかったらAA荒らしとかの埋め立てをする奴が
コテで定着するほど居座れる状況なんてありえないよ？
お前自身がID強制を嘆願する程に規制されない荒らしが湧いて、
それで今まさに感じているストレスがソースになってないの？

まったりスレってなんだよ腐女子いるスレか？

>>398
マジレスすると荒らしが湧いて困るのは流れが阻害されるからであって
流れ自体がまったりのスレはいくら埋められても被害は少ない。

>>401
埋め立てとかしねえよ粘着して煽るだけだ

IDが表示されてレスが少なくなるのは
自演してる奴ぐらいじゃないのか

>>402
ID表示を希望していながら非表示だからこそ出来るレスを繰り返す
お前非表示好きなんじゃねーか。荒らしが荒らしを嫌うとは目糞鼻糞だな。

だろうな別に自演してる訳でも無いのにROMる意味がわからん

>>404
まあ俺はただの荒らしだからな
そっちも荒らしなのは知らないが
まったりスレの荒らし方聞きたかっただけだし

>>397
挙げたらきりがないから
そういのはポケアニ関連のスレをいろいろと見れば分かるよ
ほとんど全滅だし
逆にまったりしているスレってどういうスレなのか聞いてみたいな

ID表示についてはここのスレの話を全て読んでいれば
いろいろなメリットがあることは分かることだし今さら言うこともない
FFDQ板がどうだからってここがまた同じ結果になるとも限らないし
そのID表示を住民達がどう有効に使うかにもよるしね

＞まったりスレが過疎る事が住人にとってどういうことなのか分からんだろう
分からないからぜひ聞かせて欲しい

最近は携帯も書き込むときに自動でsage入れる専ブラあるし、PCで専ブラ入れてない奴はもう書き込みする以前の問題だろ…

一部のバカが嘘教えまくる所為で質問スレは立てても意味無い状態だから早いところID強制表示にして嘘教えまくるバカをNGぶちこむなりできるようにするべき

まぁ、質問スレ立てた奴もID見えないことをいいことに嘘教える奴が沸くだろうってのは予想できるはずなのに回答者はメ欄記入禁止するようテンプレに入れなかったという落ち度があったのは確かだがな



てかID強制表示じゃない板と強制表示の板が存在するのかが不思議でならん

コテハンは死んでほしい
ID出れば意味すらなくなるからなおさら

気軽に書き込める板を用意する事でｷﾁｶﾞｲを隔離するため＞ID非表示
もともと携帯ゲー板でポケモンユーザーが暴れた結果できた板だからね、ここ

みんなとにかくまずはIDを出さないかこれじゃ誰が何を話しているのかも・・・

無理にIDを出す必要は無い
変な奴にかまわなければいい

>>410
暴れたっつっても確かスレの乱立だったよな？
今の携帯ゲー攻略とかネ実2とか…つまりMH関連の板は乱立しまくりでほぼ専用板状態（ネ実は去年と比べれば今はLHが混ざって割と落ち着いたが）だぞ？

そんな状態でもID表示のおかげか表立って荒らす奴は少ないという事実があるからID強制表示はするべき

>>399
スルーするのもなんだからいちおう言っておくけどその話については
ここのスレの中でも語られてるから
また同じ話を繰り返すよりもそっち見たほうが早いよ
ここのレスに全て目をとおしていたら分かる話だから

>>412
俺は変な奴らのことよりも
>>389みたいな人もいるからIDを出して話して欲しいんだけどな

それにたまに質問に応えた奴に聞き返すと
俺は〜〜じゃないとか言う奴もいるから紛らわしくて困る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　凄い糞スレです！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

ID出されて困るのなんて荒らしと自演と問題児くらいだろ…

ポケ板は荒らしと自演と問題児で成り立っています

実際その通り
元々ポケモン板というのは、携帯ゲー板にいた大量のポケモン厨を隔離するために分離･独立させた板
なので管理豚共にとっちゃどれ程この板が荒れようが痛くも痒くもない
むしろ荒れまくって荒らしや厨房や基地外の寄生しやすい環境になった方が隔離しやすくて管理豚共にとって好都合」

だからわざとID非表示から頑として変えようとしない
そして永久にID強制表示にする気もゼロ

たまに思うけど自分の妄想をよくもそれが真実だと言わんばかりに言えるもんだなと
世の中ソースがないなら結局それはただの想像の範囲として片づけられるのに

そこまで言い張れる奴ってたまに少し病気なんじゃないかと思う時がある
その自信はいったいどこから沸いて来るのかね

マジレスすまん

人が少なくなると言う意見への反対意見出して良いか
ID表示されるようになったらここに戻ってくる人間もいるはず
俺とか
そういうのを長い目で見て、こっから厨房が消えうせるまで待ったら普通にまったり人もくると思うんだがどうだろうか

今になって思えば某大型掲示板サイトがあったおかげで
厨房達の侵入を若干防ぐことができていたんだよな

逆に言えばそれが消えてから2chの荒れ方は酷くなった
俺はずっと2chを見て来たからその違いがよく分かる

てことは今も荒らしてる奴らの中には、そこのサイトの出身者が混じっているのか？
推測の域だから断定はできないがな

>>421
同意
俺もIDが出るなら戻って来たいって奴の話もたまに聞く
みんな好きで出ていくわけじゃないしな

荒らしがいなけりゃ2chほど解放された場所はないしな
その空間も人の扱い方次第で良くも悪くもなる

1人で大変ですねｗｗｗｗ

ID非表示での具体的なデメリットを言ってみろよ

あれ？つなぎかえですかｗ

>>425
ほっときなって

それにしてもやっぱり2chほど解放された場所なんてないよな・・・
なんだかんだ言っても2chは魅力的だよ。後は扱い方次第なんだけどな
それを逆手に取る奴がいるから困る

せめてIDを・・・

ID表示されたら自演ができないからダメ

ID出たら自演しながら荒らせないじゃん

だよな

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−　再　開 　−−−−−−−−−−−

>>417
自演で困るって多数決してるわけでもなし意見だけ拾えばいいよ

−−−−−−−−−−　糸冬 了　−−−−−−−−−−−

ポケモン板にはIDが必要だと思います
何故ならIDを切り替え自演することで相手を精神的に追い込めるからです
スマブラXスレではそれでルカリオ信者を疑心暗鬼にさせました
さっきまで普通の人が突如批判に走るという恐怖を与えました
この素晴らしい精神崩壊工作をするにはIDが必須です
ポケモン板にはIDが必要なのです

>>435
　　　　┌──┐
　　　　｜━ ━|
　　　　｜＿＿_|　　　もう一度言ってみろ
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/

ID出す為には必ずスレageなきゃいけないとか何なの死ぬの

>>436
ルカリオとその信者を2ちゃんねるから消すために
ID表示が必要不可欠なのだと言いたいのです
事実私はスマブラXにて勝利を治めました
この板からの排除も時間の問題でしょうが
IDがあるならそれの方がよりやりやすくなるという意味です

上げ忘れ失礼
先程まで工作していましたので

強制IDは必要だと思う。

IDなんか変えられるから
もうIP表示でいいよ

IPも変えられなかったっけ？知らんけど
まぁあるとないとでは大違いだよってだけだわな

ageてもID出ないとこの方が平和だな

愉快な自演スレの為にポケ板来てんだよ。
自演無くなったらガキとガキ脳の大人が馬鹿話してるだけの板になるだろ。

痛ぇ

ageなら専ブラ使ってたら表示される件

あ

>>446

あれ？俺のギコナビ表示されねーｗｗｗ

868 名前： 名無しさん、君に決めた！ [age] 投稿日： 2008/09/23(火) 14:21:00 ID:???
厨ポケのマリルリ使いがドラゴンを侮辱、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179514134/795
896 名前： 名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2008/09/25(木) 17:28:19 ID:???
新たに厨ポケになったマリルリのスレッド。
こだわりスカーフを持たせればギャラドスを超える打ち逃げ凶悪ぶりっ子化け兎。
傲慢不遜不敵。厨ポケになり他のポケモンに宣戦布告。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1179514134/962
現行スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222327212/
962 名前： 名無しさん、君に決めた！ [age] 投稿日： 2008/09/25(木) 08:00:11 ID:???
マリルリ「ガブリアス、ボーマンダ、カイリュー。力、弱いね。本当にドラゴンなんですか？」


↑これらの書き込みは叩き回避のために別のターゲットに誘導しているボーマンダ厨の工作です。皆さん騙されないようにしましょう
本当の敵は改造という邪悪な行為に実を染めて堕落したボーマンダと、その邪悪なボーマンダを崇拝する汚らわしきボーマンダ厨です
奴らボーマンダ厨は叩きをマリルリに逸らすためにマリルリ厨に成りすまして叩きから逃れようとしています
これほどまでに卑怯で狡猾で下劣なボーマンダ厨を許す事が出来ましょうか？
皆で一致団結し、ボーマンダとボーマンダ厨をポケモン板から追い出し、真の平和を取り戻しましょう！

俺はID表示推薦したいんだけど

なんかガキやら厨房臭いレスばかり
まったく関係無いスレで
昔の思い出（自分語り）した後、自分で同士よ！とか言ってる奴とか

ネタスレで自分が投下したネタに１人、テラワロスｗとか言ってる奴とか

もっと酷いのは昔の思い出を語りませんか？な自分語りスレで
俺のレスに周りが食い付いたと思ったら、俺に成りすましレスする厨房
黙って端から見てたけど、激しい嫉妬でトチ狂いそうになったよ

あと、その手の厨にムキなって説教しようとする奴なのか
厨房は理論で論破すればいい！俺大人！頭イイ！マンセーな奴が腹が立つ

もう他の奴がみんな自演に見えてきた…病んでるのか俺
他の板のスレとか見てるけど、本当にイライラさせられるよポケモン板
本当に疲れる
もう俺にポケモン板を出て行けって事で

非表示最高

痛いとこ突かれたから>>451のレスがポケモン板で一番苛々した

疑心暗鬼が非表示板の魅力

正直な人間に非表示板を扱うのは難しい。

>>452ｰ455
同意
そこが魅力で向き不向きが別れる

ID表示を希望している人の言うことはどれも正論だけど
正直ID強制になったらこの板には来ないかな
何年も積み重ねられてきた体質を変えるっていうのは
目先正論のメリットでは理解し得ない部分で
人を遠ざけることを避けられないと思うよ
見ているスレで本当に荒らしに困ってる人とか
頭が堅い人には分からないと思うけど

俺としては非表示ならではの雰囲気が好きだわ

な？自演だろ？

可愛い化け物厨ポケマリルリhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1222327212/

ID表示に賛成だ。
自演はもううんざりだからな。

>>458
同意。
さんざん隔離板やらゆとりしかいないやら言われてるが
そうなったらポケ板でなくなるな
もしID表示で変わるとしたら住民の体質あたりか？

>>457
この板は非表示で成立してる。
たしかに。

自演マンセー

>>459
よく居るこういうマルチをNGしたいからID表示してほしい

ＮＧ指定が出来るようにはしてほしいなあ

このスレで意見してる奴だって
ID出ないし、自演じゃないと言い切れない
よく他の板で携帯で二刀流で工作とか言うけど
ID出ないから消防、厨房でも簡単に工作できる
具体的にsageてレスしてる奴はみんな信用できない
ageた時だけID出る仕様が意味分からん
自分がレスした後、ageて一人芝居だってできる。逆だってできる
誰と戦っているんだ？状態を作り出す事もできる

気に入らない奴がいるから（そいつも自演してるかもしれない）
sageてスレを荒らすお（以下ループ）

↑って考えの奴マンセーの板はどうかと？
自由な雰囲気がいいとか言ってる奴は自演厨かスレ荒らし
こういう奴をそろそろシメ掛けて欲しい

>>466
＞自由な雰囲気がいいとか言ってる奴は自演厨かスレ荒らし

意見自体には同意できるが、こうやってすぐ決め付けるのは感心出来ないな。
現状維持を望む層がいるのは当然だし、表に出てこないサイレントマジョリティだってどこにでもいる。
ただでさえ厳しい現状を、不用意な言葉で悪化させることもないだろうよ。

sageで非表示が多数派だがサイレントマジョリティを考慮すると強制IDが多数派だな

実は下げても上げてもID出ない板のがあまり荒れないと言ってみるテスト
ただ過疎ばかりだが

自演でも最初から読んで楽しめるスレならいい、とポジティブに

悪いんだけどここはID表示に賛成派の人達が意見を書き込むスレなので

ID表示反対派の人はここに書き込まないで下さい
どんな意見だとしてもスレのルールを守れない人は荒らしと同類なので
ここでいくら意見しても逆効果です
ID反対派の人は別にスレを立ててそこで議論して下さい

>>471
民度も問題あるよな例えば全部マジレスしか見えないガキとかスルー出来ないガキとか

つまりお前

ID表示に賛成

>>471-472お前ら自演か？
賛成、賛成と口にしているが

自分ができてない癖にスルーとかガキとか１人芝居か？

賛成派を語って
この議論スレそのもののアンチなんだろ？

ｵﾏｴﾓﾅｰ以下無限ループ

自演認定(笑)

過疎ってますね

賛成派（笑）

反対派（笑）

（笑）とか古ッ

サイレント魔女…なんだって？

ID表示を希望する理由は、表示がどうのという以前に
そのIDが出ないことを利用して荒らしてることに問題があって

それで少しでも自分達でもそういう荒らしについて
各々で対処できる環境が欲しいと

>>472>>474
スレ違いな話でこっちの話の邪魔になって迷惑だから
非表示についての話は他でしてって言ったんだけど
もしかしてそれも荒らしの仕業とか？それならこっちもスルーを考えるけど
話をしてるのは荒らしなのか、ただのスレ違いな人かどうか分からなかったから

嘘か本当か見分けれない人に掲示板を使うのは難しい

馬鹿が良く釣れまつね

>>484
くやしいのかい？^ ^

>>483
でもはじめから荒らしと決めつけて排除してしまうのもどうかと思うから
一度は話してみてそれでいつまでも続けているようなら
その時にスルーするなり、排除することを考えればいいんじゃないかな

まずはなぜ相手がそんなことを話すのかとか
相手の気持を聞いてからでも遅くはないかと

酷い自演を見た ID^^；；；；；；

>>486
ゆとり丸出しな文章だな死ねよ

もうやだこの板

すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。

>>489
なら来るんじゃねえよ糞アンチ消えろカス

ID:QH5LwNZMの自演スレ

>>490
で？

なんでこんなに荒れてんだよ

>>490
まあ負け組が使う言葉というイメージはあるね

たまに自演とか言う奴がうざいっていう人のレスを見るけど
確かに自演自演としつこい
こういうレスとかもIDが表示されれば少しは減るだろうし

相手のことをとやかく言う人に限ってIDを表示しないから困るよ
そういうのも個人が識別されないのが強みになっているのかな

個人の意見とかも見分ける為にもID表示はやっぱり欲しいところ
そうなれば俺は○○じゃないからとか言う紛らわしいレスも減るだろうし

ID非表示は仕様だろ？
お子ちゃま・ゆとり・スイーツ・自演厨もろもろ
板の勢いがのびりゃあ何でもおｋと判断したんだろ。
そのことで起きるさまざまなスレでの感情の起伏なんて運営は知ったことじゃないしな。
つまりいやならそういう人はあきらめて出て行くしかないね。

>>496
ならなんで自演するんだよハゲ

Ａ：自演乙
↓
Ｂ：自演してねーよカス
↓
Ａ：ＩＤ出せカス
↓
Ｂ：これでどうだ（ＩＤ出す）
↓
Ａ：携帯乙（あれ？）
↓
Ｃ：自演自演うるせえカスだな（更に違うＩＤ出現）
↓
Ａ：繋ぎかえ乙（ちょ、やべ）
↓
Ｃ：あれ？Ａはどこいったんだ？
↓
Ｂ：Ａ顔真っ赤で涙目ｗｗｗ
↓
Ｄ：Ａプギャー　ざまあああｗ　（実は成りすましたＡ）
↓
Ｅ：ageんなカス　（実は成りすましたＡ）
↓
Ｆ：相手にすんなよ　以下、元の流れ　（実は成りすましたＡ）

>>499
あるあるｗ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

１．まず、１番から、１１番まで縦に数字を書いてください。
２．１番と２番の横に好きな３〜７までの数字をそれぞれお書き下さい。
３．３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、芸なら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
４．４，５，６の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
５．８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
６．最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に買いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとてもよく理解してくれる人です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みをよんでから１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、はらなければ、願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？

議論とか言ってスレに文句言っても
どうせＩＤ表示にする気無いんだろ？

現実と一緒だなｗ

いや、表示になるかどうかは分からないが
申請時に議論をしたスレという事でここを転載するんだよ

どうせとか無駄とか言ってちゃ何も始まらないし何も変わらない

そもそも何でID非表示なのかが解らない。
自演とか言われたくないしID非表示によるデメリットは他にも沢山あるんだから表示するべき

>>503に同意、はじめから諦めてるような人ならここには来ないだろうし
無駄かどうかを決めるのも周りではなく運営だから

過去に類似スレとかでどんな議論をしていたのかは俺は知らないけど
けっこういろんな意見も出たと思うよ
あとは運営にここの住民の意見が届くことを祈るだけ

運営の人に直接意見を届けるためにｂeメールを活用してはどうだろうかとか思ったり

>>506
ｂeメールって？ググって見たんだけど意味が分からなかったから
誰か教えて下さい

beポイントっていうのをしってるかな？

478 名前：名無しさん、君に決めた！[フーディン・ロトム] 投稿日：2008/09/29(月) 20:11:31 ID:??? ?PLT(43081)
お前らたまにはウラジーミルの話もしろよ

一部のコテの後ろにくっついてる数字のことなんだけど
これについてる機能の中にbeメールっていうのがあるのよ
ひろゆきとかFOXもこのbeポイントを利用してるし普通にメールとかを送るよりも返答だとか対応が来やすいとか

988 名前：腰ぎんちゃく ★[] 投稿日：2008/10/02(木) 00:34:58 ID:???0
暇だからニュー速のID消してみたずら

パクリかよｗ

beメールについて話してる人って>>508しかいないけど
それほどbeメールってのは特殊なものなのかね？
しかし>>508の説明だといくら有力な方法だとしても
いまいち使い方が分らないし、実用するのは難しいんじゃないか？

それならbeメールのことを知っている>>508にもbeメールでこのスレの意見を届けてもらって

後は正攻法で普通に運営板とか運営用メールでこのスレの意見を届けて
２重３重と手を打っておくというのもいいんじゃないかな

俺がbeさらせる状況ならいいんだが諸事情によりbeを使えないんだよなぁ
それにこのポケモン板の管理をして人が誰だかよくわからないし

晒せよ

お前達はこの板に何を求めているんだ

愛を

浮上

偽善の帝王。独善独裁醜悪なる最卑劣最邪凶トゲキッス。
生と死の破邪。命を支配し弄ぶハピナス。
謀略の御三家。卑怯コネクションゴウカザル。
打算神。破壊神。媚神。竜神。最終的優越感の亡者完璧超人カイリュー。
慢心の化身。年季と努力を嘲笑い踏み躙るガブリアス・ポッチャマ。
愛らしき筋肉の化け物。他の厨ポケの影に隠れて暴れ放題のマリルリ。
無能者上がりの権力者。稚拙支配欲迫害欲の低知能全開ボーマンダ・ギャラドス。　　
偽りの慈しみ。腐った白桃大海蛇ミロカロス
陰の邪悪。執念深き殺戮のドエムソーナンス。
死速のグロテスク。巨害虫メガヤンマ。
スレと強さと設定がウザイゲンガー。
すえぱあこんぴうたあ頭脳の殺戮兵器。つまらないメタグロス。
強さもインフレで設定も空回り。お笑い怪獣バンギラス。

ｔｓ

ｔｓ

＞提出先について
このスレの意見についてはとりあえず当初の予定どうり
運営板に提出しようと思うんだけど、運営板の
どこのスレに提出しようか悩んでいて

今はID制変更スレに提出しようかと検討中なんだけど

他にもみんなの中で推薦したいスレがあったら参考にするので教えて下さい

東方厨が1人で自演しててスレが機能してない状態になってる
お願いだからID表示になってくれ…

無駄な努力してるね
何番煎じだよ

ほんとにやりたい放題で困ったもんだ

「ポケモン板」のＩＤか…。
「ポケモン」のかと思った。

ID表示でいいんじゃない

表示してほしいよー

必要
発言に気をつけざるを得なくなって
間違いなく治安がよくなる

無駄な努力してるね
何番煎じだよ

IDついて困るの荒らしだけじゃん

>>520
過去に何回ID制関連のスレに進言して却下されたか知らないの？

何回も進言してればそのうち聞いてくれるかも

隔離板に限ってそんなことありえん

却下どころか完全にスルーされるからなｗ

何回却下されたかって言ってもさ
議論の内容にもよるんじゃないかな
ただ議論やってればいいってもんじゃないし、いくら議論したって
運営から的が外れてる内容の議論してたらそれこそ
何度やっても却下されるんじゃないか？

過去に何度も議論してたって言ってる奴がいるけど
いったいどんな視点から議論してたんだ
ちゃんと自分達で巻いた種を反省した視点から住民は議論したの？

じゃあぶっちゃけ言うけど
過去に立ったスレと比べてこのスレの内容の薄いこと薄いこと
荒らし迷惑！自演やだ！連レスうざい！認定やだ！ID出て困るのは荒らしだけ！
そういう愚痴の類＋喧嘩で殆んど埋め尽くされてるこのスレの内容に
どうしてそんなに自信を持てるの？

まぁ見た感じ明らかに新参ばかりだからしょうがないかもしれないけどね

正直ここで議論するよりは自治スレで議論した方がいいと思うんだ
自治スレで継続的に議論したのを運営に出すのが一番効果的かと

隔離板だから無理だって

無理だよなぁ
何の為の独立だったのかって話になっちゃう
ましてや携帯ゲー板から追い出された時より悪化してるんだもの

>>535
そんなに言うんだったら過去に何を議論してたのか教えてくれないか
俺は過去ログ見れないから
ここでの話と過去の議論スレの話の比較ができないんで頼む

アイデーつけるより看板をディアルガパルキアｯーセウスにしてください！！！！！！

>>540
それは自治スレで…って確認したらスレ落ちてた
需要あるなら立てたほうがいいかな

>>535
それだけ被害が報告されてるのに
全部愚痴に見えるお前の頭に同情

>>542
まあ今はとりあえず>>539から出された質問の解答を待とうじゃないか
そいつにはそいつなりの見解があってのことかもしれないし
このままじゃ比較もできやしない
頭ごなしに相手に食って掛かって喧嘩にでもなったら
それこそ>>539の質問をうやむやにされてスルーされて比較もできなくなる

比較する意味が分からない
このスレの方がいいもん！ｴｯﾍﾝ！
ってやりたいの？

>>544
と言うよりこのままじゃ過去に住民達がどんな議論をしていたのかも分らないし
>>535も過去にどんな議論を見て来てあんな発言をしたのかも分らないし

>>535の話に自分達も見習うべき所があればそれを更に取り入れて
そうすればもっとよりいい議論もできるし
運営によりいい議論の内容も送れるじゃない

それにあのままじゃただ煽ってるだけに見えて参加してる人にも気分が悪い

ID出ることのデメリットを述べよ

デメリットがなければID表示にしてくれると考える理由を述べよ

>>535は新参って言葉を使いたかっただけだろ
>>535自体の発言が薄すぎるし

ここまでただの喧嘩

ここまでの話を喧嘩ってことですませたかったら好きにすればいいよ
とにかくこれ以上反対派に居座られると話の邪魔になって迷惑だから
IDの表示に反対なら他にスレ立ててそこでポケ板の住民達に訴えなよ

それより>>539の質問に>>535の代わりに答えられるような奴はいないの
しつこくスレに乱入してくるくせに
こういう質問になると黙っちゃうんだよな
結局は言うほどのことでもないってことなのかな

>>549だけど
何だ、なんか俺535って事にされたの？
つーかこのスレ上がりすぎだろ、ID希望だからって何でわざわざID出して話してんの？

ID出さないと自演とかがうざいからだろ
機能してないけど

つまりID出してるから自演じゃないよ！って言いたいのか
全く意味が無い事に気付かないのかねぇ。何の証明にもなってない

この場に居る全員がIDを出すか
IDを出してない奴を総スルーできる程度の民度が必要

仮にそれに当てはまっていたとして、ルータの電源を切れば余裕
まぁそもそもリモホも出さずに議論なんていう浅はかさが愚かしい、と言ってみる

ID出しながら何言ってんだ

>>551-553
そういったこともここの会話の中に出てるから
まずはなんでって人に聞く前に自分で一度は探してみなよ
こういうレス見てると人の話を聞いていないんだなって思うよ

こういう連中は自分の都合のいいレスしか見ようとしないのかね
とりあえず煽ってる奴ら以外のレスぐらいは全て見ときなよ
少しは聞かれるほうの相手のことも考えなよ（一度なら分るけど）

結局こういう流れになるのがポケ板クオリティだよな

>>555
俺はあげてるだけですよっと
別にID出そうが出すまいが関係ない品

あと>>551はべつに551を指して言ってるわけじゃないから
いつもはこっちが頼んでなくても
賛成派の会話に割り込んで来る外野の奴らがこういう話になると黙って
何も言って来ないって話だよ

なにか勘違いさせてしまったんならすまない
551は相手１人を指してレスするときはアンカーとか付けてレスはしないのかな？

>>558
まあID出してしゃべってくれたほうのが
こっちも誰が何を言ってるのかって把握しやすくて助かるけどね
そういう話とかも会話の中に出てるんだけどね〜

IDの隠し方が分からない俺は負け犬ｗ
教えてエロい人…

じゃ俺もID表示欲しい派なんでいｄ表示しておきますね
ポケ板じゃsage進行の方が好まれるスレが多いってのも少し関係してるような気もするんだよね

一人でＩＤの色変えて何言ってるんだか

>>556
そういったことは会話の中に出てません＾＾；
ageて宣伝しようと言う>>558の言い分は分かるが、初めて出たねそんな話
何かと遠まわしに煽りたがりな性格のようだけど、賛同者集めたいならもう少し柔らかく発言できないの？
大方スレ主だろうから宣伝したいっていう意図はあるんだろうが

てかID表示を願う側なら現状でID表示が信用次第で意味を成さないのは分かるだろうに
証明にはならないよという意見に対する反論になってない言い分で煽られる意味が分かりません＾＾；

あ、ちなみにID表示には賛成だけど
毎日ID青くしたり赤くしたりしてる仕切り屋さんが
どうにも痛い子なのが目に付いただけね
かけるそっくり

>>563
会話の中に出てるけどなにか？ちゃんと見もしないでよく探せよ
結局ごちゃごちゃ言ってる奴は人のレスなんて見る気ないんだろ？

それに宣伝目的って>>563が言っても
このスレがすぐに下げられるんだから宣伝にすらならないしw

宣伝目的とか意識してる奴がスレをわざと下げてるんじゃないw
前に偶然かどうか分らないけどここのスレが上がると
１人で他スレを何個も上げていた奴もいたっけ

>>565
＞会話の中に出てるけどなにか？
安価でよろ

あと、下げられるってまさかsageって書くとスレが下がると思ってるの？

>>563みたいな奴にはできれば自分で探して確認して欲しいから

探すヒントって言うか、”なんでスレを上げてるの？”って
言ってる奴のレスの後のほうをいろいろと調べてみなよ
俺の記憶では確かそう言う話を３回くらいループさせてる奴がいたから
その度に応えてる奴らには気の毒だった

>>567
何で第三者然とするかなこの子は＾＾；

何で上げてるの？に対する答えはまず2つあるよね
「自演がうざいから」→機能してないから意味が無いと言ったよね
「宣伝目的」←俺が言ってるのはこのことに関して、そんな話初めて出たねという事
なのに何度も出たように話していて意味不明なのと、もしくは
「自演がうざいから」のことだと勘違いしているからやっぱり意味不明なのが君ね＾＾；

あと「誰が何を言ってるのかって把握しやすくて助かる」に関しても
把握して何がどうなるのか、日付変われば意味が無いし根本的にレスが少ない、
そしてそもそも宣伝目的以外の面を否定した上で話しているのに
全然話が通じなくて意味が分からないんだよ

宣伝目的という案自体は否定しないが効果が薄い事は分かるよね？
半年間スレをたった数人でage続けてやっと半分消化、
内容は同じ不満の垂れ流しと一部の同一人物のレス群という現状を見て、
age続ける事で逆に>>492>>501>>517>>540みたいなのが入り込みやすいだけという事が分からないのか
元々真面目に議論してる人なんてID真っ赤な君と数人くらいなんだから
下がりすぎた時にageる程度の方がよっぽど安定するだろうが

>>566
断わる。だからって別に意地悪をしている訳でもなく
こういうのは自分で探さなきゃ意味ないから

相手に人のレスをちゃんと見もしないでごちゃごちゃと言うような奴には
こっちが簡単に教えたら、また同じように相手にごちゃごちゃと言って
同じことを繰り返すだけだから、だからあえて教えない

リロードおせーな、携帯厨かよ

>>569
言っちゃ悪いが
ソース出せ→自分で探せ→出せないのかよｗ→自分で探せ

これって相手に理解してもらう気が無い以上所詮チラ裏止まりだよ
というか相手が提示してほしいソースが何だか分かってないか勘違いしてるだろ
そろそろ気付けよ、ぱったりレスが止まったのもどうしてか考えろ

>>568
自演がウザイからってのも間違いのはずなんだけどね
俺がログを見る限りは違った理由に思える

＞宣伝目的という案自体は否定しないが効果が薄い事は分かるよね？
俺は効果が薄いとは思っていないんだ
一人でも目に留めて、「ああ、確かにID欲しいかも」って思ってくれれば上等
「IDうぜぇ！死ね！」な荒らしもある程度は来て貰った方が嬉しい
こっちの印象が良くなるからね
一番うざいのは>>569みたいなのなんだが、気付いてるかなぁ

>>571
連レス悪い
前置きしとくけど、お前もあれだからな？売り言葉に買い言葉じゃ喧嘩売ってるようにしか聞こえない
って喧嘩売ってるのか、失礼

決定的な二つの思い違いについては同意、俺も迷惑
そいつ連れて行ってくれ

こんな隔離板で真面目に議論するレベルでは無い
>荒らし、煽りはスルーしましょう
>他人を不快にさせる書き込みは控えてください
>自分が不快に感じた書き込みには反応しないでください
お前らはローカルルールを読んだ事が無いのか

>>572-573
喧嘩腰ｽﾏｿ、なんか話が通じなくてｲﾗｲﾗして

＞自演がウザイからってのも間違いのはずなんだけどね
指定された範囲と条件で答えを探すと限られちゃうから
>>569の人はそれのつもりで言ってるのかな？と思ってね

宣伝の効果に関してはｳｰﾝ
例えばあまり内容の無い、一行レス程度の支援なら無くても一緒だと思うんだ
今更この長文のログを読んでくれる新しいスレ住人の獲得は難しいだろうからなぁ
だから、自演や連レスや認定がうざいっていう単純な答えしか出ない以上、
これ以上宣伝して何か大きな効果が得られるかというと疑問があるから
無駄にレス伸ばさずに提出するならさっさと提出して欲しいというのが本音

あ、無駄にレス伸ばしてほしくないっていうのは
提出された運営側の見地に立って考えて欲しいという事ね
600レス近いのに内容や主張はスレ始めから殆んど変わらず延々ループ
用件をまとめて提出するにも、提出するべき内容は最初から分かりきってるものだし
根本的に議論らしい議論はもう暫くされてない
だからこそ現時点での宣伝の効果に疑問がある

だから宣伝目的で上げてるわけじゃないって言ってるのに
他の奴はどうだか知らないけど
俺は自分でIDを表示して欲しいと頼んでる側が
IDを出さなかったら話が矛盾してるって思ったから出してるだけで
それに議論するなら誰が何を言ってるのかって把握できたほうのが
相手と議論もし易いし、まあ今は人がいないからこの意味が分らないだろうけど

あと492みたいな奴らがきたって別に
ポケ板の今の状況を全て見てもらうんだって言ってるんだから
こっちがスルーすればいいわけで
俺はそうやってスレを上げてるとか騒いでるほうのが問題だと思うね

>>575
＞>>569の人はそれのつもりで言ってるのかな？と思ってね
違う違う、と思う、僕は。
宣伝初出は>>59辺り
俺の思う根拠は、>>118辺りを見れば解ると思う
なんでお前らID出してないの？と。今見ればなんかおかしな感じはするけど

＞今更この長文のログを読んでくれる新しいスレ住人の獲得は難しいだろうからなぁ
俺俺！ちょっとずつ増えるよ、なんなら流し読みでも構わない
宣伝して大きな効果云々は解らないけど、IDが出る出ないでもし住民投票みたいなことになった場合は
知ってる人がどれだけいるかが問題になる、はず。
提出するといっても、いくらなんでもこのスレぽーんと運営に出すほど頭悪くないっしょ……

>>577
えっと、上のほうを見れば解るって言ってたよね？安価を出してくれるかな。
それとも本当に嘘をついていたの？やめていただけませんかね

といっても後半は正論だね
荒らしとかどうでも良いよ、今のポケモン板の実態がコレだから
常に上げ続けるべきだと俺は思う、がけんか腰をそろそろやめていただけませんかね＾＾；

？
悪い、おかしな日本語に
俺の思う>>569の言う根拠とは、ってことね
この文章じゃ俺も>>569と同じ目的であげてるみたいじゃないか
1割くらいはそうだけど＞＜

もうややこしくてｲﾔﾝ
とりあえず>>577、お互いの質問と回答の焦点が全く違うようなのでもう何も言わないっす
確かに議論中は誰が何を言ってるか分かる方が便利なのかもしれないけど、
議論するべき内容が既に無い事を考えたら、今はどうするべきだと思うか考えないか
ID表示を嘆願しているからといって、非表示が矛盾になるとは俺は思わんし

>>578
宣伝初出というより、目立たない事に関する話って感じだからなぁ
というかその点俺は>>59に同意なんだよね、常にageっぱなしというよりは
落ちていたら上げる程度の平和な状態の方が見易いと思うんだ
特に実にならないレスが増えて縦長になるよりもね

あと、賛同者の数に関してもリモホでも晒さない限り大した証明にならないのと、
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1210141780/　（変換機でどうぞ
過去にこういうスレで大量の賛同者が居るっぽく見えるスレも提出されて没られたわけだから、
賛同者の数というのはさして問題にならないと思うってのがある

＞このスレぽーんと運営に出すほど頭悪くないっしょ
＞＞まとめて提出するにも提出するべき内容は最初から分かりきってるもの
だからさ

>>571とか人の話を聞かない奴らばかりか
俺がなんで教えないって言ったかの意味をもう一度考えてくれ

俺は相手に理解して欲しいって言うよりかは、自分で探して苦労して
そうやって人のレスを見もしないで相手にごちゃごちゃと言うような奴を
少しでも減らしたいからこうやってあえて教えないんだけど

自分でそういう思いをすれば２度とまた
同じことを繰り返す気にはならないだろ、名無しだからって
ずけずけと人に気易く言い過ぎなんだよ

＞ID表示を嘆願しているからといって、非表示が矛盾になるとは俺は思わんし
その辺は個人の勝手じゃないかｗ押し付けは良くないけど

＞落ちていたら上げる程度の平和な状態の方が見易いと思うんだ
うーあー確かに>>59はそう言ってるね
俺はどうせ同じ事を言うんだからパッと見、たくさんの人の意見があるって感じでいいと思うんだけどねぇ

そのスレはもう既に紫になってるｗ
提出されて没られたというより無視されたって感じだよねぇ
これはさらに上に話し通す必要があるのかも

いや、だから、説得力を持たせるためにはある程度人数がいる気がする程度の宣伝は必要だよね
それともあれか、他に宣伝スレ（それこそID欲しいageスレみたいな感じで）が必要かな。

手段としては、もう一度このスレを提出した後、ちゃんとしたリモホを署名として提出、それでも無理ならFOXさん？だっけ？辺りに話してみるしかないよね

>>581
もうお前帰っていいよ
・喧嘩腰
・議論？の完全な食い違い
お前、字面しか読み取れないんだな。ちょっと病気を疑うべきかもよ、あおりとかじゃなくて。
・名無しだからって
レッテル貼るなら議論にならないから帰ってくれ

あと、>>582は俺。
……わざわざ相手せずにNGにぶっぱしたほうが良かったかなあ

>>578
アンカー出したって見ればそれで、あっそで終わって
また人のレスも見ないでごちゃごちゃと相手に言う奴が出て来て
同じことを繰り返すだけだって思わないか

それに俺がここで嘘を言ったら恥じかくのは俺じゃん
ここで嘘をつく意味もないし

荒らしをIDであぼーんできないから、ぜひともID表示にしてほしい。

まぁなんだ、とりあえず落ち着こうぜ

>>584
えーマジレスするよ、ここ議論スレだし……
＞また人のレスも見ないでごちゃごちゃと相手に言う奴が出て来て
今はそういう事を言ってるんじゃない。
「お前の言ってることに根拠を感じられない。お前が言ってるのは嘘だろう！ソース出せよ！」
っていう相手に対してお前は
「自分で探せ！」
って言い張ってるんだぞ？
誤魔化してるようにしか見えないんだよ。傍から見てると。

＞それに俺がここで嘘を言ったら恥じかくのは俺じゃん
解った。
じゃあ、ちゃんとソースを出してくれないか？
お前は、このスレを読み返したら>>577の一〜五行目が解ると言ったんだよな？
それのソースを出して欲しい。

>>582
件のスレに関してもそうだけど、ポケ板から運営に何らかのアクションを起こしても
十中八九無視なんだよなぁ。規制等に関してもそうだけど、没以前に全く相手にすらされない

ここで今後の動き方を固めてから、リモホを証明に提出する署名専用のスレを立てて、
それを他の人がいるスレに誘導URLと一緒に宣伝して回り賛同者を集めていくのが良いかも
署名レスだけで埋まる方が簡潔だし、長文の山を見て億劫になる事もないと思う
少なくともこのスレで出た事を提出しても今までの訴えと何も変わらないから意味が無いだろうしね

お　お　お
ついさっきまでIDと喧嘩してた俺が言うのもなんだけど　喧嘩はやめてぇ＞＜
俺の恥でいいよもうｗ変な質問してすめんなさいｗ

>>588
それとも、2ch外に用意するか
シベリア狼みたいなリモホ強制表示の板にお邪魔するとかかな
まずは早速行動をと行きたいところなんだけど、俺もう眠い＾ｐ＾

ポケモン好きは結構多いから、2chを回ればきっと賛同のポーズだけでもとってくれる人は多いはず
俺らだけじゃ無理だけどね……なんか全板トナメみたいになってきたなぁ
宣伝の方法を考えないと

ポケ板のIDの表示形式の変更できる運営の人ってだれかな？
beある人ならbeﾒ送りたいんだけど

>>588
あーそうだ、やる気の有無に関係なく言っとくけど、もしそういう事態になったら
流石にID表示、最悪コテを付けることも考えといてね＞＜

俺あんましやりたくないけどね……学業が割りと忙しい＞＜

ええっと、どこだっけか、ID表示要望スレってのが運営板のどっかにあったはず
ちょっと待ってくれ

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
このスレだね
参考までにこっちも
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041587991/
うーん、ちゃんと読めば色々手はあるよ、頑張ろうぜ！と空元気してみるテスト

ID非表示でいいだろ。俺が困るし
自演と叩きがやりづらくなる

だいたいなんでageたら宣伝目的って方向に行くのか分らないんだけど
>>59が言ってるからって全ての奴が同じように思ってるとは限らないし

スレが上がるとかは二の次で
IDを表示したら勝手にスレが上がってるってだけで
他にIDを出してもスレが上がらない方法とかがあるんならいいんだけどな

こういうのはIDが自然に出る板でやったほうのが一番いいんだろうけど
他にそんな板なんてないしな

あーダメだね、見れば見るほどダメな気がしてくる
ひろゆきさんしか居ないんで無い？

それも今の時点でメールなんて送ってもこっちが駄目になるだけだね、散々古参が通ってきた道なんだし

・ID表示に関する明確なメリット（荒らし云々ではなく）
・もっと革新的な何か（こっちで掲示板を誘致してポケ板を潰す、等）

が必要だわ、現時点ではあまりに運営の腰が重すぎる

まろゆきは多忙も多忙、ポケ板なんかに見向きもしないと思うよ
今はニワンゴだの選挙だのビグロの代理人のいざこざだの大変な事になってるからね
特に政治関係の規制強化とかで大忙しだから

どっちにしろ今は無理だ
メリットに関する明確な答えを出せない限り、相手してもらったとしても無駄
ちゃんと議論してというか煮詰めていかないと……
煮詰まる頃にはちょっとは落ち着いてるだろ

田母神しかいないなここ

メリットって言っても本当に荒らし云々以外思いつくことがなぁ・・・

だから隔離だっつうの

荒らし対策以外にID表示するメリットなんてほとんどないんじゃないの

>>587
こっちもそこまで言われたんじゃしょうがないから教えるけど
>>174>>198>>389>>415>>496とかが
”なぜIDを出してレスしているのかって”質問の答えに繋がっているレスなんだけど

ただこれじゃIDを出してる理由の意味が分らない人もいるかもしれないから
俺の相手への発言も失言だったと詫びるよ
あと>>551の質問とかも今回が初の様だからそのことについてもまとめて詫びるよ

こっちもしっかりと確認せずにいろいろと言って申し訳なかった

>>597
だいたい運営の腰を重くさせたのは荒しにかまって自分達で
荒らしを増やすようなことをした住民側に問題があったからなんだから

そこから反省して同じ過ちを繰り返さないように改善していかない限りは
それこそ運営に提出してもまた却下されるのが目に見えてるかと

荒らしは荒らされた住人が悪い

さすがにそれはない





と言いたいがポケモン板は確実に荒らしに反応するから
そうとも言い切れん

その言葉に言い返せないのがつらいよねぇ

主住民がガキで隔離板だからこそIDが必要なんだよ
ID表示で荒らし以外で誰が不利益被るんだ？

自演している皆さん

運営に荒し報告を出しても、やっぱり中には>>605の話のこととかが理由で
対処してもらえなかったりもすることがあるからね〜

だから俺は>>21-22の話を聞いてぴんときた

荒らし登場
↓
誰かが構う
↓
さらにそれに誰かが構う
↓
さらにさらに・・・・

見慣れたループですね

＞ポケモン板は確実に荒らしに反応するから
これだってIDが出なかったら簡単に荒らしが自演工作もできちゃうからな

このこともIDが出ないっていうのを利用されて
荒らしに荒し易くさせてる環境を作っているんだよな
これだけでもかなり痛いよ

連レスになって悪い、けど今思いついたんだけど

IDの非表示な環境が荒し行為を助長させている原因にもなっているってことの
ソースとかを出して運営にそれも含めて提出してみたらどうだろ

ゲーム関連の板をざっと見てみたけど
ポケモン板でやっていたけど荒らされた影響で他の板に移動した、ってスレ結構あるんだね

ゲームサロン板にあるポケモン関連のスレ、少しづつ増えているよなぁ。

>>614
ヲチスレとちんまんじゃね？
ローカルルール違反だし

携帯かどうかは見分けつかないほうがいいな

携帯厨と言われるからですね
わかります

0０区別があった方が携帯をスルー出来て便利

まぁ携帯厨がどうのでどうのこうのっていう荒れの原因になりそうだしなあ

そんな事気にしてんのかｗ

>>616
悪い、ちんまんてどういう意味？ぐぐってみたけど分らなかった
話してる意味が分らないとこっちも返事のしようがないから
なにが言いたかったのか分るように説明してもらえない

ようするにヲチスレとポケ板もなにも変わりなくて同じだってこと？

ただ携帯で書き込んでるだけでどうのこうの言う奴こそ厨なんだからほっとけ
普通の内容だったらちゃんとレスされるよ

>>622
PBRスレ

正直あの2つさえ消えてくれればポケ板はマシになる

PBRはしらんけどヲチスレの影響力とかそういうのはだいぶ低下してるんじゃないのかな？

>>618
携帯だと余計言い争いするから
VIPとかも携帯厨とかいうなら最初から見分けつかないほうがいい

まぁそうだね、そもそも荒らしを相手しなくても済むレベルの民度になろうってんだから
携帯程度でとやかく言うのはあれだ


ちんまんスレは知らんが、ヲチスレをどうにかしてどっかにやる方法はないもんかねえ……
自然発生しそうだけど

ポケモン板の連中を煽るのが趣味です＾＾
ちょっと気違いを演じれば簡単に釣れるのが面白いですね＾＾

スルーできる人とかは他板に行っちゃってできない人ばかりが残るから煽り釣りには絶好のポイントだもんね、ポケ板

>>624
ありがとう、そこの２つのスレのことを運営に
ソースとして提出してみたらってことか？

でもそのスレを見てくれだけじゃ言葉不足で運営にも失礼だし
もうちょっと説明とかが必要なんじゃない

そういうのはそこの住民達のほうが詳しそうだから
もうちょっと詳しい説明文を加えたほうがいいと思うんだけど

まともなスレは荒らしの標的にされる事も無く下の方で地道に続いてるスレだけだからなぁ
まともなスレで荒らしの被害に遭ってるのってアニメ関係のスレだけじゃないの？というよりアニメの本スレのみ
他に自演や連レスや成り済ましが大量に沸いて困ってるスレなんて糞スレだけだと思う
一部のスレの為だけに運営がID強制表示に乗り出すとは到底思えんし、どう考えてもメリットが少ない

>>629
でも今もポケ板に残っている住民達の中でも荒しにかまうなとか
かまうと余計にスレを荒されるとかの声を聞くし

にも関わらず反応している奴のレスを見てると荒らしの自作自演の香りもしてきて
なんかうさん臭いと感じたことはないか？
こういうのを見てるとポケ板住民だけの問題だけでもない気もするけど

>>631
じゃあ聞くけど2chの荒らしから広がった問題が
他のサイトにも飛び火させていたとしたならどうだ

一部のスレがどうとかって問題だけじゃなくなるぞ

そういう荒らしの被害による報告も最近じゃたまに聞くし
このままの状況が続いていったら荒らしの被害がどんどん拡大していって
ポケ板だけの話じゃすまなくなるぞ

荒らしを甘く見るなよ奴らの欲望は底なしだ

他サイトの荒らしならヲチスレから突撃してた事例があるからいけるかもな

>>633-634
確かかなーり前に自治スレ主体で運営に提案した時、2chが原因でデ糞が完全に潰された事を
材料にしていた事があったがそれも華麗にスルーされた気がするよ

外部サイトに飛び火と言っても大して例数があるわけじゃないし、
色んなスレを見てるが今具体的にどこのサイトに飛び火して被害が出てるんだ？
それに一般のポケモンサイトはそれこそ焼酎の巣窟だからやっぱり運営が相手するとは考えがたい
ID強制に突撃そのものを抑止するという確証もない

>>634
あとはそのソースをどうより詳しく明確に説明して運営に伝えるかって所だよな
それが一番の壁だ

必要で

>>635
wiki？Mixだったかな？その件もけっこう怪しいかと、あの辺もポケ板の荒れの悪化と供に
荒れただのって話を耳にし出したし
まあ俺もほとんど聞いた話だから確証はないんだけど
時期的にも臭うんだよな

あれも自演工作してた荒らしが2chで味をしめて
他サイトへ進出して行ったということも、あるいわ

だいたいスルーされたっていうのもいつの話なんだ
昔よりも今のほうがさらに悪化しているんだけど

>>638
ダイパ発売時に超大人数で突撃して完全に機能停止するくらいまで潰された
デ糞の例を出してスルーされてるのにこれ以上どうするんだ？2年経った今でも廃墟状態な程の突撃だったんだぞ
時期はダイパ発売から半年くらいの頃じゃないかね、正確には覚えてないけど
ポケモン系最大手サイトの一つを丸ごと潰しても運営は知らぬ存ぜぬだぞ
ポケ板からの突撃で外部に被害が及んだ例の中でもダントツで酷い事件だった
それでスルーなんだから外部被害の報告は手段から外して考えるべきと俺は思う
あと、現行のポケモン系一般サイトの大手の掲示板の類は2chに関係なく
どこも馬鹿な焼酎の発生で荒れてます、2chがどうのというのは殆んど影響しない

wikiって言ってもどこの事だ、ポケ板発祥で大きなwikiで荒れたって言ったら考察wikiか？
考察wikiは本スレが"ID強制のゲサロにある上で荒れた"わけだし、件の原因は管理人
プラチナの攻略wikiならあれは管理人が自ら2chに突撃してきて自爆しただけ
ダブルの考察wikiも管理人がスレを私物化、あんぐら化して批判されてwiki管理を放棄しただけ
Mixに関しては何の事か分かりません。Mixiの事だとしたら向こうの運営が即規制します

というか金銀時代末期から2chに居るけどGBA時代中期から特に悪化したとは思わない
アニメ系のスレキャラスレ個別ポケモンスレシングルダブル両方の対戦スレマイナースレ雑談スレと
色んなスレを見てるが、どう考えても一番酷かったのはGBA後期にコランダムカップが開催されて
対戦系のスレやあんぐら周りが勢いづいてたりエメスレに活気があった頃や、
ダイパ発売前後のダパスレ+エメスレを中心としたポケ板全体のカオス化や
コピペ連レス荒らしが大量発生したあの時期の方がよっぽど酷かったっての
特に今なんか板自体の活気と人口が当時と比べて圧倒的に低いのも分かるだろ
そりゃ特定のスレに関して（アニメ本スレとか）は昔より酷くなった例もあるだろうが全体がそうじゃない
どう考えても2年前が一番酷かった。板全体で荒らしが悪化してるって思うなら明確なソースをくれ
というかある時点を境に荒れの悪化が発生したと考えてる時点でどうも脳内ソース臭がしてならん
荒れた外部サイトもあるならURLをくれ

ちなみにID強制には賛成なので勘違いはしないでね

（続き）
抑止についてなら>>3>>5-6>>54>>116>>255>>263>>266>>267
とかの話にも出てるし（後は自分で探して）

で不自然な所が出てくれば住民達も警戒するようになってとetc・・・
そうなれば>>632で言った様な住民達もいることだから
反応する奴らも減り騒ぎも小さくなって、荒しも荒し難い状況になって
ポケ板の状況も自然に変わっていくと
誰だっていつまでも荒されるのは嫌だし、荒される辛さは住民達が嫌ってほど感じたはずだ

相変わらずリロードが苦手

>>632
少なくとも僕は自作自演をしませんね＾＾
僕みたいな煽り屋はいかに他人を釣れるのかが問題なわけで
自作自演をする必要性が全く無いんですね＾＾
むしろ僕みたいな煽り屋に対して反応する煽られ側(間接的荒らし)が自作自演をすると思いますね＾＾
僕はただ釣っているだけなのに
向こうは僕を論破(あるいは誹謗・中傷を)したいわけですし＾＾

どうもここで中心になってID出してる人たちって
ゲーム関連のスレを見てない気がするんだけどどうなん

てか、荒らされて不満！って人はスレのURLも持ってきてくれた方が判断付きやすいんだけど。
俺が見てるスレではあんまり荒れてるようなことはないなぁ。
ダパスレもエメスレもコテの雑談スレになったから大人しいもんだし
プラチナスレに関しては普通に機能してる事に驚いちゃうくらい最近のポケ板は穏やかだよ
ｦﾁｽﾚとPBRスレがゴミ溜め状態で、あとはキャラアンチがうるさいだけじゃないの？
もちろんIDは欲しいけど

>>640
いや…ちゃんと読んで欲しいんだけど俺が言う抑止ってのは
ID表示によって外部サイトへの突撃に対する抑止効果があるという確証無いという事だよ
板内の荒らしに効果があるのは当たり前

sage忘れ

ゲーム関連のスレのことはまったく状況が分らん

ゲーム中心のポケ板でゲーム関連のスレを見ずに判断してもしょうがないと思うよ
どういうスレを判断材料にしてるのか提示してもらわないと色々納得いかない面も出てくる。
特にそれを当たり前の常識や全体論のように言われるとね

というか相変わらず2、3人だけでアレコレ言ってる時点でこの議論の有用性自体がな…(´･ω･`)
>>1に荒らし被害に遭ってるスレURLの提示をテンプレとして置いておけば色々違ったかもしれない
雑談系のスレに宣伝でもした方がいいのかねぇ

ポケ板の勢いが落ちたのに連動して荒らしが小規模になったように感じるのは俺だけかね？
俺の記憶の中だと一年くらい前には勢い1000超えのスレが常時あったけど
今勢いが常時1000超えてるってスレは無いはず

でもポケ板の総レス数自体は増えてるんだったっけ？よく覚えてねぇや

>>644
だからポケ板でのことがほとんど原因を作っているんだから
ポケ板の環境が変わればその相乗効果でいろんな抑止にもなると

そうなっていけば他サイトで信者に成り済まして荒すこともできなくなって
他サイトへの突撃荒しも抑止できると
俺が見た限りじゃ信者がらみのことがそう言った原因を引き起こしてたから
ゲーム関連の方もそんな相手がどうとかって似たようなことだろ

【赤緑青黄】初代ポケモンバトル雑談【＾＾厳禁】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1223198076/

このスレを見ているとポケモン板の住人にスルー能力があるかは疑問ですね＾＾
まぁ初代厨が特別馬鹿なだけかもしれませんがね＾＾
ID表示には賛成ですが
それよりもポケモン板の住人のスルー能力をあげる事が大切だと思いますよ＾＾

そう簡単にスルースキルがあがるならだれも苦労しませんって

>>648
全体的に過疎が進んでる証拠

これは好機かもわからんね
俺はファンサイト〜と少数意見〜は強制IDになる以上仕方のないことで
自分があぼーんの対象となるのはコテつけ始めたころから覚悟してるから納得してる
このスレで俺のほかに強制IDを願う人はどんなふうに思ってるのかなと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/
848 名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
>>846
前からずっと放置していたのはいいんですが
どうも最近の流れ的に放置に違和感を感じるようになったので、
流石になんかやらないといけないかなぁ、と。
いちおう管理人に他の設定値と同じ感じで変えていい？とは確認しました。

ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
# あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
# (特に人によって趣味が分かれる場合は。)

スレはむしろここに書いていただいた方がいいです
ほとんど一人で動いているようになってるわけで、
板設定スレとか他のスレに持ってかれても、という感じなので、、
っていうか別におちゃらけててもいいっすよｗ

ただ、僕は各板の住民じゃないから内情分かりようがないし、
その板内で議論されてないと手を出せないけど。
まぁ、かなり判断がたいへんな系統なので
忙しくなったらそもそも見れないけどねっ(今週はマシなので)

----
ただ、明日朝早いのでさっさと寝ます。
今むせてるのが収まったら。。

まぁとりあえずこんな感じのことがありましたよと報告ですわ

短くしてくだちい

運営が本気を
だすかもしれない
NEってさ

強制IDになったらますます過疎ってるのがわかるだろうな
ID出るとなんとなく必死になれなくて議論しにくいし

あとIDで検索されて全然関係ないスレのレスまで晒される事は覚悟しないとな

>>657
ID表示板でもﾆｭｰ速+などまともな議論をする板は沢山ある。
問題は書き込む人にあるんじゃないかな？ID表示されてて後ろめたいことしてなければ問題無いと思う。

運営がこれからどう対応するか知らないが、「厨房隔離板」や「ｶﾞｷを釣る場所」などと他板でも馬鹿にされる根本はID非表示にあり

ID非表示→自演、連投、「死ね」発言、煽り増加→荒れる


の悪循環だと思う

>>657
それで困るのは痛い子だけだ

痛い子も山の賑わい

>>658
ニュー速＋のどこがまともな議論が出来る板なんだ？
あそこは「見えない敵と戦う」板と呼ばれてるんだぞ
IDが有っても無くても糞板は糞板だ

強制IDきたｗｗｗ害悪ｦﾁｽﾚとやっとおさらばだｗｗｗ

まじで？

>>653
そのスレ★持ちの人見てたのか
以前他の板で要望出した時は気配すら無かったのに
何か設定の基準に動きがありそうだね

>>657
俺はもともとコテつけてるんでそこら編も覚悟できてるし>>659の言う通り困るのは荒らしとかだけだぜ

>>664
設定の基準に動きがあればまた変わるんだけどねぇ

ID出したけどあまりにも過疎ったものだから焦って非表示に戻したエヴァ板の二の舞

最近のポケ板の過疎っぷりをよく見ろよ
それに一体どこのスレでID強制じゃないと困るような荒らしが湧いてるんだよ

ヲチスレとかPBRスレとか

というかポケ板過疎っていっても総書き込み数自体は増えてるんだぜ？
ヲチスレとか一部のスレの勢いが落ちただけで
別にID表示になってもヲチスレとかの一部のスレがさらに過疎るだけで別に他のスレには問題ないんじゃね？
もとより一部の特定のポケスレ、キャラスレ以外は勢い１０以下なんだし

ｦﾁｽﾚとPBRスレは見なきゃいいだけだろ
糞スレみたいに局所的に荒れてる事は外部にとって然程問題にならん
普通にポケ板を見る上でID強制じゃないと困る荒らしとは言えん
そもそもあそこの連中やAA荒らしや埋め荒らしはIDが出てようが関係なく湧く
それにポケ板で専ブラ使ってNGするような奴が一体何割居ると思うんだ
ID強制による過疎化や馴れ合い諸々のデメリットを考えたら
ID強制による重要なメリットは今のポケ板にはそれほど無い

勢いが無くてレス数が増えてるっていうのはロクに意味の無いレスが多い事や
殆んどの人が開きもしない単発の糞スレが増えてるだけ、それこそVIPみたいな勢いのネタスレばっか
下部のスレも思いっきり勢い落ちてるがな

IＤ強制によるデメリットを受けるのはヲチスレとかPBRスレといったスレと荒らしだけじゃないのか？
別に過疎化っていってもポケ板自体がもともと過疎板なんだから別にないと思う
馴れ合いも別にID無しでも馴れ合いする奴はするしIDが強制の場合のデメリットとは言い難い
一方ID強制によるメリットは一部の荒らしの抑制や連投荒らしへのNG機能仕様が楽になること
こう考えるのならID強制において普通に書き込みするだけであればデメリットは全く存在せずに
多少のメリットのみが存在することになる

んで勢いがなくてレス数が増えてる
これは勢いのあって意味のないレスが多かったヲチスレとかPBRスレの勢いが落ちてるため
各キャラ萌え考察スレの勢いはプラチナ発売やWCS開催の影響か増加傾向にある
つまり意味のないレス数自体は現在減少し意味のあるレス（？）がプラチナ発売により増加している
下部のスレッドなんてもとから勢い1-10みたいな奴が殆どでんがな
VIPみたいなネタスレも前からちょくちょく立ってたしプラチナ発売でそこら辺のネタが補充されたから
一時的に上昇傾向にあるだけじゃないのかね？

つまり結果的にダメージをうけるのはヲチスレやPBRスレといったスレと荒らしだけで
普通に書き込んでる人はダメージを受けないと俺は思う
それに昔と比べて考察ｽﾚの勢いが云々っていうのはポケモンというゲームの特性上
時が流れるにつれて語ることがなくなってきて過疎化していくってだけじゃないのかな
最近勢いが増加してるっていうのもWCSとプラチナ発売の影響のせいだろうし

考察ｽﾚの勢いが云々　×
下部のスレの勢いが云々　○

>>666
いろんなスレで見るけど。頭おかしそうな奴いっぱいいるよ。

ヲチとPBRなんて板違いだから消えても誰も損しねーよ

ID表示したらポケ板らしくなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

今お気に入りに登録してる、ほとんどのポケモン関連スレが他のゲーム関連の板に移動してて吹いた
どれも最初はポケモン板にあったんだが…これからもちょっとづつ移動していくんだろうな

このままだと、まともなスレが全部移動してしまいそうだ
運営はこの現状をよく考えるべきだと思う…

板違い、乱立、ルール違反のヲチスレが
何のお咎め蔓延ってる事が既におかしい。
改造してないのに自演で改造捏造されたり
外部サイトに突撃したり、やりたい放題。

ポケモン関係のヲチスレが全部ここに来てる為
外部ポケモンサイトがかなり迷惑被ってる。

ヲチがいけないとは言わないが
やるならせめてIDくらいつけろと。
ヲチスレは板違いとルールにもあるんだがね。

ID強制表示だと萌えスレに書き込みづらくなるな(´･ω･`)

ばっきゃろーーーお前の愛はその程度か！

ageで投票の準備でもするかね

>>679
ここはあくまでここで出た話を元に
まとめて運営に嘆願書として提出するスレだから
ただ投票とかを集めるだけなら悪いんだけど他のスレでやってくれないかな

みんなにはまとめの作業が遅れていて申し訳ありません
少しずつ進めているので待ってて下さい

ガキが多いからこそＩＤ表示希望
マジで荒らしは減ると思う

856 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 22:45:07 ID:tiijusgt0
＞判断の助けとなるように、次スレのテンプレには以前のように、議論したスレを入れるよう、
＞戻したほうが良いかもしれませんな。

これに賛成しまして貼りなおし

板名：ポケモン
板のURL：http://schiphol.2ch.net/poke/
現在の状態：[任意ID]
希望の状態：[強制ID]
理由：自作自演が非常に多いと思われる
　　　　荒らしに対する対策としてNGIDに入れるという処置を講じたいが任意ID制であるために
　　　　NGIDに入れることが難しい。単語単位や名前欄でNGすることにも限界があるため
議論・嘆願スレ：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1211281137/

上記のスレは現行のもので過去にはこれ以外の嘆願スレもありました

860 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/11/19(水) 09:32:36 ID:VcBr36So0
ボケモン板ですが>>856を撤回します
お世話になりました

どゆこと
なんで撤回

メ欄を見るんだ

ポケ板からの要望が出たら必ず撤回の即レスをするアホが住み着いてるんだよ
俺が何年か前に提出した時も即レスだった

なんだってー！！！！！
すごい執念だなそりゃ・・・
ホストさらしてもいいからお願いしてこようかな

なるほど。
自分のホスト以外での書き込みの撤回レスは無視してくださいでもいける？
というかどこのスレいけばいいんだろ。

何で話し合いが纏まる前にお願いしようとしてるの＾＾；

まとまると思ってるの？
荒らしやスレ乱立で鯖負担にもなるから嘆願してもいいと思ってる

機会があればどんどん申請していくべきだと思うけどねぇ
昨日だったか一昨日はひろゆきも降臨してどっかの板のID表示形式が変更になったような

返答がきてた
とあるスレ・・・ヲチスレのことですね、わかります

873 名前：さぼてん ★[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 08:38:57 ID:???0
>>852
どちらかというと放置したいからしていたわけではなくて、
判断が難しすぎて誰も触れないから
結果として放置状態になっていた感じですかね。。

>>853
うーん、下の方のスレでは変更する方に流れていない印象があって、
その流れが自治スレの方に行っているけど
まぁ、例の確認したいことは触れられてないっすね、、
ちょっとうーん、、って感じ。

県名変更ってどこのスレでやってるんでしょうね？

>>856
すみません、まだざっとしか見ていないですが
ちょうど議論中って印象ですかねぇ、

ただ、とあるスレの件については、削除依頼はしているみたいですが
強制IDにしたからってスレがいなくならないんじゃないかなぁ、、とは感じます

>>871
っていうか変更人なら変更できますからねぇ、
やるかどうかとは別の話って訳で、

やっぱりIDは欲しいよ
ただでさえ他の板より子どもが多くてすぐ荒れるんだし

強制IDになったのは少年犯罪板か
あそこはまぁ…妥当でしょ

キャラやアンチスレ（見る価値ないが）なんて特に見れたもんじゃない

ほんと荒らし　マルチ多すぎる
IDがあったら見なくてすむのに(´・ω:;.:...

>>695
顔文字の前にNGワード使えよ

NGワード使うよりNGIDの方が便利

今のところの問題は

・ID出した程度で問題が解決するか、糞餓鬼のせいじゃないのか
・ID出して人がいなくなったらどうするんだ

ってことでしょ？
俺は別に人が居なくなってもいいけど、ID出た後に色んなところに宣伝に行ってはどうだろうか
今までID非表示だからって敬遠してた人もいるかもしれんぞ

とりあえず自演がなくなるのが最高に嬉しいけどね

荒れ放題成りすまし放題自演し放題の現状を見ると、過疎った方がマシだと思うね

ttp://yy57.60.kg/niku12345/
ここならID出るよ？

人数は少なくなっても、良識のある香具師同士で静かに盛り上がるほうが
健全に決まってる。何も、スレや板を無理してまで盛り上げる必要はないでしょ。

漏れが昔常駐してた某萌えスレ、スレが40代目まで続く長生きスレだったんだが、
ヲタ信者とアンチの衝突が激化して見てらんない状態に何度かなったので、一度
携帯ゲーキャラ板に移動したことがあるんだわ。向こうは強制ID機能だから
だいぶ落ち着いたっけ。

ID任意ってことでポケ板嫌ってる人の方が多いような気がする

ID出ないと絶対嫌な子は強制IDの他のゲーム板に移動すればいいじゃん
現状が気に入ってる人もいるわけだし

っていうかこういう議論してもIDでないから
何人がID賛成でID反対でとかすらわからん

ID出てても自演はなくならないよ
激痛で有名の奴らが2人でID5つ用意とかしたのあとで暴露してるし

そういう奴の自演はなくならなくてもそういうID変更ができない人もいるわけだし

>>682
これはひどいな…

ホストを表示して頼むしかないのか

いくら消厨の巣窟なポケ板とは言え、>>706みたいな極端な例はそうそう
無いだろう（と、思いたい）が……。何であれ、少しでも抑制効果が
あるのなら導入する意義は十分あるはず。

自演も大体ケイタイとパソコンとかでしょ
だから極端な例はあまりないよ

問題なのは誰でも簡単にいくらでも自演ができることだろ

ID出ないのが好きでこの板にいてこの板にスレ立ててるんだから
それが嫌な奴は他の人巻き込まないで他所の板に引っ越してくれ
別の候補はいくらでもあるだろ…

ID出るのが嫌な理由がわからん
自演できる以外のメリットなんてあるのか？

スレの立て逃げが可能

ID出ても立て逃げ可能じゃ？

ID出てると下手なスレを立てた後に他のスレに書き込みにくかったりする

そんなんID変わるの待てば良いだけだろ
大した抑止にもならん

ちょっと前にもVIPの乱立があったしな〜
もちろんID表示には賛成だが

そういった細かいこと気にせず気軽に書き込めるからポケ板が好きなわけで…
自演するつもりじゃなくても連レスとかやりづらいし
ID出たらwifi系スレも立つんじゃないの？
そしたらますます利用し辛くなる

wi-fi板も厨房の巣窟だしそうそうかわらんがな

連レスだってそんなやりづらくないでしょ

IDがみえていやなのって自演くらいしかおもいつかん
あと必死チェッカーとか？

やましいことがないなら気軽に書けばいいじゃん

>>720
厨房の巣窟という理由じゃなくて
コード出すスレと萌えスレ・ネタスレが同じIDという状況になるのが嫌だ

効果は少ないと思うけどローカルルールにwifiはwifi板でっていう風に書いておくという手段もある

ID出したいスレは強制IDの板に引越して解決してるよな
これに問題はあるのか？
ID出ないここが好きな人はここ、ID出ないと困る人は他の板と住み分けできて良いじゃないか
強制IDになったらここは今のここじゃなくなる

ああ、確かにコード出すスレがあるのか……
Wifi板に行くしかないのかなぁ

>>724
それだけじゃ解決できないから議論してるんだが

>>726
どう解決できてないんだ？

他板に移動という手段だと住民が流出し続けるだけじゃないか

全てのスレを別の板に移すわけにはいかないだろう

慢性的な荒らしと自演に辟易してるから
ID強制板にいけばいいっていうのは解決になってないと思う。

>>727
多分全板共通IDだと思ってるのかな？(；´∀｀)
そんなことないんですけどっていうｗ

全てのスレの住人が強制IDを望んでいるわけじゃないだろ
移動したいスレだけ移動すればいいだけだしで
他のスレは残るわけだし住人の数はそこまで変わらないかと。
ポケモン板で一つのスレだけ書き込んでるわけでもないだろ？
それに移動しなければならないほどのスレのほうが少数じゃないか

>>731
ごめん意味ワカラン

移動したいって言ってもそうそう簡単に移動できるわけでもないんだよなこれが
一つのスレに当然複数住民がいるわけでここでの議論のように
「荒らしはスルーしてポケ板でやろう派」とか「IDの出る板に行こう派」みたいな感じで別れることもあるのよ
スレが分裂するとスレとしての機能を果たせなくなる場合もあるしスレを分裂させない場合は分裂させない場合で
意見の認めらなかった側には当然釈然としない思いが残る
だから今ここでIDはポケ板に必要かどうかって議論してるわけよ

最初にID出ないポケ板を選んで立てたんならそれは我慢してよ

ポケ板以外で立てたら板違いだろ

ポケモンの話題をやるのに一番適した板はどこかと言われたら当然ポケモン板
下手にゲサロやゲハに建てると板違いだと言って叩かれる恐れもある（まぁ実際に叩かれた例とかは知らないけどあくまで恐れとして）
VIPのようなところなら何も言われないだろうけど流れの遅いスレでｇｄｇｄと語りたい
そういう場合は流れがはやく三日ルールの存在するVIPではやりにくい
というか何よりキャラ個別のスレを立てたところですぐに落ちる公算の方が高い
ならばどこで語ろうかという風になった時にポケモン板を選択せざるをえない（？）のは当然のことだと思うけど

>>737
ID出ないデメリットを理解した上でここを選んでるなら諦めて欲しいな
現状のここが好きでいる人を押しのけてまでID出させる必要があるとは思えない
ゲサロにもポケモンスレあるけど叩かれてないよな

現状この状況を嫌がっている人の意見を無視するということもできないのだがね
ちょっと前には嘆願スレも立つくらいだった

あと諦めて欲しいなって言ってるけど諦めるとしてどのような対策をとればいいのかね？
IDの表示形式の変更に変わる代案が出ない限りこの話は平行線をたどることは目に見えている
勿論他の板に引越せばいいというのはそのスレそのスレの事情でできないというところもあると思うのでNGだ

>>737
落ちるの早いって言っても1日書き込みがないだけで落ちるとかいう訳ではないんだろ？
保守もされずすぐ落ちる過疎スレのことまでしらんがな
むしろそんなスレID出ても出なくても変わらんだろ

>>739
引っ越せばいいだろ
一番の解決法を勝手にNGにするなよｗ

だからそれじゃ一番の解決方法にならない場合があるって書いてあるのを読んでないのか

現状では一番の解決法だろ
どうにもならない状況だったらまだしも
それでどうにかなるならそれでどうにかしろ

一番の解決法はIDを表示することだろ

IDがないと消防のIDをNGできない

現状一番の解決策はID表示だと思うが
個々のスレの荒らしの問題どころか
板全体の荒らしの問題を解決できる可能性がある

確かに引っ越せばいいかもしれないけど
・人の流出
・引越しの際の住民間の摩擦
も考慮するべきだってことだよ

現状のここが良いという人の意見は無視？
当然釈然としない思いが残る

その反論は、IDを出したここが良いという人の意見は無視？というふうに返せる

>>749
現状のここが好きで俺はここにいるのに
現状のここが好きじゃないのに何でお前らわざわざここに居ついて
ここを変えようとしてるんだ？と思ってる。
ポケモン語る場所はここだけじゃないし2ちゃん以外にもいっぱいあるだろー。
今が任意IDなんだから、よっぽどの変える理由がない限り強制IDは勘弁。

なので現状が良いという貴方になにか良い代案はないですか？と俺は聞いたわけだ
一番の解決策だと思われるID表示に変わる代案はなにか無いかと
俺は可能な限り多くの人が納得する形で終わりたいと思ってるから

>>750
現状のここが好きじゃないけどここが好きだからだよ
よっぽどの変える理由は何度も出てる

>>750
そこを皆が納得できる形で終わろうと議論スレと銘打ってここで議論してるわけよ
ただただ俺は今ここが気に入っているから〜、2ch外でも語れるだろ〜
こんな風にやられたんじゃ議論にならない
そしてよっぽどな理由があるから強制IDにしてくれっていう議論スレ嘆願スレが立つわけよ
どうでもいい理由で議論スレだの嘆願スレを立てたりなんかしない

>>751
板移動で成功してるところは一杯あるしそれは解決法と見なして良いと思う。
てか板移動を失敗するのはスレ住人の統率と言うか意志がまとまってないんじゃ？

>>752
ここって最初からID任意じゃなかったっけ？
お前は現状のここじゃなくて最初からここが好きじゃなかったんじゃないのか？

皆が納得できる形っていうのは駄目だな
こんな終わり方は絶対にありえない
できる限り多くの人が納得して終われる形
訂正

>>754
ほれ、今のこのスレの状況を見てみ
意志がまとまってないだろ？
このままのポケ板が良いというお前と変わったポケ板がいいという俺
そのスレそのスレでこのままポケ板でいいっていう人とIDの出る板がいいっていう人がいるのよ

おいロナルド信者ID表示にしようとするカスごと糞スレをぶっ潰してくれ

あのアホはボロだして消滅したよ

おっさんだったんだろ

過疎区豚も懐かしいな

>>756
それは今の話と状況が違うだろ。
スレなら強制IDと任意IDの板を行ったり来たり、二つ立てたりできるけど
ポケ板のIDはそんなに気軽に変えれるわけでもなければ
ポケ板を強制と任意で二つ立てれるわけでもない。
一緒にするにはちょっと違いすぎると思う。

簡単に言ってくれるなお前って
スレの規模でも板を行ったり来たりなんて大変だよ
行ったり来たりしてるうちに住民が減っていくなんて洒落にならないし
二つ立てたところで所詮ポケ板のスレ程度の住民数じゃ両方とも過疎になるのが落ちだ

>>754
そういうことじゃない
どういうところであれポケ板が好きなんだよ、そこを少しでも良くしたいの。良くなるかどうかは解らないけど

確かにたとえがちょいと違いすぎたな

俺が言いたいのはその一つのスレにも複数の住民がいるわけでその住民一人一人の考えが違うってこと

>>762
簡単に言ってくれるなと言うが実際やったんだよ。
そして住民的に住み分けも成功してる。具体的にはどこと言う気はないが。
正直分けたり二つたてたくらいで過疎るようなスレならID出なくてもあまり変わらないと思うぞ。
あとは移動に到る状況によるからはっきりは言えんが。

ああ、あとだな
これは他板での経験だが引越しの連続だなんてできるものじゃない
結局もう昔のままでいいんじゃね？って引っ越しを続けてるうちになる
そしてなんかまた時間がたつとやっぱり他の板の方が…とか言って燻ぶり続けるんだよね
結局何も解決しなくて逆に状況が悪化するという

最もあまりにも荒らされ方が酷いとかいう時は引っ越し一発で解決するんだけどね
ポケ板の場合それが微妙だから・・・

その結果過疎で潰れたスレもある訳だが

>>765
どこなのか話してくれないと参考にならないじゃないか
そのスレの状況次第で色々と変わってくるわけだから

>>765
そんな貴重な事例を言われても
俺は引越しできなかった例を知ってるぞ
コテハン対戦スレッドな

あと、ラスト二行はさすがにどうかと思う

俺が前いたスレは荒らしとかもあって意見の相違から分裂した結果現在絶賛過疎中です
勢いが1000あった時期もあったのにね

>>769
コテハンスレッドは元々のクオリティが低すぎだｗｗｗｗ
荒らし厨房の集まりじゃねーかｗｗｗ

あのスレ、今はどうなってるんだろうなぁ
俺が追っかけてたのはコテが二、三人抜けてからちょっとだから現状はわからない
ちょっと覗いてこようかな＞＜

>>770
それどこ？

>>771
ポケモン板なんてどこでもそんなもんです

>>772
もしかして先輩？

>>771
じゃあまぁ確かに消えうせて良かったのかもな、俺は余り嬉しくないけど

>>773
>>772と同じ
あと荒らしによる分裂じゃな買ったと思うけどスレストも避難所とポケ板に分かれて一時期絶賛過疎になってたような記憶がある
俺は当時参加してなかったはずだからよくわからんけど

>>774
？
よく解らないけど、あんましそういう馴れ合いはしないほうがいいかも……
俺は昔痛々しい屑コテだったんだよ、懐かしい

コテハンスレは休暇が立てたときから見てたけど雰囲気があんまり酷かったんで見限った。
コード晒さなくて本当によかったと思う。
あんなにスルースキルなくて荒い気質で始めたら無理だよｗ

シロナスレもポケ板では当時早い勢いを誇ってたけど荒らしで分裂してからはだいぶ落ち着いたよな

>>777
すまん
>>778
返す言葉もないです

ちょ、ちょっと待って話が脱線してる
今は>>765が事例を挙げるまで待ってるところ、あんまし雑談とかはしない方が良いと思う
原因を作ってごめんなさい

とりあえず次に要望を出すのならこのスレを運営に突きつけとけ
ID任意、株主優待を利用した荒らしが手に取るように見える

この板もID強制表示にしてくれと思ったらageるスレ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/poke/game13.2ch.net/poke/kako/1210/12101/1210141780.dat

分裂で過疎ったんじゃなくて
元々過疎ってたのが荒らしのせいで賑わってただけじゃないのか？
過疎スレでも荒れだすと急に進むというのはよくある話。

よわすぐうしも一応分裂して終結した部類だよな？
あれも終わって正解だと思うが

>>783
オリジナルシロナのお陰で当時は荒らし抜きにしてもポケ板の特定のキャラスレでは最速だったｈはず

>>781
言う気なかったけど事例が必要なら言うよ。
リアポケ関係のスレだ。
本家は移動を2回し過疎ってないし
雑談も移動・分裂をしてるがどちらも機能している。

リアポケは特殊な例すぎるだろ・・・

Oh...知らない、マジですまん
解る人、簡単に説明してくれないか

>>787
本家はそうではあるが雑談はそうでもない。

リアポケの雑談スレなんて実質リアポケヲチスレだからな…
そりゃ毎日新鮮な話題が入り続けるスレなんだから終わらんだろうさ…
今のポケ板でそんな新鮮な話題が供給され続けてて移転しても大丈夫なのはヲチとPBRぐらいだろ…

話題の有無は分裂の過疎に関係あるのか？
話違うくない？

うーん、よく解らないけどざっと見てみたが
ヲチスレ化してるのは確かだね

ヲチスレが勢い持ってってるってのは悲しい話だけど、特殊な事例に当たると思う。
廃れるのはそのヲチ元が廃れたときだし。

話題が常に供給されてるから分裂したとしても過疎化はある程度止められるし
ヲチスレであれば別に荒らされたところで何の問題もなく
逆に荒らされたことで○○発狂ｗｗという形で逆にネタにすることも可能
そしてなによりバックにリアポケがある以上住民の数が分裂したところで大幅減ることは少ない

一方ポケ板のそこら辺にあるスレの場合供給される話題の量自体が少ないから
分裂した時に過疎になる可能性が高く一般の萌スレ考察スレは荒らされるとダメージを受ける
そしてバックには何もないため一度荒れて廃墟化してしまうと住民が戻ってくることが少ない
戻ってくるにしても長い時間がかかる

とっとっと、まぁとりあえず反論してみたわけだけど、どうだろう
要するに、兄ポケ雑談？スレとやらと普通のスレは体力とかが違うから簡単に引越しとかはできない、というのがこちらの結論

”兄”じゃなくて”リア”ポケな

>>792
着眼すべきはそこじゃなくて
ポケ板はポケ板で気軽に使えるけど荒らしや変な意見も出る
ゲサロは強制IDで過疎りやすいけどまもとに話せるというのを理解して使い分けてるということ。
ポケ板は荒れやすいけどそれ承知で気軽さというメリットを取っている。

>>796
ID非表示の板が無いと気軽に話せないという事かな
でもちょっと待って欲しい、確かに>>796の理想はそうなのかも知れないけど
ゲサロのほうに、「なんでこっち使わないんだろう」というレスがあったのは
つまり使い分けできてない、ということじゃないかな？

実際俺も荒らすときとか口論するときID表示非表示なら非表示な方を選ぶよ
そんで、皆がそうやっていくうちにID表示側なんて存在しないも同義になる
まさに今そんな感じみたいだけど

>>796
残念ながらの使い分けをするほどの体力がポケモン板のスレにはないのよ
荒れたら他所に建ててある避難所に移動・・・ってのは勢いと体力のあるスレにだけできる芸当で
勢いと体力のないスレだと移動したところでもともと過疎だからレスが全く進まないっていう状況になって
2つのスレを無駄に使うことになってしまうんだ
IDが出ているoｒ荒らしているのがコテであるという状況であればその荒らし主を透明あぼ〜んすることで
その日一日は全く見えなくなるので荒らしている奴がどんなに荒らそうがスレ住民には全くダメージがないのよ
当然そのスレッドの見栄えは一時的には悪くなるけどNGできることで荒らしに構う輩がすくなり荒らしがスルーされて
その荒らしがそのスレッドから消えると

>>797
それが使い分けできてない理由になるのはよくわからないな
ちなみに非表示側の議論は本家に全く考慮されないのは住民了解してる
しかも議論はID出るとこ以外は本家に影響与えないというのが住民の了解だからポケ板で言い争っても論破しても最初から意味はない
だからお前の言う状態にはならんよ

>>799
書き直しているうちに同じこと2回言ってる
すまん

>>799
ええっと、本家ってのはリアルポケ本スレってこと？
元から雑談スレ（というかヲチスレ）が本スレに影響するのはご法度だと思うが……

まぁそれは置いておくとしても、使い分けと言えるかどうかってのは解らないよね
実際「こっちでやれ」的なレスもあるんだし、たとえ本家に考慮されなくても雑談スレで自分の意見が言えれば良いっていう人間は確実にいる

だからポケ板にあるスレの一般的な体力のスレだとその済み分け自体が厳しいんだ
そして多分だけどポケ板に来てる奴は初めから議論をしようなんて思ってない
ポケ板に来てる奴はヲチをしにポケモン板に来てる
ID表示が任意なのを狙ってね

>>802
それはさすがにレッテル貼り等が激しすぎ。
決め付けは良くないって詭弁のガイドラインに乗ってた

つっても俺の反論は元の議題から外れてますねごめんなさい

それは別のスレと同じようなものなんじゃね？

リアルポケモンリーグヲチスレ→ポケモン板
リアルポケモンリーグ議論スレ→ゲームサロン板

こんな感じで

久々に来たら進みまくりﾜﾛﾀ
前にも提案したんだがID強制を希望している人は
その要望の根拠・理由になっているスレやレスの例をURLごと引っ張ってきてくれよと

IDは強制でも任意でもいいけど、現状で強制じゃないと困るスレなんて殆んど無いだろうよ
ｦﾁｽﾚやPBRスレを参考に出す人が居るけど不必要なゴミ溜めのスレはそもそも議論対象外だろ

それに俺は引越しで成功したスレなんて考察スレくらいしか知らんよ？
マイナースレは過疎り過ぎでポケ板に帰ってきたし、（本来の意味での）ｦﾁｽﾚはｦﾁ板に行って落ちた
他にもプラチナスレとか色んなスレが考察スレに習って引っ越しては落ちたり戻ったり
ID強制板に移動して成功する例なんて稀だという事を理解してほしい
考察スレをゲサロに定着させようと管理人含め一部住人で決定した時もそりゃ苦労したもんだ

引っ越しの苦労は身をもって体感しました
報告ってこんな感じでいいのかね？
とりあえずぱっと思い出したのを例として

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1219916595/
じゃとりあえず消防だか愉快犯が常駐し始めたスレ
こういうスレにいる消防、例として200-400あたり
NGIDに放り込んでいたが途中からIDを非表示にした上名前欄を直したため（スレ住民の指摘により）
NGすることができなくなった、大変不快だった

パートスレ化してるのが不思議なくらいの糞スレだな

>>806
追記

他のスレでの書き込みは確認してないため
他所で見られる幼稚的な発言が同一人物によるものかは不明

引越しで成功したスレが少ないから強制にしようと言っているんだ


現状で強制じゃないと困るスレね……まぁ普通に俺が上のほうで挙げたコテハンスレとか

いくつ例が挙がるやら

http://mimizun.com/log/2ch/poke/schiphol.2ch.net/poke/kako/1216/12168/1216827796.dat

腐女子〜は名前NGで型が付くため除外
常駐する荒らし（1〜2名？）がおりAAやコピペなどをコロコロと変えるため単語でNGにしても追いつかない
ID表示されればAAが変えられようとどうしようとIDを一度NGに入れるだけで対処することができる

まぁ例挙げるのはあんまし意味無いけどね
このくらいでいいんでない？元々、局所的な荒らしのためにID強制を導入するわけじゃないから

最近常駐スレを減らしたせいでいまいち見つからん
キッススレも一時期粘着がひどかったと記憶してる


http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1225724886/559
コピペ荒らし

多数のスレにこのようなコピペが貼られた
また一時期前にはマリルリが厨だというコピペも存在
コピペのほうをNGにしてもすむが荒らしはこれ以外の
コピペを使っている可能性があるためNGIDの方が効
率がよいのかもしれない（詳しくは知らない）

NGIDってやっぱり埋め立てや容量潰しにも有効なの？

カプ話で一つ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227088533/
サト×ハル

容量潰しなのでIDをNGしても特に意味はないと思うが
他所でも荒らしている可能性があるためIDでNGできると便利かもしれない。
IDが見えない以上コテを付けているなどのものがない限り同一人物かどうかの特定は不可能
他所のカプスレや萌スレで普通にレスをしているような人物が荒らしているとするならばID表示により抑制の効果が期待できる


探せばいくらでも出てくるかもなとりあえずあと一つだけ報告して報告を終える

>>812
局所的でしかない荒らしのためにID強制をする価値があるかどうかを
議論してほしいと俺は思うわけだが。ID:XhfFFtbdの主張はどれも逆説的にも考えられるんだけど

あと引越しで成功したスレが少ない理由が、本当に「任意の方が荒らしやすい環境だから」なのか考えろ
明らかにそれ系統のスレ見てないだろ、考察スレがゲサロに引っ越す事になってから
何ヶ月もの間全然定着しなかったのは住人の大半がIDを"嫌がったから"だぞ
それは荒らしだの何だのが目的じゃなく、ID強制になると、勝手な我侭であっても各々IDの色を気にして
一人一人のレス数が少なくなる事を絶対に避けられないという事が他板で実証されている事と、
誰でも必ずする失言の類のレスの後は日付が変わるまでは書き込めなくなる等を嫌がるからだよ
理屈以外の面で個人を特定できる情報が常に表示される事に関して精神的に嫌がる傾向は必ず発生するの

ID強制板に常駐してる住人少ないの？このスレ
強制板にも色々と別の問題があるんだよ

>>811
腐女子だのキモオタだのの言い合いに参加してる連中は総じて害悪だな
>>813
スレ自体ほぼ全く問題なく機能してるし、そんな僅かな長文コピペじゃ説得力に欠ける希ガス

>>814
少なくとも透明あぼーんすることができれば少なくとも専ブラからは綺麗に見える
ころころAAを変えられたりすると単語のNGだと複数登録することになるけどIDで登録するなら荒らしている人数分で済む

>>816
誰も局所的な荒らしに対応してなんて言ってないってば
ポケ板を強制ID表示にする理由は、板全体の民度の上昇と人の呼び込み

＞あと引越しで成功したスレが少ない理由が、本当に「任意の方が荒らしやすい環境だから」なのか考えろ

誰もそんなことは言ってない
こっちが挙げている引越しで成功したスレが少ない理由は元々数少ない住民間の摩擦のため。

ID強制表示を嫌がる人間が居るのは確かにわかる。
ID真っ赤だぞバーカｗｗｗｗとか言う荒らしがうざいのもわかる。
だけど、それを乗り越えてまでID強制表示をする価値があると言っている。

>>809
＞引越しで成功したスレが少ないから強制にしようと言っているんだ
コレはおかしくね？
引越しが面倒とか、ID非表示で好き勝手やりたいから引越し失敗だったのか、
住人数が同じでも一人一人のレス数が減って過疎って失敗したのか、
スレ引越し時の誘導が十分じゃなく人を上手く流すことが出来なかったのか、
引越しを妨害したりポケ板にも次スレを立てられたことで失敗したのか、
引越しで失敗した理由の部分が明確になってないのに
その理由を一つの答えに断定した考え方だよ。根拠にならない。
俺は危険の方が大きいと思う。

>>816
最近他板のほうを重視しててポケ板を見る頻度が下がってるせいで・・・
さっきの長文コピペは結構多くのスレに張られてたはず

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1195196575/
トゲキッススレの荒らし
他の荒らしと同一かは不明だが他のポケスレで荒らしている可能性もあり
10月の終わりを最後にキッススレでの荒らしは終わっている

違う、確かに引用符を付け忘れた俺のミスだけど


それは、＞それに俺は引越しで成功したスレなんて考察スレくらいしか知らんよ？
ここに対する反論。
本題とは言いがたいので流していただけるとありがたい

>>818
局所的な荒らしに〜〜の部分はレスしてから気付いた、ｽﾏｿ

Oh...誰が誰だか解らない
>>819は横から指摘してくれた人で
>>822は>>816だよな？わからん

こんな時にIDがあれば心底思う冬の日であった

えっと、寝る前にこっち（俺）の主張を投下してから寝るよ

ID強制表示に賛成。
理由は
・ID強制表示による荒らしへの対策
・全般的な民度の上昇、荒れにくくなる
・それに伴う書き込みの増加
もし急にID表示にするのが不安なら、住民投票とか一ヶ月（ここはまた決める）のお試し期間ということにしてもらうということもある

今のところの反論
・強制じゃないと人が減る→人を呼べば良いor人が居なくても良い
・それぞれのスレで対処しろ→メリットはそれだけではないand特定のスレ以外にそんな体力は無い


気付いた人からどんどん書き加えていってくれ

>>825
すげーわかりやすい！

人がこなくなるってのはないと思う。
天下のポケモンだもん。

育成論とかえらそうなこといって、萌えスレにももえーとか書き込んでんのがバレたら嫌っていう人いるかもだけど
それだって24時超えたらわかんなくなっちゃうし。
昨日と今日で違うこといってもわからない。
それでもID表示されてほしい。1日だけでいいから自分の発言したこと責任とまではいかないが覚えてろってこと。

荒らしっていうかこの板は年齢層が幅広いから（小学生から大人まででしょ）
かるく煽り→耐性ないから煽りあいになるみたいのが多い。それでスレ消費とかたくさんあるし。
ID表示で自分のレスに対してうっすくてかるけど重みみたいのがつくから
そういう抑止になってくれればとおもう。

重みっつっても気軽に書き込めなくなるってのは違う意味だよ。
掲示板といえ人を相手にしてるんだから最低限のマナーってことで。

ID強制表示の雑談系板いけばそんなたいしたもんじゃないってのがわかる。

ついに強制IDになったと思ったら夢だった

>>826
それなら最初からポケ板くんなよって話
ID表示なら他所にもいくらでも替わりあるだろ

ポケモンがID表示になるのが気にくわないのならこの議論スレに来ないでくれ

語弊はあるけどお前が言ってるのはこれと同じようなことだよ

>>829
何それ？全然違うだろ？
それを言いたいのなら議論する気ないなら来ないでくれ、だろう

じゃそれで
議論する気がなくてポケ板にくんなよ〜とかID表示の板は〜言い続ける無いなら来ないでくれ

ID表示が嫌なら理由を具体的に書けよ

>>832
スレ読んで出直せ

どこら辺を読めばいいのか具合的に教えて欲しいな

気軽に書けるのがいいとか意味不明な理由ばっかりだろ

それは意味不明じゃないな
ID派なのにID隠してるの？

気軽に書けないのにはなにか理由があるわけだよね
今日の俺みたいに後でID出す予定があるとか

IDを出さずに議論したほうがデメリットがわかりやすいからな

ID出して議論したほうがメリットが分かりやすいんじゃないのか？ｗｗｗ
だんだんと言ってることがカオスになってるな

IDを出した議論なんて他でいくらでも見れるわ

昼は駄目だな
議論になってない

この時間帯は消防しかいないんじゃね？
NEETでごめんなさい

ID強制を希望してる奴らがこのスレの連中だと思うと溜息が出ますね

えーっと、>>828はもう反論しなくて良いよね？
とりあえず、ある程度議論は終わったとみなして良いかな？次の行動に移りたいんだけど
それともage続けて三日くらい様子をみるべきなのだろうか

もうさｗお前らで別にポケモン板作りなよ

ID表示がいいなら理由を具体的に書けよ
荒らしがウザイからとか意味不明な理由ばっかりだろ

IDが出ないのをいいことに気軽に煽りにくる子たちがいるといういい例だな

本当にID表示に持っていく気なら
名前欄変更してもらって「ID表示議論中」くらい書いて
ちゃんと告知せんと人は来ないだろ
不十分な告知にID表示にしたらそれこそアンフェアで文句が出るぞ

IDを常に出してる2、3人の内輪議論で事が進んでると錯覚してるしなぁ
主要なスレに告知して回る必要はあるだろ

むしろ煽り煽られでｇｄｇｄなのもポケ板の面白みだと思ってるｗ
IDだけじゃなくIPまで出してマジレスしてる一般サイトが性に合わず俺は2ちゃんにいる

この状態が嫌になってここを変えようとしてる人とこの状態が好きでここを選んだ人が
このまま議論しても平行線だと思うなー
どっちが良い悪いじゃなくてもはや好みの問題に近いんじゃないかと

というかID出してないのって反対派があげるなうざい
議論はID欲しい奴だけでやれってのが原因じゃなかったっけ？

スレタイ的に反対する人も一緒に議論できる場って感じだろ
というよりID表示ﾏﾝｾｰ以外認めませんとか横暴にも程がある
それは議論じゃないよね

でもその反対派の意見が

最初からポケ板くんな
ID表示なら他所にもいくらでも替わりある

だから議論にならないんだよね

議論にならない
↓
議論のしようがない

>>846
>>825

>>849
だからそろそろ宣伝のステップに進みたいなあと

>>850,851
その通りとしか良いようが無い

>>852
相手をする必要は無い

>>853
その通り

>>854
俺はポケ板が好きだからこのポケ板に変わって欲しいと思ってるんだ
他じゃなきゃ嫌だし、俺と同じ考えの人は普通にいると思っている

> 今のところの反論
> ・強制じゃないと人が減る→人を呼べば良いor人が居なくても良い
人が居なくても良い＾＾；
良くありません。偏向した意見を全体論のように述べられても困る
人を呼べば良い？どこから？呼んで本当に人が来る根拠も無いでしょ

> ・それぞれのスレで対処しろ→メリットはそれだけではないand特定のスレ以外にそんな体力は無い
だからそれほど荒らしの被害に対して絶対的に困っているスレが無いのと、
埋め荒らしレベルの被害ならそもそもID表示しても何も変わらない
特定のスレでしか「困るレベルの荒らし」が確認されていない以上これはおかしいと思う

> メリットはそれだけではない
それなら他も説明願いたい

よし最近になって非表示派になったけど宣伝告知するなら協力しよう
勿論宣伝内容はID強制嘆願準拠じゃなく議論内容そのものの告知な
片側を持ち上げるような告知はNG

少なくともIDが出てるならゲサロから戻ってくる人はいると思うぞ
埋め荒らしでもNGにしやすい場合があるから効果0ではない
今現在荒らしが別の人物だと思われているだけで実際は同一人物である可能性もある分そこら辺もID表示だとはっきりする
カプ論争厨論争は広範囲に大なり小なり被害を出すこともある
これで荒らす奴はおそらく同一人物だろうからNGで解決するしなにより荒らしの数もわかる

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227253528/
自治スレを立て直してきた
ここで名前欄変更の議論をしたうえで運営に提出すれば名前欄は変えてもらえるはず

3 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 16:50:42 ID:???
とりあえず議題投下

ポケモン板のID表示非表示について
│
├住民にこのことについて聞くために宣伝をおこうなうかどうかの議論
│　　　　　　　　│
│　　　　　　　　└議論中はIDは半強制で出してもらうかどうか
│
└ポケモン板において住民投票をするかどうかの議論
　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　└住民投票をするとしてその形式をどうするか議論

最終的に運営に提出するのかどうか

>>858
とりあえずゲサロ等から戻ってくる人や
ID表示になって良かったと思い戻ってくる人はいる
現状じゃ減るばかりだと思う

だから一番のメリットはポケ板全般の民度の上昇
誰も特定の荒らしがうざいからなんて言ってはいない

>>859,861
ありがたい

ID強制になろうとポケ板の焼酎率が高い事は変わらないし
そういうのを避けたがる雑談系のスレや、PBRスレと被るゲサロのバトレボスレや
ゲサロメインの社会人大学生スレetcはまずポケ板に帰ってこない
棲み分け状態の色違いスレはポケ板の住人の気質が嫌いで分裂したから無理だろうね
ID強制になっても別にポケ板に変える必要性があまり無い所が多い
つか現状がゲサロ民で構成されてる系統のスレはそもそも移動しない

考察スレは微妙
ダブル考察スレは過疎ってるから戻ってくるかも
そして改めて確認するけどゲサロのポケモン関連のスレは少ないし人もそんなに居ないよ
殆んどがパートスレでゲサロ民の固定層が住人になってるだけだからね
戻ってくるのは避難民くらいだよ

＞ID強制になろうとポケ板の焼酎率が高い事は変わらないし

明確な根拠が欲しい、としか答えようが無い、もしくはID強制表示によって少しは自重してくれるかもしれない
一ヶ月間のお試し期間、ということにするのも有りだとこっちは思っている

ゲサロ板云々についての事情に詳しくないのは謝る
だけど、ID強制表示になってポケモン板がまともになれば、普通に人でにぎわうと思う

戻ってくるかどうかは別として少なくともポケモン板の印象は少しは良くなるのではないかと思う
VIPとか多くの住民がいる板でのポケモン板での扱いはID表示なしの隔離板ってことだけあって最悪
ポケ板（笑）って言われてるだけあってVIPとかから流れてくる人の数が少ないと思うのよ
IDが出れば多少は人口の多い板から流れてくる人もそこそこ現れると思う
キャラ個別のスレをどうどうと立てられるのはポケモン板ぐらいだし

ポケ板の焼酎率の高さに関して根拠を求められるなんて思ってませんでした＾ｑ＾
今更疑う余地のある事かね、そりゃID表示で全体的に大人しくはなるだろう
でもそれは主に連レスや自演に関する事にほぼ留まるよ
ゲサロやFFDQ板等のID強制のゲーム板を見てれば、自演連レスの抑制になるだけで
住人の本質や荒らしの発生率自体はそもそも少なくないんだよね
荒れるか否かじゃなく、ポケ板の住人層そのものを嫌う人が多いのが実態だよ
例えばID強制の自作PC板の住人の気質が嫌いで、わざわざ非表示のPC一般板に
住み着く人が結構居るっていうのが分かり易いよね

確かにID強制に変更してから住人の民度が本当に向上していくようならいいが
本当にそういう方向に導けるかどうか微妙なところだからね
だからお試し期間はいいかもしれない
まぁでも短期お試し期間だと最初から分かってるなら他板の住人は戻ってこないと思うけどね

>>867
誰も焼酎率の高さを指摘してないよ
ID強制になって一切変わらないか、ということに対して反論した
そりゃ現状が酷いのは百も承知

ポケ板の住民層+ID非表示によって隔離板と言われてるんだから
ID表示にして、少しまともな人が増えたら大分マシになると思う

短期お試し期間がまずいのは把握
半年くらいを見ていくしかないのかもしれないがそこはまた別

と言ってもID表示にしたあとも考えなきゃいけないのか……
まぁそれもじっくり議論しないと

短期お試し期間は別に他板の住民を呼び込むことが目的じゃなくて
ポケ板での反応を見るのが目的なんじゃないの？

ID非表示の状態で表示してほしいと頼んでいる以上やっぱり可能性の段階で話すことが多くなるわけだし
ポケ板でID表示した場合の状況をみてみたい所
ID表示して現状と差がほとんどないとかあまりにも過疎になりすぎたとかならID非表示のほうがよいってわかるわけだし

ああ、そうだね
ごめん俺が間違えてた

>>868
ID強制になって仮に新しい住人層が開拓されたとしても
これまでに定着した焼酎等の痛い子達がゴッソリ離れるわけではないだろう
結局はそういう人達を内包した上で板は運営されていくわけだから
土台となっている基本住人層を嫌う人にしてみれば嫌な面はどうしても残ると思うよ
まぁその判断基準に対して板の実態が良い方向に近付くのはあると思うけど

>>869
じゃあとりあえずは避難民の規制や新しい住人層獲得目的じゃなくて
現状の住人達の反応を伺うって形になるね
かなり長いスパンで考えなきゃならなくなるけどそういう意味ならお試しはいいかも

避難民の規制→避難民の帰省

うーん、でもこのスレの数少ない人間に納得させても別に何の意味も無いんだよね
名前欄を変更して告知、ということになりそうだけど、その前にお互いの主張を一レスにまとめるくらい議論してからじゃないと
話題が無限ループしかねないｗ

住民投票するとしたら非表示表示のメリットをアピールしあわないとね

質問

・人がこないっていう人は、なんでこなくなると思うの？
・ID表示のせいで利用しずらい書き込みずらいの理由

---------
荒らしに困ってるというのもあるけど、それだけじゃなく
>>826に書いた理由でID表示により民度うｐが希望なんだな。

＞　>>867の荒らしの発生率は変わらない
→それはどこいってもそうだと思うよ。
でもあまりにしつこい荒らしだったらID追っかけていけば削除＆アク禁依頼しやすくなる。
自演連レスが減るだけでもの凄い意味があると思うんだけど。

まさに煽りあいｗｗｗ
くだらねええええ民度あがれって思った。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227186092/

＞人がこないっていう人は、なんでこなくなると思うの？
＞ID表示のせいで利用しずらい書き込みずらいの理由

纏めて答える。
ID非表示と表示じゃ書き込みの気楽さが違う。そしてだんだんと住民そうも違ってくる
そしてそうなると来なくなる人もいる

ID表示になればガキクソの自演が分かるのが最大のメリットだ

ID表示で利用がしにくくなるっていうのは失言がしにくくなるからだな
一回変な発言をすると極端な話だとIDが変るまで粘着し続けられる恐れもある

今までポケモン板がID任意だったがだけに起こりかねない事態
俺が思うのはこんな感じかな？

>>876
書き込みの気楽さっていうのはあまり変わらないと思う
だけど今までのポケ板からするとやっぱり変わるものなのかね？

感情的な部分が理由だから明示出来ないのがつらい
ID表示板に常駐してればID表示による書き込みのしにくさは実感できる筈だが

>>876
レスさんくす！

気楽さってどういうことだ？>>826に書いたんだけど、支障がないと思うんだが。
だって昨日と今日でいってること違ってもいいし、育成論スレと萌えスレにいたってことがばれても
24時こえたらわかんなくなるし。

住民層っていうのは今の消防厨房が淘汰されていなくなるってこと？

それもあるけど、最終的には全く住民層が異なっちゃうんだよね
上のほうでも有ったけど自作PC板VSPC板みたいな感じで

ポケ板がID強制になった上でやっぱり気楽さを求めると
同じID強制でもVIPとかパー速とかに流れる人は必ず出るよ
俺もメインはパー速に移動しようと思ってるし

>>879
いやお前が言ってるのと全く同じ
>>880
ID固定板だとそれが顕著。
>>881
一日ってのは結構長いんだよ

そして>>882は俺

ネタレスも減るし、意味の無いレスとか（ぬるぽｶﾞｯみたいな）も無くなる
板の性格そのものを変える、言ってしまえば名前が同じだけで全く別の板になるよ
だから今のポケ板の雰囲気が好きな人にしてみれば来づらくなる

>>883
ポケ板の現状が嫌になってパート速に主を映した俺もいる
結局流れる人は流れるし留まる人はとどまるような気がしてきた

俺が思うに今の最大の問題点は

住人じゃなくなる人、他板に流れる人、減るレス数＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞新しい住人層

新しい住人層の獲得や避難民の帰省では補えない部分が多くなる構図が出来上がると思う

1日が長いと言われればそれまでだな。
主観の問題すぎてなんもいえないや。

>>885
感情的な理由で明示しずらいのはわかった
ID強制表示の板ばっかお気に入りなんだが、、、
ネタスレだってたくさんあるし、ぬるぽガッや意味不明のスレもたくさん立ってる。

そして荒らしｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

こうゆうのがやだよねほんとに。
次スレ立ててみる。

ksk豚氏ね

まぁ別に自治スレの方に移動すれば問題はないだろうからおｋ

>>890
それでもID表示にしたい
いい加減ポケ板（笑）とかいわれてる現状が許せないんだ
>>911
ｔんｘ、とは言うものの自治スレ使えば良い気もする

oi
みす
おい
荒らしもっと根性（笑）見せろや
紀伊店のか

新しいサンプルの出現ですか

>>915
るせえ
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荒らしに根性……？よく解らないけど、とりあえず議論中であることを告知するのは確定なのかな

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案の定食いついてやんのｗｗｗ

>>902
住人数が多い板や、板の中で複数のスレに住人の被りが無い場所ならいいんだけどね
ポケ板は既に過疎化が進んでいる事と、同一ジャンルのみ扱っているからか
複数のスレを同時に開いてる人が多い

例えばどこかのスレで失言をしたとすると、その人が他に見ていた複数のスレでも
レスが出来なくなるっていう構図がポケ板では形成されやすいと思う
あと同じような理由で、あるスレで真面目な議論や考察をしている人が、
他に見ているスレで同日にしにくいレスというのも出てくる

難しい問題だな

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>>922
いや挑発しちゃ駄目でしょ……
>>923
それはまぁ住民全体の民度の上昇を……うーん

つうかageながら荒らすなヴォガ

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>>929
ヴォガ（笑）

こうゆうのを避けたいっていう
賛成派のためにやってくれてんのかな？
まぁいいや次スレもたてらんかったし自治スレいけばいいのかな

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誘導する必要は無いかな、めんどうだし来たい人は自力で頼む

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まぁここを荒らされてもそれは資料になるわけだけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227253528/
自治スレ

あー、もう終わり？
ホント最近のゆとりはクズだな

>>923
わかりやすい　ありがとう。

板が過疎すすんでるのか・・・
過疎は全然実感しなかったんだけど、一時期はもっと盛り上がりがすごかったのね。
確かにスレ住み分けはあまりないね。
ううううんんんムズイ

↑にアドレスが出てきます。
そこを押すと、写メが見れます。

こういう荒らしの場合NGにできる単語がない場合けど（まぁないと思ってください）
IDがあるとIDNGの一撃で全部NGにすることが可能
非常に読みやすい

ネタレスで自分が不利になるとは思えないからそこまで減らないと思うな
他のゲーム板中心に見てるけど、普通の書き込みとネタレスの書き込みの比率はここも他と同じようなもん
ただし煽り・荒らしに注目するとなると別で、ポケ板の荒らしは他のそれより稚拙で数が多い、という印象

こっちにも貼っておくよ
ちょっと席を外すね

12 名前：名無しさん、君に決めた！[] 投稿日：2008/11/21(金) 17:53:53 ID:XhfFFtbd
まぁとりあえず名前欄変更（「ID変更議論中、詳しくはポケモン板自治スレにて」とか）は確定として
外に出て行ったスレへの告知はどうしよう・・・・・どのスレにするべきとか・・・・・・・

>>943
それはやはりNGにできないせいで構ってもらってる感があるんじゃないかな……と思う。

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最近ポケ板の勢いが下がってレス数が伸びてるのは
局所的にレスが集中しているからだろうからね
見るスレによっては過疎を実感できないと思う

50スレ近く開いてて3年以上前から見てるけど日に日に人が減って…(´ﾍ｀；)

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うぇｗｗｗ煽られたらすぐ戻ってきてやんのｗｗｗｗ
テラバカスｗｗｗｗｗｗ

>>949
黙れカス
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あーほんと詰まんねｗｗｗｗ
行動パターン単純杉ｗｗｗｗｗｗ

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過疎になるのは話題が尽きて行くからであってそれはもうしょうがないことだと思う
完全新作が出ればまた元に戻るんだろうけど・・・

ロナルド信者埋めろや糞スレwwwwwwwwwwwwwwwwww

でもプラチナが出てまだ2ヶ月ちょっとでこの現状は…

>>957
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗ
埋められて涙目っすかｗｗｗｗ

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つうか埋めてるやつマジふざけんな
そういうスレじゃねーからここｗｗｗｗｗ

むしろ歓喜だがwwwwww

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埋めるならせめてsageろ
はっきり言って迷惑

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だからsageろって言ってんだ糞荒らし

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荒らしやすい環境の掲示板が過疎るのは当然じゃないか

>>969
わかったよｗｗｗｗｗ
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>>958
ある程度ダイパで語られてるからね
対戦考察の方はまだ先があるだろうけど萌えスレとかアニメに久しく出ていないキャラ
ここら辺はもう語ることがなくなってきてると思う

こんな時にIDが欲しい

そうですか
よかったですね

ポケモン板でゆとりを釣って喜んでる荒らしだな
たった一つの生きがいを奪われまいと必死になってる

どれだけ議論しても無駄
嫌なら他板行くか自分作るのが普通

議論して無駄じゃなかった前例もあるからな

>>983
ソース

スレ内のルールすら無視するような奴なんてやってることは荒らしといっしょだし
招かれざる客がなに言ったって運営が聞く耳持つわけないじゃん

自分の気持を周りに伝えたきゃ正当な方法で反対派のスレ立ててそこで発言しなよ

>>981
IDを表示してもらいたいのももちろんだけど
ここに邪魔しに来る奴らもかたっぱしから規制してもらうって方法もいいかも
こいつらが一番のポケ板の荒らしっぽいし

荒らしがスルーできなくて釣られてるゆとりだな
たかがポケモン板程度で必死になってる

規制中だっただれか代わりに建ててくれないか？

【タイトル】　　【ポケモン板】ID表示は必要ない【議論スレ】

【本文】
このスレはポケモン板にID表示は必要ないと思う住民が

・なぜID強制表示は必要なのか？
・ID強制表示におけるデメリットは何のか？
・ID任意表示におけるメリットは何のか？

その他色々なことをID表示賛成派の人に伝えるためのスレッドです
運営に全て頼るのだけではなく住民たちが自らしなくてはいけない工夫など
ID表示について”反対派”の立場から議論するスレです
このスレの内容はのちにID表示非表示を決めることにおいて重要な資料となります
※荒らし煽りはスルー（それも含めてポケモン板の状況を運営に伝えます）
※またID表示賛成派の人のレスを規制したりはしませんがあくまでこのスレは”反対派”のスレです
　ここをしっかりと理解したうえでレスしてください

ミスった

【タイトル】　　【ポケモン板】ID表示は必要ない【議論スレ】

【本文】
このスレはポケモン板にID表示は必要ないと思う住民が

・なぜID強制表示は必要なのか？
・ID強制表示におけるデメリットは何のか？
・ID任意表示におけるメリットは何のか？

その他色々なことをID表示賛成派の人に伝えるためのスレッドです
運営に全て頼るのだけではなく住民たちが自らしなくてはいけない工夫など
ID表示について”反対派”の立場から議論するスレです
このスレの内容はのちにID表示非表示を決めることにおいて重要な資料となります
※荒らし煽りはスルー（ID表示賛成派は荒らし煽りをID強制表示の理由としています）
※またID表示賛成派の人のレスを規制したりはしませんがあくまでこのスレは”反対派”のスレです
　ここをしっかりと理解したうえでレスしてください