【公式・BT基準】ダブルバトル考察スレ分離スレ1

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ポケモン ダブルバトルWi-Fi対戦スレpart6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1201355425/
ポケモンダブルバトル考察まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/

関連スレ・サイト

ダブルバトル考察板（ダブル考察専用板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/43162/
ダブルバトル大会スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43162/1204533015/l50
・シングルの話題禁止
・あんぐらの話題禁止
・リスト作成禁止
・ヲチ行為禁止
・公式、BT基準外ポケモンの話禁止

このスレは公式またはBTルールに則ったダブルバトルの考察スレです

催眠・バンギラス・レベル補正については流れに任せます

次スレは>>970お願いします

てｓ

とりあえず立てました
今後テンプレの追加修正お願いします

ｚ

まぁ、スレタイは２から変えてもいいしな
>>1乙

乙
荒れる前の話題ってなんだっけ?

ゲンガーの気合球について→ハガネールジバコイルピンポイント→ハガネールって使えるんじゃね？→ハガネール考察
だった

グロスと比べてのハガネール最大の利点って
やっぱタイプなのか？

もうトリ外してもいいよね…？
せっかく計算したんだし38スレからコピペ

913 ：名無しさん、君に決めた！：2008/04/20(日) 16:41:14 ID:???
あれ？マジハガネール強くね？（（
耐久
ゴウカザルのインファイト
耐久無振りで65.3〜77.3％、ＨＰ252振りで53.8〜63.7％

カビゴンの炎のパンチ
無振り30.6〜37.3％、HP振り25.2〜30.7％

メタグロスの地震
無振り36〜42.6％、ＨＰ29.6〜35.1％

火力こっち意地っ張り攻撃全振りで相手はＨＰ全振り
技は全て地震
ＶＳカビゴン
28.4〜33.7％
ＶＳメタグロス
45.9〜55.6％
ＶＳ耐久無振りゴウカザル
92.7〜111.2％
ＶＳ耐久無振りラティオス　　エッジ
33.7〜39.7％
ＶＳ耐久無振りメガヤンマ　　エッジ
106.8〜126.7％
あぁ、火力無いのねorz
適当に計算しただけだから見づらくてスマソ

鋼→グロス、カビ、ラティ、ヤンマなどのダブル御用達のポケを「半減受け」出来る
ハガネール→鋼に地面があることによりサンダースなどの電気まで受けれる
攻撃面は微妙だと思う
ハガネールについてはミガワリ氏がブログに書いてたと思う
ミガワリ（笑）とか言わずにダブルの歴戦の経験者の文章は見る価値はあると思う

ハガネールは一見最強に見えるけど、使ってみてやっぱりクズポケだと実感したよ

困った時のトリックルーム
どの道ダブルで防御と特防の離れてる奴は弱い方つかれやすいから大抵シングルよりきつい。
カビゴンは離れてるように見えて防御振ると近いからな。

逆にハガネールの欠点は特殊面が脆いのと弱点タイプが地面・格闘・炎・水とメジャーどころばかり
特にグロス対策によく用いられる炎タイプ、雨パの水タイプに弱い
雨パ相手なら出さなくてもよいが炎相手(炎単体じゃなくてもマンダとか)の食らうとかなり厳しい
ウインディ・マンダ・ゴウカザル辺りは単体で動いてくるからどんな組み合わせとでも出してくるしね

後爆発持ちで爆発体性高い

バンギラスは対象外
バンギラスの名前出したら殺す

これまではカビグロスとか雨パばっかりとか言うヤツがいたじゃん
実際現代の雨パってどうなの？全く恐怖を感じないんだけど

>>14
お前は何もわかっちゃいない
ネタレス？笑わせるな

>>15
過去ログ読めカス
ループすんなウンコ

リーフィアはリーフブレード使えない。

対策してればカモ
してなければ圧倒的火力

何事も想定してればなんとかなる

対策って要するにトリルっすよねぇ

そしてまた流れはカビグロスへ

ＶＳ雨パはどうにかなる部類
特筆すべき相手でも無い
ただ、弱いと言われるとそうでも無い

トリパ対策としての性能はかなりあると思う
カビグロスカイリキーチャーレムラムパルドリングマとかの物理ポケに強い
仮に弱点をつかれても不一致なら半分以上、一致でも1/3くらい残して耐えるし
当然だけどその場合は爆発が欲しいし、ジャイロボールは外さなきゃいけないけど

お前等過去ログよめや
ログも読めない奴はカキコすんな

どうしてもダブルスレを荒らしたい奴がいるみたいだな

>>25　スルーで

何勝手に本家のほうを何でもありルール基準にしてんだ？
ふざけんなよ

>>23
カイリキーやチャーレムには勝てないと思うんだけどどうだろう

元々ここ自分ルールの基地外ゆとり隔離スレとして話進んでたはずだけど
マジなんなんだよ
さすが基地外

テンプレとスレタイがありえん。
削除以来出せ

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>>23
チャーレムはどうだろう
チャーレム→ハガネールは確定２発
ハガネール→チャーレムは乱数２発
不利というほど不利でも無い

カイリキーは計算してないけど不利だろ思う

　　　　　　　　正直、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 正直、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　正直、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　 ∪∪

ラティヤンマとか速い奴に縛られやすいから隣が重要だな

　　　　　＿＿＿
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　 ∧＿∧　‖　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　（　´∀｀） ‖　　　　　　　　　　　　　　|＿＿_＿＿|
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　　　　　|駄スレ|彡　ｸﾙｯ
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　（　´∀｀） ‖ 　　　ﾎﾟ　∧∧　　ﾎﾟ　　　　　　| クソスレ |彡　ｸﾙｯ
　（　　　　）つ 　　　ﾝ　（ﾟДﾟ ,）　ﾝ　　　　　　　　￣‖￣￣
　｜　｜｜　　　　　 (´;) U,U ）〜 　　　　　　　　　‖
　（_＿）＿）　　　　　　(⌒;;UU (´ )...　　　（・∀・）つ

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 , , -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
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　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
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　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　＜　　見るがいい… 　 　　　　　 ＞
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 ＜　　これが厨房が立てた　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　ＤＱＮスレッドだ！ 　 　 　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　＜　　ワハハハハ 　 　 　 　 　 　＞
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/

カイリキーってダブルで見たこと無いなぁ
とりあえずカビに対して強く、ノーガード爆裂パンチで運ｇに持ち込むくらいしかイメージ無いや
>>35の言う通りラティヤンマに弱いから隣によるなぁ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　バンギラスは考察対象内
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

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ハガネール自体をトリパに組み込むってのはどうなんだ？
素早さ種族値３０と最遅組の１角だぜ
火力無いのがあれだが

　 　 　 　 　?　???? ? 　 　 　?　?????
　　　　 　 　?　???? ?　　　　?　?????
　　　　　　　?　?????????▼　 ????
　　　　　　 ??　　　　　　　　　　　 　　　　?
　　　　　　??　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　 　 　　??　　　　　　　　　　　　　　　 　　??
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　　　　?　　　　　???????? 　 ??????　?
　　　 ??　　　 　　?????▼ 　　??????　 ?　　　オラッ、負けたら殺すぞぉ
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　???▲????? 　 　 　 　 ??　 　????▲???
　 ???▲????　　　　　 　???　 　???▲???
　　???▲???　　　　　??▲??　　 ??▲??
　　　　 　▼　　　　　　 　????? 　　　　▼
　　　　　　 ??　　　　　 　　???　　　　 ??
　　　　　　　　??　　　　　　　　　 　 　 ??
　　　　　　　　　　?????????????

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／) 　／)
二二二二l　　　　 　 　　|￣￣￣　/ 　⌒　 ヽ
　| |　　♪_________♪　 　 |　 　　　 | ●_　●　 | 　　 引っ越〜し♪、引っ越〜し♪、
　| |　　　|◎□◎|.　　 　|　　　　 (○ 〜　 ○ |つ─◎　　 さっさと引っ越〜し♪、しばくぞｯ！〜♪
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣￣' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　Θ
┃ 　 ヽ ヾ √ ゞ 　 .┃
┃ 　 　 ヽÅυ　　　┃　>>1
┃　　 ∬ ゜∀゜∬ . ┃
┃　　 √　つ　つ.　┃　あらしポケモン
┃　 ∫ﾉ　 Θ　） 　. ┃
┃　 〆　）_ 　　） 　 ┃　たかさ　　３．６尺
┃　　　 ￣ 　 ￣ 　 ┃
┗━━━━━━━┛　おもさ　　１３．２貫
　　　No．３７５
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　でんぱがきている　あらしである

　いみがないスレッドを　たてまくって

　いつも　みんなに　うざがられている

　なぜか　ロンゲを　あがめている

　　ギコネコ:Ｌ１６
　┃[HP]■■■■■┃　 ∧ ∧　　　　
　┗───────→　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
　　　　　　　　　　　 　　　　　U U　￣￣UU　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　☆もなっ　　　　　　　　　
　　　／）_／）　　 モナチュウ:Ｌ１８
　　（　　　｀）　　[HP]■■■■■┃┃
　　（　　　　つ　　　　４９／　４９┃
　　　　　　　　　←────────┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　モナチュウの
　ぁゃιぃ　こうげき！
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━▼┛

＞公式ＢＴ基準を散々馬鹿にするだけして伝説を押し付け
＞それが嫌で出て行ったやつらを引き戻そうとする
＞そして向こうのスレを荒らす

＞お　前　ら　は　何　が　し　た　い

こうやって向こうのスレに迷惑かけんなよ
荒らしてんのはただのキチガイなんだから
ほっとけ

で、ハガネールなんだけどさ

うん、ハガネールはトリパじゃないと微妙だって某氏が言ってた

あぁ、そうか
頭キてたから気づかなかったが>>46は向こう荒らしてる俺に対してスルーしろってことなのか
向こうで荒らしてるやつがこっち荒らすなって煽りが思った

スマンかった

タイプを生かして、攻撃・特防に全振りしたら結構いけるんじゃないかと思った
物理は元々高いし特防を補えるからこの振り方どうだろう


いや、ＨＰに振った方がいいかもしれんが

そ、そうだよな？
いくら物理耐久あるっていってもな・・
グロスに強くて電気耐性あるのはいいと思うけど
「グロス対策に電気」ってのも以前ほど無いし

>>51
最近サンダー減ったのがいい例かな

ダースが減った理由は別だろうけど

>>50
以前計算したんだけど、攻撃に振るんだったらHPが無難というのが俺の出した結論。

>>53
ＨＰ＆特防２５２ってことでおｋ？
確定回数が変わらなかったりするのか？

特防だけだとHP振りとほとんど変わらないし物理方面がかなり脆くなる。
MAXジャイロ前提で考えてたから攻撃振りは確定だったんだけど、HPと特防両方に振るとしても調整したいならかなりの量を配分する必要があったと記憶している

じゃー、ジバコは？
というか、そもそもなんでハガネールやジバコが
現環境で強いかもって言われてんの？

グロスカビラティヤンマに強いから。
ジバコイルは地震にやられるから一概にそうとは言えないけどね。
俺の主観だけどもうメガヤンマは流行ってない。

いや、でもグロスカビラティヤンマに本当に強いのか？
グロスカビラティヤンマに強いのはメタグロスだと思うんだが
グロスと一緒に使うのか？
それともグロス使わずに他の鋼入れんの？

言い直す。
単体でグロスカビラティヤンマに強いから。

グロスカビラティヤンマに強い（性能はメタに劣るが）+優秀な対トリパ兵となれる
トリパでの重戦車系ポケってほとんど物理だし　当然バクーダとかもいるけどね

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ
グロスカビラティヤンマ

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　　　ヽ, }:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;/ ..::::::::::::::::ヽ＿ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ'''′
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　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾞー‐':::::;,／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-‐´

　　　　　　　　　　,､-､_　　＿_
　　　　,､-―､_⌒´　　　￣ ⌒　`ヽ,
　　　/　　　　(● )　　　( ●)　　　ｌ、何だかんだ言って一番の勝ち組は俺。
　　　ｌ,　　　　　　 (__人__) 　 　　　`ヽ、毎日SEXばかりだおｗｗｗ
　　　 |　　　　　　　｀⌒´ 　　　　　　　 `ヽ,
　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　 /::::　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　／:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　..::l、
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l::::::::::::::::::::::::::::::::::::......　　　....:::::::::::::::::::::::::::::`l,
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　　　 　 　 　 　 　 , ::´　　 　 　 　 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　／　::　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　　/　;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ヽ
　　　　　　　 l　"-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚ'.
　 　 　 　 　 |　''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　　 l　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 |、::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　 ／|　　　|　久々にだいばくはつ
　　　　　　　 l｀ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　 j　　 　 |　こういう展開が沢山あった
　　　 　 　 　 ' ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il"　/　　　＜　のが昔のポケモンなんだよな 今の新参はすぐに
　 　 　 　 　 　ヽ　､ ::　`::=====::"　,　il 　 /　　　　 |　大爆発するから困る
　　　　　　　　　　ヽ、ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　 ／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ　. ＿＿_.　-　´

ランダムでハガネール使ってみたらいい感じだった
しかし強くも無かった

ここからウソッキーについて↓

トリパしか思いつかん
アムハかウッドハンマーが生かせるかが鍵なのかな

凄く単純だがこのゆびしおふきとか使える
ホエルオーがいい

潮吹き・噴火の厳しいところはラティカビに弱いのと少しでもダメージ喰らうと威力が無くなりスカーフとかだと機能しなくなるところ
この指係りって誰がいいんだ？
キッス→特殊耐久高い
ピクシー→催眠対策
オオタチ→手助け・不意打ち
ドーブル→ほぼ全ての補助、しかし耐久火力共に低い

特にすることがなければキッスでいいんじゃね
あとは死に際手助けしたい不意打ちしたいこご風したいねこだまししたいで

キッスに手助け神速があるからオオタチの利点は他に見つけるべきだよね
タイプ的にもキッスよりピクシーのが対特殊性能は上だしその着眼点は微妙

正直オオタチにはトリックくらいしかない

落としたい場合も耐久の低さならドーブルの方が上だしな。

名古屋４位？がオオタチが使ってたのは何故？
それならドーブルでいいじゃん

>>81
バクフーンとだったらドーブルよりもキッスの方が良くね？

オオタチであるメリットは特に思いつかないな
この指ドーブルが思いつかなかっただけだと思う

今じゃドーブルみたらこの指警戒するけどな、俺は

ドーブル見たら余裕があればとりあえず挑発
まさかの大爆発がありそうで怖い気がするけど

挑発はいい選択だと思う
ただ、大爆発が怖いとか言ってる時点で初心者バレバレ

でも無振りクロバットくらいなら確１だからこの指トリルした後の技の選択肢としてはなかなか有用

どこらへんが初心者なんだろうか
単なる深読みな論なだけな気がするが

>>86
ゆびとましてある意味役目果たした後はがむしゃらとかてだすけとか天候変化の方がいい

この指の時点でたいてい挑発の的になるから変化技は使いにくくないか？
挑発されたドーブルが使えそうな技というと大爆発、がむしゃら、フェイントあたりだろうか

相手の初手に挑発持ちがいないときのメリットも考えて
この指・猫騙し・ダクホ(茸の胞子)・がむしゃらが最強

ダクホはいい選択だと思う
ただ、がむしゃらが最強とか言ってる時点で初心者バレバレ

がむしゃらは最強ではないけど、あって損はない
トリル後隣が爆発あたりで退散→太鼓暗示とかするなら手助けとかフェイントの方がいい

　ドーブルは人によって技構成全く違うけど実戦で大爆発使われたことはあまりないな
『実は持ってましたー』ってこともあるんだろうが大抵は一回技を使ったら退場して頂いてるし
というよりあの何でも屋に２ターン自由に行動させたらダメ(ねこだまし持ち以外)
絶対酷いことになるのは目に見えてる
　対策としては自分は相手方にドーブルいたら必ず全体攻撃と先制持ちを先発として出している……くらいかな？
　実際問題あの犬は素早さ以外振るとこないから全部攻撃に振って大爆発されるとかなりの痛手を受ける
それでも守られたら目もあてられないし初手大爆発ドーブルなんて見たことがない　ほぼ補助技
　みんなは敵にドーブル来たときはどんな感じ？やっぱりこのゆびが多いかな

>>91
最初から考察もしないで初心者扱いして煽ってる時点で真面目に考察する気無いのがバレバレ

俺のガチパドーブルの構成は（スカーフ）
すりかえ・ダークホール・みちづれ・浪漫でもってるいやしのねがい
ダークホールはバランス崩しすぎ
対策されてなければそこでほぼ試合が決まる
使っててなんですが早く禁止にして下さい＞＜

ダークホールは使った時点で複数催眠だからねえ…俺は使わない

結局モルフパ安定なんだろうか。
モルフパに相性で勝てるＰＴってどんなのがあるのだろう？

トリル返しで１ターン目を稼げれば立ち回りでどうにかなる
読まれたらオワリ

ラムヨノワールでふういんトリル
トリル返しは読みが必要になる場面があるからあまり安定しない

身代わりがいい感じ

>>100
１ターン目猫騙しorこの指
両方が来る場合を想定しなければならない分やっかい

やはり>>99が安定だろうな
トリックルーム・守る・封印・何か（攻撃技）だろうな
せっかく封印に技スペースを割いているから相方は爆発持ちにしたいな

そしてありきたりな守る封印爆破パに到着するのであった
そして相手のパに湿り気ヌオーが登板

湿り気ヌオーのせいで2005敗退したいい思い出

エナボアグノム

ルンパッパでおｋ
雨パがまた始まった

爆パにルンパ投入するのかよ

対策練って作った安定パと
自分の流れを作るパーティ

どっちが使いたい？

自分の流れを作るパーティと言えば聞こえもいいけど所詮机上論パって話だからね

>>108
上のほうが好きかなー
下はなんかテンプレっぽくなる
まぁ、そこにアレンジ加えたり
対策の対策入れるのも楽しそうだが

>>108
見せ合いありなら基本的に上かな
見せ合いなしなら下一択

モルフパって何？
デ糞の有名人かFE烈火のことか分かんないんだが

俺も安定パかな
メタグロスカビゴンが耐久攻撃優秀だから俺には必須だけど
グロスカビ使ってない人のパ尊敬するよ

厨ポケとかじゃなくて、そういう戦い方もあるんだなって思う

>>112
デックスの有名人であってる。FE烈火は何かわからんから何とも言えん。
去年の公式大会してから本格的に有名になったね

分かった。ありがとう

最近アグノムを見ないんだけどどうなの?

やっぱり爆発出来る点以外はラティオスの方が優秀?

ユキノオーが多いからタスキが信用できない
オッカグロスが多いから大文字が信用できない

流星群の一言に尽きるんｼﾞｬﾏｲｶ

サイコブーストさえあれば・・・ダメか

妄想はよそでやってくれ
しかもサイコブースト覚えたら強すぎてまた先制技が増えてしまう

流星群の強さは半減が多いからであって威力が高いからってのは二の次
だからサイコブースト覚えたところでそこまで脅威にはならない

↑
○半減が少ない

カビゴン半分以上削るラティオスの球流星群は自重すべき威力

>>114
いやいや、モルフ”パ”の方だからLv１ドーブル銅鐸カビグロスのパーティーのことだろ。
その由来がFE烈火をもとにしたハンドルのデ糞の有名人が作ったからってことだけど。

まーたカビグロスですかｗ
それしかないんですかここはｗｗｗ

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きめえｗｗ

よーしここで地割れカビゴンの考察しようぜ！

一人でやってればいいよ自演君

耐久型が活躍しにくいダブルでは
今一つな気はするね。
30％の博打に賭けるならば殴った方が良いかも

自演はスレ主だろ。
とっとと削除依頼出せよ荒らし

しかもスレタイに1なんてつけちゃってｗｗ

何でもだが「１」と付けると必ず続かないんだよなｗ

>>131-133
荒らすなよｗｗｗｗ死ね！！！！１１１ｗｗｗｗｗ
荒らす奴は全員池沼だからｗｗｗｗｗｷﾓｲ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾＾

まともな奴はカビゴン考察しようぜ！

>>1発狂ﾜﾛﾀ

これは流石に釣りだろ
真性だったらそれはそれですごいが

mjrsすると>>1の俺は今まで寝てた

☆☆☆☆
　カビゴン　メタグロス　ラティオス　メガヤンマ　（ヌケニン　雨パ　晴パ　霰パ　トリパ）

☆☆☆
　ギャラドス　サンダース　サンダー　ヘラクロス　キングドラ　ボーマンダ　ドータクン　ゴウカザル

☆☆
　リザードン　ピクシー　ウインディ　ゲンガー　スターミー　ケンタロス　プテラ　ファイヤー　バクフーン
　クロバット　マリルリ　ハピナス　ラグラージ　ルンパッパ　ミロカロス　ラティアス　ムクホーク
　エテボース　ガブリアス　ユキノオー　マニューラ　ドサイドン　トゲキッス　グレイシア　ポリゴンＺ
　ヨノワール　アグノム　クレセリア

☆
　ダグトリオ　フーディン　マルマイン　ガラガラ　ガルーラ　ハガネール　ライコウ　スイクン　ジュカイン
　ダーテング　サーナイト　ケッキング　チャーレム　ネンドール　アブソル　レジアイス　レジロック
　エンペルト　ムウマージ　ガバルドン　ジバコイル　

パーティ構築のときに使う俺のチェックシート
初めての人は参考にしてくれ

面白そうだけどどうやって使うんだよ

おかしいな、エンテイが見当たらないぞ

すべて対策できたら最強のパーティになるだろうな
無理だが

そこはメタで

メタは強すぎだろ・・・
空前Aと竜巻、下スマだけでもうざったい

挑発やトリックルーム対策どうやってる？

トリパはカビゴンを最鈍にして岩雪崩と自爆持たしたら結構いける

カバルドンのことをガバルドンって言うヤツいるよね
エテボーズほど多くはないけど

挑発はギャラドスやクロバットが有名どころかな

俺と☆☆☆が半分以上違うｗ
まあ、流行(メタ環境)や自分のＰＴの構成、コンセプトである程度左右されるから当然だけどね。

カビグロスあたりは6体のうち3体は対策になっていないと厳しいんだよな

☆☆☆☆
　カビゴン　メタグロス　（ヌケニン　雨パ　霰パ　トリパ）

☆☆☆
　ウインディ　サンダース　サンダー　ヘラクロス　キングドラ　ボーマンダ
　ゴウカザル　ラティオス　メガヤンマ　クレセリア　ミカルゲ　（ライコウ）

☆☆
　ギャラドス　スターミー　バクフーン　クロバット　ドーブル　ルンパッパ
　ミロカロス　ラティアス　ムクホーク　ユキノオー　ドータクン　マニューラ
　グレイシア　ヨノワール　アグノム　マルマイン


あんまり多すぎてもあれだし、こんくらい？

いやいやリストを作る必要はないよ
どうしてもやりたいなら自分のブログにでもまとめるといい

ロトムを10万鬼火リフレク身代わり＠オボンで使ってみたがカビグロスを筆頭に物理相手にはかなり感触よかった

ロトムはよくわからんからもう少し詳しく聞きたいな

俺のロトムは十万・シャドボ・鬼火・守る
カビメタ相手に確実に有利だし鬼火もあるから確かに物理相手全般は有利
ギャラとかも弱点つけるし素早さ勝ってるしね

ただ、ラティオスとかマニューラとかに縛られやすいし鬼火外れるからなぁ

技構成よりも性格や振り方が知りたかったりする
自分で計算しろって話ではあるが。

>>154だが
試験的に育てたやつだからＣＳで残りｵﾜﾀな個体値で努力値も適当でスマン
ただ、使ってた感じ臆病で最速ギャラ抜かし、ＨＰにグロスのコメパン２発耐え調整
残り特攻かなぁと思ってる

なんかロトムっていうとスカーフで放電トリック鬼火をまくってイメージだった

ありがとう、すごく参考になった。

ロトム使うときは流星群1発でやられることを忘れるとすぐ死ぬぞ

すげぇ。同IPの書き込みがたくさんあって１人で会話してる・・・

すげぇ。同一IPの書き込みがたくさんあって１人で考察の邪魔してる・・・

>>160は住民が２手に分かれたと思ってるのかもしれないけど俺は両方のスレ使ってるよ
ハッキリ言ってどっちのスレから見ても君は邪魔。もう荒らさないでくれ。消えてくれ。

最速ギャラはメジャーなのかという疑問
それともたまたま遭遇しないだけか

>>162
最速スカーフギャラに挑発されて壊滅した俺を呼んだか?
とは言えそんなにメジャーではないとは思うが。

どうなんだろう
自分で使うなら最速が多いけど最近のギャラが早い印象はないな

>>156だが
最速ギャラはあまりいないが１対１でこっちが控えめだったため素早さ負けして負けた経験から
まぁ臆病で調整するだけでギャラに(ソクノ考えても)ほぼ確実に有利に立てれるなら振っておいた方がいいんじゃないかな

ああこれロトムの話か
ギャラドスの話題かと思ってた

>>166
一応説明すると
ロトムの努力値の振り方の話
↓
最速ギャラ抜かしがいい
↓
そんなのいるか？
↓
念のために

別に説明はいらないけどさ

俺が見かけるロトムはガブリアスとかカバルドンと組んでるのが多いけどラティオスの対処はどうするのかね
ラティとか苦手なのが入ってたら組ませないって話なのかな

上で言われてるようにラティにマジで弱いんだよなー
一応こっちシャドボで弱点つけるけど流星群で乙
俺のロトムはグロスと組ませてるよ
弱点被らない地震カバー爆発カバー、鬼火でサポと結構いい感じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3123666

こいつ誰？
公式厨をやたら批判してるぞ

どうでもいいよそんなの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3123666
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3098680
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3115762

こいつ誰？
公式厨をやたら批判してるぞ。
しかも三段目は公式ルールに従った上で動画撮影人＠を負かした上で批判。
公式厨どうすんの？何か反論できるの？

どうでもよす
第一何を反論するんだ？@きちがいさん

ぶっちゃけ厨パで何度もやれば勝ち動画の1つや2つぐらい余裕で作れるだろｗ
だから何って話。

ランダムで名前の後ろに＠とあたるのってレアじゃね？

その前にマッチングしてる時点で雑魚トレーナー濃厚だが。
純粋に対戦数が少ない場合もあるが。
対戦数が少なければ２、３０連勝くらいしても上位トレーナーに当たりにくい

上級トレーナーって誰のこと？
まさかＴ＠Ｋとか＠ミガワリとか？

＠が後ろにあっても動画上げてる奴とは限らない
その相手の動画なんて見たことねーぞ

>>176
＠付動画撮影人ガチパを雑魚扱いとはずいぶんなやつだなお前。
ぜひお前のＰＴを聞きたい

>>176
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2669045

上位トレーナーってこれですか？ｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2668502

上位ｗｗｗｗｗｗ

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やあ(´・ω・｀)
ネオラントについて語り合おうではないか

>>179
動画撮影人じゃないぞ

ドサイドン先生と組めばいいと思うよ。

>>184
いいからお前のＰＴ言えよ。
仮にも＠付のガチパを雑魚扱いしたんだから。
で、上位トレーナーって例えば誰？

キングドラの なみのり
ルンパッパの エナジーボール

278:名無しさん、君に決めた！ :2008/04/28(月) 08:19:20 ID:??? [sage]
それをうまくスルーするか馬鹿みたいに長文で語るのかは君次第だ

この流れでいくと＠ミガワリと＠カイゼルがまた標的に

＠きちがいはいったい何がしたいんだよｗ

ネタをネタと（ry

>>176≠>>184
誰が誰か区別もつかないとはかわいそうに

厨パ使っただけで叩かれるとか最悪だな
ミガワリとかガイゼルとかＴ＠Ｋとか
どーせ叩いてるやつらはそいつらに勝て無いガチパ使いだろうけど

そして運よく勝てたら動画うｐと・・・

負け試合ばっかりうｐしてる＠付き俺に謝れ

いや、勝てないだけだけど

>>195に感動した。
片っ端から探してみる。
アドバイスなんか出来る腕じゃないけどね。

＠きちがいの動画を見る限り厨パなんかよりダークホールとタスキ重複の方が糞と言うことは良く分かるんだが

「テンプレ雨パ」で検索すれば出るんじゃ無いかな
ちなみに自覚してるし傷つくから下手過ぎって言うなよｗｗｗｗ

そんな事よりネオラｎ(ｒｙ

>>197
ネタをネタと(ry

>>194
本当に運のみで勝ってるのか実力があって勝てたのかは動画を見れば誰でもわかる。
というかガチパ使う日本人なんてランダムでもみんな実力どっこいどっこいだと思うが。
＠ミガワリやＴ＠Ｋも含めてな

最近は外人のガチパも強いの結構いるよ。
とは言っても基本的に海外では日本ルール嫌われてるけどね

仮に実力どっこいどっこいでも全く勝てない人だっているんだぜ
>>195＝俺とか

そんなことはルビサファから分かってたこと
某シミュレーターの外人は強いが食べ残し重複もデフォだったから

ガチパでやってたら実力の差結構出ると思うけどなー

何度連戦しても後ちょっとで勝てない人もいるし
逆に絶対こっちが勝つ場合も、接戦だってわかるときもある
まぁ、連戦自体少ないが

>>198
お前「うｐしま」って奴だろ。
まぁＴ＠Ｋとの対戦はたしかに酷かったが少し見直せばいいだけだろ。
ポケモン自体は強いんだから勝てないとかありえんだろ

>>198
俺は下手とは言えないなぁ。俺のが下手だから。
ところで、雨パの運用には慣れた？

話が戻って悪いがロトムってタイプがいいから
相方を上手く考えればかなり戦えるな

グロスとは相性いいよ
地震無効で爆発も効かないしラティにも強い

BT基準や公式基準は別にかまわないんだけどそれをランダム対戦にまで押し付けてくる奴はうざいわ

ロトムは確かにグロスと相性いい
理由は全て>>169で言った

>>206
そんなに俺を高くみないでくれ＞＜

>>207
スマン、あれからモンハンにはまっててランダム潜ってない

>>210
誰も押し付けてねーよ
考察対象じゃないってだけだよ池沼

>>210
一部の病人が公式ルールこそポケモンの中心だとか思ってるからだろ。

>>212
お前バンギラスは対象外とか言ってた池沼だろ

語りつくされたポケモンの話題は過去ログ嫁
以下、これらのポケモン話題禁止

メタグロス、メガヤンマ、カビゴン、キングドラ、ルンパッパ、ラティオス(アス)、
ウインディ、ギャラドス、ロトム、クレセリア、トゲキッス、ミカルゲ、ボーマンダ、
ドータクン、ゴウカザル、ミロカロス

語りつくされたポケモンなんていないだろ
環境によって型が変わらないのなんてムクホークとかヌケニンくらいだし

いいえ、ループしています

なんだかんだでガチパは結局ほとんどテンプレだからな

>>212
あちこちのニコニコのコメント見る限りそうは思えない

それならグレイシアについて考察しようぜｗ

ニコニコなんて8割はゆとりの雑魚トレーナーだろ。
フルアタじゃない俺上級者って思ってる奴ばかりなんだから。
そんな奴らのコメント気にするなよ。

>>220
命の玉、光の粉、ユキノオー、トリックルーム、吹雪
メザパ炎、シャドボ、氷の礫、守る、スカーフ、眼鏡

終

>>222
それは考察じゃない
どこのゆとりですか

はや

いいじゃんグレイシアで。
グロスとかラティとかもう聞き飽きたし

スカーフはテンプレ化してきてるし凍える風グレイシアでも語ろうぜ

ニコニコってこのスレより底辺だよな・・・
あそこは日本の底辺じゃなかろうか

お前も底辺だよ

ミガワリってそんなに強いのか？
俺も戦ったことあるけど運が強いってだけにしか思えないな

一応勝ち越してはいるけど自分の方が強いとかそういう実感はない
誰にだって運がいいときもあるし悪いときもある
運絡みの言い訳は対戦直後だけで十分だよ

>>219
一匹催眠しただけで叩く、グロスが出ただけで叩くのに公式ルール押し付け？
俺ルール押し付けの間違いだろ

>>215
なんでろくに語られないミロカロスがいるんだよｗ

どこかの雑魚伝説厨は公式はカビグロスばかりでつまらんとかいいつつ
伝説は”カイオーガとダークライを除けば"とか言ってるのはマジなんだろうか
カイオーガダークライゲーに文句たれるなら伝説厨やめろ

このスレは伝説の話は禁止

正しくは伝説厨の話だけどなｗ

アグノムやラティや唯一神の話は許せよ

そんな事よりネオr(ry

ガチパ動画よりアイテム重複してようがネタパ動画のほう見てて面白い。
ガチパ動画はまじつまらん

でっていう
お前個人の意見をここで愚痴って俺らにどういう反応を求めてるんだ？
「だよな、ネタパ＞ガチパだよな！お前分かってるわ」「人それぞれだろ」「断然ガチパだろｗｗｗ」

とりあえず俺含めスレ違い

>>237
見せあいの時点で最近よく見るミロカロスやマリルリへのプレッシャーにはなると思う
ウインディやガラガラと合わせてみれば？

俺ならトリトドンでやるが大きな違いってなんだろ

ポワグチョかそうじゃないかの違い

甘えるや水半減やくすぐるや天使のキッスあたりかな

トリトドンに出番をトラレタドン

>>244
帰りますよー

一応まもると再生を無視すれば水への耐久はネオラントの方が上。

裏リーグ優勝経験あるしなｗ
ガラドスならぬガラネオｗ
そう言えばＰＴにしおみず覚えさせたことある人居るか？

誰だよネオラントの話し持ち出したやつ

誰でもいいだろ話持ち出したのは。
見事に勢い止まったが・・・

勇敢カビのトリパ対策にあくびと岩雪崩どっちがいいかな？

おそらく腹太鼓対策のウエイトが高いと思うが両方身代わりで乙るぞ。

そういえばオリジナルのモルフパは身代わりだったな

ぶっちゃけモルフパーティって強いのか？
相手を選びすぎると思われ

>>253
去年のルールは見せ合いなしだったから
相性が良いのと悪いのがどうしても偏るんだよ
モルフさんも決勝リーグじゃ１回負けてたし
ようはめぐり合わせって事なのよね

まぁそのコピーパーティーが未だに暴れてるから結局強いんだろうけどな。
コピーが大体大会やオフで上位とか勝ち越しだし。

が、本人はカビグロスが余り好かないので基本封印しているという罠ｗ

使ってる人は自分がパクリをしてるのに敗北感は無いのかな？

パクらないと勝てないような雑魚なんだからそれしかないと思い込むしかないでしょうに

詭弁だな。論旨のすり替え。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3162181
大会優勝者(笑)動画。
上級トレーナー(笑)の戦い

>>259
こんな過疎でも、毎度熱心にご苦労様

たかだか数人しか出ないような自称大会でたまたま優勝しただけで何があると言うんだ。
強い奴なんか沢山いる

大会と言っても２、３回勝てば優勝の大会だぞ・・・。
大会と大げさに言うよりはただのトーナメント試合と言ったほうが正しい。
正直運しだいで誰が優勝者になっててもおかしくない。
そんな大会でたまたま勝ったくらいでそこまでネタにするなよ。

お前らはどんな大会で優勝したら認めるんだよ

ポケモンやってるの半分近くは基本的に人のことを評価しないよな

運要素がかなり高いゲームだから仕方がない。

>>264
>>265みたいな奴の事か

よく名前が出るミガワリも全国規模で見れば実はたいしたことないよ
ネット上の大会出まくってるから名前がよく知られているだけって印象

しかしＴ@Ｋや@ミガワリ、@カイゼルなどの@付きの有名ガチトレーナーは
ランダムやってたらもし負けたら晒されて小馬鹿にされる可能性が出やすいから皮肉だよな
まあ経験とかでも強いんだろうが妬まれやすいのかね

運要素の高かった去年の公式大会でまで結果出してるミガワリが大したことないとな

かなりの水準の結果を残してるミガワリくらいは誉めてやれよ
結果をないがしろにして認めないのは単なる僻みにしか見えない

公式地区予選ベスト3だっけ？
オフで優勝する方が全然すごいと思うよ
公式のレベルってそんな高くないし

>>271
オフで3連覇してるじゃん
それでも認めないとかどんだけ腐れ根性なんだよｗ

認めてない訳じゃないけど過大評価されすぎだと思うんだよね
他にも強い人は全国にたくさん居るというのに

あんぐらですね、わかります

あんぐらも強い奴は多いけどミガワリも十分強いよ

動画を上げないのに＠を付けるメリットってあるの？
単に晒し上げされるデメリットしかないと思うんだが違うのか

どちらにしろオフ会とか行ってる連中だろ？
@ミガワリ、@カイゼル、@ビーン、@ユリ達がそうだし

本来＠はゲサロのバトレボスレ住民の証として付けられていたはずなんだかな
動画はおまけみたいなもの
つまり＠の話題はスレ違いだ

>>278
ｔｈｘ

>>277
多分その中の何人かはこのスレ見てるだろうけどね＾＾

やあ(´･ω･`)
ライチュウについて語り合おうではないか。
禁止ワードはピカチュウだ。

奴らの強みは２chに頼らなくても身内で事足りるだからな
このスレに頼ってる俺涙目w

>>280
というか見ていて当たり前
別に悪いことじゃないだろうに

テンロクやシンの大会に出てるならこのスレも見てるだろう

>>281
猫騙しとかアンコとかあるし、使えるかなーって思ったんだけど他でもできるんだよね…
この指って配布だっけ？

フラフラダンス…ポケセン
この指…愛・地球博
波乗り…ＰＢＲ
シングルwikiより引用

>>286
これ知ってたらこのためだけに愛地球博行ってたわ
でもまあ猫だまし使えない分意表をつける程度か

ライチウ中心にパーティ組んでみたけど普通に強かった。
何回も回してみて弱点を補完していったらいつの間にか荷物になってた。
連休だし活躍させてやれるように組みなおそうかな

同じ電気タイプだとＸＤエレブーも使えるよな＞この指

公式の大会はたしかにLV高くない。
＠つきで大会とか出てオフにも出てるから有名になり、まぁたしかに強いのもわかるけど、
ぶっちゃけ全国には大会やオフなんか興味なしでも強いトレーナーなんか沢山いるしな。
Wifiランダムやるとわかるよ。昔より人は減ったけどね。
そいつらも同じように＠つけたり大会やオフやってたら同じように有名になってたであろうってだけで

正直公式アンチはただの嫉妬厨にしか見えない
少なくとも公式上位者は有名な人が多いし仮にも全大会で最多参加者数
運要素高いのは認めるが勝つやつはちゃんと勝ってるし

公式オフ大会に興味無くて強いやつがいたからってそれがどうしたって話

いくら力があってもそれを生かせてなきゃ意味が無い

仮に身内だけでやってる最強トレーナーがいたとしてそいつの方が強いとか言われても困るし

実力をはかる機会で毎回結果を残す人は強いと思ってる
それだけ安定してる証拠だし

>>291
生かせる、とか頭大丈夫ですか？
公式大会厨気持ち悪いですよ＾＾；
そんなのに参加する大人は正直精神異常者だと思う。
女寄り付いてこないぞ＾＾；

タイトル死ぬまで読め

なぜ嫉妬する理由があるんだ

嫉妬厨にしか見えない（笑）

捻じ曲がった根性してる奴も精神的疾患があると思うよ
それに気付くかどうかが問題

2007全国覇者＝2004広島準優勝
2007全国２位＝2004北海道準優勝2005北海道準優勝
2007名古屋代表＝2004横浜代表
2007幕張代表＝2005埼玉代表
2007九州３位＝オフ3連覇
あってるかは知らんが今年の６人のうち４人は過去２回のどちらかの代表か代表補欠だったと思う
にしてもあの人は緑の服を着てたから永遠の二番手なんだよ！

大会なんて全国規模で見るとちっぽけなトーナメントにすぎない。
その上一部の地域だけだし

緑の服・・・

オフがない地域のレベルのが高いとでも言ってるのだろうか
ネット上で有名な人で「遠いので大会出れません」とか言ってる人もそうはいないだろ

オフのある地域だけLVが高いという道理のほうがどう考えてもおかしい

>>301
オフや大会に参加するから有名になるわけですが。
頭大丈夫ですか？

お前ら井の中の蛙って言葉知ってるか
オフだ大会だって言っても結局そいつより強いやつはいるし、無限ループになるから話合うだけ無駄
ポケモンの考察でもしようぜ

有名な人より強い人がたくさん居たとしても
有名な人が弱いってことにはならないし
公式アンチはいったい何が言いたいんだ？
俺の方が強いって言いたいのか？

そりゃあそうなんだろうさ
自分がオフに出れば優勝できると思ってるだろうし
「運が悪くなければ」

その他大勢の1人にすぎないのに大きい顔してるからだろ叩かれるのは。
＠カイゼルとか＠ミガワリとかＴ＠Ｋとか。
自分らが特別だと思ってるからね彼らは

大きい顔について詳しく

>>307
してるようには見えんぞ
僻み根性丸出しだな

何だ、結局はお前も人気者になりたいんだな

これは酷い自演

ねぇ、あいつらのあだ名みんなメタグロスにしようよ

俺って最強

強いとか以前にあんな容姿のを進んで使いたいと思わない。
まず女子には１００％使われないポケモンであることはたしかだろう。
使うのは勝ちにこだわったキモヲタ男子だけ

やあ(´･ω･`)
バシャーモについて語り合おうではないか
猿？知らん

とっとと爆発を初代仕様に戻して先制技を素早さ依存にすればいいんだよ

使用経験がないので語れません＞＜

>>314
はいはい貴方様の意見が全て正しいよ
これで満足か？

最強厨四天王

＠カイゼル、＠ミガワリ、Ｔ＠Ｋ、誰か

やーいやーい、メタグロスー
お前メタグロス

メタグロスは普通にカッコイイと思うのだが

むしろヒードランとか呼ばれるのが嫌だ

メタグロスがカッコ・・・イイ・・・？

ハピガブよりラティグロスが好きだから俺はダブルやってるわ

最近流行がラティからマンダに移ってると思うんだけどどうなのかな

威嚇厨か

厨厨うっせー

珠ラティが流行ってるからスカーフマンダ使ってるわ
流行、というより３すくみだと思う。ラティは持ち物によって変わるが･･･

こわもてミカルゲ＞スカーフラティ＞スカーフマンダ＞珠ラティ＞こわもてミｋ(ry

威嚇ポケ多くすると岩雪崩に弱くなって困った

そこでクチートの出番ですよ

オドシシ様がアップを始めたようです

カポエラーの出番だな

威嚇ポケで岩に強いのはクチートカポエラーだけか

もうケンタロスでいいよ
ケンタロスはもっと評価されてもいいと思う

ケンタの時代はコランダム前半で終わった印象がある

威嚇ポケの大半は威嚇が弱点だよな

このゆびとまれ何回打ったらそいつだけに技むけられるだろうか

>>336
そこでハイドロギャラドスですよ

レントラーの事もたまには思い出してあげてください

特殊系で特性が威嚇ってのも違和感があるけどな。
威嚇フーディンとか。
ヘルガーなら威嚇でもおかしくないか？

>>338
ハイドロこご風挑発で使ったことあるけどちょっと･･･

特殊ギャラの火力の無さは異常
威力120技を使ってるはずなのになぁ

主力技の命中も低いから安定性が低すぎるんだよな
特殊ギャラだけは人に勧めたくない

滝登りと威力的にはそこまで変わらないけどな。滝登りの方が命中威力ともに上だが

水全般に言えることだけど仮に威力命中が同じだったら特殊のほうが強いと思う
打つ相手が防御＞徳望なことが多いからって考えはどうなんざんしょ？

役割によるだろとかわかったようなこと言って誤魔化せるほど中身が伴ってないので私見を

威嚇が跋扈してるしグロスとかウインディとかあたり相手にするなら特殊ギャラでもいいかもと思った。

水ポケ最大の魅力だぜ＞ハイドロ
水タイプは鋼半減できるしハイドロは威力があるからスタミの特攻でも確定二発
襷雨乞いキングドラなんかはグロスとドラゴン両方に強い珍しい存在だから重宝する
ただし命中率だけは褒められ

しかし爆発厨が爆発

公式ルールだと結局カビグロスゲーになるからな。
決まったポケモンしか考察に出てこないし。
テンプレまでいろいろあるのに今更語ることあんのか？

>>241
それ育てようと思ってたのでｋｗｓｋ

>>241じゃない>>341だｗ

最近はグロス以外は特殊で固めても問題ない気がする
これもパーティによるだろって話だけど

>>350
主観入ってるぞ

風をメインに動くかハイドロで攻めるかで変わると思う
風挑発でひたすらサポートにまわるならソクノ持たせたら大分動けた
この型なら先発だと思うがラティ等とことん相性悪い奴は無理に風入れるより相方で処理したほうがよさげ
でも試合中盤ならラティでもソクノで１０万耐えて風入れるってのは強かったな
が、この場合ハイドロの火力が無いわ当たらないわでわざわざハイドロにする必要というのがあまり感じなかった

プレートを持たせて特殊で攻めるのも試してみた。火力はそこまで悪くない･･･かな
殴れる相手にハイドロで殴って風は交代読みや保険に撒いておく、という使い方
イトケウインディに威嚇鬼火もらってもハイドロ＞風orハイドロ追撃はすごいおいしかった
カビのような特防の塊にハイドロが減らないのはつらいけどこいつは再度威嚇撒けるしな

せっかく特殊にするのなら後者の方があってると思う。相方で電気縛るなりで
前者はただの風持ってるギャラの方が普通に強いし使える。特殊の意味がない

書いてみて思ったがこれ参考に･･･ならない気がする(´・ω・)ｽﾏﾝﾈ

誰か眼鏡ギャラを使う勇者はいないのか？

眼鏡は無理があるだろ

達人の帯とかがいいかも

素直にグロス二発のプレートでいいよ

眼鏡ギャラは一年ぐらい前にみなみが使ってたとオモ
確かハイドロ大文字１０万何かだったとオモ

オモオモ言い過ぎだとオモ

オモ

ラシ

さっきの対戦にて。

相手　ブラッキー・グロス
自分　カビゴン・グロス

見えた！敵グロスは地震か守る！クロバに代えて次ターン挑発UMEEE!!!111
自グロス守る　カビゴンをクロバットに交代
敵ブラッキー鈍い！グロス暗示！
↓
クロバ挑発→ブラッキー
自グロス地震！敵グロス1/4削る　ナゾの実で体力を回復した！
ブラッキーしっぺ！敵グロス地震！メタグロスは倒れた！


ステロとかの可能性もあるとはいえ、グロスにも挑発しなきゃいけませんか？

自分で決めればいいとオモ

おもらし

それってグロスに挑発してても負けてたんじゃないのか

ステログロスなんて見たことないがな。
最近よく見る技構成
米パン　バレパン　守る　地震
大爆発は少なくなった気がするとおもらし。
挑発しても封じられるのが守るのみならあんまり意味がなく、守るには挑発は当然無意味。
見せ合いなら初手ウィンディギャラあたりを出すことが半ば強制されているということか。
ブラッキーに甘えるとかしたら鈍い積まれても攻撃面は押さえられそう。

駄長文ゴメ

グロスがステロ撒く暇あったら他のことやってるとおもらし
身代わりとか攻撃とか

だから暗示

カイリューってどうだろう

微妙だとおもらし

女の子のおもらしは神

禿同

積まれるの読んで吹き飛ばせ。まきびしステロ巻いとけばウマー

ここはダry

間違えて書き込んだだけだよきっと

ネタ以外の何者でもない。

せっかくレベル50の最強カイリューを3ひきも貰ったのに使い道を思い付かない

隣にグロスとか出して逆鱗でもうってればいいとおもらし

隣にグロスでも出してしんぴいばるでもうってればいいとおもらし

グロスグロス気持ち悪いスレだな。
特定のポケモンの話題しかないらしい

またおまえか

だったら話題を投下すればいいとおもらし

じゃあライボルトについて

球オバヒ

メタグロス専用スレ作ろうか

メタグロスの名前があがったからといってメタグロスの話題じゃなかっただろ
頭悪杉

メタグロスという文字列だけで抜ける

というかダブルでメジャーなグロスの話題だろうと全然かまわないとおもらし

グーロスグロス
マジカルグロス

グロスといったらクリアボディ

クリアボディといったらドククラゲ・・・

といいたいが、現状はグロスとレジロックくらいしか見ない

アイスも少ないけどいるぜ
クリアボディ役にたってないけど

レジロックが使われる理由はやはり爆発が肝だよなぁ。
絶対入れてるし

何を言っているんだ

ロックは爆発なくても十分強いです

爆発があればさらに強い。
ヤンマは催眠無くても十分強いです、って言ってるのと同じ

そうだね、強いね

催眠や爆発が強さの半分以上を示しています

レジロックもメガヤンマも爆発や催眠がなくてもそう変わらんよ
いや、やっぱりヤンマの催眠は結構変わるか。

爆破や催眠に過剰反応しすぎｗ

ロックは爆発入れる隙間がないな。
電磁波や炎のパンチを入れる場合は特に

電磁波はともかく炎のパンチは誰にうつんだ？

それ俺も思った
エッジ　地震　守る　爆発とかでいいんじゃないの

レジロックなんだけどカウンター強いと思って入れてたけど実際使う機会ないね

メタグロス返り討ちにしたことあるよ

>>400
それだけ手痛い思いをした人が多いんだろう

催眠はいつの時代も不平不満が出ますねー
アメリカ使用にすれば丸く収まりそうな気がするんだけどな
まぁ文句言ったって仕方ないから対策するしかない

炎のパンチは銅鐸に早めに退場してもらいたい時以外
あまり使わないな

オフィシャルサイトより
http://www.pokemon.co.jp/info/attention/at20080409_01.html

＞次回のポケモンカードゲーム公式大会につきましては、ゲームソフト「ポケットモンスター」の公式大会とともに、
＞「ポケモンワールドチャンピオンシップス　日本代表決定大会」という形で、実施内容をあらためて検討し、今秋に開催することが決定いたしました。
＞この件に関しましては、詳細が決まり次第、当サイトにてお伝えいたします。


公式が今秋に開催されることが決定したようです。

日本代表決定大会が秋だから予選は普通に夏やるんじゃね？

また見せあいなしかな？
見せあいなしは難しいぜ
トリパ、雨パは当然として爆パ威嚇パ晴れパ霰パとかを対策したガチパか、トリパや雨パが強いのかな
あるいは見せあいなしだと身代わりを上手く使えないとトリパに敵わないから雨パやガチパも少ないかな
見せあいありだとばれて初手で対策されるトリパも見せあいなしだと強いな

日本代表って使用ポケモンは海外準拠にしちゃったりしないかな？
眠りは海外仕様がいいけど、伝説いっぱいとかはちょっと。

まぁ今のままだとメタグロスとかばっかではあるんだけども

LV1ドーブルとかふざけたのが沸いてる公式大会なんかどうでもいい

>>413
もうお前死ねよ　このスレに来るな

>>413こそどうでもいい

マジレスするとルール上強いと思うものは使えばいい。
てか使え

ルールルールとミガワリみたいで気持ち悪いな。
あ、公式BT基準スレでしたねすいません

>>417
何でお前このスレにいるの？

荒らしがたてた糞スレを潰すため

決定的なセリフを吐きやがったｗ
このスレの本当の存在意義はお前みたいな荒らしを隔離するためなんだがｗ
本スレでテンプレに不要と言う時点で理解しろよ・・・
本スレ荒らさないでね^^

荒らしがたてた糞スレを潰すため(笑)

＞ルールルールとミガワリみたいで
今まで本人降臨してないのにね
妄想乙

これはひどい

ここまで俺の自演


まあ嘘だが
これ程までに荒らし涙目は珍しい

今から思えばスレ分割せざるを得なくなったのも
１人のキチガイのせいだったんだよな
証拠に、分割しても１人必至な奴が
両方のスレに同じ事を書き込んで迷惑がられてるという

ワラタｗ言われてみればそうだな
文体でバレバレだしそろそろコテハン付けて欲しいよ

無駄に公式厨とか喚いたり＠付きを叩いたり
全部一人でやってんだから滑稽だよな

バンギラスの人のことか

ここまで自演

移ってきますた
誰も居ねぇ

じゃあ俺も移ってきました＾＾

言い出しっぺが来ましたよ
２人もいるのかｗ

俺ガイル

ここまで俺の自演

全部俺の自演だカスが

いや、移ってくるだけじゃなくって、なんか話題無いのか

うんこぶりぶり

みんなで対戦スレいこうか

いってらっしゃい

正直対戦しないで話すだけじゃあんまり面白くないよな
折角wi-fi対戦できるんだからもっとやりたいところだ

移るのはいいが話題持ってこいよｗｗｗ
とりあえず仕様に文句言ってるやつは妄想スレいけばいいのに

おもらし

女の子のおもらしは神

誰かおもらしSS書いてくれよ

実況「このスレに荒られが降りはじめたーーー！！！」

はいはい　すごくおもしろいよ

バトレボの幼女のおもらしは神

おねえさんのおもらしは至高

マリンたんの負けたときの格好でのおもらしは最強

マリンって誰？

カイオーガコスの少女

ｔｈｘ

ttp://wcs.pokemon-card.com/
ポケモンワールドチャンピオンシップスはカードのほうじゃない？
ゲームの方は世界大会やんないんじゃない

次回のポケモンカードゲーム公式大会につきましては、ゲームソフト「ポケットモンスター」の公式大会とともに、「ポケモンワールドチャンピオンシップス　日本代表決定大会」という形で、実施内容をあらためて検討し、今秋に開催することが決定いたしました。

よく読めばわかる
公式大会と言ってるだけでポケモンワールドチャンピオンシップスとは言ってない

カードゲーム公式大会(笑)

ゲームソフト「ポケットモンスター」の公式大会
開催

255 名前：まんぼう ◆5dQOijHzWo [sage] 投稿日：2008/05/14(水) 00:31:44 ID:???
wikiを握ってる俺様が頂点＾＾

本スレはマジゴミが定期的に荒らすよな

消防隔離板だからある程度は仕方がない。
この板を見ると青少年ネット規制法案が可決されてもいいと思えてくるね。

まぁ定期的にああいう流れになるからまともに考察したいって人がいるなら分けた意義があるんだが
過疎ってるからなんとも

以下グロスカビヤンマ以外でラティオス対策について

ヌケニンはガチ
だがメンバーの襷持ちと相談だから実際問題難しい

だから耐えてもらって素早さ変えるしかない

ヌケニンは確かに強いが難しいなぁ
襷持ちが他にいたらマジ迷う

逆に考えるんだ
耐久高めのパーティにすりゃ襷なんて余るだろ

ステルスロックとか砂嵐に霰、あと火傷に毒で乙だからさらに難しい…

ラム持ちヌケニンが流行りだすな

知り合いに襷ヌケニンの隣に金縛りと風覚えてるゴルダック置いてるやつがいるな
ＨＰに振ってもゴルダックの耐久が微妙なのがつらいらしい

そもそもヌケニンはサポート自体いらんよ
マイナーポケならともかく使ったことのある人が多いポケモンについては使ってから語ってくれ

俺のヌケニンは
シザクロ、影討ち、日本晴れ、守る＠襷
単体で動かし易いし上手く使えば霰パキラーにもなるよ

まぁそれが基本型だしな

>>463
だからあなたはいつもカビグロスなんですよね

>>468
ミガワリ

カビグロスミガワリに文句ある奴はこのスレから出て行け
何のためにスレ分けしたと思ってんだ？

カビグロス対策も出来ないやつはほっとこうよ
きちんとパーティ組めば怖いのは爆発だけだろうに

カビグロスが怖いなら猿6匹パでも作ってろカス

　　　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜バンギラスは対象外
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　＠ミガワリ

スレタイも読めないのかキチガイ伝説厨は

このスレの住民「バンギラスは対象外」
>>475「複数催眠とかタスキ重複とかニコニコで叩いてるのお前らだろ」

>>467
まぁ確かに俺がいうことじゃないな、すまんかった
一応そいつが使ってるのをみた感想としてはヌケニン生かすのに必死で後手になってたかな

ユキノオーがいるパーティと戦う時のヌケニンほど醜いものはないよな
相手が雑魚ならユキノオーをさっさと倒して晴らせばいいんだけど上級者相手だとそうもいかんし

何より後出しカバユキノオーが最悪

>>479
さっさと最初の２体を倒してユキノオーを引っ込め無い状況に持ち込めばいいんじゃね
霰以外にヌケニンに有効打が無いこと前提だが

そういえばユキノオーの素早さってどうなんだろう
1.素早さ下降補正＋無振り（最遅）
2.素早さ補正なし＋無振り
3.素早さ調整
4.最速

礫の威力のために今まで1を使っていたが、
それより下降補正のために抜かれる方が厳しいような気がする
50制限ならバンギラスもいないし

最速しか持ってない

最速スカーフなら育てた

最速が人気なのかな
HP振りだと襷はもったいないし、スカーフは持てないし

最近のユキノオーはウッドハンマーよりも草結びの方が多いような気がする

襷ユキノオーはそりゃハンマーは持たないだろ

襷ハンマーはたまに見掛けるぞ

ユキノオーは戦い方ハッキリしてるし今更議論の必要ないよね

頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁　|ﾐ ヽ,頁 , -''"／　頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁頁ｌ
面面面面面面面面面面_,,,.-―'ヽ,|ミ　ヽ／ﾐ ∠_面面面面面面面面面面面面面面面lll
鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎`''＝、彡　彡川ヾヾヾヾニﾆ＝−、鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎鼎ｌ
黴黴黴黴黴黴黴黴ｰ~=ﾆ二_彡ｉ彡ii川　ヾヾヾヾヾ,ヾ`ヽ黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴
黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴, -''"彡彡川川川ヾヾヾヾ　ヾ ヽ黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴黴ｌ
麌麌麌麌麌麌麌,麌 -',,,--‐ャ彡彡川川川ヾヾヾヾヾヾヾヽ麌麌麌麌麌麌麌麌麌麌麌lll
黌黌黌黌黌黌黌黌lll／彡 彡彡彡/７川/Mヾヾヾヾヾヾ　ゝ　黌黌黌黌黌黌黌黌黌黌llll
黌黌黌黌黌黌黌|黌/／/ﾉjj/ｊｊｊ /;|/;;|�Bii/;;;;;;;ヽ、ヾヾヾヾ|ヾヾ黌黌黌黌黌黌黌黌黌黌ll←催眠
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱/ｌｌ　/ /|ｊｊｊ/ｲｊｊ/|ii/:::::::::::::::从川川|ｌ鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱l←厨ポケ
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱从/;;;レー-;|/;|/,-―'''"::::::|iiｒ、/鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱ll←天の恵み
黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼「|iii;;;;;＝=，=ヾ;;;;==，=＝::|ii|:::|黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼←加速
黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼b|ii|;;;;;￣`;;;~;;;|:|`~:';;￣::::::::|ii|ノ、;黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼ｌ←大爆発
黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼ヾii|;;;;;;;:::::::::;;;;;|:|;:::::::::::::::::::::|ii|llllllヽ黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼　←先制
黼黼黼黼黼黼黼_,,,,-iiiii/lllll|ヽ;;;;:::::::::::ヾ::,.‐';;;;;;:::::::::::|ii|llllllllllヽ黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼
黼黼黼黼_,,,.-iiiiillliiiiiiiiiil/llllllll|;iヽ,;;;;一=======一_ ;;ｲ;/llllllllllllllヽ;黼黼黼黼黼黼黼黼黼黼
黼黼―iiiiiiillllllllllllllllllllllll/llllllllll|;;llヽ,;;;;;:::::iillllliii:::::::::::／;;|/lllllllllllllllllヽlll`iiヽ 、l黼黼黼黼黼黼lllｌ
,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllll/lllllllllllll|;;;;;iiiヽ,;;;;;;;;;;::::;;;;;:／::::::::|lllllllllllllllllllllヽlllllllllllllll`ii 、黼黼黼黼黼ｌ
伝説は種族値に振り回されそのあげく肝心な場面で撃沈するそういうレベルのポケモンだ

ここでネタ投下

ワタッコ　おくびょう　H252B4S252　ねむりごな　アンコール　てだすけ　みがわり　＠きあいのタスキ
ケンタロス　ようき　H4A252S252　すてみタックル　ギガインパクト　じしん　ストーンエッジ　＠こだわりハチマキ
ウインディ　ひかえめ　B4C252S252　だいもんじ　しんそく　てだすけ　まもる　＠いのちのたま
ラティオス　おくびょう　B76C248S184　りゅうせいぐん　サイコキネシス　くさむすび　めざめるパワー（炎）　＠こだわりスカーフ
カビゴン　いじっぱり　A196B252S60　すてみタックル　あくび　にほんばれ　じばく　＠ラムのみ
サンダー　おくびょう　H4C200D52S252　１０まんボルト　めざめるパワー（草）　でんじは　みきり　＠カゴのみ

めざめるパワー（笑）

火炎放射でいいだろなんでめざパｗ

↑釣られないｸﾏｰ

性格一致のラティオスでめざぱ炎持ってる奴なんているのか？

ダメだなこのPT・・・
なんか失礼だが見た瞬間分かった

なぜサンダーのめざパが草なのか。
氷だろ

なんかミガワリ臭がする

氷狙いなのに草でたから無理矢理パーティ考えちゃった感じか

何が駄目かいってやれよ
俺的には晴れパにする必要がないと

晴れならなおさら氷＞草だな
ラティマンダに弱くなりがちなので

カビゴンの技が個人的に気に食わないので却下

じゃあ俺はカビウインディワタッコが気に食わないので却下

一見で晴れパって見抜かれにくいのはいいかもしれないけどそれくらいだな

特性を書いていないのが許せない

カビゴンのS60振りが何のためにあるのか素人の俺にも分かるように詳しく

カビ対策

なるへそ。ﾄﾝ

確かすば58(カビのS60振り)は麻痺した補正なしすば全振りスカーフ100軍抜く調整だったと思う

勉強になるなあー

晴れワタッコの恐ろしさは体験しないとわからない

催眠うざいよな催眠
催眠やる奴は全員リアルで死ねばいいのに

カビの補正196振りは1.5倍（拘りや手助け）でサンダー一撃

ほうほう。
サンダーのD52やラティのB76は？

>>511
対策しないでただ喚いてる奴こそ死ねばいいよ
ラムカゴ神秘でも持たせてろ

わかんないやつだなー
催眠のために持ち物技縛られるだけでうざいんだよ。
あんな餓鬼でも使える技があんなに強いとかゆるせないわー

お前みたいな荒らしの方がうざいからさっさと消えろガキ

またいつものカビグロス対策もできない子が別の文句言いにきたか

テンプレ構成のカビグロス対策なんて猿でも出来るわ

猿レベルのやつらを倒せないお前は猿以下だな

サルでもできるとは言うがあのサルは強すぎる

サンダーはH4D52で控えめグドラの雨ハイドロ一発耐え
ラティは素早さ168（最速サンダマンダが167）調整残り防御
おそらく威嚇込みでカビの恩返し二発耐え

ごめん>>518はそういう意味じゃ・・・
まいっか

あーごめんよく読んでなかったわ

>>508>>512>>521
解説ありがとう
努力値なんてほとんど252/252/4のゆとり振りしかしたことないからホント参考になるわ

>>524
そりゃ参考になって当然だわなｗ

ラティは最速じゃないと安心できない。
サンダーは最速じゃなきゃスカーフ持たせないと安心できない

ミロカロスも対グロスに135は欲しい
爆発は今は少ないけど安心感がまるで違う

ダイパダブルのサンダー臆病最速にするメリットある？
ヘラ抜き程度で十分だと思うんだが

つウインディ

ミロカロスってどんな感じがいいのかな？
図太い？耐久信じて控えめ？
それともさっき出た安心感が出る素早さ補正あり？

ラティ♂フルアタはふいうちで乙

知るか

ミロはどんな構成だろうと使えるでしょ
パに合った構成を自分で見つけるべき

自分で考えろ
自分で見つけろで済むんだったらこのスレに意味はあるのか

>>534
>>533が言ってる通りミロカロスの型なんていくらでもある
どんな型が使われてるのかわからないのならそう言えばいいのに

自称中級者の俺が言うのも何だが>>490のPTはトリパにどう対応するんだ？
現環境で無視するのはかなり危険かと。
敢えて守るを抜いてるのが２体(拘り除)とは個人的に良いと思う。

>>490を見てまともに考察する気になれるとはすごいな
自称初級者の俺はパッと見で切り捨てたのに

俺も自称初心者だから
>490がどう動かそうとしてるのかとか
いまいちピンと来なくて困った

ラティオスやワタッコは誰と組ませる事を前提としてるんだ？

褒め言葉として受け取っておくｗ
エメ時代に流行った調整が多かったから反応してしまった
現在勝率を落とさずに>>490のパを安定突破できる霰パを脳内構想中
テンプレでもおそらく５分あるが・・・

>>536
>>自称中級者の俺が言うのも何だが>>490のPTはトリパにどう対応するんだ？

初手降参

>>540
クズは書き込むなよ

>>539
日本語でおｋ

じゃあ上級者って誰だ？
＠ミガワリとかか

カイゼルです

タカシマさん

>>543が何を受けて「じゃあ上級者って〜」となるのか
そして何故ミガワリが唐突に出てくるのか

日本語読めない馬鹿がいるのはわかりきってるんだからスルーの方向で
話題があれば上手く持ち上げるもよし

だいすきクラブで日米交流戦出場者を募集しているが、去年の公式ルールだな
となると今年の公式もやはり去年と同じルールなのだろうか

本スレが荒れる度に逃げて来るが誰もいない罠

なんというか、荒らしが暴れるから伸びてるって側面が・・
それなりに環境も安定してきたしプラチナ待ちって人も多そう

荒れてまともに考察せずに伸びてもなんだかなぁ
無限ループつってもその流れがあるからこそ対戦のしがいがあるんだけどね
マリルリとかミガワリさんが流れの中に組み込んだからメジャーになったポケもいるし

マリルリはそこまででもないが今回のサンダレジヌケニンは・・・
俺は人の戦法を見てパーティ変えれるほど器用じゃないがね

ライコウ　29-22-28-29-31-31　臆病　氷56
これから１０万瞑想身代わり守る＠オボンで試運転してくる
あとで報告する

俺は流れ読むのがめんどいからどんなのが来てもいいようにと今のパを作って半年くらい変えて無い
ただ流れのおかげで立ち回りを考えやすいが

嫌公式厨もそれをかまう奴もどうしようもないな
互いに絶対折れないのは分かりきってるのに毎日同じこと話してるし

それを悟ったからスレ分けたんだけどなぁ

ミガワリいい加減うざいんだけど

>>553
改造乙
だが根拠さえつかまらねればおｋ。
もちろんカントーじゃなくてコロシアム産をいじったんだよな？
がんがれ

>>557
なぜそう言いきれる

>>557
日記にでも書いとけ

ミガワリきめぇな・・・
本人じゃなきゃこの程度のレスに援護入れないぞ・・・。
やはり噂は本当か。いや何の噂かは気にしないでくれ

>>551
マリルリはミガワリが使う前から強ポケですが？

挑発が使いたいんだが
実践向きがギャラドス、クロバットくらいしか思いつかない
猿とかゲンガーいるけど襷使ってまで挑発してもなあって思うから除外してる

>>562
ミガワリがある程度流行らせたのも事実と言いたいんだけどね

ミガワリうざいと思うならミガワリの日記にコメントすればいいんじゃないか？
本人に忠告するのが一番だし

本刷れ悲惨ｗｗｗ
荒らしている奴の顔見てみたい

>>563
挑発ポケで汎用性・耐久両方が高いのはギャラくらいしかいない

>>564
はいはい

>>565
100%ここ見てるから必要なし。
奴のことだからIPホスト晒しとかしそうでそれは出来ない

マリルリをミガワリが流行らせたって何の話？

>>568
スルースキルの高いミガワリがわざわざ叩かれることをやるわけないから
安心して文句言って来い。そのほうがお前もスッキリするんじゃね

スルースキルの高いミガワリって言葉もう聞き飽きたんだけど。
自分で言うなよｗここで必死に反論してる時点で全然高くありませんから

いや、だからまぁ噂通りだって
とりあえずもうやめようぜ

人を勝手にミガワリ認定するな
俺は人のパーティを自分で使ってみようとも思わない

荒らしが出張してきたか

マリルリは昔外人に強いマリルリ使う奴いたんだけど
ミガワリはそれのパクりとまでは言わないがミラーにしか見えない。
それに元々それなりにメジャーだし

>>573
だからそういうレスがだな（ry

いいからもうやめようって。
彼は自分の首しめてるだけなんだから

文句って何を言いにいくんだ・・・？
2chで自演やめろって言いにいくのか？それこそあほだろ

で今日がオフの日だったら面白いんだけどな

最近クレセリアを見なくなったが今流行ってるパーティに強くね？
どう思う？

だからレジスチルがry

レジスチルとクレセリア入れるならいっそのことトリパにしようぜ

次の流れがクレセリアにいく予感

俺の予想じゃ次は絶対クレセリアが流行りだすぜ

なんかシングルやりだしそうな二匹だな

その次はメタグロスカビゴンが流行ります

他の人もヌケニンサンダーを使うようになったから今日クレセの入ったパーティを組んだ
まだ試運転もしていないのにひどいです・・・

レジスチルクレセリアカビゴン
ガラガラトゲキッスチャーレム
もうこれで良くね？誰かにじこあんじでも覚えさせてさ

トリパで自己暗示カビを考えたがカビが普通に積んで相棒に自己暗示させた方がいい結論に至った

向こうのスレが悲惨なことにｗｗｗ

俺はむしろミガワリを尊敬しているよ

どうせ荒らしがこっちのスレに責任転嫁するために
向こうを荒らしてるんだろ
本当にキチガイは何をやりたいんだよ・・

俺は尊敬はしてないが好きではある

やらないか

ミガワリが女だったらいいのにな。
女だったら俺も全力を持って擁護するし好きになるのに。
最近の流行はポケモン強い女だぜ

残念ながら男
強い女？どこかにいるんじゃね？
それかミーサにでも期待しな

ゲームが強い女ってなんか萌えるな。
ポケモンだと誰かいるかな

かわいいとは限らないけどな

普通ならいいんじゃない？
そもそもお前らは高望み出来る立場じゃないだろ

長いとこ見てるから言えるがミーサはまず男だと思うよ。
ペットの名前か昔好きだった女の名前、もしくは彼女か元彼女のつけてんじゃね。
それか好きなキャラの名前

>>599
今来たところだけどイケメンじゃなくてｻｰｾﾝｗ

本スレ終了のお知らせ

向こうが過疎化したら馬鹿がこっちに流れてきてここを荒らす
スルーが生む副産物としてここが過疎るので自然と俺たちが向こうに戻る
馬鹿が向こうを荒らし、スルーできない人たちが無謀な説得を試みる
これこそ本当に避けたいループだ

向こうじゃあれだけど
こっちじゃ伝説厨はスレチだからここのみんながスルースキルを身に付ければいいと思うよ

もう全員ミガワリに見えてきた

ミガワリ私怨もうざいよ

ミガワリ叩いてるのカイゼルだったりして。
最近空気だと思ったらミガワリを叩くことで自分風化とか

そこまで腐った人間はいないだろ

ミッガヽ(・ω・。)ノワリワリヽ(・ω・)ノミガヽ(。・ω・)ノ ワリ−

自分の子供を殺す親もいるこの世界じゃ

案外ミガワリの知り合いだったりして
流石に無いかｗ

意　まんヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　ず？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　い　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
身　な　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
が　　　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　　う
ワ　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
リ　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
│ 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

ミガワリってホモ？

ミガワリ叩きまで流入か
もうどっか行けよ

>>611
しらん

スルー安定

安定を追及すると催眠対策が不足してしまう病気がいつまでたっても治らないんだけど
どうやったら安定性を保ったまま治るのか教えてくれませんか

本当にスルーする気があるならスルーとか言うなよ

カゴサンダー

ドーブルトリパのダークホール推定して神秘

複数催眠無しが前提でお願いします

ゲサロ移転も本気で考えるか。
フェスタスレの人に再利用してもらった時は話題無くて落ちたがな。
現在のいたちごっこの流れはまだ救い様はあるが。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1204461470/

正直スレたてすぎ。ここ使え

やっぱりライコウ強いｗ
耐久があるから（後ろから）制限されにくく行動の選択肢に幅が出て使用感覚はサンダーに近い
１０万瞑想身代わり守る＠珠が使い勝手よかった
ちなみに瞑想は一回積めば確定1にできる相手の時に使うといい
強化アイテムなしだとその範囲が狭いけど珠があればサンダウインクラスも範囲に入っていい感じだった

あとダースとの耐久の違いを箇条書き
・珠反動含めてカビの捨て身グロスの地震耐え
・B36でグロスの地震＋バレット耐え
・ヘラの120技グドラの雨ハイドロ猿の猫だまし＋インファ耐え
・ヤンマのさざめき二発を控えめは約25％臆病なら約80％で二発耐え

ポケコロ持ちはいいですね(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

さっさと金銀リメ発売して粘らせろ＞ライコウ

もし金銀リメイクが出たとして余計手間が掛かるだけだろ

・殿堂入りで個体値決定
・３犬逃げ回りなので徘徊ラティのの１/３の確立
・下手すれば３匹目で遭遇
は予想出来る

>>553
めざパ持ち妥協とめざパ無し高個体値使い比べたけど後者は攻撃範囲の狭さに泣けるんだが･･･
身代わり使えば確かに動きやすいだろうけどせっかくの耐久が、ってね
その型で身代わり入れるなら守るを読んだ時ぐらいで様子見には向いてないと思う
それならダースでいいってのが俺の使った感想だな

前者はめざパと瞑想の組み合わせが強すぎる
その結果ライコウ厳選３週目というわけだ

あれだ、FRと逆で個体値をUV固定にしろ

>>620
だからそれじゃ公式では役に立たないだろ。

「複数催眠無しのルールなら私は勝てます」というのは見苦しいんだよ。

シングルで居座るならともかく
ダブルならめざパ無くってもいけそうなものだが
そうでもないのか？

他スレにも書いたけどシングルは瞑想で3タテを狙うのでめざパが必須
ダブルはそれができないしヌケニンやラティを考えるとシャドボで十分活躍できる

瞑想一回の珠シャドボでラティオスがほぼ確定1だった
むしろシャドボの方が上？

シャドボライコウなら使ったことがあるが使い心地は悪く無かった
ただ、ガブリアスで止まるから意識するならめざパも有り
というか俺のパがガブリアスで６匹中４匹止まったから苦しかっただけだが

敵の腹太鼓したベロベルトに敵のドーブルがマッハパンチを食らわせてナゾの実で回復されてびびったわ
ドーブルマジで読めん

シャドボでも活躍できるのは確か、だが相方と相手を選びすぎる
めざパ持ちの方がはるかに戦いやすい
どちらか片方でなく幕張の人みたいに全部入れるのもありだと思う
この場合瞑想入らないけどね

>>634
面白いな。そのネタ今度使ってみるわ

>>635
＞相方と相手を選びすぎる
もっと具体的に頼む
地面ポケはあまりメジャーではないし
電気半減というとラティマンダユキノオーダースとか？

ライコウの使い方についてまず俺の考え

ダースとの違いはもちろん不一致地震を素で耐える耐久力、その反面補助技が無い、素早さが少し低い
これから考えるとまず「様子見」の身代わりとの相性が最悪だと思う
身代わりのターンに攻撃されたら劣化サンダースに化けるから
ここで攻撃範囲が狭いとこいつ本体が止まりやすくなる。これを先にふまえておく

数が少ないといってもドサイドンやガブ、最近みかけるラグみたいにまだ強い地面は普通にいる
この場合ライコウの選択肢としては
１．守って相方に制限を解いてもらう
２．身代わりを貼って様子を見る
３．撤退
くらいしかないよな。弱点つかない限り一撃で縛れるような火力は無いしライコウを捨て覚悟で殴りに行くなら話しは別だが
(相手のライコウ放置を読んで攻撃ってのもあるけどこの場合は上３つのケースで)

ここで相方によってもまた変わる
・素早さのある氷持ち
・素早さの低い氷持ち

前者の場合、たとえばラティ等は相手の地面を倒したとしても次の鈍足ポケに積みやすくなる
簡単に言えば後から出てきたカビとかには手一杯になるわけだ
冷凍じゃ地面を縛りきれないし流星ぶっぱなしたらなおさら次が続かない
つまりライコウを無理に生かせたといっても相手に有利な状況を与えて何になる、ってことが多かった
１０万シャドボしか技がないならなおさら

後者の場合相方(俺は冷凍Ｐラグ使ってるけど)の負担がでかすぎる
仮に地面ポケを倒せても満身創痍のラグと攻撃範囲の狭いライコウじゃ･･･

また、こうして相方に冷凍を持たせることを意識するが上に猫だましや催眠などに対する対策が抜けやすくなる
万能に対策するってのはそりゃ難しいことだけどライコウを生かそうとするが上になおさら穴が広くなる
身代わりを壊されながらも生き延びても攻撃範囲が狭い耐久は無い･･･
つまり「後が続かない」わけだ。対策も穴が出来やすくこいつを無理に生かす見返りが釣り合ってない
正直「耐えるから何」って思ったことすらある

ここまでは苦手ポケを相手にした時に詰みやすいという話
身代わりならダースサンダーの方がはるかに動きやすい。同感覚で使えるってのが信じられない


逆に>>623にあるようにサンダーウインディなど縛られずに戦えるのなら瞑想１０万がすごく強い、これは間違いない
これが相手相方を選びすぎるっていう俺の意見
前半に言いたい放題言ってるから「めざパがないと駄目」って言ってるように見えるけどそうじゃないからな

ラティマンダユキノオーダースに対してはＨＰ振り控えめサンダース＠珠(補助技無し)でどれほど戦えるか試してからもう一度聞いてくれ
これは電気ポケモン全般に対する問題であってライコウの問題ではない

めざパ有り耐久個体値が微妙に低いｓライコウの方が個人的には使いやすかった。ほんとに相方選ばないし次が続きやすい
これに瞑想積むことができたら完全に無双になる

前にも書いたがライコウを生かすよりめざパ＋シャドボで広い範囲を持ちつつ役目を果たして退場、というのも違うスタイルだが強い
ライコウの耐久をうまく活かしている典型だと思う


以上。突っ込みあればヨロ

今は電気にも対地面性能を求める時代なんですね
わかります
本社に仕様変更を依頼してきます

要約するとこうか
１　めざパはほぼ対地面専用
２　サンダダースの感覚で身代わりは使えない

115以上に対しては当然身代わりは役に立たない
しかしライコウなら110以下相手に読みゲーを仕掛けられる
相手側から見ればライコウの行動には攻撃か身代わりかあるいは瞑想かの選択肢が存在するが、
ライコウならヘラのメガホクラスの攻撃も耐えてしまうためサンダースを相手にしたときとは違い一筋縄ではいかない
瞑想を一回積んだ磁石ライコウならカビゴンも半分削れるあたり、ライコウは使う際も相手にする際も読みが重要になる

瞑想すると怖いな
ハピナスのこご風で弱くするかラグラージの帯地震で落とす安定かな

>>641
集中砲火で落とすという手もあるしね。それに氷があることで役に立つってことは多い
４倍ドラゴンはともかく晴れる前にワタッコ叩けるし

>>642
的確

>>643
瞑想決まるとほんとに暴れられる
隣に手助けキッスやらがいたら珠無くてもラティオスですら危ない

ミガワリさん好きです。愛してます。結婚してください。
俺のケツの中でションベンしろ

ホモキモイ死ね

腹ん中がパンパンだぜ

みがわりさんｗ

ちょｗｗｗた○しくんｗｗｗｗ

ミガワリじゃないが何が楽しいのか解せない

ヒント；荒らし

ミガワリって名前は覚えやすいからな

で、のモルフパをカモにするためにはどうすればいいのか
誰かｋｗｓｋ

必死だな

>>653
去年のフェスタでほぼ完勝したPTがある。野良バトルだが。その上自称22勝１敗
某スレで使用者が自ら晒してた
今となってはおそらく対策されているが

モルフ氏のドータクンはＨＰ攻撃振りだからグロスレベルの拘り爆破で普通に落ちる。
仮に防御特化だとしてもカビの自爆やベロベルトの爆破で拘っていれば落ちる。

あるいはクロバでドーブルに挑発かけた後、相方で先制技＋追い討ちをすれば確実に落ちる。
２匹とも引っ込めたとしてもトリックルーム下なので引っ込める順がドーブル→銅鐸になるので大丈夫。

極端な対策は勝率が落ちるんだよな・・・

なるほどそれで追い打ちってことか

怖いのが初手挑発読みドーブル見切り銅鐸爆発。

後続のカビグロスはトリパ下でなくても普通に強いから厄介。

とはいえ、モルフ氏のメタグロスは流石にトリパ下じゃないと使えないよなあ．．．

身代わり安定じゃね？
ドーブルを確実に殺せるうえドータクンもジャイロくらいしかできなくなる
交代も考えられるけど交代させればトリルが残り３ターンで身代わり張った奴が少なくとも一匹

バトレボでモルフパに似たPTとあたったことあるけど
初手身代わりや威嚇ポケがいたからあまり苦労はしなかった
トリパアタッカーは物理がほとんどだから威嚇ポケはトリパ対策にもなると思う

ドーブルが初ターン何してくるかによるけどな
猫騙しとんで来たら片方は無防備になるんだぜ
これがこのパの１番厄介なところ

１t…この指or猫騙しでＴＲをほぼ確実に発動。初手は発動最優先
２t…ドーブル落ちてるなら後続４ターン暴れる
先制技でドーブル落とされそうなら逃げる
〜５t…グロスで爆破受け。太鼓暗示
６t〜…６段階バレパンでグロス無双

読みを考えなかったらこれがモルフの勝ちの流れだよな？

みがわりって偉大だな

ドサイドン、ドータクン、ラムパルド（まぁ、あんまり見ないが）、カビゴン、ヨノワール…はちょっと違うか。
確かにほぼ物理だな。つっても、あまりトリパ意識しすぎてもなぁ…。

前に似たようなＰＴに当たったんで、俺も初手身代わり要因出したんだが、
そこで>>634をやられたわけなんだよ。で、後はドーブル指止まからのグロス暗示で無双された。
他にも威嚇用にジバ持って来てる奴もいたし、メタのメタも充実して来てるのがモルフ派生パの怖いところ。

全く関係ないスレに誤爆しちまったぜ…。

>>665
それにしてもベルトにナゾのみを持たせるとは相当な勇者だな。
鬼火やダークホールは意識していなかったのか気になる。
それにナゾのみじゃなくて普通にオボンのみで十分だと思うのだが。

ガチパとは限らない
このスレでこの発言は良くないがな

威嚇、鬼火は腹太鼓対策になってるのか？

トリパのカビグロスはトリルを何らかの方法で封じてヘラ猿とかで潰してれば勝てる
半トリパみたいなのだとまた違ってくるけど

>>666
俺もベロが腹太鼓した時点で「オボンかラムか？」と思ったんだよな。
で、1ターン目でドーブル猫騙し、ベロ腹太鼓だったからまぁ先手は取れるだろうと思って、
ベロ半分削れるだけの攻撃選んだら、マッパンで先制回復されて耐えられ、恩返しでアボン
多分腹太鼓を確実にグロスに暗示できるように居座らせるタイプなのかなと
耐えられた時のダメ量見るにＨＰ振りの防御＝特防だと思うんだがそこは推測するしかない

>>669
その何らかがこの指猫騙しの前では限られた方法しか無いのだが

ねこだまし聞かないゴーストでおｋ

ゴースト持ってる奴でドータクン一撃で倒せるような高火力な奴いたか？
あくまでドータクンはトリル発動させるための駒みたいなもんだから、
猫騙しかわしても意味ないと思うんだが…

>>670
その辺は相手の読みも入ってくるからなー
まぁトリパじゃないなら最低でも挑発撃てる奴は先発に入れておいた方がいいとは思うが

やっぱ自分もトリックルーム使う/利用するのが一番じゃないか？

オッカ持ってれば晴れ噴火でも死なないドータクン
一撃で落とせるポケモンはいないだろう

自爆で落ちるよ

耐熱ならこだわりハチマキ持ちドサイドンの地震で
浮遊ならこだわりメガネ持ちバクフーンの噴火＋手助けで倒せる

で、どうやって浮遊か耐熱か見分けるんだ

そのくらいパーティ見れば８割方わかるだろ

トリル返せるポケモンがいなきゃ、催眠するしかないんだけどね
ラム持ってたら乙

そうまでしてトリックルームを防ぐ意味がわからん
この指トリルとか隙だらけなのにさ

それほどトリックルームは強いってことさ

見せ合いなし限定でな。

というかトリル封じに夢中なのは良いが、お前らはモルフパをカモれる様になったのか？

モルフパの流れって>>663でいいんだっけ

トリックルーム発動すると火力耐久の高い先手ポケという化け物が出来るからな

クロバと封印ヨノワのコンビでトリルなんか絶対発動できない

クロバはともかくヨノワはその先どうするか。
雷パンチでも覚えさせてキッス叩くか

こごかぜ連発

モルフパをカモるにはまずトリル封じなきゃいけんからこの流れになってんじゃないか？

しかし、封印ヨノワはいいかもしれんな。
大爆発も猫騙しも効かんし、封印は相手全体だから指止まも無効、
ドータクンより微妙に早いから確実にトリル封じ「は」できる。
>>688がもう言ってるが、それからどうするかだな。

ところでこのスレって見せ合いなし前提だよな？

公式基準なら見せ合いなしだが、BT基準なら見せ合いありもあるからなー

というかヨノワの対トリパ性能はすげえな
猫だまし封じ爆発封じ封印持ち
ジュペッタでもいいかも知れないが、耐久がない

>>690
今は、見せ合いなしだな。

ヨノワ+挑発持ちで少なくともトリル発動は完璧に封じることができるな
その後どうするかだが、挑発持ち+高火力ポケ（カビグロスを倒せる）or爆発持ちなら無駄な交代なしで暴れられる
ちなみに挑発+爆発は　ウソッキー　ダーテング　スカタンク　ダイノーズ　アグノム　ヒードラン　くらいか
まもるも同時に封印しておけばいい

やっぱりそうか。
だったら対トリルの為だけにヨノワ先発ってのはなかなか厳しいかも知れんなー。
そりゃあモルフパ相手には有利になるかもしれんが、先発挑発持ちが流行っている今、
それ以外のＰＴにはちょっと…。

相性が良さそうなのはヒードランだけか。
レベル・・・

>>694
それ以外ならこごかぜでいいんじゃねーの
ふういん　トリル　こごかぜ　ちょうはつorまもるorおにびorかげうちorみがわり
こんな感じで

>>695

http://www25.atwiki.jp/poke-doublebattle/pages/74.html
一応、ここの一番下に重力ダイノーズと組ませて爆裂パンチとか使う型があるな

一応補正あり全振り強化アイテム持ちのヨノワの爆裂PでB252カビ二確
肝心のメタグロスが倒せないから、どうもなあ
ありといえばありだけど

そもそも重力下ですら爆Ｐの命中率が83％だから、外したら痛いってレベルじゃねーな…。
どっちも爆発持ちっていうプレッシャーは凄いものがあるだろうが

+広角でやっと約91%か

ごめん、>>699だけどヨノワ大爆発覚えられんわｗｗ
疲れてんのかな…

＞どっちも爆発持ちっていうプレッシャーは凄いものがあるだろうが
これカビグロスドータのことかと思った

封印　トリル　鬼火　雷パンチ
でどうよ。
トリパ相手にこご風は意味がない

相手がトリパじゃなかったらどうすんだ

守るも封印して爆破と絡めれば・・・
技スペースねえや

砂パ

カバルドン　地震　岩雪崩　欠伸　守る　食べ残し
ガブリアス　逆鱗　地震　身代わり　守る　ラム
メタグロス　コメパン　バレパン　雷パンチ　守る　プレート
ラグラージ　ハイドロ　冷凍　風　地震　達人の帯
サンダー　10万　放電　身代わり　見切り　プレート
カビゴン　捨て身　自爆　噛み砕く　地震　拘り

雨パがきつそう

俺は他の砂パよりは雨に強い気がしたんだが
拘りカビならグドラルンパサンダの内一体あるいはハイドロが外れれば二体持っていけるから
あとはサンダガブで押せると思う

このスレから地区代表が出てほしいものだ
去年は惜しくも準優勝だしな
トリパの蔓延だろうな。あとはヨノワール対策の対策を

>>706

スカーフドーブルで終了じゃん．．．
少なくともカゴは追加したほうがいいと思う。
あと、ラグは冷凍かこごかぜを抜いて守るにするべき。

>>709
ヌケニン使いの人だっけ？
あられパ使い（大阪）とどっちかだった気はするが覚えていない。

↑だが、また対戦スレのコード入れてレスしてしまった。

スレ汚し失礼。

マシな意見書いてて良かったなｗ

じゃあ俺はエンテイ使って地区代表目指すぜ
高耐久の上にサポ技、オバヒエッジが使えるのは普通に強い気がしてきた

ダブルなら威嚇と神速と熱風のあるウインディの方が扱いやすいがな
まぁ、フーディンの方が使いやすそうなのにエーフィのために捧げると抜かして
実際入れて地区決勝まで行ったバカが過去にいるぐらいだし、愛があれば何とでもなるだろ

フレドラ覚えると信じて陽気を厳選して待機している俺にあやまれ


・・・ライコウ厳選いく前の気分転換だったんだけどねｗ

ぶっちゃけお前ら全員が参加すればこのスレから優勝者くらい普通に出るだろう。
強いのに大会とかにはまったく興味示さない人もいるからな

>>714
そういう強いバカは好きだな
実際６匹のうち１匹くらいは趣味重視で入れても割となんとかなるしね

>>717
埼玉の方はともかく広島の方は他も趣味に近いポケモンだった気がするがなｗ

まぁ、某改造厨の決勝のコイキングのネタっぷりには勝てないがな

去年オタチヨマワルヌケニンパールルで予選の決勝まで行った奴ならいたはず

で火炎放射ハピでヌケニン止まりませんでしたよと（

グロス対策に大文字が入るのはよくある話

過疎

現在のダブルの役に立つような話ならともかく参考にもなりそうにない昔話とかまったく興味ないから仕方ない

じゃあ今の流行とかまとめてメタパでも考察しようぜ

雨パ対策について

カビゴン
ヌケニン
トリックルーム
終了

この前の大会の優勝も雨パだったな
ご丁寧に構成全部晒してあるし

優勝してしまった後なら関係ないからだろ
むしろ晒してしまったほうが今後負けても言い訳しやすい

よく○○の△△2回耐え調整とかあるよね。そういうのはした方がよりよいと思うんだけど、
それだけで十分ってわけじゃない気がするんだけどどうなのかな？

例えばサンダーの10万ボルト2回耐えとか言っても他の攻撃を少し食らっただけで2回分耐えられなくなるし。
考えすぎ？それとも、守るとか立ち回りで対処するべき問題なのかな。

耐える調整は鉢合わせたときや前のポケモンが倒れた後に出すときに意味があるよね

逆に言うと別の攻撃を当てないと倒せないわけだし
確定２発耐えだとギリギリ以上に残ることが多いからバレットパンチ程度なら耐えてしまうことも多いのよね

>>732
なるほど。
確定耐え調整は最低でも1残る調整だけど、受けるダメージ自体は乱数で85〜100％だったか？の幅になるんだよね。
だから、先制技もなんとかなる可能性が出てくるということね。

砂嵐やあられなんかのダメージもね
なんにせよ仮想敵がはっきりしててできるなら確定耐えにしといて損はない

実際どうなのかはわからないけど、多分最上級者は乱数耐え調整の域なんじゃないかとかいう妄想も。
極振りが最善でも調整振りが最善でもないとか言ってたら俺クラスの脳だと収集つかないから、結局は調整振りに妥協するんだけどね

乱数耐えということは乱数が0.90程度までなら耐えられる感じなのかね

そういう型にハマった感じじゃなくて、総合的に見て最善の配分を決めるイメージ
膨大なデータ量が必要になるが理論上に限っては不可能ではないわけで

まあ要するに100パーセント耐えられるとしてももう片方の防御との兼ね合いでそこは少し妥協してもかまわないという考えか

ところで、俺のパに意見をくれ、一応雨パの方向で

ルンパッパ＠ラム　控えめ　特攻素早さ２５２　ＨＰ６　すいすい
猫だまし　ハイドロポンプ　エナジーボール　守る

ギャラドス＠ソクノ　陽気　素早さこご風一回で１３０抜き調整ＨＰ２５２　残り攻撃
滝のぼり　こごえるかぜ　ちょうはつ　雨乞い

メタグロス＠シュカ　意地っ張り　ＨＰ攻撃２５２　防御６
コメットパンチ　地震　バレットパンチ　大爆発

ライコウ＠未定　臆病　特攻素早さ２５２　ＨＰ６
雷　めざパ氷　シャドーボール　守る

ボーマンダ＠襷　控えめ　特攻素早さ２５２　ＨＰ６
流星群　ハイドロポンプ　守る　竜の波導

カビゴン＠オボン　意地っ張り　攻撃防御２５２　特防６
恩返し　噛み砕く　自爆　守る

自分的にはボーマンダの竜の波導が変えたほうがいいと思うが、自分では思いつかない。
あとライコウの持ち物を教えてください。あとここに俺を知っている人がいるかも

>>739
守る持ちが３匹しかいないから何だかんだ言って立ち回りが大きく制限される。
グロスをカゴにして、ライコウはシュカの方がいいかもな。
この前の大会の優勝者のパーティを参考にしてみるといいかも。

雨乞い役がギャラ一匹だけだと不安じゃないか？

マンダに波動を雨乞いにすればそこそこ安定しそう
あとカビゴンの特殊耐久をラティの珠流星群とかキングドラの珠ハイドロ
を意識して硬めにしてみてもいいかもね。

そもそもそれは雨パなのか？
ガチな雨パとあたったら相当つらそうだが。

ミラーがつらいだろうね
いっそのことギャラのこごかぜを電磁波にしちゃってもいいんじゃないの

守るが無いってのはこのスレ位のレベルだと困ることは比較的少ない気がする。
初心者狩りの時に少し苦労するが。

守るが無い事を悟られる可能性は高くないはず。

なるほどなるほど。
自分も使ってて似非雨パのような感じがしていた。
もうちょい守を入れたほうがいいか。サンクス

雨パに組み込む対霰パのポケモンって誰？
グロスとカビくらいかな

霰パにしてみると、スカーフヘラクロスとか嫌だな

カビグロス雨パ
まさに誰が使っても強い厨パ

お久しぶりです

↓ここからケンタロスの話

種族値100って決定力が無い印象がないけどどうなの?

メインは捨て身がいいのかな。

こだわり型なら捨て身と恩返しは両方入れてるよ。

珠はどうなんだ？

付いてるに決まってるだろ・・・

年末

マルノームの可能性について

マルノームは女の子に人気があるよ

アンコカウンター

胃液でケッキングととか

トリパ使ってんだけど影打ち不意打ち挑発守るミカルゲが
どうしても突破できないどうしたらいいものか・・・
手持ちにエスパーやゴーストが多いのもあるんだろうけど

ミカルゲに１匹に崩されるパーティとかイメージしにくいんだけどどうなんだろうか

ラティオス
アグノム
ゲンガー
フーディン
スターミー
クレセリア

トリパじゃないじゃん
エスパーやゴーストが大目のトリパ
ドータクン
ヤドラン
ヨノワール
クレセリア
ナッシー
ゲンガー
だな

ミカルゲは俺もやりづらいなぁ。
トリパじゃなくて素早いエスパー使ってるからだけど。
鬼火もあるから特殊技で攻めた方がいいのかな？あとは威嚇とか

身代わりがあればミカルゲなんて楽勝

>>765
あうｗｗｗ確かにｗｗｗ

ミカルゲにいつも苦戦してて悔しかったから自分も作ってみたら
思いのほか全然出番なくて涙目

あるあるｗｗ
弱点無しで先制一致80技とか強すぎだろ・・・とか思って
作ってみたら威嚇とグロスが怖くて出番が無くなるっていう

それでも爆発無効は大きいよ

アタッカーってわけじゃないから使用する選択も受動的になるのかな。
カビゴンとかラティがいるから出すみたいな

過疎ってるがネタがない
とりあえずダイノーズが今の環境でどこまで通用するか考えてみないか？

ラグが結構増えてるからいい環境ではないな

話題がないならダブルwikiに載ってないポケモンを考察しようぜ
結構いるだろ

バンギラス

クチート

ラプラス

レジスチル

>>774
考察対象外

一応BTも兼ねてるからそっち方面で考察すればいいんじゃないのか？バンギラス

>>779
そうか、BTもあるんだったな。
軽率な発言失礼しました。

ラプラスはアレだよアレ
タイプ一致吹雪を打てる水ポケってところ
一応対メタグロスは他の氷よりはマシ

霰パにでも入りそうかな
不一致だけど10万もあるし

まぁ霰でグロスに勝ちたいなら素直に猿かジバコでも使えというお話ですけど

雨トリパの考察 や ら な い か

トリル始動員としては優秀な遅さと硬さを誇り、雨下では実質弱点がなくなるドータクン
そこそこの速さで雨乞いを使え、状況に応じてトリル始動もできるアグノム

そういやXDエレブーがこの指覚えたな
厳選困難だがそのまま雷も撃てるし

水が半弱点になるのに実質弱点なしとはいえんよ
ほとんでの水技の確定数が１つ減るわけだから実質は水弱点になる

>>783
吹雪が使えて
グロスに弱くないというのが珍しいんじゃないか

確かに防御252とHPに少し振ればコメパン2発耐えるし
特攻上昇性格で余りを特攻に振れば霰と合わせてハイポン2発で倒せる

無駄に弱点多いがな

最近爆発グロスが減って地震持ち増えたよね
タイプでアドバンテージ取ってたランターンが使いづらくなった

それでもメジャーなタイプに抵抗多くて可愛くていいよね♪

ちょうど地震パ作り終わった俺涙目

何でこの流れで涙目になるんだ・・・？

爆発持ち減ったおかげで俺のスイクンが大暴れしてるぜ

ttp://www.uploda.org/uporg1465375.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1465377.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1465379.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1465381.jpg
ミーサがこのマリルリは自分のだとブログで認めました
ブログではバグを使用したといっているが、それより注目して欲しいのはマリルリのトレーナーメモの日付！
2000年0月0日にもらったタマゴが2007年0月20日に孵ったとなっている。
正規プレイをしているならば、2000年0月0日なんてなる訳が無いはず
また、先日改造厨ニャーヌがフリースレで使用した改造6Vポケのトレーナーメモも2000年0月0日になっていました
このトレーナーメモのあり得ない状況は、不正な改造の証拠といえます

ヲチ行為とかw精神消防はこれだから困る
ここじゃなくてブログのコメント欄に書けや

ミーサさん落ち着いて

まあここに書くことじゃないわな

スレタイ的に考えてミーサなどこのスレの住人は全く興味ないだろ

学校終わって見てみれば俺がミーサとかw
こんな話してもつまらんし俺の知りたいことを一つ
もしダブルのハッサム使いいたら使用感とか聞かせてくれないかな

ミーサさん苦しい苦しい

ミーサが見苦しいのはわかったが、スレタイ的に考えてちょっとあれじゃね

祭りだからいいんだよ
動画化決定だぞ

祭りとかどうでもいいからガキ出て行けよ

大人はガキという煽り文句を使うと自分がガキっぽくなるから使うのを躊躇うもの

ヲチ行為したいやつは出て行けよ

たいして伸びてるわけでもないのにそこまで怒るとかありえんだろ
ミーサ乙

ヲチとか発言してるからミーサだろ
向こうでもそうしてた

朝から14レスしかないスレでここまで切れるとかないわ
ミーサいるね

スレタイ的にミーサは場違いだろｗ

やあ(´･ω･`)
ホエルオーについて考察しようではないか

トリパとスカーフどっちもいけるな

無理やり　話題逸らし！

続ける話題じゃないだろ
週間誌やワイドショーじゃあるまいし

テクニシャンハッサムは使いやすいよ。
電光石火が使いやすい。
後は、ルンパに強いのもありがたい

話題逸らし以前にスレタイ嫁

ハッサムはルンパに強いかといわれると微妙だな
水等倍で通すし

Lv50以下の噴火バクーダってどうやっても作れないのかな？
トリル状況下だとかなり頼もしいんだけど

コータスで我慢するんだ

>>807
向こうでヲチ池って言ったの俺だから
ミーサじゃねーよ

俺はさ、ミーサだのきちがいだのミガワリだのカイゼルだの
どうでもいい奴のためにスレが汚されんのが気に入らんだけ
改造とかに過敏な奴はどうせヲチも見てるでしょ
わざわざここや向こうの考察に横槍入れないでくれ

ミーサさん必死過ぎます

鬱陶しいなぁ、もう
不毛だからもうやめたわ
何を晒しても基地外は信じそうにないしな

>>818含めてスレ汚しスマン

一番鬱陶しいのが誰かそろそろ気付けよ必死の亀レス

ぶっちゃけ改造とかどうでもいいわ
ラティオスとかサンダーでも個体値高いのを想定してダメージ計算やってるし

異常な高個体値は対戦時はそれほど影響しないが
両立不可な遺伝技はさすがに許容できんだろ

封印手助けヨノワとかね

ところで、
トリル下で瀕死交代出しのLv1ダークホールがむしゃらドーブルってどう？

残念ながら既に世に知れ渡っています
確か残りの３体はカビゴン、グロス、ドータクンだったはず
大阪で開催とあるオフの大会でした

ゴメン、言葉足らずだった
思いついたことを誇りたかったんじゃなくて
どう対策すればいいのかな？って

オフと言うか公式だけどね。でもあれは死に出しじゃない
死に出しなら大阪じゃなくて福岡にいたはずだが
確かカンピー辺りが死に出しのドーブルに出会ったらしい

カゴ持ち催眠ポケ

>>816
ハードロックじゃないがホウエンから持ってくればLv48で覚えるはずだからいける
どのみち噴火バクーダは噴火の仕様で一発喰らえば終わりだし

イトケで一致水を耐えるか耐えないかは大きいんじゃない？
爆発あるし

噴火をメインに使うならって意味じゃね？
それとスレチの質問で悪いんだが避雷針ガラガラが雷パンチを使った場合どうなるんだ？

よびみずをイメージしてみればそのくらいわかるだろ

>>829
サンクス
でもハードロックが使えないとなると
コータスと一長一短になるね
トリル下コータスなら素でカビとかドータクン抜けるし、防御高い
バクーダは地震がタイプ一致＋攻撃特攻高い

トリパサポートのこの指要員ってキッスとドーブルどっちがいいかな

普通はキッス
確実に発動させたいならドーブル

キッスの方が安定してる

キッスの利点は耐久？
でもトリル後コンボ入れたかったらドーブルのがいいかな？

ドーブルの欠点は一発耐えるために襷が必須になるところだな

キッスはそのまま殴れるのが最大の違いだと思う

ドーブルはそこに居るだけで相手に色んな警戒心を持たせる

確かにヨノワとかドータクンの横にいてもなんか違うことしてきそうで怖いもんな

ドーブルは意外と素早いぞ。
最速クロバットがスカーフきのこのほうしで眠らされた時は唖然とした。
厄介だろうから挑発しとけば良いと思っていたらしっぺ返された。

種族値70が絶妙すぎるんだよな
130族が最速スカーフで綺麗に躱される

75ですよ

ここで素早さ90属の主な調整先について

パーティと相談しろとしか

パーティと相談としか言いようがない？
いえいえそれは思考停止です

そう思うなら自分で考えればいいのに

やる気ないなら書き込まなくていいのに
一応シングルwikiのロズレイドのところに近いことが書いてあったから
参考になるかも

この指要員にブーバーンてどうかな？
ドータと組んだら強そうだけど気のせいですかそうですか

世の中には熱風というものがあってだな

でもそれじゃキッスと変わらなくない？
地震使える分けん制になるかとおもったけどそうでもないか

浮遊ドータって噴火かダクホのどちらかを捨てないといけないから使いにくい
両方の対策するとバランスが悪くなる

見せ合いありならどうにでもなるが

ブーバーンがキッスに比べてどんな利点があるのかだけ考えれば早い
その利点に魅力がなければただのゴミ

氷半減を生かすにも、地面を避けないせいで吹雪に弱いガラ＋トゲキッスのキッスのポジションに入ったりできるわけじゃないんだよね

キッスとの一番の違いは一致オバヒと１０万ボルトかな？

>>852
逆に浮遊で両方対策出来るとかやめて欲しいわｗｗｗ

しっかり配分すればバクフーンの噴火くらい耐えるが

ギャラドスとエレキブルはメジャーだな

>>852
公式ルールで催眠対策を捨てるのは論外。
耐熱でＨＰ全振り＆残り耐久調整にしてカゴを持たせるのが一番いいと思う。
ラムは後続の物理ポケに持たせた方が良い。

>>855
計算すれば分かるが、浮遊の場合は特防に補正をかけて振らないとバクフーンの
控えめ噴火は確定で耐えることができない。
公式は見せ合い無しだから、耐熱で十分おｋだと思う。

今年のレギュレーションはまだか？
昨年と全く変わらないってのは無いだろうな
変わったルールの方が地力の差が出て面白いと思うが
テンプレＰＴってものが無いし

見せ合いがあるかどうかだな。

見せ合いなしはほとんどジャンケンだからな

見せ合い無しが成立するのはシングル6on6だけだからなぁ

>>858
大会は秋に開催されるから流石にルールの発表はまだだろう。

で、明日からギガス配布のついでにイバンのみが解禁されるようですが
このスレ的な見解はいかがなものなんですかね

とりあえず所持者自体少ないだろうし様子見
あとはいつも通りブログを見て回るだけ

とりあえず手に入れた
埋めた

俺改造厨だから前から持ってるんだけど
やっと堂々と使えるようになったか＾＾

イバンって誰に持たせんの？
ドサイドンとかは爪のほうよさそうだし

爪なんて運ゲーじゃん

イバンって技の優先度無視して攻撃できんの？
そうじゃなかったらほとんどカムラでいいよな
本当に一部にしか使えない

常識的に考えてカムラの方が範囲狭いだろうに

ある程度素早さ種族あったら断然カムラだろ

優先度無視出来るわけないだろ
なんかこういうわけのわからない発想が前からあったけどみんな同じ奴か？
どこをどう考えたらそういう考えに至るのかわからん

できるかできないか知らないんだからそんな考えに至るのも普通だろう常考

>>872
ごめんどういうこと？
優先度は無視できるって言いたいの？

喧嘩する暇があったらさっさともらいにいって確認すればいいだろ
仕事や予定で忙しいということもあるが仕様を推測してても話は進まない
俺は今日もらいに行くつもりだが最近いつも雨だから困る

優先度無視とか（笑）

ガブリアスの逆鱗！サンダーは何とか持ちこたえた！
よっしゃ、次のターンに先制だ・・・！

サンダーはイバンの実で行動が早くなった！( ゜д ゜)
サンダーのめざめるパｗ（
ってなってイバン消費してしまったわけだ。よくよく考えると当たり前だが
相手の後手でＨＰ1/4になるか身代わりとかで発動させるかしないと無駄になる
トリル中に先制する手段として使えないかと思っていたけど無理そうだな

他愛ないことでも注意点見つけたら書いていくよ

俺もその現象がダブルで起こった

けどニコニコにあがってるやつではちゃんと次ターンに発動してるしよく分からん

他に動けるポケモンがいる場合に自分のターンを割り込ませる、って解釈でいいのかな
ニコ動のベロの場合自分がそのターン最後に動くポケモンだから発動しない･･･と

これダブルでうまく使うのは難しい･･･結局鈍足ポケに持たせないとうまく発動できない
何気に天候ダメージで調整して発動ってのもやってみた。がちょっと強引かな
それにイバンのことばかり考えていて他がダメすぎた･･･なれないとうまく使えないな

イバンは素早さが何段階上がるの？読んでもピンチの時素早さが上がるとしか書いてねーし
普通にカムラのが上じゃね？

上の方で無駄に性能について説明あったのにねえ
頭大丈夫？

普通に考えて
素早さ一段階うｐで２００を抜ける→カムラ
ピンチ時の次の”行動”ターンに（先制技の次に）先制行動→イバン（鈍足やトリパ、すいすい対策）

>>880
ググレ

ドータクンやカビゴンに持たせて、イバン→大爆発、自爆ぐらいか

スカーフ、襷、イバンが三種の神器だな
珠は降格。元々壊れアイテムじゃなかったし

アイテムにランク付けとかいらんよ
とりあえずスカーフよりラムの方が採用率高いとだけ

test

あげ
両方いきなりｶｿﾃﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒ヽ､＿＿ ,,.-‐ｧ
　　　　　　　　 　 　 　 rｲ^Y^i　 ／（●）`ｯ-⌒､｀;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　 ⊆´;;;;;;;;;;;V´:::::⌒　　（● ）ヽ;;;;〈　＜俺大人気だおｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　亅;;::-‐''"==（_人__）'　⌒:::::ｌ;;;;;;|
　　　　　　　　　　 ,　''´　　　　　　　　｀ヾヽ､　　j;;;;;;;;!
　　　　　　　　,　'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､;;｀ヾ､;;;;j′
　　　　　　　, ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 Y;;;;;;;个';;､
　　　 　 　 /!､＿＿　　　　　　　　　　　　　 j';;;;;;;;;;;|;;;;;;;ﾞ､
　┌{´ﾞヽー､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞヽ､　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;l
　　>; ''´　　t;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;;;,,,,,､_　　　 __／;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;j
　くk:::::'::,　　l､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _r─-,二￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j';;;;;;;;/
　　｀i´ヽ:::ﾞ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ''" ヽ＿ﾉ／｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｢ヽノ
　　　ヽ, }:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;/ ..::::::::::::::::ヽ＿ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ'''′
　　　　 ＼::::人;;;;;;;;;;;;;;{:::r─-､:::::::::::::/ﾞヽ;;;;;;;;;,,=''′
　　　　　　｀ﾞ　 ｀'ー--ゝ:ヽ　　ﾞ､:::::::::廴ノ'''"´
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾞー‐':::::;,／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-‐´

ウインディによく催眠が飛んでくるから
持ち物を木炭からラムに変えようと思っているんだけど
熱風が火力不足になったりしない？

そもそも火力が欲しいんだったら大文字を入れてるわけで、そこまで気にする必要もないんじゃないかと
ダメージ計算も何もやらずに意見してごめん

H252D204オッカだと控えめ熱風を二発耐えるらしい

逆に言えばそこまでしないと耐えない
たいていはオッカで１発耐えで満足だし大文字もオッカ持たれたら２発
グロス以外へのダメージソースってんなら話はまた別だけど熱風の方が使い勝手はいい
両方装備して何回か回して自分で決めるのが最善さ

木炭入れるなら神速と合わせてサンダー潰せる大文字お勧め

今日の夜10時くらいからみんなでランダム潜ろうぜ
って呼び掛けしたらどれくらい参戦してくれるだろうか

せめて土曜のうちに言ってくれとあれほど

>>896
禿同

最近ミガワリブログのコメント書いてる奴の売名っぷりが面白い

それは俺も思った
2chによく晒されてる人間の日記にコメントしておけば嫌でも他の人間の目に留まるからね

同じくｗｗｗ
売名かミガワリに媚びってるようにしか見えないｗｗ

売名してもしょうがないだろｗ

売名厨「ミガワリは売名をする機械」

しっかしまぁミガワリのブログへのコメントの大半は知らないやつばっかりだわ
誰だよカイトって

はてなアカウント持ってる奴は「知り合いかな？」
と思うがただのコメントは売名にしか見えない

誰？って思うし

最近えむってやつの売名が気になる
Ｔ＠Ｋブログへのコメント率が異常

T＠Kってブログやってたんだｗ
このスレで晒されてるPTのブログって意外にしらないんだよな
ミガワリしか知らなかったし

普通ランダムで当たっただけじゃコメントしないよな

有名人とバトル→ブログやってるの知ってる→売名売名

有名所のアンテナ漁ればわんさか出てくるよ

naofumi萌が媚び売りのためにアンテナにブログを集めてたからそれから色んな人のブログ辿れると思うよ

実はミガワリ本人は心の中で「誰？」「あの雑魚？」って思ってたりｗ

まぁ売名厨は売名出来てミガワリは人脈作れてお互いメリットだらけだけどね

とりあえずミガワリアンテナが分かりやすそうだな
>>912
誰こいつ？で人脈作ろうとは普通思わないだろ
並に強くて自分のページ持ってて交流出来るなら話は別だと思う

ブックマーク・・・と

そこそこの実力・知名度でブログ持ちって誰？
ミガワリＴ＠ＫシンＥＸカイゼルシャドーが今パッと思い浮かんだ分

スレの方向性がおかしいｗｗｗ
しかしまあこんなに有名だと羨ましいな、良い意味でも悪い意味でも

俺も羨ましいわ
ここで俺のブログが挙げられたりしたら歓喜するわ

俺は名前挙げられたところで全然嬉しくないんだが＞

じゃあ俺もブログやりますかね
リアルでの知り合いで有名人もいるし関東勢でそれなりに有名な人とは面識があるからな

>>919
こういう人嫌いなんだけどｗ

関東勢なので期待してるわ>>919

有名どころはmixiにも篭ってるから為になる情報が入りにくい
昔ははてながブログで有名だったんだけどね・・・

>>920
安心しろ
初めてすぐにも関わらず知り合いとかのアンテナは多いし、ブログ内だと感じよく振舞ってやるから

>>919
宣言したからには詳細は報告してくれるんですよね^ ^

>>919
作ったら教えてね

ブログやってもここで晒されそうだから一切言わないわｗ

えー…

２ｃｈでブログやると宣言→ここ（２ｃｈ）で晒されそうだから言わない
じゃあ言うなと・・・

構ってちゃん気持ち悪いです
気持ち悪いです

結局それほどの人物ではないのだろう
つまらんブログなら山ほどある

>>930
作ったらそれなりに構成とかを載せてやるからｗ
そこそこ実績もあるから見て参考にはなるんじゃない？

ならば名を名乗れ！

バカだな、晒さないなら作らないのと同義なんだよ

この上から目線が気にくわないんだ
口では偉そうなこと言ってるけど滅多に対戦してくれなかったり

>>934
よくノリが悪いとか空気読めないとか言われないか？

もういいよ　晒さないならどうでもいいしその程度の発言ってことだからね
戻ると・・・ミガワリブログの話かな

ミガワリブログにコメ書いただけで売名とか言われるのは悲しい

というかミガワリとこれと言って知り合いじゃ無いやつがコメントしてると売名に見える

見ず知らずの人が対戦しただけでコメントっていかにも
手を上げて目立とうとしてる＝売名だと見えるのは必然だと思う

何でコメントしたの？って聞いたら対戦した有名人のブログだからしか答えられないと思う

>>939
それには同意

ブログ持ってる身としてはいつもと違う人からのコメがあると嬉しいんだけどな

＠えむは売名厨

だが最近ミガワリのブログにコメしてる奴の中には
本当はミガワリ以上に有名な奴が混じっていたりする

名前変えてるだけだが余裕で特定した

？
単にさっきの対戦は乙でした〜
ってだけコメントしてる奴らを売名って言ってただけじゃないの？

有名人と言うか久しぶりに会ったから挨拶しておこうと言う大会勢がかなり混じってると思うんだが

＠スズナか

結局あいつは誰の別ROMなんだか
ネタの癖に動きが廃人過ぎるから大会勢の誰かなんだろうけど

霰だけでなぜすぐその名前が出てくるｗ
特定って電気豪華グロス残り浮いてる奴とかの方じゃないのかｗ

有名といえばミーサ
みんなコメントしようぜ

自演売名乙

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43162/1204533015/19

19 ：2代目 ◆DbQKBv6OkE：2008/06/25(水) 22:00:15
見ている人がいるか分かりませんが、書き込んでおきます。

唐突で申し訳ありませんが、大会運営を引退しようと思います。
理由はただ、忙しくなっただけという単純なことですが……

大会に参加してくださった皆様、今までありがとうございました。
3代目の出現を祈っています。それでは。

あーそれ俺も某ブログで話題にあがるまではしらなかったわ

950も越えた事だし一応聞いておくか

次 ス レ 必 要 か ？

いらんだろ

普通に伸びてるんだから需要あるんじゃねえの？

伸びてるけど元々このスレは荒らしが立てたスレだしな
元スレはも停止してるし次スレはいらないと思うよ

あった方が何かと便利

サンダーすごい使いたいんだけどこれだけのためにファイアレッド買う価値ある？

>>958
厳選できるならどうぞ
俺は三ヶ月かけたのにイマイチなのしか出なかったぞ

違う型のサンダー4匹使ってるけどどれもめざパ無いからちと使いにくい
やっぱサンダーにはめざパ必須だな

めざパっていうか電気以外の攻撃技が欲しいな俺は。
原始は流石に弱いからじんつうりきぐらいで十分なんだがXD・・・

破壊光線オススメ

現実問題としてめざパのあるサンダーなんて相当つらいと思うんだが

>>960
というより電気にはめざパ必須なんだよ
基本電気系は電気以外の技あまり覚えないからかな
豊富なのライボルトくらいじゃね

ライボルトの炎よりもサンダースのシャドボの方が全然強いってのがなぁ

実は最速サンダーのめざパはヒットしやすい
むしろ素早さ以外の性格のめざパの方が難しいと思う

>>964
俺のエレキブルに謝れ

電気の中ではエレキブル別枠で技豊富だよな。三色拳あるし。
あと豊富といえる電気はランターン位だな。

>>958
思い悩んだら買うのが一番
欲しいと思うのに行動しないようじゃずっと手に入らないぞ
リメイク待ち、とか言う奴よく見るけどこういう奴は厳選の気力が続く訳がないと思ってる

スイクンライコウの厳選はTV画面の前でしかできないからな
金銀リメ待ちと言う人の気持ちは分かるよ

>>970
普通にテレビ画面の前で厳選すればいいじゃん。
俺もそれでライコウ粘ったしｗ

俺はライコウ厳選用に７インチＴＶ買ったぞ
パソ扱いながらでもずっと厳選

だがこれでもめざパは出ないんだ。リメイク言ってる人間にはとてもじゃないが無理

>>972の根性に脱帽した
>>970次スレよろしく

サンダー厳選2日で臆病cSめざパ草捕まえた
出る時はそんなものだ
耐久が若干低かったけど１匹目だったし気が向いたらまた粘り直せばおｋと思って即決

ゆとり「伝説の最速とかって改造じゃん！改造乙！！」

これがリアルにいるんだよなぁ…
某スレとか某スレとかに

素早さVじゃないが110族抜きできる臆病目覚パ氷69ライコウなら持ってるよ
ほぼ毎日1時間くらい起動して厳選期間9ヶ月だった
特攻16だけど瞑想で問題なし。強い

でも他を全く育ててないから対戦ではあまり勝てない(^o^)

特攻16で威力69…？氷…？

釣り針がでかすぎる

ん？おかしいな
調べなおすか

もっと外人みたいにオープンになればいいのに
あの仕様で長時間かけて厳選とか本当に頭おかしいよ

頭のおかしい人がまともな人（ネトゲ並に酷い仕様で無駄な時間使わない）を叩いてるこんな日本の廃人思考じゃ

まともなLVあげや育成なんてドラクエとかFFで十分
ポケモンの場合は限度超えてるからまともにやるほうが頭おかしいの

特攻16はめざ水の非厳選ライコウだった
特攻15で氷67みたいだ

氷って69無かった気が
67か68じゃないか

リロ忘れ

69あるよ

氷だからって69の威力がないってことはねーよ

手元のメモで計算するとワケ分かんなくなるな
21-19-19-15-23-26でやっぱ氷69だったよ
スターミーはいいとしてアグノムに絶対先制とられるのがウザい

激戦区110族を確実に抜ければそれだけで有利だけどな、ダブルなら

スターミーとか全然見かけんしアグノムも初期だけだったな

スターミーは何故少ないのかいまいち分からん
机上論上じゃあ中堅だと思うんだがなぁ
アグノムは今もまだちょくちょく見るしね

[03:38:21] ebiguratant： http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/pc11.2ch.net/net/1209910014
[03:38:25] ebiguratant： これもみてみそ
[03:38:38] ebiguratant： あまりおもしろいからいつの間にか２チャンでネタになったらしい
[03:38:47] ebiguratant： ＜こいつのミクシ日記
[03:40:22] waitingforyourlovetoreturn： いいよ
[03:40:26] waitingforyourlovetoreturn： おもろくない
[03:40:47] smokybear_la： にっき　でてこね〜ぞｗ
[03:40:51] ebiguratant： あれ
[03:40:56] ebiguratant： そのまま２ちゃんに
[03:41:00] ebiguratant： はられてるはずだけど
[03:41:03] ebiguratant： ああ
[03:41:07] ebiguratant： ミクシのほうはどうやら
[03:41:15] ebiguratant： ２チャンで貼られてるから
[03:41:21] ebiguratant： 友達までにしたらしい
[03:41:25] ebiguratant： ＜公開範囲
[03:41:35] ebiguratant： 残念ながらわれわれで見れるのはこれだけだ・・・
[03:41:51] ebiguratant： こいつのＨＰも爆笑だけどね

[03:43:30] ebiguratant： http://www.eonet.ne.jp/~yano17/yano%20picture.htm
[03:43:32] ebiguratant： これ
[03:43:38] ebiguratant： どうやらヤノの顔写真らしい
[03:43:53] ebiguratant： 不気味だ･･･
[03:44:46]入室：cannabis4856
[03:44:54] smokybear_la： きもい
[03:44:58] ebiguratant： =))
[03:45:00] ebiguratant： こいつは
[03:45:09] smokybear_la： 変態か？
[03:45:13] ebiguratant： 人文カテで毎日ユザルしててね
[03:45:25] smokybear_la： =))
[03:45:27] ebiguratant： ところがみんなスティッカムのプロフとか見て引くから
[03:45:31] ebiguratant： 誰も来なくなって
[03:45:35] smokybear_la： =))
[03:45:39] smokybear_la： 引くよ
[03:45:46] smokybear_la： 写真で終わったなｗ
[03:45:48] smokybear_la： =))
[03:46:20]退室：ebiguratant
[03:46:21]入室：ebiguratant
[03:46:27] ebiguratant： かたまったｗ
[03:46:40] ebiguratant： で、あまりこいつの部屋誰も来ないから

[03:46:49]退室：cannabis4856
[03:46:50] ebiguratant： クラシック部屋に毎日来てね
[03:47:06] ebiguratant： みんな嫌気さして常連ほとんど撤退･･･
[03:47:16] ebiguratant： いつも独占してます
[03:47:20] ebiguratant： =))
[03:47:28] ebiguratant： 今日も来たがとっくに落ちたな
[03:48:16]退室：ebiguratant
[03:48:30]入室：ebiguratant
[03:48:57]入室：takacoschigutbeland
[03:49:03] ebiguratant： たかさんー
[03:49:09] takacoschigutbeland： こんばんは
[03:49:28] ebiguratant： しかしたかさんやはり
[03:49:34]退室：kurenai_189
[03:49:37]退室：goforbroke_442_nd
[03:49:38] takacoschigutbeland： 何ですか？
[03:49:38] ebiguratant： はじめて見ると女性と思うね･･･
[03:49:44]退室：smokybear_la
[03:49:48] ebiguratant： ＜たかこと読んでしまう
[03:49:52] ebiguratant： あらｗ
[03:49:54] takacoschigutbeland： そうですね
[03:50:01] ebiguratant： ごふぉさんにすもさんがｗ
[03:50:12] takacoschigutbeland： おちちゃった
[03:50:20] ebiguratant： 踏むー
[03:51:28] takacoschigutbeland： エビさん。また来るね！
[03:51:32] ebiguratant： はーい
[03:51:32] takacoschigutbeland： ありがとう
[03:51:35]退室：takacoschigutbeland
[03:51:35] ebiguratant： わてもさんぽー
[03:51:39]退室：ebiguratant